WEBVTT

1
00:00:02.368 --> 00:00:03.609
Vous écoutez En Substance,

2
00:00:04.009 --> 00:00:05.591
un podcast d'Addiction France.

3
00:00:05.611 --> 00:00:09.714
Entrez,

4
00:00:09.734 --> 00:00:10.074
entrez,

5
00:00:10.174 --> 00:00:10.294
oui.

6
00:00:15.599 --> 00:00:15.999
Bonjour,

7
00:00:16.059 --> 00:00:18.781
vous êtes en relation avec le répondeur téléphonique du centre CAP14,

8
00:00:19.422 --> 00:00:21.924
antenne du XAPA de l'association Addiction France.

9
00:00:35.632 --> 00:00:37.095
Bienvenue dans En Substance,

10
00:00:37.176 --> 00:00:37.617
saison 2,

11
00:00:38.178 --> 00:00:39.080
épisode 5,

12
00:00:39.361 --> 00:00:42.668
un podcast produit par Addiction France et réalisé par moi-même,

13
00:00:43.189 --> 00:00:43.751
Sylvain Pinault.

14
00:00:44.412 --> 00:00:44.772
Aujourd'hui,

15
00:00:45.352 --> 00:00:46.873
on parle de ce que le produit répare,

16
00:00:47.133 --> 00:00:50.934
de ce qu'il détruit et de ce qu'il faut reconstruire quand il n'est plus là.

17
00:00:51.435 --> 00:00:52.455
Il a pu aider à tenir,

18
00:00:52.655 --> 00:00:53.275
à sortir,

19
00:00:53.856 --> 00:00:54.356
à parler,

20
00:00:54.396 --> 00:00:54.936
à oublier,

21
00:00:55.336 --> 00:00:56.096
à se sentir vivant,

22
00:00:56.537 --> 00:00:56.957
à mettre,

23
00:00:57.037 --> 00:00:58.597
comme le dit Agnès dans cet épisode,

24
00:00:59.178 --> 00:01:01.518
un peu de paillettes sur quelque chose de trop angoissant,

25
00:01:02.019 --> 00:01:02.519
trop calme,

26
00:01:03.059 --> 00:01:03.499
trop vide.

27
00:01:08.712 --> 00:01:10.813
C'est cette ambivalence qu'on va explorer avec Agnès,

28
00:01:11.033 --> 00:01:11.293
Marc,

29
00:01:11.553 --> 00:01:12.273
Emmanuel et Melia.

30
00:01:12.953 --> 00:01:14.474
Comment une solution devient un piège ?

31
00:01:15.054 --> 00:01:19.235
Pourquoi ce qui soulage immédiatement finit parfois par enfermer durablement ?

32
00:01:19.875 --> 00:01:21.255
On parlera aussi de l'abstinence,

33
00:01:21.616 --> 00:01:23.656
non pas comme d'un simple retour au calme,

34
00:01:24.256 --> 00:01:26.437
mais comme d'une expérience parfois vertigineuse.

35
00:01:27.017 --> 00:01:28.757
Parce que le calme peut faire peur,

36
00:01:29.418 --> 00:01:31.478
parce que le silence peut ramener des souvenirs,

37
00:01:32.198 --> 00:01:33.019
parce qu'arrêter,

38
00:01:33.559 --> 00:01:35.019
c'est aussi perdre une armure,

39
00:01:35.239 --> 00:01:35.719
un rythme,

40
00:01:36.399 --> 00:01:37.500
une manière de se tenir debout.

41
00:01:38.812 --> 00:01:39.173
Et puis,

42
00:01:39.513 --> 00:01:40.574
au fil de la conversation,

43
00:01:41.534 --> 00:01:42.615
une autre question apparaît.

44
00:01:43.196 --> 00:01:44.376
Qu'est-ce qu'on met à la place ?

45
00:01:44.937 --> 00:01:45.397
La parole,

46
00:01:45.398 --> 00:01:45.797
le soin,

47
00:01:46.198 --> 00:01:46.658
le sport,

48
00:01:46.698 --> 00:01:47.399
la méditation,

49
00:01:47.759 --> 00:01:48.159
les liens ?

50
00:01:48.900 --> 00:01:50.921
Autant de chemins plus lents que le produit,

51
00:01:51.642 --> 00:01:53.623
mais qui peuvent ouvrir vers d'autres horizons.

52
00:01:54.844 --> 00:01:56.646
Cet épisode ne cherche pas à résoudre le paradoxe,

53
00:01:57.166 --> 00:01:57.907
il cherche à l'écouter,

54
00:01:58.387 --> 00:01:58.947
à l'habiter.

55
00:02:00.120 --> 00:02:02.442
À comprendre comment on peut aimer ce qui nous abîme,

56
00:02:03.382 --> 00:02:05.384
regretter ce dont on doit se protéger,

57
00:02:06.164 --> 00:02:06.785
et malgré tout,

58
00:02:07.325 --> 00:02:07.685
avancer.

59
00:02:09.226 --> 00:02:09.566
Alors,

60
00:02:10.087 --> 00:02:11.148
on va commencer par se présenter.

61
00:02:12.328 --> 00:02:12.809
Bonne écoute.

62
00:02:14.890 --> 00:02:15.931
Tu parles un peu au-dessus,

63
00:02:16.011 --> 00:02:16.311
comme ça.

64
00:02:16.931 --> 00:02:17.252
Comme ça ?

65
00:02:17.532 --> 00:02:17.712
Ouais.

66
00:02:18.232 --> 00:02:18.412
Ok.

67
00:02:19.053 --> 00:02:19.593
Test micro,

68
00:02:19.873 --> 00:02:19.994
1,

69
00:02:20.034 --> 00:02:20.154
2.

70
00:02:20.554 --> 00:02:20.834
Et toi ?

71
00:02:21.495 --> 00:02:21.655
Bah,

72
00:02:21.735 --> 00:02:23.236
merci de m'avoir appelé.

73
00:02:32.212 --> 00:02:33.892
Je commence par ma gauche.

74
00:02:34.353 --> 00:02:34.733
Agnès.

75
00:02:34.893 --> 00:02:36.473
Salut Agnès.

76
00:02:36.833 --> 00:02:37.413
Salut.

77
00:02:37.954 --> 00:02:39.214
Bienvenue.

78
00:02:39.294 --> 00:02:40.574
Par rapport à mes addictions,

79
00:02:40.614 --> 00:02:44.856
moi j'ai un peu tout essayé en light,

80
00:02:45.076 --> 00:02:45.936
mais voilà.

81
00:02:47.016 --> 00:02:50.237
Et en fait par rapport au paradoxe,

82
00:02:50.277 --> 00:02:51.057
on verra après,

83
00:02:51.177 --> 00:02:53.978
mais c'est la peur du vide je pense.

84
00:02:54.518 --> 00:02:55.158
Effectivement,

85
00:02:55.618 --> 00:02:56.239
ça remplit.

86
00:02:56.959 --> 00:02:57.559
Les produits,

87
00:02:57.599 --> 00:02:58.159
ça remplit.

88
00:02:59.400 --> 00:02:59.840
Bonsoir,

89
00:02:59.900 --> 00:03:00.720
moi c'est Marc.

90
00:03:01.580 --> 00:03:06.922
Ça doit faire à peu près 4-5 ans que je suis dans la structure d'où on parle là.

91
00:03:08.643 --> 00:03:10.604
Moi j'étais monoproduit,

92
00:03:12.345 --> 00:03:13.365
vraiment monoproduit.

93
00:03:13.745 --> 00:03:21.148
Et moi c'était plus une béquille morale en fait que je cherchais dans le produit.

94
00:03:21.368 --> 00:03:24.770
Et ça en est devenu une addiction parce que c'est allé crescendo,

95
00:03:24.830 --> 00:03:27.371
crescendo pour ne plus pouvoir s'arrêter du tout.

96
00:03:28.011 --> 00:03:28.231
Voilà,

97
00:03:28.371 --> 00:03:29.812
et je serais heureux de témoigner.

98
00:03:30.808 --> 00:03:34.832
de mon parcours et du paradoxe de cette addiction.

99
00:03:35.512 --> 00:03:35.953
Emmanuel ?

100
00:03:36.814 --> 00:03:37.094
Pareil,

101
00:03:37.134 --> 00:03:40.917
j'ai eu une addiction à tous les produits light,

102
00:03:41.678 --> 00:03:43.200
parce que j'ai eu le danger de...

103
00:03:44.200 --> 00:03:48.204
J'ai vu le danger très jeune de ce qu'était l'héroïne et la cocaïne,

104
00:03:48.264 --> 00:03:50.566
donc je me suis interdit ça.

105
00:03:53.036 --> 00:03:54.778
On rappelle qu'il n'y a pas de produits light.

106
00:03:55.259 --> 00:03:55.419
Non,

107
00:03:56.000 --> 00:03:56.381
certes.

108
00:03:56.461 --> 00:03:56.721
En tout cas,

109
00:03:56.722 --> 00:03:57.763
il n'y a pas d'addiction light.

110
00:03:57.863 --> 00:03:58.103
Voilà.

111
00:03:58.644 --> 00:03:58.884
Après,

112
00:03:59.084 --> 00:04:00.506
il y a des produits plus ou moins léco.

113
00:04:02.148 --> 00:04:02.990
Mais voilà,

114
00:04:03.330 --> 00:04:03.570
cela,

115
00:04:03.671 --> 00:04:06.454
c'est interdit d'y toucher.

116
00:04:07.616 --> 00:04:08.097
Heureusement,

117
00:04:08.217 --> 00:04:08.657
peut-être,

118
00:04:08.677 --> 00:04:08.978
parce que...

119
00:04:09.579 --> 00:04:09.739
Voilà.

120
00:04:11.412 --> 00:04:11.612
Super.

121
00:04:11.613 --> 00:04:14.736
Enfin super.

122
00:04:14.816 --> 00:04:16.178
Génial.

123
00:04:17.239 --> 00:04:17.640
Bonsoir,

124
00:04:17.840 --> 00:04:18.501
je m'appelle Melia.

125
00:04:20.183 --> 00:04:22.646
J'ai vraiment tout essayé je pense.

126
00:04:23.847 --> 00:04:23.967
Et...

127
00:04:27.028 --> 00:04:27.989
Et je suis là ce soir,

128
00:04:28.049 --> 00:04:28.669
donc ça va,

129
00:04:28.729 --> 00:04:29.030
c'est cool.

130
00:04:31.211 --> 00:04:33.333
Je sais pas si j'ai voulu être réparée ou rassurée,

131
00:04:33.473 --> 00:04:34.113
peut-être les deux.

132
00:04:36.455 --> 00:04:36.975
Mais en tout cas,

133
00:04:36.995 --> 00:04:38.836
je vais pouvoir parler de mon addiction.

134
00:04:39.557 --> 00:04:40.257
Je suis dépendante.

135
00:04:40.738 --> 00:04:41.138
Enchantée.

136
00:04:50.024 --> 00:04:51.686
Je suis très enchanté d'être là avec vous ce soir.

137
00:04:51.986 --> 00:04:57.091
C'est toujours un honneur de rencontrer de nouvelles personnes et de faire de nouvelles discussions.

138
00:04:57.731 --> 00:04:59.553
Même si on aborde des thèmes similaires,

139
00:04:59.573 --> 00:05:00.534
finalement c'est toujours différent.

140
00:05:00.554 --> 00:05:00.814
Parce que,

141
00:05:00.994 --> 00:05:01.515
comme on disait,

142
00:05:03.497 --> 00:05:05.438
derrière chaque personne il y a des histoires,

143
00:05:05.439 --> 00:05:05.879
des vécus.

144
00:05:06.719 --> 00:05:09.262
Et qui peuvent aider notamment d'autres personnes.

145
00:05:09.882 --> 00:05:10.943
C'est ce qu'on va essayer de faire ce soir.

146
00:05:12.412 --> 00:05:14.415
Si on oublie un instant les dégâts,

147
00:05:14.416 --> 00:05:15.197
les conséquences,

148
00:05:15.437 --> 00:05:15.858
évidemment,

149
00:05:16.559 --> 00:05:19.383
on n'est peut-être pas là par hasard,

150
00:05:20.265 --> 00:05:22.047
mais si on oublie un peu tout ça,

151
00:05:22.949 --> 00:05:24.872
qu'est-ce que le produit a réparé au début ?

152
00:05:25.413 --> 00:05:26.574
Le paradoxe un peu initial.

153
00:05:31.684 --> 00:05:32.705
La peur du vide,

154
00:05:34.386 --> 00:05:35.267
de quelque chose,

155
00:05:35.467 --> 00:05:38.609
ça met quand même un petit voile de paillettes,

156
00:05:38.689 --> 00:05:39.670
en tout cas au début,

157
00:05:41.251 --> 00:05:45.233
ça rend les choses un peu intenses,

158
00:05:46.414 --> 00:05:54.139
et quelque chose de très calme,

159
00:05:54.159 --> 00:05:55.720
ça peut être angoissant en fait.

160
00:05:56.641 --> 00:05:57.241
Le produit,

161
00:05:57.341 --> 00:05:57.742
en tout cas,

162
00:05:57.762 --> 00:05:57.882
moi,

163
00:05:57.883 --> 00:05:59.423
ce que ça m'a apporté,

164
00:05:59.543 --> 00:06:01.024
alors certains produits sont plus...

165
00:06:01.064 --> 00:06:02.745
plus propice à ça que d'autres.

166
00:06:03.325 --> 00:06:05.666
Mais c'est effectivement quelque chose...

167
00:06:06.566 --> 00:06:08.387
On a l'impression de se sentir très vivant.

168
00:06:08.507 --> 00:06:09.668
Voilà.

169
00:06:10.108 --> 00:06:14.750
Et où le calme est associé à quelque chose un peu de mortel,

170
00:06:15.310 --> 00:06:16.130
d'ennui mortel,

171
00:06:16.250 --> 00:06:16.370
quoi.

172
00:06:16.631 --> 00:06:18.231
Mais avec le mot mortel,

173
00:06:18.291 --> 00:06:18.631
beaucoup,

174
00:06:18.711 --> 00:06:19.092
quand même.

175
00:06:19.272 --> 00:06:19.492
Voilà.

176
00:06:19.732 --> 00:06:19.852
Moi,

177
00:06:19.853 --> 00:06:21.293
je suis complètement d'accord avec Agnès,

178
00:06:22.093 --> 00:06:22.773
dans le sens où,

179
00:06:23.573 --> 00:06:23.874
je pense,

180
00:06:23.875 --> 00:06:24.814
d'un point de vue extérieur,

181
00:06:24.854 --> 00:06:26.935
ce serait mon comportement qui serait mortel,

182
00:06:26.995 --> 00:06:27.435
mais en fait,

183
00:06:28.175 --> 00:06:28.556
l'ennui,

184
00:06:28.856 --> 00:06:29.496
c'est...

185
00:06:29.616 --> 00:06:30.356
Comme disait Gainsbourg,

186
00:06:30.357 --> 00:06:33.018
ce mortel ennuie.

187
00:06:33.819 --> 00:06:36.580
Pas possible d'être actrice de cette vie-là.

188
00:06:37.881 --> 00:06:41.944
C'est certainement un peu de bonheur que je cherchais à la base.

189
00:06:42.184 --> 00:06:45.046
Genre d'intensifier un peu la vie,

190
00:06:46.247 --> 00:06:48.008
de vivre plus pleinement finalement.

191
00:06:48.428 --> 00:06:53.952
Plus pleinement et puis effacer peut-être un peu les couilles que la vie m'a données.

192
00:06:54.820 --> 00:06:55.821
En tout cas pour personnellement,

193
00:06:56.642 --> 00:06:57.642
des viols un peu trop tôt,

194
00:06:58.023 --> 00:06:59.824
même s'il n'y a pas d'âge pour être violé,

195
00:07:01.386 --> 00:07:01.946
ça se passe bien.

196
00:07:03.808 --> 00:07:05.469
Je mets les deux pieds dans le plat dès le début.

197
00:07:06.210 --> 00:07:06.770
Désolée.

198
00:07:06.830 --> 00:07:10.393
C'est peut-être être un peu réparée et être heureuse.

199
00:07:11.474 --> 00:07:12.355
Artificiellement bien sûr,

200
00:07:12.415 --> 00:07:16.639
mais en tout cas avoir un compagnon d'aventure.

201
00:07:16.899 --> 00:07:18.360
Et ça a commencé à quel âge ?

202
00:07:18.961 --> 00:07:19.381
17 ans.

203
00:07:21.203 --> 00:07:21.863
J'en ai 33.

204
00:07:23.968 --> 00:07:24.088
Moi,

205
00:07:24.089 --> 00:07:24.949
à 14 ans et demi,

206
00:07:25.429 --> 00:07:26.130
c'était la fête,

207
00:07:26.470 --> 00:07:27.090
les cafés,

208
00:07:27.611 --> 00:07:28.131
boîte de nuit.

209
00:07:30.132 --> 00:07:30.433
Après,

210
00:07:30.453 --> 00:07:35.556
ça va crescendo et on dépasse les doses et nos limites,

211
00:07:35.557 --> 00:07:35.676
quoi.

212
00:07:38.218 --> 00:07:38.858
On est débordé.

213
00:07:40.479 --> 00:07:40.800
Au début,

214
00:07:40.801 --> 00:07:43.281
il y avait le sentiment de faire corps avec un groupe,

215
00:07:44.022 --> 00:07:44.662
comme les autres.

216
00:07:46.564 --> 00:07:46.824
C'est ça.

217
00:07:46.964 --> 00:07:47.364
De vivre,

218
00:07:47.384 --> 00:07:47.664
en fait.

219
00:07:47.784 --> 00:07:47.985
Voilà,

220
00:07:48.605 --> 00:07:49.325
intensément,

221
00:07:49.926 --> 00:07:50.366
rock'n'roll.

222
00:07:51.467 --> 00:07:51.587
Toi,

223
00:07:51.627 --> 00:07:52.368
c'était associé au...

224
00:07:53.088 --> 00:07:53.808
Au milieu rock ?

225
00:07:54.429 --> 00:07:54.549
Oui,

226
00:07:55.169 --> 00:07:55.789
la musique,

227
00:07:55.809 --> 00:07:56.570
les boîtes de nuit,

228
00:07:57.830 --> 00:07:58.290
le café,

229
00:07:59.571 --> 00:08:01.152
le week-end.

230
00:08:01.372 --> 00:08:02.132
C'est la récompense.

231
00:08:02.252 --> 00:08:03.773
Là où ça a commencé à déborder,

232
00:08:03.873 --> 00:08:09.055
c'est que j'avais le boulot et puis après j'ai essayé de faire les travaux de ma maison.

233
00:08:09.215 --> 00:08:11.056
Et puis voilà,

234
00:08:11.416 --> 00:08:13.497
du coup c'était intense.

235
00:08:13.817 --> 00:08:14.697
La récompense,

236
00:08:15.338 --> 00:08:15.798
elle était là.

237
00:08:18.379 --> 00:08:19.660
On a remarqué la récompense.

238
00:08:21.601 --> 00:08:22.206
C'est le piège.

239
00:08:32.244 --> 00:08:39.307
Je distingue deux grandes étapes en fait dans mon cheminement vis-à-vis de l'alcool.

240
00:08:39.427 --> 00:08:41.728
Moi c'est l'alcool uniquement,

241
00:08:41.888 --> 00:08:42.469
entre guillemets,

242
00:08:42.489 --> 00:08:43.669
ce qui est déjà énorme,

243
00:08:44.049 --> 00:08:44.490
évidemment.

244
00:08:45.810 --> 00:08:46.631
Moi j'ai commencé,

245
00:08:47.051 --> 00:08:48.011
comme tout à chacun,

246
00:08:48.612 --> 00:08:49.052
à dos,

247
00:08:49.172 --> 00:08:51.113
à consommer avec les potes,

248
00:08:52.913 --> 00:08:53.614
en bord de mer.

249
00:08:54.614 --> 00:08:57.255
Et rapidement je me suis rendu compte que je consommais...

250
00:08:59.728 --> 00:09:03.392
Même pour aller en boîte ou même pendant des soirées avec d'autres personnes.

251
00:09:04.312 --> 00:09:05.453
Mais pas pour être dans le délire,

252
00:09:05.574 --> 00:09:06.254
pas pour rigoler,

253
00:09:06.394 --> 00:09:08.096
pas pour avoir l'alcool festif en fait.

254
00:09:08.376 --> 00:09:10.458
Pour mettre un peu déjà une carapace sur moi.

255
00:09:10.778 --> 00:09:14.222
Parce que j'étais pas super à l'aise dans ces milieux-là en fait.

256
00:09:15.143 --> 00:09:15.983
Moi aller en boîte de nuit,

257
00:09:16.063 --> 00:09:16.364
danser,

258
00:09:16.424 --> 00:09:17.044
c'était pas mon truc.

259
00:09:17.725 --> 00:09:18.726
Mais je faisais comme tout le monde.

260
00:09:19.587 --> 00:09:22.289
Donc j'ai trouvé cette parade-là pour m'évader un peu.

261
00:09:22.589 --> 00:09:25.212
Mais encore j'étais assez soft comparé à d'autres.

262
00:09:26.489 --> 00:09:27.610
Au fur et à mesure des années,

263
00:09:27.730 --> 00:09:29.191
quand j'ai fait mes études,

264
00:09:29.271 --> 00:09:29.931
puis après,

265
00:09:30.531 --> 00:09:31.872
quand je suis rentré dans la vie active,

266
00:09:32.212 --> 00:09:34.634
j'ai rendu compte que je prenais de l'alcool tous les soirs.

267
00:09:36.014 --> 00:09:36.775
Au début,

268
00:09:36.835 --> 00:09:37.475
c'était pas trop,

269
00:09:37.675 --> 00:09:40.117
et puis à la fin,

270
00:09:40.118 --> 00:09:43.439
je finissais le pack de 6 bières fortes ou bien la demi-bouteille d'alcool fort,

271
00:09:43.440 --> 00:09:43.559
quoi.

272
00:09:44.159 --> 00:09:45.080
Ce qui était déjà pas mal.

273
00:09:45.460 --> 00:09:47.541
J'étais complètement dans le déni encore,

274
00:09:47.701 --> 00:09:49.502
même si je commençais à me poser des questions.

275
00:09:49.662 --> 00:09:49.922
Pour moi,

276
00:09:49.982 --> 00:09:51.223
c'était comme ça,

277
00:09:51.363 --> 00:09:51.623
c'est tout.

278
00:09:52.404 --> 00:09:53.604
Donc ça a duré pendant des années,

279
00:09:53.644 --> 00:09:54.485
cette consommation-là.

280
00:09:56.413 --> 00:09:58.054
J'ai eu vraiment un cap,

281
00:09:58.414 --> 00:10:00.396
où là je suis rentré dans la deuxième étape,

282
00:10:00.397 --> 00:10:02.717
où là c'était le début de l'enfer,

283
00:10:04.298 --> 00:10:10.402
où j'ai eu une nouvelle dans ma vie que je n'ai pas assumée du tout.

284
00:10:12.463 --> 00:10:14.524
Je ne vais pas l'expliciter ce soir.

285
00:10:15.044 --> 00:10:15.885
Et du jour au lendemain,

286
00:10:15.945 --> 00:10:16.285
en fait,

287
00:10:16.545 --> 00:10:17.506
j'ai perdu les pédales.

288
00:10:17.826 --> 00:10:19.747
J'ai eu l'impression de perdre le contrôle de ma vie,

289
00:10:19.987 --> 00:10:22.549
que ce soit ma vie personnelle et même professionnelle.

290
00:10:23.773 --> 00:10:26.835
Et là j'ai commencé à boire le matin avant d'aller au travail,

291
00:10:27.876 --> 00:10:28.777
et ça a été la bascule.

292
00:10:29.637 --> 00:10:31.879
J'allais me planquer pour aller consommer dans la journée,

293
00:10:31.979 --> 00:10:33.020
et ça a été un enchaînement,

294
00:10:33.021 --> 00:10:33.540
un enchaînement,

295
00:10:33.600 --> 00:10:34.721
jusqu'au point de mon retour,

296
00:10:34.941 --> 00:10:37.383
l'addiction complète,

297
00:10:37.923 --> 00:10:39.104
jusqu'à ne plus pouvoir m'arrêter,

298
00:10:39.284 --> 00:10:43.307
sinon avoir des symptômes physiques et psychologiques,

299
00:10:43.527 --> 00:10:43.647
quoi.

300
00:10:44.748 --> 00:10:45.428
J'ai ma classique.

301
00:10:49.451 --> 00:10:51.613
Il y a un médecin que j'ai croisé une fois.

302
00:10:52.689 --> 00:10:54.150
Je suis arrivé devant lui,

303
00:10:54.670 --> 00:10:55.150
j'étais mal,

304
00:10:55.331 --> 00:10:56.431
j'étais vraiment hyper mal.

305
00:10:57.512 --> 00:10:58.753
Je lui ai raconté mon parcours,

306
00:10:59.293 --> 00:10:59.893
il m'a regardé,

307
00:11:01.054 --> 00:11:01.714
il m'a dit « Vous,

308
00:11:01.774 --> 00:11:02.114
monsieur,

309
00:11:02.255 --> 00:11:03.495
je pense que ça fait des années,

310
00:11:04.676 --> 00:11:05.476
au moins des mois,

311
00:11:05.877 --> 00:11:07.458
voire plus que vous êtes à un gramme,

312
00:11:08.018 --> 00:11:08.898
mais systématiquement,

313
00:11:09.038 --> 00:11:09.379
tout le temps.

314
00:11:10.159 --> 00:11:11.320
Vous ne descendez jamais en dessous,

315
00:11:11.660 --> 00:11:12.821
vous êtes au moins à un gramme tout le temps,

316
00:11:12.822 --> 00:11:13.121
je pense. »

317
00:11:14.982 --> 00:11:15.122
Ouais,

318
00:11:15.282 --> 00:11:15.842
quand il m'a dit ça,

319
00:11:15.983 --> 00:11:17.724
ça m'a bien calmé.

320
00:11:18.244 --> 00:11:19.665
Si jamais il le fallait encore plus...

321
00:11:20.521 --> 00:11:21.743
J'ai commencé une cure,

322
00:11:21.744 --> 00:11:22.143
on m'a dit ça.

323
00:11:22.583 --> 00:11:22.704
Bon,

324
00:11:22.705 --> 00:11:23.825
on va essayer de changer un peu.

325
00:11:32.234 --> 00:11:32.674
Les autres,

326
00:11:33.095 --> 00:11:34.156
ce moment un peu de bascule,

327
00:11:34.176 --> 00:11:36.498
est-ce que ça résonne pour vous après ?

328
00:11:37.880 --> 00:11:37.1000
Là,

329
00:11:38.001 --> 00:11:40.983
on parlait aussi du thème de l'ambivalence,

330
00:11:41.003 --> 00:11:41.464
c'est-à-dire...

331
00:11:42.949 --> 00:11:46.972
Ce moment où le produit s'est transformé dans quelque chose de récréatif,

332
00:11:47.873 --> 00:11:48.533
pour faire la fête,

333
00:11:48.534 --> 00:11:51.275
à quelque chose qui a pris le dessus,

334
00:11:51.775 --> 00:11:52.056
peut-être,

335
00:11:52.076 --> 00:11:52.356
sur nous.

336
00:11:53.277 --> 00:11:53.737
Alors moi,

337
00:11:53.738 --> 00:11:54.998
il y a le côté,

338
00:11:56.699 --> 00:11:59.201
un tempérament un peu excessif,

339
00:11:59.721 --> 00:12:01.282
ou blanc ou noir,

340
00:12:01.403 --> 00:12:02.623
ou ce genre de choses.

341
00:12:03.344 --> 00:12:06.106
Et c'est quand j'ai commencé à me dire,

342
00:12:06.486 --> 00:12:08.007
c'est plus simple de rien boire,

343
00:12:08.928 --> 00:12:10.149
que de boire modérément.

344
00:12:12.590 --> 00:12:24.758
C'est moins preneur de tête d'éviter des endroits où je peux être tentée par l'alcool et de ne pas avoir un verre d'alcool ou un joint,

345
00:12:26.379 --> 00:12:30.622
plutôt que de prendre un verre et de penser toute la soirée,

346
00:12:30.682 --> 00:12:31.843
est-ce que tu en prends un deuxième,

347
00:12:31.863 --> 00:12:32.483
ça serait bien,

348
00:12:32.583 --> 00:12:32.923
mais non,

349
00:12:32.963 --> 00:12:33.344
mais ça va,

350
00:12:33.524 --> 00:12:33.944
voilà quoi.

351
00:12:34.204 --> 00:12:41.029
Je veux dire d'être toujours dans quelque chose de très preneur de tête au bout du compte ou quand je me mettais à compte.

352
00:12:41.049 --> 00:12:45.071
Comptez avec l'illusion que compter mes verres,

353
00:12:45.911 --> 00:12:47.952
c'était ça qui me permet d'arriver.

354
00:12:48.452 --> 00:12:48.772
De plus,

355
00:12:48.773 --> 00:12:49.152
on prend.

356
00:12:55.295 --> 00:12:56.696
Par rapport à ce que tu disais,

357
00:12:56.756 --> 00:12:57.136
Marc,

358
00:12:57.356 --> 00:13:00.497
il y a ce que vous avez dit tous les deux.

359
00:13:00.557 --> 00:13:03.118
Il y a le côté solitaire et social.

360
00:13:03.699 --> 00:13:03.819
Moi,

361
00:13:03.820 --> 00:13:05.839
il y a eu des périodes où c'était social.

362
00:13:07.240 --> 00:13:08.621
Et c'était plutôt tardif,

363
00:13:08.701 --> 00:13:09.081
d'ailleurs.

364
00:13:09.561 --> 00:13:10.801
plutôt vers 25-30 ans.

365
00:13:11.281 --> 00:13:11.622
Par contre,

366
00:13:11.642 --> 00:13:12.622
le côté solitaire,

367
00:13:12.642 --> 00:13:12.762
moi,

368
00:13:12.763 --> 00:13:13.742
ça a commencé tôt,

369
00:13:13.842 --> 00:13:14.942
parce que je me souviens,

370
00:13:14.982 --> 00:13:17.223
et c'est toujours par rapport à cette histoire de vide,

371
00:13:17.923 --> 00:13:21.844
j'étais toute seule devant la télé à regarder les paillettes,

372
00:13:21.845 --> 00:13:22.765
ça devait être Maréti,

373
00:13:22.865 --> 00:13:24.125
Gilbert Carpentier,

374
00:13:24.325 --> 00:13:25.325
des trucs de mômes.

375
00:13:27.106 --> 00:13:27.486
Et là,

376
00:13:27.886 --> 00:13:29.586
je buvais en cachette,

377
00:13:29.587 --> 00:13:30.067
en fait,

378
00:13:30.627 --> 00:13:31.287
de mes parents,

379
00:13:31.288 --> 00:13:32.467
ils étaient tous couchés,

380
00:13:32.647 --> 00:13:33.107
et en fait,

381
00:13:33.147 --> 00:13:34.008
j'avais besoin de...

382
00:13:34.048 --> 00:13:34.168
Quoi,

383
00:13:34.228 --> 00:13:34.688
ça faisait ?

384
00:13:34.888 --> 00:13:35.288
Tout à l'heure,

385
00:13:35.289 --> 00:13:36.288
je disais paillettes,

386
00:13:36.688 --> 00:13:39.049
mais ça me transportait ailleurs.

387
00:13:39.397 --> 00:13:39.837
En fait,

388
00:13:40.858 --> 00:13:45.140
parce que j'habitais à la campagne avec des vieux parents,

389
00:13:45.281 --> 00:13:49.523
avec une vie pas très palpitante et un peu angoissante,

390
00:13:49.583 --> 00:13:50.163
je pense,

391
00:13:50.263 --> 00:13:51.684
liée à mon histoire familiale.

392
00:13:52.265 --> 00:13:52.825
Et du coup,

393
00:13:52.865 --> 00:13:54.086
ça me permettait de m'évader.

394
00:13:54.206 --> 00:13:54.446
Et ça,

395
00:13:54.486 --> 00:13:55.687
ça a commencé assez tôt.

396
00:13:55.827 --> 00:13:56.187
Et après,

397
00:13:56.207 --> 00:14:00.209
ça s'est arrêté parce que j'ai eu une vie sociale quand j'étais jeune adulte.

398
00:14:00.670 --> 00:14:04.212
Et j'ai repris plutôt des consommations en groupe,

399
00:14:04.352 --> 00:14:06.073
mais avec un milieu qui picolait.

400
00:14:07.145 --> 00:14:08.006
à tous les étages,

401
00:14:08.046 --> 00:14:08.166
quoi.

402
00:14:08.226 --> 00:14:08.707
Je veux dire,

403
00:14:10.109 --> 00:14:12.412
j'ai pas fréquenté forcément des gens abstinents,

404
00:14:12.892 --> 00:14:13.393
clairement.

405
00:14:14.174 --> 00:14:14.414
Voilà.

406
00:14:14.955 --> 00:14:15.575
C'était quel milieu ?

407
00:14:16.417 --> 00:14:17.598
C'est-à-dire en termes de...

408
00:14:18.239 --> 00:14:18.619
Bah,

409
00:14:19.040 --> 00:14:20.502
milieu de potes,

410
00:14:20.602 --> 00:14:21.723
sans enfants,

411
00:14:23.085 --> 00:14:25.388
plutôt homosexuels,

412
00:14:25.708 --> 00:14:26.349
gays...

413
00:14:26.549 --> 00:14:27.009
lesbien,

414
00:14:27.129 --> 00:14:27.289
etc.

415
00:14:27.810 --> 00:14:29.210
Donc des gens qui n'étaient pas mariés,

416
00:14:29.671 --> 00:14:30.851
qui étaient à mon époque,

417
00:14:30.871 --> 00:14:32.192
en tout cas j'ai 60 ans,

418
00:14:33.213 --> 00:14:37.795
qui étaient plutôt dans une vie un peu parallèle aux familles,

419
00:14:37.835 --> 00:14:38.015
etc.

420
00:14:39.196 --> 00:14:40.116
Ils m'ont arrangée,

421
00:14:40.236 --> 00:14:40.957
on va dire,

422
00:14:41.537 --> 00:14:43.758
et qui faisaient plus facilement la fête.

423
00:14:44.079 --> 00:14:46.200
Et c'est vrai qu'une fête sans alcool,

424
00:14:46.201 --> 00:14:47.080
ce n'était pas une fête,

425
00:14:47.180 --> 00:14:47.320
quoi.

426
00:14:47.500 --> 00:14:47.961
Je veux dire,

427
00:14:48.461 --> 00:14:48.641
voilà,

428
00:14:48.741 --> 00:14:49.862
qui sortait en boîte,

429
00:14:50.722 --> 00:14:52.923
mais jusqu'à 30-35 ans,

430
00:14:52.983 --> 00:14:53.163
quoi.

431
00:14:53.304 --> 00:14:53.684
Là où,

432
00:14:53.824 --> 00:14:54.524
généralement,

433
00:14:54.604 --> 00:14:55.645
on rentre un peu dans le rang.

434
00:14:57.026 --> 00:15:14.555
voilà mais ça c'est venu à l'âge adulte cette consommation alcool sociale en se rendant compte qu'en gros par rapport à son mode de vie on avait l'occasion de picoler tous les soirs ou

435
00:15:14.575 --> 00:15:24.161
de fumer des joints tous les soirs parce que quand c'était pas l'un chez l'un l'apéro chez l'un c'était l'apéro chez les autres mais il était toujours question d'apéro à un moment donné et quoi,

436
00:15:24.301 --> 00:15:24.521
voilà.

437
00:15:25.541 --> 00:15:27.382
Et que c'est aussi valorisé,

438
00:15:27.582 --> 00:15:28.083
essentiellement,

439
00:15:28.723 --> 00:15:29.203
encouragé,

440
00:15:29.663 --> 00:15:30.024
normalisé,

441
00:15:30.044 --> 00:15:31.024
on se pose pas la question de...

442
00:15:31.565 --> 00:15:32.345
C'est normalisé.

443
00:15:32.705 --> 00:15:36.547
Ça va plus te faire de mal que du bien parce que c'est quand même plutôt associé,

444
00:15:37.588 --> 00:15:38.028
comme on dit,

445
00:15:38.048 --> 00:15:38.649
au remède,

446
00:15:38.689 --> 00:15:38.809
quoi,

447
00:15:38.869 --> 00:15:39.789
enfin quelque chose de...

448
00:15:40.290 --> 00:15:41.250
Bah qui détend,

449
00:15:41.290 --> 00:15:41.530
oui,

450
00:15:41.731 --> 00:15:42.391
qui détend,

451
00:15:42.431 --> 00:15:44.272
qui facilite la relation à l'autre.

452
00:15:44.792 --> 00:15:45.393
Moi j'ai vécu...

453
00:15:46.513 --> 00:15:47.313
Au milieu des champs,

454
00:15:47.373 --> 00:15:47.914
toute seule,

455
00:15:48.774 --> 00:15:50.115
la sociabilisation,

456
00:15:51.015 --> 00:15:52.916
me retrouver dans un groupe de 10 personnes,

457
00:15:52.956 --> 00:15:54.217
c'est totalement l'angoisse.

458
00:15:54.717 --> 00:15:56.038
Je ne sais pas quoi dire,

459
00:15:56.039 --> 00:15:57.219
on n'entend pas le son de ma voix,

460
00:15:57.279 --> 00:15:58.900
donc c'est sûr que l'alcool ça aide,

461
00:16:00.020 --> 00:16:01.321
le cannabis ça aide,

462
00:16:01.501 --> 00:16:05.003
parce qu'il y a des barrières qui tombent et c'est plus facile,

463
00:16:05.423 --> 00:16:06.064
ça c'est sûr.

464
00:16:06.624 --> 00:16:09.585
Le plus difficile c'est d'assumer qu'on n'entende pas le son de ma voix,

465
00:16:11.647 --> 00:16:13.367
parce que sans produit,

466
00:16:13.928 --> 00:16:14.548
c'est plutôt ça.

467
00:16:23.812 --> 00:16:24.093
C'est vrai,

468
00:16:24.213 --> 00:16:25.613
je rebondis sur ce que dit Agnès,

469
00:16:25.653 --> 00:16:27.274
c'est qu'en soirée,

470
00:16:27.854 --> 00:16:30.295
si on va dans une soirée et qu'on dit qu'est-ce que tu prends ?

471
00:16:31.096 --> 00:16:32.036
Tu dis bah non,

472
00:16:32.216 --> 00:16:34.357
je prenais un verre de jus d'orange ou un soft.

473
00:16:35.238 --> 00:16:36.398
C'est peut-être moins vrai maintenant,

474
00:16:36.418 --> 00:16:38.159
mais pendant hyper longtemps.

475
00:16:38.279 --> 00:16:38.639
Ah bon,

476
00:16:38.759 --> 00:16:39.300
qu'est-ce qui se passe ?

477
00:16:39.301 --> 00:16:39.820
T'as un problème ?

478
00:16:39.880 --> 00:16:40.320
T'es malade ?

479
00:16:41.220 --> 00:16:42.321
C'est ça la réponse qu'on avait.

480
00:16:42.941 --> 00:16:43.601
Ou tu es enceinte,

481
00:16:43.661 --> 00:16:43.781
tout.

482
00:16:43.902 --> 00:16:44.042
Ouais,

483
00:16:44.062 --> 00:16:44.242
voilà,

484
00:16:44.302 --> 00:16:44.882
c'est ça.

485
00:16:45.122 --> 00:16:45.843
Tu ne prends pas d'alcool,

486
00:16:45.923 --> 00:16:46.763
mais qu'est-ce qui se passe ?

487
00:16:47.463 --> 00:16:47.844
C'est un souci ?

488
00:16:48.264 --> 00:16:48.384
Non,

489
00:16:48.424 --> 00:16:48.564
non.

490
00:16:48.804 --> 00:16:49.064
Alors moi,

491
00:16:49.065 --> 00:16:50.005
je n'ai jamais eu ce problème-là,

492
00:16:50.085 --> 00:16:53.567
parce que je fais partie d'une famille un peu musulmane.

493
00:16:55.208 --> 00:16:56.288
Mes parents ne sont pas musulmans.

494
00:16:56.728 --> 00:16:58.569
Je suis d'origine marocaine.

495
00:16:59.490 --> 00:17:00.010
Mais du coup,

496
00:17:00.671 --> 00:17:01.131
mes frères,

497
00:17:01.791 --> 00:17:02.552
j'ai des grands-frères,

498
00:17:03.892 --> 00:17:05.393
et qui de plus sont musulmans.

499
00:17:05.893 --> 00:17:06.034
Bon,

500
00:17:07.915 --> 00:17:10.076
ce n'était pas vraiment dans leur mœurs,

501
00:17:10.876 --> 00:17:11.356
on va dire.

502
00:17:12.853 --> 00:17:17.757
Il n'y a pas de trucs super stricts de leur côté,

503
00:17:17.837 --> 00:17:18.257
pas du tout.

504
00:17:18.478 --> 00:17:19.138
Mais c'est juste,

505
00:17:19.879 --> 00:17:22.821
il y a un décalage avec la petite sœur.

506
00:17:23.462 --> 00:17:24.383
T'es la dernière ?

507
00:17:24.743 --> 00:17:25.784
Je suis la quatrième sur cinq.

508
00:17:27.225 --> 00:17:27.665
À la base,

509
00:17:27.685 --> 00:17:29.427
c'est comme être fait pour rassembler.

510
00:17:30.688 --> 00:17:32.429
C'est un peu dans la culture française,

511
00:17:32.729 --> 00:17:33.430
boire un coup.

512
00:17:35.372 --> 00:17:36.192
L'international.

513
00:17:36.332 --> 00:17:36.933
L'occidental,

514
00:17:36.953 --> 00:17:37.273
je veux dire.

515
00:17:37.553 --> 00:17:37.673
Oui.

516
00:17:39.235 --> 00:17:40.376
C'est le cas de partage,

517
00:17:40.556 --> 00:17:41.156
d'échange.

518
00:17:42.181 --> 00:17:43.183
Et il y a un moment où ça...

519
00:17:43.804 --> 00:17:44.665
Il y a un moment où ça fait...

520
00:17:45.066 --> 00:17:46.027
Et il n'y a plus de rassemblement,

521
00:17:46.047 --> 00:17:46.468
t'es tout seul.

522
00:17:47.185 --> 00:17:51.566
Je crois que c'est le cas de toute personne qui peut venir ici se faire soigner,

523
00:17:51.567 --> 00:17:53.847
vu que je ne pense pas que tu viennes ici si tu n'as pas de problème.

524
00:17:54.587 --> 00:17:55.727
Consommation raisonnée,

525
00:17:55.828 --> 00:17:57.388
à consommer avec modération,

526
00:17:58.288 --> 00:17:59.609
quand on a eu un problème avec,

527
00:17:59.989 --> 00:18:00.569
c'est compliqué.

528
00:18:00.749 --> 00:18:02.189
Il y en a qui arrivent,

529
00:18:02.209 --> 00:18:02.910
tant mieux pour eux.

530
00:18:04.330 --> 00:18:04.450
Moi,

531
00:18:04.470 --> 00:18:05.230
ce n'était pas mon cas.

532
00:18:05.850 --> 00:18:06.551
Et du coup,

533
00:18:09.111 --> 00:18:09.592
le problème,

534
00:18:09.672 --> 00:18:13.053
c'est quand il y a des événements un peu chauds,

535
00:18:13.073 --> 00:18:13.593
douloureux.

536
00:18:14.857 --> 00:18:15.958
On peut craquer,

537
00:18:16.378 --> 00:18:17.078
c'est ce qui m'est arrivé.

538
00:18:19.180 --> 00:18:21.421
J'ai appris une mauvaise nouvelle et ça a été direct.

539
00:18:23.502 --> 00:18:23.782
Du coup,

540
00:18:23.783 --> 00:18:25.083
il n'y avait plus d'alcool à la maison.

541
00:18:25.903 --> 00:18:28.004
Si les gens venaient avec de l'alcool,

542
00:18:28.125 --> 00:18:29.745
ils l'emmenaient et repartaient avec,

543
00:18:30.286 --> 00:18:30.966
avec leur panier.

544
00:18:32.887 --> 00:18:33.127
Sinon,

545
00:18:33.167 --> 00:18:33.287
moi,

546
00:18:33.307 --> 00:18:37.230
je ne vais que dans les cafés et je ne bois que de la bière.

547
00:18:37.950 --> 00:18:38.330
Ce qu'il y a,

548
00:18:38.370 --> 00:18:39.691
c'est que quand je pars en vacances,

549
00:18:39.692 --> 00:18:40.171
là comme là,

550
00:18:40.431 --> 00:18:41.092
je vais partir,

551
00:18:41.512 --> 00:18:42.453
je vais aller en Espagne.

552
00:18:43.373 --> 00:18:45.735
Sauf que les gens avec qui je suis,

553
00:18:46.015 --> 00:18:46.135
eux,

554
00:18:46.375 --> 00:18:48.236
ils continuent.

555
00:18:48.256 --> 00:18:48.757
C'est compliqué,

556
00:18:48.817 --> 00:18:48.937
quoi.

557
00:18:50.257 --> 00:18:51.758
C'est un vrai combat à faire seul.

558
00:18:51.759 --> 00:18:51.858
Oui,

559
00:18:51.859 --> 00:18:53.099
et puis même mon fils,

560
00:18:53.279 --> 00:18:55.281
il sait que j'ai eu des problèmes avec ça.

561
00:18:55.721 --> 00:18:56.501
Il me le reproche.

562
00:18:57.182 --> 00:19:00.964
Et il a été très violent avec moi.

563
00:19:04.787 --> 00:19:05.307
Verbalement,

564
00:19:06.128 --> 00:19:06.308
voilà.

565
00:19:06.648 --> 00:19:06.768
Toi,

566
00:19:06.769 --> 00:19:07.388
tu ne l'as jamais été,

567
00:19:07.468 --> 00:19:07.789
violent ?

568
00:19:09.834 --> 00:19:12.076
Sur une télé que je voulais jeter par la fenêtre.

569
00:19:13.276 --> 00:19:13.877
Ça n'a pas plu.

570
00:19:14.617 --> 00:19:18.080
Il était petit et il me menaçait avec le tuyau d'aspirateur.

571
00:19:18.700 --> 00:19:22.503
La réaction des proches peut être assez proportionnelle.

572
00:19:22.504 --> 00:19:23.264
Ça l'a traumatisé,

573
00:19:23.724 --> 00:19:24.124
apparemment.

574
00:19:24.865 --> 00:19:25.866
Il te le rappelle ?

575
00:19:26.546 --> 00:19:27.407
Non,

576
00:19:28.007 --> 00:19:29.749
mais il faudrait qu'il en parle.

577
00:19:30.969 --> 00:19:34.432
Je sais que je ne peux pas me plaindre de la réaction de mes proches pour ce que j'ai fait en premier.

578
00:19:36.348 --> 00:19:39.230
Donc je ne suis pas fière d'être assez virulente,

579
00:19:40.291 --> 00:19:40.992
mais ça fait partie,

580
00:19:40.993 --> 00:19:41.312
je pense,

581
00:19:41.352 --> 00:19:42.813
du comportement d'un addict.

582
00:19:42.814 --> 00:19:45.455
Ce n'est pas du tout pour me dédouaner,

583
00:19:45.516 --> 00:19:48.298
mais c'est juste que c'est passé et qu'il faut faire avec.

584
00:19:48.938 --> 00:19:49.879
Donc si on me le reproche,

585
00:19:49.899 --> 00:19:50.019
oui,

586
00:19:50.339 --> 00:19:54.143
je peux juste l'accepter et en être désolée.

587
00:19:54.223 --> 00:19:55.203
Parce qu'on fait beaucoup de mal.

588
00:19:55.884 --> 00:19:56.324
Énormément.

589
00:19:58.246 --> 00:19:59.687
À nous-mêmes et aux autres.

590
00:20:08.644 --> 00:20:11.146
Par rapport à ce que je ressens,

591
00:20:11.246 --> 00:20:13.428
moi c'est qu'effectivement,

592
00:20:14.729 --> 00:20:16.230
c'est une réponse immédiate,

593
00:20:17.211 --> 00:20:18.112
l'alcool.

594
00:20:18.232 --> 00:20:19.853
C'est ça qui est génial en fait,

595
00:20:19.933 --> 00:20:21.455
c'est qu'on appuie sur un bouton,

596
00:20:21.515 --> 00:20:22.856
ça fait effet tout de suite.

597
00:20:22.876 --> 00:20:24.417
C'est la meilleure anxiolytique du monde.

598
00:20:24.557 --> 00:20:24.817
Voilà,

599
00:20:25.198 --> 00:20:26.539
donc je veux dire,

600
00:20:27.540 --> 00:20:31.583
c'est la réponse immédiate à son problème existentiel du jour,

601
00:20:32.043 --> 00:20:34.785
que ça soit la peur du vide,

602
00:20:34.866 --> 00:20:35.986
la peur des autres,

603
00:20:36.587 --> 00:20:36.747
etc.

604
00:20:38.296 --> 00:20:39.477
Pour sortir de ça,

605
00:20:40.958 --> 00:20:43.640
la réponse immédiate à ces problèmes existentiels,

606
00:20:43.700 --> 00:20:44.501
c'est qu'il n'y en a pas,

607
00:20:45.141 --> 00:20:46.102
à part des produits.

608
00:20:46.502 --> 00:20:47.162
Je veux dire,

609
00:20:47.163 --> 00:20:49.004
il n'y a rien qui fait effet aussi vite.

610
00:20:50.385 --> 00:20:51.326
Un petit bon bout,

611
00:20:51.327 --> 00:20:52.206
la méditation,

612
00:20:52.366 --> 00:20:53.147
c'est vachement long.

613
00:20:55.509 --> 00:20:57.310
Et c'est quand même beaucoup moins fun.

614
00:21:00.512 --> 00:21:01.913
Les modes de vie sains,

615
00:21:02.394 --> 00:21:02.554
etc.,

616
00:21:03.014 --> 00:21:03.154
etc.,

617
00:21:03.655 --> 00:21:04.335
le bonheur...

618
00:21:05.096 --> 00:21:05.496
Le sport ?

619
00:21:05.932 --> 00:21:06.352
Le bonheur,

620
00:21:06.452 --> 00:21:07.173
le sport,

621
00:21:07.333 --> 00:21:08.074
la lecture,

622
00:21:08.214 --> 00:21:09.355
la peinture,

623
00:21:09.395 --> 00:21:11.777
la sophrologie,

624
00:21:12.377 --> 00:21:12.677
tout ça,

625
00:21:12.737 --> 00:21:13.178
mais c'est vrai,

626
00:21:13.218 --> 00:21:14.379
en plus ça marche,

627
00:21:15.580 --> 00:21:16.660
j'en suis une adepte,

628
00:21:18.442 --> 00:21:20.784
mais ça demande un long chemin pour arriver à être...

629
00:21:21.985 --> 00:21:23.346
Alors que quand même,

630
00:21:24.086 --> 00:21:25.788
en juin,

631
00:21:25.868 --> 00:21:31.072
ça détend tout de suite et ça met tout de suite les choses à distance.

632
00:21:32.765 --> 00:21:33.525
Et ce chemin,

633
00:21:36.447 --> 00:21:37.288
cette ambivalence,

634
00:21:37.289 --> 00:21:37.968
ça vient de là.

635
00:21:38.148 --> 00:21:48.776
C'est qu'il n'y a aucun produit qui peut avoir un effet aussi immédiat sur un sentiment de mal-être quel qu'il soit.

636
00:21:49.456 --> 00:21:49.777
Après,

637
00:21:49.837 --> 00:21:50.077
faux.

638
00:21:50.177 --> 00:21:50.417
Alors,

639
00:21:50.777 --> 00:21:52.599
je n'ai pas envie de dire que c'est une question de volonté,

640
00:21:52.659 --> 00:21:54.320
parce que c'est très con et c'est faux.

641
00:21:55.064 --> 00:22:04.332
Mais ça demande un certain travail et qu'il y a des périodes dans sa vie où on n'est pas forcément prêt à mettre cette énergie-là,

642
00:22:04.793 --> 00:22:11.358
à attendre que les antidépresseurs fassent effet,

643
00:22:12.379 --> 00:22:13.620
à attendre des résultats.

644
00:22:13.741 --> 00:22:16.263
On est un peu esclave d'une solution.

645
00:22:17.984 --> 00:22:21.067
On est embarqué dans une solution qui fonctionne mal,

646
00:22:21.127 --> 00:22:22.008
mais qui fonctionne quand même.

647
00:22:22.368 --> 00:22:22.688
En tout cas,

648
00:22:22.708 --> 00:22:23.248
qui est rapide.

649
00:22:23.288 --> 00:22:23.469
Voilà,

650
00:22:23.849 --> 00:22:24.149
qui est rapide.

651
00:22:24.150 --> 00:22:24.989
C'est qu'on a connu.

652
00:22:24.990 --> 00:22:25.349
On a connu,

653
00:22:25.389 --> 00:22:26.370
on connaît les effets.

654
00:22:26.371 --> 00:22:27.030
C'est ça le problème,

655
00:22:27.090 --> 00:22:27.870
c'est qu'on la connaît.

656
00:22:28.531 --> 00:22:29.391
Et c'est le piège,

657
00:22:29.551 --> 00:22:29.951
justement,

658
00:22:29.952 --> 00:22:30.531
de la rechute.

659
00:22:31.092 --> 00:22:33.433
C'est qu'on connaît cette réponse qui est immédiate.

660
00:22:34.173 --> 00:22:35.574
Et voilà,

661
00:22:35.634 --> 00:22:36.254
il y a des fois,

662
00:22:37.614 --> 00:22:39.995
on cherche l'immédiateté.

663
00:22:39.996 --> 00:22:43.957
On n'a pas beau avoir fait tout un travail ici ou ailleurs,

664
00:22:44.177 --> 00:22:44.637
chez soi,

665
00:22:44.777 --> 00:22:45.518
avec la méditation,

666
00:22:45.598 --> 00:22:46.258
tout ce que tu disais,

667
00:22:46.658 --> 00:22:47.178
du sport,

668
00:22:47.699 --> 00:22:49.059
plein de choses très bien et très saines.

669
00:22:50.140 --> 00:22:50.460
En fait,

670
00:22:51.396 --> 00:22:52.397
Ce rappel,

671
00:22:53.257 --> 00:22:55.979
on dit rechute mais c'est plutôt un rappel de la solution.

672
00:22:56.039 --> 00:22:56.239
Voilà,

673
00:22:56.339 --> 00:22:57.019
ou le déclic,

674
00:22:57.539 --> 00:22:57.740
paf,

675
00:22:57.860 --> 00:22:59.621
j'ai besoin de ça immédiatement quoi,

676
00:23:00.521 --> 00:23:01.622
et c'est ça qui prend le dessus.

677
00:23:02.162 --> 00:23:03.323
C'est là où est le paradoxe,

678
00:23:03.324 --> 00:23:03.523
en fait,

679
00:23:03.543 --> 00:23:05.103
ceux qui soulagent finissent par enfermer.

680
00:23:05.924 --> 00:23:10.006
Ça peut être une solution à court terme mais un problème à long terme.

681
00:23:10.566 --> 00:23:12.427
Mais que même quand on s'en est éloigné,

682
00:23:13.188 --> 00:23:14.949
finalement elle est toujours là quoi.

683
00:23:14.969 --> 00:23:15.249
Ouais,

684
00:23:15.269 --> 00:23:15.949
le danger est là.

685
00:23:17.750 --> 00:23:17.990
Et ouais,

686
00:23:17.991 --> 00:23:18.531
les souvenirs aussi,

687
00:23:18.551 --> 00:23:19.731
il y a ces quatre questions-là.

688
00:23:21.168 --> 00:23:22.149
Un peu du paradoxe,

689
00:23:22.289 --> 00:23:26.513
même si on sait qu'on a fait peut-être des choses pas forcément ok,

690
00:23:26.713 --> 00:23:27.434
qu'on a dit du mal,

691
00:23:28.434 --> 00:23:33.539
à quel point les souvenirs de la consommation perdurent ?

692
00:23:33.540 --> 00:23:34.580
Est-ce qu'il y a des flashbacks comme ça,

693
00:23:34.600 --> 00:23:37.182
vous avez des souvenirs positifs plutôt ?

694
00:23:37.222 --> 00:23:42.627
Des souvenirs positifs,

695
00:23:42.687 --> 00:23:43.227
franchement,

696
00:23:43.748 --> 00:23:44.569
non je peux pas dire ça,

697
00:23:45.550 --> 00:23:47.471
c'est plus un état...

698
00:23:48.796 --> 00:23:51.297
D'être une posture de côté,

699
00:23:53.678 --> 00:23:54.719
je ne marche plus très droit,

700
00:23:54.739 --> 00:23:56.599
je suis un peu dans le flou,

701
00:23:56.699 --> 00:23:57.200
dans le vague.

702
00:23:57.840 --> 00:23:59.000
L'impression de flotter un peu,

703
00:23:59.521 --> 00:24:00.081
ça d'accord,

704
00:24:00.201 --> 00:24:01.381
mais avoir des souvenirs précis,

705
00:24:01.441 --> 00:24:01.562
non,

706
00:24:01.642 --> 00:24:03.943
c'est plus une sensation,

707
00:24:05.123 --> 00:24:06.103
un ressenti intérieur.

708
00:24:06.484 --> 00:24:06.644
Voilà,

709
00:24:06.664 --> 00:24:07.144
je dirais ça.

710
00:24:08.680 --> 00:24:08.800
Moi,

711
00:24:08.880 --> 00:24:13.543
quand je reprenais de l'alcool et que je reprenais en mode un peu beach drinking,

712
00:24:14.223 --> 00:24:19.546
je partais de zéro après avoir fait des cures ou des sevrages en ambulatoire ou non,

713
00:24:19.646 --> 00:24:20.126
ou ici.

714
00:24:22.367 --> 00:24:22.507
Ouais,

715
00:24:22.548 --> 00:24:23.528
quand j'avais une pulsion,

716
00:24:24.769 --> 00:24:25.389
alors pas physique,

717
00:24:25.409 --> 00:24:26.229
mais psychologique,

718
00:24:27.070 --> 00:24:27.450
on me disait,

719
00:24:27.490 --> 00:24:27.750
ah ouais,

720
00:24:27.850 --> 00:24:30.292
j'aimerais bien retrouver cet état-là de flottement un peu.

721
00:24:31.424 --> 00:24:31.825
Ça va bien,

722
00:24:33.105 --> 00:24:34.807
je prends 4-5 verres d'alcool fort,

723
00:24:35.227 --> 00:24:35.707
ça marche bien.

724
00:24:36.608 --> 00:24:37.148
Mais par contre,

725
00:24:37.149 --> 00:24:38.869
à chaque fois que je faisais ça,

726
00:24:40.250 --> 00:24:41.031
systématiquement,

727
00:24:41.611 --> 00:24:42.712
je pensais à l'après.

728
00:24:43.514 --> 00:24:43.994
Je dis ok,

729
00:24:44.355 --> 00:24:45.135
je fais ça aujourd'hui,

730
00:24:46.777 --> 00:24:47.497
si je l'ai fait aujourd'hui,

731
00:24:47.498 --> 00:24:48.738
je pense que je vais le refaire demain.

732
00:24:49.339 --> 00:24:50.039
Moi je me connais,

733
00:24:50.079 --> 00:24:51.561
je vais le refaire pendant 3-4 jours.

734
00:24:51.961 --> 00:24:52.962
Par contre le cinquième jour,

735
00:24:53.502 --> 00:24:54.403
je ne vais pas pouvoir me lever.

736
00:24:54.823 --> 00:24:58.987
Et même pas pouvoir marcher correctement parce que mes muscles vont crier,

737
00:24:59.327 --> 00:25:00.768
je vais avoir des crampes de partout,

738
00:25:00.868 --> 00:25:02.049
j'aurai les jambes lourdes,

739
00:25:02.350 --> 00:25:03.391
des courbatures partout.

740
00:25:04.091 --> 00:25:07.834
Et à chaque fois que j'ai eu recommencé en mode binge comme ça,

741
00:25:08.455 --> 00:25:12.018
je pensais quand même aux conséquences qui allaient venir inévitablement après.

742
00:25:12.606 --> 00:25:14.027
C'est le paradoxe santé en fait.

743
00:25:16.728 --> 00:25:17.268
Tant que ça passe,

744
00:25:17.269 --> 00:25:17.788
on recommence,

745
00:25:17.828 --> 00:25:18.709
et quand ça passe plus,

746
00:25:18.729 --> 00:25:19.229
on arrête.

747
00:25:19.369 --> 00:25:21.290
C'est vrai que c'est déjà beaucoup trop tard.

748
00:25:22.090 --> 00:25:22.330
C'est ça,

749
00:25:22.890 --> 00:25:23.411
c'est vraiment ça.

750
00:25:29.753 --> 00:25:29.973
Du coup,

751
00:25:29.974 --> 00:25:30.814
tu te rappelles de ça,

752
00:25:31.794 --> 00:25:32.875
dans les périodes d'abstinence,

753
00:25:33.895 --> 00:25:34.495
c'est un moyen de...

754
00:25:35.616 --> 00:25:36.176
comme un garde-fou,

755
00:25:36.596 --> 00:25:38.177
de se dire jusqu'où ça peut aller.

756
00:25:38.417 --> 00:25:38.837
Oui,

757
00:25:39.817 --> 00:25:40.538
mais ce garde-fou,

758
00:25:40.598 --> 00:25:40.898
il est...

759
00:25:41.822 --> 00:25:45.984
Il est malheureusement plus faible que les tentations.

760
00:25:48.306 --> 00:25:49.306
J'en ai de moins en moins,

761
00:25:49.626 --> 00:25:51.447
grâce au travail que je peux faire ici,

762
00:25:53.308 --> 00:25:54.769
que je peux faire à côté aussi.

763
00:25:55.269 --> 00:25:57.231
J'ai repris le sport depuis pas mal de temps,

764
00:25:57.271 --> 00:25:58.071
ça me fait un bien fou.

765
00:25:59.092 --> 00:26:00.672
J'en faisais énormément avant.

766
00:26:01.533 --> 00:26:01.653
Là,

767
00:26:01.654 --> 00:26:03.114
je retrouve les bienfaits du sport,

768
00:26:03.654 --> 00:26:04.074
c'est génial.

769
00:26:04.895 --> 00:26:05.775
Mais pour l'instant,

770
00:26:06.676 --> 00:26:08.737
si j'ai une tentation énorme qui arrive,

771
00:26:09.517 --> 00:26:09.918
pour l'instant,

772
00:26:09.919 --> 00:26:10.638
c'est encore plus fort.

773
00:26:11.994 --> 00:26:12.334
Les autres,

774
00:26:12.434 --> 00:26:12.915
ça vous parle ?

775
00:26:13.455 --> 00:26:15.216
J'ai changé de produit à chaque fois.

776
00:26:17.156 --> 00:26:18.097
C'est là où je me suis dit,

777
00:26:18.637 --> 00:26:20.838
c'est peut-être pas l'alcool,

778
00:26:20.938 --> 00:26:21.899
c'est peut-être l'addiction.

779
00:26:25.020 --> 00:26:26.901
Parce qu'après,

780
00:26:26.941 --> 00:26:29.482
j'ai toujours fumé des cigarettes.

781
00:26:29.722 --> 00:26:32.403
J'ai été vraiment très accro à la clope.

782
00:26:32.844 --> 00:26:33.204
Mais après,

783
00:26:33.205 --> 00:26:34.804
je me suis mis au camérabise.

784
00:26:34.944 --> 00:26:37.266
Et ça,

785
00:26:37.346 --> 00:26:38.306
j'ai adoré par contre.

786
00:26:38.618 --> 00:26:38.798
Voilà,

787
00:26:39.699 --> 00:26:40.560
parce que déjà,

788
00:26:40.580 --> 00:26:41.701
il n'y a pas de gueule de bois,

789
00:26:41.721 --> 00:26:42.562
ou beaucoup moins,

790
00:26:42.662 --> 00:26:43.262
en tout cas.

791
00:26:44.403 --> 00:26:44.644
Voilà,

792
00:26:45.004 --> 00:26:46.125
c'est socialement,

793
00:26:46.906 --> 00:26:52.350
il y a moins d'effets sur l'entourage.

794
00:26:53.531 --> 00:26:54.252
On est amorphe,

795
00:26:54.292 --> 00:26:54.412
quoi.

796
00:26:54.432 --> 00:26:54.993
Voilà,

797
00:26:55.373 --> 00:26:55.874
en gros,

798
00:26:55.974 --> 00:26:56.534
il y a moins de...

799
00:26:56.535 --> 00:26:57.115
On peut rigoler.

800
00:26:57.455 --> 00:26:57.695
Voilà,

801
00:26:57.895 --> 00:26:58.696
ça fait rigoler,

802
00:26:58.756 --> 00:27:00.197
ça met les choses à distance.

803
00:27:00.938 --> 00:27:02.619
J'ai l'impression que de toute façon,

804
00:27:02.699 --> 00:27:03.239
la vie,

805
00:27:04.360 --> 00:27:06.001
elle donne toutes les occasions du monde.

806
00:27:06.942 --> 00:27:07.162
Voilà,

807
00:27:07.322 --> 00:27:07.442
quoi.

808
00:27:08.923 --> 00:27:09.864
Dès qu'il y a un pet,

809
00:27:10.284 --> 00:27:11.785
dès qu'il y a une contrariété,

810
00:27:12.085 --> 00:27:13.005
un malheur grave,

811
00:27:13.065 --> 00:27:13.206
etc.

812
00:27:14.686 --> 00:27:15.087
Pour moi,

813
00:27:17.888 --> 00:27:20.150
ça reste une réponse possible.

814
00:27:21.290 --> 00:27:24.152
Et c'est tout un travail de ne pas aller dans cette réponse.

815
00:27:24.312 --> 00:27:24.833
Mais la vie,

816
00:27:24.893 --> 00:27:25.993
elle est faite de coups durs,

817
00:27:26.013 --> 00:27:26.614
elle est faite de...

818
00:27:28.226 --> 00:27:29.647
De beaucoup d'injustices,

819
00:27:29.648 --> 00:27:33.028
elle est faite de quelque chose d'assez insupportable.

820
00:27:34.169 --> 00:27:36.930
Et qu'arriver à vivre,

821
00:27:37.150 --> 00:27:39.331
c'est aussi à faire avec ses coups durs.

822
00:27:40.071 --> 00:27:43.673
Quand on met un produit sur ses coups durs,

823
00:27:43.674 --> 00:27:45.073
ça fait pansement immédiat.

824
00:27:45.293 --> 00:27:46.394
Et effectivement,

825
00:27:47.314 --> 00:27:51.776
le shit m'a permis de tenir mon boulot.

826
00:27:51.996 --> 00:27:54.357
J'arrivais avec les yeux rouges,

827
00:27:54.737 --> 00:27:55.638
sans problème,

828
00:27:55.838 --> 00:27:56.318
je repars.

829
00:27:58.659 --> 00:28:03.821
Et j'ai été jusqu'à être quasiment affone pendant 2-3 mois.

830
00:28:04.001 --> 00:28:06.002
C'est pour ça que je suis revenue consulter ici.

831
00:28:06.242 --> 00:28:07.343
Parce qu'effectivement,

832
00:28:07.423 --> 00:28:08.463
tabac et cannabis,

833
00:28:08.863 --> 00:28:12.285
au niveau de tout ce qui est respiratoire,

834
00:28:12.605 --> 00:28:13.785
c'est vraiment pas le top.

835
00:28:14.025 --> 00:28:15.106
Et j'avais plus de voix.

836
00:28:15.606 --> 00:28:17.727
Tellement je fumais beaucoup quand même.

837
00:28:19.488 --> 00:28:20.828
Mais ça m'a aidée à tenir.

838
00:28:21.969 --> 00:28:22.549
Ça m'a aidée,

839
00:28:22.589 --> 00:28:23.129
ça a duré

840
00:28:23.630 --> 00:28:24.590
3-4 ans comme ça.

841
00:28:29.626 --> 00:28:32.388
Ça peut être une réponse à des aspects aussi positifs ?

842
00:28:32.789 --> 00:28:33.069
Non,

843
00:28:33.109 --> 00:28:37.032
moi c'était plus une réponse soit à l'angoisse de l'ennui,

844
00:28:37.873 --> 00:28:41.836
soit à l'angoisse de mes ambitions professionnelles démesurées,

845
00:28:43.157 --> 00:28:44.819
soit ce genre de choses.

846
00:28:45.439 --> 00:28:52.926
J'admire et j'envie les gens qui sont capables de se limiter à un verre ou de se limiter à uniquement la joie.

847
00:28:54.054 --> 00:28:59.816
ou à un joint et après de passer totalement à autre chose et de retourner.

848
00:28:59.876 --> 00:29:00.916
Moi j'en suis incapable,

849
00:29:01.416 --> 00:29:03.437
je suis incapable de ça.

850
00:29:04.217 --> 00:29:05.738
En tout cas c'est très compliqué pour moi.

851
00:29:15.381 --> 00:29:19.042
Il y a un truc qui est peut-être différent par rapport à d'autres.

852
00:29:20.766 --> 00:29:22.468
Au niveau de la consommation d'alcool,

853
00:29:23.188 --> 00:29:24.109
si je suis en société,

854
00:29:24.309 --> 00:29:26.211
que ce soit invité chez quelqu'un,

855
00:29:26.531 --> 00:29:29.593
à dîner ou aller dans un bar ou au resto,

856
00:29:30.914 --> 00:29:31.795
je me passe d'alcool,

857
00:29:31.875 --> 00:29:32.636
mais super bien,

858
00:29:33.096 --> 00:29:33.797
ça ne me dérange pas.

859
00:29:34.237 --> 00:29:35.638
Je n'ai pas de tentation,

860
00:29:35.999 --> 00:29:37.400
je n'ai pas besoin.

861
00:29:38.040 --> 00:29:38.160
Moi,

862
00:29:38.321 --> 00:29:41.723
c'est une consommation vraiment tout seul chez moi.

863
00:29:42.264 --> 00:29:44.025
Ça peut peut-être surprendre.

864
00:29:45.546 --> 00:29:46.707
C'est une forme d'ambivalence,

865
00:29:46.708 --> 00:29:47.548
on parlait de rituel,

866
00:29:47.588 --> 00:29:49.449
de conservation collective,

867
00:29:49.609 --> 00:29:49.869
d'apéro...

868
00:29:49.989 --> 00:29:50.750
Alors qu'avant,

869
00:29:50.970 --> 00:29:52.331
avec des potes dans les bars,

870
00:29:52.471 --> 00:29:52.911
ça y allait,

871
00:29:52.912 --> 00:29:54.212
quand on était plus jeunes.

872
00:29:54.652 --> 00:29:54.973
Maintenant...

873
00:29:55.773 --> 00:29:55.893
Là,

874
00:29:55.913 --> 00:29:57.174
ça ne pose plus trop de problèmes ?

875
00:29:57.374 --> 00:29:57.494
Non,

876
00:29:57.514 --> 00:29:57.834
du tout,

877
00:29:57.835 --> 00:29:57.955
non.

878
00:29:58.695 --> 00:29:58.815
Là,

879
00:29:58.816 --> 00:30:00.096
je suis en pré-retraite et du coup...

880
00:30:00.096 --> 00:30:00.296
Du coup,

881
00:30:00.817 --> 00:30:04.561
le fait de ne plus avoir trop de contacts,

882
00:30:06.223 --> 00:30:10.188
on va avoir justement du contact dans un café.

883
00:30:11.269 --> 00:30:12.851
Et puis de l'humour,

884
00:30:12.871 --> 00:30:14.093
en général.

885
00:30:15.054 --> 00:30:15.374
En général,

886
00:30:16.495 --> 00:30:18.116
je ne vais pas dans n'importe quel café.

887
00:30:18.256 --> 00:30:20.919
Je vais choisir le café qui me plaît,

888
00:30:20.939 --> 00:30:22.520
où il y a de l'ambiance.

889
00:30:22.580 --> 00:30:23.140
Oui,

890
00:30:23.220 --> 00:30:23.340
ça,

891
00:30:23.421 --> 00:30:24.501
c'est normal,

892
00:30:24.502 --> 00:30:24.782
en fait.

893
00:30:24.783 --> 00:30:27.524
On ne peut pas aller dans un troquet où il n'y a personne.

894
00:30:28.124 --> 00:30:28.625
Mais avant,

895
00:30:28.665 --> 00:30:30.506
j'arrivais à...

896
00:30:30.786 --> 00:30:31.387
Dans une période,

897
00:30:31.427 --> 00:30:31.747
des fois,

898
00:30:32.047 --> 00:30:34.749
j'avais envie de ce lieu que j'ai connu jeune.

899
00:30:36.731 --> 00:30:51.321
ce que j'attendais après l'école j'allais chez l'épicier Mohamed qui faisait épicerie et café donc en revenant de l'école j'attendais dans le café donc j'ai baigné dedans en fait ça aide pas mais

900
00:30:51.361 --> 00:31:02.909
bon voilà quoi maintenant est-ce que t'arrives à y retourner là ces derniers temps non je tourne en rond abstinence reprise non

901
00:31:04.338 --> 00:31:04.478
Voilà.

902
00:31:05.579 --> 00:31:05.859
Mais bon,

903
00:31:05.959 --> 00:31:07.640
ça devrait s'arranger.

904
00:31:09.481 --> 00:31:10.002
On croit en toi.

905
00:31:11.122 --> 00:31:12.023
On croit en vous,

906
00:31:12.443 --> 00:31:12.983
en tout le monde.

907
00:31:20.108 --> 00:31:21.389
Par rapport à la consommation,

908
00:31:22.870 --> 00:31:23.810
on parlait de rythme un peu,

909
00:31:24.190 --> 00:31:25.151
tu parlais de tes rituels.

910
00:31:25.791 --> 00:31:26.852
Tu sais que quand tu vas consommer,

911
00:31:26.892 --> 00:31:27.693
il y aura tel ou tel...

912
00:31:28.733 --> 00:31:29.474
ça va impliquer.

913
00:31:31.100 --> 00:31:32.661
tel rythme.

914
00:31:34.522 --> 00:31:42.086
Est-ce que cette horlogerie était paradoxalement plus rassurante que l'imprévisibilité de la vie normale ?

915
00:31:42.527 --> 00:31:43.307
La vie d'un peu banale.

916
00:31:43.787 --> 00:31:45.768
La façon dont la consommation est organisée,

917
00:31:46.489 --> 00:31:49.751
c'est-à-dire consommer son joint le soir ou le matin,

918
00:31:50.711 --> 00:31:51.532
on a ses repères.

919
00:31:53.092 --> 00:31:54.033
Ça peut aussi structurer.

920
00:31:55.214 --> 00:31:56.915
Et le faire face à la vie sans,

921
00:31:57.855 --> 00:31:58.936
ça peut être du coup...

922
00:31:59.656 --> 00:32:00.437
Au bout d'un moment,

923
00:32:00.677 --> 00:32:04.580
le cerveau est tellement conditionné qu'on ne sait plus faire sans produit.

924
00:32:04.581 --> 00:32:08.263
Ce n'est même pas qu'on aimerait faire,

925
00:32:08.864 --> 00:32:09.805
c'est qu'on ne sait plus faire.

926
00:32:10.065 --> 00:32:11.546
Je suis esclave du produit,

927
00:32:12.247 --> 00:32:14.269
je ne me pose même pas la question de faire sans.

928
00:32:15.029 --> 00:32:15.750
Ce n'est pas possible,

929
00:32:16.050 --> 00:32:16.651
ça n'existe pas.

930
00:32:16.711 --> 00:32:18.112
C'est un monde qui n'existe plus en fait,

931
00:32:19.053 --> 00:32:19.573
c'est ça le truc.

932
00:32:20.094 --> 00:32:21.174
On aimerait en fond de soi,

933
00:32:21.835 --> 00:32:23.797
mais c'est vraiment caché tout au fond,

934
00:32:23.877 --> 00:32:27.140
derrière les poubelles et le tas de sable.

935
00:32:28.356 --> 00:32:28.576
Donc...

936
00:32:29.616 --> 00:32:30.497
Et tu disais que ça faisait peur.

937
00:32:30.857 --> 00:32:30.997
Oui,

938
00:32:31.197 --> 00:32:34.238
ça fait peur de faire sans le produit quand on est complètement au fond dedans,

939
00:32:34.438 --> 00:32:34.758
c'est clair.

940
00:32:35.018 --> 00:32:36.358
Donc la question ne se pose pas,

941
00:32:36.558 --> 00:32:39.859
c'est consommer tant qu'on peut,

942
00:32:40.039 --> 00:32:41.160
tant qu'on ne nous dit rien en fait,

943
00:32:41.640 --> 00:32:42.200
à ce moment-là.

944
00:32:42.900 --> 00:32:43.700
Moi je ne me cachais pas,

945
00:32:44.221 --> 00:32:45.281
sauf dans la journée évidemment,

946
00:32:45.841 --> 00:32:46.941
mais le soir je ne me cachais pas.

947
00:32:47.242 --> 00:32:47.722
Et puis même,

948
00:32:48.202 --> 00:32:49.102
on le faisait après,

949
00:32:49.162 --> 00:32:49.902
quand j'étais en couple,

950
00:32:49.903 --> 00:32:50.542
on le faisait à deux.

951
00:32:52.563 --> 00:32:52.683
Bon,

952
00:32:52.983 --> 00:32:53.883
raisonnablement le soir,

953
00:32:53.923 --> 00:32:55.224
mais moi j'étais déjà complètement...

954
00:32:57.316 --> 00:32:59.377
J'avais dépassé les limites depuis très longtemps déjà.

955
00:33:00.617 --> 00:33:02.018
Puis je savais que comme ça,

956
00:33:02.098 --> 00:33:04.818
avec les heures que je programmais,

957
00:33:04.838 --> 00:33:07.919
j'étais tout le temps dans un état différent.

958
00:33:09.120 --> 00:33:10.280
Il y a une sorte d'équilibre un peu.

959
00:33:10.500 --> 00:33:10.620
Oui,

960
00:33:10.660 --> 00:33:11.780
c'est ça.

961
00:33:11.781 --> 00:33:13.661
Il y avait eu un film là-dessus,

962
00:33:14.361 --> 00:33:16.722
un film avec des acteurs assez connus.

963
00:33:17.462 --> 00:33:23.264
C'était des profs dans un lycée qui avaient tenté une expérience d'être à 0,5 grammes tout le temps sur la journée.

964
00:33:25.040 --> 00:33:26.121
Ça s'appelait Drunken.

965
00:33:26.421 --> 00:33:26.841
Drunken,

966
00:33:26.901 --> 00:33:27.022
ouais.

967
00:33:27.122 --> 00:33:27.282
Ouais,

968
00:33:27.482 --> 00:33:27.742
c'est ça.

969
00:33:28.943 --> 00:33:30.344
C'était très intéressant ce film,

970
00:33:30.484 --> 00:33:33.286
parce que quelque part c'est ce que j'avais essayé de faire aussi.

971
00:33:34.166 --> 00:33:34.927
Sauf que ça marche pas,

972
00:33:35.267 --> 00:33:36.408
le film le montre très bien.

973
00:33:37.128 --> 00:33:38.129
Très intéressant ce film,

974
00:33:38.790 --> 00:33:40.130
pour ceux qui se posent des questions,

975
00:33:40.170 --> 00:33:41.391
pour l'entourage par exemple.

976
00:33:47.535 --> 00:33:49.617
Je pense que quand t'es artiste et que tu consommes,

977
00:33:49.618 --> 00:33:52.939
c'est un peu moins bizarre que si t'étais banquier et que tu consommais,

978
00:33:53.199 --> 00:33:54.060
je sais pas quel boulot.

979
00:33:55.148 --> 00:33:55.688
Tu le planques,

980
00:33:55.748 --> 00:33:55.869
moi.

981
00:33:57.210 --> 00:33:58.230
Peut-être.

982
00:33:58.231 --> 00:33:58.471
Le truc,

983
00:33:58.511 --> 00:33:59.131
c'est que moi,

984
00:33:59.191 --> 00:34:03.514
j'ai commencé dans un milieu super,

985
00:34:03.574 --> 00:34:03.835
super,

986
00:34:03.895 --> 00:34:04.355
super aisé,

987
00:34:04.915 --> 00:34:05.636
de Manhattan,

988
00:34:05.637 --> 00:34:08.678
en 2015,

989
00:34:08.679 --> 00:34:12.041
j'avais 19 ans,

990
00:34:12.042 --> 00:34:13.202
j'étais avec des artistes,

991
00:34:13.222 --> 00:34:13.942
à Broadway,

992
00:34:14.863 --> 00:34:17.765
je ne sais pas du tout comment ça se fait que la vie m'a...

993
00:34:18.285 --> 00:34:18.946
Je viens de Champagne,

994
00:34:18.947 --> 00:34:19.366
à la base,

995
00:34:19.887 --> 00:34:21.027
donc les vaches à côté de ça,

996
00:34:21.028 --> 00:34:21.448
moi je connais.

997
00:34:23.512 --> 00:34:25.414
J'ai toujours été attirée par un monde qui n'était pas le mien.

998
00:34:27.295 --> 00:34:30.478
Et puis je suis allée jusqu'au bout de mes envies.

999
00:34:30.978 --> 00:34:32.119
J'ai un peu touché...

1000
00:34:33.781 --> 00:34:34.041
Tu vois,

1001
00:34:34.061 --> 00:34:34.741
Amy Winehouse,

1002
00:34:34.761 --> 00:34:35.302
je l'aimais bien.

1003
00:34:35.522 --> 00:34:36.243
Alors que pourtant,

1004
00:34:36.943 --> 00:34:38.224
je ne pense pas que ce soit un vrai modèle,

1005
00:34:38.225 --> 00:34:38.504
tu vois,

1006
00:34:39.085 --> 00:34:39.846
avec le recul.

1007
00:34:40.986 --> 00:34:41.727
Super chanteuse.

1008
00:34:42.268 --> 00:34:42.768
Exactement,

1009
00:34:42.968 --> 00:34:45.290
super chanteuse.

1010
00:34:45.330 --> 00:34:47.572
Mon frère m'a offert le disque quand j'allais en cure.

1011
00:34:50.037 --> 00:34:50.177
Super !

1012
00:34:50.178 --> 00:34:50.557
Justement,

1013
00:34:50.657 --> 00:34:52.377
ou elle dit non j'irai pas en cure.

1014
00:34:53.398 --> 00:34:54.578
I don't want to go to rehab.

1015
00:34:56.238 --> 00:34:57.199
T'as touché tes rêves ?

1016
00:34:57.679 --> 00:34:59.899
J'ai touché mes rêves.

1017
00:35:01.360 --> 00:35:01.1000
Moi dans ma tête,

1018
00:35:02.160 --> 00:35:05.841
j'ai vécu la vie de rockstar sans les closers,

1019
00:35:05.861 --> 00:35:06.921
les trucs chelous à côté,

1020
00:35:07.001 --> 00:35:07.321
tu vois.

1021
00:35:07.782 --> 00:35:07.902
Bon,

1022
00:35:08.042 --> 00:35:09.262
j'ai pas le fric qui va avec non plus.

1023
00:35:10.682 --> 00:35:11.443
En ce moment surtout.

1024
00:35:11.683 --> 00:35:16.024
Il y a un côté où t'y crois encore.

1025
00:35:16.632 --> 00:35:18.413
Il y a un côté où tu vois l'ambivalence,

1026
00:35:18.453 --> 00:35:23.294
parce que ça fait quand même quelques jours que je me penche sur la question de paradoxe et ambivalence.

1027
00:35:24.975 --> 00:35:26.955
Je vais faire des recherches et tout ça.

1028
00:35:26.956 --> 00:35:27.155
En fait,

1029
00:35:27.195 --> 00:35:27.495
ma vie,

1030
00:35:27.496 --> 00:35:27.895
je l'armais.

1031
00:35:27.996 --> 00:35:28.456
Je fais putain,

1032
00:35:28.556 --> 00:35:28.776
merde.

1033
00:35:30.256 --> 00:35:31.257
Je remets des questions en fait sur tout.

1034
00:35:34.658 --> 00:35:35.578
C'était quoi la question ?

1035
00:35:36.638 --> 00:35:36.758
Là,

1036
00:35:36.778 --> 00:35:37.338
tu parlais de ça.

1037
00:35:37.498 --> 00:35:42.180
Il y avait une forme de rituel et de vie un peu musicien à New York.

1038
00:35:43.520 --> 00:35:45.781
qui est aussi hyper valorisée et valorisante.

1039
00:35:45.801 --> 00:35:46.261
On se dit,

1040
00:35:46.641 --> 00:35:47.181
on a réussi.

1041
00:35:49.062 --> 00:35:49.422
Et du coup,

1042
00:35:49.423 --> 00:35:50.822
il y a un paradoxe parce que finalement,

1043
00:35:51.763 --> 00:35:53.843
il y a des gens qui ne s'en sortent pas évident.

1044
00:35:54.864 --> 00:35:56.204
Ça reste vraiment pas longtemps.

1045
00:35:56.205 --> 00:36:05.147
Je pense même si tu es le fils de je ne sais pas qui qui peut assumer ton train de vie de merde à dépenser de l'argent comme ça dans de la merde.

1046
00:36:05.647 --> 00:36:06.747
Parce qu'il faut être franc,

1047
00:36:06.787 --> 00:36:07.368
c'est de la merde.

1048
00:36:08.816 --> 00:36:12.599
Je dis ça plusieurs fois pour au cas où qu'on m'écoute et que je puisse apprendre quelque chose à quelqu'un,

1049
00:36:13.659 --> 00:36:14.220
c'est de la merde.

1050
00:36:14.740 --> 00:36:18.242
Mais je ne regrette pas de l'avoir fait,

1051
00:36:18.623 --> 00:36:20.884
après j'aurais pu le faire autrement,

1052
00:36:20.944 --> 00:36:23.946
mais à cet âge-là tu ne réfléchis pas beaucoup,

1053
00:36:23.947 --> 00:36:25.487
à 19 ans je pense.

1054
00:36:27.624 --> 00:36:28.825
Déjà rien que d'avoir eu mon bac,

1055
00:36:29.145 --> 00:36:29.986
j'en croyais pas mes yeux.

1056
00:36:30.086 --> 00:36:31.927
Donc t'imagines si je te retrouve à

1057
00:36:32.428 --> 00:36:34.689
19 ans de Champagne à New York.

1058
00:36:34.729 --> 00:36:36.931
Enfin juste,

1059
00:36:38.172 --> 00:36:38.972
je me suis dit vas-y,

1060
00:36:39.273 --> 00:36:40.554
ça va être comme ça toute ma vie en fait.

1061
00:36:42.635 --> 00:36:42.895
Bah non.

1062
00:36:52.820 --> 00:36:54.802
Est-ce que parfois t'as une nostalgie de ce moment-là ?

1063
00:36:55.882 --> 00:36:56.363
Tous les jours.

1064
00:36:57.884 --> 00:36:58.384
Tous les jours.

1065
00:37:02.427 --> 00:37:04.089
Et comment t'arrives à dealer avec ça aujourd'hui ?

1066
00:37:04.149 --> 00:37:04.349
Enfin...

1067
00:37:05.950 --> 00:37:06.290
L'après,

1068
00:37:06.350 --> 00:37:06.470
quoi.

1069
00:37:08.712 --> 00:37:08.972
Bah déjà,

1070
00:37:09.012 --> 00:37:09.513
ça fait mal.

1071
00:37:11.895 --> 00:37:12.755
Mais je pense que dans la vie,

1072
00:37:12.756 --> 00:37:13.276
faut être fort.

1073
00:37:13.336 --> 00:37:13.456
Ah,

1074
00:37:13.457 --> 00:37:13.916
d'accord.

1075
00:37:14.216 --> 00:37:15.918
Et vous êtes tous très forts.

1076
00:37:17.219 --> 00:37:17.399
Après,

1077
00:37:17.539 --> 00:37:18.219
on n'est pas obligés de...

1078
00:37:19.208 --> 00:37:20.429
de creuser des trucs qui font mal.

1079
00:37:22.169 --> 00:37:22.810
Le fait d'être là,

1080
00:37:22.950 --> 00:37:23.190
déjà,

1081
00:37:24.830 --> 00:37:25.611
c'est déjà pas mal.

1082
00:37:26.171 --> 00:37:26.871
C'est déjà pas mal.

1083
00:37:27.572 --> 00:37:31.053
On a tous fait des parcours assez longs,

1084
00:37:31.573 --> 00:37:32.854
d'après ce que je comprends.

1085
00:37:33.614 --> 00:37:35.555
Donc c'est déjà énorme.

1086
00:37:35.775 --> 00:37:36.095
Du coup,

1087
00:37:36.255 --> 00:37:37.436
casser aussi le déni,

1088
00:37:37.556 --> 00:37:41.738
casser les a priori aussi qu'on peut avoir sur l'addiction.

1089
00:37:42.558 --> 00:37:42.678
Là,

1090
00:37:42.758 --> 00:37:44.199
on raconte ce que c'est.

1091
00:37:44.359 --> 00:37:44.779
Quelque part,

1092
00:37:44.799 --> 00:37:46.860
on s'enrichit à travers cette épreuve quand même.

1093
00:37:48.264 --> 00:37:48.384
Oui,

1094
00:37:48.444 --> 00:37:48.744
c'est sûr.

1095
00:37:49.185 --> 00:37:55.869
Je me connais vachement mieux depuis que j'ai poussé la porte de personnes que je souhaitais qu'elles m'aident.

1096
00:37:56.689 --> 00:37:58.810
Je comprends beaucoup mieux mes interrogations,

1097
00:37:59.311 --> 00:38:01.452
mes craintes et ainsi de suite.

1098
00:38:02.312 --> 00:38:09.717
Et puis j'ai rencontré des personnes extraordinaires dans tous les centres et puis même chez les professionnels de soins.

1099
00:38:09.777 --> 00:38:11.638
C'est très enrichissant.

1100
00:38:11.639 --> 00:38:14.140
C'est un mal pour un bien.

1101
00:38:15.308 --> 00:38:15.909
Il faut le voir comme ça.

1102
00:38:17.490 --> 00:38:17.710
Parfois,

1103
00:38:17.711 --> 00:38:21.434
on n'y arrive pas parce que j'ai fait une cure fin 2025.

1104
00:38:22.635 --> 00:38:22.895
Bussy,

1105
00:38:23.115 --> 00:38:23.876
le château de Bussy.

1106
00:38:24.056 --> 00:38:24.616
Et en fait,

1107
00:38:25.357 --> 00:38:27.739
il y a un mec qui disait ça souvent.

1108
00:38:28.079 --> 00:38:28.380
En fait,

1109
00:38:28.540 --> 00:38:31.222
je suis vraiment content d'être là parce que j'apprends à me connaître.

1110
00:38:32.163 --> 00:38:32.524
Et en fait,

1111
00:38:32.525 --> 00:38:32.984
je me suis dit,

1112
00:38:34.746 --> 00:38:36.047
j'aurais aimé me connaître autrement.

1113
00:38:38.229 --> 00:38:38.489
Bien sûr,

1114
00:38:38.490 --> 00:38:40.210
c'est une chance de pouvoir travailler sur soi,

1115
00:38:40.270 --> 00:38:41.351
de pouvoir se sortir de...

1116
00:38:42.692 --> 00:38:43.233
qu'on a fait,

1117
00:38:44.253 --> 00:38:44.894
qu'on a vécu.

1118
00:38:45.054 --> 00:38:45.374
Moi,

1119
00:38:45.394 --> 00:38:48.236
je suis quelqu'un de très résilient.

1120
00:38:49.556 --> 00:38:50.197
La résilience,

1121
00:38:50.297 --> 00:38:51.497
je l'ai appris en cure,

1122
00:38:51.498 --> 00:38:52.478
en première cure,

1123
00:38:52.678 --> 00:38:53.419
j'avais 24 ans.

1124
00:38:54.699 --> 00:38:55.500
Le mot résilience,

1125
00:38:56.120 --> 00:38:57.521
c'est mon mot préféré,

1126
00:38:57.601 --> 00:38:58.001
je pense.

1127
00:38:58.922 --> 00:39:02.144
Le fait de rebondir quand il t'arrive une merde.

1128
00:39:10.516 --> 00:39:12.998
On se racontait aussi tout ça,

1129
00:39:13.078 --> 00:39:13.578
ce parcours,

1130
00:39:13.579 --> 00:39:16.180
de dire que c'est des étapes importantes et que là,

1131
00:39:16.181 --> 00:39:17.201
c'est important ce qu'on fait ensemble,

1132
00:39:17.261 --> 00:39:18.662
c'est écouter des générations différentes,

1133
00:39:18.762 --> 00:39:21.224
des gens qu'on ne serait pas croisés dans la vie.

1134
00:39:22.265 --> 00:39:22.645
Mais bon,

1135
00:39:22.805 --> 00:39:23.346
j'imagine que...

1136
00:39:23.446 --> 00:39:23.986
C'est en soirée.

1137
00:39:24.366 --> 00:39:25.807
Mais en soirée,

1138
00:39:25.808 --> 00:39:26.088
pareil,

1139
00:39:26.168 --> 00:39:27.168
quand j'étais abstinent,

1140
00:39:27.409 --> 00:39:27.789
du coup,

1141
00:39:28.950 --> 00:39:30.191
je verbalisais en disant

1142
00:39:30.571 --> 00:39:31.251
« Non, je suis désolé. »

1143
00:39:32.172 --> 00:39:34.193
Je suis tombé dedans quand j'étais petit.

1144
00:39:34.573 --> 00:39:34.853
Obélix.

1145
00:39:35.893 --> 00:39:36.453
Comme Obélix,

1146
00:39:37.013 --> 00:39:38.434
j'ai plus le droit à la potion magique.

1147
00:39:39.994 --> 00:39:41.855
C'est une façon d'être honnête,

1148
00:39:42.515 --> 00:39:44.475
pas d'histoire de médicaments ou quoi qu'est-ce,

1149
00:39:44.875 --> 00:39:45.456
et puis du coup,

1150
00:39:45.476 --> 00:39:47.196
de pouvoir en parler.

1151
00:39:48.136 --> 00:39:48.316
Après,

1152
00:39:48.336 --> 00:39:50.017
l'ambivalence aussi,

1153
00:39:50.617 --> 00:39:51.097
personnellement,

1154
00:39:51.337 --> 00:39:52.037
dans mon discours,

1155
00:39:52.217 --> 00:39:55.118
parfois je suis super résiliente,

1156
00:39:55.119 --> 00:39:55.718
je veux avancer,

1157
00:39:55.938 --> 00:39:57.059
parfois je suis...

1158
00:39:57.079 --> 00:39:57.199
Moi,

1159
00:39:57.239 --> 00:39:58.079
je n'ai pas de clé,

1160
00:39:58.179 --> 00:39:58.579
les gars.

1161
00:39:58.599 --> 00:40:00.680
C'est une parenthèse.

1162
00:40:02.684 --> 00:40:03.324
J'ai fait du clean.

1163
00:40:03.584 --> 00:40:04.385
Quand tu dis faire du clean,

1164
00:40:04.445 --> 00:40:07.185
c'est être abstinent pendant longtemps ?

1165
00:40:07.765 --> 00:40:08.466
Tenir longtemps.

1166
00:40:08.467 --> 00:40:13.467
C'est une expression de certains groupes que je connais aussi,

1167
00:40:13.567 --> 00:40:13.687
oui.

1168
00:40:16.088 --> 00:40:16.208
Ah,

1169
00:40:16.328 --> 00:40:16.648
le clean,

1170
00:40:16.688 --> 00:40:17.648
c'est 24 heures.

1171
00:40:17.668 --> 00:40:18.108
Exactement.

1172
00:40:18.569 --> 00:40:20.709
Au bout de 24 heures,

1173
00:40:20.809 --> 00:40:21.089
après,

1174
00:40:21.509 --> 00:40:22.330
est-ce que ça s'arrête ?

1175
00:40:22.990 --> 00:40:27.551
Est-ce que tu commences à compter à partir du moment où tu as arrêté de consommer ?

1176
00:40:27.971 --> 00:40:29.752
Ou est-ce qu'à partir du moment où tu te sens bien,

1177
00:40:29.753 --> 00:40:30.652
tu n'as plus rien dans le corps ?

1178
00:40:31.292 --> 00:40:31.412
Ça,

1179
00:40:31.492 --> 00:40:32.373
c'est à toi d'évaluer,

1180
00:40:32.374 --> 00:40:32.693
en fait.

1181
00:40:32.953 --> 00:40:34.754
C'est ce qu'on dit dans les groupes de parole.

1182
00:40:35.074 --> 00:40:36.375
T'as envie d'arrêter les heures.

1183
00:40:36.675 --> 00:40:36.855
Voilà,

1184
00:40:36.995 --> 00:40:37.596
exactement.

1185
00:40:38.036 --> 00:40:38.236
Donc,

1186
00:40:38.376 --> 00:40:38.796
le clean,

1187
00:40:38.857 --> 00:40:39.677
c'est 24 heures.

1188
00:40:39.678 --> 00:40:40.538
Et puis après,

1189
00:40:41.098 --> 00:40:41.718
sur des années,

1190
00:40:41.778 --> 00:40:42.279
c'est possible.

1191
00:40:42.779 --> 00:40:43.659
C'est tout un cheminement.

1192
00:40:43.660 --> 00:40:43.940
Et donc,

1193
00:40:43.980 --> 00:40:44.460
effectivement,

1194
00:40:44.461 --> 00:40:47.121
il y a des groupes que je ne citerai pas.

1195
00:40:48.022 --> 00:40:49.123
Les associations.

1196
00:40:49.783 --> 00:40:51.444
Les A et tout.

1197
00:40:51.644 --> 00:40:52.224
Mais voilà,

1198
00:40:52.685 --> 00:40:54.086
ils peuvent aussi aider.

1199
00:40:54.346 --> 00:40:56.647
Ça dépend des hospitalisations de jour.

1200
00:40:56.707 --> 00:40:56.827
Moi,

1201
00:40:56.828 --> 00:40:57.648
je suis en HDG.

1202
00:40:58.368 --> 00:41:00.329
Trois jours par semaine.

1203
00:41:00.330 --> 00:41:01.070
Il y a l'HDG aussi.

1204
00:41:01.071 --> 00:41:01.450
Ça m'aide.

1205
00:41:02.130 --> 00:41:03.871
Plutôt que d'aller en cure,

1206
00:41:03.911 --> 00:41:04.032
là,

1207
00:41:04.092 --> 00:41:04.412
du coup,

1208
00:41:04.452 --> 00:41:04.972
en HDG,

1209
00:41:05.973 --> 00:41:08.054
trois matinées.

1210
00:41:09.195 --> 00:41:09.375
Voilà,

1211
00:41:09.535 --> 00:41:11.936
c'est histoire de renforcer,

1212
00:41:13.717 --> 00:41:16.099
tout en restant présent avec la famille.

1213
00:41:18.652 --> 00:41:24.277
Si un endroit est complet et qu'il ne faut pas venir jusqu'à la frustration,

1214
00:41:24.278 --> 00:41:25.839
il faut aller dans les réunions.

1215
00:41:26.840 --> 00:41:27.340
A.A.N.A.

1216
00:41:27.820 --> 00:41:30.763
c'est ouvert à tout le monde et il ne faut pas rester tout seul.

1217
00:41:31.984 --> 00:41:32.625
Une parenthèse.

1218
00:41:35.547 --> 00:41:37.009
Ça m'a beaucoup aidé à une période.

1219
00:41:37.689 --> 00:41:39.191
Trouver sa porte d'entrée dans le soin,

1220
00:41:39.851 --> 00:41:40.412
quelle qu'elle soit.

1221
00:41:40.872 --> 00:41:42.033
Elle peut être partout,

1222
00:41:42.073 --> 00:41:42.193
oui.

1223
00:41:42.213 --> 00:41:43.935
Elle peut être partout,

1224
00:41:43.936 --> 00:41:44.055
oui.

1225
00:41:55.104 --> 00:41:58.287
Est-ce que l'arrêt déjà a été vécu comme une menace ?

1226
00:41:58.928 --> 00:42:00.009
Soit une perte d'identité,

1227
00:42:01.030 --> 00:42:02.291
une perte d'une armure,

1228
00:42:02.292 --> 00:42:03.272
une perte de rythme ?

1229
00:42:06.395 --> 00:42:10.780
On vous a vendu ça comme la sortie possible,

1230
00:42:10.840 --> 00:42:11.841
mais en même temps,

1231
00:42:12.802 --> 00:42:14.163
on vous enlève peut-être aussi quelque chose.

1232
00:42:16.105 --> 00:42:17.606
Ça m'enlève clairement.

1233
00:42:20.592 --> 00:42:21.512
Des paillettes ?

1234
00:42:22.673 --> 00:42:23.693
J'adore les paillettes.

1235
00:42:24.353 --> 00:42:25.153
J'adore les paillettes.

1236
00:42:26.314 --> 00:42:26.514
Non,

1237
00:42:26.654 --> 00:42:28.334
mais c'est accepter que...

1238
00:42:31.575 --> 00:42:35.056
Accepter le bof.

1239
00:42:35.776 --> 00:42:39.257
J'avais un médecin généraliste qui m'avait expliqué,

1240
00:42:39.397 --> 00:42:44.699
parce que j'ai un truc avec les antidépresseurs,

1241
00:42:45.079 --> 00:42:47.379
et qui m'avait expliqué qu'en fait,

1242
00:42:47.459 --> 00:42:49.580
c'était comme un coussin euh...

1243
00:42:49.660 --> 00:42:53.422
amortisseur et que ça amortissait effectivement ce qui allait mal,

1244
00:42:53.542 --> 00:42:56.483
mais ça amortissait aussi ce qui allait bien.

1245
00:42:56.923 --> 00:42:57.264
Et donc,

1246
00:42:57.344 --> 00:43:00.545
on avait tendance à trouver tout bof.

1247
00:43:02.226 --> 00:43:02.506
Et ça,

1248
00:43:02.686 --> 00:43:02.966
pour moi,

1249
00:43:03.026 --> 00:43:03.346
c'est très...

1250
00:43:04.267 --> 00:43:05.487
Ça m'angoisse terriblement,

1251
00:43:05.488 --> 00:43:05.848
en fait.

1252
00:43:07.688 --> 00:43:08.429
J'ai l'impression...

1253
00:43:10.190 --> 00:43:10.390
Alors,

1254
00:43:10.430 --> 00:43:10.850
c'est pas...

1255
00:43:11.950 --> 00:43:13.151
C'est dommage pour moi,

1256
00:43:13.271 --> 00:43:14.332
mais j'ai l'impression que...

1257
00:43:15.940 --> 00:43:23.126
La vie est beaucoup plus drôle si j'ai des pics très joyeux et si j'ai des pics beaucoup moins joyeux.

1258
00:43:23.267 --> 00:43:25.188
Et que pour ces pics beaucoup moins joyeux,

1259
00:43:25.468 --> 00:43:27.550
j'ai un produit qui me remet en pic joyeux.

1260
00:43:27.911 --> 00:43:28.531
C'est un peu ça.

1261
00:43:30.673 --> 00:43:34.036
Et le côté un peu plat,

1262
00:43:35.477 --> 00:43:36.958
ou bof,

1263
00:43:40.741 --> 00:43:43.884
pour moi c'est quand même un apportissage de tous les jours.

1264
00:43:44.984 --> 00:44:00.652
de supporter ça de supporter le moyennement déprimé l'abstinence c'est pas que du bof et du plat parce que même si je voudrais pas glorifier la consommation j'ai un message à faire passer si

1265
00:44:00.692 --> 00:44:09.816
je peux aider certaines personnes c'est le paradoxe de l'abstinence tu vas mieux physiquement tout le monde te dit ah t'as bonne mine Je dois...

1266
00:44:10.876 --> 00:44:11.096
Non,

1267
00:44:12.617 --> 00:44:13.638
Je ne fais pas l'apologie.

1268
00:44:15.378 --> 00:44:17.099
Ce n'est pas du tout ce que je veux dire.

1269
00:44:17.119 --> 00:44:19.080
Pour que les auditeurs comprennent.

1270
00:44:19.320 --> 00:44:20.240
Pendant neuf ans,

1271
00:44:20.260 --> 00:44:22.181
je n'étais pas bof et je rigolais.

1272
00:44:22.921 --> 00:44:23.882
Il y a de la joie.

1273
00:44:25.282 --> 00:44:26.123
Et comment gérer le bof ?

1274
00:44:26.183 --> 00:44:28.064
Accepter le bof ?

1275
00:44:29.004 --> 00:44:31.605
Ce n'est pas que la vie est bof,

1276
00:44:31.785 --> 00:44:34.206
c'est comment tu le gères.

1277
00:44:36.247 --> 00:44:36.507
Pour moi,

1278
00:44:36.547 --> 00:44:37.187
c'est compliqué.

1279
00:44:37.728 --> 00:44:38.188
En tout cas.

1280
00:44:38.692 --> 00:44:41.713
Parce que c'est associé aussi à une histoire familiale,

1281
00:44:41.714 --> 00:44:42.453
des trucs,

1282
00:44:43.414 --> 00:44:43.634
voilà,

1283
00:44:44.414 --> 00:44:47.555
ou cette espèce de truc où t'as l'impression que rien ne bouge,

1284
00:44:48.476 --> 00:44:50.517
alors qu'il y a beaucoup de folie derrière,

1285
00:44:50.737 --> 00:44:54.518
il y a quelque chose quand même de très angoissant autour de ça.

1286
00:44:54.618 --> 00:44:55.659
Est-ce que t'as trouvé des moyens,

1287
00:44:56.519 --> 00:44:57.539
t'as mis en place des choses,

1288
00:44:57.959 --> 00:44:59.280
des nouveaux rituels pour gérer ça ?

1289
00:44:59.784 --> 00:44:59.904
Oui,

1290
00:45:00.164 --> 00:45:00.985
la méditation,

1291
00:45:01.645 --> 00:45:02.185
entre autres.

1292
00:45:02.186 --> 00:45:03.726
Un petit moment.

1293
00:45:03.746 --> 00:45:03.886
Non,

1294
00:45:03.926 --> 00:45:15.511
mais parce qu'il y a quelque chose qui me permet de mettre les choses un peu à distance et où je sens que je ne vais pas me laisser embarquer par des pics.

1295
00:45:15.991 --> 00:45:16.191
Voilà,

1296
00:45:16.331 --> 00:45:19.653
ça c'est très bien.

1297
00:45:19.873 --> 00:45:23.934
Et la pratique artistique,

1298
00:45:24.134 --> 00:45:24.535
en fait.

1299
00:45:24.615 --> 00:45:25.275
Je peins,

1300
00:45:25.455 --> 00:45:25.575
je...

1301
00:45:25.895 --> 00:45:26.095
voilà.

1302
00:45:26.776 --> 00:45:27.156
Et je...

1303
00:45:29.800 --> 00:45:30.201
En fait,

1304
00:45:32.061 --> 00:45:34.182
j'apprends à m'évader avec d'autres moyens.

1305
00:45:34.702 --> 00:45:36.462
Trouver un exitoire.

1306
00:45:36.482 --> 00:45:36.602
Oui,

1307
00:45:36.603 --> 00:45:38.923
et puis un autre monde.

1308
00:45:38.924 --> 00:45:42.304
Il y a plein d'autres choses à faire.

1309
00:45:43.605 --> 00:45:43.785
Voilà,

1310
00:45:43.965 --> 00:45:45.545
calme mais pas pauvre.

1311
00:45:47.166 --> 00:45:49.586
Je ne suis pas quelqu'un de serein.

1312
00:45:51.827 --> 00:45:52.167
Après,

1313
00:45:53.007 --> 00:45:53.568
les produits,

1314
00:45:53.628 --> 00:45:54.608
c'est la solution.

1315
00:45:56.208 --> 00:45:57.981
pour une pseudo-sérénité,

1316
00:45:58.183 --> 00:45:58.324
quoi.

1317
00:46:08.870 --> 00:46:09.391
Une maladie,

1318
00:46:09.451 --> 00:46:09.631
déjà,

1319
00:46:09.731 --> 00:46:13.515
je déteste le fait que je suis malade,

1320
00:46:13.535 --> 00:46:13.655
non.

1321
00:46:13.795 --> 00:46:13.915
Ça,

1322
00:46:13.995 --> 00:46:15.236
c'est pas un truc que j'accepte.

1323
00:46:16.197 --> 00:46:16.577
Parce que...

1324
00:46:18.239 --> 00:46:18.379
Bah,

1325
00:46:18.380 --> 00:46:18.499
ça,

1326
00:46:18.539 --> 00:46:19.320
c'est encore un autre truc,

1327
00:46:19.360 --> 00:46:19.500
mais...

1328
00:46:19.780 --> 00:46:19.900
Ouais,

1329
00:46:20.661 --> 00:46:21.842
t'es pas obligée de te définir.

1330
00:46:21.862 --> 00:46:22.382
Ouais,

1331
00:46:22.743 --> 00:46:22.983
c'est...

1332
00:46:24.424 --> 00:46:27.947
J'ai un problème qui fait qu'il y a beaucoup de choses que j'aime à fond.

1333
00:46:28.388 --> 00:46:29.228
C'est-à-dire le sport,

1334
00:46:29.248 --> 00:46:29.769
si j'en fais,

1335
00:46:29.829 --> 00:46:30.490
c'est à fond.

1336
00:46:30.650 --> 00:46:32.371
J'étais en sport et tu te gymes avant.

1337
00:46:32.992 --> 00:46:34.974
Je faisais 30 heures de sport par semaine.

1338
00:46:35.494 --> 00:46:37.097
En plus de l'école et tout ça,

1339
00:46:37.357 --> 00:46:38.018
quand j'étais plus petite.

1340
00:46:39.140 --> 00:46:41.845
Je pense qu'on a une prédominance à être comme ça ou pas.

1341
00:46:43.107 --> 00:46:45.511
Mais c'est un truc d'ennui.

1342
00:46:46.192 --> 00:46:47.294
C'est un truc d'irritation.

1343
00:46:47.295 --> 00:46:47.414
Non,

1344
00:46:47.415 --> 00:46:48.115
mais tu le dis bien,

1345
00:46:48.195 --> 00:46:49.157
le truc à fond.

1346
00:46:49.918 --> 00:46:51.800
Pourquoi on a besoin de faire à fond ?

1347
00:46:54.021 --> 00:46:54.141
Moi,

1348
00:46:54.221 --> 00:46:54.822
mon boulot,

1349
00:46:54.882 --> 00:46:55.883
je l'ai fait à fond.

1350
00:46:56.323 --> 00:46:58.305
J'ai fumé 10 joints par jour,

1351
00:46:58.765 --> 00:47:00.426
dont le meilleur était le matin,

1352
00:47:01.307 --> 00:47:01.968
au réveil,

1353
00:47:02.228 --> 00:47:06.511
juste pour me mettre un peu à distance et au-dessus du sol avant de commencer la journée.

1354
00:47:07.232 --> 00:47:07.392
Voilà,

1355
00:47:07.632 --> 00:47:10.394
donc pourquoi on a besoin de faire des trucs à fond ?

1356
00:47:10.454 --> 00:47:12.736
Dans une société hyper capitaliste,

1357
00:47:12.737 --> 00:47:14.998
on nous force à être très productifs.

1358
00:47:15.238 --> 00:47:15.578
Et du coup,

1359
00:47:15.598 --> 00:47:17.239
même dans la fête,

1360
00:47:17.499 --> 00:47:19.260
on nous force aussi à le faire à fond,

1361
00:47:20.120 --> 00:47:23.222
à tenir hyper tard dans les clubs techno.

1362
00:47:24.522 --> 00:47:24.822
En fait,

1363
00:47:25.703 --> 00:47:29.585
les addictions sont aussi le résultat du capitalisme dans lequel on vit.

1364
00:47:30.965 --> 00:47:32.006
Cette surproductivité,

1365
00:47:32.366 --> 00:47:33.647
cette infonction permanente,

1366
00:47:34.227 --> 00:47:34.927
les réseaux aussi,

1367
00:47:35.227 --> 00:47:35.648
ce truc-là,

1368
00:47:36.828 --> 00:47:38.449
une surdose d'informations continuelles.

1369
00:47:39.569 --> 00:47:40.010
Et en fait...

1370
00:47:41.150 --> 00:47:42.371
C'est un moyen de gérer ça,

1371
00:47:42.511 --> 00:47:42.891
ce flux.

1372
00:47:43.492 --> 00:47:44.833
Soit d'être plus rapide que le flux,

1373
00:47:44.953 --> 00:47:46.754
soit de le mettre à distance.

1374
00:47:48.095 --> 00:47:49.436
Mais évidemment,

1375
00:47:49.437 --> 00:47:51.017
les adéquations ne sortent pas de nulle part.

1376
00:47:51.337 --> 00:47:51.937
Mais en tout cas,

1377
00:47:52.318 --> 00:47:55.820
ça nous oblige à avoir un état de conscience de nous-mêmes,

1378
00:47:55.840 --> 00:47:57.161
de nos limites,

1379
00:47:58.202 --> 00:48:00.183
de nos hommes d'ombre,

1380
00:48:00.223 --> 00:48:00.423
etc.

1381
00:48:04.306 --> 00:48:05.667
Que ne se pose pas beaucoup.

1382
00:48:07.248 --> 00:48:10.530
De nous poser beaucoup plus de questions personnelles et existentielles.

1383
00:48:10.670 --> 00:48:13.012
que la majorité des gens.

1384
00:48:13.792 --> 00:48:14.093
Et ça,

1385
00:48:14.213 --> 00:48:15.914
je pense qu'il y a un côté douloureux.

1386
00:48:16.174 --> 00:48:16.314
Moi,

1387
00:48:16.514 --> 00:48:19.056
j'ai l'impression qu'il y a un côté douloureux par rapport à ça,

1388
00:48:19.156 --> 00:48:20.137
parce que bien évidemment,

1389
00:48:20.197 --> 00:48:21.738
c'est génial de se découvrir,

1390
00:48:21.798 --> 00:48:23.179
de faire un travail sur soi-même.

1391
00:48:23.620 --> 00:48:23.920
Mais bon,

1392
00:48:24.360 --> 00:48:31.986
on n'y découvre pas totalement toujours des trucs qu'on aimerait découvrir et qu'on ne peut pas y échapper.

1393
00:48:32.766 --> 00:48:34.848
Alors que des personnes...

1394
00:48:34.948 --> 00:48:35.168
Alors,

1395
00:48:35.188 --> 00:48:37.250
la vie se charge quand même de...

1396
00:48:40.520 --> 00:48:45.223
mais je pense qu'on ne peut pas se cacher derrière son petit boudoir.

1397
00:48:45.944 --> 00:48:46.924
À un moment,

1398
00:48:47.024 --> 00:48:48.145
quand on a été trop loin,

1399
00:48:48.325 --> 00:48:51.527
on ne peut plus se mentir à soi-même sur ce qu'on est.

1400
00:48:54.089 --> 00:48:57.952
Il y a une obligation de lucidité qu'on acquiert au travers de tout ça,

1401
00:48:59.873 --> 00:49:06.358
dont des personnes qui ne sont pas tombées ni dans la potion quand ils étaient petits.

1402
00:49:06.618 --> 00:49:07.598
peuvent faire l'économie,

1403
00:49:07.698 --> 00:49:08.198
je pense.

1404
00:49:08.679 --> 00:49:08.899
Voilà.

1405
00:49:10.679 --> 00:49:13.320
On se pose des questions qui dérangent par rapport à nous.

1406
00:49:17.261 --> 00:49:20.662
Tout ce que j'ai écouté dans tous les épisodes d'En Substance,

1407
00:49:20.663 --> 00:49:21.222
c'est toujours ça,

1408
00:49:21.302 --> 00:49:26.724
cette clairvoyance et cette pertinence sur ce que ça fait d'être au monde,

1409
00:49:26.764 --> 00:49:28.004
d'être en prise avec des addictions,

1410
00:49:28.084 --> 00:49:29.424
de comprendre aussi les autres,

1411
00:49:29.864 --> 00:49:32.085
l'empathie qui a lieu là en ce moment entre vous.

1412
00:49:33.385 --> 00:49:34.926
C'est quand même des choses qui ne sont pas si communes.

1413
00:49:35.574 --> 00:49:37.776
Une certaine forme d'intelligence émotionnelle,

1414
00:49:39.437 --> 00:49:40.578
moi je m'en serais bien passé.

1415
00:49:42.979 --> 00:49:43.300
De fait,

1416
00:49:43.380 --> 00:49:45.421
vous faites un travail que la plupart des gens ne font pas.

1417
00:49:46.622 --> 00:49:46.742
Oui.

1418
00:49:47.042 --> 00:49:47.583
Et qui coûte.

1419
00:49:48.183 --> 00:49:48.844
Et qui coûte,

1420
00:49:49.044 --> 00:49:50.104
c'est un travail qui coûte,

1421
00:49:50.164 --> 00:49:51.545
c'est pas une partie de plaisir.

1422
00:49:51.706 --> 00:49:52.006
Non,

1423
00:49:52.666 --> 00:49:53.487
j'ai découvert mon moi.

1424
00:49:53.767 --> 00:49:54.047
Voilà,

1425
00:49:54.427 --> 00:49:56.869
c'est pas le développement personnel qu'on veut nous vendre.

1426
00:49:58.030 --> 00:50:02.273
C'est quand même un sacré boulot le travail qu'on fait sur soi-même,

1427
00:50:02.293 --> 00:50:03.614
et on le fait parce qu'on n'a pas le choix.

1428
00:50:04.034 --> 00:50:06.616
Et puis à retracer depuis le début.

1429
00:50:07.436 --> 00:50:08.897
Et c'est le travail d'une vie entière.

1430
00:50:09.117 --> 00:50:09.317
Voilà.

1431
00:50:10.638 --> 00:50:13.200
C'est quoi les points faibles,

1432
00:50:13.240 --> 00:50:14.941
c'est quoi qui a été douloureuse,

1433
00:50:16.802 --> 00:50:22.806
c'est quoi qui nous a amenés à avoir soit des béquilles,

1434
00:50:22.906 --> 00:50:24.767
soit des paillettes,

1435
00:50:24.807 --> 00:50:27.068
soit un sourire,

1436
00:50:27.929 --> 00:50:28.409
un rire.

1437
00:50:29.970 --> 00:50:32.199
Mais est-ce qu'il y a un moment où vous vous dites que ce travail-là,

1438
00:50:32.239 --> 00:50:33.825
il est terminé ?

1439
00:50:34.226 --> 00:50:34.607
Ah non,

1440
00:50:37.074 --> 00:50:38.375
C'est ça la définition d'un suivi,

1441
00:50:38.395 --> 00:50:38.815
un addicto.

1442
00:50:38.895 --> 00:50:41.416
Que plein de gens ne comprennent pas forcément,

1443
00:50:41.417 --> 00:50:41.936
ils se disent,

1444
00:50:42.076 --> 00:50:42.316
c'est bon,

1445
00:50:42.336 --> 00:50:42.837
il est arrêté.

1446
00:50:43.677 --> 00:50:46.078
Pour maintenir le fait d'être suivi,

1447
00:50:46.778 --> 00:50:48.019
même si on est abstinent,

1448
00:50:48.079 --> 00:50:48.379
c'est bien.

1449
00:50:48.679 --> 00:50:51.981
Ça permet de consolider ça.

1450
00:50:52.801 --> 00:50:57.343
Et de pouvoir parler à quelqu'un de ça,

1451
00:50:57.403 --> 00:50:58.143
qui nous a connus.

1452
00:50:58.223 --> 00:51:00.344
C'est un travail qui est sans cesse renouvelé.

1453
00:51:00.764 --> 00:51:04.926
On voit dans certains groupes de parole des personnes qui sont abstinentes depuis 25-30 ans.

1454
00:51:06.073 --> 00:51:07.054
Complètement abstinentes,

1455
00:51:07.174 --> 00:51:07.955
25-30 ans,

1456
00:51:07.956 --> 00:51:13.480
mais qui continuent à venir parce qu'elles en ressentent le besoin et qu'elles ont besoin de temps en temps de décharger un peu leur sac,

1457
00:51:13.620 --> 00:51:15.562
de raconter certaines choses qui leur pèsent.

1458
00:51:16.863 --> 00:51:19.025
Ce n'est pas par peur de rechute forcément,

1459
00:51:19.125 --> 00:51:24.009
mais c'est parce que c'est dans leur personnalité,

1460
00:51:24.389 --> 00:51:25.450
dans leurs émotions,

1461
00:51:26.551 --> 00:51:29.794
qui sont un peu plus exacerbées que chez d'autres personnes.

1462
00:51:30.235 --> 00:51:32.437
Il faut pouvoir évacuer de temps en temps.

1463
00:51:32.777 --> 00:51:37.038
pas forcément auprès de sa famille ou de sa femme ou de son mari ou de son conjoint.

1464
00:51:37.718 --> 00:51:41.099
Échanger dans un milieu qui ne nous jugera pas.

1465
00:51:41.499 --> 00:51:42.760
Et c'est super important,

1466
00:51:42.761 --> 00:51:43.120
en fait.

1467
00:51:43.200 --> 00:51:43.520
Et donc,

1468
00:51:43.600 --> 00:51:44.880
même après des dizaines d'années,

1469
00:51:44.881 --> 00:51:45.420
pour certains.

1470
00:51:45.941 --> 00:51:48.401
Qui ne jugera pas et de plus qui comprendra.

1471
00:51:48.621 --> 00:51:48.741
Oui,

1472
00:51:49.642 --> 00:51:50.042
tout à fait.

1473
00:51:55.283 --> 00:51:59.624
Je n'envisage pas d'arrêter de voir un psy au moins une fois par mois,

1474
00:51:59.644 --> 00:52:00.524
même si je vais mieux,

1475
00:52:00.585 --> 00:52:00.925
même si...

1476
00:52:01.365 --> 00:52:01.585
Voilà,

1477
00:52:02.145 --> 00:52:02.265
ça.

1478
00:52:02.885 --> 00:52:04.826
Il y a des choses que j'ai réussi à dépasser,

1479
00:52:05.527 --> 00:52:07.428
mais c'est quelque chose...

1480
00:52:07.989 --> 00:52:09.630
La première fois que je suis venue ici,

1481
00:52:09.750 --> 00:52:11.271
c'était pour un problème d'alcool.

1482
00:52:11.351 --> 00:52:11.732
Et en fait,

1483
00:52:11.952 --> 00:52:14.974
je n'avais pas de dépendance physique à l'alcool.

1484
00:52:15.094 --> 00:52:18.437
Mais je sentais que j'étais sur la bonne voie pour en avoir une.

1485
00:52:18.997 --> 00:52:20.438
Donc je suis arrivée à temps,

1486
00:52:20.799 --> 00:52:21.399
on va dire.

1487
00:52:22.060 --> 00:52:23.000
Mais donc,

1488
00:52:23.281 --> 00:52:23.441
bon,

1489
00:52:23.461 --> 00:52:24.221
ça c'est...

1490
00:52:25.722 --> 00:52:25.883
Voilà,

1491
00:52:25.983 --> 00:52:28.244
j'ai changé un peu quelques petits trucs dans ma vie.

1492
00:52:28.345 --> 00:52:28.985
Ça a été un peu...

1493
00:52:28.985 --> 00:52:29.445
un peu mieux.

1494
00:52:29.705 --> 00:52:30.786
Et puis,

1495
00:52:31.446 --> 00:52:32.107
15 ans après,

1496
00:52:32.108 --> 00:52:34.008
je reviens pour un problème de cannabis où là,

1497
00:52:34.048 --> 00:52:36.249
je me suis bien embarquée dedans.

1498
00:52:37.289 --> 00:52:37.490
Donc,

1499
00:52:38.970 --> 00:52:39.771
c'est quand même un...

1500
00:52:40.911 --> 00:52:42.252
Au-delà des environnements,

1501
00:52:42.272 --> 00:52:49.116
il y a quand même une vulnérabilité qui fait qu'on va se coller dans des produits,

1502
00:52:50.396 --> 00:52:51.557
quel que soit le produit.

1503
00:52:51.717 --> 00:52:51.997
Alors,

1504
00:52:52.177 --> 00:52:54.699
où on va replonger dans son produit de prédilection,

1505
00:52:54.759 --> 00:52:57.100
on va en découvrir un autre parce que pourquoi pas ?

1506
00:52:58.421 --> 00:52:58.621
Voilà.

1507
00:52:58.941 --> 00:52:59.121
Ouais,

1508
00:52:59.401 --> 00:53:04.085
toi tu disais que le terme de maladie te parlait pas forcément.

1509
00:53:04.986 --> 00:53:06.607
J'ai vu qu'on parlait aussi de trouble de l'usage.

1510
00:53:07.548 --> 00:53:07.808
Et tu vois,

1511
00:53:07.809 --> 00:53:09.310
moi j'ai un trouble du coup de l'humeur,

1512
00:53:09.311 --> 00:53:10.671
de la bipolarité,

1513
00:53:11.712 --> 00:53:13.453
lié à des problématiques d'addiction aussi.

1514
00:53:14.734 --> 00:53:15.435
Mais du coup,

1515
00:53:15.495 --> 00:53:16.095
c'est un trouble.

1516
00:53:16.195 --> 00:53:16.436
Et là,

1517
00:53:16.796 --> 00:53:18.177
je vais surveiller ça avec une psy,

1518
00:53:18.178 --> 00:53:18.738
un psychiatre.

1519
00:53:19.558 --> 00:53:20.259
Même quand ça va mieux.

1520
00:53:21.180 --> 00:53:21.340
Après,

1521
00:53:21.900 --> 00:53:22.220
le pire,

1522
00:53:22.240 --> 00:53:23.041
c'est quand ça va trop bien.

1523
00:53:24.883 --> 00:53:25.203
Mais bon,

1524
00:53:26.124 --> 00:53:26.364
du coup,

1525
00:53:26.404 --> 00:53:26.784
faut...

1526
00:53:27.909 --> 00:53:29.330
Alors que les gens qui me connaissent bien,

1527
00:53:29.350 --> 00:53:30.771
qui m'ont vu dans des moments plus compliqués,

1528
00:53:30.811 --> 00:53:31.351
ils me disent « c'est bon,

1529
00:53:31.352 --> 00:53:31.791
il va mieux » .

1530
00:53:33.172 --> 00:53:33.452
Mais en fait,

1531
00:53:33.453 --> 00:53:38.155
ils ne se rendent pas compte que le travail se fait toutes les semaines,

1532
00:53:38.915 --> 00:53:39.415
tous les jours,

1533
00:53:39.536 --> 00:53:40.916
et avec le psy tous les mois,

1534
00:53:40.976 --> 00:53:43.058
et tu prends tes médocs et tout.

1535
00:53:44.078 --> 00:53:45.439
Et le plus risqué,

1536
00:53:45.479 --> 00:53:45.839
je pense,

1537
00:53:45.859 --> 00:53:49.341
ce serait de se penser comme guéri.

1538
00:53:50.382 --> 00:53:51.002
Ou « c'est bon,

1539
00:53:51.003 --> 00:53:51.682
j'ai plus de problèmes » .

1540
00:53:52.883 --> 00:53:53.043
Enfin,

1541
00:53:53.044 --> 00:53:53.643
j'ai plus de problèmes,

1542
00:53:53.723 --> 00:53:55.304
c'est pas que un problème.

1543
00:53:57.105 --> 00:53:57.505
C'est bon quoi,

1544
00:53:57.745 --> 00:53:58.606
je fais comme tout le monde,

1545
00:53:59.506 --> 00:54:04.009
et du coup de retomber dans les pièges dans lesquels on est tombé,

1546
00:54:04.870 --> 00:54:05.650
ou trouver d'autres pièges,

1547
00:54:05.651 --> 00:54:09.872
parce qu'il y a plein de produits dans lesquels on peut tomber,

1548
00:54:10.953 --> 00:54:13.254
et des addictions d'ailleurs qui ne sont pas forcément des produits,

1549
00:54:13.314 --> 00:54:14.995
ça peut être des addictions comportementales,

1550
00:54:16.116 --> 00:54:16.696
au boulot,

1551
00:54:17.437 --> 00:54:17.837
au sexe,

1552
00:54:17.838 --> 00:54:19.478
au jeu vidéo,

1553
00:54:20.218 --> 00:54:21.339
à la vérité.

1554
00:54:21.479 --> 00:54:24.020
Je suis accro en ce moment à un jeu de voiture.

1555
00:54:25.865 --> 00:54:27.106
Et voilà quoi,

1556
00:54:27.886 --> 00:54:31.328
ça fait plus ou moins de mal au corps et à l'entourage,

1557
00:54:31.388 --> 00:54:32.969
mais il faut rester vigilant en fait.

1558
00:54:33.389 --> 00:54:33.590
Voilà,

1559
00:54:33.830 --> 00:54:34.090
c'est ça.

1560
00:54:34.950 --> 00:54:36.591
Je crois que j'ai développé un état d'alerte,

1561
00:54:36.771 --> 00:54:36.991
un peu,

1562
00:54:38.532 --> 00:54:39.293
à vigilance quoi.

1563
00:54:52.726 --> 00:54:54.907
Quand j'arrête un truc qui me fait du bien,

1564
00:54:55.147 --> 00:54:56.708
je vais tout de suite me dire « Oh là,

1565
00:54:58.449 --> 00:54:59.209
pas normal,

1566
00:55:00.369 --> 00:55:01.570
que se passe-t-il ? »

1567
00:55:02.690 --> 00:55:05.772
Pourquoi tu n'as pas fait de méditation pendant trois jours ?

1568
00:55:06.213 --> 00:55:06.433
Voilà,

1569
00:55:06.993 --> 00:55:09.915
donc tout de suite,

1570
00:55:11.296 --> 00:55:13.718
je vais être en alerte.

1571
00:55:13.858 --> 00:55:14.338
Disons,

1572
00:55:14.799 --> 00:55:14.939
bon.

1573
00:55:17.541 --> 00:55:19.242
On va à la fin,

1574
00:55:19.322 --> 00:55:19.802
tranquillement.

1575
00:55:22.624 --> 00:55:22.844
Souvent,

1576
00:55:22.845 --> 00:55:23.385
on finit comme ça.

1577
00:55:23.386 --> 00:55:25.366
Est-ce que vous auriez un conseil,

1578
00:55:25.466 --> 00:55:26.167
une petite...

1579
00:55:27.227 --> 00:55:29.609
Un conseil à une personne qui ferait face comme ça ?

1580
00:55:31.154 --> 00:55:31.935
à ses addictions,

1581
00:55:31.955 --> 00:55:32.676
à une addiction,

1582
00:55:34.537 --> 00:55:37.320
et peut-être qu'il serait piégé face à un paradoxe,

1583
00:55:37.360 --> 00:55:38.261
face à une ambivalence.

1584
00:55:39.898 --> 00:55:40.599
Trop prononcée,

1585
00:55:41.859 --> 00:55:43.941
notamment peut-être la nostalgie du produit.

1586
00:55:44.861 --> 00:55:48.404
C'est ça qui va faire un blocage,

1587
00:55:50.305 --> 00:55:51.886
mais justement il faut aller au-delà de ça.

1588
00:55:52.727 --> 00:55:54.128
Il faut aller en parler,

1589
00:55:55.028 --> 00:55:55.729
c'est surtout ça.

1590
00:55:56.329 --> 00:55:57.030
Aller en parler...

1591
00:55:57.730 --> 00:55:58.631
C'est le truc que je fais jamais,

1592
00:55:59.511 --> 00:56:00.972
parce que je trouve ça tellement dur.

1593
00:56:01.573 --> 00:56:01.933
Bah oui,

1594
00:56:01.993 --> 00:56:03.774
mais c'est le premier pas quoi.

1595
00:56:03.794 --> 00:56:05.956
C'est le premier truc qu'on nous dit en réunion,

1596
00:56:06.916 --> 00:56:07.517
d'aller en parler,

1597
00:56:07.957 --> 00:56:08.357
quasiment.

1598
00:56:09.338 --> 00:56:12.941
Je trouve ça super dur.

1599
00:56:12.942 --> 00:56:14.542
Tu arrives et tu te dis,

1600
00:56:14.783 --> 00:56:14.983
voilà,

1601
00:56:15.103 --> 00:56:16.464
j'ai ça comme problème,

1602
00:56:16.504 --> 00:56:17.465
tu le mets sur la table.

1603
00:56:26.352 --> 00:56:26.472
Moi,

1604
00:56:26.512 --> 00:56:28.834
je ferais bien de la prévention pour les jeunes,

1605
00:56:28.914 --> 00:56:33.358
ceux qui ne veulent pas ou qui ne peuvent pas parler à leur famille,

1606
00:56:33.618 --> 00:56:34.639
à leurs proches,

1607
00:56:35.580 --> 00:56:37.842
si c'est un sujet un peu tabou et tout ça.

1608
00:56:41.750 --> 00:56:43.151
Dans la plupart des grandes villes,

1609
00:56:43.171 --> 00:56:44.612
il y a les réunions NA et AA.

1610
00:56:45.493 --> 00:56:49.876
Ils peuvent trouver les horaires et les lieux sur internet et peuvent y aller.

1611
00:56:50.116 --> 00:56:52.558
C'est gratuit et c'est ouvert à tous,

1612
00:56:52.858 --> 00:56:53.179
surtout.

1613
00:56:53.539 --> 00:56:54.800
Donc si t'as un problème,

1614
00:56:55.020 --> 00:56:56.101
n'hésite vraiment pas à y aller.

1615
00:56:58.462 --> 00:57:00.484
Ça sera déjà un premier pas à faire.

1616
00:57:02.525 --> 00:57:03.266
Et puis après,

1617
00:57:05.047 --> 00:57:05.688
on n'a qu'une vie,

1618
00:57:05.728 --> 00:57:06.869
donc autant pas la gâcher.

1619
00:57:10.054 --> 00:57:11.575
T'es la maîtresse des punchlines !

1620
00:57:13.777 --> 00:57:17.979
C'est une belle conclusion !

1621
00:57:18.179 --> 00:57:20.160
Tu voulais conclure la conclusion ?

1622
00:57:21.421 --> 00:57:21.641
Non,

1623
00:57:21.701 --> 00:57:26.504
moi je trouve que ça nous fait aussi découvrir des choses intéressantes.

1624
00:57:26.505 --> 00:57:30.146
Je pense que ça m'a fait découvrir l'aquarelle par exemple.

1625
00:57:30.846 --> 00:57:33.287
On fait aussi des chouettes découvertes dans ce chemin-là.

1626
00:57:34.208 --> 00:57:37.090
Et il y a...

1627
00:57:40.067 --> 00:57:55.040
et je trouve que ça nous oblige à devenir un peu meilleur parce que dans le monde là je trouve qu'on a quand même un degré de conscience par rapport à d'autres personnes voilà quoi je pense que ce

1628
00:57:55.140 --> 00:58:06.230
chemin là ça nous ça nous permet un peu de d'être de meilleurs humains donc du compte y compris dans la relation avec les autres et dans la conscience qu'on peut avoir

1629
00:58:07.815 --> 00:58:09.256
de la relation avec les autres,

1630
00:58:09.356 --> 00:58:09.677
quand même,

1631
00:58:10.237 --> 00:58:10.558
un peu.

1632
00:58:10.578 --> 00:58:12.540
Pas mal comme deuxième conclusion.

1633
00:58:14.322 --> 00:58:14.782
Eh bien,

1634
00:58:14.922 --> 00:58:15.243
bravo,

1635
00:58:15.583 --> 00:58:17.445
ça fait plaisir.

1636
00:58:18.426 --> 00:58:18.726
Merci.

1637
00:58:19.347 --> 00:58:20.648
Et merci à vous tous.

1638
00:58:22.250 --> 00:58:24.252
C'était top.

1639
00:58:25.633 --> 00:58:26.534
On a zigzagué avant,

1640
00:58:27.275 --> 00:58:28.136
au temps du paradoxe.

1641
00:58:28.676 --> 00:58:44.079
et de l'ambivalence ouais mais bon il y en a eu des trucs sur l'ambivalence il y en a eu des trucs paradoxe quand même c'est quand même enchanté vraiment ça répond un peu à ce que tu attendais après à chaque fois je te dis ça reste assez ouvert ouais commencer

1642
00:58:44.080 --> 00:58:47.100
en disant les drogues c'était quoi le truc ?

1643
00:58:47.101 --> 00:58:56.482
légère légère n'importe quoi light n'importe quoi ouais mais bon c'était une une

1644
00:58:57.586 --> 00:58:58.570
Un tour de chauffe.

1645
00:59:09.242 --> 00:59:09.882
En substance,

1646
00:59:10.263 --> 00:59:11.523
l'addiction a plusieurs voix.

1647
00:59:12.064 --> 00:59:14.085
Un podcast produit par Addiction France,

1648
00:59:14.405 --> 00:59:15.906
écrit et réalisé par Sylvain Pinault,

1649
00:59:16.326 --> 00:59:19.348
sur une musique originale de Toco Verviche et Sonel Studio,

1650
00:59:19.968 --> 00:59:22.530
et une illustration signée Mathilde Fian.

1651
00:59:22.550 --> 00:59:25.751
N'hésitez pas à vous abonner sur les plateformes d'écoute,

1652
00:59:25.991 --> 00:59:27.532
à laisser quelques étoiles,

1653
00:59:27.792 --> 00:59:28.633
voire même un commentaire,

1654
00:59:29.053 --> 00:59:30.514
et à le partager autour de vous.

1655
00:59:32.375 --> 00:59:33.976
Parler de santé mentale et d'addiction,

1656
00:59:34.736 --> 00:59:35.277
ça change des vies.