WEBVTT

1
00:00:04.075 --> 00:00:05.115
Bonjour à toutes et à tous.

2
00:00:05.496 --> 00:00:06.876
 Bienvenue dans notre podcast,

3
00:00:07.057 --> 00:00:08.017
 on décrypte l'hebdo.

4
00:00:08.698 --> 00:00:09.018
 Aujourd'hui,

5
00:00:09.038 --> 00:00:12.560
 nous nous penchons sur le marché obligataire et un événement marquant de la semaine.

6
00:00:13.021 --> 00:00:17.804
 Le taux de l'OAT à 10 ans en France a franchi le seuil des 4,5%,

7
00:00:18.204 --> 00:00:19.825
 une première depuis l'automne 2008.

8
00:00:20.365 --> 00:00:23.147
 Comment analyser cette hausse et quelles en sont les répercussions ?

9
00:00:23.547 --> 00:00:24.148
 Pour en parler...

10
00:00:24.488 --> 00:00:25.789
 Je suis avec Frédéric Kleiss,

11
00:00:25.989 --> 00:00:30.032
 responsable du pôle recherche macroéconomique et communication front office.

12
00:00:30.372 --> 00:00:31.093
 Bonjour Frédéric.

13
00:00:31.774 --> 00:00:38.098
 Le taux de l'obligation assimilable du trésor OAT à 10 ans de la France vient de dépasser les 4,5%,

14
00:00:38.639 --> 00:00:39.980
 une première depuis 2008.

15
00:00:40.580 --> 00:00:41.901
 Plus largement au niveau mondial,

16
00:00:42.001 --> 00:00:43.682
 la hausse des taux s'est généralisée.

17
00:00:43.983 --> 00:00:45.023
 Comment en est-on arrivé là ?

18
00:00:45.184 --> 00:00:45.644
Bonjour Sandra.

19
00:00:46.785 --> 00:00:47.465
 Alors en effet,

20
00:00:47.846 --> 00:00:50.888
 c'est un mouvement global qui a été nourri par plusieurs facteurs.

21
00:00:51.584 --> 00:00:51.984
 D'un côté,

22
00:00:52.345 --> 00:01:01.752
 la perspective d'une inflation durablement plus forte qui a été relancée par les tensions géopolitiques au Moyen-Orient et qui ont stimulé à la hausse les prix de l'énergie et d'autres matières premières,

23
00:01:02.133 --> 00:01:06.216
 ce qui a poussé les banques centrales à durcir le ton en relevant leurs taux directeurs.

24
00:01:07.257 --> 00:01:07.637
 De l'autre,

25
00:01:08.138 --> 00:01:20.568
 la concurrence pour la captation des financements se renforce entre les États et les grands acteurs privés qui viennent émettre de plus en plus pour financer leurs investissements et en particulier les hyperscalers pour financer le développement de l'intelligence artificielle.

26
00:01:21.388 --> 00:01:22.108
 Au résultat,

27
00:01:22.369 --> 00:01:23.229
 les taux montent partout,

28
00:01:23.429 --> 00:01:24.369
 des Etats-Unis à l'Allemagne.

29
00:01:25.310 --> 00:01:26.110
Mais pour la France,

30
00:01:26.470 --> 00:01:30.092
 la situation présente des spécificités et des exigences notables,

31
00:01:30.112 --> 00:01:30.232
 non ?

32
00:01:30.472 --> 00:01:30.592
Oui,

33
00:01:30.632 --> 00:01:31.012
 tout à fait.

34
00:01:31.773 --> 00:01:34.114
 La hausse de notre taux à 10 ans est particulièrement marquée.

35
00:01:34.854 --> 00:01:35.915
 Sur les 12 derniers mois,

36
00:01:36.335 --> 00:01:39.256
 c'est une des plus fortes enregistrées depuis 2006,

37
00:01:39.257 --> 00:01:40.917
 si on nommait la période du Covid.

38
00:01:41.777 --> 00:01:44.078
 L'hexagone paie le prix ici de plusieurs facteurs.

39
00:01:44.718 --> 00:01:48.260
 Son instabilité politique persistante depuis la dissolution de 2024.

40
00:01:49.028 --> 00:01:52.710
 Un manque de rigueur budgétaire par rapport à ses partenaires européens ces trois dernières années,

41
00:01:52.711 --> 00:01:57.632
 puisque la France a vu ses comptes publics se dégrader alors que ses paires se sont plutôt corrigées.

42
00:01:58.552 --> 00:02:00.653
 Et des doutes sur sa crédibilité historique,

43
00:02:00.693 --> 00:02:03.374
 justement à corriger durablement son déficit.

44
00:02:04.115 --> 00:02:10.457
Est-ce que cette tension spécifique sur la France risque de s'étendre à toute la zone euro et obliger la BCE à intervenir ?

45
00:02:11.558 --> 00:02:12.038
Pour l'instant,

46
00:02:12.098 --> 00:02:12.258
 non,

47
00:02:13.019 --> 00:02:16.120
 puisqu'on ne détecte pas de contagion à l'eurosystème.

48
00:02:16.852 --> 00:02:24.696
 Les écarts de taux à 10 ans entre l'ensemble des pays de la zone et la référence allemande ne matérialisent pas d'un risque de dissolution de la zone euro.

49
00:02:25.416 --> 00:02:26.176
 Et dans ces conditions,

50
00:02:26.196 --> 00:02:27.637
 la BCE n'a pas de raison d'intervenir.

51
00:02:28.517 --> 00:02:34.280
 Les prix actuels traduisent simplement la demande légitime des investisseurs pour un rendement plus élevé face au risque.

52
00:02:34.720 --> 00:02:35.440
Dans ce contexte,

53
00:02:35.600 --> 00:02:39.082
 comment convient-il d'analyser cette confrontation entre les États et les marchés ?

54
00:02:39.602 --> 00:02:41.303
C'est vraiment le fil conducteur de cette séquence.

55
00:02:41.923 --> 00:02:43.944
 On voit que la pression par les prix reste souvent...

56
00:02:44.432 --> 00:02:49.294
 le seul levier capable d'imposer un changement structurel de comportement dans la gestion des comptes publics.

57
00:02:49.834 --> 00:02:50.475
 Et dans ce cadre,

58
00:02:50.495 --> 00:02:52.155
 la crédibilité des États est clé.

59
00:02:52.956 --> 00:02:55.197
 L'histoire de la dette continue de s'écrire à travers ces tensions,

60
00:02:55.757 --> 00:02:58.538
 et avec une question qui nous semble centrale pour l'avenir.

61
00:02:59.259 --> 00:03:01.700
 Dans un monde que nous décrivons comme plus politique,

62
00:03:01.820 --> 00:03:07.722
 et où justement ce politique souhaite reprendre la main sur l'économique dans un objectif de reconquête de souveraineté,

63
00:03:08.503 --> 00:03:11.764
 quel équilibre sera trouvé entre ce politique et les marchés financiers ?

64
00:03:12.756 --> 00:03:14.397
Merci Frédéric pour cet éclairage.

65
00:03:14.837 --> 00:03:16.938
 Entre la persistance de l'inflation mondiale,

66
00:03:17.298 --> 00:03:21.801
 les besoins de financement de l'IA et les exigences de rigueur budgétaire pour la France,

67
00:03:22.181 --> 00:03:24.482
 l'équation s'annonce complexe pour les mois à venir.

68
00:03:25.163 --> 00:03:30.045
 La question de l'équilibre entre la décision politique et la réalité financière reste ouverte.

69
00:03:30.565 --> 00:03:34.828
 Merci à toutes et à tous de nous avoir écoutés et rendez-vous la semaine prochaine pour un nouvel épisode.