WEBVTT 1 00:00:10.254 --> 00:00:11.012 Focus Projet 2 00:00:14.582 --> 00:00:15.966 Bienvenue sur Focus Projet, 3 00:00:16.387 --> 00:00:18.172 le podcast du management de projet. 4 00:00:18.772 --> 00:00:19.782 Le management de projet, 5 00:00:19.923 --> 00:00:20.448 qu'est-ce que c'est ? 6 00:00:20.852 --> 00:00:24.712 Ça va être les différentes techniques et outils qui vont nous permettre de mener à bien nos projets. 7 00:00:25.332 --> 00:00:25.734 Planning, 8 00:00:25.814 --> 00:00:26.075 coût, 9 00:00:26.276 --> 00:00:26.638 risque, 10 00:00:26.698 --> 00:00:27.361 gestion d'équipe, 11 00:00:27.462 --> 00:00:28.004 changement, 12 00:00:28.084 --> 00:00:28.808 communication, 13 00:00:28.908 --> 00:00:29.712 définition du besoin. 14 00:00:30.292 --> 00:00:31.261 Au fil des épisodes, 15 00:00:31.422 --> 00:00:32.472 on va voir tout cela ensemble. 16 00:00:33.378 --> 00:00:40.756 Alors que tu sois le directeur de projet de la prochaine Gigafactory ou que tu te retrouves à t'occuper des projets de ton entreprise en plus de ton travail, 17 00:00:41.237 --> 00:00:41.674 abonne-toi. 18 00:00:42.236 --> 00:00:44.656 Ce podcast va simplifier la réussite de tes projets. 19 00:00:48.789 --> 00:00:49.652 Lorsqu'on part de zéro, 20 00:00:50.054 --> 00:00:53.608 mettre en place le management par projet au sein de sa structure est un challenge. 21 00:00:53.828 --> 00:00:58.568 On ne sait pas forcément par où commencer pour que ces équipes adoptent progressivement cette manière de travailler. 22 00:00:58.828 --> 00:01:06.472 Quels sont les sujets prioritaires sur lesquels se focaliser pour faire monter en compétence les équipes et faire adopter les nouvelles pratiques nécessaires à la bonne gestion des projets ? 23 00:01:08.007 --> 00:01:09.054 Pour en discuter aujourd'hui, 24 00:01:09.356 --> 00:01:10.584 je reçois Renaud Chaunet. 25 00:01:10.785 --> 00:01:11.536 Bonjour Renaud, 26 00:01:11.576 --> 00:01:12.003 comment ça va ? 27 00:01:12.432 --> 00:01:12.822 Bonjour Tanguy. 28 00:01:13.164 --> 00:01:15.220 Tu peux peut-être commencer par te présenter ? 29 00:01:15.744 --> 00:01:15.865 Oui, 30 00:01:16.768 --> 00:01:18.033 je suis Renaud Chaunet, 31 00:01:18.174 --> 00:01:24.704 je suis fondateur de la société Time Performance qui propose un logiciel SaaS de gestion de portefeuille de projet. 32 00:01:25.325 --> 00:01:26.190 On est vraiment dans le thème, 33 00:01:27.298 --> 00:01:28.224 sachant qu'en effet, 34 00:01:28.364 --> 00:01:29.964 dans la partie gestion de portefeuille de projet, 35 00:01:30.124 --> 00:01:31.231 on intègre la gestion de projet, 36 00:01:31.513 --> 00:01:33.264 mais aussi le hors-projet, 37 00:01:33.504 --> 00:01:34.264 la gestion des ressources. 38 00:01:34.526 --> 00:01:36.624 J'ai créé cet outil-là parce que je me suis aperçu 39 00:01:37.404 --> 00:01:43.060 Beaucoup de gens utilisaient Excel pour gérer leurs projets et ça va quand c'est simple, 40 00:01:43.480 --> 00:01:44.740 mais très rapidement on envoie ses limites. 41 00:01:45.060 --> 00:01:47.554 Donc l'objectif c'est de proposer un outil qui soit simple, 42 00:01:47.755 --> 00:01:48.640 qui ne soit pas une usine à gaz, 43 00:01:48.740 --> 00:01:52.860 mais qui quand même apporte une vraie solution plutôt que de se déployer avec Excel. 44 00:01:56.880 --> 00:02:01.776 Quelles sont les difficultés à rencontrer quand on souhaite mettre en place un processus de gestion par projet ? 45 00:02:02.498 --> 00:02:05.308 C'est une très très bonne question parce que je pense que tout le monde la rencontre, 46 00:02:05.950 --> 00:02:07.796 surtout quand on est en début de carrière. 47 00:02:08.278 --> 00:02:08.679 Alors déjà, 48 00:02:09.602 --> 00:02:13.033 pourquoi on veut mettre en place un processus de gestion par projet, 49 00:02:13.134 --> 00:02:13.796 voire même une gestion de projet ? 50 00:02:14.762 --> 00:02:16.756 C'est bon de le rappeler parce que ce n'est pas du tout évident. 51 00:02:17.379 --> 00:02:18.907 C'est-à-dire que tout le monde fait de la gestion de projet. 52 00:02:19.087 --> 00:02:20.796 Je ne suis pas sûr qu'on soit tous d'accord sur ce que c'est qu'un projet. 53 00:02:21.199 --> 00:02:21.783 C'est tout bête, 54 00:02:21.783 --> 00:02:21.903 hein ? 55 00:02:22.286 --> 00:02:22.789 Et en fait, 56 00:02:22.809 --> 00:02:23.776 c'est là le cœur du problème. 57 00:02:25.028 --> 00:02:42.785 parce que avant de mettre en place la gestion de quelque chose il faut savoir de quoi on parle et moi dans mon expérience et surtout avec mon expérience où j'accompagne beaucoup de sociétés dans la mise en place d'un outil de gestion de projet de gestion de projet on se rend compte que dans les structures il y a différents types de projets et avec différentes problématiques et 58 00:02:42.785 --> 00:02:46.174 que forcément derrière il ne faut pas les mêmes outils et pas les mêmes processus, 59 00:02:46.194 --> 00:02:53.240 il faut les adapter vous avez des tout petits projets et puis vous avez des projets qui sont très très gros et donc de parler de la gestion de projet 60 00:02:54.592 --> 00:03:10.846 c'est très très vague et c'est très dangereux de vouloir imposer une seule chose il faut peut-être plutôt parler de la gestion des projets d'une manière plus générale plutôt que la gestion de projet moi je dirais même les gestions de projet un peu plus loin les gestions de projet alors 61 00:03:10.846 --> 00:03:23.074 moi déjà dans le terme projet je prends le terme la définition du PMI mais qui est beaucoup plus générale que ce que les gens ont compris c'est à dire que dans le PMI il y a des 62 00:03:23.330 --> 00:03:24.177 Qu'est-ce qu'un projet ? 63 00:03:24.561 --> 00:03:25.046 Un projet, 64 00:03:25.106 --> 00:03:30.080 c'est une entreprise temporaire dans le but de créer un produit et un service unique. 65 00:03:30.901 --> 00:03:31.022 Donc, 66 00:03:31.062 --> 00:03:31.586 grosso modo, 67 00:03:31.868 --> 00:03:32.392 un projet, 68 00:03:32.613 --> 00:03:35.060 c'est tout ce que l'on fait qu'on ne fait pas d'habitude. 69 00:03:35.680 --> 00:03:35.801 Donc, 70 00:03:35.801 --> 00:03:36.023 en fait, 71 00:03:36.023 --> 00:03:37.373 il y a le projet et le récurrent, 72 00:03:37.816 --> 00:03:38.320 le hors-projet. 73 00:03:38.840 --> 00:03:40.120 Et tout ça rentre dans un projet. 74 00:03:40.620 --> 00:03:41.022 Alors après, 75 00:03:41.062 --> 00:03:44.018 pourquoi je dis que j'ai un sens qui est beaucoup plus général ? 76 00:03:44.520 --> 00:03:46.700 C'est que quand les gens entendent entreprise temporaire, 77 00:03:47.300 --> 00:03:48.507 ils s'imaginent qu'un projet, 78 00:03:48.527 --> 00:03:50.540 ça doit forcément avoir un budget fixe, 79 00:03:50.947 --> 00:03:51.580 un scope fixe. 80 00:03:52.171 --> 00:03:52.877 une date fixe, 81 00:03:52.978 --> 00:03:53.664 une date terminée. 82 00:03:53.964 --> 00:03:54.087 Non, 83 00:03:54.066 --> 00:03:54.189 non, 84 00:03:54.250 --> 00:03:54.964 ce n'est pas le cas. 85 00:03:55.624 --> 00:03:55.745 Moi, 86 00:03:55.745 --> 00:03:58.264 je prends le projet dans le terme courant que l'on utilise, 87 00:03:58.844 --> 00:03:59.367 c'est-à-dire, 88 00:03:59.428 --> 00:03:59.750 par exemple, 89 00:03:59.750 --> 00:04:01.864 une entreprise a le projet de lancer une nouvelle offre. 90 00:04:02.104 --> 00:04:02.630 Eh bien, 91 00:04:02.630 --> 00:04:02.994 le projet, 92 00:04:03.015 --> 00:04:03.824 quand le projet démarre, 93 00:04:03.904 --> 00:04:05.944 on ne sait pas quand est-ce que l'offre va être lancée, 94 00:04:06.324 --> 00:04:06.937 à quelle date, 95 00:04:06.978 --> 00:04:07.101 etc. 96 00:04:07.848 --> 00:04:07.971 Donc, 97 00:04:07.991 --> 00:04:08.277 c'est très, 98 00:04:08.298 --> 00:04:08.584 très grave. 99 00:04:09.065 --> 00:04:09.944 C'est le cas de tous les projets. 100 00:04:10.084 --> 00:04:10.914 Quand on démarre, 101 00:04:10.914 --> 00:04:11.723 on ne sait pas, 102 00:04:12.084 --> 00:04:14.344 à moins d'avoir réellement des contraintes précises. 103 00:04:15.064 --> 00:04:15.431 Je ne sais pas, 104 00:04:15.431 --> 00:04:16.124 je prends par exemple, 105 00:04:16.266 --> 00:04:17.196 un exemple qui vient bien, 106 00:04:17.318 --> 00:04:17.803 c'est les JO, 107 00:04:18.024 --> 00:04:19.237 où on sait qu'à telle date, 108 00:04:19.237 --> 00:04:19.904 il faut que tout soit prêt. 109 00:04:20.005 --> 00:04:21.081 Dans les autres cas... 110 00:04:21.581 --> 00:04:22.184 Quand on est marre, 111 00:04:22.184 --> 00:04:26.040 on ne sait pas forcément ce qu'on va faire et le temps que ça va prendre. 112 00:04:26.640 --> 00:04:27.005 Exactement. 113 00:04:27.025 --> 00:04:27.268 Et donc, 114 00:04:27.268 --> 00:04:28.200 il y a plein de projets comme ça. 115 00:04:28.560 --> 00:04:31.375 Mais tu trouveras plein de gens qui sont des détracteurs, 116 00:04:31.415 --> 00:04:32.400 notamment de la gestion de projet, 117 00:04:32.500 --> 00:04:33.245 qui diront oui, 118 00:04:33.285 --> 00:04:33.909 nommer un projet, 119 00:04:33.909 --> 00:04:34.795 ça doit avoir une date fixe, 120 00:04:34.836 --> 00:04:34.956 etc. 121 00:04:35.602 --> 00:04:36.432 Mais dans la vie réelle, 122 00:04:36.432 --> 00:04:37.020 ce n'est jamais comme ça. 123 00:04:37.660 --> 00:04:37.802 Non, 124 00:04:37.802 --> 00:04:38.246 en fait, 125 00:04:38.751 --> 00:04:39.034 projet, 126 00:04:39.074 --> 00:04:39.620 c'est le terme général. 127 00:04:39.820 --> 00:04:40.002 Et donc, 128 00:04:40.002 --> 00:04:40.447 la question, 129 00:04:40.507 --> 00:04:41.740 c'est de se dire maintenant les entreprises, 130 00:04:42.200 --> 00:04:44.518 pourquoi mettre en place un processus de gestion ? 131 00:04:44.840 --> 00:04:45.685 Quand tu dis par projet, 132 00:04:45.926 --> 00:04:46.812 c'est déjà un signe, 133 00:04:47.113 --> 00:04:48.220 parce que quand on dit gestion de projet, 134 00:04:48.482 --> 00:04:49.147 par projet, 135 00:04:49.530 --> 00:04:50.680 il y a déjà quelque chose là. 136 00:04:51.424 --> 00:04:51.806 Mais disons, 137 00:04:51.907 --> 00:04:52.632 pourquoi le faire ? 138 00:04:53.136 --> 00:04:54.661 Tout simplement parce qu'aujourd'hui, 139 00:04:55.585 --> 00:04:58.716 les entreprises sont amenées à s'adapter en permanence. 140 00:04:59.056 --> 00:05:00.359 Les technologies évoluent vite, 141 00:05:00.781 --> 00:05:01.643 les réglementations... 142 00:05:02.140 --> 00:05:02.727 évolue très vite. 143 00:05:03.167 --> 00:05:03.370 Et donc, 144 00:05:03.370 --> 00:05:03.999 en permanence, 145 00:05:03.999 --> 00:05:04.527 il faut innover, 146 00:05:04.787 --> 00:05:06.627 il faut créer des nouvelles choses. 147 00:05:07.007 --> 00:05:07.230 Et donc, 148 00:05:07.270 --> 00:05:07.553 aujourd'hui, 149 00:05:07.574 --> 00:05:09.707 les entreprises sont débordées par le nombre de projets. 150 00:05:10.608 --> 00:05:11.012 Évidemment, 151 00:05:11.012 --> 00:05:12.807 on peut faire des projets sans les gérer. 152 00:05:14.084 --> 00:05:29.218 mais c'est très casse gueule c'est très dangereux je dirais pour les entreprises surtout au niveau de l'entreprise ça marche moins bien en général c'est à dire qu'en fait justement c'est là que c'est intéressant de revenir un peu au rôle quel est le rôle d'un chef de projet je 153 00:05:29.218 --> 00:05:41.331 dirais c'est un peu comme un chef d'orchestre en fait on peut jouer de la musique sans chef d'orchestre d'accord ça marche très bien à 2 ou 3 on a un groupe de musicos dans sa cave on a pas besoin de chef d'orchestre mais quand on est 60 ou 80 154 00:05:41.849 --> 00:05:44.363 ça commence à devenir beaucoup plus compliqué son chef d'orchestre. 155 00:05:44.523 --> 00:05:44.765 Pourtant, 156 00:05:44.765 --> 00:05:45.429 le chef d'orchestre, 157 00:05:45.872 --> 00:05:46.234 justement, 158 00:05:46.275 --> 00:05:46.496 en fait, 159 00:05:46.516 --> 00:05:47.543 c'est le métier de la gestion de projet, 160 00:05:47.623 --> 00:05:48.488 les gens comprennent mal, 161 00:05:49.253 --> 00:05:50.843 c'est que chef de projet, 162 00:05:51.003 --> 00:05:53.763 ce n'est pas quelqu'un qui réalise le projet. 163 00:05:54.303 --> 00:05:54.424 Lui, 164 00:05:54.444 --> 00:05:55.791 il fait tout le reste, 165 00:05:55.892 --> 00:05:56.314 c'est-à-dire, 166 00:05:56.395 --> 00:05:58.543 il s'occupe de l'organisation du projet qui n'est pas en réalisation. 167 00:05:58.963 --> 00:05:59.692 Le chef d'orchestre, 168 00:05:59.692 --> 00:06:00.522 il ne joue pas de la musique. 169 00:06:01.123 --> 00:06:01.244 Donc, 170 00:06:01.224 --> 00:06:01.649 à la limite, 171 00:06:01.649 --> 00:06:02.014 on pourrait dire, 172 00:06:01.993 --> 00:06:02.378 mais finalement, 173 00:06:02.378 --> 00:06:02.803 il ne sert à rien. 174 00:06:03.599 --> 00:06:03.741 Nous, 175 00:06:03.741 --> 00:06:04.751 on veut entendre que c'est de la musique, 176 00:06:04.751 --> 00:06:05.135 ça ne sert à rien. 177 00:06:05.736 --> 00:06:06.665 Si on met un chef d'orchestre, 178 00:06:06.665 --> 00:06:08.795 c'est parce qu'on sait très bien que ça se passe mieux quand il est là. 179 00:06:09.095 --> 00:06:11.235 La musique est plus jolie quand il est là que quand il n'est pas là. 180 00:06:11.475 --> 00:06:11.758 Et maintenant, 181 00:06:11.758 --> 00:06:12.546 le chef de projet, 182 00:06:12.607 --> 00:06:13.355 c'est la même chose. 183 00:06:13.795 --> 00:06:14.562 Et c'est pour ça aussi, 184 00:06:14.926 --> 00:06:17.286 cette raison que le chef de projet n'est pas quelqu'un qui réalise, 185 00:06:17.588 --> 00:06:18.355 c'est pour ça qu'aujourd'hui, 186 00:06:18.655 --> 00:06:19.119 il y a pas mal, 187 00:06:19.200 --> 00:06:20.028 surtout dans l'informatique, 188 00:06:20.129 --> 00:06:20.695 chez les développeurs, 189 00:06:21.340 --> 00:06:22.350 les chefs de projet, 190 00:06:22.350 --> 00:06:22.855 ça ne sert à rien. 191 00:06:23.315 --> 00:06:23.986 La gestion de projet, 192 00:06:23.986 --> 00:06:24.474 ça ne sert à rien. 193 00:06:25.676 --> 00:06:26.223 Parce qu'en fait, 194 00:06:26.223 --> 00:06:27.255 ça ne fait pas avancer le projet. 195 00:06:28.218 --> 00:06:28.542 Oui, 196 00:06:28.582 --> 00:06:28.744 voilà. 197 00:06:28.764 --> 00:06:28.987 En fait, 198 00:06:28.987 --> 00:06:29.655 il y a un travail de fond. 199 00:06:30.037 --> 00:06:31.425 Quand la gestion de projet est bien faite, 200 00:06:31.868 --> 00:06:33.075 ça ne se voit pas que ça a été bien fait. 201 00:06:33.775 --> 00:06:47.643 c'est quand il n'y en a pas que là il y a plein de problèmes de tous les côtés et qu'on se dit ah ben finalement on aurait peut-être bien fait d'avoir quelqu'un qui anticipe et qui empêche tous ces problèmes d'arriver voilà c'est ça la gestion de projet et ça c'est dans tous les types de projet 202 00:06:49.604 --> 00:06:51.333 Comment procéder du coup pour le mettre en place ? 203 00:06:51.695 --> 00:06:52.442 Comment procéder ? 204 00:06:52.946 --> 00:06:53.995 C'est vrai que ce n'est pas simple. 205 00:06:54.135 --> 00:07:00.808 C'est vrai qu'il existe dans la littérature un tas de méthodologies de gestion de projet qui sont très bien documentées parce que des projets, 206 00:07:00.808 --> 00:07:03.326 on en fait depuis très longtemps et finalement, 207 00:07:03.346 --> 00:07:04.355 les choses n'ont assez que changé. 208 00:07:05.236 --> 00:07:08.149 Il faut réaliser des choses avec des moyens, 209 00:07:08.149 --> 00:07:08.993 avec des compétences, 210 00:07:08.993 --> 00:07:09.495 des choses comme ça. 211 00:07:10.596 --> 00:07:10.881 Donc ça, 212 00:07:10.962 --> 00:07:11.734 ça a assez peu changé. 213 00:07:11.895 --> 00:07:13.435 Donc les méthodologies existent. 214 00:07:13.875 --> 00:07:13.995 Moi, 215 00:07:14.136 --> 00:07:16.162 celle que j'ai le plus étudiée… 216 00:07:16.991 --> 00:07:18.536 c'est celle du PMI, 217 00:07:18.877 --> 00:07:19.579 le PMBOK, 218 00:07:20.301 --> 00:07:22.227 le Project Management Book of Knowledge, 219 00:07:22.747 --> 00:07:24.787 qui est plus un référentiel méthodologique, 220 00:07:25.387 --> 00:07:31.727 qui va faire la liste de toutes les techniques que l'on peut avoir en termes de gestion de produits. 221 00:07:31.927 --> 00:07:31.987 Ça, 222 00:07:31.987 --> 00:07:33.858 c'est la plus connue quand on suit une certification, 223 00:07:33.898 --> 00:07:35.327 généralement c'est une certification PMI. 224 00:07:36.027 --> 00:07:36.128 Moi, 225 00:07:36.107 --> 00:07:38.159 il y a une autre méthode qui est plus méthode, 226 00:07:38.180 --> 00:07:38.501 pour le coup, 227 00:07:38.501 --> 00:07:39.447 qui est moins référentielle, 228 00:07:39.787 --> 00:07:40.740 et quelque chose d'assez intéressant, 229 00:07:40.761 --> 00:07:41.106 c'est Prince2. 230 00:07:41.912 --> 00:07:45.267 Prince2 parce que déjà c'est plus adapté au domaine que je maîtrise le mieux, 231 00:07:45.427 --> 00:07:47.727 c'est-à-dire tout ce qui est informatique et IT. 232 00:07:48.267 --> 00:07:50.907 Et puis il y en a une autre qui s'appelle le CMMI. 233 00:07:51.167 --> 00:07:52.227 Ce n'est pas une méthode de gestion de projet, 234 00:07:52.367 --> 00:07:56.367 c'était pour évaluer la maturité des entreprises en termes de gestion de projet. 235 00:07:56.649 --> 00:07:59.847 Je trouve que cette approche est très intéressante. 236 00:08:00.548 --> 00:08:06.412 et toutes ces méthodologies sont super intéressantes donc on peut se former à ça avoir cette culture là, 237 00:08:06.573 --> 00:08:23.887 c'est très complet je dirais même que quelque part c'est un peu séduisant intellectuellement on se fait un peu plaisir on pense que du coup c'est génial on va pouvoir tout organiser comme ça et puis ça donne un guide ça permet de savoir tout ce qu'il y a à faire alors le gros inconvénient de ces méthodes de ces approches c'est 238 00:08:23.887 --> 00:08:25.418 que d'abord ça a été conçu 239 00:08:26.281 --> 00:08:27.331 pour les gros projets. 240 00:08:27.831 --> 00:08:28.013 En fait, 241 00:08:28.013 --> 00:08:30.331 ce sont les gens qui avaient la problématique sur les gros projets qu'on dit, 242 00:08:30.411 --> 00:08:30.513 bon, 243 00:08:30.513 --> 00:08:30.738 maintenant, 244 00:08:30.738 --> 00:08:31.351 il nous faut une méthode, 245 00:08:32.297 --> 00:08:38.068 il faut qu'on définisse un certain nombre de choses et qu'on les mette en place parce que nos projets, 246 00:08:38.068 --> 00:08:38.191 là, 247 00:08:38.211 --> 00:08:39.610 on ne peut plus les gérer comme ça. 248 00:08:40.433 --> 00:08:40.735 Du coup, 249 00:08:40.756 --> 00:08:42.310 elles sont difficiles à mettre en œuvre. 250 00:08:42.751 --> 00:08:43.417 Évidemment, 251 00:08:43.760 --> 00:08:44.809 si vous avez un formateur, 252 00:08:45.452 --> 00:08:46.211 tous vont vous dire, 253 00:08:46.571 --> 00:08:46.672 oui, 254 00:08:46.672 --> 00:08:46.794 oui, 255 00:08:46.814 --> 00:08:46.935 non, 256 00:08:46.935 --> 00:08:47.502 mais la méthode, 257 00:08:47.522 --> 00:08:48.211 elle est complète, 258 00:08:48.551 --> 00:08:51.471 mais vous pouvez l'adapter à votre besoin. 259 00:08:52.051 --> 00:08:52.274 Et là, 260 00:08:52.356 --> 00:08:52.478 moi, 261 00:08:52.478 --> 00:08:52.762 je dis, 262 00:08:52.823 --> 00:08:53.351 mais oui, 263 00:08:53.532 --> 00:08:54.471 sauf que ça ne marche pas comme ça. 264 00:08:55.016 --> 00:09:08.540 parce que si vous démarrez vous ne connaissez pas la méthode vous n'allez pas commencer par adapter une méthode que l'on ne connait pas donc ça devient très difficile pour quelqu'un qui démarre de rentrer avec ces méthodes qui sont très riches je ne sais plus dans le PMBOK, 265 00:09:08.661 --> 00:09:12.965 dans le référentiel il y a 9 processus 40 activités 266 00:09:15.079 --> 00:09:23.566 10 processus je crois après ça a été un peu simplifié je crois avec la dernière version il y a de quoi submerger n'importe quel chef de projet débutant 267 00:09:24.299 --> 00:09:26.204 toutes ces méthodes sont assez intéressantes, 268 00:09:26.826 --> 00:09:27.427 maintenant ça, 269 00:09:27.448 --> 00:09:28.129 ça existe, 270 00:09:28.751 --> 00:09:29.674 mais par quoi je commence ? 271 00:09:30.175 --> 00:09:30.476 Et donc, 272 00:09:30.957 --> 00:09:41.417 c'est vraiment l'objectif du petit framework que j'ai présenté pour aider les chefs de projet qui démarrent en disant, 273 00:09:41.577 --> 00:09:41.697 oui, 274 00:09:42.299 --> 00:09:45.246 parmi les X processus, 275 00:09:45.307 --> 00:09:46.028 les X tâches, 276 00:09:46.028 --> 00:09:46.450 finalement, 277 00:09:46.610 --> 00:09:48.375 quelles sont celles par lesquelles je commence ? 278 00:09:50.304 --> 00:10:01.280 Qu'est-ce que tu conseilles pour commencer et quelles démarches peut-on adopter justement pour éviter de se confronter à ces frameworks déjà très complets et complexes ? 279 00:10:01.861 --> 00:10:02.702 Comment éviter ça ? 280 00:10:03.683 --> 00:10:04.025 Tout à fait. 281 00:10:04.346 --> 00:10:04.567 Alors, 282 00:10:04.968 --> 00:10:05.731 la première chose à faire, 283 00:10:05.731 --> 00:10:06.012 je dis, 284 00:10:06.233 --> 00:10:08.803 c'est qu'on peut s'intéresser à ces biens de lire. 285 00:10:09.351 --> 00:10:10.195 C'est bien de s'intéresser, 286 00:10:10.195 --> 00:10:11.119 de savoir ce qui existe, 287 00:10:11.741 --> 00:10:12.464 de se former, 288 00:10:12.745 --> 00:10:13.187 c'est important. 289 00:10:13.667 --> 00:10:14.915 D'un point de vue pratico-pratique, 290 00:10:15.197 --> 00:10:16.847 il faut prendre du recul par rapport à la théorie, 291 00:10:16.967 --> 00:10:17.907 mais aussi par rapport aux outils. 292 00:10:18.287 --> 00:10:20.569 Il y a aussi beaucoup de gens qui rentrent dans la gestion de projet en disant tiens, 293 00:10:20.569 --> 00:10:21.174 on a tel outil, 294 00:10:21.457 --> 00:10:22.243 tu prends tel outil 295 00:10:22.868 --> 00:10:24.375 Il faut savoir que tous les outils, 296 00:10:24.958 --> 00:10:25.400 généralement, 297 00:10:25.461 --> 00:10:26.365 ont un biais, 298 00:10:27.567 --> 00:10:30.247 ils sont plus forts sur certains sujets plutôt que d'autres, 299 00:10:31.413 --> 00:10:32.907 et ce ne sont pas les bons juges. 300 00:10:33.327 --> 00:10:33.469 Donc, 301 00:10:33.811 --> 00:10:34.437 il faut adapter, 302 00:10:34.517 --> 00:10:35.647 il faut choisir l'outil en fonction. 303 00:10:36.224 --> 00:10:37.695 aussi de son besoin. 304 00:10:37.795 --> 00:10:38.015 Toujours. 305 00:10:39.416 --> 00:10:39.558 Donc, 306 00:10:39.619 --> 00:10:42.095 prendre du recul par rapport à ça et se poser des bonnes questions. 307 00:10:42.595 --> 00:10:42.797 Et donc, 308 00:10:42.858 --> 00:10:45.815 c'est pour ça que j'ai fait un petit post sur mon blog pour dire, 309 00:10:45.875 --> 00:10:52.635 je vais vous présenter en fait quatre niveaux progressifs pour lesquels il faut mettre en place différentes choses. 310 00:10:53.176 --> 00:10:53.802 Dans ces niveaux, 311 00:10:54.205 --> 00:10:54.690 l'objectif, 312 00:10:54.811 --> 00:10:57.255 c'est de dire il y a des choses qui ont besoin d'être formalisées. 313 00:10:57.936 --> 00:10:58.715 Et petit à petit, 314 00:10:59.235 --> 00:11:00.755 plus on va vers des projets complexes, 315 00:11:01.275 --> 00:11:03.115 plus on a besoin de formaliser des choses. 316 00:11:03.555 --> 00:11:03.658 Donc, 317 00:11:03.658 --> 00:11:04.255 par exemple, 318 00:11:04.863 --> 00:11:06.369 on va voir que la gestion de risque, 319 00:11:07.213 --> 00:11:08.799 c'est quelque chose qui arrive au troisième niveau. 320 00:11:09.799 --> 00:11:10.622 C'est-à-dire que moi, 321 00:11:10.682 --> 00:11:14.999 je recommande de ne formaliser la gestion de risque qu'au niveau 3. 322 00:11:16.120 --> 00:11:17.647 Mais quand on commence un projet, 323 00:11:17.788 --> 00:11:19.979 même sur un petit projet qui va rester au niveau 1, 324 00:11:20.399 --> 00:11:21.859 ça ne veut pas dire qu'on ne l'aura pas en tête. 325 00:11:22.907 --> 00:11:24.092 Mais ce que je présente dans les niveaux, 326 00:11:24.132 --> 00:11:27.003 c'est de dire à partir de quel moment il faut formaliser un certain nombre de choses, 327 00:11:27.083 --> 00:11:27.809 les mettre par écrit, 328 00:11:28.173 --> 00:11:29.363 plutôt que de les avoir dans la tête. 329 00:11:29.543 --> 00:11:30.206 Le niveau zéro, 330 00:11:30.468 --> 00:11:32.016 c'est j'ai un projet, 331 00:11:32.116 --> 00:11:32.820 j'ai un chef de projet, 332 00:11:32.840 --> 00:11:33.383 il a tout dans la tête. 333 00:11:33.943 --> 00:11:35.290 C'est lui qui connaît tout son projet, 334 00:11:37.380 --> 00:11:38.023 il n'a rien noté, 335 00:11:38.303 --> 00:11:40.136 et à chaque fois qu'on doit lui poser la question tiens, 336 00:11:40.136 --> 00:11:40.841 où est-ce que t'en es ? 337 00:11:41.183 --> 00:11:42.953 il va faire un vide calcul dans sa tête, 338 00:11:42.953 --> 00:11:44.018 il va sortir un chiffre comme ça, 339 00:11:44.360 --> 00:11:44.783 du chapeau, 340 00:11:45.865 --> 00:11:46.670 en disant ben voilà, 341 00:11:46.771 --> 00:11:47.635 voilà, 342 00:11:47.917 --> 00:11:48.239 oui, 343 00:11:48.299 --> 00:11:48.420 oui, 344 00:11:48.420 --> 00:11:48.561 oui, 345 00:11:48.561 --> 00:11:48.682 oui 346 00:11:49.939 --> 00:11:51.469 qu'est-ce que vous faites en ce moment ? 347 00:11:51.772 --> 00:11:51.894 Alors, 348 00:11:51.894 --> 00:11:52.750 il va réfléchir un petit peu, 349 00:11:52.951 --> 00:11:53.439 il va dire, 350 00:11:53.439 --> 00:11:53.785 on fait ça, 351 00:11:53.846 --> 00:11:53.968 ça, 352 00:11:53.968 --> 00:11:54.090 ça. 353 00:11:54.251 --> 00:11:54.637 Donc voilà, 354 00:11:54.637 --> 00:11:55.531 tout est dans la tête du chef de projet, 355 00:11:55.651 --> 00:11:55.854 donc ça, 356 00:11:55.875 --> 00:11:56.830 c'est le niveau zéro. 357 00:11:57.453 --> 00:11:57.748 D'accord ? 358 00:11:57.831 --> 00:11:57.952 Ça, 359 00:11:58.032 --> 00:12:01.651 c'est n'importe qui qui va à ce niveau-là. 360 00:12:02.477 --> 00:12:02.619 Donc, 361 00:12:02.782 --> 00:12:03.351 ces quatre niveaux, 362 00:12:04.073 --> 00:12:05.930 je parle d'une gestion vraiment minimale. 363 00:12:06.292 --> 00:12:06.556 Vraiment, 364 00:12:06.921 --> 00:12:07.631 je pars de la base. 365 00:12:08.973 --> 00:12:09.177 Après, 366 00:12:09.177 --> 00:12:10.111 je parle d'une gestion standard, 367 00:12:10.271 --> 00:12:10.978 une gestion avancée, 368 00:12:11.079 --> 00:12:12.171 une gestion renforcée. 369 00:12:13.551 --> 00:12:15.477 La première chose à formaliser, 370 00:12:16.119 --> 00:12:18.567 c'est ce que j'appelle la liste des livrables. 371 00:12:18.927 --> 00:12:19.917 Donc la liste des livrables, 372 00:12:19.917 --> 00:12:20.847 c'est le périmètre du projet, 373 00:12:21.367 --> 00:12:22.807 c'est-à-dire les résultats que l'on veut. 374 00:12:23.227 --> 00:12:25.077 C'est de définir vers quoi on va, 375 00:12:25.640 --> 00:12:26.807 quels sont nos objectifs. 376 00:12:27.547 --> 00:12:27.671 Voilà, 377 00:12:27.794 --> 00:12:28.247 c'est tout bête. 378 00:12:28.607 --> 00:12:29.475 Et c'est de les mettre par écrit, 379 00:12:29.798 --> 00:12:30.867 histoire de ne pas en oublier, 380 00:12:31.087 --> 00:12:31.746 qu'on se mette d'accord. 381 00:12:32.707 --> 00:12:32.848 Voilà, 382 00:12:33.009 --> 00:12:34.256 c'est la première chose à faire, 383 00:12:34.276 --> 00:12:36.087 c'est de faire simplement une liste des livres. 384 00:12:36.550 --> 00:12:36.934 Et après, 385 00:12:36.934 --> 00:12:37.927 une fois qu'on a cette liste des livrables, 386 00:12:38.067 --> 00:12:38.532 de savoir, 387 00:12:39.138 --> 00:12:39.582 ça c'est fait, 388 00:12:39.582 --> 00:12:40.067 ça c'est pas fait. 389 00:12:40.469 --> 00:12:41.395 Et puis un petit peu plus loin, 390 00:12:41.415 --> 00:12:41.958 on va dire, 391 00:12:42.099 --> 00:12:42.763 ça c'est fait à moitié, 392 00:12:42.923 --> 00:12:45.520 ça c'est fait à 70%, 393 00:12:45.520 --> 00:12:45.822 80%, 394 00:12:45.822 --> 00:12:45.923 etc. 395 00:12:46.563 --> 00:12:46.905 Donc là, 396 00:12:46.946 --> 00:12:47.328 je dirais, 397 00:12:47.348 --> 00:12:48.896 c'est une gestion toute bête, 398 00:12:49.661 --> 00:12:50.103 qualitative, 399 00:12:50.564 --> 00:12:51.411 principalement qualitative, 400 00:12:51.411 --> 00:12:55.003 c'est juste une liste qui va définir le périmètre du projet des attendus. 401 00:12:55.784 --> 00:12:56.045 Et ça, 402 00:12:56.166 --> 00:12:56.809 ça fonctionne, 403 00:12:56.849 --> 00:12:58.959 c'est suffisant pour des tout petits projets. 404 00:12:59.401 --> 00:12:59.742 Il y a deux, 405 00:12:59.742 --> 00:13:01.771 trois personnes qui travaillent comme ça dans un coin, 406 00:13:02.955 --> 00:13:03.779 ça peut suffire. 407 00:13:04.339 --> 00:13:04.865 Et pour faire ça, 408 00:13:05.390 --> 00:13:06.239 on n'a pas besoin d'outils. 409 00:13:06.780 --> 00:13:08.387 On va utiliser de l'Excel, 410 00:13:09.171 --> 00:13:09.754 du Trello, 411 00:13:10.296 --> 00:13:10.779 du Notion. 412 00:13:11.779 --> 00:13:11.941 Voilà, 413 00:13:12.042 --> 00:13:12.607 c'est typiquement, 414 00:13:12.607 --> 00:13:13.819 ce n'est pas des outils de gestion de projet, 415 00:13:14.839 --> 00:13:21.136 mais ça suffit pour gérer comme ça une liste de choses à faire et puis de savoir est-ce que c'est fait, 416 00:13:21.136 --> 00:13:21.499 c'est pas fait. 417 00:13:21.819 --> 00:13:22.044 Donc ça, 418 00:13:22.105 --> 00:13:22.799 c'est vraiment le niveau. 419 00:13:23.733 --> 00:13:26.087 commence par ce qu'on veut comme résultat. 420 00:13:26.687 --> 00:13:26.931 Donc ça, 421 00:13:26.972 --> 00:13:27.887 c'est la gestion minimale. 422 00:13:28.028 --> 00:13:28.747 Premier niveau du coup. 423 00:13:28.907 --> 00:13:29.193 Du coup, 424 00:13:29.234 --> 00:13:29.827 c'est le premier niveau. 425 00:13:31.242 --> 00:13:31.785 Alors après, 426 00:13:31.785 --> 00:13:33.375 on va passer au deuxième niveau. 427 00:13:33.595 --> 00:13:33.736 Et là, 428 00:13:33.716 --> 00:13:37.495 on va vraiment rentrer dans la gestion de projet et dans la gestion. 429 00:13:38.076 --> 00:13:38.340 Donc là, 430 00:13:38.340 --> 00:13:39.315 on va passer du qualitatif. 431 00:13:39.435 --> 00:13:41.215 Une fois qu'on a identifié tout ce qu'on avait à faire, 432 00:13:41.835 --> 00:13:42.835 on va mettre des chiffres derrière. 433 00:13:43.498 --> 00:13:44.245 Donc des chiffres, 434 00:13:44.325 --> 00:13:45.375 ça va être des estimations, 435 00:13:45.875 --> 00:13:48.255 ça va être d'avoir des délais. 436 00:13:48.435 --> 00:13:49.465 Donc une fois qu'on a des estimations, 437 00:13:49.465 --> 00:13:50.535 on peut déterminer les délais. 438 00:13:51.116 --> 00:13:51.783 Parce qu'aujourd'hui, 439 00:13:51.843 --> 00:13:56.255 il y a quand même pas mal d'entreprises qui fixent des délais à leurs projets sans estimation. 440 00:13:56.515 --> 00:13:57.215 Je ne sais pas comment ils font. 441 00:13:57.839 --> 00:13:58.502 C'est assez courant, 442 00:13:59.646 --> 00:14:00.228 c'est typique, 443 00:14:00.268 --> 00:14:03.102 c'est le commercial qui arrive en disant j'ai le client, 444 00:14:03.163 --> 00:14:04.212 voici le cahier des charges 445 00:14:06.216 --> 00:14:08.002 Donc il y a un chiffrage qui a été fait comme ça, 446 00:14:08.986 --> 00:14:09.850 et des délais, 447 00:14:10.572 --> 00:14:11.255 et débrouillez-vous avec. 448 00:14:12.129 --> 00:14:12.310 Alors, 449 00:14:12.431 --> 00:14:12.673 en fait, 450 00:14:12.734 --> 00:14:13.359 tout ça se soutient. 451 00:14:13.579 --> 00:14:14.307 Donc là, 452 00:14:14.509 --> 00:14:14.630 moi, 453 00:14:14.630 --> 00:14:16.319 je parle de gestion de standard parce que c'est vraiment là, 454 00:14:16.399 --> 00:14:17.199 on rentre dans la gestion de projet, 455 00:14:17.559 --> 00:14:18.459 on va gérer le projet. 456 00:14:18.919 --> 00:14:19.959 Il faut savoir qu'un chef de projet, 457 00:14:20.299 --> 00:14:20.818 ça a deux rôles, 458 00:14:21.339 --> 00:14:23.679 celui de chef et celui de gestionnaire. 459 00:14:24.179 --> 00:14:25.619 Il ne faut pas oublier ce rôle de gestionnaire. 460 00:14:25.999 --> 00:14:26.245 D'ailleurs, 461 00:14:26.245 --> 00:14:27.658 ce n'est pas pour rien que les Québécois, 462 00:14:28.319 --> 00:14:30.219 quand ils traduisent le rôle de project manager, 463 00:14:30.579 --> 00:14:32.039 ils disent gestionnaire de projet, 464 00:14:32.580 --> 00:14:33.238 pas chef de projet. 465 00:14:33.700 --> 00:14:34.064 En France, 466 00:14:34.064 --> 00:14:35.159 on garde le côté chef de projet, 467 00:14:35.539 --> 00:14:36.189 le décideur, 468 00:14:36.554 --> 00:14:36.818 le chef. 469 00:14:37.539 --> 00:14:37.670 Non, 470 00:14:37.648 --> 00:14:37.779 non. 471 00:14:38.427 --> 00:14:38.849 Le chef, 472 00:14:39.411 --> 00:14:41.339 si on veut que ce soit un chef éclairé, 473 00:14:41.560 --> 00:14:42.383 il faut qu'il ait des chiffres. 474 00:14:42.886 --> 00:14:43.972 Il faut qu'il y ait de la gestion, 475 00:14:45.058 --> 00:14:45.601 etc. 476 00:14:46.469 --> 00:14:46.772 Donc ça, 477 00:14:46.853 --> 00:14:47.762 c'est la gestion de temps d'accueil. 478 00:14:47.823 --> 00:14:47.884 Là, 479 00:14:47.884 --> 00:14:49.202 on rentre vraiment dans la gestion du projet. 480 00:14:49.725 --> 00:14:49.866 Donc, 481 00:14:49.886 --> 00:14:51.031 c'est d'avoir des estimations, 482 00:14:51.633 --> 00:14:52.417 de gérer des délais, 483 00:14:52.437 --> 00:14:55.732 donc d'avoir un planning et de suivre le planning, 484 00:14:55.993 --> 00:14:57.400 savoir si on est en retard ou pas. 485 00:14:58.685 --> 00:14:59.830 C'est la même chose en termes de coûts, 486 00:15:01.015 --> 00:15:02.842 avoir un budget et avoir des coûts. 487 00:15:03.365 --> 00:15:03.647 Et puis, 488 00:15:03.667 --> 00:15:04.693 il y a un quatrième niveau, 489 00:15:05.277 --> 00:15:06.283 c'est l'organisation de l'équipe. 490 00:15:06.975 --> 00:15:08.827 Donc ça c'est vraiment une gestion de projet. 491 00:15:09.271 --> 00:15:11.805 qui est focalisé sur ce qui se passe à l'intérieur du projet. 492 00:15:12.446 --> 00:15:14.505 Et on met en place un certain nombre d'informations chiffrées. 493 00:15:15.185 --> 00:15:15.327 Donc, 494 00:15:15.347 --> 00:15:15.913 le premier niveau, 495 00:15:15.933 --> 00:15:16.965 on fait simplement un inventaire. 496 00:15:18.065 --> 00:15:18.770 Le deuxième niveau, 497 00:15:19.696 --> 00:15:19.817 là, 498 00:15:19.998 --> 00:15:20.643 on chiffre tout, 499 00:15:20.703 --> 00:15:20.965 on gère. 500 00:15:21.832 --> 00:15:43.852 donc du coup deuxième niveau on gère l'idée c'est de suivre les estimations les délais du coup avec un planning le suivi des coûts aussi pour s'assurer qu'on est dans les clous et gérer le travail de l'équipe voilà et tout ça ça se tient c'est à dire que évidemment si vous n'avez pas d'estimation définir des délais définir vous ne pouvez pas avoir de budget quand 501 00:15:43.852 --> 00:15:50.597 on fait un planning ça veut dire faire un planning ça veut dire le suivre aussi donc c'est ça la gestion on se définit des objectifs cette fois 502 00:15:50.850 --> 00:15:51.395 quantitatif, 503 00:15:51.476 --> 00:15:55.360 on va mesurer les choses et on va suivre que tout se passe bien. 504 00:15:56.542 --> 00:15:56.845 Donc ça, 505 00:15:57.108 --> 00:16:01.554 c'est le deuxième niveau et là on parle vraiment d'une gestion de projet et là je dirais, 506 00:16:01.554 --> 00:16:03.380 il est hors de question d'y aller avec le FFMXL. 507 00:16:04.200 --> 00:16:19.567 très sincèrement il existe tellement d'outils sur le marché non faire des calculs là c'est de la gestion c'est à dire c'est comme quelqu'un qui vous dit moi dans mon entreprise je fais ma comptabilité sous excel ouais ça marche quand on est auto entrepreneur mais 508 00:16:19.708 --> 00:16:33.593 bon on s'admire un peu plus costauds bon pour arrêter et en plus c'est vraiment une perte de temps pour le chef de projet j'irai celui qui encore a perdu du temps à tuner sa feuille excel à faire ses calculs à réinventer la roue mais 509 00:16:33.885 --> 00:16:36.235 Je crois qu'il ne sera pas point du coup que ça représente, 510 00:16:36.335 --> 00:16:37.359 parce que ça prend du temps. 511 00:16:38.261 --> 00:16:38.523 Donc là, 512 00:16:38.503 --> 00:16:41.261 il y a vraiment besoin de s'outiller parce qu'il faut faire de la comptabilité. 513 00:16:41.641 --> 00:16:41.885 Donc ça, 514 00:16:41.926 --> 00:16:42.741 c'est vraiment la version standard. 515 00:16:43.001 --> 00:16:43.222 Alors là, 516 00:16:43.543 --> 00:16:47.581 on a besoin de faire ça à partir du moment où le projet est assez significatif. 517 00:16:47.981 --> 00:16:49.615 Il commence à y avoir un certain nombre de personnes, 518 00:16:49.615 --> 00:16:50.321 ça va durer du temps. 519 00:16:51.281 --> 00:16:51.825 Et à ce moment-là, 520 00:16:51.845 --> 00:16:52.409 évidemment, 521 00:16:52.409 --> 00:16:54.181 il faut mettre en place ce genre de choses. 522 00:16:54.561 --> 00:16:59.001 On ne peut pas y aller comme ça à la fleur ou au fusil en disant on verra bien. 523 00:17:00.555 --> 00:17:01.221 Le prochain jour. 524 00:17:02.765 --> 00:17:03.348 Au niveau 0, 525 00:17:03.368 --> 00:17:03.951 au niveau 1, 526 00:17:04.474 --> 00:17:05.781 c'est le niveau quoi qu'il en coûte. 527 00:17:07.101 --> 00:17:08.506 Et le niveau 2, 528 00:17:08.506 --> 00:17:08.888 on dit, 529 00:17:09.450 --> 00:17:10.193 le quoi qu'il en coûte, 530 00:17:10.253 --> 00:17:12.421 ça marche pour des petites choses. 531 00:17:12.941 --> 00:17:13.648 Mais bon, 532 00:17:14.274 --> 00:17:14.396 là, 533 00:17:14.416 --> 00:17:14.881 ça suffit. 534 00:17:15.481 --> 00:17:15.864 Le truc, 535 00:17:15.904 --> 00:17:16.025 là, 536 00:17:16.066 --> 00:17:18.021 ça va commencer à nous coûter des centaines de milliers d'euros. 537 00:17:18.162 --> 00:17:18.344 Donc, 538 00:17:18.787 --> 00:17:20.521 il est hors de question de faire du quoi qu'il en coûte. 539 00:17:21.141 --> 00:17:21.895 On veut savoir en 20, 540 00:17:22.058 --> 00:17:22.181 quoi. 541 00:17:22.946 --> 00:17:23.139 Voilà. 542 00:17:23.984 --> 00:17:24.106 Donc, 543 00:17:24.106 --> 00:17:24.228 ça, 544 00:17:24.249 --> 00:17:24.981 c'est la gestion standard. 545 00:17:25.481 --> 00:17:26.124 La gestion standard, 546 00:17:26.145 --> 00:17:30.331 c'est-à-dire le projet devient géré comme un gestionnaire avec des chiffres, 547 00:17:30.432 --> 00:17:31.441 avec des informations de ce type. 548 00:17:32.819 --> 00:17:33.101 Après, 549 00:17:33.142 --> 00:17:33.929 il y a le niveau suivant. 550 00:17:34.149 --> 00:17:34.936 Le niveau suivant, 551 00:17:35.077 --> 00:17:36.569 c'est la gestion avancée. 552 00:17:37.209 --> 00:17:37.451 Alors là, 553 00:17:37.532 --> 00:17:39.064 qu'est-ce qu'on va commencer par mettre par écrit ? 554 00:17:39.810 --> 00:17:40.877 On va mettre en place, 555 00:17:40.917 --> 00:17:42.789 on va mettre par écrit la justification du projet. 556 00:17:43.009 --> 00:17:44.329 Qu'est-ce que c'est que la justification du projet ? 557 00:17:44.329 --> 00:17:45.089 C'est pourquoi on fait le projet. 558 00:17:45.873 --> 00:17:46.116 Alors, 559 00:17:46.116 --> 00:17:46.824 d'où ça sort ça ? 560 00:17:47.269 --> 00:17:48.306 Ça peut te dire quelque chose ? 561 00:17:48.651 --> 00:17:50.169 C'est la méthode Prince 2. 562 00:17:50.589 --> 00:17:52.007 Pourquoi la méthode Prince 2 a été créée ? 563 00:17:52.270 --> 00:17:53.789 Parce qu'il y avait des projets gouvernementaux, 564 00:17:53.970 --> 00:17:55.429 donc ça a été créé par le gouvernement anglais, 565 00:17:55.789 --> 00:17:56.131 qui a dit, 566 00:17:56.574 --> 00:17:57.258 on a des projets, 567 00:17:57.519 --> 00:17:59.149 on les a lancés il y a 2-3 ans, 568 00:17:59.475 --> 00:18:00.208 mais on ne sait plus. 569 00:18:00.608 --> 00:18:01.292 pourquoi on le ferme ? 570 00:18:02.986 --> 00:18:04.761 Mais on continue à le faire parce que personne n'ose l'arrêter. 571 00:18:05.541 --> 00:18:05.879 D'accord ? 572 00:18:05.962 --> 00:18:06.145 Donc, 573 00:18:06.207 --> 00:18:06.880 ils se sont dit, 574 00:18:07.422 --> 00:18:07.726 nous, 575 00:18:07.746 --> 00:18:13.141 on voudrait avoir une revue régulière où on remet en cause la justification du projet, 576 00:18:13.441 --> 00:18:14.640 de savoir s'il faut le continuer ou pas. 577 00:18:15.002 --> 00:18:15.288 Et ça, 578 00:18:15.288 --> 00:18:15.861 il faut le faire, 579 00:18:15.921 --> 00:18:16.208 en effet, 580 00:18:16.208 --> 00:18:16.761 quand on a le camp, 581 00:18:16.841 --> 00:18:17.861 c'est-à-dire des gros projets, 582 00:18:18.361 --> 00:18:20.661 des grosses organisations qui durent longtemps. 583 00:18:21.101 --> 00:18:21.348 Et donc, 584 00:18:21.348 --> 00:18:21.699 à ce moment-là, 585 00:18:21.902 --> 00:18:22.309 en effet, 586 00:18:22.329 --> 00:18:23.001 de mettre en place, 587 00:18:23.101 --> 00:18:26.701 de formaliser une justification de projet et d'avoir des revues, 588 00:18:26.801 --> 00:18:28.311 des processus associés de revues, 589 00:18:28.311 --> 00:18:28.941 de la justification. 590 00:18:29.517 --> 00:18:30.787 pour vérifier que c'est toujours valide, 591 00:18:30.807 --> 00:18:30.928 etc. 592 00:18:31.570 --> 00:18:32.229 Ça devient intéressant. 593 00:18:32.529 --> 00:18:32.692 Mais ça, 594 00:18:32.692 --> 00:18:33.729 il faut le mettre en place au niveau 3. 595 00:18:34.009 --> 00:18:34.332 Et aussi, 596 00:18:34.433 --> 00:18:36.109 quand on développe le projet dans le bon sens, 597 00:18:36.451 --> 00:18:37.449 c'est qu'en cours de route, 598 00:18:37.549 --> 00:18:41.309 on ne s'est pas un peu trop éloigné de l'objectif initial. 599 00:18:42.292 --> 00:18:42.548 Exactement. 600 00:18:42.689 --> 00:18:44.169 Il se trouve que la justification du projet, 601 00:18:44.309 --> 00:18:44.747 il y a deux ans, 602 00:18:45.250 --> 00:18:47.365 était basée sur certaines hypothèses qui sont plus valides, 603 00:18:47.426 --> 00:18:47.548 etc. 604 00:18:49.834 --> 00:18:50.196 Donc là, 605 00:18:50.196 --> 00:18:51.584 moi je parle d'un niveau 3 parce que ça, 606 00:18:51.604 --> 00:18:52.509 il faut le mettre par écrit, 607 00:18:53.073 --> 00:18:53.637 formaliser, 608 00:18:53.678 --> 00:18:55.048 mettre en place des processus de contrôle. 609 00:18:55.692 --> 00:18:57.299 Ça ne veut pas dire qu'au niveau 1 et au niveau 2, 610 00:18:57.782 --> 00:18:59.329 on ne sache pas la justification du projet. 611 00:18:59.369 --> 00:19:00.274 La justification du projet, 612 00:19:00.314 --> 00:19:01.179 elle est tellement évidente, 613 00:19:02.204 --> 00:19:02.687 on sait, 614 00:19:02.827 --> 00:19:02.948 etc. 615 00:19:03.210 --> 00:19:04.027 Ça peut rester de tête. 616 00:19:04.732 --> 00:19:05.636 Mais au niveau 3, 617 00:19:05.757 --> 00:19:05.878 là, 618 00:19:06.018 --> 00:19:08.149 on a des gros projets qui durent depuis des années, 619 00:19:08.793 --> 00:19:09.497 donc on va dire, 620 00:19:09.518 --> 00:19:11.289 moi j'aimerais bien parler de la justification du projet. 621 00:19:11.651 --> 00:19:12.900 Et même dans les entreprises, 622 00:19:13.162 --> 00:19:14.149 des fois c'est un peu classique, 623 00:19:14.816 --> 00:19:16.068 c'est bien de commencer à le mettre en place. 624 00:19:16.492 --> 00:19:18.749 Mais je dirais que c'est qu'au niveau 3 qu'on a besoin avant de le mettre en place. 625 00:19:19.143 --> 00:19:20.229 Mais avant de mettre tout ça en place, 626 00:19:20.229 --> 00:19:21.617 il faut d'abord mettre le niveau 2 et le niveau 3. 627 00:19:21.818 --> 00:19:22.541 De la même façon, 628 00:19:22.602 --> 00:19:23.406 dans la gestion avancée, 629 00:19:24.672 --> 00:19:25.717 il y a la gestion des ressources. 630 00:19:26.397 --> 00:19:26.518 Ça, 631 00:19:26.518 --> 00:19:31.577 je dirais qu'il faut très rapidement le mettre en place quand on commence à avoir beaucoup de projets. 632 00:19:32.277 --> 00:19:33.163 Parce que moi, 633 00:19:33.183 --> 00:19:35.197 c'est le constat que j'ai fait tout au long de ces années, 634 00:19:35.797 --> 00:19:37.045 c'est que les entreprises, 635 00:19:37.065 --> 00:19:37.226 en fait, 636 00:19:37.246 --> 00:19:39.097 la plupart des projets dans les entreprises sont en retard. 637 00:19:39.677 --> 00:19:41.397 Pas parce que pour des problématiques d'estimation, 638 00:19:41.778 --> 00:19:44.137 c'est simplement parce que les gens n'ont pas le temps de travailler sur les projets. 639 00:19:44.458 --> 00:19:45.157 Parce qu'ils font autre chose. 640 00:19:45.477 --> 00:19:45.700 Et ça, 641 00:19:45.720 --> 00:19:47.037 c'est la gestion de ressources qui va rendre ça. 642 00:19:47.524 --> 00:19:48.086 Donc ça je dirais, 643 00:19:48.086 --> 00:19:52.861 il faut mettre ça en place assez rapidement dès qu'on a des problématiques de multi-projets. 644 00:19:53.409 --> 00:19:54.059 Donc ça c'est important. 645 00:19:54.363 --> 00:19:56.480 Et puis dedans aussi on va mettre de la gestion de risque. 646 00:19:56.782 --> 00:19:59.169 Donc là on a des projets qui sont un peu plus importants, 647 00:19:59.871 --> 00:20:02.619 sur lesquels il peut y avoir des risques réglementaires, 648 00:20:02.639 --> 00:20:02.779 etc. 649 00:20:04.386 --> 00:20:07.200 Et donc on va formaliser une gestion de risque. 650 00:20:07.563 --> 00:20:08.659 Mais ça peut être des choses très simples. 651 00:20:09.501 --> 00:20:10.124 Nous dans notre outil, 652 00:20:10.124 --> 00:20:11.489 on a fait juste une liste de risques, 653 00:20:11.569 --> 00:20:12.092 tout bête, 654 00:20:12.172 --> 00:20:12.674 tout simple, 655 00:20:13.216 --> 00:20:15.854 mais ça permet de le formaliser et de le visualiser. 656 00:20:16.859 --> 00:20:18.566 Je vais revenir dessus de manière régulière aussi, 657 00:20:19.570 --> 00:20:24.195 les risques on ne les fait pas au début et on les oublie jusqu'à la fin. 658 00:20:24.517 --> 00:20:25.280 Si il y a besoin, 659 00:20:25.320 --> 00:20:29.155 si le projet vraiment c'est un projet à risque avec des risques réglementaires, 660 00:20:29.376 --> 00:20:30.524 des choses comme ça assez importantes, 661 00:20:30.524 --> 00:20:35.148 à ce moment-là il faut formaliser un peu plus et mettre des procédures associées, 662 00:20:35.651 --> 00:20:36.856 avec des revues et des copies. 663 00:20:37.114 --> 00:20:44.499 donc ça c'est la gestion avancée autant la gestion standard se focalisait sur le projet en lui-même les estimations, 664 00:20:44.539 --> 00:20:45.285 les délais du projet etc. 665 00:20:46.194 --> 00:21:02.973 Là dans la gestion avancée on va dire mon projet il s'insère dans quelque chose qui est plus vaste dans une entreprise et donc dans lequel le projet on va pouvoir le justifier vis-à-vis des demandeurs on va faire de la gestion de ressources parce qu'il y a d'autres projets en parallèle et donc il faut gérer ces interactions les 666 00:21:03.013 --> 00:21:05.924 interdépendances et l'interdépendance se fait naturellement autour des ressources 667 00:21:06.233 --> 00:21:06.494 Et puis, 668 00:21:06.494 --> 00:21:07.337 il y a la gestion des risques, 669 00:21:07.618 --> 00:21:12.347 c'est-à-dire que mon projet est influencé par des facteurs externes qui peuvent remettre en cause mon projet. 670 00:21:12.568 --> 00:21:12.709 Donc, 671 00:21:12.789 --> 00:21:13.876 les risques peuvent être internes, 672 00:21:13.876 --> 00:21:17.327 mais c'est surtout les risques externes qui sont intéressants à gérer. 673 00:21:17.489 --> 00:21:17.711 Et ça, 674 00:21:17.691 --> 00:21:19.146 je mets ça dans le niveau 3. 675 00:21:19.388 --> 00:21:19.690 Pourquoi ? 676 00:21:19.811 --> 00:21:23.115 Parce qu'il y a des gens qui me parlent de la gestion des risques et qui n'ont pas d'estimation, 677 00:21:23.135 --> 00:21:24.063 qui n'ont pas de gestion de coûts, 678 00:21:24.063 --> 00:21:25.056 qui ne font pas de suivi de l'avançant, 679 00:21:25.056 --> 00:21:25.179 etc. 680 00:21:25.648 --> 00:21:27.727 Je dis mais arrêtez de calculer les risques. 681 00:21:27.828 --> 00:21:28.473 Le premier risque, 682 00:21:28.473 --> 00:21:28.775 il est là, 683 00:21:29.098 --> 00:21:30.106 c'est que votre projet n'est pas géré. 684 00:21:30.489 --> 00:21:32.262 Si vous ne savez pas où vous en êtes dans votre projet, 685 00:21:32.544 --> 00:21:34.107 la gestion des risques n'a pas de sens. 686 00:21:34.513 --> 00:21:34.635 Oui, 687 00:21:34.675 --> 00:21:35.020 c'est ça. 688 00:21:35.161 --> 00:21:35.342 Voilà, 689 00:21:35.643 --> 00:21:38.316 donc c'est pour ça qu'il faut formaliser les choses au fur et à mesure. 690 00:21:40.836 --> 00:21:44.952 Pour résumer peut-être un peu ce niveau de gestion avancée, 691 00:21:45.052 --> 00:21:45.823 le but c'est, 692 00:21:45.823 --> 00:21:46.471 si je comprends bien, 693 00:21:46.752 --> 00:21:51.512 de l'intégrer d'une manière plus globale dans l'entreprise et dans un portefeuille de projet, 694 00:21:52.233 --> 00:21:54.772 en prenant en compte la justification du projet, 695 00:21:54.912 --> 00:21:57.392 savoir que le projet va toujours bien dans le bon sens, 696 00:21:57.532 --> 00:21:59.072 il répond toujours bien à ses objectifs, 697 00:21:59.574 --> 00:22:03.032 la gestion des ressources qui vont être disponibles pour mener à bien le projet, 698 00:22:03.454 --> 00:22:07.672 et la gestion des risques qui peuvent influer sur la réussite du projet. 699 00:22:08.033 --> 00:22:08.582 Exactement, 700 00:22:08.622 --> 00:22:09.192 c'est tout à fait ça. 701 00:22:10.318 --> 00:22:10.599 Et puis, 702 00:22:10.599 --> 00:22:13.072 il y a le dernier niveau que j'appelle la gestion renforcée. 703 00:22:13.354 --> 00:22:13.676 Alors ça, 704 00:22:13.716 --> 00:22:15.448 on va retrouver ça dans les manuels justement, 705 00:22:15.448 --> 00:22:16.112 dans les méthodologies. 706 00:22:16.572 --> 00:22:17.662 Mais je dirais qu'au début, 707 00:22:17.662 --> 00:22:18.712 il ne faut pas se préoccuper de ça. 708 00:22:19.032 --> 00:22:20.719 Alors ça va être gestion de la qualité, 709 00:22:21.282 --> 00:22:22.387 gestion des parties prenantes, 710 00:22:22.748 --> 00:22:23.632 gestion des fournisseurs. 711 00:22:24.192 --> 00:22:24.657 Donc voilà, 712 00:22:24.838 --> 00:22:25.666 gestion des contrats, 713 00:22:25.767 --> 00:22:26.312 ce genre de choses. 714 00:22:26.632 --> 00:22:26.874 Donc là, 715 00:22:26.853 --> 00:22:33.732 on se rend compte que c'est pour des projets qui sont très costauds ou des projets qui sont très politiques ou sur lesquels on va faire de la gestion de la qualité, 716 00:22:33.832 --> 00:22:35.111 on va formaliser la qualité par exemple. 717 00:22:36.090 --> 00:22:37.436 Quand c'est un projet contractuel, 718 00:22:38.079 --> 00:22:39.144 on est prestataire, 719 00:22:39.225 --> 00:22:39.888 on est incluant. 720 00:22:40.528 --> 00:22:41.095 Et voilà, 721 00:22:41.115 --> 00:22:42.248 c'est un projet assez important. 722 00:22:42.748 --> 00:22:43.090 Donc là, 723 00:22:43.312 --> 00:22:45.988 il va falloir vraiment consolider les choses, 724 00:22:46.168 --> 00:22:46.914 blinder le projet, 725 00:22:47.296 --> 00:22:47.780 je dirais, 726 00:22:48.082 --> 00:22:48.848 d'une manière globale. 727 00:22:49.731 --> 00:22:50.988 La gestion des parties prenantes. 728 00:22:51.750 --> 00:22:51.953 Moi, 729 00:22:52.014 --> 00:22:52.502 personnellement, 730 00:22:52.502 --> 00:22:52.888 je n'en ai jamais fait. 731 00:22:52.948 --> 00:22:54.847 Je ne suis jamais arrivé à des projets de ce type-là. 732 00:22:55.368 --> 00:22:57.448 Mais de gérer quels sont les détracteurs du projet, 733 00:22:59.171 --> 00:23:00.948 ceux qui vont au contraire le pousser en interne, 734 00:23:01.389 --> 00:23:02.317 ce côté politique, 735 00:23:02.841 --> 00:23:02.962 moi, 736 00:23:02.962 --> 00:23:03.547 je n'aime pas trop ça. 737 00:23:06.120 --> 00:23:06.625 s'il y a besoin, 738 00:23:06.645 --> 00:23:06.968 il faut le faire. 739 00:23:07.230 --> 00:23:07.433 Après, 740 00:23:07.433 --> 00:23:08.043 ça dépend aussi, 741 00:23:08.063 --> 00:23:08.368 je pense, 742 00:23:09.217 --> 00:23:10.148 des typologies de projets. 743 00:23:10.328 --> 00:23:12.048 Pour avoir pas mal bossé dans l'industrie, 744 00:23:13.168 --> 00:23:18.708 c'est des choses qu'il faut arriver à penser pas trop tard et qui peuvent devenir des spécialistes. 745 00:23:19.553 --> 00:23:20.036 Exactement, 746 00:23:20.056 --> 00:23:21.101 parce que c'est un gros projet. 747 00:23:21.221 --> 00:23:21.925 Mais dans l'industrie, 748 00:23:21.925 --> 00:23:22.447 tu apprenneras, 749 00:23:22.467 --> 00:23:24.867 ce ne sont pas des débutants qui viennent faire des projets. 750 00:23:25.068 --> 00:23:25.191 Non, 751 00:23:25.191 --> 00:23:26.007 en général. 752 00:23:26.249 --> 00:23:27.133 Ce sont des gens de 20 ans, 753 00:23:27.133 --> 00:23:27.997 30 ans de métier. 754 00:23:28.479 --> 00:23:28.880 En effet, 755 00:23:28.880 --> 00:23:30.528 ce sont des gens avec d'autres compétences. 756 00:23:30.930 --> 00:23:31.211 Parce que, 757 00:23:31.895 --> 00:23:33.665 autant les chefs de projet qui restent au niveau 1, 758 00:23:33.665 --> 00:23:34.851 ce sont souvent des gens qui sont très techniques. 759 00:23:35.796 --> 00:23:36.440 Au niveau 3, 760 00:23:36.842 --> 00:23:40.867 ça va être des gens où il va falloir qu'ils aient une carrière un peu plus politique dans l'entreprise et le manager. 761 00:23:42.712 --> 00:23:44.241 Tu peux nous en faire un bref résumé ? 762 00:23:44.865 --> 00:23:46.010 Première chose à mettre en place, 763 00:23:46.311 --> 00:23:48.984 c'est de faire la liste de toutes les choses qu'on a prévu de réaliser, 764 00:23:49.424 --> 00:23:51.304 c'est-à-dire la liste des livrables et de suivre l'avancement. 765 00:23:51.844 --> 00:23:52.748 C'est vraiment le minimum, 766 00:23:52.769 --> 00:23:53.150 le zéro, 767 00:23:53.572 --> 00:23:55.080 et on peut faire ça dans n'importe quel outil, 768 00:23:55.462 --> 00:23:55.944 c'est très simple. 769 00:23:56.344 --> 00:23:57.091 Le deuxième niveau, 770 00:23:57.152 --> 00:23:58.524 c'est quand on commence à devenir un peu plus sérieux, 771 00:23:58.564 --> 00:24:00.416 que le projet a quand même un peu plus d'importance, 772 00:24:00.436 --> 00:24:01.664 qu'on doit s'engager sur des dates, 773 00:24:02.064 --> 00:24:04.124 qu'on doit avoir de la visibilité sur des coûts et des délais, 774 00:24:04.731 --> 00:24:05.864 qu'on n'ait plus d'emploi qui n'en coûte. 775 00:24:06.224 --> 00:24:06.345 Là, 776 00:24:06.526 --> 00:24:07.511 c'est la gestion standard, 777 00:24:07.792 --> 00:24:10.104 donc c'est de bien gérer son projet en interne. 778 00:24:10.394 --> 00:24:10.675 donc ça, 779 00:24:10.696 --> 00:24:12.847 ça s'applique dès que le projet commence à devenir un projet. 780 00:24:13.974 --> 00:24:14.678 Mais très rapidement, 781 00:24:15.020 --> 00:24:16.268 une fois qu'on a bien mis ça en place, 782 00:24:16.668 --> 00:24:18.235 on sait bien gérer son projet, 783 00:24:19.059 --> 00:24:21.108 on maîtrise bien le projet en interne, 784 00:24:21.489 --> 00:24:22.828 après on peut passer au niveau supérieur, 785 00:24:23.028 --> 00:24:27.708 donc la gestion avancée avec la justification de projet, 786 00:24:27.828 --> 00:24:28.640 la gestion des ressources, 787 00:24:28.640 --> 00:24:29.168 la gestion des risques, 788 00:24:29.568 --> 00:24:30.413 donc c'est comme tu l'as dit, 789 00:24:30.915 --> 00:24:33.248 c'est le projet dans son contexte dans l'entreprise, 790 00:24:33.248 --> 00:24:36.368 c'est-à-dire dans le portefeuille de projet et dans l'entreprise. 791 00:24:36.940 --> 00:24:37.402 Et puis après, 792 00:24:37.422 --> 00:24:40.776 il y a des projets avec le côté contractuel tellement fort, 793 00:24:40.916 --> 00:24:42.325 avec le côté politique tellement fort, 794 00:24:42.688 --> 00:24:42.929 et là, 795 00:24:42.909 --> 00:24:43.936 il s'agit de blinder le projet. 796 00:24:44.236 --> 00:24:44.515 D'accord ? 797 00:24:45.186 --> 00:24:45.308 Là, 798 00:24:45.349 --> 00:24:45.776 c'est l'armure. 799 00:24:47.061 --> 00:24:48.016 C'est l'armure du chevalier. 800 00:24:49.019 --> 00:24:49.161 Voilà, 801 00:24:49.263 --> 00:24:49.976 c'est vraiment le carpent. 802 00:24:50.999 --> 00:24:51.120 Là, 803 00:24:51.262 --> 00:24:52.355 on peut dire adieu à l'agilité. 804 00:24:54.540 --> 00:24:54.660 Là, 805 00:24:54.660 --> 00:24:56.756 on est vraiment dans le truc où on le blinde au maximum. 806 00:24:57.237 --> 00:24:58.395 On a fait appel à des avocats. 807 00:25:00.098 --> 00:25:00.260 Voilà, 808 00:25:00.361 --> 00:25:01.936 on est vraiment dans du pur contractuel. 809 00:25:02.076 --> 00:25:02.238 Et donc, 810 00:25:02.238 --> 00:25:02.299 ça, 811 00:25:02.299 --> 00:25:03.536 c'est la gestion renforcée qui s'est passée. 812 00:25:04.613 --> 00:25:07.244 et donc tous les gros projets sur lesquels il y a des millions, 813 00:25:07.244 --> 00:25:08.248 des dizaines de millions en jeu. 814 00:25:08.863 --> 00:25:08.983 Là, 815 00:25:09.023 --> 00:25:09.425 évidemment, 816 00:25:09.505 --> 00:25:11.995 on met en place ce genre de choses parce que les dégâts peuvent être... 817 00:25:13.903 --> 00:25:14.525 Comme tu l'as dit, 818 00:25:14.605 --> 00:25:15.890 en renforçant cette gestion de projet, 819 00:25:15.910 --> 00:25:16.814 on devient plus rigide, 820 00:25:16.914 --> 00:25:17.858 cela prend plus de temps. 821 00:25:18.218 --> 00:25:20.213 Qu'est-ce que tu peux répondre à cette critique ? 822 00:25:20.918 --> 00:25:21.943 Ce qui est important de savoir, 823 00:25:22.023 --> 00:25:23.047 c'est que la gestion de projet, 824 00:25:23.268 --> 00:25:25.618 ça doit être quelque chose qui doit prendre très peu de temps. 825 00:25:25.998 --> 00:25:27.649 Il y a des métiers dans lesquels la gestion de projet... 826 00:25:28.875 --> 00:25:33.730 ça peut être très important parce que les projets ont des problématiques de planification qui sont complexes. 827 00:25:34.390 --> 00:25:34.491 Moi, 828 00:25:34.471 --> 00:25:36.410 je pense par exemple sur un chantier de BTP, 829 00:25:37.070 --> 00:25:37.613 typiquement, 830 00:25:38.517 --> 00:25:43.446 le travail de planification doit être hyper rigoureux parce qu'il y a plusieurs acteurs qui vont intervenir, 831 00:25:43.486 --> 00:25:44.030 plusieurs équipes. 832 00:25:44.853 --> 00:25:45.990 qui vont enchaîner du travail. 833 00:25:46.710 --> 00:25:47.718 Et il faut organiser tout ça, 834 00:25:47.738 --> 00:25:49.150 mais d'une manière très précise. 835 00:25:49.570 --> 00:25:50.169 Il faut être pointilleux. 836 00:25:50.570 --> 00:25:51.013 Et donc là, 837 00:25:51.034 --> 00:25:53.110 on a des techniques de planification qui permettent de le faire. 838 00:25:53.630 --> 00:25:53.954 Par contre, 839 00:25:53.954 --> 00:25:55.310 quand on est dans le développement logiciel, 840 00:25:56.010 --> 00:25:58.809 je dirais qu'il faut oublier des techniques comme le PERT, 841 00:25:59.210 --> 00:25:59.809 le chemin critique. 842 00:26:00.150 --> 00:26:02.088 Ce n'est pas du tout adapté à ce contexte. 843 00:26:02.370 --> 00:26:02.532 Donc, 844 00:26:02.593 --> 00:26:03.850 même quand on fait de la gestion des délais, 845 00:26:03.930 --> 00:26:05.605 quand on fait de la planification, 846 00:26:05.746 --> 00:26:06.190 il faut dire, 847 00:26:06.850 --> 00:26:07.715 dans le PMBOK, 848 00:26:08.358 --> 00:26:09.826 j'ai entendu parler du PERT, 849 00:26:09.907 --> 00:26:10.510 du chemin critique, 850 00:26:10.751 --> 00:26:11.161 c'est génial, 851 00:26:11.202 --> 00:26:11.530 c'est super. 852 00:26:11.910 --> 00:26:12.590 Ce n'est pas une bonne idée. 853 00:26:13.134 --> 00:26:13.742 Vous faites du PERT, 854 00:26:13.742 --> 00:26:14.350 du chemin critique, 855 00:26:14.662 --> 00:26:17.338 que dans des métiers sur lesquels les tâches, 856 00:26:17.818 --> 00:26:20.017 il y a une problématique de séquencement très rigoureuse, 857 00:26:20.180 --> 00:26:20.617 très importante. 858 00:26:21.059 --> 00:26:21.345 Voilà, 859 00:26:21.631 --> 00:26:22.377 tout ce qui est chemin de critique, 860 00:26:22.558 --> 00:26:22.898 ça marche, 861 00:26:23.038 --> 00:26:23.306 enfin, 862 00:26:23.306 --> 00:26:24.517 le PERT qui est lié à ça, 863 00:26:24.798 --> 00:26:31.518 ça marche quand on a vraiment des choses qui s'enchaînent avec des contraintes qui font qu'on ne peut pas faire l'une avant l'autre, 864 00:26:32.541 --> 00:26:32.818 Exactement. 865 00:26:32.898 --> 00:26:33.697 Ou très difficilement, 866 00:26:33.858 --> 00:26:38.477 ou que ça remet la stratégie de réalisation complète dans le projet, 867 00:26:38.537 --> 00:26:38.658 quoi. 868 00:26:38.998 --> 00:26:39.102 Moi, 869 00:26:39.102 --> 00:26:40.118 c'est l'exemple que je donne souvent, 870 00:26:40.258 --> 00:26:40.578 c'est par exemple, 871 00:26:40.658 --> 00:26:42.017 si vous êtes dans un métier comme dans le DTP, 872 00:26:42.619 --> 00:26:44.188 où il est hors de question de... 873 00:26:44.750 --> 00:26:48.406 de monter un mur avant que la dalle de béton soit coulée et sèche, 874 00:26:49.388 --> 00:26:50.034 on voit bien que là, 875 00:26:50.134 --> 00:26:51.526 on ne peut pas y déroger. 876 00:26:52.366 --> 00:26:54.906 C'est-à-dire que si on commence à monter le mur avant la dalle de béton, 877 00:26:55.527 --> 00:26:55.831 le mur, 878 00:26:55.851 --> 00:26:56.602 on peut le mettre à la poubelle, 879 00:26:56.602 --> 00:26:56.926 ça ne sert à rien. 880 00:26:57.599 --> 00:27:12.817 dans l'informatique par exemple on va vous dire en théorie parce qu'il y a toujours le côté théorique il faut finir la conception pour coder ou même il faut finir les spécifications pour commencer à implémenter ça c'est juste une contrainte que ça pose volontairement mais 881 00:27:12.817 --> 00:27:26.690 dans les faits c'est pas du tout comme ça que ça marche il y a beaucoup de sociétés qui le cahier des charges il est encore en cours de rédaction que les gens commencent à coder et ça pose pas de problème parce qu'on est pas dans le même monde on a pas les mêmes contraintes 882 00:27:26.914 --> 00:27:31.090 Donc il y a des métiers dans lesquels le travail de planification sera beaucoup plus rigoureux, 883 00:27:31.673 --> 00:27:33.969 sur lesquels il faut utiliser des techniques avancées. 884 00:27:34.291 --> 00:27:34.613 Par contre, 885 00:27:34.613 --> 00:27:38.130 il y a des métiers sur lesquels la planification doit rester adaptée à ces macros. 886 00:27:38.190 --> 00:27:38.654 Par exemple, 887 00:27:38.734 --> 00:27:39.177 dans le monde, 888 00:27:39.177 --> 00:27:40.769 moi je connais bien le monde du développement logiciel, 889 00:27:41.233 --> 00:27:43.409 les choses bougent beaucoup et on a cette souplesse-là. 890 00:27:43.851 --> 00:27:44.995 On a la souplesse de se dire, 891 00:27:45.176 --> 00:27:45.657 finalement, 892 00:27:45.697 --> 00:27:46.400 mon logiciel, 893 00:27:46.841 --> 00:27:47.905 je vais le changer, 894 00:27:47.925 --> 00:27:48.909 je vais ajouter des modules, 895 00:27:48.909 --> 00:27:49.029 etc. 896 00:27:49.511 --> 00:27:53.270 C'est sûr que ce n'est pas la même chose que quand on a coulé une dalle de béton de 30 cm. 897 00:27:53.874 --> 00:27:54.802 Ah mais voilà, 898 00:27:54.802 --> 00:27:55.286 si tu veux. 899 00:27:56.162 --> 00:27:56.884 Si le client, 900 00:27:56.884 --> 00:27:57.827 en plein milieu du chantier, 901 00:27:57.867 --> 00:28:00.576 dit finalement je voudrais rajouter une tour à gauche, 902 00:28:00.576 --> 00:28:01.178 une tour à droite, 903 00:28:01.759 --> 00:28:02.891 les gens vont dire non, 904 00:28:02.871 --> 00:28:03.538 ce n'est pas possible. 905 00:28:03.878 --> 00:28:04.647 Alors que dans le logiciel, 906 00:28:04.647 --> 00:28:05.518 c'est ce qui se passe régulièrement. 907 00:28:06.099 --> 00:28:09.938 Le client a la possibilité de changer d'avis et le logiciel permet. 908 00:28:10.238 --> 00:28:10.821 Il est malléable, 909 00:28:10.901 --> 00:28:11.524 il permet de le faire, 910 00:28:11.684 --> 00:28:13.854 surtout si on utilise des approches agiles, 911 00:28:13.894 --> 00:28:14.858 on conçoit bien les choses. 912 00:28:19.133 --> 00:28:19.554 Du coup, 913 00:28:19.995 --> 00:28:20.236 pour toi, 914 00:28:20.296 --> 00:28:25.830 quels sont les avantages de procéder de cette manière par rapport à d'autres méthodologies que tu as évoquées précédemment ? 915 00:28:26.634 --> 00:28:27.076 L'avantage, 916 00:28:27.096 --> 00:28:29.510 c'est que tu ne mets pas une usine à gaz en place. 917 00:28:29.950 --> 00:28:34.850 C'est-à-dire que si tu essayes d'implémenter le PMBOK sur ton petit projet où il y a 2-3 développeurs pendant 3 mois, 918 00:28:36.271 --> 00:28:36.494 et là, 919 00:28:36.535 --> 00:28:37.509 tu vas être complètement paumé. 920 00:28:38.692 --> 00:28:40.990 Tu ne vas pas écrire un project chapter pour un projet de 2-3 mois. 921 00:28:41.170 --> 00:28:41.674 Ce n'est pas vrai, 922 00:28:41.815 --> 00:28:43.850 ce n'est pas réaliste. 923 00:28:44.371 --> 00:28:44.573 Donc, 924 00:28:44.755 --> 00:28:45.401 cette approche-là, 925 00:28:45.623 --> 00:28:46.350 elle est progressive. 926 00:28:46.936 --> 00:28:49.530 elle guide les gens à ce qu'il faut mettre en place petit à petit. 927 00:28:49.970 --> 00:28:50.416 Et encore une fois, 928 00:28:50.416 --> 00:28:51.530 je parle de la formalisation, 929 00:28:52.150 --> 00:28:53.210 et ce qu'il faut formaliser. 930 00:28:53.490 --> 00:28:54.279 Et c'est bien de savoir, 931 00:28:54.299 --> 00:28:56.038 moi j'en suis resté au niveau 1 parce que c'est adapté, 932 00:28:56.038 --> 00:28:57.150 je suis passé au niveau 2. 933 00:28:57.823 --> 00:29:01.578 ça permet une montée en compétences naturelles parce que du coup on met en place le niveau 1, 934 00:29:01.759 --> 00:29:02.825 une fois qu'on est à l'aise au niveau 1, 935 00:29:02.986 --> 00:29:10.640 on se dit bah ouais le niveau 2 j'aimerais bien et puis on met en place le niveau 2 et puis ça va naturellement avec je dirais la carrière des personnes. 936 00:29:10.902 --> 00:29:11.646 Quand tu commences, 937 00:29:11.807 --> 00:29:13.315 tu vas commencer sur un tout petit projet, 938 00:29:13.335 --> 00:29:13.878 tu vas être tout seul, 939 00:29:14.500 --> 00:29:17.291 tu vas être 2 puis 3 donc tu vas rester au niveau 1, 940 00:29:17.351 --> 00:29:22.678 tu vas mettre en place le niveau 2 et puis au fur et à mesure si tu réussis tes projets tu vas grimper. 941 00:29:23.046 --> 00:29:24.478 et tu auras des projets de plus en plus importants, 942 00:29:24.538 --> 00:29:26.038 donc tu vas monter comme ça petit à petit. 943 00:29:26.218 --> 00:29:26.986 Donc tu n'as pas ce côté, 944 00:29:27.087 --> 00:29:27.229 tiens, 945 00:29:27.229 --> 00:29:28.038 je te confie le PMBOK, 946 00:29:28.238 --> 00:29:29.066 tu le lis, 947 00:29:29.551 --> 00:29:30.338 puis tu le débrouilles avec. 948 00:29:32.039 --> 00:29:32.160 Là, 949 00:29:32.302 --> 00:29:34.158 c'est naturel et tu mets les choses en place. 950 00:29:34.398 --> 00:29:34.579 En plus, 951 00:29:34.861 --> 00:29:38.955 ça guide vraiment les personnes qui démarrent dans les choses à mettre en place dans quel ordre. 952 00:29:39.298 --> 00:29:40.378 Ne faites pas de la gestion de risque. 953 00:29:40.759 --> 00:29:41.618 Si vous n'êtes pas capable, 954 00:29:41.718 --> 00:29:43.638 si vous n'avez pas de suite de l'avancement sur votre projet, 955 00:29:43.958 --> 00:29:44.952 si vous n'avez pas d'estimation, 956 00:29:44.972 --> 00:29:45.094 etc., 957 00:29:45.479 --> 00:29:46.458 ça ne sert à rien de gérer les risques. 958 00:29:46.499 --> 00:29:47.618 Il ne faut pas vous focaliser là-dessus. 959 00:29:48.039 --> 00:29:48.797 Mettez en place. 960 00:29:48.927 --> 00:29:50.338 on place les choses dans le bon ordre. 961 00:29:50.558 --> 00:29:50.760 Donc là, 962 00:29:50.800 --> 00:29:52.958 c'est un exemple avec la gestion de risque. 963 00:29:53.518 --> 00:29:54.706 Et d'une manière générale, 964 00:29:55.129 --> 00:29:58.118 il y a beaucoup d'organisations qui mettent en place de la gestion de projet, 965 00:29:58.698 --> 00:30:00.178 qui au début ont des grosses ambitions. 966 00:30:01.583 --> 00:30:02.614 et ils veulent tout faire. 967 00:30:02.854 --> 00:30:03.096 Ah ouais, 968 00:30:03.137 --> 00:30:03.540 très bien, 969 00:30:03.560 --> 00:30:05.194 on va certifier tout le monde, 970 00:30:05.654 --> 00:30:08.094 on va leur mettre toute la gestion de projet et puis on va leur prendre leur outil. 971 00:30:08.536 --> 00:30:10.193 On a un super outil qu'on nous a recommandé, 972 00:30:10.394 --> 00:30:11.654 le truc super compliqué, 973 00:30:12.818 --> 00:30:14.254 et puis on les met. 974 00:30:14.894 --> 00:30:15.318 Conclusion, 975 00:30:15.782 --> 00:30:17.234 les gens sont complètement paumés, 976 00:30:17.654 --> 00:30:18.242 ils essayent, 977 00:30:18.262 --> 00:30:19.194 ils mettent beaucoup d'efforts, 978 00:30:19.534 --> 00:30:20.313 ils se découragent, 979 00:30:20.594 --> 00:30:21.583 et six mois plus tard, 980 00:30:21.684 --> 00:30:25.814 ils en reviennent à la feuille Excel où ils abandonnent la gestion de projet et ils ne sont dégoûtés pas. 981 00:30:26.357 --> 00:30:27.674 Quand on met une approche progressive, 982 00:30:27.935 --> 00:30:29.414 on monte les marches petit à petit, 983 00:30:29.694 --> 00:30:30.593 on voit les résultats, 984 00:30:31.030 --> 00:30:33.706 et on s'arrête au niveau où on a des résultats. 985 00:30:33.946 --> 00:30:38.126 Parce que ça ne sert à rien de mettre en place des choses où on ne voit pas de valeur ajoutée. 986 00:30:38.506 --> 00:30:39.186 Les gens vont abandonner. 987 00:30:39.526 --> 00:30:39.688 Donc, 988 00:30:39.892 --> 00:30:40.826 et dans une entreprise, 989 00:30:41.146 --> 00:30:43.005 il y aura des projets qui seront gérés au niveau 1, 990 00:30:43.306 --> 00:30:44.012 d'autres au niveau 2, 991 00:30:44.154 --> 00:30:44.860 d'autres au niveau 3, 992 00:30:44.921 --> 00:30:45.526 d'autres au niveau 4. 993 00:30:45.626 --> 00:30:46.506 Ça ne pose pas de problème. 994 00:30:46.748 --> 00:30:46.990 Et ça, 995 00:30:47.030 --> 00:30:50.079 c'est le défaut de toutes les entreprises qui veulent passer comme ça, 996 00:30:50.422 --> 00:30:52.445 en disant on va mettre tout le monde au même niveau, 997 00:30:53.492 --> 00:30:54.246 avec les mêmes outils, 998 00:30:54.746 --> 00:30:55.906 ce qui est complètement aberrant. 999 00:30:56.187 --> 00:30:57.746 Il faut pouvoir s'adapter. 1000 00:30:58.009 --> 00:30:58.130 Donc, 1001 00:30:58.171 --> 00:30:59.060 j'espère que ce petit... 1002 00:31:00.574 --> 00:31:17.478 c'est très court c'est ça mais ça rappelle en fait comment petit à petit il faut formaliser les choses encore une fois je parle de formalisation ça ne veut pas dire que c'est pas parce qu'au niveau 1 on ne connait pas les risques mais au niveau 1 on les connait de tête au niveau 3 on les formalise, 1003 00:31:17.639 --> 00:31:18.950 on les voit ils sont revus, 1004 00:31:19.616 --> 00:31:29.142 ils sont suivis donc on a un processus qui est formalisé et il y a un registre des risques qui est écrit c'est la différence au niveau 1 on peut avoir un planning 1005 00:31:29.570 --> 00:31:29.885 On va dire, 1006 00:31:29.905 --> 00:31:30.066 ouais, 1007 00:31:30.106 --> 00:31:30.953 j'ai eu le deadline, 1008 00:31:31.518 --> 00:31:32.042 c'était le date, 1009 00:31:32.122 --> 00:31:33.702 on a une release pour fin mai. 1010 00:31:34.623 --> 00:31:36.682 Sauf que c'est juste une date qui a été balancée comme ça, 1011 00:31:36.762 --> 00:31:38.359 que le mec a sorti de tête parce qu'au final, 1012 00:31:38.359 --> 00:31:38.642 il se dit, 1013 00:31:38.946 --> 00:31:39.191 fin mai, 1014 00:31:39.171 --> 00:31:39.682 on devrait être bon. 1015 00:31:39.744 --> 00:31:40.359 Ça devrait être bon, 1016 00:31:40.359 --> 00:31:40.482 quoi. 1017 00:31:40.862 --> 00:31:41.466 Au niveau 2, 1018 00:31:41.607 --> 00:31:42.473 on a fait les calculs, 1019 00:31:42.715 --> 00:31:43.702 on a fait les estimations, 1020 00:31:44.122 --> 00:31:44.709 et on se dit, 1021 00:31:44.729 --> 00:31:45.882 avec les estimations que j'ai, 1022 00:31:46.363 --> 00:31:47.762 les nombres de ressources disponibles, 1023 00:31:48.404 --> 00:31:49.312 fin mai, 1024 00:31:49.938 --> 00:31:50.301 ça rentre. 1025 00:31:50.723 --> 00:31:52.782 Mais j'ai des chiffres derrière qui permettent de le justifier. 1026 00:31:53.222 --> 00:31:53.690 Ou au contraire, 1027 00:31:53.874 --> 00:31:54.362 les chiffres vont dire, 1028 00:31:54.442 --> 00:31:54.666 maintenant, 1029 00:31:54.666 --> 00:31:54.991 finalement, 1030 00:31:54.991 --> 00:31:55.174 en fait, 1031 00:31:55.174 --> 00:31:55.622 ça ne rentre pas. 1032 00:31:56.203 --> 00:31:56.324 Donc, 1033 00:31:56.527 --> 00:31:57.622 l'intuition que j'avais que c'était fin mai, 1034 00:31:57.662 --> 00:31:57.986 en fait, 1035 00:31:58.067 --> 00:31:59.242 je me rends compte que c'est fin juin. 1036 00:31:59.727 --> 00:32:00.878 ou alors il faut qu'on décale des choses. 1037 00:32:01.178 --> 00:32:01.300 Donc, 1038 00:32:01.320 --> 00:32:06.258 c'est toujours le côté de mettre en place des choses progressives et pas le côté Big Bang. 1039 00:32:07.020 --> 00:32:11.518 De faire en sorte que la méthodologie qu'on met en place corresponde aux besoins des projets. 1040 00:32:12.921 --> 00:32:13.357 Et surtout, 1041 00:32:13.558 --> 00:32:14.427 évitez l'usine à gaz, 1042 00:32:14.669 --> 00:32:16.166 sinon vous allez dégoûter les gens de la gestion. 1043 00:32:16.490 --> 00:32:16.713 Et là, 1044 00:32:16.733 --> 00:32:17.057 aujourd'hui, 1045 00:32:17.399 --> 00:32:18.429 il n'y a pas plus d'attente en compte. 1046 00:32:18.449 --> 00:32:23.318 Il y a beaucoup de gens qui sont en rejet de la gestion de projet parce qu'on leur met en place des procédures, 1047 00:32:23.418 --> 00:32:24.128 des processus. 1048 00:32:24.473 --> 00:32:24.778 La PAP, 1049 00:32:24.859 --> 00:32:26.778 c'est complètement bureaucratique. 1050 00:32:27.818 --> 00:32:28.558 On leur demande de créer 1051 00:32:29.290 --> 00:32:45.493 du project charter pour un projet des fois c'est un projet de 15 jours il y a 15 jours de travail on leur demande écrivez moi du papier non ne mettez pas ça en place pour ce type de projet il faut le faire de manière très simplifiée mais même 1052 00:32:45.513 --> 00:32:57.338 encore je reconnais 15 jours tu mets ton place de simplifier on essaie toujours de dire je prends le project charter mais je le simplifie pour 15 jours c'est pas 1053 00:32:57.806 --> 00:33:12.251 si tu fais un project charter personne ne le lit même la version simplifiée je me bats contre le côté papier dans 1054 00:33:12.251 --> 00:33:25.342 la gestion de projet de faire des paperasses sur des projets simples t'as pas besoin de tout écrire et plus ça devient compliqué plus ça devient contractuel plus t'as besoin de mettre des choses par écrit pour pouvoir les ressortir le cas échéant 1055 00:33:26.216 --> 00:33:43.314 mais concrètement qui est-ce qui lit des comptes rendus de réunion c'est sûr que c'est pas forcément très souvent éventuellement ceux qui n'étaient pas là et encore donc je dirais un project charter pour un project de 15 jours moi je le fais pas moi je dis non on en discute ensemble dans la réunion on peut garder tout ça ça peut être deux têtes tu 1056 00:33:43.293 --> 00:33:54.682 peux le faire quand même mais bon est-ce que ça l'objectif de la gestion de projet c'est pas de faire de la gestion de projet pour faire de la gestion de projet pour dire on le fait la gestion de projet ça doit servir à quelque chose et justement l'idée des niveaux là c'est de dire bon 1057 00:33:55.121 --> 00:33:57.813 Faites pas de la gestion de risque sur un projet sur lequel c'est en interne, 1058 00:33:57.813 --> 00:33:58.436 il n'y a pas de risque, 1059 00:33:58.496 --> 00:33:58.758 etc. 1060 00:33:59.644 --> 00:34:00.399 C'est trois fois rien. 1061 00:34:00.939 --> 00:34:05.359 Faites pas de justification de projet avec une revue de justification de projet pour un projet de six mois. 1062 00:34:05.799 --> 00:34:07.432 Si le projet n'est plus justifié en moins de six mois, 1063 00:34:07.432 --> 00:34:08.319 il ne fallait même pas le lancer. 1064 00:34:09.645 --> 00:34:10.479 C'est vraiment un cas extrême. 1065 00:34:11.401 --> 00:34:11.939 Rester simple. 1066 00:34:12.319 --> 00:34:12.967 Faites quelque chose d'adapté, 1067 00:34:13.129 --> 00:34:13.879 faites quelque chose d'utile. 1068 00:34:14.499 --> 00:34:16.519 Donnez vraiment à la gestion de projet de l'inverse. 1069 00:34:16.939 --> 00:34:18.229 Faites pas de la gestion de projet en disant, 1070 00:34:18.410 --> 00:34:18.692 ah ouais, 1071 00:34:18.692 --> 00:34:19.296 mais dans les méthodes, 1072 00:34:19.316 --> 00:34:19.719 ils disent ça. 1073 00:34:19.859 --> 00:34:20.080 Ah ouais, 1074 00:34:20.080 --> 00:34:21.308 j'ai été formé par un formateur, 1075 00:34:21.308 --> 00:34:21.610 il m'a dit, 1076 00:34:21.610 --> 00:34:21.731 ah, 1077 00:34:21.731 --> 00:34:22.094 on a vu ça, 1078 00:34:22.134 --> 00:34:22.919 c'était super intéressant. 1079 00:34:23.345 --> 00:34:23.507 Voilà, 1080 00:34:23.709 --> 00:34:24.439 prenez du recul. 1081 00:34:24.754 --> 00:34:25.583 et un sens critique. 1082 00:34:25.923 --> 00:34:28.343 Soyez pragmatiques en disant dans la gestion de projet, 1083 00:34:28.423 --> 00:34:29.283 il y a plein de choses utiles, 1084 00:34:29.743 --> 00:34:34.183 mais dans la globalité de l'ensemble de la gestion de projet qui a été prévue pour gérer des projets très complexes, 1085 00:34:34.543 --> 00:34:35.963 si vous êtes sur un cas beaucoup plus simple, 1086 00:34:36.183 --> 00:34:38.243 il faut picorer dans les référentiels, 1087 00:34:38.343 --> 00:34:38.823 dans les méthodes, 1088 00:34:39.124 --> 00:34:40.782 prendre vraiment ce que vous pensez être utile. 1089 00:34:41.023 --> 00:34:41.656 Project charter, 1090 00:34:41.697 --> 00:34:42.782 vous pensez que ça va vous être utile, 1091 00:34:42.883 --> 00:34:43.163 vous le faites. 1092 00:34:43.503 --> 00:34:44.483 Si vous pensez que ça ne va pas être utile, 1093 00:34:44.763 --> 00:34:45.083 vous le faites. 1094 00:34:45.567 --> 00:34:45.690 Moi, 1095 00:34:45.690 --> 00:34:46.223 ce que je rencontre, 1096 00:34:46.283 --> 00:34:46.983 c'est que dans les entreprises, 1097 00:34:47.143 --> 00:34:47.427 souvent, 1098 00:34:47.893 --> 00:34:51.043 on rencontre des gens qui sont assez méthodologiques, 1099 00:34:51.184 --> 00:34:52.538 assez dogmatiques et qui voudraient, 1100 00:34:52.538 --> 00:34:52.743 par exemple, 1101 00:34:53.983 --> 00:34:54.751 et un project charter. 1102 00:34:55.031 --> 00:34:56.283 J'ai des clients dont les projets, 1103 00:34:56.586 --> 00:34:57.091 c'est trois jours. 1104 00:34:57.556 --> 00:34:58.271 Ils appellent ça un projet. 1105 00:34:59.595 --> 00:35:13.825 on ne peut pas dire aux gens vos projets ne sont pas des projets parce que ça ne dure que 3 jours d'accord mais c'est sûr que s'il faut passer une demi journée pour faire un project charter ça m'énerve mais 1106 00:35:13.845 --> 00:35:28.371 même je dirais un quart d'heure demander à un mec qui va mettre en place un serveur un nouveau routeur qui considère que pour lui c'est un projet de lui demander de remplir un papier qui va prendre quelques quarts d'heure mais que personne ne valide pour lui c'est très frustrant 1107 00:35:28.865 --> 00:35:43.447 et en plus le management qui va lui demander ça il va dire non mais celui-là il ne sert à rien il ne sert finalement qu'à faire de la paperasse et de la bourdonce donc il faut bien comprendre aussi qu'en imposant des méthodes aux personnes dont ils ne comprennent pas le sens ils ne voient pas l'utilité et bien c'est 1108 00:35:43.447 --> 00:35:55.670 le management qui perd de sa crédibilité et donc c'est pour ça moi je considère qu'il faut vraiment laisser déjà aux chefs de projet les responsabiliser donner de l'autonomie de leur faire confiance et pas leur imposer une méthode 1109 00:35:55.984 --> 00:35:58.135 à leur imposer des papiers, 1110 00:35:58.135 --> 00:35:58.739 de la paperasse, 1111 00:35:58.739 --> 00:35:58.819 etc. 1112 00:35:59.239 --> 00:36:01.559 Il faut qu'ils en comprennent le sens pour pouvoir le faire. 1113 00:36:03.621 --> 00:36:03.982 Du coup, 1114 00:36:04.203 --> 00:36:06.654 comment tu vois dans tout cela la place du chef de projet ? 1115 00:36:07.036 --> 00:36:07.783 Le chef de projet, 1116 00:36:07.985 --> 00:36:08.187 pour moi, 1117 00:36:08.207 --> 00:36:08.995 c'est un capitaine de bateau. 1118 00:36:09.355 --> 00:36:10.063 Il est maître à bord. 1119 00:36:10.325 --> 00:36:11.255 Il est seul maître à bord. 1120 00:36:11.595 --> 00:36:13.974 On ne doit pas lui imposer telle méthodologie, 1121 00:36:14.034 --> 00:36:14.155 etc. 1122 00:36:14.476 --> 00:36:15.755 On peut lui imposer des livres à main. 1123 00:36:15.855 --> 00:36:16.117 C'est-à-dire, 1124 00:36:16.117 --> 00:36:16.339 on dit, 1125 00:36:16.541 --> 00:36:17.307 en tant que chef de projet, 1126 00:36:17.529 --> 00:36:18.255 dans ta gestion de projet, 1127 00:36:18.455 --> 00:36:20.814 je veux qu'on ait une revue régulière de l'avancement. 1128 00:36:21.375 --> 00:36:23.470 Je veux que je connaisse les budgets, 1129 00:36:23.792 --> 00:36:24.175 les délais. 1130 00:36:24.535 --> 00:36:26.535 Je veux avoir un projet de chartage qui peut leur profiter de l'économie. 1131 00:36:26.975 --> 00:36:28.903 Mais leur imposer une méthode, 1132 00:36:29.204 --> 00:36:29.967 un processus, 1133 00:36:30.108 --> 00:36:30.248 etc., 1134 00:36:30.931 --> 00:36:32.055 je trouve ça toujours problématique. 1135 00:36:32.652 --> 00:36:36.087 Je pense qu'un chef de projet doit avoir un certain degré de liberté. 1136 00:36:36.268 --> 00:36:44.007 Un certain degré de liberté et une certaine faculté d'adapter les processus et ces choses-là aux besoins réels des projets qui sont menés. 1137 00:36:44.551 --> 00:36:44.685 Voilà. 1138 00:36:45.047 --> 00:36:45.952 S'il est responsable, 1139 00:36:46.193 --> 00:36:46.837 un chef de projet, 1140 00:36:46.877 --> 00:36:48.204 c'est quelqu'un à qui on a confié, 1141 00:36:48.766 --> 00:36:49.309 donné un mandat, 1142 00:36:49.510 --> 00:36:49.872 comme on dit, 1143 00:36:50.314 --> 00:36:51.119 il est responsable, 1144 00:36:51.239 --> 00:36:52.747 il faut qu'il ait les mains sur les manettes. 1145 00:36:53.287 --> 00:36:54.336 Il ne peut pas être responsable, 1146 00:36:54.376 --> 00:36:54.900 mais en même temps, 1147 00:36:54.900 --> 00:36:55.687 on décide tout pour lui. 1148 00:36:55.927 --> 00:36:56.068 Donc, 1149 00:36:56.108 --> 00:36:57.135 il faut qu'il puisse décider, 1150 00:36:57.599 --> 00:36:58.787 notamment sur le processus. 1151 00:36:59.067 --> 00:36:59.781 Je ne veux plus l'imposer, 1152 00:36:59.801 --> 00:37:00.087 certaines... 1153 00:37:00.590 --> 00:37:01.173 certaines règles, 1154 00:37:01.274 --> 00:37:01.898 certains livrables, 1155 00:37:01.898 --> 00:37:02.803 ça fait partie des livrables. 1156 00:37:03.103 --> 00:37:03.325 Pour moi, 1157 00:37:03.486 --> 00:37:04.070 dans un projet, 1158 00:37:04.090 --> 00:37:05.963 tu as les livrables techniques demandés par le client, 1159 00:37:06.503 --> 00:37:06.907 mais des fois, 1160 00:37:06.907 --> 00:37:08.583 tu as des livrables méthodologiques. 1161 00:37:08.923 --> 00:37:09.469 Par exemple, 1162 00:37:09.631 --> 00:37:11.850 il faut un guide utilisateur ou par exemple, 1163 00:37:12.273 --> 00:37:13.763 un document de mise en production. 1164 00:37:14.525 --> 00:37:16.623 On va imposer ça. 1165 00:37:17.163 --> 00:37:17.445 Et puis, 1166 00:37:17.445 --> 00:37:19.483 il y a des livrables qui sont demandés par le management. 1167 00:37:20.705 --> 00:37:21.270 Par exemple, 1168 00:37:21.331 --> 00:37:22.703 c'est toute la partie gestion de projet. 1169 00:37:22.904 --> 00:37:25.603 Je veux un copil tous les mois. 1170 00:37:26.283 --> 00:37:26.632 Et pour moi, 1171 00:37:26.653 --> 00:37:27.023 c'est un livre. 1172 00:37:27.925 --> 00:37:30.259 un résultat qu'on nous demande à produire dans le projet. 1173 00:37:30.379 --> 00:37:30.844 C'est-à-dire qu'à un moment, 1174 00:37:30.844 --> 00:37:32.219 il faut produire cette gestion. 1175 00:37:32.439 --> 00:37:33.005 La gestion de projet, 1176 00:37:33.025 --> 00:37:33.207 en fait, 1177 00:37:33.247 --> 00:37:34.359 devient livrable. 1178 00:37:37.556 --> 00:37:37.919 question, 1179 00:37:38.060 --> 00:37:40.584 quelque chose à rajouter avant de finir ? 1180 00:37:41.029 --> 00:37:41.151 Oui, 1181 00:37:41.252 --> 00:37:42.224 parce que tu aurais pu me dire, 1182 00:37:42.264 --> 00:37:42.386 oui, 1183 00:37:42.667 --> 00:37:43.826 mais l'agilité dans tout ça, 1184 00:37:44.787 --> 00:37:45.981 est-ce que c'est compatible ? 1185 00:37:46.548 --> 00:37:46.931 Alors, 1186 00:37:46.951 --> 00:37:47.537 je te dirais, 1187 00:37:47.658 --> 00:37:48.365 la réponse courte, 1188 00:37:48.365 --> 00:37:49.091 c'est oui, 1189 00:37:49.192 --> 00:37:49.838 c'est compatible, 1190 00:37:50.443 --> 00:37:50.807 bien sûr. 1191 00:37:51.851 --> 00:37:52.155 Par contre, 1192 00:37:52.155 --> 00:37:52.867 on n'a pas le temps d'en discuter. 1193 00:37:53.087 --> 00:37:53.189 Oui, 1194 00:37:53.189 --> 00:37:53.680 c'est ça, 1195 00:37:53.659 --> 00:37:55.767 on peut parler dans un autre épisode. 1196 00:37:56.327 --> 00:37:56.449 Oui, 1197 00:37:56.449 --> 00:37:57.237 en tout cas, 1198 00:37:57.298 --> 00:37:57.621 bien sûr, 1199 00:37:57.682 --> 00:37:58.147 c'est compatible. 1200 00:37:58.907 --> 00:38:02.507 C'est vrai que la gestion de projet n'est pas traitée par les frameworks agiles. 1201 00:38:02.827 --> 00:38:04.487 Les frameworks agiles ne font pas de la gestion de projet. 1202 00:38:04.961 --> 00:38:07.051 évidemment ces problématiques de gestion de l'ivrable, 1203 00:38:07.051 --> 00:38:07.815 gestion de l'avancement, 1204 00:38:08.375 --> 00:38:08.616 délai, 1205 00:38:08.636 --> 00:38:08.797 etc., 1206 00:38:09.359 --> 00:38:11.910 budget et compagnie, 1207 00:38:11.910 --> 00:38:13.015 ça s'applique à tous les projets. 1208 00:38:13.375 --> 00:38:14.805 Tous les projets ont besoin d'être gérés, 1209 00:38:14.906 --> 00:38:16.195 après il y a des adaptations, 1210 00:38:17.441 --> 00:38:18.352 les rôles vont changer, 1211 00:38:18.352 --> 00:38:18.473 etc. 1212 00:38:19.777 --> 00:38:19.898 Oui, 1213 00:38:19.918 --> 00:38:21.727 je suis un peu du même avis, 1214 00:38:21.908 --> 00:38:23.255 cette partie-là de gestion de projet, 1215 00:38:23.515 --> 00:38:28.375 elle est d'une certaine manière un peu indépendante de la manière dont on développe le projet en lui-même, 1216 00:38:28.476 --> 00:38:31.395 et c'est là où les méthodes agiles vont plus rentrer dans... 1217 00:38:32.153 --> 00:38:36.162 Dans la manière de faire et dans le développement du projet en lui-même, 1218 00:38:36.482 --> 00:38:37.484 mais il ne couvre pas, 1219 00:38:37.584 --> 00:38:38.226 comme tu le disais, 1220 00:38:38.286 --> 00:38:39.448 ces aspects de coût, 1221 00:38:39.448 --> 00:38:39.909 de délai, 1222 00:38:40.310 --> 00:38:40.430 de... 1223 00:38:42.234 --> 00:38:42.495 Voilà, 1224 00:38:42.495 --> 00:38:42.896 au final, 1225 00:38:43.598 --> 00:38:44.319 le plus simple à dire, 1226 00:38:44.360 --> 00:38:46.886 c'est que même si vous êtes dans un développement agile, 1227 00:38:47.006 --> 00:38:47.126 etc., 1228 00:38:48.490 --> 00:38:49.011 vous avez un coût. 1229 00:38:49.491 --> 00:38:50.155 À la fin du mois, 1230 00:38:50.155 --> 00:38:50.979 il y a des salaires à payer, 1231 00:38:51.683 --> 00:38:53.051 et ça ne se fait pas dans une entreprise. 1232 00:38:53.616 --> 00:38:54.425 L'argent, 1233 00:38:54.445 --> 00:38:54.606 voilà, 1234 00:38:54.667 --> 00:38:54.788 ça... 1235 00:38:55.472 --> 00:39:01.192 Il n'y a pas une source naturelle d'euros dans le bureau du DAF qui jaillit. 1236 00:39:01.917 --> 00:39:02.743 Donc voilà, 1237 00:39:03.388 --> 00:39:03.871 ça se gère. 1238 00:39:04.153 --> 00:39:05.278 Et la réponse est, 1239 00:39:05.599 --> 00:39:06.142 dans tous les cas, 1240 00:39:06.242 --> 00:39:09.168 ça se gère et ça se fait très bien en suivant ce type de framework. 1241 00:39:09.495 --> 00:39:10.291 Très bien. 1242 00:39:10.352 --> 00:39:10.894 Merci beaucoup, 1243 00:39:11.455 --> 00:39:11.817 Renaud, 1244 00:39:12.017 --> 00:39:18.531 d'avoir exposé ce framework qui donne une idée de comment mettre en place la gestion par projet dans l'entreprise. 1245 00:39:18.653 --> 00:39:19.551 Je suis surpris. 1246 00:39:20.102 --> 00:39:20.592 Je suis surpris. 1247 00:39:20.592 --> 00:39:21.225 À très bientôt, 1248 00:39:21.265 --> 00:39:21.470 Tanguy. 1249 00:39:21.674 --> 00:39:22.490 À bientôt. 1250 00:39:22.592 --> 00:39:22.636 Au 1251 00:39:24.105 --> 00:39:29.404 Merci Renaud d'avoir partagé ta méthode pour facilement implémenter la gestion par projet de manière progressive. 1252 00:39:32.465 --> 00:39:37.604 Vous savez maintenant par où commencer si vous souhaitez faire évoluer la manière dont les projets sont faits dans votre structure. 1253 00:39:39.584 --> 00:39:42.080 Vous avez d'autres techniques pour mettre en place la gestion par projet ? 1254 00:39:42.644 --> 00:39:44.039 Des questions sur ce qui a été présenté ? 1255 00:39:44.584 --> 00:39:45.884 Venez en discuter avec nous sur LinkedIn. 1256 00:39:49.126 --> 00:39:50.014 Cet épisode vous a plu ? 1257 00:39:51.008 --> 00:39:55.043 Abonnez-vous à Focusprojet sur votre plateforme préférée et parlez-en autour de vous. 1258 00:39:55.527 --> 00:39:56.282 A la semaine prochaine.