WEBVTT

1
00:00:02.804 --> 00:00:07.168
Je ne mesure pas la croissance au nombre de salariés ou au montant du chiffre d'affaires,

2
00:00:07.309 --> 00:00:11.129
je mesure la croissance au nombre de dossiers et de victoires qu'on obtient.

3
00:00:16.137 --> 00:00:16.661
On est en train,

4
00:00:16.676 --> 00:00:17.239
notre génération,

5
00:00:17.262 --> 00:00:18.965
de mettre fin au tabou autour du lobbying.

6
00:00:22.450 --> 00:00:27.684
Si vous êtes un citoyen ou citoyenne et que vous demandez à la mairie de changer l'emplacement des poubelles devant chez vous,

7
00:00:28.012 --> 00:00:28.684
vous faites du lobbying.

8
00:00:33.336 --> 00:00:34.577
Qui sont ceux qui font la loi ?

9
00:00:35.078 --> 00:00:35.758
Je m'appelle Pierre,

10
00:00:35.878 --> 00:00:38.522
fondateur de la plateforme de veille institutionnelle Légit Watch,

11
00:00:39.003 --> 00:00:41.823
et je rencontre celles et ceux qui font les coulisses de notre vie politique.

12
00:00:42.346 --> 00:00:42.667
Aujourd'hui,

13
00:00:42.784 --> 00:00:44.690
j'ai le plaisir de recevoir Jordan Allouche,

14
00:00:44.948 --> 00:00:45.870
fondateur d'Ecolobby,

15
00:00:46.089 --> 00:00:48.612
une structure spécialisée dans le plaidoyer environnemental.

16
00:00:49.010 --> 00:00:50.026
Formé aux sciences politiques,

17
00:00:50.120 --> 00:00:52.276
Jordan milite pour une autre façon de faire du lobbying,

18
00:00:52.573 --> 00:00:53.260
plus transparente,

19
00:00:53.292 --> 00:00:53.979
plus démocratique,

20
00:00:53.995 --> 00:00:54.745
plus citoyenne.

21
00:00:54.964 --> 00:00:55.542
Avec Ecolobby,

22
00:00:55.543 --> 00:00:56.714
il accompagne collectif,

23
00:00:57.026 --> 00:00:59.807
association ou simple citoyen dans leur démarche d'influence.

24
00:00:59.964 --> 00:01:00.417
Salut Jordan !

25
00:01:00.620 --> 00:01:00.839
Salut !

26
00:01:01.204 --> 00:01:03.025
Est-ce que tu vas ajouter quelque chose à cette description ?

27
00:01:03.266 --> 00:01:03.387
Oui,

28
00:01:03.447 --> 00:01:06.490
peut-être dire que je suis un lobbyiste écologiste.

29
00:01:06.529 --> 00:01:07.029
C'est important,

30
00:01:07.068 --> 00:01:12.037
c'est une notion qui est très importante pour moi parce que d'abord j'assume le mot lobbying,

31
00:01:12.639 --> 00:01:14.100
j'assume le fait d'être un lobbyiste,

32
00:01:14.295 --> 00:01:15.100
c'est une activité,

33
00:01:15.600 --> 00:01:16.717
et on en reparlera sans doute,

34
00:01:16.842 --> 00:01:18.303
qui est consubstantielle à la démocratie,

35
00:01:18.318 --> 00:01:19.240
qui est très importante,

36
00:01:19.428 --> 00:01:21.568
et c'est un mot que j'assume et qu'il faut assumer.

37
00:01:21.787 --> 00:01:28.037
Et écologiste parce que j'ai des convictions et que je les exprime à travers mon métier et à travers ce cabinet de conseil en affaires publiques,

38
00:01:28.084 --> 00:01:28.568
Écolobie donc.

39
00:01:28.728 --> 00:01:31.270
Qu'est-ce que ça change de dire qu'on fait du lobbying plutôt que du plaidoyer ?

40
00:01:31.670 --> 00:01:34.715
Lobbying et plaidoyer renvoient à des logiques qui sont assez similaires,

41
00:01:34.754 --> 00:01:38.719
qui consistent à avoir un impact ou tenter d'avoir un impact sur la décision politique.

42
00:01:38.797 --> 00:01:39.118
Bien sûr,

43
00:01:39.157 --> 00:01:44.204
il y a des actions qui sont relativement différentes dans le répertoire d'actions,

44
00:01:44.243 --> 00:01:45.126
mais au fond,

45
00:01:45.626 --> 00:01:47.485
il y a un objectif qui est le même,

46
00:01:47.563 --> 00:01:48.844
c'est changer la réglementation,

47
00:01:49.047 --> 00:01:50.954
changer la loi dans le but de l'intérêt.

48
00:01:51.126 --> 00:01:57.501
L'intérêt peut être là aussi différent entre les intérêts économiques pour le lobbying et des intérêts plus écologistes pour le plaidoyer.

49
00:01:57.632 --> 00:02:00.355
Mais le grand risque de faire une différence entre les deux,

50
00:02:00.656 --> 00:02:05.661
c'est au fond de renvoyer à deux univers alors que ça renvoie à peu près à la même logique.

51
00:02:05.763 --> 00:02:06.099
Et en fait,

52
00:02:06.122 --> 00:02:09.021
ça vient d'un fantasme qu'on a en France par rapport au lobbying,

53
00:02:09.224 --> 00:02:11.161
puisque le mot à mauvaise presse,

54
00:02:11.302 --> 00:02:12.950
l'activité à mauvaise presse,

55
00:02:13.107 --> 00:02:15.943
ça renvoie évidemment à notre rapport aux représentants d'intérêt.

56
00:02:16.068 --> 00:02:21.849
Et c'était important pour moi de pouvoir assumer le mot lobbying précisément pour essayer de lutter sémantiquement parlant.

57
00:02:22.008 --> 00:02:25.030
contre les lobbies industrielles sur leur terrain et même sur le terrain des mots.

58
00:02:25.072 --> 00:02:25.613
Alors justement,

59
00:02:25.614 --> 00:02:27.171
tu es formé aux sciences politiques,

60
00:02:27.172 --> 00:02:28.956
tu as été collaborateur parlementaire également,

61
00:02:29.034 --> 00:02:33.296
donc tu suivais une voie peut-être presque royale pour aller vers le lobbying industriel.

62
00:02:33.523 --> 00:02:36.241
Comment ça se fait que tu aies choisi d'incarner ce que tu appelles,

63
00:02:36.242 --> 00:02:37.601
dans la présentation que j'ai pu lire,

64
00:02:37.702 --> 00:02:38.890
le David contre Goliath ?

65
00:02:39.140 --> 00:02:41.421
Alors j'ai peut-être un petit retour en arrière.

66
00:02:41.452 --> 00:02:43.312
J'ai été formé effectivement aux sciences politiques.

67
00:02:43.313 --> 00:02:46.655
Mon premier stage a été chez Avas en 2016,

68
00:02:46.656 --> 00:02:48.655
au moment un an avant l'élection présidentielle.

69
00:02:48.656 --> 00:02:49.937
et Ava c'est l'une des plus grandes.

70
00:02:50.024 --> 00:02:51.586
d'entreprise dans le secteur des affaires publiques.

71
00:02:51.587 --> 00:02:52.828
C'est un peu le stage royal.

72
00:02:52.966 --> 00:02:55.871
Et on m'a assigné un client que vous connaissez toutes et tous,

73
00:02:56.031 --> 00:02:56.832
qui est McDonald's,

74
00:02:56.929 --> 00:02:59.476
et qui m'a déjà posé des problèmes de conviction.

75
00:02:59.672 --> 00:03:00.156
Mon objectif,

76
00:03:00.195 --> 00:03:03.718
c'était d'installer des McDo dans les régions et dans les territoires ruraux.

77
00:03:03.757 --> 00:03:09.797
Et quand on m'a proposé de travailler sur la première participation ou la deuxième participation de McDo au Salon de l'agriculture,

78
00:03:10.078 --> 00:03:10.672
j'en suis parti.

79
00:03:10.984 --> 00:03:13.890
Donc ça a été mon premier rapport avec à la fois les affaires publiques,

80
00:03:13.906 --> 00:03:15.547
mais aussi rapport avec mes propres convictions.

81
00:03:16.312 --> 00:03:16.890
J'ai rejoint...

82
00:03:17.708 --> 00:03:18.849
Pour information ensuite,

83
00:03:19.069 --> 00:03:22.034
l'ambassade de France en Ouganda qui n'a pas grand chose à voir avec nos sujets.

84
00:03:22.112 --> 00:03:25.456
Quoique c'est là-bas que j'ai rencontré celle qui allait devenir ma députée,

85
00:03:25.534 --> 00:03:31.198
en tout cas celle qui allait devenir la députée pour laquelle j'allais travailler puisque en 2017 elle m'a proposé de la rejoindre,

86
00:03:31.284 --> 00:03:33.081
tout juste élue à l'Assemblée Nationale.

87
00:03:33.105 --> 00:03:34.362
J'y ai travaillé pendant deux ans.

88
00:03:34.503 --> 00:03:35.144
En 2019,

89
00:03:35.159 --> 00:03:40.284
on m'a proposé de rejoindre un cabinet de conseil en affaires publiques et j'ai adoré à la fois le défi,

90
00:03:40.550 --> 00:03:41.128
la mission,

91
00:03:41.878 --> 00:03:43.034
les enjeux des affaires publiques.

92
00:03:43.097 --> 00:03:45.190
J'ai mesuré l'impact que ça pouvait avoir mais j'ai eu...

93
00:03:45.688 --> 00:03:47.851
Une deuxième déclic qui était liée aux convictions,

94
00:03:47.890 --> 00:03:49.913
puisque le cabinet dans lequel je travaillais,

95
00:03:49.972 --> 00:03:52.073
travaillait pour des acteurs comme la Fédération des sodas,

96
00:03:52.074 --> 00:03:53.277
la Fédération des détergents,

97
00:03:53.757 --> 00:03:55.421
travaillait pour des acteurs de la logistique.

98
00:03:55.921 --> 00:03:57.320
Je n'étais pas aligné avec ce que je faisais,

99
00:03:57.343 --> 00:03:58.460
donc j'ai décidé,

100
00:03:59.140 --> 00:04:01.445
en profitant du premier et surtout du deuxième confinement,

101
00:04:01.702 --> 00:04:02.577
fin 2020,

102
00:04:02.609 --> 00:04:03.562
début 2021,

103
00:04:03.563 --> 00:04:09.046
d'allier une conviction forte pour les enjeux de transition écologique avec un métier qui est absolument passionnant,

104
00:04:09.077 --> 00:04:10.015
qui est celui de lobbyiste.

105
00:04:10.077 --> 00:04:11.437
Et c'est à ce moment-là que tu as créé Ecolovi ?

106
00:04:11.520 --> 00:04:13.461
Et c'est absolument à ce moment-là que j'ai créé EcoloBee,

107
00:04:13.743 --> 00:04:15.704
commencé à réfléchir autour de novembre,

108
00:04:15.883 --> 00:04:16.383
décembre

109
00:04:16.723 --> 00:04:21.809
2020, puis lancement officiel en février-mars 2021,

110
00:04:21.887 --> 00:04:29.239
au moment même où l'examen du projet de loi Climat et Résilience qui a été issu de la Convention citoyenne pour le climat arrivait sur la table des députés.

111
00:04:29.270 --> 00:04:31.504
Est-ce que tu peux nous raconter ton quotidien ?

112
00:04:31.598 --> 00:04:31.895
Du coup,

113
00:04:31.957 --> 00:04:32.676
comment ça se passe ?

114
00:04:33.239 --> 00:04:34.895
Est-ce que tu es tout seul à EcoloBee ?

115
00:04:34.942 --> 00:04:35.864
Est-ce que vous êtes plusieurs ?

116
00:04:36.223 --> 00:04:39.614
Comment est-ce que tu es allé chercher tes premiers clients et quel genre de dossier tu traites ?

117
00:04:39.780 --> 00:04:43.604
EcoloB est un cabinet de conseil en affaires publiques dédié aux acteurs de la transition écologique.

118
00:04:43.766 --> 00:04:44.785
Mais la première partie de la phrase,

119
00:04:44.825 --> 00:04:46.528
elle est hyper importante et intéressante.

120
00:04:46.668 --> 00:04:48.110
C'est un cabinet de conseil en affaires publiques.

121
00:04:48.111 --> 00:04:51.594
C'est-à-dire que nous faisons du lobbying comme absolument tous les cabinets.

122
00:04:51.735 --> 00:04:53.172
Nous faisons de la veille,

123
00:04:53.672 --> 00:04:55.774
nous faisons de la mise en relation,

124
00:04:56.118 --> 00:04:59.836
nous réfléchissons à des stratégies d'influence et nous essayons de déployer...

125
00:05:00.060 --> 00:05:00.761
opérationnellement,

126
00:05:00.941 --> 00:05:01.781
de façon opérationnelle,

127
00:05:01.842 --> 00:05:02.422
c'est stratégie.

128
00:05:02.582 --> 00:05:02.943
Le lobbying,

129
00:05:02.963 --> 00:05:03.504
c'est simplement,

130
00:05:03.723 --> 00:05:04.906
pour celles et ceux qui nous écoutent,

131
00:05:05.086 --> 00:05:05.727
mais qui le savent,

132
00:05:05.746 --> 00:05:06.164
j'imagine,

133
00:05:06.305 --> 00:05:08.766
c'est parler aux bonnes personnes au bon moment avec les bons outils,

134
00:05:08.789 --> 00:05:09.289
les bons arguments.

135
00:05:09.367 --> 00:05:10.570
Je n'ai pas une journée classique.

136
00:05:10.953 --> 00:05:11.375
En revanche,

137
00:05:11.376 --> 00:05:13.555
on a des actions qui sont classiques dans le secteur des affaires publiques.

138
00:05:13.773 --> 00:05:13.914
Donc,

139
00:05:14.312 --> 00:05:15.172
on fait de la veille,

140
00:05:15.531 --> 00:05:18.172
on passe beaucoup de temps à lire la presse,

141
00:05:18.672 --> 00:05:19.438
les réseaux sociaux,

142
00:05:19.453 --> 00:05:19.859
bien sûr,

143
00:05:20.094 --> 00:05:21.875
mais aussi la veille réglementaire,

144
00:05:21.922 --> 00:05:22.500
institutionnelle,

145
00:05:22.547 --> 00:05:22.938
médiatique.

146
00:05:23.609 --> 00:05:25.266
On passe beaucoup de temps à essayer de créer du lien,

147
00:05:25.267 --> 00:05:28.984
de créer des relations avec des décideurs publics ou des parties prenantes.

148
00:05:29.060 --> 00:05:29.861
ou des associations.

149
00:05:30.081 --> 00:05:30.401
Et puis,

150
00:05:30.661 --> 00:05:32.204
avec la presse également,

151
00:05:32.205 --> 00:05:35.505
on essaye d'avoir des relations pour essayer d'avoir un impact sur l'opinion publique.

152
00:05:36.606 --> 00:05:36.888
Et puis,

153
00:05:36.889 --> 00:05:37.868
la rédaction d'avendements,

154
00:05:37.869 --> 00:05:39.110
la transmission de documents,

155
00:05:39.212 --> 00:05:40.392
la rédaction de notes,

156
00:05:40.454 --> 00:05:41.470
l'organisation d'événements,

157
00:05:41.509 --> 00:05:43.673
tout ça fait partie du giron des affaires publiques.

158
00:05:43.751 --> 00:05:44.212
Et du coup,

159
00:05:44.213 --> 00:05:44.313
là,

160
00:05:44.337 --> 00:05:45.681
vous êtes combien dans l'entreprise ?

161
00:05:46.149 --> 00:05:47.181
On est aujourd'hui trois.

162
00:05:47.182 --> 00:05:49.478
Je travaille avec quelqu'un qui s'appelle Grégoire Frati,

163
00:05:49.899 --> 00:05:52.290
qui est un ancien membre de la Convention citoyenne pour le climat,

164
00:05:52.618 --> 00:05:55.728
qui a fait partie des 150 tirés au sort en...

165
00:05:55.840 --> 00:06:09.074
2019-2020 au moment du lancement de la convention citoyenne pour le climat et qui a voulu poursuivre son engagement au sein de la CCC dans le cadre de ce cabinet pour essayer d'avoir un impact autrement et en faisant du lobbying.

166
00:06:09.192 --> 00:06:11.473
Donc je travaille beaucoup avec lui sur un certain nombre de sujets.

167
00:06:11.474 --> 00:06:18.887
Je travaille avec quelqu'un qui s'appelle Benjamin qui m'aide à structurer la société puisque ça reste un vrai métier de pouvoir être entrepreneur.

168
00:06:19.121 --> 00:06:22.731
Et puis je travaille de temps en temps avec quelqu'un qui s'appelle Lucie qui vient de nous rejoindre.

169
00:06:23.016 --> 00:06:24.657
et qui est mobilisé sur un certain nombre de clients.

170
00:06:24.658 --> 00:06:24.857
Du coup,

171
00:06:24.858 --> 00:06:25.136
tu dis,

172
00:06:25.156 --> 00:06:26.937
on fait du lobbying comme toutes les entreprises.

173
00:06:27.015 --> 00:06:27.257
Est-ce que,

174
00:06:27.335 --> 00:06:28.257
comme toutes les entreprises,

175
00:06:28.277 --> 00:06:30.519
vous avez une volonté de croissance exponentielle ?

176
00:06:30.636 --> 00:06:35.062
Est-ce que tu as envie de grossir pour peut-être essayer de faire tête à vos adversaires ?

177
00:06:35.117 --> 00:06:37.562
Question extrêmement intéressante et importante.

178
00:06:37.999 --> 00:06:42.679
Je ne mesure pas la croissance au nombre de salariés ou au montant du chiffre d'affaires.

179
00:06:42.835 --> 00:06:46.648
Je mesure la croissance au nombre de dossiers et de victoires qu'on obtient.

180
00:06:46.844 --> 00:06:47.164
Et donc,

181
00:06:47.445 --> 00:06:47.565
moi,

182
00:06:47.585 --> 00:06:48.966
ma plus grande joie,

183
00:06:49.046 --> 00:06:53.069
c'est quand on arrive sur une année à obtenir plus de victoires politiques,

184
00:06:53.249 --> 00:06:55.292
d'amendements déposés et adoptés,

185
00:06:55.690 --> 00:06:57.011
de papiers éventuellement dans la presse,

186
00:06:57.012 --> 00:06:58.995
qu'on arrive à faire avancer un certain nombre de sujets,

187
00:06:59.378 --> 00:07:01.339
d'obtenir un certain nombre de victoires au nombre de clients.

188
00:07:01.362 --> 00:07:01.596
Pour moi,

189
00:07:01.636 --> 00:07:03.175
c'est ça le bon indicateur de croissance.

190
00:07:03.378 --> 00:07:03.956
Sur le reste,

191
00:07:04.065 --> 00:07:04.815
on n'a pas vocation,

192
00:07:05.003 --> 00:07:05.440
évidemment,

193
00:07:05.441 --> 00:07:07.706
à devenir avace ou bourri-talon.

194
00:07:07.737 --> 00:07:09.612
On est trop petit et on le restera.

195
00:07:10.706 --> 00:07:11.143
En revanche,

196
00:07:11.175 --> 00:07:13.346
on a vocation à être un cabinet installé,

197
00:07:13.565 --> 00:07:13.987
sérieux,

198
00:07:14.112 --> 00:07:14.628
crédible.

199
00:07:14.760 --> 00:07:24.189
dont on sait qu'il peut obtenir des victoires et dont on connaît évidemment l'intégrité puisque nous garantissons de pouvoir travailler qu'avec des acteurs engagés dans la transition écologique.

200
00:07:24.267 --> 00:07:24.486
Et ça,

201
00:07:24.509 --> 00:07:24.931
j'y tiens,

202
00:07:25.173 --> 00:07:26.095
j'y tiens absolument,

203
00:07:26.150 --> 00:07:26.892
j'y tiens à tout prix.

204
00:07:27.095 --> 00:07:31.861
Il y a une sorte de comité informel qui est composé de mes anciens clients,

205
00:07:32.001 --> 00:07:34.361
d'acteurs que je connais dans l'écosystème qui valident,

206
00:07:34.362 --> 00:07:42.533
qui vérifient si les acteurs pour lesquels on pourrait travailler ou pour lesquels on a été sollicité correspondent à nos engagements et à nos convictions.

207
00:07:42.784 --> 00:07:46.026
Mais c'est très important de pouvoir garantir cela à la fois à nos clients et puis à nous-mêmes.

208
00:07:46.128 --> 00:07:46.628
Alors justement,

209
00:07:46.629 --> 00:07:48.370
tu parles de transition écologique.

210
00:07:48.851 --> 00:07:52.210
J'ai l'impression que ce n'est pas un sujet prioritaire en ce moment,

211
00:07:52.335 --> 00:07:54.679
qu'il y a peu de choses qui bougent sur le sujet.

212
00:07:55.077 --> 00:07:56.499
J'ai reçu dans ce podcast

213
00:07:57.062 --> 00:07:57.577
Arnaud Gilles,

214
00:07:57.679 --> 00:08:00.343
le porte-parole du WWF,

215
00:08:00.749 --> 00:08:03.671
et qui disait que ce n'est pas parce que les politiques ont déserté qu'on a le droit de rien faire.

216
00:08:04.140 --> 00:08:04.843
Comment tu le vis ?

217
00:08:04.890 --> 00:08:06.765
Est-ce que vous arrivez à faire passer des dossiers ?

218
00:08:07.171 --> 00:08:09.046
On vit un moment de backlash écologique.

219
00:08:09.184 --> 00:08:10.545
ce qu'on appelle le backlash écologique,

220
00:08:10.585 --> 00:08:15.832
c'est-à-dire un moment de détricotage d'un certain nombre de choses qui d'ailleurs ont été votées il y a très peu de temps.

221
00:08:16.231 --> 00:08:16.832
Les ânes,

222
00:08:16.911 --> 00:08:17.434
les ADFE,

223
00:08:17.911 --> 00:08:19.934
la réintroduction d'un certain nombre de pesticides,

224
00:08:20.192 --> 00:08:21.200
et puis plus récemment,

225
00:08:21.840 --> 00:08:23.942
un moratoire sur les énergies renouvelables.

226
00:08:24.317 --> 00:08:29.746
Je crois que c'est dans ce temps qui semble être un temps de reculade qu'il faut absolument agir,

227
00:08:29.871 --> 00:08:30.387
tenir bon,

228
00:08:30.887 --> 00:08:31.668
maintenir la digue,

229
00:08:32.028 --> 00:08:34.231
parce que c'est comme ça qu'on installe un certain nombre de sujets.

230
00:08:34.232 --> 00:08:37.278
On vit dans une période politique qui est très difficile,

231
00:08:37.496 --> 00:08:38.200
qui est instable.

232
00:08:38.324 --> 00:08:39.085
qui est incertaine,

233
00:08:39.545 --> 00:08:41.728
mais qui devrait se terminer bientôt,

234
00:08:42.167 --> 00:08:43.409
compte tenu des élections à venir.

235
00:08:43.589 --> 00:08:47.874
Et je crois que c'est exactement et précisément à ce moment-là qu'il faut maintenir la pression.

236
00:08:48.156 --> 00:08:50.093
Parce qu'il est possible d'abord d'obtenir des victoires,

237
00:08:50.757 --> 00:08:51.460
mais surtout on a...

238
00:08:52.091 --> 00:08:55.874
l'impérieuse nécessité de pouvoir préserver l'existant.

239
00:08:56.076 --> 00:08:57.255
C'est une autre façon d'agir,

240
00:08:57.337 --> 00:08:58.279
c'est en défendant l'existant,

241
00:08:58.298 --> 00:08:59.138
mais si on ne le fait pas,

242
00:08:59.337 --> 00:09:03.923
alors tout s'écroulera et on sera très loin d'atteindre nos objectifs carbone et climatique.

243
00:09:03.924 --> 00:09:05.322
Est-ce que tu as un dossier en cours,

244
00:09:05.783 --> 00:09:07.189
une victoire dont tu peux parler ?

245
00:09:07.845 --> 00:09:09.603
Comme tout le monde dans les acteurs de la transition écologique,

246
00:09:09.604 --> 00:09:10.697
c'est un peu difficile en ce moment,

247
00:09:10.728 --> 00:09:15.009
mais je travaille sur au moins quatre sujets qui sont très importants.

248
00:09:15.822 --> 00:09:16.353
Le premier,

249
00:09:16.415 --> 00:09:18.040
je travaille avec les acteurs de la bio,

250
00:09:18.243 --> 00:09:18.962
de la filière bio,

251
00:09:19.337 --> 00:09:19.634
et un...

252
00:09:20.175 --> 00:09:26.362
On est bien sûr très concernés par l'examen de la proposition de loi Duplon qui arrive en commission mixte paritaire d'ici quelques jours,

253
00:09:26.562 --> 00:09:30.862
qui est une vraie reculade sur la question de l'agriculture française.

254
00:09:31.042 --> 00:09:37.128
Et on est en train de se battre et on espère y arriver pour faire en sorte qu'on évite la réintroduction d'un certain nombre de pesticides,

255
00:09:37.129 --> 00:09:38.269
notamment les néocotinoïdes.

256
00:09:38.519 --> 00:09:40.112
Et il y a une deuxième campagne sur laquelle je travaille,

257
00:09:40.159 --> 00:09:41.972
c'est sur la question de l'obsolescence logicielle.

258
00:09:42.331 --> 00:09:47.284
il va y avoir une mise à jour autour de mi-octobre qui va être imposée par Microsoft qui est payante,

259
00:09:47.347 --> 00:09:49.300
qui va être obligatoire et qui promet...

260
00:09:49.631 --> 00:09:50.712
l'obsolescence logicielle,

261
00:09:50.772 --> 00:09:56.639
c'est-à-dire l'arrêt d'un certain nombre de programmes et de fonctionnalités sur des appareils qui sont équipés de Windows 10.

262
00:09:56.979 --> 00:09:57.737
Tout ça est très technique,

263
00:09:57.738 --> 00:09:58.323
mais ce qu'il faut savoir,

264
00:09:58.338 --> 00:10:02.846
c'est qu'on va se lutter contre un autre géant qui est Microsoft et ça me plaît beaucoup et ça m'intéresse beaucoup.

265
00:10:02.948 --> 00:10:04.284
J'espère qu'on obtiendra des victoires là-dessus.

266
00:10:04.549 --> 00:10:05.463
Comment on obtient des victoires ?

267
00:10:05.487 --> 00:10:05.627
Alors,

268
00:10:05.674 --> 00:10:11.268
est-ce que t'es reçu par des parlementaires ou c'est via la sensibilisation du public ?

269
00:10:11.534 --> 00:10:13.690
On obtient des victoires en faisant de la stratégie d'abord.

270
00:10:13.737 --> 00:10:14.971
C'est très important de savoir

271
00:10:15.255 --> 00:10:16.216
Où est-ce qu'on met les pieds ?

272
00:10:16.356 --> 00:10:18.498
Qu'est-ce qu'il est possible d'obtenir comme victoire ?

273
00:10:18.558 --> 00:10:19.437
D'être réaliste,

274
00:10:19.539 --> 00:10:22.363
d'être organisé et d'anticiper un maximum les choses.

275
00:10:22.703 --> 00:10:26.507
Donc on obtient des victoires en mettant en place une veille sur un certain nombre de sujets,

276
00:10:26.968 --> 00:10:29.531
en essayant de savoir qui se positionne sur quel sujet,

277
00:10:29.828 --> 00:10:35.882
en essayant d'identifier le plus précisément quels sont les acteurs et les parties prenantes qui peuvent être impactants sur une décision.

278
00:10:36.101 --> 00:10:36.773
Et puis ensuite,

279
00:10:36.882 --> 00:10:39.414
en essayant de construire autour des opérations très concrètes.

280
00:10:39.586 --> 00:10:42.976
Ça peut aller du rapport à la note de synthèse à...

281
00:10:43.235 --> 00:10:50.742
et c'est l'avantage de travailler pour des acteurs associatifs ou des acteurs engagés dans la transition écologique à des actions qui renvoient au répertoire d'actions militants.

282
00:10:51.004 --> 00:10:51.246
Et là,

283
00:10:51.262 --> 00:10:51.699
pour le coup,

284
00:10:51.801 --> 00:10:53.402
on peut être créatif,

285
00:10:53.621 --> 00:10:57.067
inventif et c'est toujours intéressant d'imaginer un certain nombre de choses.

286
00:10:57.068 --> 00:10:57.488
Par exemple,

287
00:10:57.551 --> 00:10:58.707
sur la proposition de loi Duplon,

288
00:10:59.012 --> 00:11:02.574
très classique et en même temps très innovant par rapport à des enjeux de lobbying classiques,

289
00:11:02.746 --> 00:11:06.402
c'est qu'on est en train d'organiser des manifestations devant le Sénat,

290
00:11:06.434 --> 00:11:07.137
devant l'Assemblée.

291
00:11:07.371 --> 00:11:08.215
C'est en train de prendre,

292
00:11:08.216 --> 00:11:09.184
il devrait y avoir du monde.

293
00:11:09.591 --> 00:11:11.353
C'est assez relayé sur les réseaux sociaux.

294
00:11:11.373 --> 00:11:17.479
On a créé une campagne qui s'appelle Tous exposés pour montrer le niveau d'exposition des Françaises et des Français aux pesticides chimiques.

295
00:11:17.596 --> 00:11:17.838
Et ça,

296
00:11:17.862 --> 00:11:19.479
c'est quelque chose qui fonctionne plutôt bien.

297
00:11:19.480 --> 00:11:22.244
Ça fonctionne plutôt bien pour avoir un impact sur l'opinion publique.

298
00:11:22.401 --> 00:11:25.534
On verra si ça a un impact sur la décision politique dans le cadre de la CMP.

299
00:11:25.752 --> 00:11:26.049
Jordan,

300
00:11:26.143 --> 00:11:32.580
quelle est ta stratégie pour faire connaître tes activités ou en tout cas pour essayer de susciter de l'enthousiasme et avoir le plus d'impact possible ?

301
00:11:32.674 --> 00:11:32.893
D'abord,

302
00:11:32.909 --> 00:11:36.362
être bien installé dans l'écosystème des acteurs de la transition écologique.

303
00:11:36.575 --> 00:11:37.535
en obtenant des victoires,

304
00:11:37.536 --> 00:11:39.296
c'est quand même la première des crédibilités.

305
00:11:39.456 --> 00:11:39.995
Et puis ensuite,

306
00:11:40.097 --> 00:11:40.694
en tant que lobbyiste,

307
00:11:40.695 --> 00:11:42.257
j'essaye de valoriser mes activités,

308
00:11:42.315 --> 00:11:43.858
ce qui peut paraître contre-intuitif,

309
00:11:43.917 --> 00:11:46.456
puisque le lobbyiste est celui qui a un métier de l'ombre.

310
00:11:46.776 --> 00:11:48.456
Mais j'essaye au contraire de communiquer,

311
00:11:48.534 --> 00:11:50.995
d'informer sur un certain nombre de réseaux sociaux,

312
00:11:51.058 --> 00:11:52.401
Instagram et surtout LinkedIn,

313
00:11:52.651 --> 00:11:54.651
où j'essaye de publier quasiment tous les jours.

314
00:11:54.776 --> 00:11:57.542
C'est aussi une hygiène de vie de pouvoir écrire sur un certain nombre de sujets,

315
00:11:58.058 --> 00:11:58.745
et ça m'intéresse.

316
00:11:59.120 --> 00:12:04.776
Mais c'est aussi une façon d'informer celles et ceux qui me suivent modestement sur ces enjeux,

317
00:12:04.854 --> 00:12:05.308
sur ces...

318
00:12:05.683 --> 00:12:10.829
sur ces luttes à distance qui se jouent entre parfois plusieurs acteurs et plusieurs gros lobbies industriels,

319
00:12:10.830 --> 00:12:11.728
c'est important pour moi,

320
00:12:12.130 --> 00:12:14.950
compte tenu de l'information dont on est très peu à disposer,

321
00:12:14.951 --> 00:12:17.817
de pouvoir la partager tout simplement et de pouvoir faire un travail,

322
00:12:18.239 --> 00:12:18.856
j'espère réussi,

323
00:12:19.317 --> 00:12:20.380
de pédagogie,

324
00:12:21.099 --> 00:12:23.661
un travail de vulgarisation aussi,

325
00:12:24.067 --> 00:12:31.864
pour montrer ce qui se joue derrière ces grandes batailles de lobbying qui paraissent bien trop souvent obscures et inaccessibles.

326
00:12:31.975 --> 00:12:32.375
En réalité,

327
00:12:32.516 --> 00:12:36.080
c'est assez accessible à partir du moment où on fait ce travail de vulgarisation.

328
00:12:36.220 --> 00:12:38.982
Est-ce que quand on porte des combats écologistes,

329
00:12:38.983 --> 00:12:42.107
est-ce qu'on ne s'adresse qu'à des députés qui ont la couleur écologiste ?

330
00:12:42.122 --> 00:12:44.349
Il ne faut surtout pas s'adresser qu'aux députés écologistes.

331
00:12:44.544 --> 00:12:50.279
Vous imaginez bien que les écologistes sont sensibles aux arguments et aux intérêts que l'on porte et qu'on leur représente.

332
00:12:50.419 --> 00:12:50.872
C'est évident.

333
00:12:51.060 --> 00:12:52.747
Et ça reste des très bons alliés.

334
00:12:53.154 --> 00:12:55.372
Mais dans la configuration actuelle de l'Assemblée nationale,

335
00:12:55.373 --> 00:12:58.419
ça ne vous aura pas échappé que les écologistes sont loin d'être hégémoniques.

336
00:12:58.497 --> 00:12:59.076
Ça veut dire qu'il faut...

337
00:12:59.351 --> 00:13:00.912
construire des argumentaires,

338
00:13:00.973 --> 00:13:02.053
construire des coalitions,

339
00:13:02.174 --> 00:13:05.135
construire même des alliances parfois éphémères,

340
00:13:05.478 --> 00:13:06.518
le plus large possible.

341
00:13:06.818 --> 00:13:08.182
Quand je dis le plus large possible,

342
00:13:08.557 --> 00:13:09.080
j'exclus,

343
00:13:09.260 --> 00:13:12.143
et ça me permet de le dire là dans le cadre de cette intervention,

344
00:13:12.564 --> 00:13:14.307
j'exclus les députés du Rassemblement National.

345
00:13:14.549 --> 00:13:19.744
Je suis l'un des seuls lobbyistes en France à avoir pris l'engagement en 2022,

346
00:13:20.244 --> 00:13:21.635
renouvelé en 2024,

347
00:13:21.636 --> 00:13:22.572
de ne jamais...

348
00:13:23.006 --> 00:13:25.109
s'adresser aux députés issus de l'extrême droite.

349
00:13:25.189 --> 00:13:25.730
Pour quelles raisons ?

350
00:13:25.749 --> 00:13:27.851
Là encore pour des raisons de conviction personnelle.

351
00:13:28.210 --> 00:13:31.558
Je sais bien qu'il y a l'enjeu de l'intérêt supérieur du client,

352
00:13:31.613 --> 00:13:33.175
c'est l'argument qui revient le plus souvent,

353
00:13:33.480 --> 00:13:34.480
et j'y souscris volontiers.

354
00:13:34.675 --> 00:13:35.136
Néanmoins,

355
00:13:35.214 --> 00:13:36.019
en tant que lobbyiste,

356
00:13:36.120 --> 00:13:39.323
on appartient à ces champs de professions connexes à la politique,

357
00:13:39.417 --> 00:13:40.198
comme les journalistes,

358
00:13:40.589 --> 00:13:42.089
comme un certain nombre d'avocats,

359
00:13:42.198 --> 00:13:45.745
comme un certain nombre de présidents ou de représentants de fédérations professionnelles,

360
00:13:45.808 --> 00:13:48.589
qui participons de fait à la banalisation de l'extrême droite.

361
00:13:48.730 --> 00:13:52.654
Donc je ne veux absolument pas leur donner la parole ni leur offrir potentiellement des victoires,

362
00:13:52.673 --> 00:13:55.998
parce que donner des argumentaires ou donner des idées à des parlementaires,

363
00:13:55.999 --> 00:14:00.900
c'est aussi parfois leur donner des victoires et participer à leur banalisation ou à leur notoriabilisation.

364
00:14:01.119 --> 00:14:05.666
C'est hors de question pour moi et donc j'ai pris l'engagement de ne jamais discuter avec eux et mes clients le savent.

365
00:14:05.667 --> 00:14:07.212
Et quand on s'engage pour des clients,

366
00:14:07.447 --> 00:14:10.619
ils savent qu'il n'y aura pas de mobilisation faite auprès de l'extrême droite.

367
00:14:10.853 --> 00:14:14.369
Alors il se trouve que je porte un certain nombre de sujets qui sont issus plutôt de la transition écologique,

368
00:14:14.400 --> 00:14:15.478
en tout cas positionnés comme tel.

369
00:14:15.674 --> 00:14:19.295
Et ça m'arrange bien puisque l'extrême droite française ne s'y intéresse pas tellement.

370
00:14:19.395 --> 00:14:20.293
Donc finalement,

371
00:14:20.496 --> 00:14:21.574
ce n'est pas si compliqué que ça.

372
00:14:21.656 --> 00:14:23.977
On va passer à une séquence qui est la séquence vrai-faux.

373
00:14:24.336 --> 00:14:24.477
Ouais.

374
00:14:24.992 --> 00:14:26.399
Je vais te donner trois phrases.

375
00:14:26.617 --> 00:14:29.617
Tu réponds par vrai ou faux et tu peux évidemment développer si tu le souhaites.

376
00:14:29.696 --> 00:14:29.821
Ok.

377
00:14:30.297 --> 00:14:31.078
La première phrase,

378
00:14:31.094 --> 00:14:33.203
tu y as déjà répondu partiellement,

379
00:14:33.204 --> 00:14:34.141
mais tu peux développer.

380
00:14:34.781 --> 00:14:36.922
Le lobbying n'appartient pas qu'aux grandes entreprises.

381
00:14:37.156 --> 00:14:37.672
Totalement vrai.

382
00:14:38.063 --> 00:14:39.985
Elle appartient à tous ceux qui veulent faire du lobbying.

383
00:14:40.094 --> 00:14:40.438
Et d'ailleurs,

384
00:14:40.439 --> 00:14:40.781
le lobbying,

385
00:14:40.782 --> 00:14:42.094
ce n'est pas simplement au niveau national,

386
00:14:42.125 --> 00:14:42.781
au niveau européen,

387
00:14:42.797 --> 00:14:43.578
au niveau international.

388
00:14:43.842 --> 00:14:44.403
Faire du lobbying,

389
00:14:44.483 --> 00:14:46.185
c'est avoir un impact sur la décision politique.

390
00:14:46.425 --> 00:14:47.306
Si vous êtes un citoyen,

391
00:14:47.367 --> 00:14:47.827
citoyenne,

392
00:14:47.925 --> 00:14:51.671
et que vous demandez à la mairie de changer l'emplacement des poubelles devant chez vous,

393
00:14:51.972 --> 00:14:52.652
vous faites du lobbying,

394
00:14:52.753 --> 00:14:54.636
puisque vous essayez d'avoir une action,

395
00:14:54.730 --> 00:14:55.456
un argumentaire,

396
00:14:55.636 --> 00:14:58.613
pour avoir un impact sur la décision publique et sur la décision politique.

397
00:14:58.753 --> 00:14:59.699
À toutes les échelles,

398
00:14:59.700 --> 00:15:00.081
il y a du lobbying,

399
00:15:00.097 --> 00:15:00.425
et en fait,

400
00:15:00.441 --> 00:15:02.488
on est tous et toutes des lobbyistes en puissance.

401
00:15:02.628 --> 00:15:07.488
Est-ce que tu t'es déjà retrouvé dans une situation qui pourrait être très cinématographique,

402
00:15:07.784 --> 00:15:10.331
dans une salle avec des lobbyistes de grandes entreprises,

403
00:15:10.566 --> 00:15:10.925
et toi...

404
00:15:11.574 --> 00:15:12.655
avec ton stylo à la main,

405
00:15:12.936 --> 00:15:14.397
essayant de contrer leur argumentaire,

406
00:15:14.398 --> 00:15:15.700
ou c'est complètement autrement,

407
00:15:15.860 --> 00:15:17.442
via des canaux où vous ne vous voyez jamais ?

408
00:15:17.539 --> 00:15:18.360
Je vais même aller plus loin.

409
00:15:18.361 --> 00:15:19.321
Je suis un lobbyiste,

410
00:15:19.364 --> 00:15:23.645
donc je tiens à faire partie du réseau et de l'écosystème de la grande famille des lobbyistes.

411
00:15:23.646 --> 00:15:26.528
Donc ça m'arrive d'avoir des relations tout à fait informelles,

412
00:15:26.551 --> 00:15:26.965
amicales,

413
00:15:26.989 --> 00:15:31.512
avec un certain nombre de représentants de très grosses entreprises contre lesquelles j'essaye de lutter par ailleurs.

414
00:15:31.793 --> 00:15:34.496
Et il m'est arrivé assez récemment d'être invité à un pot de départ,

415
00:15:34.700 --> 00:15:38.137
et j'étais entouré de la plupart des lobbyistes du secteur de l'agroalimentaire,

416
00:15:38.138 --> 00:15:39.668
qui m'avait bien identifié Merci.

417
00:15:40.110 --> 00:15:41.172
à cause de mes publications,

418
00:15:41.211 --> 00:15:43.013
et ça a été assez pénible,

419
00:15:43.014 --> 00:15:43.394
je dois dire,

420
00:15:43.574 --> 00:15:43.814
pour moi.

421
00:15:44.175 --> 00:15:44.894
La deuxième phrase,

422
00:15:45.234 --> 00:15:48.859
l'Europe est l'échelon le plus stratégique pour faire avancer les causes écologiques.

423
00:15:49.062 --> 00:15:50.476
C'est un échelon essentiel,

424
00:15:50.578 --> 00:15:51.242
très important.

425
00:15:51.359 --> 00:15:52.023
80%

426
00:15:52.024 --> 00:15:52.945
de notre droit est issu,

427
00:15:53.304 --> 00:15:53.625
en fait,

428
00:15:53.726 --> 00:15:54.562
du droit européen,

429
00:15:54.843 --> 00:15:55.562
mais ce n'est pas le seul,

430
00:15:55.843 --> 00:15:56.351
évidemment.

431
00:15:56.539 --> 00:15:57.164
Et la France,

432
00:15:57.304 --> 00:16:00.476
compte tenu de sa place dans l'architecture européenne,

433
00:16:01.086 --> 00:16:02.757
est un État membre non seulement important,

434
00:16:02.773 --> 00:16:06.195
mais est un levier très important dans le cadre de la transition écologique.

435
00:16:06.211 --> 00:16:06.961
Je vous donne un exemple.

436
00:16:07.492 --> 00:16:08.773
En 2020,

437
00:16:08.774 --> 00:16:08.820
la...

438
00:16:08.890 --> 00:16:13.296
La réglementation française était pionnière sur la question de la gestion des déchets avec la loi AGEC,

439
00:16:13.835 --> 00:16:15.675
Anti-Gaspillage pour une Économie Circulaire,

440
00:16:15.815 --> 00:16:17.222
qui a été votée et adoptée en 2020.

441
00:16:17.354 --> 00:16:23.964
Et c'est cette loi-là qui a inspiré la Commission européenne et a donc inspiré l'Europe pour mettre en place une directive,

442
00:16:24.104 --> 00:16:24.964
en tout cas un règlement,

443
00:16:25.167 --> 00:16:27.089
sur les emballages et les déchets d'emballage.

444
00:16:27.120 --> 00:16:30.089
Donc voilà un exemple sur la question de la transition écologique,

445
00:16:30.104 --> 00:16:31.807
sur la question de la gestion des déchets,

446
00:16:31.995 --> 00:16:36.323
où la France a inspiré l'Europe et on espère peut-être inspirer le monde.

447
00:16:36.666 --> 00:16:41.930
Donc on a vraiment des enjeux en France qui sont très importants et qui peuvent avoir des impacts considérables.

448
00:16:42.012 --> 00:16:42.133
Toi,

449
00:16:42.172 --> 00:16:44.234
tu travailles plutôt à l'échelle nationale,

450
00:16:44.395 --> 00:16:44.633
c'est ça ?

451
00:16:44.734 --> 00:16:44.852
Moi,

452
00:16:44.853 --> 00:16:48.273
je suis un lobbyiste national parce qu'il y a déjà beaucoup à faire,

453
00:16:48.359 --> 00:16:49.359
parce que je ne sais pas faire,

454
00:16:49.438 --> 00:16:50.398
et il faut être modeste,

455
00:16:50.641 --> 00:16:52.398
sur les affaires publiques européennes,

456
00:16:53.008 --> 00:16:54.711
ni sur les affaires publiques territoriales.

457
00:16:54.712 --> 00:16:55.508
Il ne faut pas les oublier,

458
00:16:55.509 --> 00:16:56.383
elles sont très importantes.

459
00:16:56.398 --> 00:16:59.305
Il y a de plus en plus d'acteurs qui se spécialisent sur ces affaires publiques.

460
00:16:59.945 --> 00:17:01.758
Et j'y suis très heureux parce qu'en plus,

461
00:17:01.805 --> 00:17:03.586
ça renvoie un peu à mon parcours,

462
00:17:03.680 --> 00:17:04.195
modestement.

463
00:17:04.502 --> 00:17:06.622
J'étais collaborateur parlementaire à l'Assemblée nationale.

464
00:17:06.723 --> 00:17:11.282
Il se trouve que j'aime beaucoup la politique et les enjeux de politique publique au niveau parlementaire,

465
00:17:11.465 --> 00:17:12.864
au niveau des ministères.

466
00:17:12.865 --> 00:17:13.020
Et donc,

467
00:17:13.067 --> 00:17:14.262
c'est là où je me sens le plus à l'aise.

468
00:17:14.325 --> 00:17:15.262
Et la dernière phrase,

469
00:17:15.403 --> 00:17:18.122
les citoyens n'ont pas besoin de cabinet pour influencer la loi.

470
00:17:18.262 --> 00:17:18.583
C'est vrai,

471
00:17:18.887 --> 00:17:19.348
mais c'est mieux.

472
00:17:20.044 --> 00:17:27.301
C'est mieux d'être accompagné par un expert parce qu'il y a un coût d'entrée immense dans les affaires publiques,

473
00:17:27.302 --> 00:17:27.848
dans le lobbying,

474
00:17:28.473 --> 00:17:29.786
qui est connaissance du système,

475
00:17:29.911 --> 00:17:30.567
connaissance...

476
00:17:31.290 --> 00:17:32.511
je parle même pas de connaissance des acteurs,

477
00:17:32.512 --> 00:17:33.732
mais connaissance même du langage,

478
00:17:33.733 --> 00:17:34.394
du fonctionnement,

479
00:17:34.554 --> 00:17:35.236
de la fabrique,

480
00:17:35.255 --> 00:17:35.634
de la loi,

481
00:17:35.915 --> 00:17:38.798
il y a un certain nombre d'expertises qui sont difficiles à avoir,

482
00:17:38.799 --> 00:17:42.540
mais c'est tout à fait possible pour un citoyen ordinaire de faire bouger les lignes,

483
00:17:42.783 --> 00:17:43.204
heureusement.

484
00:17:43.462 --> 00:17:43.665
Jordan,

485
00:17:43.681 --> 00:17:47.033
on va passer à l'avant-dernière partie de ce podcast que j'ai nommé Engagement,

486
00:17:47.079 --> 00:17:47.564
Transmission,

487
00:17:47.626 --> 00:17:47.908
Vision.

488
00:17:48.173 --> 00:17:48.548
L'idée là,

489
00:17:48.626 --> 00:17:51.189
c'est vraiment de comprendre ce qui t'anime dans ton travail,

490
00:17:51.392 --> 00:17:52.876
pourquoi l'engagement écologique,

491
00:17:53.345 --> 00:17:54.111
comment t'en es arrivé là,

492
00:17:54.470 --> 00:17:54.611
voilà,

493
00:17:54.689 --> 00:17:56.142
comprendre le combat que tu portes.

494
00:17:56.173 --> 00:17:56.298
Moi,

495
00:17:56.361 --> 00:17:59.986
j'ai eu mon déclic écolo en 2020.

496
00:18:00.386 --> 00:18:08.998
au moment même où j'étais chargé pour les grands industriels du secteur agroalimentaire de suivre les débats et les travaux de la Convention citoyenne pour le climat,

497
00:18:09.178 --> 00:18:11.279
parce que j'ai eu mon déclic en même temps que les citoyens.

498
00:18:11.396 --> 00:18:14.459
C'est parce que je suivais les travaux et que je suivais un certain nombre de choses,

499
00:18:14.560 --> 00:18:16.529
notamment des informations auxquelles ils avaient accès,

500
00:18:16.701 --> 00:18:19.264
que j'ai eu mon déclic environnemental.

501
00:18:19.639 --> 00:18:26.435
Donc c'est très important pour moi de pouvoir poursuivre cet engagement et de le faire en étant utile.

502
00:18:26.578 --> 00:18:28.319
Et je pense que là où j'étais utile,

503
00:18:28.460 --> 00:18:29.681
compte tenu de ce que je savais faire,

504
00:18:29.702 --> 00:18:30.944
compte tenu de mes activités,

505
00:18:30.983 --> 00:18:32.085
compte tenu de ma formation,

506
00:18:32.245 --> 00:18:34.425
compte tenu de mon petit parcours professionnel,

507
00:18:34.487 --> 00:18:35.483
notamment à l'Assemblée nationale,

508
00:18:35.749 --> 00:18:44.741
j'avais le sentiment en 2020 et confirmé depuis cinq ans maintenant que c'était dans le secteur des affaires publiques que je pouvais être le plus utile à la cause générale qui est la transition écologique.

509
00:18:44.913 --> 00:18:48.366
Donc il est très important de pouvoir entrer dans le sujet par le prisme,

510
00:18:48.382 --> 00:18:50.116
par le biais de petites portes d'entrée.

511
00:18:50.319 --> 00:18:55.147
La mienne c'était naturellement les affaires publiques mais si j'avais été menuisier ça aurait été la menuiserie et si j'avais été...

512
00:18:55.542 --> 00:18:57.244
pilote de course aurait été l'automobile.

513
00:18:57.564 --> 00:19:00.326
Si tu pouvais te rencontrer justement

514
00:19:01.388 --> 00:19:04.888
Jordan plus jeune qui sort d'école et qui n'est pas encore dans les affaires publiques,

515
00:19:04.974 --> 00:19:05.771
qu'est-ce que tu lui dirais ?

516
00:19:05.772 --> 00:19:07.794
Est-ce que tu aurais des conseils à lui fournir,

517
00:19:07.795 --> 00:19:08.638
à lui proposer ?

518
00:19:08.794 --> 00:19:08.974
Ouais,

519
00:19:09.037 --> 00:19:11.060
je lui dirais d'aller chez Arras.

520
00:19:11.562 --> 00:19:13.545
de prendre le client de McDo,

521
00:19:13.824 --> 00:19:14.785
de serrer les dents,

522
00:19:15.047 --> 00:19:17.769
et je lui fais assez confiance sans lui dire pour qu'il s'en aille.

523
00:19:17.867 --> 00:19:18.890
Et je pense qu'il l'aurait fait quand même.

524
00:19:19.488 --> 00:19:19.691
Jordan,

525
00:19:19.707 --> 00:19:21.230
on va arriver à la fin de cet épisode.

526
00:19:21.511 --> 00:19:24.535
Est-ce que tu aurais une recommandation culturelle pour nos auditeurs ?

527
00:19:24.574 --> 00:19:25.394
Ça peut être un livre,

528
00:19:25.395 --> 00:19:25.933
un podcast,

529
00:19:25.957 --> 00:19:26.339
un film,

530
00:19:26.496 --> 00:19:28.402
quelque chose qui t'a guidé récemment.

531
00:19:28.480 --> 00:19:29.543
Il y a le film Goliath,

532
00:19:30.683 --> 00:19:31.355
avec Pierre Nunez,

533
00:19:31.418 --> 00:19:34.168
qui est une référence dans notre secteur.

534
00:19:34.308 --> 00:19:35.652
Je vais vous en proposer un autre,

535
00:19:35.793 --> 00:19:36.543
peut-être une lecture,

536
00:19:37.714 --> 00:19:38.543
L'Heure des Prédateurs,

537
00:19:38.621 --> 00:19:39.293
de Daampoli.

538
00:19:39.618 --> 00:19:41.198
C'est l'auteur du match du Kremlin notamment,

539
00:19:41.658 --> 00:19:43.398
qui a fait tout un essai,

540
00:19:43.740 --> 00:19:44.799
quasi-essai politique,

541
00:19:45.600 --> 00:19:50.701
sur la période que l'on traverse et comment est-ce que les règles du jeu sont en train de changer pour le pire.

542
00:19:50.764 --> 00:19:51.678
Et il y a toute une partie,

543
00:19:52.303 --> 00:19:54.764
pour celles et ceux qui l'ont déjà lu ou pour celles et ceux qui vont le découvrir,

544
00:19:54.943 --> 00:19:56.623
une toute petite partie sur les affaires publiques,

545
00:19:56.639 --> 00:19:57.857
sur les communicants,

546
00:19:58.107 --> 00:19:59.201
que je trouve très intéressante.

547
00:19:59.326 --> 00:20:01.889
Et ça me permet peut-être de poser une question assez énigmatique,

548
00:20:01.967 --> 00:20:03.170
mais si tu lis le livre,

549
00:20:03.701 --> 00:20:04.576
tu verras de quoi je parle.

550
00:20:04.998 --> 00:20:08.264
Si tu étais vendeur de coca et que tu devais vendre des coca...

551
00:20:08.666 --> 00:20:09.347
dans un cinéma,

552
00:20:09.607 --> 00:20:11.449
quelle serait l'élection que tu conduirais ?

553
00:20:11.629 --> 00:20:11.789
Voilà,

554
00:20:11.910 --> 00:20:13.109
le chapitre commence comme ça.

555
00:20:14.090 --> 00:20:15.254
Je pense que je réchaufferais la salle.

556
00:20:15.914 --> 00:20:16.195
C'est ça.

557
00:20:16.234 --> 00:20:16.617
C'est ça ?

558
00:20:16.618 --> 00:20:16.797
Ouais.

559
00:20:18.375 --> 00:20:20.719
Bon bah y'a plus aucun effet d'avance.

560
00:20:20.961 --> 00:20:22.438
Content d'avoir trouvé la réponse.

561
00:20:23.281 --> 00:20:23.523
Jordan,

562
00:20:23.563 --> 00:20:25.680
on arrive à la toute fin de cet épisode.

563
00:20:25.727 --> 00:20:27.820
Est-ce qu'il y a quelque chose que tu voulais développer ici,

564
00:20:27.945 --> 00:20:29.289
que t'as pas encore eu le temps d'exprimer ?

565
00:20:29.461 --> 00:20:30.664
Pour celles et ceux qui nous écoutent,

566
00:20:30.665 --> 00:20:32.695
et notamment pour celles et ceux qui sont en études,

567
00:20:32.914 --> 00:20:36.273
il faut absolument qu'ils poursuivent dans la voie des affaires publiques.

568
00:20:36.274 --> 00:20:37.680
c'est un beau secteur qui est en train de se...

569
00:20:38.110 --> 00:20:38.611
structuré,

570
00:20:38.751 --> 00:20:39.391
se développer,

571
00:20:39.551 --> 00:20:40.993
qui est en train aussi de devenir visible.

572
00:20:41.153 --> 00:20:41.675
On est en train,

573
00:20:41.733 --> 00:20:42.272
notre génération,

574
00:20:42.296 --> 00:20:43.975
de mettre fin aux tabous autour du lobbying.

575
00:20:44.296 --> 00:20:46.296
Le lobbying est consubstantiel à la démocratie,

576
00:20:46.460 --> 00:20:48.483
il participe à une bonne prise de décision.

577
00:20:48.624 --> 00:20:52.827
Il y a tellement de choses à inventer pour améliorer ce secteur en termes de déontologie,

578
00:20:52.905 --> 00:20:53.944
en termes de transparence,

579
00:20:54.124 --> 00:20:55.967
en termes d'outils notamment qui utilisent l'IA,

580
00:20:56.186 --> 00:20:57.327
que je les encourage à faire deux choses.

581
00:20:57.328 --> 00:20:57.592
D'abord,

582
00:20:57.764 --> 00:20:59.405
s'investir à fond dans ce secteur d'activité,

583
00:20:59.624 --> 00:21:01.358
et puis aussi de le questionner à fond,

584
00:21:01.499 --> 00:21:06.061
et pourquoi pas de le réinventer comme j'ai tenté modestement de le faire sur la question de la transition écologique.

585
00:21:06.130 --> 00:21:08.292
à eux d'en faire autant sur tout un tas d'autres sujets.

586
00:21:08.391 --> 00:21:08.932
Merci Jordan.

587
00:21:09.133 --> 00:21:09.534
Merci à toi.

588
00:21:09.733 --> 00:21:11.215
Merci d'avoir écouté Hémicycle,

589
00:21:11.337 --> 00:21:13.458
le podcast qui décrypte la fabrique de la loi.

590
00:21:13.919 --> 00:21:14.719
Je m'appelle Pierre,

591
00:21:14.735 --> 00:21:16.438
je suis le cofondateur de l'Egywatch,

592
00:21:17.001 --> 00:21:19.907
la plateforme qui vous aide dans votre veille institutionnelle.

593
00:21:20.180 --> 00:21:20.641
A bientôt.