WEBVTT

1
00:00:10.660 --> 00:00:11.601
Bonjour à toutes et à tous,

2
00:00:11.821 --> 00:00:12.642
 j'espère que vous allez bien.

3
00:00:13.042 --> 00:00:16.164
 Je suis ravie d'être avec vous pour ce nouvel épisode de A View Mail Robert,

4
00:00:16.404 --> 00:00:20.888
 le podcast qui met en lumière des récits authentiques de femmes sur leur rencontre avec Robert.

5
00:00:21.868 --> 00:00:22.669
 Robert est partout,

6
00:00:23.009 --> 00:00:23.629
 dans nos maisons,

7
00:00:23.709 --> 00:00:24.070
 nos rues,

8
00:00:24.350 --> 00:00:25.070
 nos lieux de travail,

9
00:00:25.391 --> 00:00:25.891
 nos médias,

10
00:00:26.071 --> 00:00:26.551
 nos films,

11
00:00:26.632 --> 00:00:27.132
 nos écoles,

12
00:00:27.152 --> 00:00:27.812
 nos politiques.

13
00:00:28.213 --> 00:00:32.356
 Il s'est vit depuis si longtemps que son comportement est parfois parfaitement intégré,

14
00:00:32.956 --> 00:00:34.537
 minimisé et excusé.

15
00:00:35.278 --> 00:00:36.839
 Il lui arrive aussi d'être violent,

16
00:00:37.679 --> 00:00:38.220
 très violent.

17
00:00:39.800 --> 00:00:42.082
 Robert représente les violences faites aux femmes en général.

18
00:00:43.263 --> 00:00:45.104
 J'avais envie de lever le voile sur son comportement,

19
00:00:45.244 --> 00:00:48.367
 parfois inconscient et parfois totalement indécent.

20
00:00:49.407 --> 00:00:50.989
 Pour celles et ceux qui ne me connaissent pas,

21
00:00:51.329 --> 00:00:56.813
 je m'appelle Laura et je lance le podcast de façon indépendante pour libérer la parole des femmes,

22
00:00:57.273 --> 00:01:00.235
 pour provoquer une prise de conscience et surtout pour tenter,

23
00:01:00.436 --> 00:01:01.456
 à ma petite échelle,

24
00:01:01.716 --> 00:01:03.758
 de rendre ce monde plus sûr pour les femmes.

25
00:01:04.298 --> 00:01:05.139
 Et franchement,

26
00:01:05.359 --> 00:01:05.900
 il y a du tort.

27
00:01:07.380 --> 00:01:07.601
 Alors,

28
00:01:07.641 --> 00:01:08.741
 merci beaucoup pour votre écoute,

29
00:01:08.821 --> 00:01:09.642
 ça me fait vraiment,

30
00:01:09.842 --> 00:01:10.703
 vraiment super plaisir.

31
00:01:11.563 --> 00:01:11.804
 D'ailleurs,

32
00:01:11.824 --> 00:01:12.884
 si le podcast vous plaît,

33
00:01:13.005 --> 00:01:18.448
 n'hésitez pas à le partager autour de vous ou à laisser un commentaire positif sur les plateformes d'écoute.

34
00:01:19.329 --> 00:01:19.449
 Moi,

35
00:01:19.649 --> 00:01:27.915
 ça m'aiderait énormément et ça pourrait aider aussi d'autres femmes qui ont envie ou besoin d'écouter ces précieux témoignages.

36
00:01:29.837 --> 00:01:30.197
 Aujourd'hui,

37
00:01:30.417 --> 00:01:31.818
 je discute avec Dorothée.

38
00:01:32.259 --> 00:01:33.099
 Avec Dorothée,

39
00:01:33.199 --> 00:01:33.900
 on a parlé de...

40
00:01:34.700 --> 00:01:36.341
 vulnérabilité quand on est une femme,

41
00:01:36.962 --> 00:01:38.443
 de machisme au travail,

42
00:01:38.843 --> 00:01:39.944
 surtout après une grossesse,

43
00:01:40.724 --> 00:01:44.587
 de l'impact du rôle des adultes dans l'éducation des enfants,

44
00:01:45.287 --> 00:01:47.989
 de trouver chacun sa propre place dans son monde,

45
00:01:48.450 --> 00:01:49.050
 homme ou femme,

46
00:01:50.171 --> 00:01:52.312
 et de glaçons en forme de bites.

47
00:01:54.053 --> 00:01:55.214
 Ce que j'aime dans cet épisode,

48
00:01:55.514 --> 00:02:03.880
 c'est vraiment la légèreté et l'humour de Doro et surtout la générosité avec laquelle elle partage toutes ces histoires.

49
00:02:04.480 --> 00:02:06.782
 Vous verrez qu'il y a plein d'histoires de Robert différentes.

50
00:02:07.303 --> 00:02:07.663
 En tout cas,

51
00:02:07.643 --> 00:02:07.763
 moi,

52
00:02:07.783 --> 00:02:08.904
 j'ai adoré l'enregistrer.

53
00:02:09.004 --> 00:02:10.205
 On a rigolé,

54
00:02:10.225 --> 00:02:11.986
 mais on a parlé aussi de sujets très,

55
00:02:12.026 --> 00:02:12.587
 très sérieux.

56
00:02:13.107 --> 00:02:13.227
 Donc,

57
00:02:13.267 --> 00:02:16.590
 j'espère que ça vous plaira autant que ça m'a plu de l'enregistrer.

58
00:02:17.011 --> 00:02:17.171
 Allez,

59
00:02:17.211 --> 00:02:18.231
 passe à l'épisode.

60
00:02:21.554 --> 00:02:22.135
 Salut Dorothée.

61
00:02:22.275 --> 00:02:22.755
Salut Laura.

62
00:02:23.476 --> 00:02:24.877
Je suis ravie de t'avoir avec nous aujourd'hui.

63
00:02:25.858 --> 00:02:27.959
 Si tu veux bien commencer par te présenter,

64
00:02:27.999 --> 00:02:28.500
 ce serait super.

65
00:02:30.001 --> 00:02:30.982
Je m'appelle Dorothée,

66
00:02:31.142 --> 00:02:32.202
 j'ai 38 ans,

67
00:02:33.323 --> 00:02:34.264
 je suis du signe Lion,

68
00:02:35.305 --> 00:02:36.265
 c'est important de savoir.

69
00:02:37.566 --> 00:02:39.588
 Je suis mariée depuis presque 10 ans,

70
00:02:39.768 --> 00:02:40.628
 j'ai deux enfants,

71
00:02:40.648 --> 00:02:41.429
 un garçon et une fille,

72
00:02:41.849 --> 00:02:43.130
 qui ont 7 ans et 4 ans.

73
00:02:45.372 --> 00:02:48.213
 J'habitais à Lyon pendant 10 ans et maintenant j'habite en Ardèche.

74
00:02:48.734 --> 00:02:53.977
 J'ai travaillé pendant pratiquement 15 ans dans le marketing dans des grands groupes et maintenant je suis à mon compte depuis 2 ans.

75
00:02:58.000 --> 00:03:00.122
J'ai la première question de ce podcast qui est,

76
00:03:00.182 --> 00:03:06.646
 est-ce que tu te rappelles à quel moment tu t'es rendu compte que tu étais une fille dans ton enfance ou dans ton adolescence,

77
00:03:06.686 --> 00:03:07.327
 un peu plus tard ?

78
00:03:08.267 --> 00:03:08.688
Alors en fait,

79
00:03:08.748 --> 00:03:11.610
 c'est une question qui n'est pas forcément évidente.

80
00:03:12.470 --> 00:03:12.690
 En fait,

81
00:03:12.690 --> 00:03:13.531
 c'est assez surprenant.

82
00:03:13.751 --> 00:03:13.871
 Moi,

83
00:03:13.851 --> 00:03:16.433
 je pensais qu'assez naturellement,

84
00:03:16.433 --> 00:03:18.975
 on peut savoir qu'on se sent fille ou femme.

85
00:03:19.775 --> 00:03:20.075
 Plutôt,

86
00:03:20.236 --> 00:03:21.076
 je pensais assez tôt.

87
00:03:21.116 --> 00:03:21.516
 Et en fait,

88
00:03:21.616 --> 00:03:22.477
 en y repensant,

89
00:03:22.897 --> 00:03:26.220
 je me suis rendu compte que je l'ai vraiment réalisé à l'âge de 20 ans.

90
00:03:26.920 --> 00:03:42.753
 précisément à un événement où en fait à 20 ans je suis partie à Londres pour être jeune fille au père dans un contexte où en fait moi je venais mon père était décédé il y a quelques temps et avec le climat familial n'était pas bon et je suis partie pour cette raison là en fait pour retrouver un

91
00:03:42.993 --> 00:03:50.640
 cadre de vie de famille chaleureux etc et quand je suis arrivée dans cette famille il y avait donc un papa une maman deux enfants

92
00:03:51.360 --> 00:04:07.311
 qui semblait représenter un cadre familial et je me suis pas du tout méfié en fait j'ai pas du tout vu le truc que le père en fait était un pervers sexuel un soir en fait il a il me propose pour terminer dans le contexte est parti à

93
00:04:07.351 --> 00:04:19.380
 quel âge et où ça enfin alors je suis parti à mes 20 ans jeune fille au père en fait j'ai eu mon bac à 18 ans je savais pas trop quoi faire et puis je me suis dit bah voilà je vais partir donc je suis parti là bas jeune fille au père

94
00:04:20.040 --> 00:04:20.360
 Au début,

95
00:04:20.360 --> 00:04:21.081
 je voulais partir un an.

96
00:04:21.561 --> 00:04:21.822
 Et puis,

97
00:04:21.842 --> 00:04:22.302
 arrivé là-bas,

98
00:04:22.302 --> 00:04:22.562
 au début,

99
00:04:22.562 --> 00:04:23.303
 ça se passait très bien.

100
00:04:24.003 --> 00:04:25.665
 C'est un truc que j'avais trouvé moi-même.

101
00:04:25.725 --> 00:04:27.886
 Ce n'était pas sur une agence spécialisée.

102
00:04:28.527 --> 00:04:28.987
 Et en fait,

103
00:04:30.128 --> 00:04:32.350
 c'était une maison suffisamment grande où il y avait un jacuzzi.

104
00:04:32.730 --> 00:04:33.271
 Et un soir,

105
00:04:33.291 --> 00:04:33.551
 en fait,

106
00:04:33.591 --> 00:04:36.273
 il me demande si j'ai envie de tester le jacuzzi,

107
00:04:36.313 --> 00:04:36.433
 etc.

108
00:04:36.513 --> 00:04:38.815
 Tu étais seule avec lui.

109
00:04:38.795 --> 00:04:39.375
 Et j'étais seule avec lui.

110
00:04:39.375 --> 00:04:41.777
 Sa femme était partie en déplacement en Russie.

111
00:04:42.258 --> 00:04:42.918
 Et j'étais seule avec lui.

112
00:04:42.938 --> 00:04:43.679
 Les enfants n'étaient pas là.

113
00:04:43.759 --> 00:04:44.720
 On était juste tous les deux.

114
00:04:45.700 --> 00:04:46.801
 Et je voyais vraiment pas le mal en fait,

115
00:04:46.961 --> 00:04:47.722
 complètement naïve,

116
00:04:48.142 --> 00:04:49.163
 je voyais pas le mal du tout,

117
00:04:50.004 --> 00:04:51.645
 oui d'aller dans le jacuzzi avec lui pourquoi pas,

118
00:04:51.765 --> 00:04:53.086
 je voyais pas du tout le mal vraiment,

119
00:04:53.166 --> 00:04:55.428
 c'est complètement naïf de ma part.

120
00:04:55.588 --> 00:04:57.149
 Et en fait à ce moment là,

121
00:04:57.849 --> 00:04:59.691
 on était chacun de notre côté et en fait il m'attrape,

122
00:04:59.691 --> 00:05:00.491
 il me met sur ses genoux,

123
00:05:01.312 --> 00:05:05.956
 il commence à mettre ses mains sur mes cuisses et c'est vraiment à ce moment là où je me suis sentie un peu piégée.

124
00:05:07.197 --> 00:05:07.737
 Et c'est,

125
00:05:08.498 --> 00:05:09.258
 pour répondre à ta question,

126
00:05:09.318 --> 00:05:11.760
 c'est ce moment là où je me suis sentie plutôt vulnérable.

127
00:05:12.295 --> 00:05:31.689
 dans l'aspect femme de me dire ah oui en fait on peut se retrouver avec quelqu'un qui nous bloque qui veut profiter de nous alors que moi j'étais vraiment naïve en me disant bah non moi je viens juste dans le jacuzzi c'est cool pour passer un moment et discuter et voilà et j'avais pas du tout vu le truc arriver donc c'est vraiment à ce moment là où je me suis dit ok d'accord

128
00:05:31.689 --> 00:05:40.295
 je suis en montant dans ma chambre et quelques temps après il a commencé à enlever le verrou de ma porte donc en fait un soir je suis revenu avec plus de poignée plus de verrou

129
00:05:41.035 --> 00:05:43.277
 Et je me suis dit qu'il fallait que je parte tout de suite.

130
00:05:43.537 --> 00:05:44.978
 T'as eu peur en fait ?

131
00:05:44.978 --> 00:05:45.358
 J'ai eu peur,

132
00:05:45.398 --> 00:05:45.518
 ouais.

133
00:05:45.538 --> 00:05:46.079
 Je me suis dit,

134
00:05:46.079 --> 00:05:46.359
 ça y est,

135
00:05:46.359 --> 00:05:47.600
 il y a un truc qui est en train de se passer.

136
00:05:48.120 --> 00:05:49.301
 Où je me suis sentie bloquée.

137
00:05:49.441 --> 00:05:50.822
 En me disant que si je restais une nuit de plus,

138
00:05:50.962 --> 00:05:52.903
 j'allais pas m'en sortir indemne.

139
00:05:53.244 --> 00:05:53.764
 Et du coup,

140
00:05:53.884 --> 00:05:54.905
 j'ai attendu qu'il s'endorme,

141
00:05:54.965 --> 00:05:56.126
 qu'il n'y ait pas de bruit dans la maison.

142
00:05:56.486 --> 00:05:58.828
 Et j'ai préparé mes affaires en silence.

143
00:05:59.628 --> 00:06:04.752
 J'ai appelé un taxi qui est venu me chercher derrière une petite haie.

144
00:06:05.112 --> 00:06:07.234
 Et puis je suis partie avec mes affaires comme ça.

145
00:06:07.414 --> 00:06:07.874
 En pleine nuit ?

146
00:06:07.914 --> 00:06:08.354
 En pleine nuit,

147
00:06:08.434 --> 00:06:08.555
 ouais.

148
00:06:09.355 --> 00:06:09.675
Et après,

149
00:06:09.675 --> 00:06:10.556
 ils ont essayé de te retrouver.

150
00:06:10.956 --> 00:06:11.136
Après,

151
00:06:11.156 --> 00:06:11.276
 oui,

152
00:06:11.417 --> 00:06:12.417
 ils ont essayé de me retrouver.

153
00:06:12.717 --> 00:06:12.838
 Moi,

154
00:06:12.818 --> 00:06:13.578
 je suis restée dans le taxi.

155
00:06:13.598 --> 00:06:14.639
 Le taxi m'a amenée à la gare.

156
00:06:15.299 --> 00:06:16.440
 J'ai réussi à rentrer en France.

157
00:06:16.640 --> 00:06:17.301
 Et puis ensuite,

158
00:06:17.321 --> 00:06:18.602
 ils m'ont renvoyé des mails.

159
00:06:18.642 --> 00:06:21.624
 La famille m'a renvoyé des mails en me disant que j'étais partie comme ça,

160
00:06:21.744 --> 00:06:23.065
 que c'était complètement irrespectueux.

161
00:06:24.265 --> 00:06:24.726
 Mais vraiment,

162
00:06:24.786 --> 00:06:26.247
 ce sentiment d'être vulnérable.

163
00:06:26.967 --> 00:06:27.228
En fait,

164
00:06:27.308 --> 00:06:27.988
 avant tes 20 ans,

165
00:06:27.988 --> 00:06:28.969
 tu ne t'es jamais dit là,

166
00:06:28.969 --> 00:06:30.230
 je suis une fille ou une femme

167
00:06:31.010 --> 00:06:31.270
En fait,

168
00:06:31.891 --> 00:06:33.072
 femme dans le sens de féminité,

169
00:06:33.732 --> 00:06:34.433
 de sexualité,

170
00:06:34.493 --> 00:06:34.613
 oui.

171
00:06:34.953 --> 00:06:35.293
 Mais en fait,

172
00:06:35.433 --> 00:06:36.254
 pour l'aspect femme,

173
00:06:36.254 --> 00:06:37.675
 en me disant qu'il y avait une différence.

174
00:06:38.355 --> 00:06:42.218
 J'avais jamais ressenti avant de différence en termes de force physique,

175
00:06:42.919 --> 00:06:45.060
 que quelqu'un essaie de te faire plier ou de profiter de toi,

176
00:06:45.381 --> 00:06:46.341
 enfin sur ce côté-là.

177
00:06:46.461 --> 00:06:46.782
 Vraiment,

178
00:06:47.222 --> 00:06:49.304
 j'ai jamais été confrontée à du sexisme,

179
00:06:49.324 --> 00:06:54.147
 à des choses qui pouvaient me faire prendre conscience de ma condition de femme,

180
00:06:54.407 --> 00:06:54.988
 dans un sens,

181
00:06:55.428 --> 00:06:56.149
 t'es inférieure à moi.

182
00:06:56.409 --> 00:06:58.050
 Ça m'est jamais arrivé jusqu'à là,

183
00:06:58.050 --> 00:06:58.330
 en fait.

184
00:06:58.390 --> 00:06:59.791
 C'est vraiment à ce moment-là où je me suis dit,

185
00:07:00.092 --> 00:07:03.594
 à quelqu'un essaie de prendre le dessus sur moi et de me sentir vulnérable,

186
00:07:03.894 --> 00:07:04.435
 sans défense.

187
00:07:04.935 --> 00:07:06.417
 Alors le fait aussi de pas être dans mon pays,

188
00:07:06.517 --> 00:07:09.539
 de sentir que je peux pas partir comme ça parce que je sais pas où aller,

189
00:07:10.100 --> 00:07:13.423
 ça vient aussi amplifier ce sentiment d'être vulnérable.

190
00:07:13.623 --> 00:07:18.948
 Mais c'était la première fois que quelqu'un essaie d'avoir le contrôle sur moi et de me forcer à faire quelque chose que j'avais pas envie.

191
00:07:19.248 --> 00:07:20.109
C'est un peu ton premier

192
00:07:20.709 --> 00:07:21.009
 Robert.

193
00:07:21.970 --> 00:07:22.451
Ouais, clairement.

194
00:07:23.111 --> 00:07:26.855
 C'est la première rencontre avec un Robert hyper marquante.

195
00:07:26.915 --> 00:07:27.055
 Ouais.

196
00:07:27.415 --> 00:07:27.875
 complètement.

197
00:07:28.016 --> 00:07:32.179
Parce que j'imagine que tu as peut-être eu d'autres d'autres fois des sifflements,

198
00:07:32.179 --> 00:07:32.559
 enfin voilà.

199
00:07:32.759 --> 00:07:32.879
 Oui,

200
00:07:33.079 --> 00:07:34.520
bien sûr d'autres moments où,

201
00:07:34.660 --> 00:07:36.702
 mais on sent que ok on nous siffle,

202
00:07:36.842 --> 00:07:38.663
 quelqu'un est un peu insistant,

203
00:07:38.823 --> 00:07:40.885
 lourd dans la drague ou des choses comme ça,

204
00:07:40.925 --> 00:07:44.748
 oui mais ça va pas plus loin et puis comme toutes les femmes,

205
00:07:44.808 --> 00:07:46.569
 on entend des choses on se met un peu dans notre bulle,

206
00:07:46.569 --> 00:07:48.631
 on avance et puis on fait semblant de téléphoner,

207
00:07:48.691 --> 00:07:49.972
 on essaie d'éviter bon,

208
00:07:50.072 --> 00:07:53.975
 des petits stratagèmes pour mais là d'être confrontée en sentant que on est bloqué...

209
00:07:54.695 --> 00:08:01.800
 C'est la première fois où ça m'a fait prendre conscience d'une condition inférieure face à quelqu'un aussi qui a une taille...

210
00:08:02.381 --> 00:08:05.143
 Il y a une différence physique aussi qui fait qu'on est bloqué,

211
00:08:05.643 --> 00:08:06.944
 mais d'avoir l'impression d'être vulnérable.

212
00:08:07.004 --> 00:08:09.366
 C'est le sentiment que j'ai ressenti d'être bloqué.

213
00:08:09.566 --> 00:08:11.027
Qu'il avait pris l'ascendant un peu sur toi.

214
00:08:11.047 --> 00:08:11.767
Clairement,

215
00:08:11.807 --> 00:08:12.007
oui.

216
00:08:13.148 --> 00:08:13.689
 Et avant ça,

217
00:08:13.749 --> 00:08:14.529
 jamais tu t'es dit...

218
00:08:14.609 --> 00:08:14.809
 Alors,

219
00:08:14.809 --> 00:08:16.771
 il n'y avait pas de différence entre fille-garçon dans ta classe ?

220
00:08:16.771 --> 00:08:17.231
 Tu n'as pas dit,

221
00:08:17.251 --> 00:08:17.371
 là,

222
00:08:17.391 --> 00:08:18.052
 je suis une fille ?

223
00:08:18.052 --> 00:08:18.512
 Non.

224
00:08:18.512 --> 00:08:19.653
En tout cas,

225
00:08:19.653 --> 00:08:20.614
 je n'ai pas senti de différence.

226
00:08:20.634 --> 00:08:20.834
 Pour moi,

227
00:08:20.834 --> 00:08:21.454
 on était sur le...

228
00:08:22.035 --> 00:08:22.155
 J'ai...

229
00:08:22.835 --> 00:08:23.375
 Jusqu'à présent,

230
00:08:23.415 --> 00:08:25.437
 j'avais l'impression qu'on était sur le même point d'égalité,

231
00:08:25.957 --> 00:08:26.157
 filles,

232
00:08:26.157 --> 00:08:26.538
 garçons,

233
00:08:26.538 --> 00:08:27.759
 que ce soit à l'école primaire,

234
00:08:28.599 --> 00:08:29.580
 peut-être des nuances,

235
00:08:29.580 --> 00:08:30.000
 on va dire.

236
00:08:30.941 --> 00:08:31.661
 Maintenant qu'on en parle,

237
00:08:31.661 --> 00:08:36.004
 moi j'ai grandi dans une famille d'agriculteurs et j'avais déjà entendu,

238
00:08:36.765 --> 00:08:37.605
 et c'est une réalité,

239
00:08:37.745 --> 00:08:42.048
 les agriculteurs qui favorisent les garçons plutôt que les filles parce qu'ils vont sans doute reprendre la ferme,

240
00:08:42.068 --> 00:08:42.189
 etc.

241
00:08:42.789 --> 00:08:43.049
 Donc oui,

242
00:08:43.049 --> 00:08:50.915
 j'ai déjà entendu ou eu le sentiment qu'on s'intéressait plus à mon cousin qu'à moi parce que peut-être qu'il allait reprendre la ferme et moi non.

243
00:08:51.655 --> 00:08:51.775
 Oui,

244
00:08:51.875 --> 00:08:54.617
 donc d'avoir l'impression qu'on s'intéresse plus à lui qu'aux filles,

245
00:08:55.118 --> 00:08:56.058
 ça c'est une réalité d'ailleurs.

246
00:08:57.339 --> 00:08:58.020
 Ma mère l'a vécu,

247
00:08:58.900 --> 00:09:01.662
 pas forcément à l'heure de faire beaucoup d'études parce qu'on privilégie le garçon.

248
00:09:02.283 --> 00:09:02.443
 Voilà,

249
00:09:02.543 --> 00:09:04.704
 c'est arrivé dans des générations précédentes.

250
00:09:05.285 --> 00:09:05.765
 Mais à part ça,

251
00:09:06.345 --> 00:09:08.247
 et ces sujets-là de préférer le garçon,

252
00:09:08.507 --> 00:09:10.829
 c'est juste dans un inconscient de notre société en fait.

253
00:09:11.689 --> 00:09:12.129
 Comme beaucoup,

254
00:09:12.209 --> 00:09:13.070
 pas que les agriculteurs,

255
00:09:13.070 --> 00:09:15.692
 de se dire le garçon va reprendre l'entreprise familiale.

256
00:09:15.812 --> 00:09:19.154
 Ça se transmet plutôt entre père et fils que les filles.

257
00:09:19.254 --> 00:09:19.955
Tu le sais encore ça ?

258
00:09:21.096 --> 00:09:26.440
ouais c'est une réalité typiquement en Ardèche il y a beaucoup de vignobles c'est très souvent,

259
00:09:26.500 --> 00:09:30.323
 par exemple c'est tout bête mais tous les garçons par exemple la maison Chapoutier,

260
00:09:30.623 --> 00:09:37.949
 on le voit souvent écrit c'est M Chapoutier pour Michel tous les garçons ont un prénom qui commence par un M parce qu'ils vont peut-être reprendre et qu'il faut que ça reste,

261
00:09:38.169 --> 00:09:38.669
 c'est Martin,

262
00:09:38.729 --> 00:09:45.635
 Maurice pas les filles et pour plein d'autres domaines mais des maisons qui sont prestigieuses

263
00:09:46.175 --> 00:09:51.519
 On va donner l'initial qui correspond au prénom du papa parce qu'au moins ça ne change pas et ça restera M Chapoutier.

264
00:09:51.960 --> 00:09:52.320
 Maurice,

265
00:09:52.340 --> 00:09:53.281
 Michel ou peu importe.

266
00:09:54.462 --> 00:09:55.943
Je n'avais pas ça.

267
00:09:56.383 --> 00:09:56.764
 D'accord.

268
00:09:58.045 --> 00:09:58.325
 Mais du coup,

269
00:09:58.325 --> 00:09:59.986
 ça m'amène un peu à ma deuxième question qui est,

270
00:09:59.986 --> 00:10:05.490
 est-ce que tu as déjà rencontré des limitations toi en tant que femme dans ta vie perso ou pro ?

271
00:10:07.232 --> 00:10:07.752
 Dans ta famille ?

272
00:10:07.792 --> 00:10:09.854
 Parce que tu me parlais de famille d'agriculteurs.

273
00:10:11.035 --> 00:10:11.175
Alors,

274
00:10:11.739 --> 00:10:11.859
 Moi,

275
00:10:11.839 --> 00:10:12.420
 à titre personnel,

276
00:10:12.560 --> 00:10:13.941
 des limitations professionnelles,

277
00:10:13.941 --> 00:10:14.581
 j'en ai ressenti.

278
00:10:14.862 --> 00:10:15.882
 Et très clairement,

279
00:10:16.063 --> 00:10:17.844
 à un moment où il y a un switch qui s'est fait,

280
00:10:17.844 --> 00:10:18.745
 c'est au moment où je me suis mariée.

281
00:10:19.785 --> 00:10:21.306
 Je travaillais pour le groupe Seb à l'époque.

282
00:10:22.327 --> 00:10:22.447
 Où,

283
00:10:23.048 --> 00:10:23.608
 à ce moment-là,

284
00:10:23.648 --> 00:10:25.449
 j'ai senti vraiment une cassure.

285
00:10:25.489 --> 00:10:25.850
 C'est-à-dire que,

286
00:10:26.410 --> 00:10:26.790
 typiquement,

287
00:10:26.790 --> 00:10:28.332
 au moment où je suis revenue de Voyage de Noce,

288
00:10:28.812 --> 00:10:30.093
 on m'a enlevée de certaines de mes missions.

289
00:10:31.214 --> 00:10:31.474
 Donc ça,

290
00:10:31.514 --> 00:10:32.334
 c'était assez radical.

291
00:10:32.955 --> 00:10:33.195
 Bien sûr,

292
00:10:33.195 --> 00:10:35.537
 mon manager n'a jamais voulu reconnaître que c'était lié à ça,

293
00:10:35.597 --> 00:10:37.859
 mais il y avait vraiment un timing qui s'est montré à ce moment-là.

294
00:10:38.539 --> 00:10:40.721
 Et une limitation aussi qu'on a fait à ma place.

295
00:10:40.741 --> 00:10:44.183
 C'est-à-dire que j'avais un poste où c'était sur la zone de l'Europe.

296
00:10:44.904 --> 00:10:45.805
 Et très rapidement,

297
00:10:45.805 --> 00:10:47.206
 on a arrêté de me mettre sur ces déplacements.

298
00:10:47.706 --> 00:10:48.086
 Parce que,

299
00:10:48.307 --> 00:10:49.828
 et la réponse de mon manager était,

300
00:10:50.148 --> 00:10:51.169
 ton mari se déplace déjà.

301
00:10:51.469 --> 00:10:51.649
 Donc,

302
00:10:52.230 --> 00:10:54.271
 pour suivre ton enfant ou autre,

303
00:10:54.311 --> 00:10:55.592
 tu ne pourras pas te déplacer en même temps.

304
00:10:56.193 --> 00:10:57.474
C'est-à-dire que tu n'avais pas d'enfant à l'époque.

305
00:10:57.474 --> 00:10:58.394
Tu n'avais pas d'enfant à l'époque.

306
00:10:58.554 --> 00:10:58.735
 Donc,

307
00:10:58.955 --> 00:10:59.855
 dans la prévision que...

308
00:10:59.875 --> 00:11:00.196
D'accord.

309
00:11:00.556 --> 00:11:03.819
Et c'est là où se sentir limitée quand quelqu'un fait le choix à ta place.

310
00:11:03.859 --> 00:11:04.259
 C'est-à-dire que...

311
00:11:04.459 --> 00:11:05.720
 Tu ne connais pas mon organisation,

312
00:11:05.760 --> 00:11:07.521
 tu ne sais pas si je peux y arriver ou pas.

313
00:11:07.701 --> 00:11:11.724
 Je peux très bien mettre en place quelque chose pour réussir à assurer dans mon job,

314
00:11:12.164 --> 00:11:13.405
 même si mon mari se déplace,

315
00:11:13.465 --> 00:11:14.306
 que j'ai des enfants,

316
00:11:14.346 --> 00:11:14.826
 peu importe.

317
00:11:15.227 --> 00:11:15.527
 Et en fait,

318
00:11:15.547 --> 00:11:18.489
 d'être limité dans le sens où quelqu'un pense qu'à ma place,

319
00:11:18.569 --> 00:11:21.311
 que moi je suis limité alors qu'il n'y a rien qui le montre.

320
00:11:21.751 --> 00:11:21.991
 Mais lui,

321
00:11:21.991 --> 00:11:22.932
 il part de son idée que.

322
00:11:23.552 --> 00:11:28.376
 Et c'est dans ce sens-là où c'est des Robert qui sont plus dans la vie professionnelle qui vont penser à ta place,

323
00:11:28.396 --> 00:11:30.677
 qui vont penser que tu ne pourras pas gérer ça et ça et ça.

324
00:11:31.258 --> 00:11:31.438
 Donc,

325
00:11:31.478 --> 00:11:32.038
 ils vont se dire,

326
00:11:32.098 --> 00:11:32.719
 je t'en enlève.

327
00:11:33.299 --> 00:11:34.800
 parce que ça sera pas possible que tu le fasses.

328
00:11:35.221 --> 00:11:37.002
 C'est en ça où on te limite en te disant bah non,

329
00:11:37.923 --> 00:11:38.063
 voilà,

330
00:11:38.423 --> 00:11:40.505
 contente-toi de faire ton truc parce que de toute façon,

331
00:11:40.525 --> 00:11:42.567
 tu pourras pas faire plus et je fais le choix à ta place.

332
00:11:42.707 --> 00:11:43.447
On pense à ta place.

333
00:11:43.488 --> 00:11:43.648
 Ouais.

334
00:11:44.348 --> 00:11:44.929
Donc pour moi,

335
00:11:45.009 --> 00:11:46.830
 c'est plus ce qui représente le Robert,

336
00:11:46.830 --> 00:11:47.291
 c'est plus ça.

337
00:11:47.731 --> 00:11:48.652
 Cette façon de dire,

338
00:11:49.312 --> 00:11:53.155
 je sais mieux que toi ce que t'es capable de faire ou pas et bah,

339
00:11:53.216 --> 00:11:55.357
 cherche pas à faire plus parce que c'est pas possible.

340
00:11:56.258 --> 00:11:56.698
 Alors que...

341
00:11:58.260 --> 00:12:15.712
 si on te laisse faire les choses comme tu as envie bien souvent tu arrives à tout gérer surtout quand tu en as vraiment envie tu trouves les moyens de le faire ça se prouve mille fois ça tu passes à ma question suivante avant que j'explique je refais une petite explication si les gens nous écoutent aujourd'hui le

342
00:12:15.712 --> 00:12:17.053
podcast s'appelle Avimed Robert

343
00:12:17.494 --> 00:12:24.699
 Robert c'est un petit peu la personnification des violences qui sont faites aux femmes que ce soit des violences de...

344
00:12:25.119 --> 00:12:26.620
 plus subtil dans la rue,

345
00:12:26.700 --> 00:12:27.241
 un geste,

346
00:12:27.261 --> 00:12:27.841
 une remarque,

347
00:12:27.921 --> 00:12:28.962
 ou des choses plus violentes.

348
00:12:29.182 --> 00:12:29.322
 Voilà,

349
00:12:29.462 --> 00:12:29.802
 on sait,

350
00:12:30.463 --> 00:12:33.065
 ça va jusqu'à des violences physiques,

351
00:12:33.085 --> 00:12:33.665
 verbales,

352
00:12:33.905 --> 00:12:34.626
 psychologiques,

353
00:12:34.666 --> 00:12:35.326
 financières,

354
00:12:36.187 --> 00:12:37.387
 voire plus loin,

355
00:12:37.688 --> 00:12:40.129
 voire des viols,

356
00:12:40.149 --> 00:12:40.570
 des meurtres,

357
00:12:40.590 --> 00:12:40.710
 etc.

358
00:12:41.350 --> 00:12:43.371
 Il y a des choses vraiment lourdes.

359
00:12:43.411 --> 00:12:44.392
 Le Robert représente tout ça.

360
00:12:46.053 --> 00:12:46.273
 Du coup,

361
00:12:46.273 --> 00:12:49.055
 tu m'as donné un peu une sorte de définition déjà,

362
00:12:49.235 --> 00:12:49.756
 mais pour toi,

363
00:12:50.336 --> 00:12:51.657
 si tu peux un petit peu plus développer un peu,

364
00:12:51.917 --> 00:12:53.738
 qu'est-ce que c'est pour toi du coup un Robert ?

365
00:12:54.139 --> 00:12:54.359
Alors,

366
00:12:54.639 --> 00:12:55.079
 Le Robert,

367
00:12:55.099 --> 00:12:55.460
 clairement,

368
00:12:55.720 --> 00:12:58.282
 c'est quelqu'un qui va se mettre à ta place.

369
00:12:58.302 --> 00:13:02.825
 C'est-à-dire que quand je t'ai entendu expliquer ce que c'était un Robert,

370
00:13:03.465 --> 00:13:06.587
 que ce soit le fait de gérer financièrement,

371
00:13:06.607 --> 00:13:08.209
 de faire des choix à ta place,

372
00:13:08.209 --> 00:13:10.890
 de t'interdire jusqu'à des violences sexuelles,

373
00:13:10.991 --> 00:13:11.571
 physiques,

374
00:13:11.631 --> 00:13:12.051
 morales,

375
00:13:12.071 --> 00:13:12.572
 tout ce qu'on veut,

376
00:13:12.572 --> 00:13:12.912
 effectivement,

377
00:13:12.952 --> 00:13:13.432
 c'est en longtemps.

378
00:13:13.893 --> 00:13:14.153
 Pour moi,

379
00:13:14.213 --> 00:13:18.476
 ça représente surtout une personne qui va vouloir se mettre au-dessus de toi à tout prix,

380
00:13:18.796 --> 00:13:20.337
 vouloir prendre des décisions à ta place,

381
00:13:20.357 --> 00:13:22.539
 te dire ce que tu es capable de faire ou pas.

382
00:13:23.039 --> 00:13:23.760
 et de te brimer,

383
00:13:23.820 --> 00:13:24.340
 de te dire,

384
00:13:24.640 --> 00:13:24.800
 tiens,

385
00:13:24.800 --> 00:13:26.021
 tu es en train de changer de situation,

386
00:13:26.442 --> 00:13:27.723
 je vais essayer de m'engouffrer dedans,

387
00:13:27.843 --> 00:13:29.564
 soit je vais essayer d'en profiter pour prendre ta place,

388
00:13:29.964 --> 00:13:30.685
 soit au contraire,

389
00:13:31.405 --> 00:13:35.508
 je vais être dans la violence morale sur du long terme.

390
00:13:35.548 --> 00:13:36.849
 C'est-à-dire qu'il y a des personnes aussi,

391
00:13:36.969 --> 00:13:38.190
 moi j'en ai croisé,

392
00:13:39.451 --> 00:13:40.812
 mais bizarrement et heureusement pour moi,

393
00:13:40.872 --> 00:13:43.074
 j'en ai croisé dans des anciennes générations.

394
00:13:43.074 --> 00:13:47.097
 C'est-à-dire que moi j'ai surtout des souvenirs de remarques qui traînent.

395
00:13:47.177 --> 00:13:48.478
 C'est-à-dire que j'ai une de mes tantes,

396
00:13:48.478 --> 00:13:48.858
 par exemple,

397
00:13:48.858 --> 00:13:49.599
 qui n'a jamais travaillé.

398
00:13:50.159 --> 00:13:54.283
 et qui se retrouvaient à aller demander de l'argent à son mari pour pouvoir faire les courses et de bien ramener la monnaie par exemple.

399
00:13:54.603 --> 00:13:57.806
 Des choses comme ça où en fait j'ai l'impression d'avoir eu tous des exemples comme ça,

400
00:13:58.406 --> 00:13:59.727
 d'être attentive à ce que...

401
00:14:00.528 --> 00:14:03.290
 moi ma vie ne représente pas ça.

402
00:14:04.471 --> 00:14:05.672
 Parfois avec mon conjoint,

403
00:14:06.233 --> 00:14:08.695
 je peux avoir des discords sur des choses comme ça,

404
00:14:08.755 --> 00:14:09.916
 même si elles ne se produisent pas,

405
00:14:10.476 --> 00:14:11.877
 mais parce que j'ai la crainte que...

406
00:14:12.438 --> 00:14:12.858
 attention,

407
00:14:12.858 --> 00:14:13.899
 il y a des garde-fous à mettre.

408
00:14:14.059 --> 00:14:16.521
 Je trouve parce que la limite entre hommes et femmes,

409
00:14:16.521 --> 00:14:18.342
 elle est importante sur ce genre de sujet.

410
00:14:18.402 --> 00:14:22.085
 Et ça peut vite partir un peu en live où tu as l'impression que ton mari est en train de prendre la place.

411
00:14:22.405 --> 00:14:26.148
 Il est en train de prendre ce jeu-là et de bien faire attention que ça ne déborde pas.

412
00:14:26.668 --> 00:14:27.409
 Donc pour moi,

413
00:14:27.529 --> 00:14:30.151
 c'est plus de décider à la place de l'autre.

414
00:14:30.271 --> 00:14:32.293
 C'est le truc que je ne supporte pas.

415
00:14:32.613 --> 00:14:36.035
 D'avoir l'impression que je sais mieux que toi les choix qui sont bons à faire pour toi,

416
00:14:36.155 --> 00:14:36.716
 à ta place.

417
00:14:37.216 --> 00:14:38.317
 Je pense que tu devrais faire ci,

418
00:14:38.337 --> 00:14:39.338
 je pense que tu devrais être comme ça,

419
00:14:39.418 --> 00:14:39.818
 je pense que ça,

420
00:14:39.818 --> 00:14:40.459
 ce n'est pas pour toi.

421
00:14:41.059 --> 00:14:41.219
 Voilà,

422
00:14:41.379 --> 00:14:41.499
 ça,

423
00:14:41.660 --> 00:14:42.020
 clairement,

424
00:14:42.100 --> 00:14:43.761
 c'est des choses qui m'insupportent.

425
00:14:43.761 --> 00:14:44.201
 C'est plus ça,

426
00:14:44.381 --> 00:14:44.622
 pour moi,

427
00:14:44.622 --> 00:14:44.862
 en tout cas.

428
00:14:45.182 --> 00:14:47.504
De t'enlever des libertés et des façons de faire.

429
00:14:47.504 --> 00:14:47.964
 Complètement.

430
00:14:48.324 --> 00:14:49.245
De penser à ta place.

431
00:14:49.345 --> 00:14:49.965
 De te dire...

432
00:14:51.026 --> 00:14:51.266
 On peut,

433
00:14:51.266 --> 00:14:51.506
 bien sûr,

434
00:14:51.526 --> 00:14:52.027
 donner un avis.

435
00:14:52.027 --> 00:14:52.407
 C'est-à-dire que,

436
00:14:53.688 --> 00:14:54.448
 si on m'entend parler,

437
00:14:54.448 --> 00:14:54.909
 on va se dire,

438
00:14:54.989 --> 00:14:55.789
 quand même,

439
00:14:55.789 --> 00:14:56.570
 on peut donner un avis.

440
00:14:56.610 --> 00:14:56.730
 Oui,

441
00:14:56.730 --> 00:14:57.571
 on peut donner un avis,

442
00:14:57.731 --> 00:15:00.893
 mais ne pas pouvoir entendre aussi ton point de vue ou se dire,

443
00:15:01.073 --> 00:15:01.193
 moi,

444
00:15:01.213 --> 00:15:02.434
 je pense que je suis capable de le faire.

445
00:15:02.974 --> 00:15:03.094
 Voilà,

446
00:15:03.094 --> 00:15:03.995
 il y a des personnes qui sont...

447
00:15:04.095 --> 00:15:05.536
 Je pense qu'il y a des hommes qui peuvent être comme ça.

448
00:15:05.936 --> 00:15:06.056
 Moi,

449
00:15:06.317 --> 00:15:06.697
 heureusement,

450
00:15:06.697 --> 00:15:08.298
 je n'ai pas ça dans ma vie personnelle.

451
00:15:08.798 --> 00:15:08.978
 Mais...

452
00:15:09.939 --> 00:15:11.143
 Que ce soit au professionnel ou pas,

453
00:15:11.184 --> 00:15:12.608
 c'est de se dire je pense mieux que toi,

454
00:15:12.729 --> 00:15:13.772
 ce que toi tu es capable de faire.

455
00:15:16.334 --> 00:15:17.415
Merci pour cette définition.

456
00:15:18.696 --> 00:15:20.077
 Tu as mentionné déjà deux Robert.

457
00:15:22.158 --> 00:15:35.848
 Est-ce que tu as une histoire d'un Robert en particulier qui t'a vraiment impacté ou qui a impacté un membre de ta famille ou que tu aimerais partager avec nous aujourd'hui ?

458
00:15:35.968 --> 00:15:37.309
Oui,

459
00:15:39.210 --> 00:15:42.092
 il y en a un autre qui est aussi dans le domaine professionnel.

460
00:15:43.213 --> 00:15:46.976
 Parce que quand j'étais enceinte de mon deuxième enfant,

461
00:15:46.976 --> 00:15:47.556
 donc de ma fille,

462
00:15:48.537 --> 00:15:50.738
 le retour de congé maternité a été hyper délicat,

463
00:15:50.738 --> 00:15:51.319
 hyper violent.

464
00:15:52.540 --> 00:15:53.060
 Déjà aussi,

465
00:15:53.440 --> 00:15:54.181
 il y avait une fatigue,

466
00:15:54.221 --> 00:15:54.341
 etc.

467
00:15:54.801 --> 00:15:56.503
 La reprise du travail est quand même assez tôt.

468
00:15:56.983 --> 00:15:58.264
 Au bout de deux mois et demi,

469
00:15:58.324 --> 00:15:58.904
 voire trois mois,

470
00:15:59.525 --> 00:16:00.305
 je suis retournée au travail.

471
00:16:00.866 --> 00:16:01.406
 Après l'accouchement,

472
00:16:01.406 --> 00:16:01.967
 c'était quand même tôt.

473
00:16:02.787 --> 00:16:02.907
 Ça,

474
00:16:02.907 --> 00:16:03.928
 c'est un sujet plus vaste,

475
00:16:03.928 --> 00:16:04.949
 mais qui est quand même très tôt.

476
00:16:04.949 --> 00:16:06.610
Peux-tu rappeler le congé maternité ?

477
00:16:06.850 --> 00:16:07.671
C'est deux mois et demi,

478
00:16:07.911 --> 00:16:08.211
 je crois.

479
00:16:08.271 --> 00:16:09.192
 En général,

480
00:16:09.192 --> 00:16:10.713
 il y a un nombre de semaines avant d'accoucher.

481
00:16:10.933 --> 00:16:11.994
 et un nombre de semaines après.

482
00:16:12.274 --> 00:16:13.455
 Je crois que c'est peut-être

483
00:16:13.795 --> 00:16:14.676
 6 semaines avant,

484
00:16:14.836 --> 00:16:15.536
 8 semaines après.

485
00:16:15.576 --> 00:16:16.637
 En général,

486
00:16:16.637 --> 00:16:17.257
 c'est des choses comme ça.

487
00:16:17.638 --> 00:16:17.818
 Après,

488
00:16:17.818 --> 00:16:20.539
 tu peux combiner avec des vacances pour que ça dure un petit peu plus.

489
00:16:20.580 --> 00:16:21.020
 En général,

490
00:16:21.880 --> 00:16:22.141
 en gros,

491
00:16:22.161 --> 00:16:23.081
 c'est 3 mois à peu près.

492
00:16:23.662 --> 00:16:24.702
J'avais entendu qu'en Suède,

493
00:16:24.742 --> 00:16:27.864
 c'était un an pour la mère et pour le père.

494
00:16:28.245 --> 00:16:28.705
C'est le rêve.

495
00:16:28.805 --> 00:16:29.105
C'est fou,

496
00:16:29.165 --> 00:16:29.285
 ça.

497
00:16:30.806 --> 00:16:33.628
 Tu aurais voulu avoir un an de congé ?

498
00:16:33.728 --> 00:16:34.169
Après,

499
00:16:34.249 --> 00:16:34.609
 par contre,

500
00:16:34.609 --> 00:16:35.249
 ce qui est étrange,

501
00:16:35.269 --> 00:16:36.590
 c'est que moi,

502
00:16:36.610 --> 00:16:39.853
 j'avais quand même besoin de retourner au travail parce que j'avais besoin de...

503
00:16:40.753 --> 00:16:41.994
 de reprendre un peu cette marque-là.

504
00:16:41.994 --> 00:16:49.520
 Je suis un peu dans le contrôle et j'avais besoin de me dire je vais besoin de retourner dans mon domaine professionnel et de réussir à gérer la vie pro,

505
00:16:49.640 --> 00:16:50.480
 la vie avec les enfants,

506
00:16:50.560 --> 00:16:50.680
 etc.

507
00:16:51.701 --> 00:16:56.084
 Ça m'a rassurée de voir comment on fait face à une vie qui change.

508
00:16:56.785 --> 00:16:58.226
Financièrement ou intellectuellement ?

509
00:16:58.226 --> 00:16:58.746
Intellectuellement,

510
00:16:58.906 --> 00:16:59.027
 oui.

511
00:16:59.167 --> 00:17:01.108
 Parce que j'aime beaucoup mes enfants,

512
00:17:01.348 --> 00:17:01.909
 mais à un moment donné,

513
00:17:02.809 --> 00:17:06.492
 c'est bien de pouvoir retrouver un rythme de se préparer,

514
00:17:06.752 --> 00:17:07.613
 de voir des adultes.

515
00:17:08.293 --> 00:17:10.135
 de retrouver ses marques professionnelles,

516
00:17:10.415 --> 00:17:12.776
 de réfléchir à autre chose que s'occuper des enfants,

517
00:17:12.797 --> 00:17:14.238
 même si ça apporte plein de choses.

518
00:17:14.598 --> 00:17:15.719
 Mais j'avais aussi besoin de ça en fait,

519
00:17:15.759 --> 00:17:17.740
 de me remettre en route intellectuellement,

520
00:17:18.200 --> 00:17:21.803
 travailler sur d'autres projets et pas être focus 100% sur l'enfant qui,

521
00:17:23.004 --> 00:17:23.524
 au bout d'un moment,

522
00:17:23.524 --> 00:17:24.745
 même si c'est très attendrissant,

523
00:17:25.646 --> 00:17:26.946
 on a aussi envie de voir d'autres personnes.

524
00:17:27.667 --> 00:17:28.528
 Et puis de sortir de chez soi,

525
00:17:28.628 --> 00:17:28.968
 enfin de...

526
00:17:29.208 --> 00:17:29.368
 Voilà,

527
00:17:29.428 --> 00:17:32.410
 ça remet un rythme aussi social qui est hyper chouette.

528
00:17:32.991 --> 00:17:34.051
 Donc ça,

529
00:17:34.151 --> 00:17:34.412
 pour moi,

530
00:17:34.412 --> 00:17:35.052
 j'en avais besoin.

531
00:17:35.592 --> 00:17:36.113
 Mais l'accueil...

532
00:17:36.413 --> 00:17:39.535
 a été quelque peu violent.

533
00:17:40.516 --> 00:17:40.836
 Enfin,

534
00:17:40.876 --> 00:17:41.177
 violent,

535
00:17:41.557 --> 00:17:42.357
 avec des grands guillemets.

536
00:17:42.878 --> 00:17:45.039
 Mais quand je suis retournée au travail,

537
00:17:45.039 --> 00:17:46.000
 je n'avais plus mon bureau,

538
00:17:46.000 --> 00:17:46.300
 en fait.

539
00:17:46.961 --> 00:17:47.141
 Avant,

540
00:17:47.161 --> 00:17:49.643
 j'avais un bureau fermé avec une stagiaire.

541
00:17:50.704 --> 00:17:51.324
 Et à mon retour,

542
00:17:51.664 --> 00:17:53.265
 c'est le directeur commercial qui avait pris mon bureau.

543
00:17:54.006 --> 00:17:54.126
 Donc,

544
00:17:54.126 --> 00:17:54.566
 je n'avais plus de clé,

545
00:17:54.646 --> 00:17:55.007
 plus rien.

546
00:17:55.327 --> 00:17:56.068
 Il s'était installé.

547
00:17:56.948 --> 00:17:57.188
 Et moi,

548
00:17:57.389 --> 00:17:57.869
 mes affaires,

549
00:17:57.889 --> 00:18:00.411
 elles étaient posées dans un espèce d'open space énorme.

550
00:18:01.011 --> 00:18:01.411
 Mais tout con,

551
00:18:01.532 --> 00:18:02.953
 j'avais pas de prise pour brancher mon ordi.

552
00:18:03.773 --> 00:18:04.534
 C'était dos à la porte,

553
00:18:04.554 --> 00:18:06.535
 donc je n'étais pas du tout dans un truc confort.

554
00:18:06.575 --> 00:18:06.775
 Enfin,

555
00:18:07.096 --> 00:18:07.756
 il n'y avait personne.

556
00:18:08.697 --> 00:18:09.097
 Donc en fait,

557
00:18:09.377 --> 00:18:10.038
 je mets mon badge,

558
00:18:10.058 --> 00:18:11.779
 j'arrive et je me rends compte qu'il y a quelqu'un à ma place.

559
00:18:12.219 --> 00:18:12.339
 Moi,

560
00:18:12.379 --> 00:18:12.820
 mes affaires,

561
00:18:12.820 --> 00:18:14.021
 elles sont posées dans un autre endroit.

562
00:18:14.121 --> 00:18:15.221
 Il n'y a personne pour m'accueillir,

563
00:18:15.261 --> 00:18:17.203
 pour m'expliquer ce qui s'est passé,

564
00:18:17.403 --> 00:18:17.623
 quand,

565
00:18:17.683 --> 00:18:18.043
 comment,

566
00:18:18.884 --> 00:18:19.545
 où je m'installe,

567
00:18:19.565 --> 00:18:19.685
 etc.

568
00:18:20.425 --> 00:18:20.545
 Donc,

569
00:18:20.625 --> 00:18:21.326
 violente dans le sens,

570
00:18:22.266 --> 00:18:23.527
 j'ai vraiment eu le sentiment et pour le coup,

571
00:18:23.547 --> 00:18:23.928
 c'était ça.

572
00:18:24.728 --> 00:18:26.810
 On profite du moment où je ne suis pas là pour prendre ma place.

573
00:18:27.470 --> 00:18:27.830
 Je veux dire,

574
00:18:28.631 --> 00:18:29.852
 juste dans la structure de l'entreprise,

575
00:18:29.872 --> 00:18:30.452
 pas mon poste,

576
00:18:30.452 --> 00:18:31.053
 mais ma place.

577
00:18:31.853 --> 00:18:32.214
 physique,

578
00:18:32.214 --> 00:18:33.034
 de retrouver un repère,

579
00:18:33.054 --> 00:18:33.174
 etc.

580
00:18:34.015 --> 00:18:34.875
 Et puis dans une entreprise,

581
00:18:34.875 --> 00:18:37.257
 il y a toujours un peu ce statut social de qui a un bureau,

582
00:18:37.377 --> 00:18:38.458
 qui est dans l'open space.

583
00:18:39.078 --> 00:18:39.298
 Et là,

584
00:18:39.338 --> 00:18:39.959
 c'était clairement,

585
00:18:40.339 --> 00:18:40.719
 waouh,

586
00:18:41.140 --> 00:18:41.260
 ok.

587
00:18:41.320 --> 00:18:42.200
 Je redescends d'un cran,

588
00:18:42.341 --> 00:18:44.742
 on me prend ma place et je suis ailleurs.

589
00:18:44.742 --> 00:18:45.022
 Et en plus,

590
00:18:45.022 --> 00:18:48.545
 il n'y a personne pour réellement me le dire et m'expliquer pourquoi,

591
00:18:48.925 --> 00:18:49.966
 qu'on me dise clairement pourquoi.

592
00:18:50.406 --> 00:18:50.866
Ta réaction,

593
00:18:50.906 --> 00:18:51.287
 c'était quoi ?

594
00:18:51.287 --> 00:18:52.347
 T'es arrivée,

595
00:18:52.347 --> 00:18:52.848
 t'as repartie,

596
00:18:52.888 --> 00:18:53.448
 tu t'es dit...

597
00:18:53.928 --> 00:18:54.489
J'étais scotchée,

598
00:18:54.529 --> 00:18:54.769
 vraiment.

599
00:18:54.789 --> 00:18:57.931
 J'ai eu l'impression de me prendre une grande baffe en me disant,

600
00:18:57.951 --> 00:18:58.351
 d'accord,

601
00:18:59.012 --> 00:18:59.552
 je tourne le dos,

602
00:18:59.552 --> 00:19:00.513
 quelqu'un prend mes affaires.

603
00:19:02.234 --> 00:19:14.383
 excusez-moi j'étais là il n'y a pas longtemps il y avait encore des affaires dans le bureau qui était à moi mais par contre ce que je ne m'explique pas c'est que je n'ai pas osé aller le voir en disant bah j'ai pas osé je ne suis jamais allée en fait,

604
00:19:14.763 --> 00:19:17.044
 j'ai constaté le truc et voilà c'est tout,

605
00:19:17.044 --> 00:19:20.527
 je ne suis pas allée à la confrontation pour dire pourquoi je ne suis plus là,

606
00:19:20.567 --> 00:19:26.971
 pourquoi tu as pris ma place d'aller jusqu'au bout du truc et de savoir vraiment ça vient aussi de mon caractère de ne pas aller dans la confrontation,

607
00:19:27.132 --> 00:19:28.573
 de ne pas aller dans le contact comme ça...

608
00:19:29.293 --> 00:19:29.573
 Et aussi,

609
00:19:29.573 --> 00:19:32.856
 je ne me sentais pas vraiment nerveusement au point pour le faire.

610
00:19:32.856 --> 00:19:37.579
 Je pense que c'est aussi une période où on a un peu des émotions qui peuvent aller très vite,

611
00:19:37.639 --> 00:19:37.979
 très haut,

612
00:19:37.999 --> 00:19:38.119
 etc.

613
00:19:38.700 --> 00:19:40.661
 Et je ne me sentais pas de le faire à son âge.

614
00:19:40.661 --> 00:19:41.642
Tu n'avais pas la force de le faire.

615
00:19:41.642 --> 00:19:42.082
Je ne le sens pas.

616
00:19:42.282 --> 00:19:42.402
 Déjà,

617
00:19:42.402 --> 00:19:43.943
 je n'étais pas forcément...

618
00:19:44.544 --> 00:19:45.805
 J'avais envie d'y retourner,

619
00:19:46.245 --> 00:19:47.066
 mais j'y allais à reculons.

620
00:19:48.406 --> 00:19:48.787
 Quand même aussi,

621
00:19:48.807 --> 00:19:49.627
 pour la petite histoire,

622
00:19:49.847 --> 00:19:51.469
 je devais reprendre deux semaines avant.

623
00:19:52.029 --> 00:19:52.890
 Et au moment d'aller à Lyon,

624
00:19:53.830 --> 00:19:56.472
 j'ai fait une crise de calculs rénaux et j'ai fait demi-tour pour aller aux urgences.

625
00:19:57.954 --> 00:19:58.796
 Il y avait quand même aussi un bloc...

626
00:19:58.776 --> 00:20:00.520
Il y avait un petit message de ton corps.

627
00:20:01.342 --> 00:20:02.565
Est-ce qu'il faut y aller ou pas ?

628
00:20:03.448 --> 00:20:03.568
 Donc,

629
00:20:03.568 --> 00:20:04.210
 il y avait déjà eu ça,

630
00:20:04.210 --> 00:20:05.473
 donc j'avais retardé le moment.

631
00:20:06.150 --> 00:20:07.631
 Et puis là je me suis juste dit...

632
00:20:08.432 --> 00:20:10.293
 Et puis pendant mon congé mat j'ai hésité à y retourner.

633
00:20:10.533 --> 00:20:13.155
 J'étais déjà à me dire est-ce que vraiment cette entreprise me convient.

634
00:20:13.876 --> 00:20:16.497
 C'est une entreprise dans l'immobilier qui est pour le coup très masculine.

635
00:20:16.898 --> 00:20:17.538
 Qui est vraiment...

636
00:20:18.199 --> 00:20:19.399
 J'ai pas eu de grosses remarques.

637
00:20:20.440 --> 00:20:25.043
 Mais quand même j'ai assisté à 2-3 trucs un peu choquants dont une...

638
00:20:26.304 --> 00:20:27.785
 Ouais d'ailleurs on en a déjà parlé.

639
00:20:28.386 --> 00:20:30.767
 Une où en fait c'était un événement avec les commerciaux.

640
00:20:31.568 --> 00:20:32.348
 Il y avait quelques femmes,

641
00:20:32.348 --> 00:20:33.049
 on était 5.

642
00:20:33.469 --> 00:20:34.450
 Moi j'étais enceinte de ma fille.

643
00:20:34.670 --> 00:20:35.110
 Et en fait,

644
00:20:35.130 --> 00:20:36.131
 à ce moment-là,

645
00:20:36.151 --> 00:20:36.832
 lors de cette soirée,

646
00:20:37.152 --> 00:20:37.752
 il y avait de l'alcool,

647
00:20:37.792 --> 00:20:38.152
 bien sûr.

648
00:20:38.833 --> 00:20:39.393
 Et à un moment donné,

649
00:20:39.433 --> 00:20:41.995
 ils font tourner un glaçon qui est en forme de sexe.

650
00:20:42.455 --> 00:20:42.836
 Ah bon ?

651
00:20:43.236 --> 00:20:43.656
 Et en fait,

652
00:20:43.716 --> 00:20:45.057
 ils demandent aux femmes uniquement...

653
00:20:45.057 --> 00:20:45.938
Un sexe masculin ?

654
00:20:46.318 --> 00:20:46.458
Oui,

655
00:20:46.618 --> 00:20:47.319
 un sexe masculin.

656
00:20:47.659 --> 00:20:50.121
 Et ils demandent aux femmes de le sucer.

657
00:20:51.021 --> 00:20:51.382
D'accord.

658
00:20:52.442 --> 00:20:53.043
 En pleine soirée ?

659
00:20:53.063 --> 00:20:53.723
En pleine soirée,

660
00:20:53.743 --> 00:20:54.264
 devant tout le monde,

661
00:20:54.724 --> 00:20:56.125
 devant tous les autres hommes.

662
00:20:57.326 --> 00:20:57.946
 Et je me souviens,

663
00:20:57.946 --> 00:20:58.607
 à ce moment-là,

664
00:20:58.647 --> 00:21:00.868
 c'était une soirée qui devait être organisée par l'entreprise.

665
00:21:01.629 --> 00:21:01.889
 Finalement,

666
00:21:01.889 --> 00:21:02.810
 l'entreprise n'avait pas voulu.

667
00:21:03.810 --> 00:21:04.091
 l'affaire,

668
00:21:04.091 --> 00:21:06.012
 c'était simplement un petit after work entre collègues,

669
00:21:06.712 --> 00:21:09.514
 ils n'ont pas voulu et du coup le directeur commercial a dit pas de soucis,

670
00:21:09.514 --> 00:21:14.098
 on a qu'à le faire chez moi donc on va tous chez lui dans un appartement dans Lyon,

671
00:21:14.158 --> 00:21:14.578
 rooftop,

672
00:21:14.638 --> 00:21:17.640
 etc le truc hyper sympa il y avait du rosé,

673
00:21:17.680 --> 00:21:18.381
 il avait un jacuzzi,

674
00:21:18.461 --> 00:21:24.345
 donc nous on était dans le jacuzzi en train de se tremper les jambes et il y a aussi des femmes qui jouent le jeu c'est à dire que les jupes elles remontent,

675
00:21:24.345 --> 00:21:31.610
 etc il y a aussi un côté de séduction que j'ai remarqué des femmes qui jouent en fait avec leur carte c'est à dire que moi j'ai entendu plusieurs collègues se dire

676
00:21:32.050 --> 00:21:50.725
 avant l'entretien avec Cédric j'enlève un bouton à mon chemisier et comme ça j'arrive à avoir ce que je veux elles en ont conscience en disant je joue avec mes armes bah oui en fait on nous enlève tellement que ce que t'as dans les mains c'est comme une partie de poker voilà tu joues tes cartes et en fait à ce moment là quand ils ont fait tourner le glaçon j'étais

677
00:21:50.785 --> 00:21:57.430
 hyper gênée moi j'étais enceinte jusqu'aux yeux en plus donc j'ai pris cette excuse je me suis dit je vais pas faire ça

678
00:21:57.930 --> 00:21:59.091
 Il y en a quand même un qui m'a dit Ah si,

679
00:21:59.111 --> 00:22:00.091
 c'est hyper excitant,

680
00:22:00.091 --> 00:22:00.892
 en plus t'es enceinte,

681
00:22:00.932 --> 00:22:01.052
 etc.

682
00:22:01.452 --> 00:22:02.173
 Je me suis dit Oula,

683
00:22:02.633 --> 00:22:03.434
 il est quand même 15h,

684
00:22:04.054 --> 00:22:05.455
 on boit du rosé sur le truc,

685
00:22:05.515 --> 00:22:06.776
 est-ce qu'on est obligé de sucer un glaçon ?

686
00:22:08.377 --> 00:22:11.780
 J'ai une de mes collègues qui l'a fait et qui a demandé à un des collègues qui était là,

687
00:22:11.900 --> 00:22:12.100
 homme,

688
00:22:12.240 --> 00:22:12.660
 de le faire.

689
00:22:13.080 --> 00:22:13.721
 Qui lui a dit Bah non,

690
00:22:13.721 --> 00:22:13.841
 non,

691
00:22:13.861 --> 00:22:14.021
 non,

692
00:22:14.041 --> 00:22:14.702
 je vais pas le faire,

693
00:22:14.722 --> 00:22:15.662
 je vais pas sucer le glaçon.

694
00:22:16.363 --> 00:22:17.804
Donc tout le monde suçait le même glaçon.

695
00:22:18.164 --> 00:22:19.485
Toutes les nanas ont sucé le même glaçon.

696
00:22:20.426 --> 00:22:21.446
 Il y en avait qui le faisaient très bien.

697
00:22:22.747 --> 00:22:22.947
 Voilà.

698
00:22:23.848 --> 00:22:24.588
 Mais je me suis dit

699
00:22:25.269 --> 00:22:25.969
 Ouah ! Et par contre,

700
00:22:25.969 --> 00:22:26.830
 j'ai une de mes collègues...

701
00:22:27.150 --> 00:22:44.562
 qui n'a pas du tout accepté de le faire et qui s'est fait lyncher et pendant longtemps on lui a ressorti pendant longtemps à d'autres moments on lui a redit ouais franchement t'aurais pu le faire c'était rigolo et elle plein de fois elle s'est dit mais non je vais pas faire ça je vais pas sucer un glaçon devant mes collègues pour les faire rire en fait donc

702
00:22:44.582 --> 00:22:54.549
 ça c'était vraiment étrange ça m'est revenu comme ça quand tu m'as demandé les Robert effectivement l'aspect pro il y a eu ce directeur commercial et ça c'était vraiment une scène en se disant

703
00:22:56.351 --> 00:22:56.791
On est où ?

704
00:22:56.871 --> 00:22:57.392
 En quelle année ?

705
00:22:57.392 --> 00:22:59.734
2019.

706
00:22:59.814 --> 00:23:00.515
 J'étais enceinte d'Elisa,

707
00:23:00.595 --> 00:23:02.296
 donc 2019.

708
00:23:02.316 --> 00:23:02.837
C'était pas...

709
00:23:04.098 --> 00:23:05.539
C'était pas à l'époque des lignes.

710
00:23:07.301 --> 00:23:09.342
 J'avais encore une espèce de glaçon en forme de sexe.

711
00:23:09.402 --> 00:23:13.866
Donc ils ont quand même prévu un glaçon en forme de sexe à ramener à la soirée.

712
00:23:14.167 --> 00:23:15.288
Mais j'avoue que c'est un truc qui se fait...

713
00:23:15.848 --> 00:23:16.949
 Ça n'avait pas l'air d'être une nouveauté.

714
00:23:18.590 --> 00:23:20.872
J'ai jamais vu ça en soirée En tout cas avec le travail,

715
00:23:21.052 --> 00:23:21.733
 même ailleurs

716
00:23:22.133 --> 00:23:34.641
Et surtout l'après-midi Après je suis peut-être pas invitée A une bonne soirée C'était trop étrange Surtout que c'est des collègues Et tu les revois le lendemain On s'est revus le lendemain sans problème

717
00:23:35.022 --> 00:23:38.364
Qu'est-ce que tu penses qu'ils cherchaient à faire Avec ce glaçon à vous humilier

718
00:23:38.804 --> 00:23:40.225
 A rendre le truc plus excitant

719
00:23:41.066 --> 00:23:41.666
Je pense les deux

720
00:23:43.447 --> 00:23:46.510
 Il y avait un côté excitant Un côté de provoque Un côté de...

721
00:23:47.210 --> 00:23:47.991
 un petit bisoutage,

722
00:23:48.011 --> 00:23:48.451
 qui va le faire,

723
00:23:48.451 --> 00:23:49.031
 qui va pas le faire,

724
00:23:49.051 --> 00:23:49.732
 qui est coincé,

725
00:23:49.832 --> 00:23:50.412
 qui l'est pas,

726
00:23:51.133 --> 00:23:52.334
 qui voit là où il y a le problème,

727
00:23:52.334 --> 00:23:53.054
 il n'y en a pas en fait.

728
00:23:53.294 --> 00:23:53.675
 Parce qu'en fait,

729
00:23:54.055 --> 00:23:54.936
 ma collègue qui a refusé,

730
00:23:54.996 --> 00:23:55.256
 c'était,

731
00:23:55.516 --> 00:23:56.237
 non mais fleurs,

732
00:23:56.637 --> 00:23:57.417
 y'a rien de grave,

733
00:23:57.497 --> 00:23:58.198
 c'est juste un glaçon.

734
00:23:58.418 --> 00:23:59.019
 Et c'est là qu'elle lui a dit,

735
00:23:59.019 --> 00:23:59.899
 bah suce-le toi alors.

736
00:24:00.319 --> 00:24:00.680
 Ah bah non,

737
00:24:00.660 --> 00:24:01.300
 mais je vais pas le faire.

738
00:24:01.901 --> 00:24:02.081
 Voilà,

739
00:24:02.261 --> 00:24:03.522
 c'est un des collègues masculins qui a dit,

740
00:24:03.542 --> 00:24:03.782
 bah non,

741
00:24:03.782 --> 00:24:04.302
 je vais pas le faire.

742
00:24:04.302 --> 00:24:05.904
Aucun homme ne l'a fait.

743
00:24:06.764 --> 00:24:07.405
Et toutes les femmes,

744
00:24:07.865 --> 00:24:08.946
 il y en a qui l'ont fait rapidement,

745
00:24:09.406 --> 00:24:12.568
 il y en a qui se sont exécutées avec un art incroyable,

746
00:24:12.568 --> 00:24:12.688
 quoi,

747
00:24:12.949 --> 00:24:13.949
 avec des petits brutages,

748
00:24:13.949 --> 00:24:14.069
 etc.

749
00:24:15.490 --> 00:24:17.872
 Et en fait c'est un petit jeu de séduction aussi avec la hiérarchie.

750
00:24:18.012 --> 00:24:18.753
 Il y a un petit côté,

751
00:24:19.854 --> 00:24:20.094
 tu vois,

752
00:24:20.094 --> 00:24:20.634
 je joue le jeu,

753
00:24:20.674 --> 00:24:21.415
 je suis drôle.

754
00:24:22.876 --> 00:24:23.816
 Et vraiment chez Nexity,

755
00:24:24.737 --> 00:24:26.038
 c'est un milieu très masculin,

756
00:24:27.259 --> 00:24:27.859
 dans l'immobilier,

757
00:24:27.859 --> 00:24:27.979
 etc.

758
00:24:28.760 --> 00:24:29.761
 Et effectivement,

759
00:24:30.181 --> 00:24:33.103
 le public des commerciaux était vraiment particulier,

760
00:24:33.223 --> 00:24:33.623
 on va dire,

761
00:24:33.643 --> 00:24:33.964
 là-dessus.

762
00:24:34.524 --> 00:24:35.405
 Et les femmes en ont joué.

763
00:24:36.065 --> 00:24:40.188
 Moi il y en a plusieurs qui l'ont fait parce que c'est le code et que si tu ne le fais pas,

764
00:24:40.188 --> 00:24:41.249
 de toute façon tu vas te faire lyncher.

765
00:24:41.829 --> 00:24:42.410
 Donc tu joues le jeu.

766
00:24:43.170 --> 00:24:43.450
 Mais ouais,

767
00:24:43.530 --> 00:24:44.271
 c'est de l'humiliation,

768
00:24:44.892 --> 00:24:45.232
 clairement.

769
00:24:45.412 --> 00:24:46.893
 C'était...

770
00:24:46.953 --> 00:24:50.015
C'est de l'humiliation qui passe pour un jeu et qui est intégré.

771
00:24:50.856 --> 00:24:54.839
 C'est une sorte de rite de passage pour se faire accepter par ses pairs.

772
00:24:55.400 --> 00:24:55.900
Tu le fais pas,

773
00:24:56.060 --> 00:24:56.761
 tu sais que derrière,

774
00:24:57.321 --> 00:24:58.482
 ma collègue qui a refusé de le faire,

775
00:24:59.623 --> 00:25:01.845
 à chaque fois qu'il y en avait un qui avait l'occasion de lui redire,

776
00:25:02.405 --> 00:25:02.965
 il en parlait.

777
00:25:04.166 --> 00:25:04.387
 Après,

778
00:25:04.407 --> 00:25:04.947
 à d'autres soirées,

779
00:25:04.947 --> 00:25:05.808
 elle n'a pas été invitée,

780
00:25:06.248 --> 00:25:06.648
 clairement.

781
00:25:07.329 --> 00:25:08.870
 Et puis elle s'est ressentie vite à part.

782
00:25:09.660 --> 00:25:09.941
 Clairement,

783
00:25:09.961 --> 00:25:10.981
 quand tu le fais pas,

784
00:25:11.001 --> 00:25:11.422
 t'es à part.

785
00:25:11.622 --> 00:25:16.485
 L'exclusion parce que t'as pas fait le crème glaçon en forme de bite.

786
00:25:17.646 --> 00:25:18.787
 Dans un milieu adulte professionnel.

787
00:25:20.027 --> 00:25:21.568
 On dirait une soirée d'ados maintenant.

788
00:25:21.989 --> 00:25:23.049
 C'est des gens qui ont la quarantaine,

789
00:25:23.070 --> 00:25:25.451
 qui ont des hautes fonctions et qui font ça.

790
00:25:25.471 --> 00:25:26.872
 Alors est-ce que c'est pour se détendre,

791
00:25:26.872 --> 00:25:27.853
 c'est pour lâcher prise,

792
00:25:27.853 --> 00:25:28.913
 c'est pour soulager la pression ?

793
00:25:28.933 --> 00:25:29.494
 Peu importe,

794
00:25:30.595 --> 00:25:31.435
 tu fais pas ce genre de truc.

795
00:25:31.455 --> 00:25:32.356
Ouais,

796
00:25:32.356 --> 00:25:32.496
 ouais,

797
00:25:32.496 --> 00:25:33.817
 je suis un peu limite.

798
00:25:34.017 --> 00:25:36.939
 Bon du coup,

799
00:25:36.939 --> 00:25:38.160
 c'est une belle histoire de rebaindre ça.

800
00:25:39.381 --> 00:25:56.513
pas mal hein j'ai envie de te dire j'étais choquée après oui voilà peut-être qu'il y a 20 ans on l'aurait fait enfin on l'aurait peut-être fait peut-être en fait tu vois peut-être on n'aurait pas vu pas on se serait dit c'est juste pour rigoler et puis t'as envie de faire partie du groupe t'as envie d'être acceptée quand t'es plus grande je dis là

801
00:25:56.834 --> 00:26:05.080
 très franchement le fait d'être enceinte en plus je me voyais pas du tout faire ça mais je me suis posé la question est-ce qu'il faut que je le fasse elles le font toutes sauf une mais

802
00:26:05.380 --> 00:26:05.921
 elle le fait pas,

803
00:26:05.921 --> 00:26:07.562
 elle a l'air de se faire un peu lyncher par les autres,

804
00:26:07.842 --> 00:26:08.743
 ça m'a un peu impressionnée.

805
00:26:08.983 --> 00:26:09.744
 T'as eu un peu l'impression.

806
00:26:09.764 --> 00:26:09.884
 Ouais,

807
00:26:10.044 --> 00:26:11.905
 j'ai eu l'impression en me disant il faut que je le fasse,

808
00:26:11.945 --> 00:26:12.066
 quoi.

809
00:26:12.766 --> 00:26:13.006
 Et non,

810
00:26:13.006 --> 00:26:13.447
 je l'ai pas fait.

811
00:26:13.667 --> 00:26:14.127
 Je l'ai pas fait,

812
00:26:14.127 --> 00:26:14.888
 mais j'ai pris l'excuse.

813
00:26:15.288 --> 00:26:15.588
 Heureusement,

814
00:26:15.588 --> 00:26:16.249
 j'avais l'excuse pour...

815
00:26:17.790 --> 00:26:18.431
 Sans être enceinte,

816
00:26:18.451 --> 00:26:20.312
 est-ce que j'aurais osé clairement m'affirmer et dire non ?

817
00:26:21.073 --> 00:26:21.393
 Clairement,

818
00:26:21.413 --> 00:26:26.397
 j'aurais peut-être suivi le groupe et je l'aurais fait vite fait pour être acceptée dans le groupe parce que c'est un milieu du travail,

819
00:26:26.437 --> 00:26:29.780
 que tu vois souvent tes collègues et que c'est quand même mieux de faire partie du groupe.

820
00:26:30.000 --> 00:26:30.120
Oui,

821
00:26:30.160 --> 00:26:31.381
 et puis c'est ton salaire,

822
00:26:31.401 --> 00:26:31.681
 en fait.

823
00:26:31.801 --> 00:26:31.981
 Donc,

824
00:26:32.682 --> 00:26:33.262
 qu'est-ce qui est en jeu ?

825
00:26:33.342 --> 00:26:35.204
 C'est quand même la sécurité financière.

826
00:26:35.204 --> 00:26:35.404
 Donc,

827
00:26:36.585 --> 00:26:37.305
 tu fais vite la balle.

828
00:26:37.325 --> 00:26:37.505
 Enfin,

829
00:26:38.326 --> 00:26:40.387
 tu pèses un peu les choses dans ta tête rapidement.

830
00:26:40.547 --> 00:26:41.988
Qu'est-ce que je risque à le faire ou pas le faire ?

831
00:26:42.849 --> 00:26:45.391
 Les bénéfices risquent.

832
00:26:45.411 --> 00:26:45.791
Ouais.

833
00:26:46.171 --> 00:26:49.133
 Je ne juge pas du tout les femmes qui ont suces glaçons.

834
00:26:49.153 --> 00:26:50.675
 Et peut-être que je l'aurais fait moi-même aussi,

835
00:26:50.755 --> 00:26:51.215
 j'en sais rien.

836
00:26:51.875 --> 00:26:52.596
 Dans ce contexte-là,

837
00:26:52.616 --> 00:26:53.056
 tu ne sais pas.

838
00:26:53.677 --> 00:26:53.997
 Mais en fait,

839
00:26:54.037 --> 00:26:54.157
 moi,

840
00:26:54.157 --> 00:26:55.818
 ce qui me dérange,

841
00:26:55.918 --> 00:26:58.180
 c'est ce côté que les hommes ne l'ont pas fait.

842
00:26:58.680 --> 00:26:58.800
Non,

843
00:26:58.900 --> 00:26:59.180
 c'est clair,

844
00:26:59.180 --> 00:26:59.741
 elle l'a pas.

845
00:26:59.741 --> 00:27:00.982
 C'est un gros problème,

846
00:27:00.982 --> 00:27:01.102
 ouais.

847
00:27:01.182 --> 00:27:02.323
J'ai l'impression que c'est un petit peu quand même...

848
00:27:02.763 --> 00:27:04.685
 Si tout le monde le fait pour rigoler et tout ça,

849
00:27:04.725 --> 00:27:04.945
 mais là,

850
00:27:04.985 --> 00:27:08.167
 c'était quand même une certaine humiliation quand même.

851
00:27:08.247 --> 00:27:08.388
 Ouais.

852
00:27:08.708 --> 00:27:10.349
 De dire...

853
00:27:10.609 --> 00:27:10.890
Ah bah non,

854
00:27:10.890 --> 00:27:11.370
 on va pas le faire,

855
00:27:11.390 --> 00:27:11.570
 nous.

856
00:27:11.710 --> 00:27:12.451
Ouais.

857
00:27:12.451 --> 00:27:12.571
 Ah,

858
00:27:12.571 --> 00:27:13.151
 c'était dingue.

859
00:27:13.251 --> 00:27:14.072
 On est trop bien pour ça.

860
00:27:14.372 --> 00:27:14.692
 Donc du coup,

861
00:27:14.672 --> 00:27:15.733
 ça nous met dans quelle position,

862
00:27:15.753 --> 00:27:15.873
 nous,

863
00:27:15.873 --> 00:27:16.374
 en tant que femmes,

864
00:27:16.374 --> 00:27:16.634
 en fait ?

865
00:27:16.714 --> 00:27:17.355
Mais c'était humiliant.

866
00:27:17.495 --> 00:27:17.735
 C'est vrai,

867
00:27:17.715 --> 00:27:18.335
 je me souviens très bien,

868
00:27:18.335 --> 00:27:18.936
 il y en a une qui a dit,

869
00:27:18.936 --> 00:27:19.836
 mais puisque ça fait rire,

870
00:27:19.997 --> 00:27:20.237
 nous aussi,

871
00:27:20.237 --> 00:27:20.637
 on peut rire,

872
00:27:20.697 --> 00:27:20.817
 quoi.

873
00:27:21.097 --> 00:27:21.338
 Faites-le.

874
00:27:21.738 --> 00:27:21.998
 Ah non,

875
00:27:22.038 --> 00:27:22.158
 non,

876
00:27:22.178 --> 00:27:22.298
 non,

877
00:27:22.298 --> 00:27:22.839
 je vais pas le faire.

878
00:27:23.479 --> 00:27:23.759
 Bah non.

879
00:27:25.080 --> 00:27:25.541
 C'était dingue.

880
00:27:25.741 --> 00:27:26.602
 Ce moment-là était dingue.

881
00:27:26.602 --> 00:27:27.262
 Je suis repartie là,

882
00:27:27.322 --> 00:27:27.722
 franchement,

883
00:27:27.722 --> 00:27:28.923
 je ne savais plus trop quoi penser.

884
00:27:29.504 --> 00:27:31.185
 Je l'ai raconté à mon mari en rentrant le soir,

885
00:27:31.205 --> 00:27:31.805
 il est halluciné.

886
00:27:31.805 --> 00:27:32.466
 Il m'a dit Mais attends,

887
00:27:33.006 --> 00:27:33.747
 qu'est-ce qu'ils ont fait ?

888
00:27:33.807 --> 00:27:34.647
 Mais ce n'est pas possible.

889
00:27:34.647 --> 00:27:34.848
 Mais non,

890
00:27:34.848 --> 00:27:35.608
 mais on n'a jamais vu ça.

891
00:27:37.269 --> 00:27:38.350
 Donc il n'a pas même soirée non plus.

892
00:27:38.350 --> 00:27:39.371
 Oui,

893
00:27:39.391 --> 00:27:40.111
 il n'a pas vu ça.

894
00:27:43.954 --> 00:27:45.555
Et pour revenir un peu à ton Robert,

895
00:27:45.555 --> 00:27:46.676
 est-ce que tu penses que ce…

896
00:27:47.096 --> 00:27:49.758
 Parce que c'était dans ton milieu pro,

897
00:27:50.019 --> 00:27:51.540
 donc ce gars-là prend ta place.

898
00:27:52.120 --> 00:27:52.901
 C'est certain.

899
00:27:54.662 --> 00:27:58.124
 Est-ce que tu penses qu'il s'est rendu compte de l'impact qu'il a eu sur toi à ce moment-là ?

900
00:27:58.625 --> 00:27:59.405
Pas du tout.

901
00:27:59.865 --> 00:28:00.486
 Pas du tout,

902
00:28:00.486 --> 00:28:00.806
 du tout.

903
00:28:01.226 --> 00:28:03.028
 Je pense clairement aussi que ce qui définit le Robert,

904
00:28:03.028 --> 00:28:03.628
 c'est que bien souvent,

905
00:28:03.628 --> 00:28:05.789
 il est assez égocentrique.

906
00:28:06.790 --> 00:28:06.970
 Donc,

907
00:28:07.250 --> 00:28:11.854
 aller se soucier de la conséquence de ses actes et est-ce qu'elle se sent mal ?

908
00:28:12.634 --> 00:28:14.415
 Est-ce que j'ai bien fait de prendre sa place ou pas ?

909
00:28:14.836 --> 00:28:15.116
 Mais alors,

910
00:28:15.116 --> 00:28:15.676
 ça passe à

911
00:28:16.297 --> 00:28:17.337
 3000. Ah ouais,

912
00:28:17.337 --> 00:28:17.457
 non,

913
00:28:17.457 --> 00:28:17.838
 à 3000.

914
00:28:17.998 --> 00:28:19.619
 Je pense que ce qui définit aussi un Robert,

915
00:28:19.639 --> 00:28:20.860
 si je reviens sur ma définition,

916
00:28:21.480 --> 00:28:24.502
 effectivement il y a le fait de penser à la place des autres mais alors c'est me,

917
00:28:24.542 --> 00:28:28.405
 myself and I dans sa plus grande créativité,

918
00:28:28.565 --> 00:28:39.753
 c'est à aucun moment il y a quel impact ça a sur cette personne est-ce qu'elle se sent bien dans cette situation ah bah mince je lui ai pris son bureau j'aurais peut-être pu déjà la prévenir ou lui en parler,

919
00:28:39.773 --> 00:28:42.374
 ou lui proposer une solution autre lui dire écoute,

920
00:28:42.394 --> 00:28:43.675
 enfin trouver quelque chose pour que,

921
00:28:44.256 --> 00:28:48.278
 trouver un compromis pour tout le monde mais non se poser la question de comment on se sent,

922
00:28:48.959 --> 00:28:50.080
 non que ce soit...

923
00:28:50.720 --> 00:28:51.681
 ce Robert-là au bureau,

924
00:28:52.341 --> 00:28:55.584
 le Robert du jacuzzi ou quoi que ce soit qui a l'air d'être assez habitué des faits.

925
00:28:56.365 --> 00:28:56.485
 Non,

926
00:28:56.545 --> 00:28:57.285
 il ne se pose pas de questions,

927
00:28:57.325 --> 00:28:58.146
 il prend,

928
00:28:58.166 --> 00:28:58.886
 il tente,

929
00:28:59.747 --> 00:29:01.408
 la personne en face est fragile.

930
00:29:01.789 --> 00:29:04.411
 Parce que que ce soit au travail ou dans le jacuzzi,

931
00:29:05.271 --> 00:29:07.813
 c'est souvent des personnes qui ont soit un niveau hiérarchique plus élevé,

932
00:29:09.234 --> 00:29:10.035
 soit une stature,

933
00:29:10.535 --> 00:29:11.156
 un âge,

934
00:29:11.616 --> 00:29:12.577
 quelque chose qui est au-dessus.

935
00:29:12.617 --> 00:29:14.238
 C'est-à-dire que dans le jacuzzi,

936
00:29:14.298 --> 00:29:14.879
 j'avais 20 ans,

937
00:29:14.859 --> 00:29:15.940
 la personne en avait 40.

938
00:29:16.460 --> 00:29:17.000
 c'était chez lui.

939
00:29:17.401 --> 00:29:19.062
Et c'était ton employeur.

940
00:29:19.382 --> 00:29:19.562
Donc,

941
00:29:20.683 --> 00:29:21.063
 clairement,

942
00:29:21.864 --> 00:29:22.644
 t'as pas trop le choix.

943
00:29:23.445 --> 00:29:24.366
 Et heureusement que je suis partie.

944
00:29:25.246 --> 00:29:26.147
 Et dans le cadre du travail,

945
00:29:26.207 --> 00:29:26.607
 effectivement,

946
00:29:26.607 --> 00:29:29.069
 c'était aussi quelqu'un d'un niveau hiérarchique plus élevé que moi.

947
00:29:29.209 --> 00:29:30.250
 Pas en relation directe,

948
00:29:30.550 --> 00:29:31.791
 mais d'une autre fonction plus élevée.

949
00:29:32.271 --> 00:29:32.531
 Et donc,

950
00:29:32.631 --> 00:29:32.892
 clairement,

951
00:29:32.892 --> 00:29:33.292
 à chaque fois,

952
00:29:33.712 --> 00:29:34.112
 t'es en dessous.

953
00:29:34.733 --> 00:29:35.053
 Et c'est ça,

954
00:29:35.033 --> 00:29:35.253
 en fait,

955
00:29:35.313 --> 00:29:36.174
 qui est agaçant,

956
00:29:36.174 --> 00:29:36.854
 c'est de se dire

957
00:29:37.635 --> 00:29:38.696
 Ok, de définir,

958
00:29:38.756 --> 00:29:38.876
 toi,

959
00:29:38.896 --> 00:29:39.336
 tu es en dessous,

960
00:29:39.336 --> 00:29:39.456
 moi,

961
00:29:39.476 --> 00:29:39.896
 je suis au-dessus,

962
00:29:39.916 --> 00:29:42.638
 donc je peux me permettre ça parce que mon statut,

963
00:29:43.079 --> 00:29:43.639
 mon poste,

964
00:29:43.639 --> 00:29:44.440
 mon rang fait que...

965
00:29:45.443 --> 00:29:47.435
 je peux m'autoriser à cette liberté sur toi.

966
00:29:48.850 --> 00:29:49.911
À part l'histoire du jacuzzi,

967
00:29:49.971 --> 00:29:51.132
 parce que là c'est un domaine personnel,

968
00:29:51.613 --> 00:29:56.478
 mais bien souvent il y a des agissements dans le monde professionnel où on se retrouverait dans la vie personnelle,

969
00:29:56.478 --> 00:29:56.958
 ils ne feraient pas ça.

970
00:29:56.978 --> 00:29:58.440
 Tu ne prends pas la place de quelqu'un comme ça.

971
00:29:58.680 --> 00:30:00.402
 Tu n'humilies pas un collaborateur comme ça.

972
00:30:01.383 --> 00:30:02.584
 Les gens avec le glaçon,

973
00:30:03.085 --> 00:30:07.309
 on se serait vu dans un contexte d'une soirée normale avec d'autres amis.

974
00:30:07.689 --> 00:30:11.914
 J'espère qu'ils ne font pas tourner des glaçons avec leurs amis proches pour savoir qui va le sucer ou pas.

975
00:30:14.962 --> 00:30:15.242
 Donc non,

976
00:30:15.242 --> 00:30:16.083
 je pense pas qu'ils se rendent compte.

977
00:30:16.083 --> 00:30:16.403
 Et d'ailleurs,

978
00:30:16.403 --> 00:30:18.384
 le dirco avec la soirée des glaçons,

979
00:30:18.384 --> 00:30:18.505
 etc.,

980
00:30:19.745 --> 00:30:20.666
 ma collègue qui a refusé,

981
00:30:20.846 --> 00:30:21.086
 en fait,

982
00:30:21.146 --> 00:30:21.507
 son mari,

983
00:30:21.527 --> 00:30:22.587
 il est directeur RH.

984
00:30:23.268 --> 00:30:23.688
 Donc en plus,

985
00:30:23.708 --> 00:30:23.828
 bon,

986
00:30:23.868 --> 00:30:24.749
 c'était dommage pour eux.

987
00:30:25.229 --> 00:30:28.792
 Mais quand Alara a dit mais c'est interdit de faire ce genre de choses etc.,

988
00:30:29.532 --> 00:30:29.752
 pour eux,

989
00:30:29.732 --> 00:30:30.493
 ils voyaient pas le malin.

990
00:30:30.693 --> 00:30:30.993
 Plein de fois,

991
00:30:30.993 --> 00:30:32.014
 ils disaient mais c'est juste pour rigoler

992
00:30:33.055 --> 00:30:33.335
 Donc non,

993
00:30:33.335 --> 00:30:34.055
 ils se rendent pas compte.

994
00:30:34.255 --> 00:30:34.856
 C'est dans l'instant.

995
00:30:35.276 --> 00:30:35.716
 On rigole,

996
00:30:35.716 --> 00:30:36.237
 on se marre.

997
00:30:36.977 --> 00:30:37.738
 Est-ce que t'es drôle ou pas,

998
00:30:37.798 --> 00:30:37.918
 quoi ?

999
00:30:40.480 --> 00:30:41.260
J'ai une question qui se...

1000
00:30:42.041 --> 00:30:43.602
 Est-ce que tu penses qu'à l'inverse...

1001
00:30:43.842 --> 00:30:50.387
 parce que tu me parlais d'une position hiérarchique plus élevée au travail est-ce que tu penses qu'une femme ferait ça à son stagiaire ?

1002
00:30:50.387 --> 00:31:12.622
alors ça c'est la question à laquelle on a du mal à avoir la réponse parce que après il faut poser la question à des hommes peut-être qu'eux ils ont eu des expériences similaires avec des femmes moi pour le coup j'ai eu des expériences avec des femmes qui étaient maîtres de stage ou autres qui pouvaient être un peu tyranniques etc mais qui n'avaient pas cette approche là quand même pas au point de traiter des gens...

1003
00:31:13.566 --> 00:31:15.067
 plus vulnérables et de les mettre,

1004
00:31:15.447 --> 00:31:16.788
 de vouloir prendre le dessus,

1005
00:31:16.968 --> 00:31:17.508
 de m'hylier,

1006
00:31:17.548 --> 00:31:18.128
 ce genre de choses,

1007
00:31:18.128 --> 00:31:18.248
 non.

1008
00:31:18.889 --> 00:31:19.389
 Franchement,

1009
00:31:19.689 --> 00:31:20.149
 non je pense pas.

1010
00:31:20.189 --> 00:31:22.270
 Après je pense qu'il y a aussi des femmes qui peuvent peut-être,

1011
00:31:22.270 --> 00:31:23.891
 il y a des femmes qui ont des déviances sexuelles,

1012
00:31:23.891 --> 00:31:24.992
 il y a des femmes qui aiment,

1013
00:31:25.232 --> 00:31:26.112
 qui ont des névroses,

1014
00:31:26.132 --> 00:31:27.253
 qui aiment humilier les autres,

1015
00:31:27.673 --> 00:31:30.294
 il y a tout dans notre société donc ça doit certainement arriver.

1016
00:31:31.355 --> 00:31:31.635
 Mais bon...

1017
00:31:32.355 --> 00:31:33.496
Peut-être que tu l'as pas vraiment vue.

1018
00:31:33.496 --> 00:31:33.616
 Non,

1019
00:31:33.936 --> 00:31:34.056
non,

1020
00:31:34.076 --> 00:31:34.196
 non,

1021
00:31:34.196 --> 00:31:34.516
 je l'ai pas vue.

1022
00:31:34.516 --> 00:31:35.317
Tu l'as pas vue du tout d'ailleurs.

1023
00:31:36.457 --> 00:31:36.577
 Non.

1024
00:31:36.577 --> 00:31:36.697
 Ok.

1025
00:31:38.618 --> 00:31:39.799
 Par rapport à ce Robert-là,

1026
00:31:40.439 --> 00:31:43.241
 il y a sûrement des femmes qui ont dû vivre cette même situation que toi.

1027
00:31:44.102 --> 00:31:44.222
 Toi,

1028
00:31:44.262 --> 00:31:44.762
 tu m'as dit,

1029
00:31:45.123 --> 00:31:47.664
 j'ai pas osé en parler parce que je me sentais vulnérable un petit peu,

1030
00:31:47.704 --> 00:31:50.786
 j'étais fatiguée d'après un retour de grossesse,

1031
00:31:50.826 --> 00:31:51.247
 d'accouchement.

1032
00:31:51.867 --> 00:31:54.409
 Qu'est-ce que tu aimerais dire à ces femmes qui se sont retrouvées,

1033
00:31:54.469 --> 00:31:56.711
 ou qui se sont aujourd'hui dans cette situation-là,

1034
00:31:56.791 --> 00:31:57.111
 aujourd'hui,

1035
00:31:58.031 --> 00:32:06.617
 qui se sentent un peu démunies face à cette prise d'espace au travail et de poste en retour de maternité ?

1036
00:32:07.158 --> 00:32:07.418
Oh !

1037
00:32:07.822 --> 00:32:11.124
 Je pense que l'idée,

1038
00:32:11.144 --> 00:32:12.445
 c'est de trouver les mots.

1039
00:32:12.565 --> 00:32:13.866
 Et dans ces moments-là,

1040
00:32:13.866 --> 00:32:15.086
 je trouve que l'humour arrive à...

1041
00:32:15.246 --> 00:32:15.687
 Avec l'humour,

1042
00:32:15.687 --> 00:32:16.967
 on arrive à bien faire passer des choses,

1043
00:32:17.348 --> 00:32:18.268
 avec des remarques un peu...

1044
00:32:18.568 --> 00:32:19.549
 pas des remarques cinglantes,

1045
00:32:19.569 --> 00:32:19.889
 mais...

1046
00:32:20.770 --> 00:32:23.371
 Essayer de trouver la bonne formule pour faire comprendre à la personne,

1047
00:32:25.472 --> 00:32:28.154
 pas forcément faire en sorte qu'on nous restitue un bien,

1048
00:32:28.394 --> 00:32:30.415
 c'est pas d'aller le voir et dire je veux que tu me rendes mon bureau etc.

1049
00:32:31.036 --> 00:32:35.078
 Mais trouver la bonne formule cinglante pour lui faire comprendre que j'ai compris son petit jeu.

1050
00:32:35.298 --> 00:32:37.780
 et que s'il a besoin de ça pour se sentir supérieur,

1051
00:32:37.1000 --> 00:32:38.320
 très bien.

1052
00:32:38.560 --> 00:32:39.941
 C'est un peu ridicule,

1053
00:32:39.941 --> 00:32:40.361
 mais très bien.

1054
00:32:40.401 --> 00:32:43.564
 Si tu as besoin de prendre le bureau pour avoir l'impression que tu as le dessus sur moi,

1055
00:32:44.044 --> 00:32:44.484
 pas de souci,

1056
00:32:44.564 --> 00:32:45.025
 mais en gros,

1057
00:32:45.505 --> 00:32:45.625
 moi,

1058
00:32:45.645 --> 00:32:50.849
 je n'ai pas forcément besoin d'avoir un bureau fermé pour me sentir pro dans mon travail ou performante.

1059
00:32:50.889 --> 00:32:51.949
 C'est-à-dire que c'est aussi quelqu'un,

1060
00:32:52.410 --> 00:32:53.971
 en tout cas pour cette personne-là,

1061
00:32:54.331 --> 00:32:56.592
 qui n'était pas forcément en réussite dans l'entreprise,

1062
00:32:56.612 --> 00:32:56.732
 etc.

1063
00:32:57.493 --> 00:32:57.653
 Donc,

1064
00:32:57.933 --> 00:32:59.735
 si tu as l'impression que parce que tu as un bureau fermé,

1065
00:32:59.835 --> 00:33:00.315
 tout d'un coup,

1066
00:33:00.875 --> 00:33:02.356
 tu as l'intelligence suprême qui va arriver,

1067
00:33:02.556 --> 00:33:02.877
 tant mieux.

1068
00:33:03.217 --> 00:33:03.557
 Tant mieux,

1069
00:33:03.697 --> 00:33:04.238
 ça peut t'aider,

1070
00:33:04.238 --> 00:33:04.358
 etc.

1071
00:33:05.018 --> 00:33:06.659
 Mais je pense que l'idéal,

1072
00:33:06.679 --> 00:33:07.639
 c'est de dire aux femmes,

1073
00:33:08.320 --> 00:33:09.400
 soit de trouver la bonne remarque,

1074
00:33:10.001 --> 00:33:12.422
 d'essayer même de se préparer à des situations.

1075
00:33:12.762 --> 00:33:13.182
 Bien souvent,

1076
00:33:13.202 --> 00:33:14.483
 on réagit mieux quand on est préparé.

1077
00:33:14.563 --> 00:33:17.105
 Donc d'imaginer des situations qu'elles pourraient peut-être vivre,

1078
00:33:17.665 --> 00:33:18.685
 soit des remarques en réunion.

1079
00:33:19.626 --> 00:33:20.126
 Un truc tout bête,

1080
00:33:20.126 --> 00:33:20.887
 ça me revient en parlant,

1081
00:33:20.927 --> 00:33:22.527
 mais je me souviens quand j'étais au groupe Seb,

1082
00:33:22.547 --> 00:33:26.350
 il y avait un petit déj qui était organisé avec l'équipe.

1083
00:33:26.370 --> 00:33:26.830
 Et directement,

1084
00:33:26.850 --> 00:33:28.251
 mon patron a dit à l'équipe,

1085
00:33:29.051 --> 00:33:29.811
 il n'y avait que des hommes,

1086
00:33:30.092 --> 00:33:30.972
 et il me dit Dorothée,

1087
00:33:30.972 --> 00:33:31.592
 de toute façon,

1088
00:33:31.612 --> 00:33:32.293
 elle nous fera un gâteau.

1089
00:33:33.493 --> 00:33:33.713
 Ben non,

1090
00:33:33.733 --> 00:33:33.934
 enfin,

1091
00:33:34.154 --> 00:33:34.394
 pourquoi ?

1092
00:33:35.054 --> 00:33:35.314
 c'est ça,

1093
00:33:35.555 --> 00:33:40.678
 c'est de trouver la remarque parce que souvent c'est ce coaché t'as pas la remarque,

1094
00:33:40.678 --> 00:33:51.666
 t'as pas la répartie sur le moment parce que t'imagines pas qu'on va te dire ça t'imagines pas que le mec on est au groupe Seb il a quand même un cerveau bien fait t'as l'impression et tu t'en vas lui dire t'es en train de chuter attention,

1095
00:33:52.006 --> 00:33:54.007
 t'es en train de tomber dans un machisme de base quoi,

1096
00:33:54.488 --> 00:33:57.530
 toi t'as envie de dire écoute t'as un cerveau qui est bien construit pourquoi tu commences,

1097
00:33:57.910 --> 00:34:03.334
 t'es pas un beauf des fois on pourrait pardonner un peu à des beaufs de dire bon c'est un peu nul mais vas-y...

1098
00:34:03.754 --> 00:34:03.974
 Et là,

1099
00:34:03.994 --> 00:34:04.494
 t'es en train de dire,

1100
00:34:04.694 --> 00:34:05.014
 mon gars,

1101
00:34:05.014 --> 00:34:06.755
 t'es en train de faire une remarque comme ça,

1102
00:34:06.835 --> 00:34:08.395
 en te disant que parce que je suis une gonzesse,

1103
00:34:08.415 --> 00:34:09.836
 c'est moi qui vais faire le gâteau pour la réunion.

1104
00:34:10.776 --> 00:34:11.036
 Bah non,

1105
00:34:11.096 --> 00:34:11.636
 demande à Thierry.

1106
00:34:11.636 --> 00:34:13.297
Il a deux mains.

1107
00:34:13.377 --> 00:34:13.837
Il a deux mains,

1108
00:34:13.837 --> 00:34:14.737
elle a de l'air pari de chez lui.

1109
00:34:15.917 --> 00:34:18.218
Il va chercher une recette sur Google et il va s'en sortir,

1110
00:34:18.278 --> 00:34:18.698
quoi.

1111
00:34:19.098 --> 00:34:19.518
 Ça va aller,

1112
00:34:19.538 --> 00:34:19.839
ouais.

1113
00:34:19.839 --> 00:34:20.099
 C'est ça,

1114
00:34:20.079 --> 00:34:20.299
 en fait.

1115
00:34:20.939 --> 00:34:27.981
 Je dirais qu'il faut se préparer à partir du moment où je pense que t'es dans un environnement masculin et si en plus il y a une supériorité hiérarchique,

1116
00:34:28.361 --> 00:34:29.841
 de se dire qu'à un moment donné,

1117
00:34:30.301 --> 00:34:32.122
 ça peut arriver à tout le monde de sortir une remarque comme ça.

1118
00:34:32.774 --> 00:34:33.935
 Si c'est une remarque de temps en temps,

1119
00:34:33.935 --> 00:34:35.997
 je pense que très rapidement il faut la fermer pour dire...

1120
00:34:36.438 --> 00:34:36.918
 À ce moment-là,

1121
00:34:37.098 --> 00:34:38.380
 je crois que j'ai rigolé quand il a dit ça,

1122
00:34:38.540 --> 00:34:39.180
 parce que je me suis dit,

1123
00:34:39.280 --> 00:34:39.981
 est-ce que c'est une blague ?

1124
00:34:40.402 --> 00:34:41.202
 Est-ce que c'est un petit pic ?

1125
00:34:41.262 --> 00:34:43.264
 Est-ce qu'il attend vraiment que ce soit moi qui apporte le gâteau ?

1126
00:34:43.985 --> 00:34:44.986
 Et après il a semblé sérieux.

1127
00:34:45.286 --> 00:34:46.447
 Mais ça serait à revivre,

1128
00:34:46.528 --> 00:34:49.010
 je pense que rapidement je trouverais la formule un peu rigolote pour dire...

1129
00:34:49.454 --> 00:34:49.594
 Non.

1130
00:34:50.295 --> 00:34:51.215
 Thierry va s'en sortir.

1131
00:34:52.075 --> 00:34:52.656
 De dire clairement,

1132
00:34:52.676 --> 00:34:53.016
 attention,

1133
00:34:53.616 --> 00:34:55.537
 qu'est-ce que tu es en train de commencer à essayer de mettre en place ?

1134
00:34:55.938 --> 00:34:56.318
 Parce que des fois,

1135
00:34:56.318 --> 00:34:57.578
 c'est avec une remarque toute bête comme ça,

1136
00:34:57.959 --> 00:34:58.779
 Dorothée fera le gâteau,

1137
00:34:59.880 --> 00:34:59.1000
 que,

1138
00:35:00.040 --> 00:35:00.520
 balère de rien,

1139
00:35:00.580 --> 00:35:01.641
 Dorothée après s'est mariée,

1140
00:35:01.661 --> 00:35:03.081
 puis Dorothée après elle est en congé mat,

1141
00:35:03.101 --> 00:35:04.262
 et puis Dorothée ne va plus en Europe.

1142
00:35:04.302 --> 00:35:05.343
 Voilà.

1143
00:35:05.383 --> 00:35:05.963
 Petit à petit,

1144
00:35:05.963 --> 00:35:06.903
 ça s'est passé comme ça en fait.

1145
00:35:07.864 --> 00:35:08.564
 Un peu l'escalade.

1146
00:35:08.885 --> 00:35:09.025
 Donc,

1147
00:35:09.505 --> 00:35:10.545
 si j'avais un conseil à donner,

1148
00:35:10.886 --> 00:35:16.188
 c'est s'il y a une première remarque qui te semble mal placée,

1149
00:35:16.429 --> 00:35:18.730
 qui t'humilie ou qui essaie de prendre le pas sur toi,

1150
00:35:19.294 --> 00:35:21.495
 De ne pas rigoler en disant c'est pas grave

1151
00:35:21.996 --> 00:35:24.357
 Tu peux rire en faisant une remarque pour le remettre à sa place gentiment,

1152
00:35:24.397 --> 00:35:24.937
 pour dire non,

1153
00:35:24.957 --> 00:35:27.219
 on ne va pas rentrer sur ce type de discussion,

1154
00:35:27.799 --> 00:35:28.760
 et on ne va pas faire ça en fait.

1155
00:35:28.840 --> 00:35:29.921
 On va tirer la pilouface,

1156
00:35:29.921 --> 00:35:30.701
 on va tirer au sort,

1157
00:35:31.081 --> 00:35:32.082
 on va faire un tour de rôle,

1158
00:35:32.102 --> 00:35:35.784
 mais on va trouver un autre moyen pour que le gâteau ne soit pas tout le temps doroté et qu'il se tape.

1159
00:35:37.425 --> 00:35:39.426
 On va trouver un équilibre pour que ça tourne sur tout le monde.

1160
00:35:40.027 --> 00:35:40.607
 Donc c'est plus ça,

1161
00:35:40.687 --> 00:35:44.489
 c'est de ne pas laisser s'installer la petite remarque rigolote.

1162
00:35:46.150 --> 00:35:46.810
 Des petites choses,

1163
00:35:46.830 --> 00:35:46.970
 même,

1164
00:35:47.170 --> 00:35:48.051
 ça me fait repenser au...

1165
00:35:48.291 --> 00:35:48.771
 Chez Nexity,

1166
00:35:48.791 --> 00:35:49.071
 une fois,

1167
00:35:49.111 --> 00:35:49.511
 c'est tout con,

1168
00:35:49.551 --> 00:35:49.671
 hein,

1169
00:35:50.051 --> 00:35:51.011
 mais le directeur commercial,

1170
00:35:51.392 --> 00:35:55.413
 il est venu me voir dans mon bureau pour que je lui coupe un fil de la poche arrière de son jean,

1171
00:35:55.613 --> 00:35:56.433
 donc au niveau des fesses,

1172
00:35:56.913 --> 00:35:58.254
 pour que je lui coupe avec un petit ciseau.

1173
00:35:58.754 --> 00:35:59.494
 Mais pourquoi tu viens me voir,

1174
00:35:59.554 --> 00:35:59.674
 moi ?

1175
00:35:59.754 --> 00:36:01.414
 Pourquoi tu ne demandes pas à ton collègue autre ?

1176
00:36:01.474 --> 00:36:03.135
 Est-ce que c'est parce que tu veux qu'on ait un contact ?

1177
00:36:03.135 --> 00:36:03.355
 Enfin,

1178
00:36:03.375 --> 00:36:04.135
 qu'est-ce que tu veux ?

1179
00:36:04.435 --> 00:36:05.496
 Qu'est-ce qui est en train de se passer ?

1180
00:36:05.576 --> 00:36:06.676
 Pourquoi tu as besoin de ça ?

1181
00:36:06.836 --> 00:36:07.696
 Pourquoi tu ne fais pas chez toi ?

1182
00:36:07.836 --> 00:36:08.737
 Pourquoi tu ne fais pas tout seul ?

1183
00:36:09.177 --> 00:36:12.318
 Je ne suis pas ta couturière et je n'ai pas forcément envie de toucher l'arrière de son jean.

1184
00:36:12.658 --> 00:36:12.778
 Donc,

1185
00:36:12.798 --> 00:36:13.658
 des petits trucs comme ça.

1186
00:36:14.070 --> 00:36:17.533
 qui semblent complètement anodins pour dire on va pas aller sur ce terrain.

1187
00:36:18.414 --> 00:36:18.734
 Et en fait,

1188
00:36:18.734 --> 00:36:19.555
 là où c'est difficile,

1189
00:36:19.575 --> 00:36:20.375
 surtout dans le milieu pro,

1190
00:36:20.896 --> 00:36:22.797
 c'est que t'as envie d'être la collègue sympa,

1191
00:36:22.957 --> 00:36:24.198
 donc tu veux pas être trop rigide.

1192
00:36:24.479 --> 00:36:24.759
 Et en fait,

1193
00:36:24.759 --> 00:36:25.880
 c'est ça qui est le plus dur pour les femmes,

1194
00:36:25.900 --> 00:36:26.480
 c'est de se dire,

1195
00:36:26.880 --> 00:36:27.701
 je veux qu'on me respecte,

1196
00:36:27.701 --> 00:36:28.522
 mais je veux pas être rigide.

1197
00:36:28.602 --> 00:36:29.443
 Je veux pas qu'on se dise,

1198
00:36:29.943 --> 00:36:30.203
 oh là là,

1199
00:36:30.223 --> 00:36:30.684
 elle est relou,

1200
00:36:30.784 --> 00:36:31.744
 on peut pas lui faire des blagues,

1201
00:36:31.865 --> 00:36:32.225
 parce qu'en fait,

1202
00:36:32.225 --> 00:36:32.825
 c'est pas des blagues.

1203
00:36:33.786 --> 00:36:35.087
 Dire que c'est toi qui vas amener le gâteau,

1204
00:36:35.127 --> 00:36:36.688
 ou c'est toi qui me coupes le truc du jean,

1205
00:36:36.709 --> 00:36:37.589
 ou suces le glaçon,

1206
00:36:38.510 --> 00:36:38.790
 eh ben,

1207
00:36:39.371 --> 00:36:40.151
 alors il y a des nuances.

1208
00:36:41.152 --> 00:36:41.813
 Il y a des nuances,

1209
00:36:41.833 --> 00:36:42.153
 surtout.

1210
00:36:42.453 --> 00:36:42.773
 Mais en fait,

1211
00:36:42.834 --> 00:36:43.214
 c'est que ça...

1212
00:36:43.754 --> 00:36:46.056
 T'as l'impression que ça laisse la petite porte ouverte à ça.

1213
00:36:46.817 --> 00:36:47.297
 Donc c'est plus,

1214
00:36:47.437 --> 00:36:47.717
 ouais,

1215
00:36:48.258 --> 00:36:49.278
 faut fermer la porte tout de suite,

1216
00:36:49.299 --> 00:36:49.779
 mais de façon...

1217
00:36:50.479 --> 00:36:51.340
Avec la carte de l'humour.

1218
00:36:51.500 --> 00:36:52.301
Avec la carte de l'humour,

1219
00:36:52.521 --> 00:36:53.662
 un peu cinglante pour se dire...

1220
00:36:54.283 --> 00:36:54.863
C'est pas évident.

1221
00:36:55.203 --> 00:36:57.445
 Est-ce qu'il faudrait faire des petites fiches avant d'aller au travail ?

1222
00:36:57.445 --> 00:36:57.805
Franchement,

1223
00:36:58.466 --> 00:36:59.247
 moi je me souviens très bien,

1224
00:36:59.247 --> 00:36:59.967
 ça m'est arrivé plein de fois.

1225
00:37:00.508 --> 00:37:00.728
 Après,

1226
00:37:00.808 --> 00:37:03.090
 quand j'ai constaté ce genre de remarques qui pouvaient arriver,

1227
00:37:03.650 --> 00:37:06.092
 ça m'est arrivé de m'imaginer des réponses à donner.

1228
00:37:06.773 --> 00:37:07.173
 Et pour le coup,

1229
00:37:07.153 --> 00:37:08.234
 c'est mon mari qui me disait ça,

1230
00:37:08.394 --> 00:37:09.715
 c'est que des fois,

1231
00:37:09.715 --> 00:37:11.877
 on n'a pas la répartie sur le moment parce qu'on n'est pas préparé.

1232
00:37:12.237 --> 00:37:13.058
 On se dit pas que...

1233
00:37:13.918 --> 00:37:14.899
 on va nous faire une remarque,

1234
00:37:15.519 --> 00:37:16.279
 peu importe ce que c'est,

1235
00:37:16.279 --> 00:37:17.980
 mais ça peut être sur ta tenue vestimentaire,

1236
00:37:18.000 --> 00:37:19.741
 ça peut être sur plein de trucs,

1237
00:37:20.022 --> 00:37:20.322
 en fait.

1238
00:37:21.622 --> 00:37:23.063
 Et quand tu n'y es pas préparée,

1239
00:37:23.063 --> 00:37:23.884
 tu ne sais pas quoi répondre.

1240
00:37:24.024 --> 00:37:25.665
 Et tu ne vas pas aller répondre le lendemain.

1241
00:37:26.545 --> 00:37:27.446
 Le coup du gâteau,

1242
00:37:27.446 --> 00:37:28.226
 je ne vais pas lui dire le lendemain,

1243
00:37:28.306 --> 00:37:28.446
 ouais,

1244
00:37:28.466 --> 00:37:28.887
 parfaite.

1245
00:37:29.247 --> 00:37:29.367
 Non,

1246
00:37:29.387 --> 00:37:29.827
 c'est trop tard,

1247
00:37:29.867 --> 00:37:30.127
 c'est fait,

1248
00:37:30.167 --> 00:37:31.108
 c'est fait.

1249
00:37:31.628 --> 00:37:32.048
Et d'ailleurs,

1250
00:37:32.329 --> 00:37:33.509
 j'ai une question hyper importante.

1251
00:37:34.850 --> 00:37:35.430
 Est-ce que tu l'as fait,

1252
00:37:35.430 --> 00:37:35.791
 ce gâteau ?

1253
00:37:36.611 --> 00:37:36.911
Franchement,

1254
00:37:36.911 --> 00:37:37.452
 je ne me rappelle plus.

1255
00:37:37.452 --> 00:37:37.552
 Non,

1256
00:37:37.532 --> 00:37:40.693
 je pense que j'ai dû faire le...

1257
00:37:40.753 --> 00:37:40.994
 C'est le...

1258
00:37:41.922 --> 00:37:42.562
 J'ai placé le curseur,

1259
00:37:42.562 --> 00:37:44.424
 c'est-à-dire que je pense que je suis allée acheter des viennoiseries.

1260
00:37:44.544 --> 00:37:45.024
 Un peu pour me dire.

1261
00:37:45.024 --> 00:37:45.144
 Ah,

1262
00:37:45.284 --> 00:37:45.404
 ok.

1263
00:37:45.564 --> 00:37:47.225
 Je ne l'ai pas fait le gâteau,

1264
00:37:47.305 --> 00:37:48.386
 mais j'amène les viennoiseries.

1265
00:37:48.786 --> 00:37:50.507
 Je pense que tu as dû faire ça pour dire,

1266
00:37:50.567 --> 00:37:50.687
 bon,

1267
00:37:52.028 --> 00:37:52.869
 il faut amener du sucré,

1268
00:37:53.029 --> 00:37:53.149
 ok,

1269
00:37:53.529 --> 00:37:54.149
 mais je ne vais pas le faire.

1270
00:37:54.430 --> 00:37:56.671
 Je vais aller l'acheter et puis je vais mettre en note de frais et puis ça...

1271
00:37:58.012 --> 00:37:58.592
Petite rébellion.

1272
00:37:58.632 --> 00:37:59.032
Ça passe.

1273
00:37:59.372 --> 00:37:59.653
 Mais ouais,

1274
00:37:59.653 --> 00:38:00.193
 c'était ça,

1275
00:38:00.273 --> 00:38:00.733
 en fait.

1276
00:38:01.574 --> 00:38:01.954
Je plaisante.

1277
00:38:01.974 --> 00:38:02.474
 Mais évidemment,

1278
00:38:02.775 --> 00:38:03.015
 du coup,

1279
00:38:03.035 --> 00:38:03.735
 la carte de l'humour,

1280
00:38:03.795 --> 00:38:04.736
 se préparer un petit peu,

1281
00:38:04.796 --> 00:38:05.276
 de se dire,

1282
00:38:05.556 --> 00:38:06.817
 quand je suis dans le monde du travail,

1283
00:38:06.857 --> 00:38:07.958
 je vais forcément...

1284
00:38:08.850 --> 00:38:10.731
 rencontrer des pères sur ma route.

1285
00:38:11.831 --> 00:38:12.192
C'est sûr.

1286
00:38:13.352 --> 00:38:13.872
C'est pas évident,

1287
00:38:13.872 --> 00:38:14.332
 mais en tout cas,

1288
00:38:14.833 --> 00:38:17.774
 quand on est plus jeune ou qu'on n'a pas l'expérience et qu'on ne sait pas quoi dire,

1289
00:38:18.254 --> 00:38:18.634
 de se dire,

1290
00:38:18.714 --> 00:38:18.834
 ok,

1291
00:38:19.095 --> 00:38:20.115
 là ça peut arriver,

1292
00:38:20.175 --> 00:38:20.795
 qu'est-ce que je dis ?

1293
00:38:20.855 --> 00:38:21.276
Qu'est-ce que je dis,

1294
00:38:21.296 --> 00:38:21.776
 qu'est-ce que je fais ?

1295
00:38:22.036 --> 00:38:22.156
 Toi,

1296
00:38:22.136 --> 00:38:23.657
 ça me fait repenser à une autre expérience.

1297
00:38:23.677 --> 00:38:24.397
 Quand j'étais à Londres,

1298
00:38:26.078 --> 00:38:26.878
 j'étais jeune fille au père.

1299
00:38:27.038 --> 00:38:27.458
 Et puis après,

1300
00:38:28.119 --> 00:38:28.379
 du coup,

1301
00:38:28.379 --> 00:38:29.399
 je me suis enfuie à cette soirée,

1302
00:38:29.599 --> 00:38:30.139
 à ce moment-là.

1303
00:38:30.360 --> 00:38:31.140
 Et j'y suis retournée.

1304
00:38:31.240 --> 00:38:33.481
 Et j'ai travaillé dans un restaurant italien dans Soho.

1305
00:38:34.321 --> 00:38:35.162
 Et c'était un bar

1306
00:38:36.222 --> 00:38:37.523
 un restaurant qui faisait soirée,

1307
00:38:37.623 --> 00:38:37.744
 etc.,

1308
00:38:37.804 --> 00:38:39.125
 avec de la musique et des gens qui dansaient.

1309
00:38:39.665 --> 00:38:40.986
 Et je me souviens que mon manager m'a dit

1310
00:38:41.887 --> 00:38:44.589
 Si les clients veulent danser avec toi ou te payer un verre,

1311
00:38:44.609 --> 00:38:44.729
 etc.,

1312
00:38:45.330 --> 00:38:45.950
 danse avec eux,

1313
00:38:45.990 --> 00:38:46.431
 rigole,

1314
00:38:46.451 --> 00:38:46.571
 etc.

1315
00:38:47.171 --> 00:38:47.391
 Et moi,

1316
00:38:47.411 --> 00:38:48.372
 j'avais la vingtaine à peu près.

1317
00:38:48.913 --> 00:38:49.493
 Et j'avais dit Bah ouais,

1318
00:38:49.493 --> 00:38:49.753
 c'est cool !

1319
00:38:50.394 --> 00:38:50.974
 Mais typiquement,

1320
00:38:50.974 --> 00:38:51.355
 ça aussi,

1321
00:38:51.955 --> 00:38:53.717
 à quel âge on arrive à dire Bah non,

1322
00:38:53.877 --> 00:38:56.519
 tu te demandes de faire semblant de danser avec des gars peut-être moches,

1323
00:38:56.939 --> 00:38:58.080
 de boire à un coup avec eux,

1324
00:38:58.100 --> 00:38:58.901
 même si j'ai pas envie,

1325
00:38:58.921 --> 00:38:59.401
 mais parce que,

1326
00:39:00.102 --> 00:39:00.622
 commercialement,

1327
00:39:00.622 --> 00:39:00.882
 pour toi,

1328
00:39:00.902 --> 00:39:01.263
 c'est sympa.

1329
00:39:01.923 --> 00:39:03.184
 Ils sont contents et c'est cool.

1330
00:39:03.705 --> 00:39:03.885
 Mais là,

1331
00:39:03.905 --> 00:39:04.225
 c'est pareil.

1332
00:39:04.265 --> 00:39:04.766
 Comment tu fais,

1333
00:39:04.766 --> 00:39:05.046
 en fait ?

1334
00:39:05.390 --> 00:39:10.254
Ouais et comment tu fais la différence entre bien faire ton travail et la limite que tu te donnes ?

1335
00:39:10.254 --> 00:39:10.995
Et puis financièrement,

1336
00:39:10.995 --> 00:39:12.276
 ton patron il te demande quelque chose,

1337
00:39:12.316 --> 00:39:13.917
 tu te dis est-ce que c'est vraiment risqué ?

1338
00:39:14.798 --> 00:39:15.078
 Après tout,

1339
00:39:15.078 --> 00:39:16.739
 est-ce que ça me gêne vraiment de danser avec quelqu'un ?

1340
00:39:18.661 --> 00:39:19.342
 C'est délicat en fait,

1341
00:39:19.402 --> 00:39:22.484
 c'est que souvent tu te poses la question entre est-ce que vraiment ça me gêne ?

1342
00:39:23.765 --> 00:39:24.386
 Financièrement,

1343
00:39:24.466 --> 00:39:25.547
 est-ce que quel risque ?

1344
00:39:25.587 --> 00:39:27.008
 En fait c'est tout le temps un risque-bénéfice.

1345
00:39:27.368 --> 00:39:29.050
 Est-ce que je rigole à sa blague même si c'est nul,

1346
00:39:29.090 --> 00:39:29.910
 mais bon c'est mon patron ?

1347
00:39:30.471 --> 00:39:32.332
 C'était une blague un peu macho mais bon c'est mon patron,

1348
00:39:32.392 --> 00:39:34.314
 alors est-ce qu'il va me prendre en grippe ?

1349
00:39:34.870 --> 00:39:36.651
 Parce qu'il y a quand même tout le temps cette relation,

1350
00:39:36.691 --> 00:39:38.292
 c'est qu'on passe plus...

1351
00:39:38.292 --> 00:39:40.593
 Enfin pour les personnes qui sont dans des bureaux fixes,

1352
00:39:41.074 --> 00:39:42.294
 tu passes plus d'heures avec tes collègues.

1353
00:39:43.195 --> 00:39:45.436
 Si par malchance tes collègues sont hyper machos,

1354
00:39:45.736 --> 00:39:47.417
 qui font des blagues lourdes et que tu rigoles jamais,

1355
00:39:47.517 --> 00:39:52.740
 il faut changer de travail parce que tu vas être obligé de faire semblant de rire et du coup tu te forces quoi,

1356
00:39:52.800 --> 00:39:56.042
 tu te transformes parce que sinon tu vas plus faire partie du groupe.

1357
00:39:56.751 --> 00:40:00.733
 Peut-être que tu risques ta place parce que la collègue relou qui rigole pas aux blagues vient de chaud.

1358
00:40:01.294 --> 00:40:04.295
Mais pourquoi ce serait à nous de changer et pas à eux de changer en fait ?

1359
00:40:04.475 --> 00:40:06.176
En fait c'est qu'à un moment donné le combat parfois il est trop lourd.

1360
00:40:06.176 --> 00:40:08.077
 C'est-à-dire que dans une ambiance hyper masculine,

1361
00:40:08.118 --> 00:40:10.039
 typiquement le coup de la soirée avec les glaçons,

1362
00:40:11.720 --> 00:40:15.322
 tu peux être 3-4 nanas mais face à tous ces hommes qui pour eux il n'y a pas de problème,

1363
00:40:16.182 --> 00:40:18.183
 il y a intérêt d'avoir une sacrée solidarité féminine.

1364
00:40:18.363 --> 00:40:20.945
 Tu vois c'est un autre sujet mais le coup des glaçons elles l'ont toutes fait,

1365
00:40:21.165 --> 00:40:23.346
 sauf ma copine qui a refusé de le faire et moi qui étais enceinte.

1366
00:40:23.346 --> 00:40:24.607
 Mais elle s'est retrouvée toute seule.

1367
00:40:25.391 --> 00:40:27.373
 Si toutes les femmes sont OK pour dire bah non,

1368
00:40:27.473 --> 00:40:27.593
 quoi,

1369
00:40:28.214 --> 00:40:28.334
 non,

1370
00:40:28.334 --> 00:40:31.717
 on va pas le faire mais si t'en as quelques-unes qui le font parce qu'elles voient pas le mal,

1371
00:40:31.857 --> 00:40:35.520
 ou parce qu'elles préfèrent rire avec les collègues parce que c'est mieux d'être dans la bonne ambiance,

1372
00:40:35.961 --> 00:40:38.403
 mais si t'es toute seule contre tout le monde,

1373
00:40:39.083 --> 00:40:39.584
 à un moment donné,

1374
00:40:39.604 --> 00:40:39.964
 le combat,

1375
00:40:39.964 --> 00:40:40.685
 il est quand même difficile.

1376
00:40:40.705 --> 00:40:40.825
 Enfin,

1377
00:40:41.265 --> 00:40:41.526
 pour moi,

1378
00:40:41.505 --> 00:40:41.806
 le combat,

1379
00:40:41.806 --> 00:40:42.346
 il est difficile.

1380
00:40:42.867 --> 00:40:43.047
 Soit,

1381
00:40:43.047 --> 00:40:43.567
 effectivement,

1382
00:40:44.008 --> 00:40:47.631
 il y a un moment donné où tout le monde est d'accord entre nanas pour se dire bah non,

1383
00:40:48.412 --> 00:40:49.533
 on rigole pas aux blagues à la con,

1384
00:40:49.533 --> 00:40:50.594
 on va pas sucer des glaçons,

1385
00:40:50.814 --> 00:40:51.955
 on va pas tout le temps faire les gâteaux

1386
00:40:52.567 --> 00:40:52.687
 Ok,

1387
00:40:52.867 --> 00:40:55.008
 mais si t'en as quelques-unes qui vont dans ce sens-là,

1388
00:40:55.308 --> 00:40:56.749
 ben...

1389
00:40:56.749 --> 00:41:00.030
Faudrait créer des petits clubs dans l'entreprise de femmes.

1390
00:41:00.270 --> 00:41:00.930
Qui se retrouvent en disant,

1391
00:41:00.930 --> 00:41:01.030
 bon,

1392
00:41:01.010 --> 00:41:01.291
 les filles...

1393
00:41:01.831 --> 00:41:02.471
Saurorité...

1394
00:41:03.151 --> 00:41:03.291
 Ouais,

1395
00:41:03.331 --> 00:41:03.651
clairement.

1396
00:41:03.832 --> 00:41:04.312
 Au travail.

1397
00:41:04.512 --> 00:41:04.792
 Donc ouais,

1398
00:41:04.792 --> 00:41:05.052
 je pense...

1399
00:41:05.312 --> 00:41:05.512
 Après,

1400
00:41:06.393 --> 00:41:08.053
 peut-être que tu t'en rends compte au moment de l'entretien,

1401
00:41:09.454 --> 00:41:10.994
 d'essayer d'évaluer un peu le monde du travail,

1402
00:41:11.054 --> 00:41:11.855
 comment ça se passe,

1403
00:41:11.875 --> 00:41:12.235
 l'ambiance.

1404
00:41:12.655 --> 00:41:13.075
 Mais je pense,

1405
00:41:13.195 --> 00:41:13.756
 la période d'essai,

1406
00:41:13.756 --> 00:41:14.496
 elle est là pour ça aussi.

1407
00:41:15.576 --> 00:41:16.377
 Tu fais ta période d'essai,

1408
00:41:16.377 --> 00:41:18.137
 tu te rends vite compte de l'atmosphère et de te dire,

1409
00:41:18.177 --> 00:41:21.239
 est-ce que vraiment je peux évoluer dans cette ambiance-là ou pas ?

1410
00:41:21.819 --> 00:41:21.959
 Mais...

1411
00:41:22.339 --> 00:41:23.260
 Mais je pense que toute seule,

1412
00:41:23.760 --> 00:41:26.162
 s'il y a d'autres femmes et qu'elles ne voient pas le mal,

1413
00:41:27.703 --> 00:41:28.544
 je pense que c'est compliqué.

1414
00:41:28.844 --> 00:41:29.164
Donc déjà,

1415
00:41:29.184 --> 00:41:31.746
 on aimerait plus de solidarité féminine au travail.

1416
00:41:31.907 --> 00:41:32.227
Clairement.

1417
00:41:32.507 --> 00:41:33.688
Un changement de la part des hommes,

1418
00:41:33.868 --> 00:41:34.329
 des Robert,

1419
00:41:35.569 --> 00:41:38.772
 à être un peu plus empathique et à se rendre compte qu'en fait,

1420
00:41:38.912 --> 00:41:42.395
 il n'y a pas besoin d'humilier les femmes autour de soi pour pouvoir travailler correctement.

1421
00:41:42.415 --> 00:41:42.975
 On peut rigoler.

1422
00:41:45.057 --> 00:41:45.918
On peut rire au travail.

1423
00:41:47.791 --> 00:41:49.092
On peut rire sans suicider,

1424
00:41:49.132 --> 00:41:49.272
 glace.

1425
00:41:49.292 --> 00:41:49.452
 Ouais,

1426
00:41:49.772 --> 00:41:50.772
exactement.

1427
00:41:51.012 --> 00:41:51.633
On est d'accord.

1428
00:41:53.854 --> 00:41:55.054
 De se dire qu'au travail,

1429
00:41:55.074 --> 00:41:55.374
 en fait,

1430
00:41:57.255 --> 00:41:58.656
 on se sent un peu plus solidaires entre nous.

1431
00:41:58.696 --> 00:41:58.956
 Et ça,

1432
00:41:59.036 --> 00:41:59.396
 est-ce que toi,

1433
00:42:00.176 --> 00:42:01.897
 tu l'as vu un petit peu quand même ou pas,

1434
00:42:02.197 --> 00:42:02.937
 cette solidarité ?

1435
00:42:04.798 --> 00:42:06.679
La solidarité entre femmes au travail,

1436
00:42:06.879 --> 00:42:07.739
 très franchement,

1437
00:42:08.720 --> 00:42:09.020
 pas trop.

1438
00:42:09.020 --> 00:42:09.340
 Pas trop ?

1439
00:42:09.460 --> 00:42:09.580
 Non,

1440
00:42:09.660 --> 00:42:10.040
 pas trop.

1441
00:42:10.541 --> 00:42:11.001
 Vraiment,

1442
00:42:11.701 --> 00:42:12.201
 au groupe Seb,

1443
00:42:12.261 --> 00:42:12.381
 si.

1444
00:42:12.902 --> 00:42:13.422
 Au groupe Seb,

1445
00:42:13.482 --> 00:42:13.602
 oui,

1446
00:42:13.602 --> 00:42:15.643
 on était un bon groupe de nanas,

1447
00:42:15.643 --> 00:42:15.763
 etc.

1448
00:42:16.403 --> 00:42:17.444
 mais on n'avait pas tellement de,

1449
00:42:17.724 --> 00:42:18.585
 je mets des gros guillemets,

1450
00:42:18.585 --> 00:42:21.147
 de violences masculines sur ce point de vue-là.

1451
00:42:21.747 --> 00:42:22.388
 Et au contraire,

1452
00:42:23.249 --> 00:42:24.029
 plus de solidarité.

1453
00:42:24.450 --> 00:42:24.570
 Moi,

1454
00:42:24.590 --> 00:42:27.812
 quand j'ai vécu des moments un peu difficiles avec mon manager qui pensait à ma place,

1455
00:42:27.852 --> 00:42:29.514
 si j'allais réussir à faire des déplacements,

1456
00:42:29.694 --> 00:42:29.814
 etc.

1457
00:42:30.835 --> 00:42:30.955
 Oui,

1458
00:42:30.975 --> 00:42:31.716
 il y avait une solidarité,

1459
00:42:31.836 --> 00:42:32.616
 mais une solidarité...

1460
00:42:32.736 --> 00:42:34.758
 On ne faisait pas partie toutes du même service,

1461
00:42:35.118 --> 00:42:35.318
 déjà,

1462
00:42:35.419 --> 00:42:37.300
 donc elles n'étaient pas avec moi en réunion pour lui faire face,

1463
00:42:37.580 --> 00:42:38.721
 mais une solidarité dans l'écoute,

1464
00:42:38.861 --> 00:42:39.602
 dans des conseils,

1465
00:42:40.563 --> 00:42:41.403
 pour essayer de me rassurer,

1466
00:42:41.403 --> 00:42:41.524
 etc.

1467
00:42:41.864 --> 00:42:45.647
 Donc il y avait des oreilles attentives et bienveillantes.

1468
00:42:46.151 --> 00:42:46.712
 Donc ça oui.

1469
00:42:47.653 --> 00:42:49.194
 Clairement chez Next City y'en avait pas du tout,

1470
00:42:49.334 --> 00:42:50.255
 y'avait pas de solidarité,

1471
00:42:51.016 --> 00:42:51.756
 j'en ai pas ressenti,

1472
00:42:52.157 --> 00:42:52.557
 pas du tout.

1473
00:42:52.957 --> 00:42:53.618
 Mais parce que aussi,

1474
00:42:54.358 --> 00:42:55.399
 je pense que ça dépend des services.

1475
00:42:55.479 --> 00:42:56.961
 Là pour le coup c'était un service commercial,

1476
00:42:57.541 --> 00:42:58.762
 donc c'est des nanas qui sont là aussi,

1477
00:42:58.782 --> 00:42:59.623
 il faut qu'elles vendent des biens,

1478
00:42:59.623 --> 00:43:00.424
 il faut qu'elles aient une com,

1479
00:43:00.444 --> 00:43:02.986
 il faut qu'elles puissent négocier une augmentation etc.

1480
00:43:03.466 --> 00:43:04.007
 Et elles jouaient,

1481
00:43:04.087 --> 00:43:04.708
 elles en jouaient.

1482
00:43:04.848 --> 00:43:05.768
 Moi j'ai vu plusieurs fois,

1483
00:43:05.808 --> 00:43:07.930
 oui effectivement jouer d'une féminité,

1484
00:43:08.010 --> 00:43:08.351
 voire d'une...

1485
00:43:08.891 --> 00:43:12.735
 voilà d'être aguicheuse un petit peu pour être...

1486
00:43:13.531 --> 00:43:15.192
 pour être bien vu par le patron,

1487
00:43:15.272 --> 00:43:15.392
 etc.

1488
00:43:16.273 --> 00:43:18.794
 Où j'ai entendu des blagues un peu salaces de la part de Nana.

1489
00:43:19.474 --> 00:43:19.695
 Une fois,

1490
00:43:19.695 --> 00:43:21.295
 on était en rendez-vous à Clermont-Ferrand,

1491
00:43:21.295 --> 00:43:21.636
 on arrive,

1492
00:43:22.336 --> 00:43:25.318
 et la directrice marketing dit au directeur de la filiale,

1493
00:43:25.918 --> 00:43:26.759
 il était en rendez-vous en fait,

1494
00:43:26.779 --> 00:43:27.119
 en visio,

1495
00:43:27.519 --> 00:43:27.879
 elle lui dit,

1496
00:43:27.999 --> 00:43:28.179
 écoute,

1497
00:43:28.179 --> 00:43:29.180
 il n'y a pas de problème si tu veux,

1498
00:43:29.720 --> 00:43:30.481
 on attend que tu aies fini.

1499
00:43:30.561 --> 00:43:30.781
 D'ailleurs,

1500
00:43:30.781 --> 00:43:31.001
 si tu veux,

1501
00:43:31.001 --> 00:43:32.302
 je peux me glisser sur le bureau en attendant.

1502
00:43:33.022 --> 00:43:33.402
 Je me suis dit,

1503
00:43:33.442 --> 00:43:34.383
 mais c'est quoi cette blague ?

1504
00:43:34.763 --> 00:43:34.983
 En fait,

1505
00:43:35.143 --> 00:43:36.384
 c'est elle qui l'a fait en plus la blague.

1506
00:43:36.464 --> 00:43:36.584
 Lui,

1507
00:43:36.644 --> 00:43:36.924
 pour le coup,

1508
00:43:36.944 --> 00:43:39.106
 était gêné de cette blague.

1509
00:43:39.426 --> 00:43:39.926
 Et j'ai envie de dire,

1510
00:43:39.986 --> 00:43:40.807
 pourquoi l'humour...

1511
00:43:41.823 --> 00:43:58.968
 sexuelle à ce contexte là enfin il n'a rien demandé c'est pas lui qui l'a fait et elle avait cette posture presque masculine en fait de blagues comme pour dire je suis dans ton camp quoi on est tous connais ton code jouer la carte et je peux la jouer pour pouvoir ouais moi si je suis rigolo je fais des blagues lourdes en fait j'ai comme tourner tourner j'ai

1512
00:43:58.988 --> 00:44:07.351
 compris ton code et je le suis je parle ton code on est pas talent et vraiment j'étais ce coach et ouais pour le coup de me dire ok en fait là c'est toi qui le taparaient bon duat

1513
00:44:07.695 --> 00:44:09.837
 Contente-toi de rire un petit peu si tu veux à une blague comme ça,

1514
00:44:09.877 --> 00:44:10.697
 mais pourquoi tu en fais ?

1515
00:44:11.878 --> 00:44:12.518
Rajoute pas de l'autre mot !

1516
00:44:12.518 --> 00:44:13.019
Rajoute pas !

1517
00:44:13.059 --> 00:44:13.239
 Enfin,

1518
00:44:13.259 --> 00:44:14.540
 ne le chauffe pas parce que…

1519
00:44:15.660 --> 00:44:16.181
 Ne le chauffe pas !

1520
00:44:16.361 --> 00:44:16.601
 Mais ouais,

1521
00:44:16.621 --> 00:44:16.741
 ça,

1522
00:44:16.761 --> 00:44:17.662
 ça m'a déstabilisée.

1523
00:44:17.742 --> 00:44:18.302
 Et effectivement,

1524
00:44:18.362 --> 00:44:22.625
 c'est qu'il y a un code de langage peut-être lié à un secteur d'activité très masculin,

1525
00:44:22.885 --> 00:44:24.206
 de dire si c'est ça le code,

1526
00:44:24.607 --> 00:44:27.348
 effectivement de peut-être dire je parle ta langue et ça me gêne pas,

1527
00:44:27.448 --> 00:44:28.009
 c'est cool,

1528
00:44:28.029 --> 00:44:28.929
 on peut faire ce genre de blagues.

1529
00:44:28.929 --> 00:44:29.670
Obligé un peu parfois.

1530
00:44:29.850 --> 00:44:30.310
Et faut le faire.

1531
00:44:30.631 --> 00:44:31.911
Faut avancer pour… Peut-être,

1532
00:44:31.911 --> 00:44:32.032
ouais.

1533
00:44:32.152 --> 00:44:32.832
Parce que oui,

1534
00:44:32.892 --> 00:44:36.174
 tu disais que vous étiez en compétition pour avoir des pommes et tout ça.

1535
00:44:36.174 --> 00:44:36.975
Ça fait copain-copain quoi.

1536
00:44:37.135 --> 00:44:38.996
 Je fais tes blagues et c'est cool et ça me gêne pas.

1537
00:44:39.797 --> 00:44:40.117
 Bizarre.

1538
00:44:42.939 --> 00:44:43.099
Ouais,

1539
00:44:43.239 --> 00:44:43.620
 bon écoute,

1540
00:44:43.640 --> 00:44:44.901
 on va pas faire la question.

1541
00:44:45.381 --> 00:44:45.661
Donc ouais,

1542
00:44:45.681 --> 00:44:46.602
 dans ce daré de féminin,

1543
00:44:46.662 --> 00:44:47.743
 on n'est pas trop vu.

1544
00:44:47.783 --> 00:44:49.844
Un peu dans l'écoute de la bienveillance.

1545
00:44:50.565 --> 00:44:51.345
Dans les faits comme ça.

1546
00:44:52.526 --> 00:44:53.647
Et dans les faits de société,

1547
00:44:53.787 --> 00:44:58.811
 est-ce que tu vois des choses positives qui tendent un petit peu à l'égalité des sexes au-delà de...

1548
00:44:59.091 --> 00:44:59.211
 Bon,

1549
00:44:59.231 --> 00:45:00.172
 au travail peut-être,

1550
00:45:00.432 --> 00:45:01.232
 mais au-delà de ça,

1551
00:45:01.372 --> 00:45:01.973
 est-ce que tu vois des...

1552
00:45:02.889 --> 00:45:03.549
 Des choses un peu...

1553
00:45:04.510 --> 00:45:05.730
Ouais,

1554
00:45:05.730 --> 00:45:08.992
 il y a le sujet de faire rentrer l'avortement dans la Constitution.

1555
00:45:09.432 --> 00:45:10.552
 Donc c'est quand même un gros sujet.

1556
00:45:10.672 --> 00:45:11.072
 Donc là oui,

1557
00:45:11.052 --> 00:45:13.393
 il y a des choses qui se mettent en place pour protéger les femmes,

1558
00:45:13.413 --> 00:45:14.434
 pour leur donner plus de droits,

1559
00:45:14.454 --> 00:45:15.494
 pour être libres de leur corps,

1560
00:45:15.514 --> 00:45:16.215
 libres de leur choix,

1561
00:45:16.215 --> 00:45:16.895
 de leur mode de vie.

1562
00:45:17.135 --> 00:45:17.795
 Il y a plein de choses.

1563
00:45:18.115 --> 00:45:20.176
 Mais ça semble tellement loin par rapport,

1564
00:45:20.236 --> 00:45:22.257
 même si on se compare à d'autres pays européens.

1565
00:45:22.257 --> 00:45:22.677
 Tu l'as dit,

1566
00:45:22.977 --> 00:45:26.059
 un an de congé maternité comparé en France à deux mois et demi,

1567
00:45:26.099 --> 00:45:26.499
 trois mois,

1568
00:45:26.919 --> 00:45:27.579
 ce qui n'est rien du tout.

1569
00:45:28.419 --> 00:45:29.600
 Il y a encore des choses à faire.

1570
00:45:29.680 --> 00:45:30.020
 Effectivement,

1571
00:45:30.020 --> 00:45:31.141
 il y a des choses qui sont bien mieux.

1572
00:45:32.321 --> 00:45:32.441
 Moi,

1573
00:45:32.421 --> 00:45:34.822
 je ne suis pas confrontée au monde du travail comme on peut l'entendre,

1574
00:45:34.862 --> 00:45:35.183
 bureau,

1575
00:45:36.163 --> 00:45:37.124
 faire équipe avec des gens,

1576
00:45:37.164 --> 00:45:37.764
 etc.

1577
00:45:38.524 --> 00:45:43.547
 J'espère qu'il y a des choses qui s'améliorent dans les batailles un petit peu pour les femmes.

1578
00:45:43.647 --> 00:45:45.068
 J'espère qu'il y a des choses qui s'améliorent.

1579
00:45:45.068 --> 00:45:45.148
 Moi,

1580
00:45:45.128 --> 00:45:46.089
 je me souviens quand j'étais au groupe SEL,

1581
00:45:46.089 --> 00:45:47.990
 il y avait des gros écarts de salaire sur des postes.

1582
00:45:48.450 --> 00:45:51.111
 Il y avait des façons un peu détournées de pouvoir faire en sorte qu'une femme,

1583
00:45:51.111 --> 00:45:51.531
 tout d'un coup,

1584
00:45:51.571 --> 00:45:55.574
 remonte au niveau de l'homme en lui mettant plus de primes pour combler une différence.

1585
00:45:55.574 --> 00:45:55.694
 Donc,

1586
00:45:55.694 --> 00:45:56.474
 il y a des choses là-dessus.

1587
00:45:56.974 --> 00:45:57.114
 Après,

1588
00:45:57.114 --> 00:46:00.096
 je n'ai pas l'impression qu'il y ait des grilles de salaire vraiment identiques.

1589
00:46:00.116 --> 00:46:00.376
 Donc ça,

1590
00:46:00.877 --> 00:46:01.317
 je pense que...

1591
00:46:01.817 --> 00:46:02.957
 Je ne suis pas confrontée en direct,

1592
00:46:02.997 --> 00:46:03.878
 mais en tout cas,

1593
00:46:03.858 --> 00:46:05.098
 si les choses étaient mieux,

1594
00:46:05.158 --> 00:46:05.918
 je pense qu'on le saurait.

1595
00:46:06.218 --> 00:46:06.378
 Donc,

1596
00:46:06.598 --> 00:46:07.999
 c'est que ça doit être encore en discussion.

1597
00:46:08.559 --> 00:46:08.679
 Puis,

1598
00:46:08.659 --> 00:46:09.119
 le débat,

1599
00:46:09.299 --> 00:46:09.799
 il est immense.

1600
00:46:09.879 --> 00:46:11.220
 Ça dépend des secteurs d'activité,

1601
00:46:11.260 --> 00:46:12.020
 du code du travail,

1602
00:46:12.020 --> 00:46:12.600
 de plein de choses.

1603
00:46:12.600 --> 00:46:12.720
 Donc,

1604
00:46:13.600 --> 00:46:13.780
 aussi,

1605
00:46:13.980 --> 00:46:15.061
 il y a une bataille là-dessus,

1606
00:46:15.081 --> 00:46:15.621
 sauf que le sujet,

1607
00:46:15.621 --> 00:46:16.461
 il est hyper lourd.

1608
00:46:16.561 --> 00:46:18.082
 Il ne va pas se régler comme ça.

1609
00:46:18.662 --> 00:46:20.442
 Je ne sais pas si les femmes se battent beaucoup pour ça.

1610
00:46:20.882 --> 00:46:23.643
 On entend beaucoup de batailles plutôt sur le droit du corps,

1611
00:46:23.643 --> 00:46:24.783
 le droit de la liberté de son corps,

1612
00:46:24.804 --> 00:46:24.924
 etc.

1613
00:46:26.084 --> 00:46:26.204
 Donc,

1614
00:46:26.204 --> 00:46:27.044
 je pense qu'il y a plein de choses.

1615
00:46:27.044 --> 00:46:29.945
 Il y a des choses qui s'améliorent certainement sur le quotidien global.

1616
00:46:30.205 --> 00:46:52.260
 mais le chemin est tellement long le chemin est hyper long donc là dessus je pense qu'il y a des trucs à faire là où je suis plus confrontée c'est plus sur l'aspect de l'enfance et sur ce sujet là j'ai l'impression qu'à l'école il y a des choses qui sont mises en place il y a plus de choses c'est tout bête il n'y a pas de genre sur les jeux un

1617
00:46:52.460 --> 00:46:59.725
 garçon fille peut jouer à tous les jeux la maîtresse ne va pas plus influencer un enfant à un autre je dis ça parce qu'à une réunion parent d'élève de rentrée

1618
00:47:00.229 --> 00:47:03.971
 Il y a un papa qui a demandé si les jouets étaient genrés.

1619
00:47:04.131 --> 00:47:05.052
 Donc la maîtresse lui a dit non,

1620
00:47:05.052 --> 00:47:05.172
 non,

1621
00:47:05.232 --> 00:47:07.753
 mais il n'y a pas de jouets pour filles et jouets pour garçons.

1622
00:47:07.753 --> 00:47:08.614
 Et elle lui a dit gentiment,

1623
00:47:08.614 --> 00:47:14.237
 vous seriez surpris de voir tous les garçons qui jouent à la dînette et toutes les petites filles qui adorent tenir les garages avec les voitures.

1624
00:47:14.817 --> 00:47:16.358
 Donc il y a un truc aussi qui se fait naturellement.

1625
00:47:16.859 --> 00:47:18.299
 Mais pour moi,

1626
00:47:18.319 --> 00:47:18.860
 le sujet,

1627
00:47:18.860 --> 00:47:25.363
 il est aussi sur la position des femmes et sur d'enlever tous ces ancrages qu'ont les femmes entre elles.

1628
00:47:26.444 --> 00:47:26.564
 Moi,

1629
00:47:26.804 --> 00:47:27.925
 j'étais plus surprise.

1630
00:47:28.593 --> 00:47:30.814
 Ça reprend aussi la question à quel moment je me suis sentie fille ou femme.

1631
00:47:31.315 --> 00:47:31.675
 Pour le coup,

1632
00:47:31.675 --> 00:47:35.357
 j'ai l'impression que le choc de la féminité en tant que maman,

1633
00:47:36.317 --> 00:47:38.398
 moi je l'ai vachement ressenti au moment où je suis devenue mère,

1634
00:47:38.499 --> 00:47:43.781
 et de me rendre compte qu'il y a beaucoup de remarques qui font en sorte que je reste bloquée avec mon enfant.

1635
00:47:44.122 --> 00:47:45.162
 Bloquée avec des grands guillemets.

1636
00:47:45.182 --> 00:47:49.044
 C'est-à-dire que dès qu'il y avait quelque chose qui concernait mon enfant,

1637
00:47:49.365 --> 00:47:50.285
 c'est à moi qu'on venait en parler.

1638
00:47:50.505 --> 00:47:52.066
 Alors que le papa était juste à côté,

1639
00:47:52.106 --> 00:47:52.486
 par exemple.

1640
00:47:52.947 --> 00:47:53.647
 Et par des femmes.

1641
00:47:53.687 --> 00:47:55.088
 C'est-à-dire que ce soit la nourrice,

1642
00:47:55.608 --> 00:47:56.308
 ma belle-mère...

1643
00:47:56.889 --> 00:47:57.289
 Qui venait me...

1644
00:47:57.489 --> 00:47:58.870
 Qu'est-ce qu'elle mange Elisa pour midi ?

1645
00:47:59.411 --> 00:48:00.652
 Il y a ton fils qui est juste là,

1646
00:48:00.692 --> 00:48:01.092
 demande-lui.

1647
00:48:01.773 --> 00:48:02.213
 Ma belle-mère,

1648
00:48:02.233 --> 00:48:03.034
 elle me posait cette question.

1649
00:48:03.594 --> 00:48:03.875
 À moi.

1650
00:48:05.596 --> 00:48:05.976
 Le papa,

1651
00:48:06.617 --> 00:48:07.278
 il est juste à côté,

1652
00:48:07.398 --> 00:48:07.878
 c'est ton fils.

1653
00:48:07.878 --> 00:48:09.319
 Pourquoi c'est à moi que tu viens ?

1654
00:48:10.660 --> 00:48:11.061
 En tout cas,

1655
00:48:11.321 --> 00:48:14.364
 mon mari est aussi bien capable de répondre à la question.

1656
00:48:14.944 --> 00:48:16.385
 Je ne sais pas si c'est une façon de dire,

1657
00:48:16.966 --> 00:48:17.566
 c'est les femmes,

1658
00:48:18.187 --> 00:48:18.707
 entre femmes,

1659
00:48:18.747 --> 00:48:19.928
 qu'on s'occupe des enfants,

1660
00:48:20.389 --> 00:48:24.032
 ou est-ce qu'il y a une génération de femmes qui pense que les hommes ne peuvent pas.

1661
00:48:24.532 --> 00:48:24.813
 Parce que...

1662
00:48:25.337 --> 00:48:25.938
 On dit tout le temps,

1663
00:48:25.938 --> 00:48:27.039
 oui les hommes ne prennent pas leur place,

1664
00:48:27.039 --> 00:48:27.820
 mais si on ne leur laisse pas.

1665
00:48:27.1000 --> 00:48:28.320
Bien sûr.

1666
00:48:29.061 --> 00:48:34.166
Si on considère que tout ce qui concerne l'enfant doit être abordé auprès de la mère.

1667
00:48:35.387 --> 00:48:37.770
 Moi j'ai la nourrice plusieurs fois qui disait à mon mari,

1668
00:48:38.811 --> 00:48:41.914
 je verrai avec maman demain pour les repas d'Elisa.

1669
00:48:42.774 --> 00:48:43.856
 Pourquoi tu ne lui dis pas maintenant ?

1670
00:48:44.056 --> 00:48:44.576
 Il est devant toi,

1671
00:48:44.897 --> 00:48:45.617
 il peut très bien répondre.

1672
00:48:45.617 --> 00:48:46.278
Ton mari lui répond ?

1673
00:48:47.679 --> 00:48:49.201
En fait au fond il rigolait parce qu'il disait...

1674
00:48:49.381 --> 00:48:50.742
 Quand je vais rentrer et que je vais le dire à Dorot,

1675
00:48:50.782 --> 00:48:53.363
 ça va la faire jongler de se dire Mais pourquoi elle ne le dit pas ?

1676
00:48:53.523 --> 00:48:53.763
 Et lui,

1677
00:48:53.883 --> 00:48:54.103
 pareil,

1678
00:48:54.103 --> 00:48:54.763
 il n'a pas osé le dire.

1679
00:48:54.863 --> 00:48:55.664
 Il n'a pas osé dire

1680
00:48:56.164 --> 00:48:56.784
 Vous pouvez me le dire.

1681
00:48:57.244 --> 00:48:58.485
 C'est vrai qu'il le dit.

1682
00:48:58.565 --> 00:48:58.805
 En fait,

1683
00:48:58.865 --> 00:48:59.625
 ce qui est bien aussi,

1684
00:48:59.665 --> 00:49:01.086
 c'est qu'il y a beaucoup de trucs où on ne se dit pas.

1685
00:49:01.206 --> 00:49:01.586
 C'est-à-dire que,

1686
00:49:02.667 --> 00:49:03.087
 aussi bien moi,

1687
00:49:03.087 --> 00:49:06.548
 je n'ai pas osé affronter le dire-co pour lui dire Pourquoi tu as pris mon poste ?

1688
00:49:07.228 --> 00:49:10.890
 Mais je n'ai non plus pas osé dire à la nounou et mon mari non plus

1689
00:49:11.350 --> 00:49:12.911
 Non, mais vous pouvez vraiment le dire.

1690
00:49:13.471 --> 00:49:15.212
 Vous pouvez parler de notre enfant au papa,

1691
00:49:15.292 --> 00:49:15.732
 par exemple.

1692
00:49:16.032 --> 00:49:16.152
 Donc,

1693
00:49:16.152 --> 00:49:17.733
 il y a un peu ce truc où on a l'impression que...

1694
00:49:18.053 --> 00:49:21.716
 La société avance et t'as l'impression que chacun avance à son rythme et on observe.

1695
00:49:21.736 --> 00:49:22.096
 C'est-à-dire que,

1696
00:49:22.736 --> 00:49:24.157
 que ce soit ma belle-mère ou la nourrice,

1697
00:49:24.438 --> 00:49:29.701
 je vois bien qu'il y a un petit décalage où elle pense qu'il n'y a que les femmes qui sont censées être au courant des choses qui concernent l'enfant.

1698
00:49:30.202 --> 00:49:31.322
 Mais elles font leur chemin petit à petit.

1699
00:49:31.743 --> 00:49:32.683
 Et on ne va pas les violenter,

1700
00:49:32.683 --> 00:49:33.364
 on ne va pas leur dire

1701
00:49:34.044 --> 00:49:34.765
 Claudine, secoue-toi,

1702
00:49:35.085 --> 00:49:39.068
 tu peux parler de ça à ton fils plutôt qu'à moi C'est un homme,

1703
00:49:39.068 --> 00:49:42.150
 mais il peut très bien s'occuper de l'enfant aussi bien que moi.

1704
00:49:42.190 --> 00:49:43.151
Tu ne te sens pas de lui dire ?

1705
00:49:43.531 --> 00:49:43.791
Et non,

1706
00:49:43.791 --> 00:49:44.392
 c'est gênant.

1707
00:49:44.532 --> 00:49:45.052
 Ma belle-mère,

1708
00:49:45.833 --> 00:49:46.273
 ouais.

1709
00:49:46.493 --> 00:49:46.913
 à mon mari,

1710
00:49:47.074 --> 00:49:47.775
 il faudrait qu'il lui dise.

1711
00:49:47.855 --> 00:49:48.555
 Et il lui a déjà dit.

1712
00:49:48.555 --> 00:49:48.896
 Il a dit,

1713
00:49:48.916 --> 00:49:49.116
 écoute,

1714
00:49:49.136 --> 00:49:49.356
 maman,

1715
00:49:49.837 --> 00:49:50.077
 écoute,

1716
00:49:50.117 --> 00:49:50.338
 Elisa,

1717
00:49:50.358 --> 00:49:50.938
 on va lui faire ça.

1718
00:49:51.239 --> 00:49:51.399
 Enfin,

1719
00:49:51.399 --> 00:49:52.100
 il a pris les devants.

1720
00:49:52.140 --> 00:49:52.580
 Parce qu'avant,

1721
00:49:52.580 --> 00:49:53.001
 je lui avais dit,

1722
00:49:53.401 --> 00:49:53.862
 tu vas voir.

1723
00:49:54.262 --> 00:49:54.542
 Et donc,

1724
00:49:54.562 --> 00:49:55.023
 il l'a fait.

1725
00:49:55.183 --> 00:49:55.684
 Mais lui,

1726
00:49:55.684 --> 00:49:56.625
 il ne voyait pas le mal non plus.

1727
00:49:56.625 --> 00:49:56.925
 Il s'est dit,

1728
00:49:56.965 --> 00:49:58.307
 elle dit ça parce que tu es à côté.

1729
00:49:58.968 --> 00:49:59.228
 Toi aussi,

1730
00:49:59.228 --> 00:49:59.688
 tu n'es pas loin,

1731
00:49:59.688 --> 00:49:59.969
 en fait.

1732
00:50:01.330 --> 00:50:02.470
 Je suis peut-être à côté direct,

1733
00:50:02.470 --> 00:50:03.291
 mais t'es à deux places.

1734
00:50:03.391 --> 00:50:04.231
 C'était pas trop loin.

1735
00:50:04.871 --> 00:50:13.433
 Donc il y a aussi une habitude à aller secouer des gens qui sont plus âgés que nous et de les remettre un peu à leur place en disant Regarde comment tu...

1736
00:50:13.433 --> 00:50:14.894
Des stéréotypes plus ancrés.

1737
00:50:16.074 --> 00:50:17.295
Disons que les hommes ont un pas à faire,

1738
00:50:17.695 --> 00:50:19.275
 mais je pense aussi que même pour eux,

1739
00:50:20.816 --> 00:50:24.096
 les hommes ont aussi des sujets à traiter sur leur mode de pensée.

1740
00:50:24.797 --> 00:50:25.577
 Je pense qu'ils sont aussi...

1741
00:50:26.257 --> 00:50:29.378
 Il y a des choses qui sont tellement ancrées depuis longtemps dans notre société que...

1742
00:50:29.926 --> 00:50:30.827
 les garçons sont comme si,

1743
00:50:31.047 --> 00:50:31.908
 les femmes sont comme ça,

1744
00:50:32.028 --> 00:50:32.148
 etc.

1745
00:50:33.489 --> 00:50:34.010
 Qu'a changé,

1746
00:50:34.130 --> 00:50:35.251
 c'est un chamboulement pour tout le monde.

1747
00:50:35.631 --> 00:50:39.414
 Et je lisais un bouquin il n'y a pas longtemps sur le féminisme,

1748
00:50:39.454 --> 00:50:39.874
 justement,

1749
00:50:40.055 --> 00:50:42.757
 où ils expliquaient en fait que tous les jeux des garçons,

1750
00:50:43.157 --> 00:50:44.719
 c'était souvent des jeux pour aller vers l'extérieur.

1751
00:50:45.459 --> 00:50:46.040
 Le camion,

1752
00:50:46.180 --> 00:50:46.820
 la voiture,

1753
00:50:46.820 --> 00:50:47.221
 le machin.

1754
00:50:47.381 --> 00:50:48.021
 Et que la fille,

1755
00:50:48.021 --> 00:50:50.083
 on lui donnait des jeux qui sont plutôt pour rester à l'intérieur.

1756
00:50:50.183 --> 00:50:50.864
 La dînette,

1757
00:50:50.884 --> 00:50:51.784
 le coloriage,

1758
00:50:51.804 --> 00:50:52.425
 des trucs calmes,

1759
00:50:52.425 --> 00:50:52.545
 etc.

1760
00:50:53.366 --> 00:50:53.886
 Et qu'aujourd'hui,

1761
00:50:54.106 --> 00:50:56.248
 il faut enlever tous ces trucs-là,

1762
00:50:56.268 --> 00:50:56.528
 en fait.

1763
00:50:56.689 --> 00:50:58.270
 Et c'est évident pour personne.

1764
00:50:58.790 --> 00:51:01.752
 C'est pas évident pour des filles d'aller réclamer un peu...

1765
00:51:01.832 --> 00:51:03.313
 On a l'impression qu'il faut aller réclamer un truc,

1766
00:51:03.553 --> 00:51:05.074
 qu'il faut aller réclamer le droit d'eux,

1767
00:51:05.655 --> 00:51:06.675
 et que les garçons se disent,

1768
00:51:07.716 --> 00:51:10.798
 pourquoi on vient nous prendre des trucs qu'on nous a dit que c'était à nous depuis le début ?

1769
00:51:11.339 --> 00:51:11.979
 Et un peu de se dire,

1770
00:51:12.039 --> 00:51:12.699
 si je lui donne ça,

1771
00:51:12.739 --> 00:51:14.741
 qu'est-ce qui va me rester ?

1772
00:51:15.321 --> 00:51:15.982
 Qu'est-ce que je vais recevoir ?

1773
00:51:16.082 --> 00:51:17.303
 Je pense que tout le monde flippe un peu.

1774
00:51:18.423 --> 00:51:19.204
 Et je pense que pour les hommes,

1775
00:51:19.404 --> 00:51:20.645
 ça peut se comprendre de se dire,

1776
00:51:21.185 --> 00:51:22.426
 si je lui laisse le droit de faire ça,

1777
00:51:23.006 --> 00:51:24.167
 ou si elle s'occupe de ça,

1778
00:51:24.687 --> 00:51:25.808
 ou si elle prend ça en charge,

1779
00:51:26.168 --> 00:51:28.270
 alors que moi c'était mon savoir-faire,

1780
00:51:30.883 --> 00:51:32.203
 Qu'est-ce qu'il me reste ?

1781
00:51:32.243 --> 00:51:33.163
 Comment je me valorise ?

1782
00:51:33.163 --> 00:51:34.084
 Qu'est-ce que j'apporte ?

1783
00:51:34.964 --> 00:51:35.844
 C'est plus global que ça.

1784
00:51:36.184 --> 00:51:40.366
Et puis on entend des hommes qui essaient de retrouver leur place un peu dans ce tremblement de terre.

1785
00:51:40.686 --> 00:51:42.386
 Ouais.

1786
00:51:42.466 --> 00:51:43.066
Dans ce bourbier.

1787
00:51:44.747 --> 00:51:45.007
C'est vrai,

1788
00:51:45.047 --> 00:51:45.707
 ça va prendre du temps.

1789
00:51:45.807 --> 00:51:48.148
 C'est comme si on avait secoué un gros...

1790
00:51:48.388 --> 00:51:48.968
Ah mais clairement !

1791
00:51:49.829 --> 00:51:52.229
Une grosse boisson du sable et qu'on ne voyait rien.

1792
00:51:52.249 --> 00:51:53.170
Il y a tout qui se mélange.

1793
00:51:53.270 --> 00:51:54.110
 Tu vois quelque chose,

1794
00:51:54.130 --> 00:51:54.250
 toi ?

1795
00:51:54.650 --> 00:52:12.542
 ça va retomber à un moment donné d'une façon différente on pourra voir plus clair mais c'est vrai que pour d'autres générations peut-être le sujet il est plus sur je pense qu'à tous les âges il y a des petits combats à mener sur ce qui nous tient à coeur parce que tout seul on peut pas non plus tout faire mais c'est plus sur des générations à venir pour mon

1796
00:52:12.602 --> 00:52:22.449
 fils et ma fille en particulier même si je me focus pas plus sur l'un ou l'autre mais là on parle plus des filles et moi j'entends encore très souvent des c'est vraiment une petite fille,

1797
00:52:22.829 --> 00:52:23.770
 c'est une vraie petite fille

1798
00:52:24.126 --> 00:52:24.606
 Parce que oui,

1799
00:52:24.586 --> 00:52:25.747
 elle aime bien se déguiser en princesse,

1800
00:52:25.747 --> 00:52:27.467
 mais elle aime aussi se déguiser en Spider-Man.

1801
00:52:27.948 --> 00:52:29.268
 Mais dès qu'elle va se déguiser en princesse,

1802
00:52:29.268 --> 00:52:29.828
 on va lui dire ça.

1803
00:52:29.948 --> 00:52:30.909
 Et cette phrase,

1804
00:52:31.009 --> 00:52:31.949
 c'est une vraie petite fille.

1805
00:52:32.569 --> 00:52:33.050
 Elle reste,

1806
00:52:33.230 --> 00:52:34.050
 je pense qu'elle reste vraie.

1807
00:52:34.250 --> 00:52:35.931
 C'est un truc qui est vraiment dur à enlever.

1808
00:52:36.671 --> 00:52:38.212
C'est valorisant pour elle d'entendre ça ?

1809
00:52:40.233 --> 00:52:40.933
Je pense vraiment,

1810
00:52:41.093 --> 00:52:41.713
 enfin j'espère pas.

1811
00:52:41.793 --> 00:52:42.113
 Je t'avoue,

1812
00:52:42.113 --> 00:52:44.534
 je ne vais jamais te poser la question comment elle réagit quand elle entend ça.

1813
00:52:46.015 --> 00:52:47.436
 Mais peut-être que c'est une façon de dire,

1814
00:52:47.476 --> 00:52:47.596
 ok,

1815
00:52:47.636 --> 00:52:48.576
 elle coche la case.

1816
00:52:49.476 --> 00:52:49.656
 Voilà,

1817
00:52:50.097 --> 00:52:50.517
 je sais pas.

1818
00:52:50.557 --> 00:52:51.677
 Mais il y a des remarques comme ça.

1819
00:52:52.438 --> 00:52:52.838
 Je trouve...

1820
00:52:53.594 --> 00:52:54.994
 Et nous,

1821
00:52:54.994 --> 00:52:55.755
 on y fait plus attention,

1822
00:52:55.895 --> 00:52:56.655
 à notre génération.

1823
00:52:57.375 --> 00:52:57.895
 Mais encore une fois,

1824
00:52:57.875 --> 00:53:00.096
 je ne vais pas taper sur les générations plus anciennes,

1825
00:53:00.516 --> 00:53:02.857
 mais j'en sens souvent des remarques,

1826
00:53:03.997 --> 00:53:06.698
 même des choses des fois que ma belle-mère va dire à mon fils,

1827
00:53:06.738 --> 00:53:07.198
 où je trouve

1828
00:53:07.958 --> 00:53:08.178
 Ah non,

1829
00:53:08.198 --> 00:53:08.838
 mais ce n'est pas joli,

1830
00:53:08.858 --> 00:53:09.498
 tu ne vas pas faire ça,

1831
00:53:09.618 --> 00:53:10.459
 c'est plutôt pour les filles,

1832
00:53:10.459 --> 00:53:11.299
 faire les dessins comme ça.

1833
00:53:13.099 --> 00:53:13.399
 C'est-à-dire,

1834
00:53:13.499 --> 00:53:14.200
 lâche-lui la grappe,

1835
00:53:14.200 --> 00:53:14.320
 quoi,

1836
00:53:14.340 --> 00:53:14.660
 en fait.

1837
00:53:15.300 --> 00:53:15.740
 C'est plus ça,

1838
00:53:15.740 --> 00:53:16.960
 on dirait qu'il y a une crainte de Ouh là là,

1839
00:53:16.940 --> 00:53:17.440
 va pas par là,

1840
00:53:17.480 --> 00:53:17.600
 quoi.

1841
00:53:18.581 --> 00:53:19.201
 Parce que derrière,

1842
00:53:19.201 --> 00:53:22.622
 je pense qu'il y a aussi des générations qui ont peur peut-être d'une sexualité différente,

1843
00:53:22.622 --> 00:53:23.022
 de se dire

1844
00:53:23.430 --> 00:53:23.570
 Oula,

1845
00:53:23.770 --> 00:53:27.012
 s'il commence à s'amuser à faire des dessins de coloriage de princesse,

1846
00:53:27.332 --> 00:53:29.994
 est-ce que ça va ouvrir chez lui une homosexualité ou pas ?

1847
00:53:29.994 --> 00:53:30.094
Oui,

1848
00:53:30.074 --> 00:53:30.874
 il y a une certaine homophobie.

1849
00:53:30.914 --> 00:53:31.054
Oui,

1850
00:53:31.174 --> 00:53:32.455
 je pense qu'il y a une crainte de se dire,

1851
00:53:33.075 --> 00:53:35.137
 il faut qu'il reste dans ce cadre de jouet un peu masculin,

1852
00:53:35.757 --> 00:53:36.077
 parce que,

1853
00:53:37.078 --> 00:53:38.038
 qu'est-ce que ça peut faire ?

1854
00:53:38.959 --> 00:53:39.279
 De se dire,

1855
00:53:40.360 --> 00:53:41.900
 pourquoi est-ce qu'il a une certaine sensibilité ?

1856
00:53:42.361 --> 00:53:43.481
 Est-ce que c'est normal qu'il fasse ça ?

1857
00:53:43.641 --> 00:53:44.982
 Est-ce qu'il faut lui faire découvrir,

1858
00:53:45.342 --> 00:53:46.063
 je ne sais pas,

1859
00:53:46.063 --> 00:53:46.823
 des coloriages ?

1860
00:53:47.564 --> 00:53:47.684
 Oui,

1861
00:53:47.684 --> 00:53:51.366
 je pense qu'il y a une ancienne génération qui n'est pas trop à l'aise dans...

1862
00:53:53.134 --> 00:53:54.295
 Qu'est-ce qu'il faut dire aux enfants ?

1863
00:53:55.095 --> 00:53:56.595
 Est-ce qu'il faut l'orienter vers quel jouet ?

1864
00:53:56.895 --> 00:53:57.956
 Je pense qu'il y a des trucs comme ça aussi.

1865
00:53:58.336 --> 00:53:59.896
 Je pense que c'est humain de se poser la question,

1866
00:53:59.936 --> 00:54:00.436
 de se dire,

1867
00:54:00.837 --> 00:54:00.957
 ok,

1868
00:54:02.477 --> 00:54:03.637
 est-ce que je lui fais tout tester ?

1869
00:54:03.857 --> 00:54:04.698
 Est-ce qu'il y a une crainte ?

1870
00:54:04.698 --> 00:54:05.398
 Est-ce qu'il n'y en a pas ?

1871
00:54:05.658 --> 00:54:06.318
 Est-ce qu'il y a une crainte ?

1872
00:54:06.338 --> 00:54:07.699
 Est-ce que c'est normal d'en avoir une ou pas ?

1873
00:54:08.059 --> 00:54:09.639
 Mais je pense qu'il y a des sujets là-dessus,

1874
00:54:09.719 --> 00:54:11.220
 surtout plein de petites remarques.

1875
00:54:11.800 --> 00:54:12.420
 Et tout à l'heure,

1876
00:54:12.460 --> 00:54:12.980
 tu me disais,

1877
00:54:13.560 --> 00:54:14.841
 quand on lui dit que tu es une vraie petite fille,

1878
00:54:15.421 --> 00:54:17.702
 il y a aussi tous les petits mots.

1879
00:54:17.882 --> 00:54:18.122
 Tu vois,

1880
00:54:18.142 --> 00:54:18.342
 quand...

1881
00:54:19.186 --> 00:54:21.447
 Quand des fois on entend t'es ma princesse,

1882
00:54:22.028 --> 00:54:26.770
 il y a plein de petits mots comme ça où on se dit est-ce que vraiment ça a un impact de dire ça ou pas du tout,

1883
00:54:26.810 --> 00:54:30.012
 est-ce qu'à 4 ans et demi on se rend compte que c'est juste un petit mot gentil ?

1884
00:54:30.492 --> 00:54:31.233
Oui c'est possible,

1885
00:54:31.333 --> 00:54:33.374
 après si on lui dit t'es une vraie petite fille,

1886
00:54:33.374 --> 00:54:35.575
 t'es une princesse et que ça l'encourage à le faire,

1887
00:54:35.815 --> 00:54:39.257
 peut-être qu'elle va dire je me construis à travers ce regard-là qui est valorisant pour moi,

1888
00:54:39.317 --> 00:54:39.917
 quand je fais,

1889
00:54:39.978 --> 00:54:41.298
 quand je me déguise en princesse,

1890
00:54:41.458 --> 00:54:44.260
 ça a l'air d'être bien vu,

1891
00:54:44.620 --> 00:54:45.881
 plus que quand je m'habille en speederman.

1892
00:54:46.301 --> 00:54:47.882
 Du coup je vais de plus en plus...

1893
00:54:48.142 --> 00:54:52.366
 faire des choses de princesse entre guillemets et délaisser un peu ce côté de jeu de

1894
00:54:53.107 --> 00:55:04.819
 Spider-Man etc et du coup on arrive à des adultes qui sont très qui vont perpétuer aussi des stéréotypes peut-être parce que nous on a aussi projeté nos images c'est sûr

1895
00:55:06.092 --> 00:55:06.212
Donc,

1896
00:55:06.412 --> 00:55:07.193
 l'enjeu est plus là-dessus.

1897
00:55:07.253 --> 00:55:07.553
 Enfin,

1898
00:55:07.633 --> 00:55:09.374
 l'enjeu est plus là-dessus.

1899
00:55:09.474 --> 00:55:10.215
 De se dire ça.

1900
00:55:10.655 --> 00:55:10.955
 Après,

1901
00:55:11.756 --> 00:55:12.396
 l'école est,

1902
00:55:12.757 --> 00:55:13.057
 je pense,

1903
00:55:13.097 --> 00:55:13.577
 bienveillante.

1904
00:55:13.577 --> 00:55:14.098
 Mais encore une fois,

1905
00:55:14.118 --> 00:55:14.498
 l'école,

1906
00:55:15.078 --> 00:55:17.039
 c'est aussi un gros sujet en France.

1907
00:55:17.039 --> 00:55:17.440
 En ce moment,

1908
00:55:17.520 --> 00:55:20.082
 il y a des gros débats sur l'éducation nationale au global.

1909
00:55:20.462 --> 00:55:20.842
 Mais en tout cas,

1910
00:55:20.862 --> 00:55:22.143
 par rapport au sujet du podcast,

1911
00:55:22.343 --> 00:55:24.625
 c'est aussi l'image qu'ils ont des femmes.

1912
00:55:24.645 --> 00:55:26.046
 C'est-à-dire qu'un enfant,

1913
00:55:26.846 --> 00:55:27.106
 vraiment,

1914
00:55:27.286 --> 00:55:27.947
 si je prends le cas,

1915
00:55:29.788 --> 00:55:32.030
 mon fils aussi qui était en crèche,

1916
00:55:32.270 --> 00:55:32.890
 depuis le début,

1917
00:55:32.910 --> 00:55:34.952
 qu'ils sont dans un monde collectif,

1918
00:55:34.972 --> 00:55:35.352
 on va dire,

1919
00:55:35.512 --> 00:55:37.093
 que ce soit la petite enfance ou l'école,

1920
00:55:37.453 --> 00:55:39.274
 ils n'ont que des visages de femmes pratiquement.

1921
00:55:40.154 --> 00:55:40.474
 La femme,

1922
00:55:40.494 --> 00:55:41.815
 elle prend soin des enfants,

1923
00:55:41.995 --> 00:55:43.275
 elle est maîtresse,

1924
00:55:43.295 --> 00:55:44.156
 elle ne crie pas.

1925
00:55:44.816 --> 00:55:45.196
 En tout cas,

1926
00:55:45.176 --> 00:55:45.636
 avec des enfants,

1927
00:55:45.636 --> 00:55:46.497
 elle ne crie pas trop fort.

1928
00:55:46.697 --> 00:55:46.857
 Donc,

1929
00:55:46.897 --> 00:55:48.918
 elle a une autorité qui est toute douce.

1930
00:55:48.918 --> 00:55:49.878
 C'est-à-dire qu'on dit gentiment,

1931
00:55:50.158 --> 00:55:50.278
 non,

1932
00:55:50.298 --> 00:55:51.339
 ne bouscule pas ton copain,

1933
00:55:51.359 --> 00:55:51.799
 va au coin.

1934
00:55:51.799 --> 00:55:54.920
 Ça n'a pas une image très ferme.

1935
00:55:55.120 --> 00:55:57.901
 Ils ont aussi une image quand même des femmes dans ce monde-là,

1936
00:55:58.361 --> 00:55:58.902
 roses,

1937
00:55:59.002 --> 00:55:59.302
 doux,

1938
00:55:59.322 --> 00:56:00.282
 on fait des petits jeux,

1939
00:56:00.682 --> 00:56:00.802
 etc.

1940
00:56:01.323 --> 00:56:02.263
 Il y a quelques hommes.

1941
00:56:02.403 --> 00:56:02.763
 Ma fille,

1942
00:56:02.763 --> 00:56:04.444
 il y a un assistant maternel qui est là.

1943
00:56:05.420 --> 00:56:06.881
 Et tant mieux pour qu'il y ait un peu cet équilibre.

1944
00:56:06.901 --> 00:56:08.182
 Je ne sais pas si c'est volontaire ou pas,

1945
00:56:08.462 --> 00:56:11.363
 mais il y a aussi quand même une histoire de comment on projette les femmes.

1946
00:56:11.824 --> 00:56:11.944
 Eux,

1947
00:56:11.964 --> 00:56:12.704
 depuis qu'ils sont tout petits,

1948
00:56:12.704 --> 00:56:13.044
 les femmes,

1949
00:56:13.184 --> 00:56:14.865
 elles sont toutes douces et gentilles.

1950
00:56:14.905 --> 00:56:17.927
Et quand on ouvre notre bouche...

1951
00:56:17.927 --> 00:56:18.447
Et tout d'un coup,

1952
00:56:18.447 --> 00:56:18.647
 on se dit,

1953
00:56:18.627 --> 00:56:19.428
 mais qu'est-ce que c'est ?

1954
00:56:20.788 --> 00:56:21.249
 Mais comment ça,

1955
00:56:21.249 --> 00:56:21.669
 ça crie ?

1956
00:56:21.689 --> 00:56:25.411
 Elle a un avis.

1957
00:56:25.411 --> 00:56:26.191
 Elle a un avis à donner.

1958
00:56:26.191 --> 00:56:26.892
 Ah oui,

1959
00:56:26.912 --> 00:56:29.413
d'accord.

1960
00:56:30.114 --> 00:56:32.175
 Je vais te poser ma dernière question,

1961
00:56:32.175 --> 00:56:34.036
 parce que le temps passe et on a déjà fait presque une heure.

1962
00:56:34.296 --> 00:56:34.416
 Ouf.

1963
00:56:35.857 --> 00:56:36.637
 Et donc,

1964
00:56:36.957 --> 00:56:37.537
 dernière question,

1965
00:56:37.637 --> 00:56:40.018
 c'est qu'est-ce que t'aimerais dire à

1966
00:56:40.499 --> 00:56:42.299
 Robert s'il nous écoutait aujourd'hui ?

1967
00:56:42.459 --> 00:56:44.420
 Avec des glaçons ?

1968
00:56:44.700 --> 00:56:45.701
Avec des glaçons.

1969
00:56:48.302 --> 00:56:48.462
Voilà,

1970
00:56:48.502 --> 00:56:48.842
 il est là,

1971
00:56:48.942 --> 00:56:50.043
 il écoute son petit podcast.

1972
00:56:50.743 --> 00:56:52.203
 Peut-être qu'en train de sucer un glaçon de bite.

1973
00:56:52.243 --> 00:56:52.564
Peut-être.

1974
00:56:53.704 --> 00:56:54.524
Qu'est-ce que t'aimerais lui dire ?

1975
00:56:55.945 --> 00:56:57.386
Il y a pas mal de trucs.

1976
00:56:58.706 --> 00:57:02.888
 J'aimerais lui dire qu'il n'y a pas besoin

1977
00:57:03.268 --> 00:57:23.554
 il n'y a pas besoin de se comporter comme ça il n'y a pas besoin d'avoir il n'a pas besoin de vouloir se mettre par dessus les autres il n'a pas besoin de bloquer les gens pour assouvir un truc qui lui serait plus profond c'est à dire que tu n'as pas besoin d'écraser les autres pour toi t'élever en fait tu n'as pas besoin de prendre appui sur des femmes pour pouvoir te sentir plus fort parce

1978
00:57:23.554 --> 00:57:30.716
 que je pense qu'il y a aussi soit des choses qui sont ancrées chez eux et puis il y a un truc à déconstruire donc j'aurais envie de lui dire d'un côté un petit

1979
00:57:31.332 --> 00:57:31.913
 En bienveillance,

1980
00:57:31.973 --> 00:57:32.593
 en lui disant Écoute,

1981
00:57:32.613 --> 00:57:33.214
 ça va bien se passer.

1982
00:57:34.455 --> 00:57:35.716
 Même si tu laisses de la place aux femmes,

1983
00:57:35.716 --> 00:57:40.740
 tu verras qu'il te restera encore plein d'autres choses à faire et peut-être des choses à explorer qui ne s'autorisent peut-être pas,

1984
00:57:40.780 --> 00:57:41.080
 d'ailleurs.

1985
00:57:41.681 --> 00:57:43.322
 Donc plutôt de la bienveillance en disant Écoute,

1986
00:57:43.322 --> 00:57:46.144
 on est en train de secouer le sable et on en a plein les yeux,

1987
00:57:46.144 --> 00:57:46.264
 etc.

1988
00:57:47.105 --> 00:57:47.666
 des deux côtés,

1989
00:57:47.806 --> 00:57:48.446
 lui comme nous,

1990
00:57:48.987 --> 00:57:49.607
 et qu'à un moment donné,

1991
00:57:50.028 --> 00:57:51.048
 tout le monde va trouver une place,

1992
00:57:51.048 --> 00:57:52.710
 tout le monde va bien s'entendre et qu'il n'y a pas de raison.

1993
00:57:53.510 --> 00:57:53.951
 Au contraire,

1994
00:57:53.991 --> 00:57:55.732
 qu'il prête un peu des jouets aux nanas,

1995
00:57:56.853 --> 00:57:57.454
 qu'il les prête,

1996
00:57:57.494 --> 00:57:58.395
 qu'on va bien en prendre soin,

1997
00:57:58.995 --> 00:57:59.475
 etc.

1998
00:58:00.476 --> 00:58:16.007
qu'on va pas tout lui prendre et qu'il y en a pour tout il y en a assez pour tout le monde en plus il y en a pour tout le monde il y en a pour tout le monde écoute merci beaucoup d'avoir merci si les gens ont envie de te retrouver je sais que tu as ton agence de communication de marketing en freelance où est-ce qu'on peut te retrouver si jamais ?

1999
00:58:16.187 --> 00:58:28.675
 et bien on peut m'entrer sur Instagram at touchcom7 touchcom7 comme l'Ardèche on mettra ça dans la description du podcast merci encore d'être passée

2000
00:58:29.576 --> 00:58:30.837
 Avec plaisir !

2001
00:58:30.837 --> 00:58:32.337
Avec grand plaisir !

2002
00:58:33.598 --> 00:58:34.998
Et d'avoir partagé tes expériences,

2003
00:58:35.018 --> 00:58:35.239
 en fait,

2004
00:58:35.379 --> 00:58:35.719
 finalement,

2005
00:58:35.799 --> 00:58:36.879
 tu as eu plein de Robert.

2006
00:58:37.099 --> 00:58:37.219
Oui,

2007
00:58:37.219 --> 00:58:37.500
 en fait.

2008
00:58:38.220 --> 00:58:38.340
 Non,

2009
00:58:38.320 --> 00:58:40.281
 mais c'était hyper enrichissant parce qu'effectivement,

2010
00:58:40.281 --> 00:58:41.721
 il y en a plusieurs qui sont revenus à la surface.

2011
00:58:41.721 --> 00:58:41.841
 Oui,

2012
00:58:42.662 --> 00:58:42.782
oui.

2013
00:58:42.782 --> 00:58:43.322
 En discutant,

2014
00:58:43.322 --> 00:58:45.323
 je voyais tes yeux qui s'éliminaient.

2015
00:58:45.823 --> 00:58:45.943
Oui,

2016
00:58:45.923 --> 00:58:46.984
 il y avait plein de trucs.

2017
00:58:47.364 --> 00:58:48.324
 Je sais que sur ma génération,

2018
00:58:48.364 --> 00:58:50.605
 mais la génération de mes parents et grands-parents,

2019
00:58:50.705 --> 00:58:51.846
 il y en avait d'autres.

2020
00:58:51.846 --> 00:58:53.126
Peut-être que tu reviendras.

2021
00:58:53.226 --> 00:58:53.547
Peut-être.

2022
00:58:54.807 --> 00:58:55.688
Merci beaucoup.

2023
00:58:59.584 --> 00:58:59.764
 Voilà,

2024
00:58:59.984 --> 00:59:00.945
 c'est la fin de cet épisode.

2025
00:59:01.285 --> 00:59:02.146
 J'espère que ça vous a plu.

2026
00:59:02.506 --> 00:59:04.367
 Merci d'être resté jusqu'au bout.

2027
00:59:04.708 --> 00:59:06.569
 Ça me fait vraiment super chaud au cœur.

2028
00:59:07.089 --> 00:59:08.710
 N'hésitez pas à me retrouver sur Instagram,

2029
00:59:08.750 --> 00:59:17.276
 sur le compte Have You Met Robert pour découvrir tous les nouveaux épisodes qui vont sortir et surtout pour me contacter directement si vous avez envie pour participer au podcast,

2030
00:59:17.356 --> 00:59:18.297
 raconter vos histoires,

2031
00:59:18.337 --> 00:59:18.817
 vos récits.

2032
00:59:19.157 --> 00:59:21.659
 C'est avec vos témoignages que le podcast se fait.

2033
00:59:21.879 --> 00:59:22.600
 Je serais ravie,

2034
00:59:22.740 --> 00:59:23.821
 ravie de vous interviewer.

2035
00:59:23.881 --> 00:59:26.663
 Je pense que toutes les histoires sont importantes à raconter.

2036
00:59:27.043 --> 00:59:27.543
 N'hésitez pas,

2037
00:59:27.843 --> 00:59:28.724
 je répondrai à tous vos questions.

2038
00:59:28.804 --> 00:59:29.748
 tous vos messages.

2039
00:59:29.988 --> 00:59:31.995
 Je vous remercie encore pour votre écoute et à très vite.