WEBVTT

1
00:00:18.489 --> 00:00:23.712
en partenariat avec l'Institut Louis Bachelier et le FINDEV Lab.

2
00:00:28.169 --> 00:00:35.708
Notre invité aujourd'hui est directeur exécutif du département mobilisation et partenariat en vue de la réalisation des ODD au sein de l'agence française de développement.

3
00:00:36.208 --> 00:00:42.228
Vous êtes également ancien ministre sénégalais en charge du portefeuille de l'entrepreneuriat et vous avez commencé votre carrière à l'OCDE.

4
00:00:42.688 --> 00:00:43.334
Papa Maloussard,

5
00:00:43.334 --> 00:00:44.968
bonjour et merci d'avoir accepté notre invitation.

6
00:00:45.808 --> 00:00:46.496
Bonjour Essim,

7
00:00:46.638 --> 00:00:47.508
le plaisir est pour moi.

8
00:00:48.228 --> 00:00:48.952
Et pour cet épisode,

9
00:00:48.952 --> 00:00:50.361
je suis accompagné de Emir Abachirif,

10
00:00:50.462 --> 00:00:51.065
étudiant à Sciences Po.

11
00:00:51.246 --> 00:00:51.528
Bonjour Emir.

12
00:00:51.953 --> 00:00:52.146
Bonjour.

13
00:00:52.965 --> 00:00:54.593
On va parler aujourd'hui de l'actualité de l'AFD,

14
00:00:55.116 --> 00:00:56.744
notamment de sa stratégie 23-27,

15
00:00:57.204 --> 00:01:00.080
ainsi que du continent africain et singulièrement de l'Afrique de l'Ouest,

16
00:01:00.100 --> 00:01:00.804
dont vous êtes originaire.

17
00:01:01.404 --> 00:01:03.604
Mais peut-être d'abord pour les auditeurs qui ne vous connaîtraient pas,

18
00:01:03.924 --> 00:01:06.537
pouvez-vous présenter brièvement votre parcours singulier,

19
00:01:06.939 --> 00:01:07.924
un pied sur chaque continent,

20
00:01:08.444 --> 00:01:08.827
et au fond,

21
00:01:08.887 --> 00:01:09.190
aujourd'hui,

22
00:01:09.250 --> 00:01:10.661
comment vous vous définiriez-vous ?

23
00:01:11.408 --> 00:01:13.004
Comme un homme du développement qui a fait de la politique,

24
00:01:13.224 --> 00:01:14.904
comme un politique qui fait actuellement du développement,

25
00:01:15.464 --> 00:01:16.734
comme une voix africaine en Europe,

26
00:01:17.137 --> 00:01:17.882
peut-être un peu de tout cela ?

27
00:01:19.353 --> 00:01:19.956
Merci Wessim,

28
00:01:19.996 --> 00:01:22.708
je pense que tu as d'abord fait une bonne présentation.

29
00:01:24.589 --> 00:01:25.191
Comme tu l'as dit,

30
00:01:25.191 --> 00:01:30.208
je suis un citoyen sénégalais et international.

31
00:01:31.481 --> 00:01:34.736
Au service aujourd'hui de la politique publique française,

32
00:01:35.499 --> 00:01:38.216
de développement et de solidarité internationale,

33
00:01:38.656 --> 00:01:41.676
à travers le groupe Agence française des développements,

34
00:01:42.396 --> 00:01:49.063
où j'occupe depuis bientôt deux ans les fonctions de directeur exécutif en charge de la mobilisation,

35
00:01:49.605 --> 00:01:50.268
des ressources,

36
00:01:50.590 --> 00:01:52.016
de la compétence,

37
00:01:52.657 --> 00:01:55.336
mais aussi des acteurs de la société civile,

38
00:01:56.240 --> 00:01:58.331
des partenariats bilatéraux,

39
00:01:58.753 --> 00:01:59.396
multilatéraux.

40
00:01:59.896 --> 00:02:00.738
avec les fondations,

41
00:02:00.778 --> 00:02:05.012
la société civile et aussi la communication à Paris.

42
00:02:06.512 --> 00:02:07.014
Auparavant,

43
00:02:07.395 --> 00:02:09.282
j'ai travaillé pour le gouvernement sénégalais,

44
00:02:09.723 --> 00:02:10.987
au ministère des Finances,

45
00:02:11.188 --> 00:02:12.332
puis à la présence de la République,

46
00:02:12.792 --> 00:02:17.572
et en charge d'un programme dont on parlera tout à l'heure sur l'entrepreneuriat des jeunes et des femmes.

47
00:02:18.212 --> 00:02:19.416
Et auparavant,

48
00:02:19.516 --> 00:02:20.499
quelques années plus tôt,

49
00:02:20.640 --> 00:02:22.867
j'ai eu à travailler ici même à Paris,

50
00:02:23.749 --> 00:02:24.351
à l'OCDE,

51
00:02:24.852 --> 00:02:26.420
et enfin à Seattle,

52
00:02:26.762 --> 00:02:28.632
au sein de la fondation Bill Melinda Gates.

53
00:02:29.374 --> 00:02:35.552
J'ai plutôt été un technicien jusqu'à maintenant.

54
00:02:36.631 --> 00:02:39.564
avec une expertise sur les questions de développement économique international.

55
00:02:40.224 --> 00:02:43.250
Et je continue à exercer cela,

56
00:02:43.671 --> 00:02:49.984
même si j'ai eu à flirter quelque peu avec la politique récemment dans mon pays.

57
00:02:50.965 --> 00:02:56.524
Alors une question qui s'inscrit dans l'actualité politique avec la campagne des élections européennes qui bat son plein.

58
00:02:57.025 --> 00:03:04.424
Est-ce que vous pourriez nous indiquer comment s'inscrit aujourd'hui l'action de l'AFD dans le projet d'européanisation de l'action de développement dont parlait le président Macron ?

59
00:03:04.890 --> 00:03:07.384
durant le sommet Afrique-France en janvier 2023,

60
00:03:08.024 --> 00:03:08.807
et au contraire,

61
00:03:08.827 --> 00:03:12.944
quelle singularité l'AFD développe dans l'écosystème des DFIS,

62
00:03:13.024 --> 00:03:14.624
qui sont les Development Financial Institutions.

63
00:03:15.876 --> 00:03:16.497
Très bonne question.

64
00:03:17.297 --> 00:03:17.638
D'abord,

65
00:03:17.698 --> 00:03:27.386
je voudrais rappeler que le groupe Agence française de développement contribue à mettre en œuvre la politique de la France en matière de développement et de solidarité internationale,

66
00:03:27.926 --> 00:03:28.907
mais aussi du climat,

67
00:03:29.187 --> 00:03:30.128
de la biodiversité,

68
00:03:30.848 --> 00:03:31.689
de l'éducation,

69
00:03:31.729 --> 00:03:32.250
de la paix,

70
00:03:32.290 --> 00:03:32.990
de l'urbanisme,

71
00:03:33.050 --> 00:03:34.331
de la santé et de la gouvernance,

72
00:03:34.892 --> 00:03:40.156
entre autres sujets que nous abordons à travers les pays d'intervention de l'agence.

73
00:03:40.196 --> 00:03:42.796
Il y a plus de 150 pays à travers le monde.

74
00:03:43.809 --> 00:03:53.400
Notre groupe aujourd'hui est composé de l'Agence française de développement en charge du financement du secteur public et des organisations de la société civile,

75
00:03:53.681 --> 00:03:54.362
de la recherche,

76
00:03:54.822 --> 00:03:59.508
de l'innovation et de la formation sur le développement durable.

77
00:04:00.348 --> 00:04:01.911
Et nous avons deux filiales,

78
00:04:02.412 --> 00:04:02.873
Pomparko,

79
00:04:03.233 --> 00:04:04.856
dont je suis administrateur,

80
00:04:04.896 --> 00:04:06.640
qui est dédié au financement du secteur privé,

81
00:04:07.141 --> 00:04:08.202
et Expertise France,

82
00:04:08.583 --> 00:04:11.168
notre agence de coopération technique comme la GIZ allemande.

83
00:04:11.938 --> 00:04:20.509
La singularité de l'agence réside dans son ADN d'agence de terrain experte au plus près des populations,

84
00:04:21.370 --> 00:04:24.274
comme allait dire notre directeur général,

85
00:04:24.715 --> 00:04:25.496
du côté des autres.

86
00:04:26.157 --> 00:04:36.536
La plupart des agences bilatérales fonctionnent souvent dans les capitales et n'ont pas autant de personnel sur le terrain que nous.

87
00:04:37.056 --> 00:04:37.178
Ça,

88
00:04:37.380 --> 00:04:38.696
c'est d'abord une singularité.

89
00:04:39.188 --> 00:04:42.152
La deuxième est aussi constituée du fait que nous avons,

90
00:04:42.192 --> 00:04:43.333
comme vous l'avez bien entendu,

91
00:04:43.994 --> 00:04:46.698
une branche qui s'occupe de l'assistance aignais,

92
00:04:46.758 --> 00:04:49.322
de l'expertise qui accompagne les gouvernements,

93
00:04:49.522 --> 00:04:50.223
le secteur privé,

94
00:04:50.644 --> 00:04:52.727
la société civile à mettre en œuvre les programmes.

95
00:04:53.147 --> 00:04:53.267
Ça,

96
00:04:53.307 --> 00:05:01.147
c'est quelque chose qui est essentiel aujourd'hui sur ce qu'on appelle le package ou le bundle en anglais de l'offre de développement.

97
00:05:01.830 --> 00:05:05.284
Nous avons aussi la filiale du secteur privé qui s'occupe du secteur privé,

98
00:05:05.685 --> 00:05:06.147
comme d'ailleurs...

99
00:05:07.044 --> 00:05:10.799
Les Allemands avec l'IG ou la Banque mondiale avec la Société financière internationale.

100
00:05:11.617 --> 00:05:11.837
Donc,

101
00:05:12.358 --> 00:05:12.478
ça,

102
00:05:12.678 --> 00:05:24.735
ça nous offre une palette d'offres et services qui nous distinguent et nous met aussi à la deuxième place des agences de développement bilatéral derrière les Allemands.

103
00:05:25.356 --> 00:05:25.756
Aujourd'hui,

104
00:05:25.997 --> 00:05:30.483
avec une empreinte géographique mondiale,

105
00:05:31.123 --> 00:05:31.504
souvent,

106
00:05:32.966 --> 00:05:37.952
certains pensent que l'agence française de développement intervient seulement dans les pays francophones,

107
00:05:38.333 --> 00:05:38.573
mais non,

108
00:05:39.014 --> 00:05:39.955
nous sommes présents.

109
00:05:40.523 --> 00:05:45.719
Je dirais même plus dans les pays anglophones que dans les pays francophones.

110
00:05:46.452 --> 00:05:46.792
Ensuite,

111
00:05:46.873 --> 00:05:50.060
nous offrons toute une gamme complète de produits,

112
00:05:50.661 --> 00:05:51.443
de subventions,

113
00:05:51.984 --> 00:05:52.786
des prêts souverains,

114
00:05:53.206 --> 00:05:55.291
des prêts non souverains et des garanties.

115
00:05:55.731 --> 00:05:56.172
Et aujourd'hui,

116
00:05:56.273 --> 00:06:07.411
je peux dire avec fierté que nous avons atteint un volume d'engagement annuel de 12 milliards d'euros qui nous permet de peser dans le monde des banques publiques de développement.

117
00:06:07.993 --> 00:06:14.631
Nous nous distinguons aussi par la diversité de nos secteurs d'intervention pour certains qui restent peu couverts.

118
00:06:15.186 --> 00:06:17.059
par les autres bailleurs bilatéraux.

119
00:06:17.279 --> 00:06:19.366
Je pense par exemple à la gouvernance,

120
00:06:19.607 --> 00:06:23.199
les industries culturelles et créatives ou encore le sport.

121
00:06:24.059 --> 00:06:24.361
Enfin,

122
00:06:25.146 --> 00:06:26.855
concernant les collaborations,

123
00:06:26.855 --> 00:06:27.499
nous allons y revenir,

124
00:06:28.079 --> 00:06:40.914
celles-ci aussi sont extrêmement riches et nous sommes par exemple le premier partenaire bilatéral de la Banque mondiale aujourd'hui et avons noué des relations privilégiées avec de nombreux bailleurs bilatéraux en Europe,

125
00:06:41.716 --> 00:06:42.759
par exemple la KFW.

126
00:06:43.779 --> 00:06:48.575
avec lesquels nous engageons chaque année plus de 2 milliards d'euros de cofinancement,

127
00:06:48.935 --> 00:06:51.243
mais aussi des bailleurs hors Europe,

128
00:06:51.424 --> 00:06:52.046
à savoir,

129
00:06:52.507 --> 00:06:52.969
par exemple,

130
00:06:52.969 --> 00:06:56.001
à l'instar du Qatar Fund for Development ou de la

131
00:06:56.564 --> 00:06:58.052
Fondation Bill et Melinda Gates,

132
00:06:58.072 --> 00:06:58.695
ainsi de suite.

133
00:06:59.696 --> 00:06:59.978
Justement,

134
00:06:59.998 --> 00:07:01.305
sur ce dernier point des bailleurs Europe,

135
00:07:01.325 --> 00:07:02.874
alors d'abord sur le sport en cette année olympique,

136
00:07:02.894 --> 00:07:03.135
évidemment,

137
00:07:03.215 --> 00:07:04.519
et puis notamment au Sénégal,

138
00:07:04.519 --> 00:07:08.371
il y a eu un fort investissement de l'AFD dans le domaine des stades,

139
00:07:09.213 --> 00:07:09.835
pour ne pas le nommer.

140
00:07:11.552 --> 00:07:13.349
dans le cadre de la préparation des JOJ,

141
00:07:13.511 --> 00:07:23.328
comme effectivement partenaire de l'État sénégalais pour la construction et la rénovation des stades pour accueillir les Jeux Olympiques de la Jeunesse de 2026.

142
00:07:23.328 --> 00:07:23.611
Exactement,

143
00:07:23.631 --> 00:07:24.419
c'est ce à quoi je faisais référence.

144
00:07:24.519 --> 00:07:25.004
Mais justement,

145
00:07:25.165 --> 00:07:26.519
sur la question des partenariats hors Europe,

146
00:07:26.819 --> 00:07:28.075
vous n'avez pas échappé que dans le monde,

147
00:07:28.075 --> 00:07:30.579
il y a un certain nombre d'acteurs émergents qui proposent,

148
00:07:31.079 --> 00:07:33.368
qui ont apporté des crédits assez importants dans les banques de développement,

149
00:07:33.792 --> 00:07:37.448
qui se présentent elles-mêmes comme des alternatives aux investisseurs traditionnels.

150
00:07:37.812 --> 00:07:38.379
Est-ce que vous,

151
00:07:38.379 --> 00:07:39.499
qui êtes en charge des partenariats,

152
00:07:39.823 --> 00:07:44.098
Vous le vivez comme une nouvelle opportunité de partenariat et au fond un nouvel afflux de fonds ?

153
00:07:44.479 --> 00:07:50.739
Ou est-ce que c'est vraiment pour le coup des canaux assez différents avec des partenariats qui sont essentiellement faits pour ce qui concerne l'AFD,

154
00:07:51.079 --> 00:07:52.810
n'intègrent pas la question des New Development Bank,

155
00:07:52.951 --> 00:07:53.112
AGI,

156
00:07:53.414 --> 00:07:54.098
Infrastructure Bank,

157
00:07:54.118 --> 00:07:54.239
etc.

158
00:07:54.964 --> 00:07:56.252
Alors,

159
00:07:56.272 --> 00:07:56.494
avant...

160
00:07:58.939 --> 00:07:59.613
J'ai travaillé à l'AFD,

161
00:08:00.033 --> 00:08:01.796
j'ai été dans un pays en développement,

162
00:08:01.916 --> 00:08:02.517
le Sénégal.

163
00:08:03.138 --> 00:08:10.531
J'ai été au ministère des Finances et j'ai eu à diriger un service qui s'occupait justement de la coopération économique financière.

164
00:08:11.292 --> 00:08:14.015
J'ai été gouverneur du Sénégal,

165
00:08:14.195 --> 00:08:15.676
la Banque africaine de développement,

166
00:08:15.777 --> 00:08:16.638
la Banque mondiale,

167
00:08:16.638 --> 00:08:27.149
le Fonds monétaire international et j'ai eu à exercer des fonctions de recherche de fonds et ce qui veut dire qu'aujourd'hui les États africains,

168
00:08:27.250 --> 00:08:28.431
à l'instar du Sénégal,

169
00:08:29.531 --> 00:08:32.576
Les pays traditionnels de l'Union européenne sont en partenariat avec la France,

170
00:08:33.216 --> 00:08:33.697
l'Allemagne,

171
00:08:34.718 --> 00:08:45.511
les pays traditionnels de l'Union européenne qui sont inscrits ou qui reportent au niveau du comité d'aide et développement de l'OCDE.

172
00:08:47.575 --> 00:08:47.996
À côté,

173
00:08:48.636 --> 00:08:52.720
ces États ont aussi des partenariats avec ce qu'on appelle les partenaires dits émergents,

174
00:08:53.000 --> 00:08:54.521
qui je pense que ce n'est plus émergent,

175
00:08:54.581 --> 00:08:55.863
ils sont vraiment là,

176
00:08:56.443 --> 00:08:58.365
que ce soit les Chinois,

177
00:08:59.806 --> 00:09:00.406
les Russes,

178
00:09:01.347 --> 00:09:08.773
les Turcs et de plus en plus aussi les émergents au sein même du continent africain,

179
00:09:09.014 --> 00:09:10.515
à l'instar de l'Afrique du Sud.

180
00:09:11.017 --> 00:09:16.194
Ce qui veut dire que ces États ont une offre variée et diversifiée de...

181
00:09:17.308 --> 00:09:28.383
financement sans compter aussi les crédits d'export des pays européens de l'Est,

182
00:09:28.883 --> 00:09:29.484
mais pas que,

183
00:09:29.985 --> 00:09:30.746
de la Chine aussi,

184
00:09:31.246 --> 00:09:31.647
de l'Inde.

185
00:09:32.164 --> 00:09:32.465
et qui,

186
00:09:32.806 --> 00:09:34.309
avec ses crédits Exim Bank,

187
00:09:34.810 --> 00:09:40.202
accompagnent davantage ces États pour pouvoir leur apporter une offre diversifiée de produits financiers.

188
00:09:40.842 --> 00:09:42.808
Ce qui amène soit,

189
00:09:43.149 --> 00:09:44.473
on peut appeler de la compétition,

190
00:09:44.534 --> 00:09:45.497
de la concurrence,

191
00:09:45.798 --> 00:09:46.199
mais pour moi,

192
00:09:46.400 --> 00:09:47.162
c'est de l'émulation,

193
00:09:47.362 --> 00:09:57.942
puisque ça permet à ces États d'avoir plusieurs partenaires avec qui discuter et prendre les meilleures ressources qui sont disponibles pour le jeu de développement durable.

194
00:09:58.385 --> 00:09:58.968
Donc pour moi,

195
00:09:59.512 --> 00:10:00.256
effectivement,

196
00:10:00.961 --> 00:10:01.081
ça...

197
00:10:01.266 --> 00:10:05.662
peut constituer une menace pour les activités de bailleurs traditionnels.

198
00:10:06.222 --> 00:10:08.388
Mais c'est à nous de nous adapter,

199
00:10:09.030 --> 00:10:20.042
d'innover et de pouvoir offrir des produits financiers et de la science technique capables d'attirer davantage et d'être au rendez-vous des besoins de ces pays.

200
00:10:20.382 --> 00:10:21.442
Et je pense que c'est ce que nous faisons.

201
00:10:23.291 --> 00:10:28.950
Pour revenir un peu sur l'action de l'AFD dans la stratégie 2023-2027 du groupe,

202
00:10:29.571 --> 00:10:32.170
dans la continuité de son action depuis les années 2000,

203
00:10:32.932 --> 00:10:35.470
le groupe AFD souhaite donner la priorité aux acteurs non souverains.

204
00:10:35.830 --> 00:10:39.550
Vous avez rappelé que vous étiez en charge des partenariats notamment avec la société civile,

205
00:10:39.610 --> 00:10:42.410
mais on peut citer aussi comme acteurs non souverains les municipalités,

206
00:10:43.050 --> 00:10:44.259
les entreprises à travers l'action,

207
00:10:44.319 --> 00:10:45.830
donc via votre filiale ProParco.

208
00:10:46.691 --> 00:10:48.400
Vous qui avez été ministre d'un souverain,

209
00:10:48.421 --> 00:10:50.130
mais précisément en charge de l'entrepreneuriat,

210
00:10:50.609 --> 00:10:57.024
Quel regard portez-vous sur la diversification de ces leviers d'action et quel rôle pour les souverains dans le développement ?

211
00:10:57.946 --> 00:10:58.469
C'est une bonne question.

212
00:10:59.354 --> 00:11:00.882
Je dirais que les acteurs souverains,

213
00:11:01.184 --> 00:11:01.546
les États,

214
00:11:02.455 --> 00:11:09.514
où les entreprises publiques restent aujourd'hui les premiers bénéficiaires des projets de l'Agence française de développement.

215
00:11:10.075 --> 00:11:27.286
Mais le niveau élevé de la dette publique de certains pays et l'incertitude qui aujourd'hui entoure l'aide publique au développement international limitent les marges de manœuvre et les possibilités d'encourager

216
00:11:27.286 --> 00:11:30.834
la croissance par de vastes programmes d'investissement public.

217
00:11:31.504 --> 00:11:31.809
Pour que...

218
00:11:32.291 --> 00:11:39.701
Si les pays africains en résistent une reprise solide et durable et évitent la récession ou une stagnation économique,

219
00:11:40.202 --> 00:11:46.010
le secteur privé devra contribuer davantage au développement économique de ces pays.

220
00:11:47.132 --> 00:11:51.881
Il est essentiel et primordial de diversifier les leviers d'action.

221
00:11:52.582 --> 00:11:53.103
Par exemple,

222
00:11:53.845 --> 00:11:56.610
il s'agit avant tout de diversifier les sources de financement.

223
00:11:58.711 --> 00:12:01.894
Les travaux publiés récemment par les services du FMI,

224
00:12:02.795 --> 00:12:04.016
d'ici la fin de la décennie,

225
00:12:04.457 --> 00:12:16.190
le secteur privé pourrait être amené à apporter chaque année environ des financements supplémentaires en faveur des infrastructures physiques et sociales à autour de 3% du PIB de l'Afrique subsaharienne.

226
00:12:16.690 --> 00:12:27.930
Cela représente vraisemblablement environ 5 milliards de dollars par an et près d'un quart du taux d'investissement privé moyen dans la région qui est aujourd'hui de 13%.

227
00:12:28.261 --> 00:12:28.622
du PIB.

228
00:12:29.403 --> 00:12:29.684
Enfin,

229
00:12:30.105 --> 00:12:35.840
la mobilisation pour moi des acteurs privés ne se limite pas aux investissements uniquement,

230
00:12:36.322 --> 00:12:40.738
elle passe aussi par l'expertise technique qui doit continuer à être

231
00:12:41.651 --> 00:12:45.146
transférés dans une logique de co-développement ou de partenariat.

232
00:12:45.887 --> 00:12:46.148
Enfin,

233
00:12:46.490 --> 00:12:49.366
les États restent tout à fait centraux dans le développement,

234
00:12:49.846 --> 00:13:01.826
notamment parce qu'ils peuvent impulser des réformes attractives pour les investisseurs et de nature à améliorer le climat des affaires qui est parfois mal perçu par les entreprises internationales.

235
00:13:02.764 --> 00:13:05.056
Avant qu'on passe aux stratégies de développement de manière plus générale,

236
00:13:05.096 --> 00:13:06.142
juste pour finir sur l'AFD,

237
00:13:07.082 --> 00:13:08.647
comme on l'a vu dans l'actualité récemment,

238
00:13:09.209 --> 00:13:13.382
le contexte budgétaire en France est contraint et ça a impacté l'aide au développement.

239
00:13:14.364 --> 00:13:16.861
Comment on fait aussi bien avec moins d'argent ?

240
00:13:16.942 --> 00:13:17.243
Vous savez,

241
00:13:17.564 --> 00:13:19.249
le ministre de l'économie et des finances,

242
00:13:19.429 --> 00:13:19.549
M.

243
00:13:19.750 --> 00:13:20.332
Bruno Le Maire,

244
00:13:20.793 --> 00:13:24.022
a lancé en février,

245
00:13:24.162 --> 00:13:25.407
du 8 février exactement,

246
00:13:25.407 --> 00:13:26.672
2024,

247
00:13:26.672 --> 00:13:28.922
les coupes budgétaires pour 2024 et 2025.

248
00:13:29.843 --> 00:13:34.282
Après plusieurs années de hausse de l'aide publique au développement,

249
00:13:35.023 --> 00:13:39.122
et aujourd'hui concernée avec une diminution d'environ 800 millions d'euros.

250
00:13:39.882 --> 00:13:40.585
Comme l'a souligné

251
00:13:41.248 --> 00:13:41.770
Rémi Rioux,

252
00:13:41.830 --> 00:13:42.975
notre directeur général,

253
00:13:43.457 --> 00:13:44.562
dans l'opinion de ce mois-ci,

254
00:13:45.082 --> 00:13:46.025
l'aide publique au développement,

255
00:13:46.025 --> 00:13:46.527
je le cite,

256
00:13:46.948 --> 00:13:52.828
est le budget de l'État qui a le plus augmenté de tous les budgets publics pendant le premier mandat du président Macron,

257
00:13:53.310 --> 00:13:56.762
avec plus de 15 milliards d'euros d'investissement solidaire par an.

258
00:13:57.602 --> 00:14:01.958
Nous avons reconstitué une capacité d'action qui nous manquait cruellement.

259
00:14:02.613 --> 00:14:08.011
Il n'est pas totalement anormal que le jour où la situation économique est moins favorable contribuée à l'effort nécessaire.

260
00:14:08.251 --> 00:14:24.081
Les tensions actuelles des trésoreries et la situation macroéconomique peu favorable a fait qu'il a fallu faire quelques arbitrages et ajustements qui n'affecteront pas forcément notre

261
00:14:24.222 --> 00:14:27.751
force de frappe ou notre travail en matière d'aide publique au développement.

262
00:14:28.173 --> 00:14:29.923
Car s'agissant de nos prêts bonifiés,

263
00:14:30.185 --> 00:14:31.211
le plan d'affaires,

264
00:14:31.488 --> 00:14:45.307
De cette année 2024 a été élaboré sur la base le taux d'intérêt plus haut que ceux appliqués actuellement et le groupe AFD devrait donc avoir la capacité de réaliser ce plan d'affaires prévu tel quel.

265
00:14:46.037 --> 00:14:46.741
Pour les dons,

266
00:14:46.781 --> 00:14:47.324
en revanche,

267
00:14:47.948 --> 00:14:49.175
c'est là où il y aura quelques impacts.

268
00:14:49.815 --> 00:14:52.761
Ces réductions n'avaient pas été anticipées et,

269
00:14:53.363 --> 00:14:55.266
en fonction des derniers arbitrages,

270
00:14:55.627 --> 00:14:59.355
cela pourrait effectivement avoir un impact sur nos objectifs de financement.

271
00:14:59.796 --> 00:15:07.689
Nous faisons le maximum pour limiter l'impact de cette baisse en 2024 et préserver les priorités telles qu'elles ont été définies par l'État,

272
00:15:08.410 --> 00:15:11.375
par exemple en lissant les octrois de subventions sur plusieurs années.

273
00:15:12.647 --> 00:15:12.868
Alors,

274
00:15:13.268 --> 00:15:14.971
pour présenter la deuxième partie de notre interview,

275
00:15:14.971 --> 00:15:20.659
nous avons reçu dans ce podcast Jean-Michel Severino qui a dirigé cette maison qui évolue désormais dans un fonds de VC,

276
00:15:20.800 --> 00:15:25.747
de Venture Capital africain qui s'appelle Investisseurs et Partenaires et qui a une dimension d'impact assez fort.

277
00:15:26.427 --> 00:15:27.895
Et dans cet entretien avec lui,

278
00:15:27.916 --> 00:15:29.887
il nous parle justement de la création d'entreprise.

279
00:15:33.297 --> 00:15:38.035
Si on veut s'interroger sur la possibilité effective de changer ce rythme de création d'emploi,

280
00:15:38.215 --> 00:15:46.875
c'est-à-dire d'augmenter massivement la naissance des entreprises et la croissance des PME,

281
00:15:47.375 --> 00:15:53.675
il faut permettre à ces entreprises de connaître un taux de mortalité moins élevé.

282
00:15:55.031 --> 00:15:58.600
dans leur passage du berceau à l'école maternelle,

283
00:15:58.720 --> 00:16:01.327
dans cette fameuse vallée de la mort de l'entrepreneuriat,

284
00:16:02.067 --> 00:16:06.367
et ensuite qu'on leur permette d'accélérer leur taux de croissance.

285
00:16:07.228 --> 00:16:08.293
C'est une super bonne nouvelle,

286
00:16:08.675 --> 00:16:14.527
au sens où nous n'avons pas à nous préoccuper aujourd'hui d'un déficit de mentalité entrepreneuriale dans le continent africain.

287
00:16:15.285 --> 00:16:15.847
En revanche,

288
00:16:16.027 --> 00:16:16.628
nous savons,

289
00:16:16.749 --> 00:16:17.570
et je l'ai déjà évoqué,

290
00:16:17.711 --> 00:16:23.223
qu'il y a deux sujets massifs sur lesquels nous pouvons diminuer le taux de décès des entreprises,

291
00:16:23.763 --> 00:16:24.790
et ensuite accélérer leur croissance,

292
00:16:24.810 --> 00:16:26.883
c'est en jouant sur l'accès aux capacités et l'accès aux finances.

293
00:16:27.384 --> 00:16:28.529
Sur l'accès aux finances,

294
00:16:28.810 --> 00:16:31.843
nous avons besoin d'écosystèmes.

295
00:16:33.154 --> 00:16:40.611
Il n'y a pas un instrument unique qui va permettre à ces entreprises de croître plus vite et de mourir moins nombreuses.

296
00:16:41.631 --> 00:16:49.911
Nous avons besoin d'une communauté d'incubateurs et d'accélérateurs qui vont permettre aux projets entrepreneuriaux de devenir plus solidaires.

297
00:16:51.057 --> 00:16:56.855
Nous avons besoin de mécanismes de financement qu'on appelle en Europe les prédonneurs,

298
00:16:57.977 --> 00:17:05.515
qui vont permettre aux très jeunes projets de se prouver et d'arriver au stade investissable toujours avec moins de chute possible.

299
00:17:06.015 --> 00:17:06.477
Et ensuite,

300
00:17:06.598 --> 00:17:12.635
nous avons besoin partout de systèmes financiers locaux qui vont permettre à travers des institutions nationales,

301
00:17:12.675 --> 00:17:14.202
des fonds d'investissement nationaux,

302
00:17:14.302 --> 00:17:14.423
etc.,

303
00:17:15.367 --> 00:17:15.949
ou régionaux,

304
00:17:16.009 --> 00:17:17.295
suivant la taille des entreprises,

305
00:17:17.796 --> 00:17:21.791
d'apporter aux entreprises qui sont devenues investissables les capitaux dont elles manquent.

306
00:17:22.686 --> 00:17:22.867
Donc,

307
00:17:23.228 --> 00:17:23.789
comme on l'a entendu,

308
00:17:24.311 --> 00:17:28.843
il insiste pour ce qui concerne la création d'un écosystème fort d'entreprises en Afrique,

309
00:17:29.203 --> 00:17:32.754
non pas sur le nombre de startups à l'origine,

310
00:17:32.754 --> 00:17:35.483
mais plutôt sur la capacité d'une part à scaler et d'autre part à survivre.

311
00:17:36.043 --> 00:17:38.551
Vous qui avez été ministre en charge de l'entrepreneuriat,

312
00:17:38.752 --> 00:17:40.738
j'imagine que vous avez un regard particulier,

313
00:17:40.999 --> 00:17:42.103
au moins pour ce qui concerne le Sénégal.

314
00:17:42.843 --> 00:17:44.712
Quelle est votre opinion là-dessus et comment scale up,

315
00:17:44.732 --> 00:17:45.998
comme on dit en bon français,

316
00:17:46.158 --> 00:17:46.922
les entreprises en Afrique ?

317
00:17:47.183 --> 00:17:47.384
Écoutez,

318
00:17:47.384 --> 00:17:47.726
tout d'abord,

319
00:17:47.746 --> 00:17:50.463
je souhaiterais saluer au passage Jean-Michel Sévrino.

320
00:17:51.291 --> 00:18:00.705
Un successful entrepreneur qui est aussi un illustre spécialiste des questions de développement et non moins ancien directeur général de notre maison commune,

321
00:18:00.805 --> 00:18:01.106
l'AFD.

322
00:18:01.767 --> 00:18:01.967
Donc,

323
00:18:03.609 --> 00:18:04.831
je ne peux pas le contredire.

324
00:18:06.012 --> 00:18:06.393
Toutefois,

325
00:18:06.653 --> 00:18:11.499
il faudrait préciser que dans chaque environnement entrepreneurial en Afrique,

326
00:18:12.581 --> 00:18:14.323
comme en Europe et aux États-Unis,

327
00:18:14.523 --> 00:18:15.404
dans la Silicon Valley,

328
00:18:16.365 --> 00:18:16.886
comme partout,

329
00:18:17.527 --> 00:18:20.791
il est normal de constater un taux de décès.

330
00:18:21.572 --> 00:18:28.027
plus ou moins élevés selon les contextes peu ou prou favorables à l'éclosion entrepreneuriale.

331
00:18:28.647 --> 00:18:39.107
Il y a ce qu'on appelle dans le jargon des startups la vallée de la mort ou death valley dans le processus normal d'évolution d'une entreprise et toutes ne survivront pas.

332
00:18:39.968 --> 00:18:43.367
Ce qui est important et essentiel est d'en sauver et de maintenir

333
00:18:44.146 --> 00:18:48.800
le maximum en vie possible et les aider à grandir,

334
00:18:48.901 --> 00:18:49.683
comme je disais tout à l'heure.

335
00:18:50.383 --> 00:18:52.971
Les nourrir leur permet de devenir des adolescents,

336
00:18:53.452 --> 00:18:54.074
des adultes,

337
00:18:54.214 --> 00:18:57.323
jusqu'à la vieillesse et à transmettre.

338
00:18:58.186 --> 00:18:59.616
à d'autres générations à venir.

339
00:19:00.136 --> 00:19:04.956
C'est ce qui fait la richesse du vieux continent qu'est l'Europe.

340
00:19:05.456 --> 00:19:07.120
Et je pense que de plus en plus,

341
00:19:07.381 --> 00:19:11.953
on assiste à l'éclosion des entreprises familiales,

342
00:19:12.254 --> 00:19:12.815
individuelles,

343
00:19:13.256 --> 00:19:17.816
ou qui se professionnalisent davantage pour pouvoir créer des champions.

344
00:19:18.734 --> 00:19:20.377
Si on se focalise sur l'Afrique de l'Ouest,

345
00:19:21.199 --> 00:19:27.852
on constate que la différence la plus flagrante avec d'autres régions du monde est de très loin l'accès au financement.

346
00:19:28.552 --> 00:19:28.993
En effet,

347
00:19:29.193 --> 00:19:38.172
les très petites et moyennes entreprises TPMU africaines sont toutes confrontées à un faible taux d'accès au financement bancaire traditionnel,

348
00:19:38.753 --> 00:19:44.506
soit en raison des exigences élevées de garanties auxquelles elles ne peuvent pas faire face,

349
00:19:44.846 --> 00:19:47.392
soit en raison du coût élevé du crédit.

350
00:19:48.205 --> 00:19:53.064
Certains États à l'image du Sénégal et de la Côte d'Ivoire ont mis en place des programmes publics,

351
00:19:54.304 --> 00:20:01.824
ce que nous accompagnons par ailleurs pour remédier à cette situation à travers notre initiative Choose Africa 2 sur laquelle je reviendrai.

352
00:20:02.424 --> 00:20:03.588
Je peux donner un petit exemple.

353
00:20:03.949 --> 00:20:06.656
La structure que j'ai eu à diriger pendant cinq ans,

354
00:20:07.118 --> 00:20:09.344
avant mon arrivée à l'Agence française de développement,

355
00:20:10.005 --> 00:20:14.277
qui s'intitule la Délégation générale à l'entrepreneuriat rapide des femmes et des jeunes,

356
00:20:14.618 --> 00:20:15.139
ou DRFJ,

357
00:20:15.922 --> 00:20:16.804
créée à l'époque.

358
00:20:17.366 --> 00:20:26.324
En 2016 par le président Macky Sall pour apporter du financement et de l'assistance technique à des jeunes et femmes entrepreneurs sénégalais.

359
00:20:27.044 --> 00:20:34.832
Rappelons également que le tissu économique dans ces pays en Afrique de l'Ouest est prédominé par un secteur informel,

360
00:20:35.093 --> 00:20:38.196
jusqu'à plus de 90% pour certains d'entre eux,

361
00:20:39.137 --> 00:20:46.364
dans lequel ne peut avoir accès au financement et se retrouve donc privé de toute perspective de développement.

362
00:20:47.214 --> 00:20:47.495
Après,

363
00:20:47.776 --> 00:20:52.465
la question du financement se pose celle des compétences et du capital humain,

364
00:20:53.107 --> 00:20:55.552
mais qui représente aussi un coût à financer.

365
00:20:56.653 --> 00:20:57.093
En effet,

366
00:20:57.594 --> 00:21:03.899
les entrepreneurs du sous-continent africain ont besoin de structures pour le renforcement de leurs capacités,

367
00:21:04.559 --> 00:21:05.160
mise aux normes,

368
00:21:05.841 --> 00:21:07.422
la mise en place de programmes de qualité,

369
00:21:08.102 --> 00:21:16.589
des hangars de stockage et toutes sortes d'infrastructures qui peuvent accompagner les entrepreneurs à passer à l'échelle,

370
00:21:16.629 --> 00:21:17.390
comme vous disiez tout à l'heure,

371
00:21:17.950 --> 00:21:19.892
et à pouvoir exporter.

372
00:21:20.193 --> 00:21:25.112
Parce qu'il y a in fine le challenge des entrepreneurs locaux dans la partie sous-régionale.

373
00:21:25.615 --> 00:21:32.172
C'est que le business se fait intra-pays ou intra-région rapide.

374
00:21:32.572 --> 00:21:33.074
Mais aujourd'hui,

375
00:21:33.254 --> 00:21:34.378
ce qu'il faudrait,

376
00:21:34.558 --> 00:21:36.103
c'est que ces entrepreneurs sénégalais,

377
00:21:36.505 --> 00:21:36.966
maliens,

378
00:21:37.026 --> 00:21:37.708
burkinabés,

379
00:21:37.889 --> 00:21:38.371
ivoiriens,

380
00:21:38.511 --> 00:21:38.832
béninois,

381
00:21:39.392 --> 00:21:41.717
puissent exporter vers l'Europe,

382
00:21:42.318 --> 00:21:42.859
vers l'Asie,

383
00:21:43.540 --> 00:21:47.007
avec des produits transformés localement,

384
00:21:47.368 --> 00:21:49.412
pas seulement des matières premières.

385
00:21:49.734 --> 00:21:53.191
Mais je reste convaincu que le premier...

386
00:21:53.544 --> 00:21:54.086
Obstacle,

387
00:21:54.206 --> 00:21:58.140
c'est l'accès au financement qui reste aujourd'hui le nerf de la guerre.

388
00:21:59.053 --> 00:22:00.734
C'est pourquoi que Calafd,

389
00:22:00.934 --> 00:22:03.396
pour répondre à ce défi double,

390
00:22:04.216 --> 00:22:06.898
le groupe Agence française de développement,

391
00:22:07.319 --> 00:22:09.500
en partenariat avec la Banque publique d'investissement,

392
00:22:09.940 --> 00:22:11.441
sous l'impulsion du président Emmanuel Macron,

393
00:22:11.521 --> 00:22:12.282
a mis en place

394
00:22:12.622 --> 00:22:13.223
Choose Africa,

395
00:22:13.543 --> 00:22:25.371
qui accompagne les gouvernements africains pour lever ses freins en renforçant les structures publiques d'appui à l'entrepreneuriat et en créant un écosystème favorable à l'entrepreneuriat et à la croissance des TPE,

396
00:22:25.791 --> 00:22:27.092
un environnement réglementaire favorable.

397
00:22:27.561 --> 00:22:31.316
des infrastructures physiques et l'accès au marché,

398
00:22:31.896 --> 00:22:39.776
à travers l'accompagnement des États à mettre en place soit des banques publiques d'investissement ou des banques de développement économique.

399
00:22:40.316 --> 00:22:45.096
Cela à travers une enveloppe d'un milliard d'euros à peu près que nous avons pour accompagner une dizaine de pays,

400
00:22:45.176 --> 00:22:46.080
avec quatre pays pilotes,

401
00:22:46.482 --> 00:22:46.944
le Bénin,

402
00:22:47.406 --> 00:22:48.129
la Côte d'Ivoire,

403
00:22:48.330 --> 00:22:49.696
le Sénégal et le Togo.

404
00:22:50.759 --> 00:22:51.260
Merci beaucoup.

405
00:22:51.400 --> 00:22:51.941
Alors maintenant,

406
00:22:51.941 --> 00:22:57.434
on vous propose un peu d'élargir la focale et d'aborder l'avenir du marché sous-régional de votre pays,

407
00:22:57.695 --> 00:22:58.256
le Sénégal.

408
00:23:00.868 --> 00:23:01.329
Effectivement,

409
00:23:01.369 --> 00:23:01.749
l'UMOA,

410
00:23:03.051 --> 00:23:04.413
on se demande après,

411
00:23:05.014 --> 00:23:05.514
on le rappelle,

412
00:23:05.514 --> 00:23:07.016
la rupture le

413
00:23:07.437 --> 00:23:09.580
28 janvier 2024 des États du Bali,

414
00:23:09.680 --> 00:23:10.181
du Burkina,

415
00:23:10.241 --> 00:23:10.741
du Niger,

416
00:23:11.162 --> 00:23:11.823
avec la CDAO,

417
00:23:11.903 --> 00:23:15.568
qui n'est donc pas une union économique mais plus politique,

418
00:23:16.129 --> 00:23:22.858
et les critiques un peu constantes qu'on entend à la fois de ces trois pays-là et notamment des sociétés civiles dans toute la sous-région.

419
00:23:23.198 --> 00:23:25.041
Quel avenir aujourd'hui pour l'UMOA ?

420
00:23:25.561 --> 00:23:26.583
Et aujourd'hui,

421
00:23:26.923 --> 00:23:30.568
comment voyez-vous se développer l'intégration sous-régionale ?

422
00:23:31.525 --> 00:23:32.547
Je crois personnellement,

423
00:23:34.432 --> 00:23:35.615
étant originaire de cette région,

424
00:23:36.096 --> 00:23:39.584
que l'UMOA et la CEDEAO ont un bel avenir devant eux.

425
00:23:40.204 --> 00:23:45.316
C'est aujourd'hui l'une des zones économiques les plus intégrées en Afrique,

426
00:23:45.437 --> 00:23:47.021
je dirais même dans le monde,

427
00:23:47.121 --> 00:23:48.404
si on prend l'exemple de la CEDEAO.

428
00:23:50.605 --> 00:23:51.167
À ce jour,

429
00:23:51.508 --> 00:23:52.210
les trois...

430
00:23:52.490 --> 00:23:54.457
Les pays de l'Alliance des États du Sahel,

431
00:23:54.477 --> 00:23:55.319
le Burkina Faso,

432
00:23:56.422 --> 00:23:59.590
le Mali et le Niger n'ont pas encore quitté officiellement la CDAO.

433
00:24:00.352 --> 00:24:00.914
Pour préciser,

434
00:24:01.415 --> 00:24:06.570
même s'ils ont annoncé fin janvier 2024 le retrait de l'institution sans délai,

435
00:24:07.230 --> 00:24:10.517
les conséquences de ce retrait de la CDAO en matière de commerce,

436
00:24:10.637 --> 00:24:20.430
d'investissement et de gouvernance demeureraient limitées à court terme pour la simple bonne raison que les relations commerciales entre ces pays

437
00:24:21.626 --> 00:24:27.742
et la sous-région sont encadrées par une cascade d'accords qui se superposent.

438
00:24:28.124 --> 00:24:29.369
On a d'abord les accords

439
00:24:29.710 --> 00:24:32.322
CDAO, mais aussi les accords UEMOA,

440
00:24:32.982 --> 00:24:36.111
avec toute une batterie d'accords bilatéraux,

441
00:24:36.532 --> 00:24:37.355
accords de Cotonou,

442
00:24:37.856 --> 00:24:38.438
puis de Samoa,

443
00:24:38.618 --> 00:24:39.842
avec l'Union européenne par exemple.

444
00:24:40.362 --> 00:24:40.884
En revanche,

445
00:24:41.345 --> 00:24:44.956
les échanges commerciaux avec les sept pays de la CDAO,

446
00:24:45.397 --> 00:24:46.862
non-membres de l'UEMOA là,

447
00:24:47.546 --> 00:24:49.882
seraient a priori plus affectés car...

448
00:24:50.227 --> 00:24:53.202
il ne bénéficierait pas de la libre circulation des biens.

449
00:24:54.223 --> 00:25:00.991
Un retrait de la CDAO pourrait ouvrir la voie à de nouvelles décisions aux conséquences plus lourdes en effet,

450
00:25:01.672 --> 00:25:08.019
en premier lieu desquelles un hypothétique retrait de l'Union économique et monétaire ouest-africaine,

451
00:25:08.499 --> 00:25:08.880
UEMOA,

452
00:25:09.340 --> 00:25:10.842
et un abandon du franc CFA.

453
00:25:11.363 --> 00:25:21.842
Un retrait de l'UEMOA qui s'inscrirait dans la continuité d'un départ de la CDAO sur le plan idéologique mettrait nettement plus de répercussions.

454
00:25:23.103 --> 00:25:25.447
L'appartenance aujourd'hui du Burkina Faso,

455
00:25:26.489 --> 00:25:36.751
du Mali et du Niger à l'UMOA assure à ces trois pays un régime de chance fixe avec l'euro et une liberté de circulation des biens,

456
00:25:37.293 --> 00:25:40.202
des personnes et des capitaux au sein de la zone.

457
00:25:40.982 --> 00:25:44.690
Elle permet ainsi une certaine maîtrise de l'inflation,

458
00:25:45.472 --> 00:25:49.922
des coûts d'endettement modérés et un environnement stable pour les échanges internationaux.

459
00:25:51.344 --> 00:25:56.942
La création de nouvelles devises nationales aujourd'hui ou d'une devise commune aux trois États,

460
00:25:57.642 --> 00:26:02.322
dont le taux de chance serait probablement nettement inférieur à celui du franc CFA,

461
00:26:02.822 --> 00:26:08.059
aurait pour conséquence un renchérissement net et mécanique des prix des importations,

462
00:26:08.340 --> 00:26:08.882
sans aucun doute.

463
00:26:09.502 --> 00:26:15.342
D'où une inflation importée et les titres de la dette qui seront libellés en devise.

464
00:26:16.045 --> 00:26:16.507
De plus,

465
00:26:16.788 --> 00:26:20.082
une sortie de l'UMOA induirait une perte d'accès.

466
00:26:20.613 --> 00:26:26.190
au financement des banques régionales et du marché régional des titres et de dettes,

467
00:26:26.811 --> 00:26:28.590
d'où on saute dans l'inconnu pour ces pays.

468
00:26:29.911 --> 00:26:31.517
La fin de la libre circulation des biens,

469
00:26:32.160 --> 00:26:45.830
des personnes et des capitaux avec les pays de l'IOMO conduirait à une remise à plat complète des relations économiques de ces pays qui sont tous les trois enclavés et extrêmement dépendants des accords avec les pays voisins,

470
00:26:46.310 --> 00:26:47.115
membres de l'IOMO,

471
00:26:47.759 --> 00:26:49.490
pour leur gestion et leurs importations.

472
00:26:50.095 --> 00:26:50.295
Donc,

473
00:26:50.536 --> 00:26:59.124
je pense que ces États réfléchiraient encore plus avant de mettre à exécution ces menaces.

474
00:27:00.005 --> 00:27:00.926
Dans un tel contexte,

475
00:27:01.326 --> 00:27:02.668
il ne faut pas se voiler la face,

476
00:27:03.188 --> 00:27:09.054
le maintien du statu quo sur la question aujourd'hui de l'appartenance à l'éluement apparaît comme le scénario le plus réaliste.

477
00:27:09.214 --> 00:27:09.335
Ça,

478
00:27:09.555 --> 00:27:11.259
j'en suis convaincu à titre personnel.

479
00:27:11.900 --> 00:27:14.767
Mais cette décision appartient bien évidemment aux États souverains,

480
00:27:15.127 --> 00:27:16.470
de ces trois États dont on a parlé.

481
00:27:16.972 --> 00:27:17.453
Et enfin,

482
00:27:17.613 --> 00:27:18.034
s'agissant...

483
00:27:18.837 --> 00:27:19.599
Du franc CFA,

484
00:27:20.160 --> 00:27:25.214
une réforme de la coopération monétaire en zone UEMOA a déjà été amorcée en 2019,

485
00:27:25.715 --> 00:27:28.063
quand le président Macron l'a annoncé à Bijan,

486
00:27:28.445 --> 00:27:28.886
et depuis,

487
00:27:28.987 --> 00:27:34.390
la France n'est plus présente dans les instances de gouvernance de la Banque centrale d'État de l'Afrique de l'Ouest,

488
00:27:34.752 --> 00:27:35.074
BCAO.

489
00:27:35.615 --> 00:27:36.457
De la même manière,

490
00:27:36.718 --> 00:27:43.514
l'obligation de centralisation des réserves de choses sur le compte d'opération du Trésor français n'existe plus.

491
00:27:44.715 --> 00:27:54.214
Il appartient désormais aux États membres de l'UMOA et à la BCAO de poursuivre cette réforme qui pourrait notamment aboutir au changement de nom de la devise.

492
00:27:54.914 --> 00:28:00.554
Les autorités de l'UMOA ont en effet indiqué leur volonté et leur souhait de passer.

493
00:28:01.513 --> 00:28:02.542
du France EFA à l'éco.

494
00:28:02.882 --> 00:28:08.322
Je pense que les démarches sont en cours au niveau de l'UMOA et de la CDAO élargie,

495
00:28:08.822 --> 00:28:12.262
car le Nigeria est un gros morceau et devrait aussi adhérer à cette monnaie.

496
00:28:12.702 --> 00:28:18.562
Les travaux sont en cours et c'est tout le mal que je leur souhaite d'aboutir à avoir cette monnaie commune le plus rapidement possible.

497
00:28:18.922 --> 00:28:19.245
Justement,

498
00:28:19.447 --> 00:28:20.072
à ce sujet,

499
00:28:20.355 --> 00:28:21.202
un petit mot.

500
00:28:21.524 --> 00:28:22.894
Le nouveau président sénégalais,

501
00:28:23.458 --> 00:28:23.942
Diomay Faye,

502
00:28:24.242 --> 00:28:24.936
a annoncé...

503
00:28:25.564 --> 00:28:29.902
qu'il souhaitait relancer le processus d'intégration monétaire au niveau de la CDAO,

504
00:28:30.307 --> 00:28:31.141
dans le cadre du projet de l'ECO,

505
00:28:31.602 --> 00:28:33.982
qui non seulement est un changement non politico-symbolique,

506
00:28:34.383 --> 00:28:35.129
mais surtout un changement,

507
00:28:35.149 --> 00:28:35.592
comme vous le disiez,

508
00:28:36.197 --> 00:28:36.822
de taille de marché.

509
00:28:37.142 --> 00:28:38.431
Puisque c'est l'intégration nigérienne qui,

510
00:28:38.551 --> 00:28:38.974
à elle seule,

511
00:28:39.014 --> 00:28:39.437
représente,

512
00:28:39.578 --> 00:28:40.182
je crois,

513
00:28:40.242 --> 00:28:42.222
plus du double de tout le reste des pays ensemble.

514
00:28:42.943 --> 00:28:43.205
Est-ce que,

515
00:28:43.507 --> 00:28:44.030
d'un point de vue,

516
00:28:44.111 --> 00:28:45.822
vous qui avez pratiqué ces économies,

517
00:28:46.422 --> 00:28:48.102
est-ce que ça vous paraîtrait souhaitable ?

518
00:28:48.142 --> 00:28:48.323
Et surtout,

519
00:28:48.323 --> 00:28:49.492
est-ce que vous pensez que techniquement,

520
00:28:50.398 --> 00:28:50.942
c'est faisable,

521
00:28:50.982 --> 00:28:52.375
quand on voit la volatilité du NERA,

522
00:28:52.516 --> 00:28:53.182
du Cédiganéen,

523
00:28:53.606 --> 00:28:54.940
d'arriver relativement vite à un...

524
00:28:55.336 --> 00:28:56.205
à une monnaie de la CDAO.

525
00:28:56.986 --> 00:28:57.107
Oui,

526
00:28:57.973 --> 00:28:59.986
si on prend l'exemple de l'Europe,

527
00:29:00.286 --> 00:29:03.926
aujourd'hui l'économie européenne est dominée par l'Allemagne et la France.

528
00:29:05.086 --> 00:29:09.986
Mais on voit bien une stabilité monétaire.

529
00:29:10.633 --> 00:29:13.088
avec la Banque centrale européenne qui joue son rôle.

530
00:29:13.970 --> 00:29:17.348
La mise en place d'une monnaie commune qui s'appellerait ECO,

531
00:29:18.048 --> 00:29:20.477
avec une banque centrale commune,

532
00:29:21.080 --> 00:29:23.168
avec une parité fixe à l'euro,

533
00:29:24.654 --> 00:29:26.281
ou à un pôle de monnaie,

534
00:29:26.824 --> 00:29:27.788
basket comme ils disent,

535
00:29:28.649 --> 00:29:34.208
permettrait à ces États de maîtriser cette inflation qui peut atteindre 30-40% dans certains pays.

536
00:29:34.730 --> 00:29:36.176
Et je pense qu'aujourd'hui,

537
00:29:36.738 --> 00:29:39.188
les gains qu'ils en tireront avec...

538
00:29:40.086 --> 00:29:42.860
une taille de marché de plus de 300 millions d'habitants.

539
00:29:43.735 --> 00:29:46.939
En plus du Nigeria et de l'UMOA et les autres pays,

540
00:29:47.360 --> 00:29:52.626
je dirais même 400 millions en ferait aujourd'hui l'un des espaces économiques,

541
00:29:53.627 --> 00:29:54.268
monétaires,

542
00:29:54.488 --> 00:29:54.848
ouverts,

543
00:29:55.049 --> 00:29:55.589
intégrés,

544
00:29:55.749 --> 00:29:57.051
le plus grand au monde,

545
00:29:57.391 --> 00:29:59.394
qui toiserait même l'Europe.

546
00:29:59.895 --> 00:30:00.577
Donc aujourd'hui,

547
00:30:01.099 --> 00:30:02.242
je pense personnellement,

548
00:30:02.383 --> 00:30:04.248
en tant qu'originaire de cette zone,

549
00:30:04.589 --> 00:30:06.014
que ça peut être une très bonne chose.

550
00:30:06.730 --> 00:30:07.672
Puisqu'on l'a mentionné,

551
00:30:07.953 --> 00:30:09.236
pour revenir là-dessus,

552
00:30:09.497 --> 00:30:12.746
l'élection récente du président Diomay Faye au Sénégal a suscité beaucoup de commentaires.

553
00:30:12.986 --> 00:30:15.638
Si on s'interroge sur au fond de quoi Diomay est-il le nom,

554
00:30:15.638 --> 00:30:16.803
il y a un angle qui nous paraît intéressant,

555
00:30:16.803 --> 00:30:17.526
c'est l'angle générationnel.

556
00:30:17.666 --> 00:30:18.773
Il a 44 ans,

557
00:30:19.257 --> 00:30:20.666
c'est-à-dire 20 ans de moins que son prédécesseur.

558
00:30:20.766 --> 00:30:21.149
Alors vous me direz,

559
00:30:21.129 --> 00:30:21.229
lui,

560
00:30:21.209 --> 00:30:22.721
il est au début de son mandat et son prédécesseur est à la fin,

561
00:30:22.741 --> 00:30:23.426
donc il faut corriger ça.

562
00:30:23.947 --> 00:30:24.534
Enfin malgré tout,

563
00:30:25.100 --> 00:30:25.566
20 ans de moins.

564
00:30:25.906 --> 00:30:27.011
Et quand on voit ce qui se passe,

565
00:30:27.373 --> 00:30:30.326
notamment avec les coups de force militaires dans la région,

566
00:30:30.706 --> 00:30:32.077
ils sont portés par des jeunes militaires,

567
00:30:32.077 --> 00:30:33.226
mais surtout ils sont portés par des gens jeunes.

568
00:30:33.711 --> 00:30:35.941
Yvain Traoré au Burkina à 36 ans,

569
00:30:35.981 --> 00:30:37.910
Asimil Goïta au Mali avant une quarantaine d'années.

570
00:30:39.130 --> 00:30:41.375
Vous qui avez été ministre,

571
00:30:42.338 --> 00:30:43.160
travaillé à la présidence,

572
00:30:43.220 --> 00:30:46.568
puis en charge de l'entrepreneuriat des jeunes et des femmes au Sénégal,

573
00:30:47.109 --> 00:30:47.350
jeunes,

574
00:30:48.390 --> 00:30:53.988
qu'est-ce que cette dichotomie entre la pyramide des âges politiques et la pyramide des âges de la société dit ?

575
00:30:54.730 --> 00:30:55.605
Et est-ce qu'au fond c'est pas...

576
00:30:56.174 --> 00:30:57.701
Indépendamment des sujets politiques de droit,

577
00:30:57.901 --> 00:30:59.829
l'échec d'une génération qui n'a pas réussi à...

578
00:31:00.070 --> 00:31:02.190
Je ne dirais pas que c'est l'échec d'une génération.

579
00:31:03.091 --> 00:31:07.082
Je pense que les autorités ont pu faire...

580
00:31:08.424 --> 00:31:09.434
ce qu'ils devaient faire.

581
00:31:09.974 --> 00:31:19.737
Il ne faut pas oublier que la plupart de ces États ont connu leur indépendance à partir de 1960 et ont eu des liens particuliers avec les anciennes puissances coloniales qui,

582
00:31:20.039 --> 00:31:21.067
comme je le dis souvent,

583
00:31:21.167 --> 00:31:25.534
ont eu à accompagner leurs anciennes colonies.

584
00:31:26.174 --> 00:31:27.162
Et effectivement,

585
00:31:27.364 --> 00:31:28.614
vous avez 100% raison,

586
00:31:29.014 --> 00:31:30.494
c'est une question générationnelle.

587
00:31:31.494 --> 00:31:32.714
Et pas qu'en Afrique d'ailleurs.

588
00:31:32.974 --> 00:31:33.934
Regardez en France.

589
00:31:34.618 --> 00:31:35.121
Vous avez vu le

590
00:31:35.583 --> 00:31:37.333
Premier ministre en Grande-Bretagne ?

591
00:31:37.895 --> 00:31:38.437
En Autriche,

592
00:31:38.819 --> 00:31:39.341
au Canada,

593
00:31:39.843 --> 00:31:40.907
en Irlande récemment,

594
00:31:41.891 --> 00:31:42.734
et d'autres.

595
00:31:42.894 --> 00:31:43.514
Mais pas aux États-Unis.

596
00:31:44.194 --> 00:31:44.946
Pas encore,

597
00:31:44.946 --> 00:31:45.454
pas encore.

598
00:31:45.854 --> 00:31:48.571
Et c'est pas lors des élections de 2024,

599
00:31:48.571 --> 00:31:48.974
ça va arriver.

600
00:31:49.375 --> 00:31:50.794
Mais je pense que ça va arriver un jour.

601
00:31:51.114 --> 00:31:53.514
Je pense que l'heure est à la jeunesse,

602
00:31:54.336 --> 00:31:56.834
et la jeunesse est constituée aujourd'hui,

603
00:31:57.938 --> 00:31:58.442
dans ces pays,

604
00:31:58.462 --> 00:31:58.824
par exemple,

605
00:31:58.824 --> 00:32:00.274
le Sénégal dont vous parlez,

606
00:32:01.255 --> 00:32:02.546
ou même dans tout l'espace

607
00:32:02.930 --> 00:32:03.434
Afrique de l'Ouest.

608
00:32:04.296 --> 00:32:07.474
La population est âgée de 15 à 35 ans.

609
00:32:08.256 --> 00:32:08.919
Je suis convaincu,

610
00:32:09.039 --> 00:32:09.160
moi,

611
00:32:09.521 --> 00:32:11.711
je vois le verre à moitié rempli tout le temps,

612
00:32:11.911 --> 00:32:12.534
je suis optimiste,

613
00:32:12.894 --> 00:32:15.634
la jeunesse est un formidable atout pour l'Afrique.

614
00:32:16.274 --> 00:32:17.036
Et aujourd'hui,

615
00:32:18.641 --> 00:32:23.214
elle doit être le fer de lance du développement économique et social du continent.

616
00:32:23.974 --> 00:32:28.131
Cette jeune génération a besoin de se reconnaître dans ses leaders,

617
00:32:28.131 --> 00:32:28.794
dans ses dirigeants,

618
00:32:28.894 --> 00:32:31.474
et de prendre en main leur destin.

619
00:32:31.854 --> 00:32:35.974
C'est tout à fait naturel et tout le mal que je leur souhaite.

620
00:32:36.231 --> 00:32:36.834
que je nous souhaite.

621
00:32:36.874 --> 00:32:38.502
Je fais partie aussi de la jeunesse,

622
00:32:38.623 --> 00:32:39.306
j'ai 45 ans.

623
00:32:40.006 --> 00:32:40.609
Au Sénégal,

624
00:32:41.232 --> 00:32:50.526
les jeunes électeurs se sont déplacés en masse et ont voté dans le calme dès le premier tour pour le changement en faveur d'un nouveau président.

625
00:32:51.226 --> 00:32:53.506
La démocratie sénégalaise n'en sort que renforcée.

626
00:32:53.866 --> 00:32:55.966
Le candidat est non moins premier ministre,

627
00:32:56.607 --> 00:32:56.728
M.

628
00:32:57.130 --> 00:33:03.206
Amadouba a reconnu sa défaite et félicité les nouvelles autorités au Sénégal.

629
00:33:03.648 --> 00:33:09.922
Et nous leur souhaitons bonne chance et à les accompagner à œuvrer pour un Sénégal uni,

630
00:33:10.403 --> 00:33:11.566
prospère et développé.

631
00:33:13.676 --> 00:33:13.916
Alors là,

632
00:33:13.896 --> 00:33:22.328
on va aborder l'un des sujets les plus clivants certainement dans la politique à la fois sénégalaise,

633
00:33:22.388 --> 00:33:24.771
mais plus largement en Afrique francophone,

634
00:33:24.771 --> 00:33:26.994
qui est donc le sujet de la relation avec la France.

635
00:33:27.815 --> 00:33:32.345
On aimerait avoir votre point de vue sur ce sujet de débat.

636
00:33:32.466 --> 00:33:33.328
Est-ce qu'à votre avis,

637
00:33:33.328 --> 00:33:35.994
il s'agit là plus d'un focus des médias français ?

638
00:33:36.737 --> 00:33:42.213
ou est-ce qu'effectivement c'est vraiment un sujet central dans les opinions publiques ?

639
00:33:42.634 --> 00:33:47.294
Est-ce que ça reflète une réalité ou est-ce que c'est une vieille lune dégagiste,

640
00:33:47.554 --> 00:33:52.200
savamment entretenue par des leaders ou des opposants en quête de boucs émissaires comme le défendait

641
00:33:52.643 --> 00:33:53.670
Achille Mbembe en 2021,

642
00:33:54.814 --> 00:33:55.922
notamment dans un contexte,

643
00:33:55.922 --> 00:33:57.654
et on l'a rappelé plus tôt dans l'interview,

644
00:33:57.895 --> 00:34:04.394
où les pays africains ont depuis très longtemps maintenant diversifié leurs partenaires économiques et même du point de vue français.

645
00:34:04.900 --> 00:34:10.518
Les pays d'Afrique francophone ne représentent pas les premiers partenaires africains sur le continent ?

646
00:34:10.518 --> 00:34:10.779
Absolument.

647
00:34:11.220 --> 00:34:15.353
Je pense que j'ai abordé ces sujets un peu au fil des questions,

648
00:34:15.433 --> 00:34:17.158
notamment le renouvellement des partenariats,

649
00:34:17.738 --> 00:34:22.678
la diversité des acteurs qui compétissent aujourd'hui sur le continent,

650
00:34:23.159 --> 00:34:30.636
qui offrent à l'Afrique une opportunité de diversifier non seulement ses partenaires financiers,

651
00:34:31.177 --> 00:34:33.322
ses partenaires techniques et les...

652
00:34:33.603 --> 00:34:39.892
Les États avec lesquels ils entretiennent des relations bilatérales,

653
00:34:40.713 --> 00:34:42.435
commerciales et qui,

654
00:34:42.635 --> 00:34:43.196
à mon avis,

655
00:34:43.917 --> 00:34:44.518
je pense,

656
00:34:45.079 --> 00:34:47.662
doivent aussi faire...

657
00:34:48.212 --> 00:34:51.058
plaisir aux États occidentaux,

658
00:34:51.880 --> 00:34:52.481
comme la France,

659
00:34:52.861 --> 00:34:56.108
qui cherchent à travers les instruments,

660
00:34:56.288 --> 00:34:56.669
par exemple,

661
00:34:56.689 --> 00:34:57.130
que nous sommes,

662
00:34:57.210 --> 00:34:58.096
la Chambre de développement,

663
00:34:58.619 --> 00:35:00.350
que le développement de ces pays.

664
00:35:00.751 --> 00:35:00.891
Donc,

665
00:35:00.951 --> 00:35:06.062
si nous avons de nouveaux acteurs qui viennent nous accompagner à accomplir cette tâche,

666
00:35:06.323 --> 00:35:09.710
nous ne pouvons que nous en réjouir.

667
00:35:10.915 --> 00:35:13.600
Cette question est évidemment importante pour nous,

668
00:35:14.582 --> 00:35:16.646
banque publique française de développement,

669
00:35:17.187 --> 00:35:17.688
que nous sommes,

670
00:35:18.069 --> 00:35:18.670
et il ne faut pas,

671
00:35:19.111 --> 00:35:19.552
à mon avis,

672
00:35:19.572 --> 00:35:20.494
dramatiser la situation.

673
00:35:21.354 --> 00:35:26.100
Il n'y a pas de désamour entre les pays africains et la France.

674
00:35:26.740 --> 00:35:26.901
Or,

675
00:35:27.201 --> 00:35:31.706
cette idée est parfois relayée effectivement par les médias français,

676
00:35:32.307 --> 00:35:34.530
européens et certains médias africains de plus en plus,

677
00:35:35.090 --> 00:35:38.354
alors que la réalité sur le continent africain est plus nuancée.

678
00:35:39.745 --> 00:35:50.642
Les États africains restent nos premiers partenaires et plus de la moitié des activités de l'AFD est réalisée sur le continent africain.

679
00:35:51.644 --> 00:35:55.742
Mais nous ne devons pas être auto-centrés aussi et nous voilà la face.

680
00:35:56.545 --> 00:36:02.262
car il est tout à fait normal et légitime que ces États africains diversifient leur partenariat.

681
00:36:02.842 --> 00:36:03.245
D'ailleurs,

682
00:36:03.526 --> 00:36:05.257
cette diversification crée une humiliation,

683
00:36:05.338 --> 00:36:06.042
comme je l'ai dit tantôt,

684
00:36:06.482 --> 00:36:06.904
parmi nous,

685
00:36:07.065 --> 00:36:07.909
acteurs de développement,

686
00:36:08.291 --> 00:36:20.882
et nous incite collectivement à innover et faire preuve de solutions que nous apportons à ces pays qui ont de plus en plus l'embarras du choix.

687
00:36:22.060 --> 00:36:27.374
Dernière question qui nous permettra de faire écho à ce que vous avez dit en introduction sur votre statut hybride,

688
00:36:27.775 --> 00:36:28.497
un pied en Afrique,

689
00:36:28.497 --> 00:36:28.978
un pied en Europe.

690
00:36:29.819 --> 00:36:30.654
Votre pied en Europe...

691
00:36:30.898 --> 00:36:31.224
Aujourd'hui,

692
00:36:31.224 --> 00:36:31.998
les deux pieds sont en Europe.

693
00:36:32.039 --> 00:36:32.406
Aujourd'hui,

694
00:36:32.427 --> 00:36:32.998
les deux pieds sont en Europe.

695
00:36:33.838 --> 00:36:34.840
En tout cas,

696
00:36:34.840 --> 00:36:46.697
votre exercice professionnel à l'AFD vous montre au premier chef l'assèchement à venir des financements des bailleurs pour des projets dans le gaz et a fortiori dans le pétrole,

697
00:36:46.697 --> 00:36:47.658
dans ce qu'on appelle l'oil and gas.

698
00:36:48.140 --> 00:36:48.583
En même temps,

699
00:36:48.583 --> 00:36:51.377
votre expérience gouvernementale au Sénégal vous...

700
00:36:52.252 --> 00:36:56.466
sensibilise particulièrement à la tentation importante de développement que ça représente pour les pays d'Afrique de l'Ouest.

701
00:36:56.866 --> 00:36:57.449
Pour le cas du Sénégal,

702
00:36:57.449 --> 00:36:58.956
on peut penser au gisement Grande Tortue,

703
00:36:58.956 --> 00:37:01.106
mais ça paraît au Côte d'Ivoire avec le gisement Baleine.

704
00:37:02.186 --> 00:37:03.693
On a reçu en ce podcast Yuba Sokona,

705
00:37:04.377 --> 00:37:05.261
climatologue malien,

706
00:37:05.341 --> 00:37:06.286
ancien vice-président du GIEC,

707
00:37:06.366 --> 00:37:08.715
qui affirmait qu'il fallait se méfier de la demande de court terme,

708
00:37:08.976 --> 00:37:10.362
et maintenant des pays occidentaux,

709
00:37:10.362 --> 00:37:11.366
pour le gaz africain,

710
00:37:12.208 --> 00:37:14.946
parce que ça pourrait conduire à des investissements excessifs,

711
00:37:15.006 --> 00:37:19.366
et que cette demande pourrait être très conjoncturellement liée à la guerre en Ukraine.

712
00:37:19.366 --> 00:37:19.684
Et mieux.

713
00:37:20.283 --> 00:37:21.629
amené à des strangle assets,

714
00:37:21.629 --> 00:37:23.578
à des actifs échoués pour les Etats africains,

715
00:37:24.961 --> 00:37:29.198
inciter les gouvernants africains à ne pas tellement surfer cette vague qui est pourtant tentante.

716
00:37:29.779 --> 00:37:29.900
Vous,

717
00:37:29.940 --> 00:37:30.827
peut-être en conclusion,

718
00:37:31.352 --> 00:37:32.078
quelle est votre position là-dessus ?

719
00:37:32.119 --> 00:37:32.443
Alors,

720
00:37:32.483 --> 00:37:32.929
comme vous l'avez dit,

721
00:37:32.909 --> 00:37:33.395
j'ai deux pieds.

722
00:37:33.698 --> 00:37:34.664
J'ai le pied africain,

723
00:37:35.106 --> 00:37:35.649
le Sénégal,

724
00:37:35.710 --> 00:37:36.635
le pied français,

725
00:37:36.896 --> 00:37:37.118
AFD.

726
00:37:37.798 --> 00:37:39.643
Si je danse sur les pieds

727
00:37:40.264 --> 00:37:47.435
AFD, je peux dire que le groupe AFD traduit par ses orientations stratégiques le mandat qui lui...

728
00:37:48.117 --> 00:37:49.465
Il est confié par l'État français,

729
00:37:49.586 --> 00:37:50.934
dans le cadre de la journal 2030,

730
00:37:51.494 --> 00:37:53.954
des Jeux d'autisme et de développement durable et de l'accord de Paris.

731
00:37:54.554 --> 00:37:55.077
À ce titre,

732
00:37:55.077 --> 00:38:04.614
le groupe AFD promeut à travers ses activités la durabilité sociale et environnementale et exclut le financement des activités dont les impacts négatifs sur les droits humains,

733
00:38:05.134 --> 00:38:05.778
les inégalités,

734
00:38:05.778 --> 00:38:10.654
le climat ou la biodiversité sont considérés comme incompatibles avec cet objectif.

735
00:38:11.234 --> 00:38:16.334
C'est pour cette raison que nous excluons de nos activités les projets liés

736
00:38:16.977 --> 00:38:18.000
aux énergies fossiles,

737
00:38:18.702 --> 00:38:22.714
qu'il s'agisse de construction d'infrastructures ou de simple prospection.

738
00:38:23.574 --> 00:38:23.875
Toutefois,

739
00:38:24.739 --> 00:38:25.522
nous ne sommes pas naïfs,

740
00:38:25.542 --> 00:38:27.631
et là je prends le pied sénégalais,

741
00:38:27.792 --> 00:38:28.234
ou africain,

742
00:38:28.974 --> 00:38:32.114
et nous sommes conscients que les projets extractifs,

743
00:38:32.575 --> 00:38:36.989
à l'instar de grandes tortues au Sénégal ou d'autres en Côte d'Ivoire,

744
00:38:37.370 --> 00:38:38.654
en Ouganda et dans d'autres pays,

745
00:38:39.673 --> 00:38:41.666
peuvent représenter une manne financière pour les États,

746
00:38:42.266 --> 00:38:44.486
qui font face à d'importants défis économiques,

747
00:38:44.906 --> 00:38:47.226
notamment au regard des besoins croissants des populations.

748
00:38:48.027 --> 00:38:56.366
Les États africains ou d'autres continents qui ont des isoments importants de gaz ou de pétrole ont la possibilité aujourd'hui de financer,

749
00:38:56.867 --> 00:38:57.473
et le font déjà,

750
00:38:58.079 --> 00:38:58.826
leurs prospections.

751
00:38:59.675 --> 00:39:04.660
La production et la mise en valeur avec le privé et les banques privées,

752
00:39:04.801 --> 00:39:07.443
notamment pour le cas du Sénégal avec British Petroleum.

753
00:39:08.344 --> 00:39:09.005
Dans ce contexte,

754
00:39:09.425 --> 00:39:12.889
nous avons à cœur d'accompagner les transitions énergétiques,

755
00:39:13.309 --> 00:39:16.272
notamment dans le cadre du Just Energy Transition

756
00:39:16.853 --> 00:39:17.694
Partnership, JETP.

757
00:39:18.829 --> 00:39:24.886
qui a été lancée à l'occasion du sommet de Paris pour un nouveau pacte financier en juin 2023.

758
00:39:25.986 --> 00:39:26.207
Ainsi,

759
00:39:26.649 --> 00:39:30.966
pour permettre l'accélération de ce déploiement d'énergie renouvelable,

760
00:39:31.546 --> 00:39:43.506
les partenaires internationaux et les banques multilatérales de développement mobilisent pour une période initiale de 3 à 5 ans à partir de l'année dernière 2,5 milliards d'euros de financement nouveau et additionnel.

761
00:39:44.170 --> 00:39:46.726
Ce partenariat pour la transition énergétique a déjà

762
00:39:47.119 --> 00:39:48.244
qui a été déployée,

763
00:39:48.425 --> 00:39:50.875
qui est en cours de déploiement au Sénégal.

764
00:39:52.097 --> 00:39:52.720
en Afrique du Sud,

765
00:39:53.042 --> 00:39:54.329
en Indonésie et au Vietnam,

766
00:39:54.369 --> 00:39:54.671
en Asie.

767
00:39:55.151 --> 00:39:55.453
Enfin,

768
00:39:55.615 --> 00:40:00.131
nous travaillons aussi avec les organisations de la société U sur la gouvernance du secteur extractif,

769
00:40:00.571 --> 00:40:01.542
notamment au Sénégal d'ailleurs,

770
00:40:01.542 --> 00:40:02.251
avec Oxfam,

771
00:40:02.711 --> 00:40:08.591
dans le cadre d'un projet renforçant le contrôle citoyen des industries extractives et des finances publiques.

772
00:40:09.171 --> 00:40:09.751
Ce sera le mot de la fin.

773
00:40:10.052 --> 00:40:10.771
Ce sera le mot de la fin.

774
00:40:11.152 --> 00:40:11.761
Merci beaucoup,

775
00:40:11.782 --> 00:40:12.391
Papa Manoussard.

776
00:40:12.772 --> 00:40:13.206
Merci beaucoup,

777
00:40:13.226 --> 00:40:13.371
Emile.

778
00:40:13.794 --> 00:40:14.371
Merci à toi aussi.

779
00:40:14.894 --> 00:40:15.631
Merci à vous deux.

780
00:40:16.073 --> 00:40:19.571
J'étais très heureux de vous accueillir ce matin à l'Agence française de développement.

781
00:40:22.002 --> 00:40:22.385
Sous-tit