WEBVTT

1
00:00:00.060 --> 00:00:09.430
J'avais embauché quelqu'un de mon équipe et la première chose que mes collègues m'avaient dit était « est-ce qu'elle est bonne ? » .

2
00:00:10.070 --> 00:00:11.070
 J'ai 15 ans d'expérience,

3
00:00:11.071 --> 00:00:11.672
 je suis CPO,

4
00:00:11.891 --> 00:00:17.344
 il y a encore des hommes qui m'expliquent comment faire les choses qui n'ont jamais fait du produit de leur vie.

5
00:00:21.438 --> 00:00:21.766
Hello,

6
00:00:22.000 --> 00:00:26.531
 c'est lundi et tu fais bien d'écouter les Meneuses pour lancer ta semaine avec une dose d'inspiration.

7
00:00:27.188 --> 00:00:27.547
 C'est Chloé !

8
00:00:27.776 --> 00:00:28.917
 ta podcasteuse préférée.

9
00:00:29.297 --> 00:00:29.758
 Et aujourd'hui,

10
00:00:29.819 --> 00:00:31.139
 j'accueille Alexandra Lung,

11
00:00:31.581 --> 00:00:37.604
 CPO et coach qui vient raconter comment on traverse les discriminations et le burn-out pour redéfinir l'ambition,

12
00:00:37.823 --> 00:00:41.971
 protéger sa santé mentale et créer des espaces safe pour les femmes dans la tech.

13
00:00:42.667 --> 00:00:42.909
 Allez,

14
00:00:43.292 --> 00:00:44.495
 installe-toi confortablement.

15
00:00:45.120 --> 00:00:45.370
 C'est bon ?

16
00:00:46.010 --> 00:00:46.760
 Alors c'est parti !

17
00:00:47.151 --> 00:00:47.682
 Bonne écoute !

18
00:00:47.932 --> 00:00:49.010
 Et si l'épisode te plaît,

19
00:00:49.276 --> 00:00:50.057
 pense à le partager.

20
00:00:51.542 --> 00:00:52.573
 Bonjour Alexandra,

21
00:00:52.713 --> 00:00:53.588
 comment est-ce que tu vas ?

22
00:00:54.463 --> 00:00:55.088
Bonjour Chloé,

23
00:00:55.198 --> 00:00:56.167
 ça va très bien et toi ?

24
00:00:56.668 --> 00:00:56.928
Eh bien,

25
00:00:56.988 --> 00:00:57.329
 écoute,

26
00:00:57.409 --> 00:00:57.729
 ça va.

27
00:00:58.170 --> 00:01:05.477
 Je suis très heureuse de t'avoir aujourd'hui en interview pour les meneuses et pour les personnes qui ne te connaissent pas.

28
00:01:05.860 --> 00:01:07.758
 Est-ce que tu peux te présenter en quelques mots,

29
00:01:07.759 --> 00:01:08.078
 s'il te plaît ?

30
00:01:08.140 --> 00:01:08.260
Oui,

31
00:01:08.500 --> 00:01:09.980
 alors je suis CPO,

32
00:01:10.080 --> 00:01:11.201
 Chief Product Officer,

33
00:01:11.262 --> 00:01:14.560
 et je fais du produit depuis plus de 15 ans,

34
00:01:14.623 --> 00:01:15.560
 dans plein de contextes,

35
00:01:15.561 --> 00:01:16.502
 dans de grands groupes.

36
00:01:16.541 --> 00:01:19.080
 J'étais First PM dans des startups,

37
00:01:19.361 --> 00:01:22.346
 je fais du consulting et puis j'ai eu plusieurs postes de leadership.

38
00:01:22.400 --> 00:01:24.189
 Donc j'ai géré toutes les équipes,

39
00:01:24.330 --> 00:01:27.283
 produit design d'Aircolle pendant leur phase d'hypercroissance.

40
00:01:27.330 --> 00:01:27.689
 J'étais

41
00:01:28.408 --> 00:01:32.189
 CPO des trois fusions acquisitions dans le domaine de la signature électronique.

42
00:01:32.252 --> 00:01:32.689
 J'étais

43
00:01:33.252 --> 00:01:36.892
 CPO d'une entreprise dans l'IoT qui faisait de la maintenance.

44
00:01:37.296 --> 00:01:38.378
 pour les ascenseurs.

45
00:01:38.497 --> 00:01:39.238
 Et puis,

46
00:01:39.258 --> 00:01:39.878
 depuis deux ans,

47
00:01:39.899 --> 00:01:43.624
 je suis CPO à mon compte et coach professionnel aussi.

48
00:01:43.702 --> 00:01:43.823
 Donc,

49
00:01:43.862 --> 00:01:50.526
 j'accompagne plein d'entreprises de la tech dans toute leur approche produit entre stratégie,

50
00:01:50.612 --> 00:01:52.010
 design organisationnel,

51
00:01:52.190 --> 00:01:53.010
 méthode,

52
00:01:54.385 --> 00:01:55.229
 mise en place.

53
00:01:55.260 --> 00:01:55.479
 Donc,

54
00:01:55.979 --> 00:02:02.354
 voilà vraiment comment créer des produits à impact et mettre tout en place pour accélérer.

55
00:02:03.417 --> 00:02:03.620
Déjà,

56
00:02:03.729 --> 00:02:06.292
 bravo pour ce parcours qui est...

57
00:02:06.640 --> 00:02:07.501
 qui est bien remplie.

58
00:02:08.322 --> 00:02:10.484
 Je pense qu'on va en discuter,

59
00:02:11.005 --> 00:02:14.826
 que tu as vu plein d'étapes de différentes entreprises,

60
00:02:14.849 --> 00:02:15.646
 différents secteurs,

61
00:02:15.708 --> 00:02:15.849
 etc.

62
00:02:16.248 --> 00:02:17.029
 C'est très,

63
00:02:17.030 --> 00:02:17.552
 très chouette.

64
00:02:17.607 --> 00:02:17.732
 Donc,

65
00:02:17.748 --> 00:02:19.529
 ça fait 15 ans que tu es dans le secteur.

66
00:02:20.232 --> 00:02:22.779
 Comment est-ce que tu es tombée dans la tech et le product ?

67
00:02:23.841 --> 00:02:23.951
Moi,

68
00:02:23.982 --> 00:02:24.435
 à la base,

69
00:02:24.451 --> 00:02:25.263
 je suis ingénieure,

70
00:02:25.279 --> 00:02:26.701
 je fais une école polytechnique.

71
00:02:26.716 --> 00:02:27.341
 Et du coup,

72
00:02:27.935 --> 00:02:28.529
 depuis le début,

73
00:02:28.530 --> 00:02:31.060
 j'ai travaillé toujours côté business.

74
00:02:31.138 --> 00:02:33.388
 Je n'ai jamais vraiment travaillé côté tech pur,

75
00:02:33.966 --> 00:02:35.201
 mais sur des produits techniques.

76
00:02:35.796 --> 00:02:36.397
 Et du coup,

77
00:02:36.657 --> 00:02:41.563
 je pense que j'ai toujours aimé comprendre tout ce qui est problématique tech complexe.

78
00:02:41.981 --> 00:02:42.301
 Vraiment,

79
00:02:42.422 --> 00:02:45.824
 j'aime les traduire dans des produits qui ont un impact par la suite.

80
00:02:46.965 --> 00:02:47.168
 Donc,

81
00:02:47.285 --> 00:02:49.707
 je peux dire que j'étais un peu à la tech depuis le début,

82
00:02:49.988 --> 00:02:51.332
 mais dans le SaaS tel quel,

83
00:02:51.371 --> 00:02:53.488
 je suis tombée un peu plus dans la continuité.

84
00:02:53.567 --> 00:02:53.988
 À un moment,

85
00:02:54.020 --> 00:02:59.223
 j'étais chef des produits dans une boîte qui faisait plus des services techniques.

86
00:02:59.772 --> 00:03:00.433
 Et eux,

87
00:03:00.473 --> 00:03:01.835
 ils ont ouvert une spin-off,

88
00:03:01.836 --> 00:03:06.581
 une sorte de start-up d'une entreprise qui était en SaaS.

89
00:03:06.678 --> 00:03:07.057
 Et du coup,

90
00:03:07.058 --> 00:03:12.182
 on m'avait proposé d'être le first PM et de construire le tout avec le CTO et le CEO.

91
00:03:12.346 --> 00:03:12.885
 Et du coup,

92
00:03:13.706 --> 00:03:21.018
 j'ai adoré le challenge et c'était le début de mes expériences dans le SaaS tech.

93
00:03:21.909 --> 00:03:22.034
Oui,

94
00:03:23.049 --> 00:03:25.534
 donc une trajectoire vraiment hyper solide.

95
00:03:25.992 --> 00:03:29.692
 dans le produit et avec plein d'expérience.

96
00:03:30.692 --> 00:03:31.474
 Pour cet épisode,

97
00:03:31.513 --> 00:03:34.552
 on a décidé de mettre un petit peu,

98
00:03:34.755 --> 00:03:35.458
 entre guillemets,

99
00:03:36.091 --> 00:03:46.231
 de côté la partie technique et la partie job et compétence sur cette partie-là pour un peu plus creuser l'histoire derrière ce parcours.

100
00:03:46.263 --> 00:03:48.513
 Parce que quand on est sur LinkedIn,

101
00:03:48.591 --> 00:03:53.372
 quand on voit un CV ou quand on fait appel à toi pour des missions,

102
00:03:53.513 --> 00:03:55.044
 tu présentes ton parcours.

103
00:03:55.045 --> 00:03:55.220
 parcours,

104
00:03:55.221 --> 00:03:56.142
 tout ce que tu sais faire,

105
00:03:57.161 --> 00:04:01.267
 qu'est-ce qu'il y a derrière ce qu'on ne voit pas sur LinkedIn ou dans ton CV,

106
00:04:02.048 --> 00:04:06.454
 à travers ce grand parcours et assez long dans le product et la tech ?

107
00:04:06.455 --> 00:04:09.571
Il y a plein de parties dont on ne parle pas beaucoup,

108
00:04:09.572 --> 00:04:12.181
 je pense que c'est des parties plus personnelles,

109
00:04:12.243 --> 00:04:14.915
 sur le fait que je sois maman,

110
00:04:15.727 --> 00:04:18.540
 sur les passions qu'on a au quotidien,

111
00:04:18.541 --> 00:04:20.681
 c'est tout ce qui est notre partie plus perso,

112
00:04:20.852 --> 00:04:22.009
 mais je pense qu'aussi,

113
00:04:22.290 --> 00:04:22.743
 ce qu'on voit

114
00:04:22.876 --> 00:04:24.478
 pas lié au côté pro,

115
00:04:24.658 --> 00:04:25.539
 c'est tous les doutes,

116
00:04:25.578 --> 00:04:26.519
 toutes les questions,

117
00:04:27.039 --> 00:04:31.707
 toutes les erreurs et aussi finalement tout le travail que ça demande.

118
00:04:32.308 --> 00:04:33.769
 Et je pense que pour moi,

119
00:04:34.168 --> 00:04:35.050
 autant je disais,

120
00:04:35.105 --> 00:04:37.769
 j'étais toujours un peu dans la tech,

121
00:04:38.972 --> 00:04:41.472
 c'était pas un parcours toujours facile parce qu'en fait,

122
00:04:42.457 --> 00:04:43.628
 j'étais toujours un peu en minorité.

123
00:04:45.535 --> 00:04:46.113
 Par exemple,

124
00:04:46.144 --> 00:04:46.363
 tu vois,

125
00:04:46.378 --> 00:04:48.722
 même avant de travailler,

126
00:04:48.925 --> 00:04:50.207
 quand je suis allée faire les concours,

127
00:04:50.788 --> 00:04:52.231
 Pour entrer en polytechnique,

128
00:04:52.311 --> 00:04:52.652
 en fait,

129
00:04:52.673 --> 00:04:54.117
 en arrivant là,

130
00:04:54.396 --> 00:04:59.529
 il y a la dame à l'accueil qui m'a dit

131
00:05:00.631 --> 00:05:02.560
 « est-ce que tu es venue pour accompagner ton copain ? »

132
00:05:03.954 --> 00:05:04.114
 Non.

133
00:05:04.474 --> 00:05:04.594
 Oui,

134
00:05:04.695 --> 00:05:05.515
 j'ai dit non.

135
00:05:06.435 --> 00:05:07.416
 J'ai passé des examens,

136
00:05:07.417 --> 00:05:08.037
 je suis rentrée,

137
00:05:08.056 --> 00:05:09.298
 je suis venue pour les techniques.

138
00:05:09.299 --> 00:05:11.560
 Je me suis rendue compte qu'en fait,

139
00:05:12.084 --> 00:05:13.240
 au moment où elle m'avait dit ça,

140
00:05:13.404 --> 00:05:14.826
 et je pense que ça se passe parfois,

141
00:05:15.287 --> 00:05:16.748
 quelques fois pendant nos parcours,

142
00:05:16.802 --> 00:05:17.068
 en fait,

143
00:05:17.107 --> 00:05:17.224
 moi,

144
00:05:17.225 --> 00:05:17.927
 je ne me suis pas dit,

145
00:05:18.005 --> 00:05:19.709
 mais c'est quoi cette question ?

146
00:05:19.802 --> 00:05:20.037
 En fait,

147
00:05:20.038 --> 00:05:20.474
 je me suis dit,

148
00:05:20.865 --> 00:05:21.412
 ah mince,

149
00:05:21.490 --> 00:05:23.505
 c'est peut-être parce que je me suis habillée,

150
00:05:23.537 --> 00:05:24.318
 je ne sais pas comment,

151
00:05:24.349 --> 00:05:28.662
 ou peut-être parce que je me suis un peu maquillée aujourd'hui et que ça ne se fait pas.

152
00:05:29.255 --> 00:05:30.724
 Je pense qu'il y avait un peu ce sentiment de...

153
00:05:31.605 --> 00:05:34.268
 Est-ce que j'ai fait quelque chose de mal pour qu'on me dise ça ?

154
00:05:35.129 --> 00:05:35.530
 Et du coup,

155
00:05:35.549 --> 00:05:41.037
 je me suis remise moi-même en question pour quelque chose que maintenant,

156
00:05:41.053 --> 00:05:41.631
 avec le recul,

157
00:05:41.632 --> 00:05:43.475
 je me dis que c'est n'importe quoi.

158
00:05:43.577 --> 00:05:45.319
 On n'a aucune raison de demander ça.

159
00:05:45.475 --> 00:05:45.616
 Oui,

160
00:05:45.617 --> 00:05:49.037
 il y a moins de femmes que d'hommes dans ces écoles,

161
00:05:49.225 --> 00:05:50.162
 mais il n'y a pas de raison.

162
00:05:50.959 --> 00:05:51.803
 Et puis,

163
00:05:51.850 --> 00:05:54.006
 je pense qu'il y a eu des gens comme ça,

164
00:05:55.006 --> 00:05:58.569
 de manière très biaisée ou superficielle,

165
00:05:58.616 --> 00:05:59.272
 plein de fois.

166
00:05:59.945 --> 00:06:00.185
 En fait,

167
00:06:00.465 --> 00:06:03.486
 je fais mon école d'ingénieur en Roumanie et puis je suis venue en France pour mon master.

168
00:06:04.107 --> 00:06:04.525
 Et en fait,

169
00:06:04.865 --> 00:06:07.045
 je faisais un master en marketing et business.

170
00:06:07.107 --> 00:06:09.584
 J'ai eu un professeur qui m'avait dit

171
00:06:09.967 --> 00:06:11.584
 « tu ne seras jamais product manager » .

172
00:06:12.865 --> 00:06:14.451
N'importe quoi.

173
00:06:14.452 --> 00:06:14.865
« Laisse tomber,

174
00:06:14.866 --> 00:06:15.529
 n'essaie même pas,

175
00:06:15.826 --> 00:06:16.646
 tu ne seras jamais » .

176
00:06:17.053 --> 00:06:17.396
 Et en fait,

177
00:06:17.428 --> 00:06:18.974
 c'était fait vraiment sur des jugements.

178
00:06:19.068 --> 00:06:19.896
 Il ne me connaissait pas,

179
00:06:19.912 --> 00:06:21.037
 il ne savait pas ce que j'avais fait avant,

180
00:06:21.506 --> 00:06:23.068
 il ne connaissait pas tant que ça sur moi.

181
00:06:23.553 --> 00:06:23.953
 Mais en fait,

182
00:06:24.014 --> 00:06:24.134
 moi,

183
00:06:24.254 --> 00:06:24.854
 à ce moment-là,

184
00:06:25.215 --> 00:06:27.336
 je venais d'arriver dans un autre pays où j'apprenais la langue,

185
00:06:27.337 --> 00:06:28.258
 je prenais mes examens.

186
00:06:28.418 --> 00:06:30.238
 C'était un environnement business.

187
00:06:30.359 --> 00:06:31.601
 J'avais un peu travaillé en Roumanie,

188
00:06:31.625 --> 00:06:33.320
 mais c'était aux U.S.

189
00:06:33.406 --> 00:06:33.664
 Mais là,

190
00:06:33.726 --> 00:06:34.805
 c'était complètement différent.

191
00:06:35.805 --> 00:06:37.969
 C'était mon premier job à apprendre en France.

192
00:06:37.984 --> 00:06:38.367
 Et en fait,

193
00:06:38.368 --> 00:06:40.156
 je me suis beaucoup questionnée en me disant,

194
00:06:40.906 --> 00:06:44.515
 mais est-ce que je ne devrais pas même essayer ?

195
00:06:44.812 --> 00:06:48.734
 Est-ce qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas vraiment dans comment les choses marchent ?

196
00:06:48.735 --> 00:06:50.219
 Est-ce que je devrais être différente ?

197
00:06:50.234 --> 00:06:51.781
 Est-ce que je devrais développer des skills ?

198
00:06:51.859 --> 00:06:52.469
 Et en fait...

199
00:06:52.981 --> 00:06:53.462
 finalement,

200
00:06:53.962 --> 00:06:54.362
 heureusement,

201
00:06:54.382 --> 00:06:54.862
 je me suis dit,

202
00:06:55.023 --> 00:06:55.304
 en fait,

203
00:06:55.903 --> 00:06:56.345
 je crois,

204
00:06:56.444 --> 00:06:57.648
 j'ai déjà plein d'expériences,

205
00:06:57.649 --> 00:07:00.167
 je fais plein de choses intéressantes jusqu'à là,

206
00:07:00.448 --> 00:07:01.093
 je vais y aller.

207
00:07:01.226 --> 00:07:01.648
 Et en fait,

208
00:07:01.671 --> 00:07:02.507
 pour la petite anecdote,

209
00:07:02.530 --> 00:07:06.952
 j'étais la première de ma promo à avoir un job et un job de product manager.

210
00:07:09.421 --> 00:07:09.640
 Donc,

211
00:07:09.921 --> 00:07:10.218
 voilà.

212
00:07:11.515 --> 00:07:11.843
 Mais tu vois,

213
00:07:13.796 --> 00:07:17.171
 n'empêche tout le process qui n'est pas toujours facile à l'intérieur,

214
00:07:17.187 --> 00:07:18.390
 parce qu'on ne peut pas toujours se dire,

215
00:07:18.483 --> 00:07:18.640
 bon,

216
00:07:20.312 --> 00:07:21.108
 les autres entourent,

217
00:07:21.109 --> 00:07:22.390
 les autres n'agissent pas comme il faut.

218
00:07:23.893 --> 00:07:24.354
 Il y a beaucoup,

219
00:07:24.355 --> 00:07:25.214
 beaucoup de questionnements,

220
00:07:25.255 --> 00:07:25.774
 forcément,

221
00:07:25.876 --> 00:07:27.075
 et ça continue.

222
00:07:27.257 --> 00:07:28.778
 Je pense que ça continue au travail.

223
00:07:29.220 --> 00:07:29.778
 Les jugements,

224
00:07:29.817 --> 00:07:30.540
 les libellés,

225
00:07:31.142 --> 00:07:32.739
 les feedbacks mal placés.

226
00:07:33.880 --> 00:07:34.763
 Et je n'en parle pas,

227
00:07:34.966 --> 00:07:35.247
 tu vois,

228
00:07:35.286 --> 00:07:36.106
 même du mansplaining.

229
00:07:36.122 --> 00:07:36.247
 Là,

230
00:07:36.403 --> 00:07:37.403
 j'ai 15 ans d'expérience,

231
00:07:37.404 --> 00:07:38.005
 je suis CPO.

232
00:07:38.208 --> 00:07:40.286
 Il y a encore des femmes,

233
00:07:41.114 --> 00:07:41.349
 tu vois,

234
00:07:41.350 --> 00:07:45.020
 il y a encore des hommes qui m'expliquent comment faire les choses,

235
00:07:45.021 --> 00:07:46.536
 qui n'ont jamais fait du produit de leur vie.

236
00:07:47.489 --> 00:07:47.989
 Franchement,

237
00:07:48.036 --> 00:07:48.895
 c'est insupportable.

238
00:07:50.099 --> 00:07:51.442
Mais c'est intéressant parce que...

239
00:07:52.637 --> 00:07:58.959
 On ne parle pas souvent des biais sexistes qui peuvent y avoir,

240
00:07:59.017 --> 00:08:06.396
 et du coup de ces violences que parfois on nomme comme micro-agressions,

241
00:08:06.420 --> 00:08:08.303
 même si en fait ce ne sont pas des micro-agressions,

242
00:08:08.304 --> 00:08:09.740
 ce sont des agressions tout simples,

243
00:08:10.115 --> 00:08:15.959
 et qui viennent en fait être normalisées un peu dans notre parcours,

244
00:08:15.974 --> 00:08:16.568
 dans notre vie,

245
00:08:16.599 --> 00:08:16.896
 et où,

246
00:08:17.178 --> 00:08:17.865
 comme tu dis,

247
00:08:18.068 --> 00:08:18.787
 parfois on se dit...

248
00:08:19.309 --> 00:08:19.609
 En fait,

249
00:08:19.690 --> 00:08:20.250
 c'est peut-être moi.

250
00:08:20.851 --> 00:08:21.250
 Et en fait,

251
00:08:21.391 --> 00:08:22.813
 c'est avec du recul où tu te dis,

252
00:08:23.274 --> 00:08:23.395
 non,

253
00:08:23.396 --> 00:08:23.672
 en fait,

254
00:08:24.555 --> 00:08:26.074
 jamais on devrait dire ça aux gens.

255
00:08:26.336 --> 00:08:27.176
 Jamais on devrait dire,

256
00:08:27.613 --> 00:08:31.918
 mais si tu accompagnes ton copain parce qu'on est dans un secteur genré masculin.

257
00:08:33.184 --> 00:08:35.473
 Et c'est des choses dont on ne parle pas ou peu.

258
00:08:35.848 --> 00:08:37.113
 Et pour certaines personnes,

259
00:08:37.114 --> 00:08:37.988
 ça peut être des choses qui,

260
00:08:38.629 --> 00:08:38.926
 en fait,

261
00:08:39.785 --> 00:08:42.395
 les minent tellement qu'elles n'arrivent pas à s'en sortir.

262
00:08:42.754 --> 00:08:43.426
 ou pour d'autres,

263
00:08:43.488 --> 00:08:44.520
 ça peut être des moteurs,

264
00:08:44.598 --> 00:08:45.910
 donc des choses qu'on se souvient,

265
00:08:45.957 --> 00:08:46.254
 tu vois,

266
00:08:46.270 --> 00:08:48.020
 comme ton prof qui avait dit tu ne seras jamais...

267
00:08:48.449 --> 00:08:49.690
 Product Manager et au final,

268
00:08:49.710 --> 00:08:51.893
 tu as été la première de ta promo à l'être.

269
00:08:52.253 --> 00:08:52.733
 Et en fait,

270
00:08:52.734 --> 00:08:56.815
 je pense que c'est un peu du coup quelque chose que tu as utilisé plus comme force,

271
00:08:56.854 --> 00:09:00.479
 peut-être comme moteur pour te motiver pour la suite.

272
00:09:02.182 --> 00:09:02.300
Oui,

273
00:09:02.464 --> 00:09:03.026
 exactement.

274
00:09:03.120 --> 00:09:04.042
 Je pense qu'après,

275
00:09:05.112 --> 00:09:08.487
 il y avait déjà quelque chose en moi qui était très driver,

276
00:09:08.488 --> 00:09:10.487
 où j'avais envie et en fait,

277
00:09:10.628 --> 00:09:11.456
 j'aime foncer,

278
00:09:11.596 --> 00:09:12.753
 j'aime prendre des challenges.

279
00:09:12.800 --> 00:09:13.206
 Donc en fait,

280
00:09:13.237 --> 00:09:13.753
 je pense que ça,

281
00:09:13.831 --> 00:09:17.721
 ça m'aide à ne pas forcément me dire bon.

282
00:09:18.913 --> 00:09:19.975
 Je ne vais pas le faire.

283
00:09:20.315 --> 00:09:21.215
 Mais je pense qu'aussi,

284
00:09:21.535 --> 00:09:24.358
 le fait de faire l'épreuve,

285
00:09:24.498 --> 00:09:26.940
 même si c'est jeune dans ce genre de situation,

286
00:09:27.158 --> 00:09:28.221
 et réussir,

287
00:09:28.744 --> 00:09:29.182
 forcément,

288
00:09:29.963 --> 00:09:31.244
 ça te donne une confiance en soi.

289
00:09:34.190 --> 00:09:34.822
 Mais après,

290
00:09:35.166 --> 00:09:36.213
 je pense que pour moi,

291
00:09:36.432 --> 00:09:36.885
 c'est aussi...

292
00:09:38.010 --> 00:09:38.510
 Tu vois,

293
00:09:40.088 --> 00:09:43.994
 j'ai quand même eu beaucoup de fois le sentiment de ne pas appartenir.

294
00:09:44.661 --> 00:09:47.189
 Comme j'étais toujours en minorité,

295
00:09:47.310 --> 00:09:49.515
 il y avait des codes qui n'étaient pas naturels pour moi.

296
00:09:50.400 --> 00:09:51.201
 Et dans le même temps,

297
00:09:51.221 --> 00:09:55.745
 ce sentiment de ne pas appartenir me semblait très injuste parce que je me disais,

298
00:09:55.804 --> 00:09:56.284
 pourtant,

299
00:09:56.546 --> 00:09:57.847
 j'ai les compétences,

300
00:09:58.066 --> 00:09:58.847
 je vis,

301
00:10:00.347 --> 00:10:01.050
 je fais bien.

302
00:10:02.730 --> 00:10:04.737
 Ça me semblait très injuste,

303
00:10:04.753 --> 00:10:05.191
 mais du coup,

304
00:10:05.237 --> 00:10:05.573
 quand même,

305
00:10:06.034 --> 00:10:08.191
 je me suis mise à moi-même une pression folle.

306
00:10:08.441 --> 00:10:11.206
 Je me suis mise à travailler dix fois plus.

307
00:10:11.362 --> 00:10:12.816
 Il fallait avoir toutes les réponses.

308
00:10:12.847 --> 00:10:16.987
 Il fallait dépasser les objectifs pour prouver que j'ai ma place.

309
00:10:17.236 --> 00:10:18.037
 Et effectivement,

310
00:10:18.317 --> 00:10:19.819
 si je reviens sur ce que tu disais,

311
00:10:19.899 --> 00:10:21.843
 sur des choses qui sont normalisées,

312
00:10:22.440 --> 00:10:22.702
 tu vois,

313
00:10:22.901 --> 00:10:23.483
 par exemple,

314
00:10:23.522 --> 00:10:27.663
 je me rends compte que dans une des premières entreprises où je travaillais ici en France,

315
00:10:28.069 --> 00:10:30.725
 il y avait énormément de sexisme,

316
00:10:30.772 --> 00:10:33.147
 d'insulinisme et que moi,

317
00:10:33.225 --> 00:10:33.757
 encore une fois,

318
00:10:33.866 --> 00:10:35.116
 j'étais dans une phase où,

319
00:10:35.288 --> 00:10:35.428
 bon,

320
00:10:35.460 --> 00:10:35.991
 je pense que oui,

321
00:10:36.116 --> 00:10:36.928
 j'étais beaucoup plus jeune,

322
00:10:36.929 --> 00:10:40.913
 mais j'étais en train de me dire comment je peux m'adapter à ça.

323
00:10:41.085 --> 00:10:42.053
 Et avec les hommes,

324
00:10:42.147 --> 00:10:42.944
 la normalité,

325
00:10:43.085 --> 00:10:45.100
 c'était leur comportement et moi,

326
00:10:45.147 --> 00:10:46.022
 je n'étais pas à l'aise.

327
00:10:46.932 --> 00:10:47.472
 Et du coup,

328
00:10:48.453 --> 00:10:50.933
 j'étais parfois en situation en me disant,

329
00:10:51.914 --> 00:10:53.195
 est-ce que c'est normal ou pas ?

330
00:10:54.234 --> 00:10:55.117
 Et tu vois,

331
00:10:55.171 --> 00:10:56.953
 il y avait des choses qui étaient quand même assez violentes.

332
00:10:57.054 --> 00:10:57.437
 Par exemple,

333
00:10:57.438 --> 00:10:57.757
 à un moment,

334
00:10:57.796 --> 00:11:00.335
 j'avais embauché quelqu'un de mon équipe.

335
00:11:00.937 --> 00:11:04.703
 Et la première chose que mes collègues m'avaient dit,

336
00:11:05.281 --> 00:11:06.578
 même en face du responsable,

337
00:11:06.984 --> 00:11:07.359
 c'était,

338
00:11:08.359 --> 00:11:08.921
 est-ce qu'elle est bonne ?

339
00:11:09.703 --> 00:11:09.859
 Donc,

340
00:11:09.890 --> 00:11:10.249
 tu vois,

341
00:11:10.296 --> 00:11:10.671
 c'était...

342
00:11:11.593 --> 00:11:14.640
Je ne sais pas.

343
00:11:16.121 --> 00:11:17.782
Et on était quelques femmes.

344
00:11:18.903 --> 00:11:20.284
 On parlait un peu entre nous,

345
00:11:20.425 --> 00:11:20.886
 mais en fait,

346
00:11:21.147 --> 00:11:22.347
 personne n'a vraiment,

347
00:11:22.890 --> 00:11:23.827
 tu vois,

348
00:11:23.828 --> 00:11:24.671
 calling it out.

349
00:11:25.093 --> 00:11:25.452
 Vraiment,

350
00:11:25.530 --> 00:11:28.132
 je pense que c'est quelque chose que j'ai appris par la suite,

351
00:11:28.155 --> 00:11:28.515
 à dire,

352
00:11:28.554 --> 00:11:28.851
 mais non,

353
00:11:28.937 --> 00:11:29.257
 en fait,

354
00:11:29.397 --> 00:11:32.460
 dès que tu sens que c'est pas OK,

355
00:11:33.960 --> 00:11:34.585
 c'est légitime.

356
00:11:36.460 --> 00:11:37.116
 Il faut le dire.

357
00:11:37.382 --> 00:11:40.288
 C'était tellement généralisé qu'effectivement,

358
00:11:40.382 --> 00:11:40.585
 voilà,

359
00:11:40.632 --> 00:11:42.272
 je pense qu'il faut être prêt à...

360
00:11:43.116 --> 00:11:45.778
 à entendre et à te faire attaquer au retour,

361
00:11:46.200 --> 00:11:46.819
 malheureusement.

362
00:11:47.821 --> 00:11:48.923
 Mais je pense qu'il faut le faire.

363
00:11:49.903 --> 00:11:50.141
 Et moi,

364
00:11:50.743 --> 00:11:51.263
 à cette époque,

365
00:11:51.264 --> 00:11:51.981
 j'étais encore jeune,

366
00:11:51.982 --> 00:11:58.567
 j'étais en train de m'adapter à une nouvelle culture et je pense qu'il y avait l'amalgame dans ma tête à me dire est-ce que c'est comme ça ici ?

367
00:11:58.833 --> 00:11:59.192
 Mais en fait,

368
00:11:59.193 --> 00:12:00.239
 ça ne devrait pas l'être.

369
00:12:01.552 --> 00:12:06.333
 Cette normalisation n'est pas du tout normale.

370
00:12:06.334 --> 00:12:06.661
Mais tu vois,

371
00:12:06.677 --> 00:12:07.661
 dans ce que tu dis,

372
00:12:07.723 --> 00:12:07.927
 déjà,

373
00:12:08.302 --> 00:12:10.286
 outre le fait que ce soit extrêmement choquant,

374
00:12:10.348 --> 00:12:10.989
 même si c'est...

375
00:12:11.896 --> 00:12:13.398
 Tellement classique que tu vois,

376
00:12:14.398 --> 00:12:20.867
 limite on est habitué à entendre ce genre de trucs tellement ce sont des choses que je pense qu'on a toutes vécues,

377
00:12:20.906 --> 00:12:23.211
 toutes entendues et c'est ça qui est terrible.

378
00:12:23.609 --> 00:12:24.992
 Mais c'est aussi de me dire en fait,

379
00:12:25.430 --> 00:12:28.555
 quand tu disais j'ai dû travailler dix fois plus,

380
00:12:28.633 --> 00:12:33.680
 ce sont des choses qui relèvent très souvent et je me dis en fait,

381
00:12:33.711 --> 00:12:36.195
 on demande aux femmes de s'adapter,

382
00:12:37.805 --> 00:12:38.398
 de changer.

383
00:12:39.664 --> 00:12:40.544
 leur comportement,

384
00:12:40.725 --> 00:12:41.344
 leurs habitudes,

385
00:12:41.364 --> 00:12:41.485
 etc.

386
00:12:42.184 --> 00:12:44.746
 pour entrer dans un moule qui est très genré et masculin.

387
00:12:45.125 --> 00:12:45.387
 Et donc,

388
00:12:45.407 --> 00:12:45.664
 en fait,

389
00:12:45.727 --> 00:12:49.684
 c'est encore une fois une charge supplémentaire mise aux femmes,

390
00:12:49.707 --> 00:12:50.223
 alors qu'en fait,

391
00:12:50.809 --> 00:12:54.551
 on devrait un peu plus pousser sur les hommes.

392
00:12:54.668 --> 00:12:54.871
 Vous,

393
00:12:54.981 --> 00:12:55.528
 adaptez-vous,

394
00:12:55.653 --> 00:12:56.340
 changez aussi.

395
00:12:56.762 --> 00:13:01.684
 Et un peu changeons ensemble cette société parce que c'est trop facile de toujours dire aux femmes

396
00:13:02.903 --> 00:13:03.528
 « Adapte-toi » .

397
00:13:05.253 --> 00:13:07.856
 dans ces environnements qui sont extrêmement violents,

398
00:13:07.955 --> 00:13:11.438
 avec des mots comme ça qui sont normalisés.

399
00:13:11.457 --> 00:13:15.199
 À quel moment on demande d'une personne qui vient dans le cadre du travail,

400
00:13:15.364 --> 00:13:15.981
 si elle est bonne ?

401
00:13:17.707 --> 00:13:21.043
 Je me demande vraiment ce processus qui se passe dans leur tête.

402
00:13:22.356 --> 00:13:23.324
 C'est un petit peu rageant.

403
00:13:23.371 --> 00:13:23.809
 Et du coup,

404
00:13:24.074 --> 00:13:26.793
 on en avait parlé de ces moments très violents que tu as vécu,

405
00:13:27.496 --> 00:13:28.793
 que ce soit au début de ta carrière,

406
00:13:28.840 --> 00:13:30.403
 mais même tout au long de ta carrière.

407
00:13:30.762 --> 00:13:32.356
 Mais quand on démarre sa carrière,

408
00:13:32.418 --> 00:13:33.184
 c'est...

409
00:13:33.604 --> 00:13:37.048
 C'est très difficile à appréhender parce qu'on découvre le monde du travail.

410
00:13:37.168 --> 00:13:37.287
 Toi,

411
00:13:37.328 --> 00:13:41.212
 tu découvres en plus un monde du travail qui se fait en France et que tu ne viens pas.

412
00:13:41.892 --> 00:13:46.080
 Il y a des codes sûrement différents par rapport à ce que tu avais pu voir en Roumanie.

413
00:13:46.533 --> 00:13:47.900
 Est-ce qu'il y a un moment où tu t'es dit,

414
00:13:48.158 --> 00:13:48.822
 je pense que oui,

415
00:13:49.236 --> 00:13:49.400
 mais

416
00:13:49.939 --> 00:13:50.283
 OK, là,

417
00:13:50.345 --> 00:13:52.595
 je suis regardée pour autre chose que mes compétences.

418
00:13:52.767 --> 00:13:56.205
 Et comment est-ce que tu as appréhendé un petit peu ce sentiment,

419
00:13:56.267 --> 00:13:57.205
 cette approche de dire,

420
00:13:57.206 --> 00:13:57.470
 en fait,

421
00:13:57.471 --> 00:13:58.611
 je suis dans le monde du travail,

422
00:13:59.392 --> 00:14:00.330
 je suis compétente,

423
00:14:00.392 --> 00:14:01.314
 mais on...

424
00:14:02.196 --> 00:14:02.777
 Autour de moi,

425
00:14:02.957 --> 00:14:09.065
 on regarde et on valorise d'autres choses qui ne devraient pas être valorisées dans ce cadre-là.

426
00:14:09.201 --> 00:14:10.205
Je pense que pour moi,

427
00:14:10.424 --> 00:14:11.143
 personnellement,

428
00:14:11.166 --> 00:14:19.330
 il y avait plus ce sentiment de ne pas être complètement à ma place,

429
00:14:19.331 --> 00:14:20.487
 de ne pas appartenir.

430
00:14:20.690 --> 00:14:26.221
 Je n'ai pas eu personnellement beaucoup de jugements.

431
00:14:26.283 --> 00:14:26.533
 Après,

432
00:14:26.565 --> 00:14:31.002
 je ne sais pas si c'est pour ça ou si c'est aussi contextuel,

433
00:14:31.018 --> 00:14:31.549
 mais c'est vraiment...

434
00:14:32.248 --> 00:14:34.872
 Je pense que j'ai beaucoup l'impression d'être vraiment irréprochable,

435
00:14:34.930 --> 00:14:35.731
 d'être énormément,

436
00:14:35.891 --> 00:14:38.575
 de tout faire très bien.

437
00:14:39.157 --> 00:14:41.375
 J'ai pas senti que ça marchait.

438
00:14:41.376 --> 00:14:43.461
 J'ai eu la chance de faire quelque chose que j'aimais,

439
00:14:43.500 --> 00:14:45.563
 donc j'étais arrivée par plein de choses dans ça.

440
00:14:46.399 --> 00:14:49.625
 Donc je pense que c'était vraiment plus cette partie.

441
00:14:51.639 --> 00:14:53.120
 Comment faire pour réussir,

442
00:14:53.382 --> 00:14:53.981
 entre guillemets,

443
00:14:54.362 --> 00:14:57.546
 dans ce monde et aussi dans ces codes où finalement,

444
00:14:57.885 --> 00:15:02.448
 je n'ai pas eu de remarques que je sentais peut-être parce que je suis une femme,

445
00:15:02.471 --> 00:15:03.690
 parce que je suis une autre.

446
00:15:04.190 --> 00:15:05.089
 Mais c'était plus du,

447
00:15:05.393 --> 00:15:05.589
 tu vois,

448
00:15:05.590 --> 00:15:09.760
 il y a toujours des remarques qui sont entrées dans un fonctionnement plus,

449
00:15:09.932 --> 00:15:11.432
 je tape sur la table,

450
00:15:11.464 --> 00:15:12.120
 je fais comme ci,

451
00:15:12.276 --> 00:15:12.932
 je fais comme ça,

452
00:15:13.276 --> 00:15:14.198
 je n'ai pas...

453
00:15:15.110 --> 00:15:19.292
 Je pense qu'il y a des environnements où l'intelligence émotionnelle n'est pas du tout normalisée,

454
00:15:19.355 --> 00:15:19.995
 par exemple.

455
00:15:19.996 --> 00:15:20.374
 Et en fait,

456
00:15:20.737 --> 00:15:21.335
 on t'attaque,

457
00:15:21.398 --> 00:15:21.558
 toi,

458
00:15:23.159 --> 00:15:24.081
 pour être différent.

459
00:15:25.761 --> 00:15:31.441
 Il y a pas mal de moments dans ma carrière où j'ai réfléchi entre ce sort de feedback,

460
00:15:31.472 --> 00:15:32.784
 où les gens te disent « t'es trop comme ci,

461
00:15:32.894 --> 00:15:33.394
 t'es trop comme ça,

462
00:15:33.395 --> 00:15:34.066
 t'es trop technique » .

463
00:15:34.128 --> 00:15:37.956
 Surtout quand j'avais beaucoup de feedback comme ça de la part des hommes et de l'environnement autour,

464
00:15:37.957 --> 00:15:38.550
 je me disais « ok,

465
00:15:38.894 --> 00:15:39.534
 mais en fait,

466
00:15:39.550 --> 00:15:40.237
 moi j'ai des valeurs,

467
00:15:40.362 --> 00:15:40.769
 je suis… »

468
00:15:40.956 --> 00:15:42.112
 Et je pense que pour...

469
00:15:42.918 --> 00:15:46.360
 bien faire et pour réussir à la fois pour l'entreprise et pour moi.

470
00:15:47.520 --> 00:15:53.758
 Il y a d'autres manières de faire aussi et comment je fais pour disrupter un peu le status quo,

471
00:15:53.899 --> 00:15:56.617
 mais sans pour autant paraître trop,

472
00:15:56.641 --> 00:15:57.383
 trop différente,

473
00:15:57.500 --> 00:16:00.914
 être complètement enregistrée,

474
00:16:00.961 --> 00:16:01.508
 entre guillemets.

475
00:16:02.664 --> 00:16:03.039
 Et après,

476
00:16:03.055 --> 00:16:03.727
 j'ai vécu aussi,

477
00:16:03.977 --> 00:16:04.195
 tu vois,

478
00:16:04.289 --> 00:16:04.586
 une fois,

479
00:16:04.602 --> 00:16:05.070
 effectivement,

480
00:16:05.086 --> 00:16:06.930
 j'ai eu une remarque qui m'avait fait réfléchir.

481
00:16:07.935 --> 00:16:08.375
 À un moment,

482
00:16:08.395 --> 00:16:09.936
 quand je prenais un poste de CPO,

483
00:16:10.217 --> 00:16:16.084
 j'ai discuté avec un membre du board juste à un moment où j'avais accepté le job.

484
00:16:16.561 --> 00:16:18.506
 Et il m'avait dit quelque chose du genre,

485
00:16:18.545 --> 00:16:22.967
 je suis ravie que tu fasses partie de l'équipe et en plus qu'on a une femme dans le Codire.

486
00:16:23.311 --> 00:16:23.865
 Et en fait,

487
00:16:24.443 --> 00:16:24.990
 c'est drôle,

488
00:16:24.991 --> 00:16:25.818
 mais dans ce cas-là,

489
00:16:26.193 --> 00:16:27.459
 je me suis un peu posé la question,

490
00:16:27.475 --> 00:16:27.818
 mais en fait,

491
00:16:28.068 --> 00:16:29.021
 je ne l'ai pas du tout mal.

492
00:16:29.398 --> 00:16:33.321
 Je savais qu'ils voyaient vraiment la clé,

493
00:16:33.442 --> 00:16:39.606
 les avantages d'avoir ces profils différents des femmes et des hommes avec tout leur vécu d'avant.

494
00:16:40.129 --> 00:16:40.668
 Et que ça,

495
00:16:40.770 --> 00:16:42.950
 ça apportait beaucoup plus à la boîte.

496
00:16:43.754 --> 00:16:43.871
 Eux,

497
00:16:43.872 --> 00:16:47.192
 ils le voyaient comme un vrai atout d'avoir une femme de plus dans le codire.

498
00:16:47.332 --> 00:16:48.114
 Et moi,

499
00:16:48.239 --> 00:16:49.692
 je me suis sentie très bien aussi.

500
00:16:50.801 --> 00:16:51.160
Oui,

501
00:16:51.723 --> 00:16:57.785
 c'est important de pouvoir avoir ce genre de moments après avoir eu des moments.

502
00:16:57.978 --> 00:16:59.058
 un peu plus compliquées.

503
00:16:59.539 --> 00:17:00.378
 Et c'est important,

504
00:17:00.478 --> 00:17:00.839
 en effet,

505
00:17:00.840 --> 00:17:04.040
 de valoriser cette diversité sur laquelle,

506
00:17:04.080 --> 00:17:04.540
 malheureusement,

507
00:17:04.580 --> 00:17:08.720
 beaucoup d'entreprises reviennent aujourd'hui dans le secteur de la tech,

508
00:17:08.861 --> 00:17:21.962
 qui permet d'avoir des profils différents et de se nourrir de ça et pas vouloir à tout prix rentrer dans des cases alors qu'on est tous des êtres humains avec des sensibilités différentes,

509
00:17:21.978 --> 00:17:23.025
 des valeurs différentes.

510
00:17:24.346 --> 00:17:25.387
Je pense qu'avec le temps,

511
00:17:25.388 --> 00:17:31.553
 on apprend aussi à mieux spotter ce qui ne devrait pas être normalisé,

512
00:17:31.815 --> 00:17:32.471
 à le dire.

513
00:17:32.557 --> 00:17:33.213
 Et surtout,

514
00:17:33.315 --> 00:17:34.112
 je pense que dans le temps,

515
00:17:34.658 --> 00:17:38.658
 on apprend mieux à choisir aussi les environnements finalement.

516
00:17:39.119 --> 00:17:39.237
Oui,

517
00:17:39.940 --> 00:17:40.158
 oui.

518
00:17:41.705 --> 00:17:42.190
 Et du coup,

519
00:17:43.658 --> 00:17:44.049
 comment toi,

520
00:17:44.080 --> 00:17:47.705
 est-ce que tu spots aujourd'hui pour les personnes qui démarrent,

521
00:17:47.783 --> 00:17:48.627
 qui débutent,

522
00:17:48.846 --> 00:17:52.096
 pour les aider à spotter un peu des environnements plus ou moins ?

523
00:17:53.382 --> 00:17:54.182
 négatifs,

524
00:17:54.823 --> 00:17:56.843
 quels sont un peu les critères que tu regardes ?

525
00:17:57.202 --> 00:17:58.863
Je me dis encore plus comme product leader,

526
00:17:59.382 --> 00:18:00.245
 en tant que CPO,

527
00:18:00.542 --> 00:18:00.964
 finalement,

528
00:18:01.003 --> 00:18:02.620
 j'incarne la culture de l'entreprise,

529
00:18:02.667 --> 00:18:03.620
 les valeurs de l'entreprise,

530
00:18:03.667 --> 00:18:06.003
 mais si ça ne colle pas au mien,

531
00:18:06.128 --> 00:18:06.605
 forcément,

532
00:18:06.606 --> 00:18:07.027
 à un moment,

533
00:18:07.964 --> 00:18:09.488
 il y aura une friction.

534
00:18:10.722 --> 00:18:10.878
 Donc,

535
00:18:11.144 --> 00:18:15.159
 je fais beaucoup attention à ça dans les entretiens et surtout,

536
00:18:15.206 --> 00:18:17.613
 je ne me prive pas de poser des questions.

537
00:18:17.784 --> 00:18:19.128
 Que je sens quelque chose,

538
00:18:19.472 --> 00:18:20.191
 je pose une question.

539
00:18:20.410 --> 00:18:23.734
 Je ne vais pas poser une question très directe de oui et non,

540
00:18:23.834 --> 00:18:24.113
 en mode,

541
00:18:24.133 --> 00:18:26.375
 est-ce que vous êtes comme ci ou comme ça ?

542
00:18:26.437 --> 00:18:27.976
 Je vais vraiment poser des questions.

543
00:18:28.340 --> 00:18:29.238
 Comment vous voyez ça ?

544
00:18:29.457 --> 00:18:30.621
 Comment vous organisez ça ?

545
00:18:32.160 --> 00:18:32.824
 Dans le passé,

546
00:18:32.965 --> 00:18:33.441
 vous avez fait ça ?

547
00:18:33.504 --> 00:18:34.801
 Qu'est-ce qui est important pour vous ?

548
00:18:34.847 --> 00:18:35.863
 Je pense qu'il y a beaucoup de...

549
00:18:36.472 --> 00:18:39.769
 Je travaille directement avec le CEO comme manager,

550
00:18:39.816 --> 00:18:43.488
 mais je ne vais pas hésiter à lui demander comment toi,

551
00:18:43.597 --> 00:18:43.988
 tu vois,

552
00:18:43.989 --> 00:18:45.254
 nous travaillons ensemble,

553
00:18:45.316 --> 00:18:45.613
 comment,

554
00:18:45.941 --> 00:18:46.269
 tu vois,

555
00:18:46.832 --> 00:18:49.332
 vraiment comprendre mieux quel type de manager il est.

556
00:18:50.370 --> 00:18:51.351
 Qu'est-ce qu'il attend de moi ?

557
00:18:51.711 --> 00:18:52.613
 Je pense qu'il y a aussi...

558
00:18:53.193 --> 00:18:53.314
 Moi,

559
00:18:53.353 --> 00:18:53.773
 par exemple,

560
00:18:55.474 --> 00:18:57.298
 je mets beaucoup de valeur sur le feedback.

561
00:18:57.357 --> 00:18:58.158
 Quand il est bien donné,

562
00:18:58.240 --> 00:18:59.638
 j'ai énormément grandi dans ça.

563
00:18:59.779 --> 00:19:01.919
 J'ai formé même des managers dans ma carrière.

564
00:19:01.920 --> 00:19:04.044
 Je forme encore sur le feedback.

565
00:19:04.505 --> 00:19:04.888
 Et du coup,

566
00:19:04.904 --> 00:19:06.044
 même pendant le process,

567
00:19:06.083 --> 00:19:07.404
 les personnes qui te donnent du feedback,

568
00:19:07.419 --> 00:19:08.685
 qui te demandent du feedback,

569
00:19:10.216 --> 00:19:12.107
 et la manière dont la conversation se passe aussi,

570
00:19:12.138 --> 00:19:13.435
 je pense qu'il y a beaucoup de fois où,

571
00:19:14.060 --> 00:19:14.576
 malheureusement,

572
00:19:14.591 --> 00:19:17.716
 on voit dans la tête beaucoup de manque de respect envers les candidats.

573
00:19:17.810 --> 00:19:18.841
 ou soit on va

574
00:19:19.542 --> 00:19:21.704
 On va leur dire des choses,

575
00:19:21.705 --> 00:19:22.646
 je ne sais pas.

576
00:19:23.024 --> 00:19:24.708
 J'avais entendu récemment plein d'exemples.

577
00:19:24.868 --> 00:19:24.985
 « Bon,

578
00:19:25.087 --> 00:19:25.708
 tu es enceinte,

579
00:19:25.709 --> 00:19:27.368
 on ne va pas te parler. »

580
00:19:27.610 --> 00:19:27.728
 « Ah,

581
00:19:27.729 --> 00:19:28.829
 tu es maman célibataire,

582
00:19:28.830 --> 00:19:29.751
 on ne va pas t'embaucher. »

583
00:19:30.595 --> 00:19:32.712
 Il y a des choses qui sont vraiment outrageous.

584
00:19:32.853 --> 00:19:33.595
 Et je pense que ça,

585
00:19:33.657 --> 00:19:37.899
 c'est des red flags qu'on va enlever depuis le début.

586
00:19:38.165 --> 00:19:40.603
 Mais je pense que comment le processus se passe...

587
00:19:41.379 --> 00:19:42.181
 C'est important aussi,

588
00:19:42.261 --> 00:19:45.107
 et ça s'en dit sur l'entreprise,

589
00:19:45.108 --> 00:19:45.748
 le fait de pouvoir,

590
00:19:46.291 --> 00:19:47.435
 et pas juste avec le manager,

591
00:19:47.494 --> 00:19:48.256
 avec les RH,

592
00:19:48.314 --> 00:19:49.803
 avec toutes les autres personnes.

593
00:19:50.790 --> 00:19:58.058
Essayer d'avoir un maximum de curiosité au final pour aller chercher ces informations-là.

594
00:19:58.897 --> 00:20:01.319
Ne pas avoir peur de poser certaines questions.

595
00:20:01.819 --> 00:20:07.179
 Il n'y a pas de mauvaises questions et si l'entreprise se braque pour certaines questions,

596
00:20:07.241 --> 00:20:08.382
 c'est peut-être aussi un point.

597
00:20:08.429 --> 00:20:08.772
 Après bon,

598
00:20:08.944 --> 00:20:13.351
 on ne va pas demander des données financières qui sont plégiables,

599
00:20:13.366 --> 00:20:14.569
 mais sur le reste,

600
00:20:14.570 --> 00:20:16.429
 je pense qu'il ne faut vraiment pas avoir peur.

601
00:20:16.482 --> 00:20:17.764
 peur de poser des questions.

602
00:20:17.863 --> 00:20:26.914
 Une autre chose que je faisais à un moment quand certaines choses étaient assez difficiles dans une culture assez toxique et du coup,

603
00:20:27.031 --> 00:20:32.359
 je m'étais posé beaucoup la question pour le prochain job si je vais dire la vérité ou pas.

604
00:20:34.234 --> 00:20:35.219
 Parce que je me suis dit,

605
00:20:36.000 --> 00:20:36.328
 est-ce que,

606
00:20:37.016 --> 00:20:38.422
 surtout en tant que C-Level,

607
00:20:38.938 --> 00:20:43.203
 on va me dire que tu es assez forte pour encaisser et pour t'adapter.

608
00:20:43.458 --> 00:20:43.958
 Et du coup,

609
00:20:44.598 --> 00:20:45.058
 à l'époque,

610
00:20:45.079 --> 00:20:49.121
 j'avais décidé de dire la vérité pour deux choses.

611
00:20:49.339 --> 00:20:49.761
 La première,

612
00:20:49.781 --> 00:20:52.320
 c'est que ce n'est vraiment pas dans mes valeurs d'inventer des choses,

613
00:20:52.359 --> 00:20:54.023
 donc je vais vraiment le dire.

614
00:20:54.382 --> 00:20:54.984
 Et deuxièmement,

615
00:20:55.484 --> 00:20:56.960
 si je ne dis pas qui je suis,

616
00:20:57.023 --> 00:20:57.843
 comment je fonctionne,

617
00:20:57.921 --> 00:20:59.039
 ce qui est important pour moi,

618
00:20:59.867 --> 00:21:01.554
 je risque de retomber vers des choses comme ça.

619
00:21:01.679 --> 00:21:02.164
 Donc en fait,

620
00:21:03.148 --> 00:21:04.539
 je dis dans mon discours,

621
00:21:04.664 --> 00:21:05.664
 je dis aussi des choses,

622
00:21:05.665 --> 00:21:07.867
 et même dans la manière dont je formule mon storytelling,

623
00:21:07.976 --> 00:21:10.929
 je dis des choses qui expriment dans quoi je crois,

624
00:21:11.007 --> 00:21:11.710
 comment j'agis,

625
00:21:11.789 --> 00:21:12.726
 comment je travaille.

626
00:21:13.110 --> 00:21:13.510
 Et du coup,

627
00:21:13.531 --> 00:21:20.756
 ça peut aussi faire que la personne en fasse filtre si vraiment ça ne lui convient pas.

628
00:21:20.998 --> 00:21:21.401
 Donc pour moi,

629
00:21:21.416 --> 00:21:22.721
 ça va un peu dans les deux sens,

630
00:21:23.002 --> 00:21:28.182
 dans ce que moi je veux exprimer sur moi et dans ce que moi je questionne dans l'entreprise.

631
00:21:28.643 --> 00:21:28.885
Oui,

632
00:21:28.947 --> 00:21:29.744
 mais du coup,

633
00:21:30.088 --> 00:21:34.369
 ça permet de faire un petit peu le point dans le sujet qu'on voulait aborder,

634
00:21:34.447 --> 00:21:36.291
 cette partie de santé mentale.

635
00:21:36.369 --> 00:21:37.713
 C'est vrai que souvent,

636
00:21:37.729 --> 00:21:41.932
 on voit la vulnérabilité comme être vulnérable.

637
00:21:42.294 --> 00:21:43.316
 Mais pour moi,

638
00:21:43.375 --> 00:21:46.097
 c'est vraiment au contraire être fort et forte,

639
00:21:46.999 --> 00:21:49.120
 de montrer sa vulnérabilité.

640
00:21:49.401 --> 00:21:50.323
 C'est dur à dire,

641
00:21:50.362 --> 00:21:50.784
 j'ai du mal.

642
00:21:53.589 --> 00:22:00.558
 Et c'est important de pouvoir parler de certaines choses parce que je pense qu'il n'y a aucune carrière qui est linéaire,

643
00:22:00.573 --> 00:22:01.573
 où tout se passe bien,

644
00:22:02.620 --> 00:22:03.761
 où même il n'y a aucune vie.

645
00:22:03.995 --> 00:22:05.011
 Ou alors,

646
00:22:05.012 --> 00:22:08.745
 je suis contente pour les gens qui vivent des vies.

647
00:22:09.238 --> 00:22:12.002
 où il ne se passe rien de dramatique dans leur vie.

648
00:22:12.021 --> 00:22:12.662
 Mais malheureusement,

649
00:22:12.922 --> 00:22:14.545
 c'est important de pouvoir partager ça.

650
00:22:15.322 --> 00:22:18.510
 Et je trouve que le fait de partager ces émotions,

651
00:22:18.525 --> 00:22:18.885
 au final,

652
00:22:19.150 --> 00:22:20.845
 ça connecte beaucoup plus avec les gens.

653
00:22:22.228 --> 00:22:24.189
 Et les gens se reconnaissent beaucoup plus.

654
00:22:24.213 --> 00:22:24.455
 Et donc,

655
00:22:24.510 --> 00:22:28.830
 on est de plus en plus en train de parler de santé mentale dans le cadre pro.

656
00:22:30.158 --> 00:22:30.439
 Et toi,

657
00:22:30.705 --> 00:22:36.267
 je sais que tu as dû faire face à beaucoup d'injonctions autour des workwomen.

658
00:22:36.627 --> 00:22:36.908
 En plus,

659
00:22:36.924 --> 00:22:37.627
 tu es maman.

660
00:22:38.558 --> 00:22:42.219
 où on en demande toujours plus aux femmes qui travaillent,

661
00:22:42.220 --> 00:22:44.141
 aux mères qui travaillent,

662
00:22:44.142 --> 00:22:44.278
 etc.

663
00:22:45.078 --> 00:22:45.938
 Comment est-ce que toi,

664
00:22:46.121 --> 00:22:50.379
 tu as géré et accueilli toute cette ambition au cours de ton parcours ?

665
00:22:50.403 --> 00:22:53.504
 Parce que pour arriver à des postes comme tu as,

666
00:22:54.348 --> 00:22:55.317
 il faut avoir de l'ambition,

667
00:22:56.082 --> 00:22:57.520
 il faut passer plein d'étapes.

668
00:22:57.848 --> 00:22:58.895
 Comment est-ce que tu as géré ça,

669
00:22:59.004 --> 00:23:04.629
 sachant que tu as l'air d'être quelqu'un qui est quand même assez dur un petit peu avec toi-même,

670
00:23:04.645 --> 00:23:06.145
 que tu t'en demandes toujours plus ?

671
00:23:06.366 --> 00:23:07.687
 Comment ça s'est passé ?

672
00:23:07.968 --> 00:23:12.631
 Est-ce qu'il y a eu des moments où tu as eu un peu des signaux qui t'ont alerté pendant ta carrière ?

673
00:23:12.994 --> 00:23:15.693
 Ou j'en demande un peu trop,

674
00:23:15.834 --> 00:23:16.818
 c'est un peu trop dur.

675
00:23:16.974 --> 00:23:21.904
 Comment est-ce que tu as géré tout ça et accueilli tous ces sujets et injonctions ?

676
00:23:22.388 --> 00:23:24.982
Je pense que pendant très longtemps,

677
00:23:25.279 --> 00:23:27.045
 je pensais que je peux tout avoir.

678
00:23:29.438 --> 00:23:31.500
 J'essayais très fort d'être la meilleure CPU,

679
00:23:31.720 --> 00:23:33.302
 la meilleure épouse,

680
00:23:33.521 --> 00:23:34.341
 la meilleure maman,

681
00:23:34.521 --> 00:23:35.423
 la meilleure amie,

682
00:23:35.623 --> 00:23:36.025
 vraiment.

683
00:23:37.709 --> 00:23:43.170
 Et ça m'a pris du temps à comprendre qu'on ne peut pas tout avoir au même moment et que c'est OK.

684
00:23:43.709 --> 00:23:44.295
 Et du coup,

685
00:23:45.380 --> 00:23:46.490
 je pense qu'à partir de là,

686
00:23:46.755 --> 00:23:47.271
 effectivement,

687
00:23:47.349 --> 00:23:56.021
 cette partie où j'étais très dure avec moi-même a lâché et allait vers beaucoup plus de bienveillance et de douceur.

688
00:23:57.854 --> 00:23:58.214
 Après,

689
00:23:58.535 --> 00:24:01.177
 je pense que c'était aussi intéressant.

690
00:24:01.178 --> 00:24:03.718
 Ça a évolué pas mal dans ma carrière.

691
00:24:03.921 --> 00:24:06.320
 Et j'ai beaucoup d'ambition.

692
00:24:06.484 --> 00:24:08.046
 Je fais un métier que j'aime.

693
00:24:08.343 --> 00:24:08.562
 Donc,

694
00:24:08.726 --> 00:24:09.906
 j'ai toujours beaucoup de drive.

695
00:24:10.468 --> 00:24:12.109
 Et j'ai toujours poussé plus loin,

696
00:24:12.648 --> 00:24:14.109
 surtout l'impact dans ma carrière.

697
00:24:14.156 --> 00:24:14.953
 Mais à un moment,

698
00:24:15.015 --> 00:24:16.250
 j'ai eu un grand déclin.

699
00:24:17.078 --> 00:24:19.062
 Et c'était au moment où j'avais ce que je voulais.

700
00:24:19.109 --> 00:24:19.234
 Donc,

701
00:24:19.296 --> 00:24:20.562
 j'ai imposé des leaderships,

702
00:24:20.563 --> 00:24:21.296
 des rêves.

703
00:24:23.296 --> 00:24:23.656
 C'était là.

704
00:24:24.375 --> 00:24:26.921
 Et c'est là que je me suis rendue compte que le prix était très,

705
00:24:26.937 --> 00:24:27.437
 très élevé.

706
00:24:29.095 --> 00:24:30.277
 à cet instant-là pour moi.

707
00:24:30.517 --> 00:24:31.117
 Et du coup,

708
00:24:31.578 --> 00:24:32.578
 tu peux réussir,

709
00:24:32.758 --> 00:24:35.441
 c'est transformé pour moi dans tu peux réussir,

710
00:24:35.660 --> 00:24:37.222
 mais pas à n'importe quel prix.

711
00:24:39.144 --> 00:24:40.668
 Donc j'ai beaucoup de projets d'ambition,

712
00:24:40.746 --> 00:24:41.105
 toujours,

713
00:24:41.129 --> 00:24:41.707
 j'arrête pas.

714
00:24:43.066 --> 00:24:44.855
 Mais je mesure les choses très différemment.

715
00:24:46.670 --> 00:24:55.055
 J'ai beaucoup travaillé aussi sur moi et sur comment dissocier mieux ma valeur en tant que personne versus ma valeur au travail.

716
00:24:55.391 --> 00:24:55.812
 Tu vois,

717
00:24:55.836 --> 00:24:58.812
 le fait qu'au-delà de la vie professionnelle,

718
00:24:58.852 --> 00:25:09.375
 il y a plein d'autres aspects et surtout la qualité de la relation avec les autres aussi qui joue beaucoup dans s'épanouir et avoir une vie qui est vraiment épanouie.

719
00:25:10.672 --> 00:25:11.875
Surtout que la réussite,

720
00:25:11.891 --> 00:25:12.234
 au final,

721
00:25:12.297 --> 00:25:13.516
 elle est propre à chacun.

722
00:25:14.146 --> 00:25:14.266
 Toi,

723
00:25:14.326 --> 00:25:15.508
 ta vision de la réussite,

724
00:25:15.547 --> 00:25:17.750
 elle est d'une telle manière,

725
00:25:18.029 --> 00:25:19.672
 mais ton voisin,

726
00:25:19.992 --> 00:25:29.258
 ta voisine peut voir totalement ailleurs et tout le monde ne voit pas la réussite forcément être successful au travail.

727
00:25:30.555 --> 00:25:35.711
 Et c'est important de pouvoir valoriser ça aussi,

728
00:25:36.320 --> 00:25:38.492
 déjà de ne pas juger les autres par rapport à leur vie,

729
00:25:38.508 --> 00:25:39.758
 parce que chacun a sa vie,

730
00:25:39.805 --> 00:25:40.773
 chacun a ses envies,

731
00:25:41.727 --> 00:25:43.539
 et chacun fait comme il peut d'ailleurs.

732
00:25:44.006 --> 00:25:45.127
 Et de se dire,

733
00:25:45.167 --> 00:25:45.588
 en effet,

734
00:25:46.629 --> 00:25:48.030
 j'ai beaucoup aimé ce que tu as dit,

735
00:25:48.510 --> 00:25:49.350
 je suis plein de choses,

736
00:25:49.351 --> 00:25:50.573
 donc je travaille,

737
00:25:50.752 --> 00:25:51.635
 je suis une épouse,

738
00:25:51.636 --> 00:25:52.354
 je suis une maman,

739
00:25:52.658 --> 00:25:53.994
 je suis une femme.

740
00:25:55.276 --> 00:25:57.541
 Et il y a des moments où je ne peux pas être tout,

741
00:25:57.940 --> 00:25:59.479
 et c'est un peu OK.

742
00:25:59.565 --> 00:26:03.377
 Et je trouve que c'est important que tu aies réussi à avoir ce déclic-là,

743
00:26:03.471 --> 00:26:05.721
 parce que j'ai l'impression qu'il est très difficile,

744
00:26:06.330 --> 00:26:07.033
 en tant que femme,

745
00:26:07.034 --> 00:26:07.502
 de se dire,

746
00:26:08.643 --> 00:26:08.768
 OK,

747
00:26:08.769 --> 00:26:10.252
 je ne peux pas performer partout.

748
00:26:11.163 --> 00:26:15.186
 parce que le prix est beaucoup trop élevé et c'est OK,

749
00:26:15.869 --> 00:26:16.588
 c'est normal.

750
00:26:17.127 --> 00:26:17.248
Oui,

751
00:26:17.928 --> 00:26:19.908
 et je pense que c'est très ancré,

752
00:26:19.971 --> 00:26:20.393
 tu vois,

753
00:26:20.572 --> 00:26:29.643
 c'est quelque chose qui vient depuis qu'on était petits et de cette société qui définit la réussite d'une certaine manière et que du coup,

754
00:26:29.705 --> 00:26:34.268
 on se met dans la course presque impossible finalement.

755
00:26:34.393 --> 00:26:34.924
 Et en fait,

756
00:26:35.393 --> 00:26:36.564
 je pense qu'à un moment,

757
00:26:36.580 --> 00:26:37.314
 on peut aussi se dire,

758
00:26:37.689 --> 00:26:38.549
 quoi que l'on fasse,

759
00:26:38.689 --> 00:26:39.033
 ça va,

760
00:26:39.393 --> 00:26:39.830
 tu vois.

761
00:26:40.590 --> 00:26:42.251
 On va juste s'épuiser à la tâche,

762
00:26:43.132 --> 00:26:43.994
 culpabiliser,

763
00:26:44.214 --> 00:26:46.796
 travailler une heure de plus sur un sujet que tu es passionné,

764
00:26:47.218 --> 00:26:49.179
 pour ne pas passer une heure de plus avec ton enfant.

765
00:26:49.202 --> 00:26:49.960
 Ou inversement,

766
00:26:50.038 --> 00:26:53.640
 passer un super moment avec ton enfant et être en retard sur toutes les choses de travail.

767
00:26:53.687 --> 00:27:00.484
 Je pense qu'il faut vraiment trouver le bon équilibre dans la tête et se dire que la perfection n'existe pas.

768
00:27:00.546 --> 00:27:00.671
 Moi,

769
00:27:00.687 --> 00:27:03.031
 j'ai mes priorités qui sont claires sur ce que j'aime,

770
00:27:03.032 --> 00:27:04.171
 sur ce qui est important pour moi.

771
00:27:05.359 --> 00:27:06.156
 Et je change,

772
00:27:06.327 --> 00:27:09.874
 je décompose cette définition de la réussite.

773
00:27:10.262 --> 00:27:11.023
 Petit à petit,

774
00:27:12.164 --> 00:27:13.385
 afin d'être bien finalement.

775
00:27:14.768 --> 00:27:17.287
Et dans les moments où ça a été difficile,

776
00:27:17.307 --> 00:27:18.131
 où tu disais,

777
00:27:18.752 --> 00:27:20.112
 j'étais au poste de rêve,

778
00:27:20.151 --> 00:27:21.432
 mais le prix était très cher.

779
00:27:22.971 --> 00:27:23.854
 Je sais que souvent,

780
00:27:24.416 --> 00:27:25.159
 demander de l'aide,

781
00:27:25.213 --> 00:27:26.963
 c'est quelque chose qui est compliqué.

782
00:27:27.135 --> 00:27:28.760
 C'est une étape supplémentaire,

783
00:27:28.823 --> 00:27:31.244
 c'est-à-dire déjà réaliser,

784
00:27:32.151 --> 00:27:32.260
 OK,

785
00:27:32.323 --> 00:27:33.479
 il y a un truc qui ne va pas.

786
00:27:33.698 --> 00:27:34.260
 Et ensuite,

787
00:27:34.369 --> 00:27:37.354
 les étapes après sont aussi difficiles.

788
00:27:38.026 --> 00:27:39.416
 Ce chemin n'est pas simple.

789
00:27:39.714 --> 00:27:52.123
 À quel moment tu t'es autorisée à demander de l'aide et qu'est-ce que tu as fait pour trouver cette aide qui allait te soulager et en tout cas t'aider à être dans cette vibe que tu as aujourd'hui ?

790
00:27:53.591 --> 00:27:53.709
Oui,

791
00:27:53.865 --> 00:27:55.068
 j'avoue que pendant longtemps,

792
00:27:55.131 --> 00:27:58.576
 j'ai eu du mal à demander de l'aide.

793
00:27:58.654 --> 00:28:00.951
 Je me suis imposée à me débrouiller,

794
00:28:01.060 --> 00:28:02.998
 à réussir toute seule.

795
00:28:04.274 --> 00:28:05.554
 tellement la mauvaise approche.

796
00:28:05.734 --> 00:28:05.854
 Bon,

797
00:28:06.035 --> 00:28:06.814
 j'ai beaucoup appris depuis,

798
00:28:06.834 --> 00:28:08.115
 maintenant je demande beaucoup l'aide,

799
00:28:08.214 --> 00:28:09.836
 mais je pense que pareil,

800
00:28:10.136 --> 00:28:10.656
 un des clics,

801
00:28:10.657 --> 00:28:12.914
 c'était un moment où j'ai eu un burn-out,

802
00:28:13.734 --> 00:28:14.320
 et du coup,

803
00:28:14.515 --> 00:28:14.757
 tu vois,

804
00:28:14.773 --> 00:28:15.515
 manque de sommeil,

805
00:28:15.539 --> 00:28:17.054
 moi qui tords toujours super bien,

806
00:28:17.539 --> 00:28:18.593
 pensée en boucle,

807
00:28:18.640 --> 00:28:20.156
 remise en question personnelle,

808
00:28:20.195 --> 00:28:21.125
 la boule au ventre,

809
00:28:21.140 --> 00:28:21.375
 tu vois,

810
00:28:21.390 --> 00:28:26.296
 j'étais au top de ma carrière et puis il y avait toutes les injonctions contradictoires,

811
00:28:26.312 --> 00:28:27.640
 les attaques personnelles,

812
00:28:27.718 --> 00:28:28.843
 les assimilations,

813
00:28:28.906 --> 00:28:29.593
 la pression,

814
00:28:29.687 --> 00:28:30.640
 la manipulation.

815
00:28:30.656 --> 00:28:31.812
 Alors c'est le moment-là,

816
00:28:31.906 --> 00:28:32.140
 tu vois,

817
00:28:32.156 --> 00:28:33.078
 c'est des choses qui sont...

818
00:28:34.082 --> 00:28:35.323
 pas forcément facile à vivre.

819
00:28:35.324 --> 00:28:40.929
 Je pense que j'ai eu la chance de m'écouter assez vite et heureusement,

820
00:28:41.011 --> 00:28:43.354
 rebondir très vite par la suite.

821
00:28:44.472 --> 00:28:46.034
 Mais j'ai eu de l'aide.

822
00:28:46.276 --> 00:28:46.815
 J'ai eu de l'aide.

823
00:28:46.854 --> 00:28:47.753
 J'avais un coach.

824
00:28:47.815 --> 00:28:51.011
 J'ai parlé avec beaucoup de gens à la fois à ma proche,

825
00:28:51.276 --> 00:28:52.995
 mais aussi à des thérapeutes.

826
00:28:52.996 --> 00:28:58.964
 Je me suis ouverte à un travail sur moi que je pousse de plus en plus loin et qui m'a fait qu'aujourd'hui,

827
00:28:59.401 --> 00:29:01.292
 je m'observe vraiment en pleine conscience.

828
00:29:01.598 --> 00:29:01.898
 En fait,

829
00:29:01.978 --> 00:29:02.439
 je sais,

830
00:29:02.539 --> 00:29:03.880
 j'observe très vite mon corps,

831
00:29:03.900 --> 00:29:08.787
 j'observe très vite mes émotions et j'ai ma boîte à outils.

832
00:29:09.306 --> 00:29:09.548
 Tu vois,

833
00:29:09.549 --> 00:29:10.009
 je médite,

834
00:29:10.010 --> 00:29:10.345
 je dange,

835
00:29:10.346 --> 00:29:10.603
 j'écris,

836
00:29:10.604 --> 00:29:12.986
 j'ai plein de choses que j'ai développées dans le temps.

837
00:29:13.126 --> 00:29:14.048
 Et si ça ne marche pas,

838
00:29:14.509 --> 00:29:15.775
 j'en parle sans trop attendre.

839
00:29:17.197 --> 00:29:19.712
 Je ne vais pas me laisser ruminer quelque chose pendant...

840
00:29:20.244 --> 00:29:20.915
 Et en fait,

841
00:29:20.978 --> 00:29:21.244
 pareil,

842
00:29:21.275 --> 00:29:23.259
 pour parler sans attendre,

843
00:29:23.306 --> 00:29:25.134
 j'ai plusieurs personnes en fonction des cas.

844
00:29:25.900 --> 00:29:28.244
 Et je sais qu'elles peuvent m'aider.

845
00:29:28.978 --> 00:29:29.431
 et du coup,

846
00:29:29.462 --> 00:29:29.822
 ça a

847
00:29:30.690 --> 00:29:31.511
Ça fait qu'aujourd'hui,

848
00:29:31.851 --> 00:29:32.392
 j'arrive à...

849
00:29:32.771 --> 00:29:32.892
 Bon,

850
00:29:32.912 --> 00:29:34.955
 il y a toujours des hauts et des bas dans nos vies,

851
00:29:35.076 --> 00:29:40.478
 mais j'arrive beaucoup plus vite à observer dès qu'il y a un peu d'équilibre.

852
00:29:41.720 --> 00:29:47.650
 J'arrive beaucoup plus vite à la fois à demander de l'aide ou si je n'ai pas forcément besoin de l'aide,

853
00:29:49.931 --> 00:29:51.869
 à prendre moi-même ce qu'il faut,

854
00:29:52.009 --> 00:29:53.306
 à faire les actions qu'il faut.

855
00:29:53.353 --> 00:29:53.791
 Et du coup,

856
00:29:54.119 --> 00:29:55.837
 je me sens vraiment tellement bien,

857
00:29:55.994 --> 00:29:57.150
 beaucoup plus épanouie,

858
00:29:57.291 --> 00:29:57.837
 beaucoup plus...

859
00:29:59.026 --> 00:30:00.569
 dans la joie ?

860
00:30:00.848 --> 00:30:01.089
Déjà,

861
00:30:01.348 --> 00:30:01.710
 bravo,

862
00:30:02.130 --> 00:30:06.014
 parce que je sais que ce travail-là n'est pas forcément facile,

863
00:30:06.135 --> 00:30:09.917
 et pour les personnes qui n'ont pas forcément fait de thérapie ou de coaching ou des trucs comme ça,

864
00:30:10.299 --> 00:30:11.338
 la boîte à outils en fait,

865
00:30:11.901 --> 00:30:12.596
 pour expliquer,

866
00:30:12.721 --> 00:30:14.284
 c'est quand on apprend à se connaître,

867
00:30:14.760 --> 00:30:15.729
 certaines situations,

868
00:30:15.776 --> 00:30:18.104
 c'est un peu les choses qu'on va aller chercher en nous.

869
00:30:19.370 --> 00:30:19.526
 Ok,

870
00:30:19.760 --> 00:30:20.932
 je suis face à ça,

871
00:30:21.104 --> 00:30:22.276
 je sais que dans ces moments-là,

872
00:30:22.463 --> 00:30:23.167
 j'agis comme ça,

873
00:30:23.292 --> 00:30:24.088
 de quoi j'ai besoin.

874
00:30:24.438 --> 00:30:30.041
 C'est un peu les outils qu'on se donne à soi-même et ce sont des choses qui sont importantes d'avoir.

875
00:30:30.060 --> 00:30:34.021
 Et je pense qu'on gagnerait toutes et tous à travailler sur soi,

876
00:30:34.084 --> 00:30:37.357
 que ce soit sur la partie pro comme la partie perso.

877
00:30:37.998 --> 00:30:39.365
 Et donc tu disais que tu as été coachée,

878
00:30:39.380 --> 00:30:40.162
 que tu t'entoures.

879
00:30:40.880 --> 00:30:41.209
 Aujourd'hui,

880
00:30:41.210 --> 00:30:41.709
 tu es coach,

881
00:30:42.037 --> 00:30:43.615
 donc tu passes de ce côté-là.

882
00:30:44.599 --> 00:30:46.537
 Qu'est-ce que tu as appris sur toi dans ce rôle de coach ?

883
00:30:47.038 --> 00:30:49.360
C'était hyper intéressant parce que déjà,

884
00:30:49.581 --> 00:30:50.682
 pendant la formation,

885
00:30:50.922 --> 00:30:52.204
 on était toujours en binôme.

886
00:30:52.205 --> 00:30:52.325
 Donc,

887
00:30:52.326 --> 00:30:52.543
 en fait,

888
00:30:52.563 --> 00:30:55.704
 je me faisais moi-même coacher et challenger toutes les semaines.

889
00:30:56.829 --> 00:30:58.751
 Et ça m'a fait énormément grandir.

890
00:30:58.752 --> 00:31:00.329
 Il y avait des sujets forcément pro,

891
00:31:00.430 --> 00:31:00.813
 perso.

892
00:31:01.211 --> 00:31:02.735
 Il y a souvent un mix des deux.

893
00:31:03.282 --> 00:31:03.501
 Donc,

894
00:31:04.454 --> 00:31:05.891
 j'ai énormément grandi sur ça.

895
00:31:06.610 --> 00:31:06.985
 Et puis,

896
00:31:07.001 --> 00:31:09.360
 il y avait aussi un point qui était très intéressant.

897
00:31:09.438 --> 00:31:13.266
 C'était par rapport à ma relation au conflit et à la communication.

898
00:31:13.390 --> 00:31:13.590
 En fait,

899
00:31:13.630 --> 00:31:15.072
 j'ai souvent les avis forts,

900
00:31:15.112 --> 00:31:16.074
 je vais les exprimer,

901
00:31:16.193 --> 00:31:16.453
 mais là,

902
00:31:16.632 --> 00:31:17.816
 c'était vraiment,

903
00:31:18.515 --> 00:31:18.734
 tu vois,

904
00:31:18.735 --> 00:31:19.437
 dans le coaching,

905
00:31:19.495 --> 00:31:22.398
 on va vraiment challenger par des questions puissantes.

906
00:31:22.742 --> 00:31:27.343
 Et je me suis rendue compte qu'il y avait certaines questions qui ne m'étaient pas très confortables,

907
00:31:27.367 --> 00:31:29.671
 je n'étais pas très confortable à les poser parce que je me suis dit,

908
00:31:30.171 --> 00:31:30.734
 ah mince,

909
00:31:30.749 --> 00:31:31.015
 mais ça,

910
00:31:31.109 --> 00:31:36.390
 ça va quand même donner un sacré sujet à penser à la personne.

911
00:31:36.468 --> 00:31:36.999
 Et en fait,

912
00:31:38.140 --> 00:31:39.078
 en travaillant sur ça,

913
00:31:39.109 --> 00:31:40.078
 je me suis rendue compte que,

914
00:31:40.531 --> 00:31:40.796
 en fait,

915
00:31:40.812 --> 00:31:42.953
 c'était justement ces questions puissantes.

916
00:31:43.026 --> 00:31:47.889
 qui font le déclic chez les personnes que je coache et que pour moi,

917
00:31:47.951 --> 00:31:50.334
 ma définition d'un...

918
00:31:50.936 --> 00:31:51.217
 Pardon,

919
00:31:51.490 --> 00:31:52.514
 je pense que je vais faire ça.

920
00:31:53.654 --> 00:31:53.920
 Pour moi,

921
00:31:53.998 --> 00:31:55.779
 la définition du conflit,

922
00:31:55.818 --> 00:31:56.076
 en fait,

923
00:31:56.077 --> 00:31:57.256
 ce n'est pas du tout un conflit.

924
00:31:57.662 --> 00:31:57.881
 Tu vois,

925
00:31:58.084 --> 00:31:59.787
 on est souvent dans des situations qui ne nous conviennent pas.

926
00:32:00.647 --> 00:32:02.818
 Et une question qui est assez intéressante,

927
00:32:02.850 --> 00:32:03.412
 c'est de se dire,

928
00:32:03.709 --> 00:32:04.053
 pourquoi,

929
00:32:04.428 --> 00:32:05.912
 qu'est-ce que tu gagnes à y rester ?

930
00:32:07.662 --> 00:32:08.053
 Mais tu vois,

931
00:32:08.131 --> 00:32:08.506
 même ça...

932
00:32:09.046 --> 00:32:09.806
 Je n'étais pas 100%

933
00:32:09.826 --> 00:32:11.207
 confortable à poser parce que je me suis dit,

934
00:32:11.208 --> 00:32:11.806
 la personne va me dire,

935
00:32:11.807 --> 00:32:12.687
 mais qu'est-ce que je gagne ?

936
00:32:12.688 --> 00:32:13.185
 Je ne gagne rien.

937
00:32:13.209 --> 00:32:14.549
 Tu ne vois pas que je ne me sens pas bien ici.

938
00:32:14.845 --> 00:32:15.787
 Pourquoi tu me demandes ça ?

939
00:32:16.427 --> 00:32:16.826
 Et en fait,

940
00:32:16.947 --> 00:32:17.384
 pas du tout.

941
00:32:17.564 --> 00:32:19.986
 Une fois que j'ai commencé à poser toutes ces questions puissantes,

942
00:32:20.049 --> 00:32:29.283
 je me suis rendu compte que c'est là que le déclic se passe et c'est là que ma valeur de coach a pleinement sa place et c'est là que le résultat se passe.

943
00:32:29.627 --> 00:32:34.236
 C'est intéressant parce que ça a fait une bonne évolution aussi dans certaines choses,

944
00:32:34.252 --> 00:32:37.189
 dans ma manière de challenger et dans certaines questions que je pose.

945
00:32:37.834 --> 00:32:38.014
Ouais,

946
00:32:38.034 --> 00:32:40.274
 non mais c'est top et c'est vrai que parfois,

947
00:32:40.854 --> 00:32:43.176
 on n'ose pas aller creuser certaines choses,

948
00:32:43.196 --> 00:32:43.574
 mais au final,

949
00:32:44.574 --> 00:32:48.539
 c'est ces questions-là qui vont faire certains déclics.

950
00:32:49.594 --> 00:32:51.594
 Et c'est vrai que c'est des questions souvent que,

951
00:32:52.117 --> 00:32:52.414
 quand toi,

952
00:32:54.157 --> 00:32:58.703
 tu es la personne coachée ou quand tu es en thérapie et que tu es face à ton thérapeute,

953
00:32:59.094 --> 00:33:01.125
 c'est des questions que tu ne te poses pas naturellement.

954
00:33:01.126 --> 00:33:01.438
 Et du coup,

955
00:33:01.453 --> 00:33:02.985
 quand la personne en face te les pose,

956
00:33:03.375 --> 00:33:04.782
 ça vient t'aider à te dire,

957
00:33:05.344 --> 00:33:05.563
 ah oui,

958
00:33:05.594 --> 00:33:05.953
 c'est vrai.

959
00:33:07.002 --> 00:33:08.624
 Et ça amène cette réflexion-là,

960
00:33:08.663 --> 00:33:10.187
 donc c'est super intéressant.

961
00:33:10.565 --> 00:33:12.187
 Et pour les jeunes adultes,

962
00:33:12.206 --> 00:33:13.308
 que ce soit les jeunes femmes,

963
00:33:13.309 --> 00:33:14.151
 les jeunes hommes,

964
00:33:15.011 --> 00:33:20.995
 quels sont les conseils que tu donnerais pour vraiment arriver à trouver cet équilibre entre ambition,

965
00:33:21.214 --> 00:33:21.854
 vie privée,

966
00:33:21.979 --> 00:33:22.714
 santé mentale ?

967
00:33:23.479 --> 00:33:23.604
 Bon,

968
00:33:23.636 --> 00:33:24.042
 évidemment,

969
00:33:25.604 --> 00:33:30.511
 chaque événement est différent selon les personnes,

970
00:33:30.512 --> 00:33:34.386
 mais est-ce que tu as des conseils pour mettre dans leur boîte à outils ?

971
00:33:34.994 --> 00:33:36.175
Un de mes premiers conseils,

972
00:33:36.195 --> 00:33:38.097
 c'est vraiment foncer.

973
00:33:38.237 --> 00:33:41.542
 Tu peux prendre vos chances en main.

974
00:33:42.503 --> 00:33:45.085
 Montez votre business si vous en avez envie.

975
00:33:45.101 --> 00:33:45.405
 En fait,

976
00:33:45.406 --> 00:33:46.483
 je pense que beaucoup de fois,

977
00:33:47.108 --> 00:33:48.647
 on passe du temps à se dire,

978
00:33:49.390 --> 00:33:49.687
 bon,

979
00:33:49.812 --> 00:33:51.390
 il faudrait avant faire ça,

980
00:33:51.749 --> 00:33:53.593
 avant de faire autre chose.

981
00:33:54.155 --> 00:33:54.812
 Je ne suis pas 100%

982
00:33:54.874 --> 00:33:55.468
 prête,

983
00:33:55.718 --> 00:33:56.530
 je n'ai pas assez d'expérience.

984
00:33:56.531 --> 00:33:56.718
 En fait,

985
00:33:56.780 --> 00:33:57.624
 on ne sera jamais

986
00:33:58.124 --> 00:33:58.530
 100% prête.

987
00:33:58.577 --> 00:34:00.796
 Il faut vraiment se jeter dans le bain.

988
00:34:01.077 --> 00:34:04.249
 Et je pense que le meilleur arrive vraiment quand on y va.

989
00:34:04.666 --> 00:34:06.047
 Je pense qu'il faut y aller,

990
00:34:06.228 --> 00:34:06.969
 il faut foncer.

991
00:34:07.268 --> 00:34:08.951
 Mais ce qui est important aussi dans le même temps,

992
00:34:09.049 --> 00:34:10.072
 c'est de s'écouter.

993
00:34:11.232 --> 00:34:14.018
 Et s'écouter et voir si là où on a foncé,

994
00:34:14.596 --> 00:34:15.260
 on se sent bien.

995
00:34:15.994 --> 00:34:16.596
 Parce que parfois,

996
00:34:16.597 --> 00:34:18.236
 on peut prendre un challenge et c'est cool,

997
00:34:18.260 --> 00:34:19.197
 on relève le challenge.

998
00:34:19.198 --> 00:34:22.166
 Mais on a aussi le droit par la suite de se dire,

999
00:34:22.228 --> 00:34:22.588
 finalement,

1000
00:34:22.650 --> 00:34:24.603
 peut-être que ça ne me convient pas.

1001
00:34:25.041 --> 00:34:26.072
 Et on peut toujours changer.

1002
00:34:26.103 --> 00:34:29.416
 On n'est jamais coincé dans une situation.

1003
00:34:30.639 --> 00:34:32.304
 Et c'est vrai qu'on discute parfois.

1004
00:34:32.845 --> 00:34:39.365
 J'ai pas mal de gens qui viennent me voir en mentoring pour le public speaking parce que je parle depuis pas mal d'années.

1005
00:34:40.919 --> 00:34:42.481
 Il y a quelque chose que je partage aussi,

1006
00:34:42.561 --> 00:34:43.181
 c'est le fait que oui,

1007
00:34:43.261 --> 00:34:43.521
 pour moi,

1008
00:34:43.581 --> 00:34:46.286
 ça a commencé d'une envie de vraiment partager avec les autres.

1009
00:34:46.306 --> 00:34:50.067
 J'apprenais plein de choses intéressantes sur comment faire du produit et j'avais envie de partager.

1010
00:34:50.528 --> 00:34:51.653
 Mais c'était aussi un gros challenge.

1011
00:34:51.654 --> 00:34:52.474
 Ma première conférence,

1012
00:34:52.489 --> 00:34:53.435
 c'était 600 personnes.

1013
00:34:53.833 --> 00:34:55.731
 Une conférence design et je venais du produit.

1014
00:34:56.075 --> 00:34:56.575
 Et en fait,

1015
00:34:56.638 --> 00:34:57.700
 je me suis rendue compte,

1016
00:34:57.716 --> 00:34:59.653
 une fois que j'ai commencé à être sur scène et partager,

1017
00:34:59.825 --> 00:35:00.403
 que j'aime ça.

1018
00:35:01.075 --> 00:35:01.841
 J'aime vraiment ça.

1019
00:35:03.556 --> 00:35:04.236
 J'aime partager,

1020
00:35:04.497 --> 00:35:05.238
 j'aime être saine,

1021
00:35:05.299 --> 00:35:10.787
 j'aime répondre aux questions et j'ai pu voir aussi l'impact de ça sur des personnes même inconnues qui sont venues me voir par la suite.

1022
00:35:10.842 --> 00:35:12.146
 Mais si je n'aurais pas aimé,

1023
00:35:12.443 --> 00:35:15.810
 je pense que le challenge aurait été relevé au début et que j'aurais fait autre chose.

1024
00:35:16.029 --> 00:35:16.287
 En fait,

1025
00:35:16.288 --> 00:35:23.974
 il y a plein de manières de s'exprimer et je pense qu'il ne faut pas essayer de prendre juste un certain exemple en se disant,

1026
00:35:24.615 --> 00:35:25.021
 je ne sais pas,

1027
00:35:25.037 --> 00:35:25.552
 par exemple,

1028
00:35:25.662 --> 00:35:30.209
 il faut que je poste tous les jours sur LinkedIn et je me force vraiment à le faire,

1029
00:35:30.240 --> 00:35:32.006
 même si c'est le stress et la galère.

1030
00:35:32.099 --> 00:35:34.121
 pour moi juste parce que c'est la recette et il faut le faire.

1031
00:35:34.141 --> 00:35:36.301
 Je pense qu'il faut trouver la recette qui marche pour nous.

1032
00:35:36.344 --> 00:35:36.844
 Par exemple,

1033
00:35:36.903 --> 00:35:37.024
 toi,

1034
00:35:37.043 --> 00:35:38.985
 tu as un podcast,

1035
00:35:39.446 --> 00:35:40.145
 c'est génial,

1036
00:35:40.231 --> 00:35:41.309
 je sens ton énergie,

1037
00:35:41.387 --> 00:35:45.934
 c'est quelque chose qui est palpable et qui donne des résultats.

1038
00:35:46.114 --> 00:35:47.090
 Je pense que c'est,

1039
00:35:47.278 --> 00:35:47.496
 tu vois,

1040
00:35:47.512 --> 00:35:48.496
 quand je dis en s'écoutant,

1041
00:35:48.559 --> 00:35:49.856
 c'est aussi à se dire,

1042
00:35:49.981 --> 00:35:53.106
 je vais faire quelque chose qui me donne de l'énergie,

1043
00:35:53.121 --> 00:35:59.371
 qui me correspond et je ne vais pas forcément juste me mettre à l'arrêt pour une certaine recette.

1044
00:35:59.403 --> 00:36:01.028
 Je pense que ça devrait se passer.

1045
00:36:03.043 --> 00:36:03.384
 Et puis,

1046
00:36:03.404 --> 00:36:07.028
 je pense qu'il faut aussi être très clair dans nos têtes à chaque moment.

1047
00:36:07.228 --> 00:36:09.188
 Pourquoi on est là et qu'est-ce qu'on y gagne ?

1048
00:36:09.329 --> 00:36:11.395
 Pourquoi je fais ce job et qu'est-ce que j'y gagne ?

1049
00:36:11.810 --> 00:36:12.372
 Parce qu'en fait,

1050
00:36:12.373 --> 00:36:14.817
 il n'y aura jamais des mondes parfaits,

1051
00:36:15.013 --> 00:36:15.997
 ni en tant qu'employé,

1052
00:36:16.177 --> 00:36:17.341
 ni en tant que maman.

1053
00:36:17.536 --> 00:36:17.677
 Donc,

1054
00:36:17.700 --> 00:36:18.036
 en fait,

1055
00:36:18.075 --> 00:36:20.302
 c'est juste être très clair sur pourquoi je fais ce choix,

1056
00:36:20.474 --> 00:36:22.317
 pourquoi je continue à le faire,

1057
00:36:22.677 --> 00:36:24.770
 en quoi je trouve mon compte.

1058
00:36:25.739 --> 00:36:26.052
 Et ça,

1059
00:36:26.130 --> 00:36:29.145
 ça permet aussi de trouver l'équilibre plus facilement.

1060
00:36:30.036 --> 00:36:30.645
Donc,

1061
00:36:31.543 --> 00:36:36.246
 Oser se lancer et faire des choses sans voir la finalité,

1062
00:36:36.367 --> 00:36:38.270
 mais faire petit à petit,

1063
00:36:38.809 --> 00:36:42.375
 s'écouter et trouver ce qui fonctionne pour soi.

1064
00:36:43.117 --> 00:36:43.477
 En effet,

1065
00:36:43.492 --> 00:36:43.617
 moi,

1066
00:36:43.695 --> 00:36:49.024
 si j'avais lancé ce podcast et que je m'étais rendu compte que je ne kiffais pas,

1067
00:36:49.961 --> 00:36:50.867
 c'est important de se dire,

1068
00:36:50.977 --> 00:36:52.602
 je ne kiffe pas ce format-là,

1069
00:36:52.664 --> 00:36:53.508
 je ne kiffe pas faire ça,

1070
00:36:54.102 --> 00:36:55.789
 peut-être que je trouverais du plaisir ailleurs.

1071
00:36:55.805 --> 00:36:55.945
 Donc,

1072
00:36:56.570 --> 00:36:58.305
 c'est OK de tester.

1073
00:36:58.477 --> 00:36:59.555
 si quand on teste des choses,

1074
00:36:59.664 --> 00:36:59.789
 ça...

1075
00:37:00.451 --> 00:37:03.495
 Ce n'est pas en accord avec ce qu'on veut réellement.

1076
00:37:03.514 --> 00:37:03.975
 Au final,

1077
00:37:04.276 --> 00:37:09.897
 c'est OK de faire autre chose et d'avoir ces conseils-là.

1078
00:37:09.983 --> 00:37:10.139
 Donc,

1079
00:37:10.600 --> 00:37:11.522
 dans cette boîte à outils,

1080
00:37:12.702 --> 00:37:13.584
 c'est plutôt chouette.

1081
00:37:13.983 --> 00:37:15.944
 Et comme on disait tout à l'heure,

1082
00:37:16.327 --> 00:37:19.936
 cette notion vraiment de santé mentale dans le cadre professionnel,

1083
00:37:20.155 --> 00:37:21.405
 on y vient de plus en plus.

1084
00:37:21.530 --> 00:37:22.014
 Mais pourquoi,

1085
00:37:22.217 --> 00:37:22.655
 selon toi,

1086
00:37:22.733 --> 00:37:27.217
 est-ce qu'on a mis autant de temps à venir à parler de ces sujets ?

1087
00:37:27.679 --> 00:37:37.729
 Et qu'est-ce que tu aurais envie de dire aux personnes qui sont encore sceptiques par rapport à cette notion de santé mentale et le lien que ça a avec l'épanouissement profond ?

1088
00:37:39.331 --> 00:37:42.995
Je lisais une étude de l'ENI il n'y a pas longtemps et il y avait

1089
00:37:43.588 --> 00:37:48.120
 84% des tech-products qui se disaient en bonheur tout presque,

1090
00:37:48.745 --> 00:37:50.135
 pour lesquels le bonheur c'était un sujet.

1091
00:37:51.931 --> 00:37:52.432
 Notre étude,

1092
00:37:52.572 --> 00:37:55.374
 je pense que c'est un vrai sujet.

1093
00:37:55.413 --> 00:37:56.714
 Je pense qu'on commence à en parler,

1094
00:37:56.777 --> 00:37:59.538
 mais on n'y est pas du tout encore.

1095
00:37:59.859 --> 00:38:01.663
 Et ce que je vois un peu autour,

1096
00:38:01.718 --> 00:38:13.554
 c'est que j'ai l'impression qu'il y a pas mal d'entreprises qui sont dans une conjoncture où ils se disent que c'est que l'efficacité qui compte et le fait de maximiser l'héroïne de chaque personne.

1097
00:38:13.617 --> 00:38:14.085
 Et en fait,

1098
00:38:14.429 --> 00:38:14.554
 ok,

1099
00:38:15.476 --> 00:38:15.976
 c'est très juste,

1100
00:38:15.977 --> 00:38:16.335
 de toute façon,

1101
00:38:16.336 --> 00:38:17.554
 on travaille pour être efficace,

1102
00:38:17.632 --> 00:38:18.804
 mais en fait,

1103
00:38:19.038 --> 00:38:21.554
 ils ne voient pas le lien entre l'épanouissement...

1104
00:38:21.783 --> 00:38:26.403
 et la santé mentale de la personne et la performance.

1105
00:38:27.684 --> 00:38:28.383
 Et parfois,

1106
00:38:28.645 --> 00:38:29.684
 j'entends même des arguments,

1107
00:38:29.746 --> 00:38:31.348
 il y a plein de programmes sur le marché,

1108
00:38:31.621 --> 00:38:33.325
 on peut remplacer les gens facilement.

1109
00:38:34.504 --> 00:38:34.965
 En fait,

1110
00:38:35.168 --> 00:38:35.403
 voilà,

1111
00:38:35.543 --> 00:38:37.926
 si la personne est fatiguée ou si elle n'est pas motivée,

1112
00:38:38.004 --> 00:38:38.254
 ben,

1113
00:38:38.442 --> 00:38:38.567
 OK.

1114
00:38:39.067 --> 00:38:39.660
 Et je trouve que,

1115
00:38:40.114 --> 00:38:40.410
 tu vois,

1116
00:38:40.504 --> 00:38:43.614
 c'est à la fois un peu violent à l'entendre,

1117
00:38:43.629 --> 00:38:43.973
 mais aussi,

1118
00:38:43.974 --> 00:38:45.942
 il y a un coût qui est élevé des deux côtés.

1119
00:38:47.270 --> 00:38:47.785
 Et pour moi,

1120
00:38:47.910 --> 00:38:48.207
 c'est ça,

1121
00:38:48.535 --> 00:38:50.145
 je pense que c'est ça le sujet.

1122
00:38:50.971 --> 00:38:51.792
 ne se rendent pas compte,

1123
00:38:51.793 --> 00:38:59.721
 on n'arrive pas à bien mettre le doigt sur le coup de ce genre de situation.

1124
00:38:59.862 --> 00:39:00.237
 Et en fait,

1125
00:39:00.799 --> 00:39:04.705
 j'ai eu la chance aussi de travailler dans plein d'entreprises où c'était vraiment,

1126
00:39:05.424 --> 00:39:05.666
 tu vois,

1127
00:39:05.682 --> 00:39:07.393
 tu as des employés qui sont hyper engagés,

1128
00:39:07.424 --> 00:39:08.424
 qui trouvent du sens,

1129
00:39:08.487 --> 00:39:10.612
 qui grandissent dans leur rôle et du coup,

1130
00:39:11.096 --> 00:39:13.127
 ils sont au top de leur impact aussi.

1131
00:39:13.940 --> 00:39:14.799
 Et la différence,

1132
00:39:15.315 --> 00:39:16.612
 elle est vraiment énorme.

1133
00:39:17.815 --> 00:39:17.940
Oui,

1134
00:39:17.941 --> 00:39:18.033
 enfin,

1135
00:39:18.034 --> 00:39:18.752
 j'ai l'impression qu'il y a...

1136
00:39:19.207 --> 00:39:20.248
 pas trop de juste milieu,

1137
00:39:20.328 --> 00:39:24.713
 c'est soit une entreprise qui est très alerte à ses sujets,

1138
00:39:25.654 --> 00:39:32.502
 très dans l'humain et a pris conscience que pour réussir et avoir de l'impact,

1139
00:39:32.503 --> 00:39:34.221
 il faut aussi être dans un environnement

1140
00:39:35.313 --> 00:39:36.154
 on se sent safe,

1141
00:39:36.754 --> 00:39:39.997
 versus t'as encore des boîtes où c'est no pain,

1142
00:39:40.016 --> 00:39:40.598
 no gain,

1143
00:39:40.860 --> 00:39:41.520
 tu travailles jusqu'à

1144
00:39:41.899 --> 00:39:45.204
 22h, si tu réponds pas dans la minute à Slack,

1145
00:39:45.485 --> 00:39:46.024
 ça va pas.

1146
00:39:46.383 --> 00:39:46.805
 Et en fait,

1147
00:39:47.641 --> 00:39:52.672
 j'ai l'impression qu'on est aujourd'hui un peu deux mondes qui s'opposent,

1148
00:39:52.735 --> 00:39:56.266
 ceux qui ont totalement ouvert les yeux sur ça et sont totalement en train de changer,

1149
00:39:56.391 --> 00:39:59.922
 et ceux qui restent vraiment dans cette manière de fonctionner,

1150
00:39:59.969 --> 00:40:02.594
 où en fait t'as pas des employés,

1151
00:40:02.595 --> 00:40:02.875
 en fait.

1152
00:40:03.545 --> 00:40:04.606
 Ce n'est pas des êtres humains,

1153
00:40:04.646 --> 00:40:06.427
 c'est juste des machines,

1154
00:40:06.447 --> 00:40:06.828
 au final,

1155
00:40:08.111 --> 00:40:11.513
 emploient des IA pour faire le travail.

1156
00:40:11.556 --> 00:40:11.673
Oui,

1157
00:40:11.775 --> 00:40:15.353
 je pense que c'est aussi prendre la responsabilité des deux côtés.

1158
00:40:16.017 --> 00:40:16.697
 Par exemple,

1159
00:40:19.400 --> 00:40:20.541
 il faut aussi donner les moyens.

1160
00:40:21.259 --> 00:40:23.728
 J'entends des gens autour de moi qui disent « j'ai fait le max,

1161
00:40:23.900 --> 00:40:25.072
 c'est impossible pour moi,

1162
00:40:26.447 --> 00:40:27.744
 je me trouve dans un impasse,

1163
00:40:27.916 --> 00:40:30.416
 c'est juste impossible humainement de faire plus. »

1164
00:40:30.712 --> 00:40:31.056
 Pourtant,

1165
00:40:31.134 --> 00:40:31.837
 on me met la pression,

1166
00:40:31.869 --> 00:40:32.728
 on me demande plus.

1167
00:40:33.441 --> 00:40:34.342
 sans donner les moyens.

1168
00:40:34.402 --> 00:40:34.542
 Donc,

1169
00:40:34.543 --> 00:40:34.782
 en fait,

1170
00:40:34.803 --> 00:40:37.125
 il y a aussi les outils.

1171
00:40:37.604 --> 00:40:46.912
 Je pense qu'il y a vraiment cette partie de comment j'aide vraiment les gens à réussir et à être à leur top.

1172
00:40:47.693 --> 00:40:50.193
Parmi tous les projets que tu as et que tu fais,

1173
00:40:50.818 --> 00:40:52.740
 il y en a un que je trouve super,

1174
00:40:53.381 --> 00:40:55.459
 c'est d'organiser des retraites pour femmes.

1175
00:40:57.631 --> 00:41:01.225
 Pourquoi tu as voulu mettre en place ce genre d'initiative et pourquoi ?

1176
00:41:01.789 --> 00:41:02.230
 Selon toi,

1177
00:41:02.290 --> 00:41:04.311
 c'est important d'avoir des espaces comme ceux-là,

1178
00:41:04.612 --> 00:41:06.032
 un peu hors du bruit,

1179
00:41:06.696 --> 00:41:07.055
 ambiant ?

1180
00:41:08.856 --> 00:41:11.196
Je suis partie de mon propre constat.

1181
00:41:11.758 --> 00:41:14.883
 J'ai travaillé sur beaucoup de choses pour arriver dans des espaces beaucoup plus alignés,

1182
00:41:14.922 --> 00:41:15.766
 plus épanouis,

1183
00:41:15.844 --> 00:41:18.165
 pour avoir cette boîte à outils dont je parle.

1184
00:41:19.430 --> 00:41:19.805
 Et en fait,

1185
00:41:19.821 --> 00:41:22.008
 ça m'a fait tellement mieux se sentir au quotidien.

1186
00:41:22.009 --> 00:41:22.211
 En fait,

1187
00:41:22.227 --> 00:41:23.133
 j'étais toujours plutôt bien,

1188
00:41:23.336 --> 00:41:23.618
 mais là,

1189
00:41:23.774 --> 00:41:28.055
 je sens vraiment l'autre niveau où on est vraiment...

1190
00:41:28.209 --> 00:41:29.411
 rien et pas ni âme,

1191
00:41:29.770 --> 00:41:31.092
 on réagit de manière différente,

1192
00:41:31.093 --> 00:41:43.204
 l'énergie est différente et du coup j'avais très envie de créer cet espace pour d'autres femmes aussi et je vois beaucoup dans mes échanges avec d'autres femmes qu'on ne se donne pas la permission de prendre du temps pour soi,

1193
00:41:43.743 --> 00:41:47.727
 à se faire du bien en fait il y a toujours non mais là je dois faire ça,

1194
00:41:47.852 --> 00:41:49.930
 là c'est pas le bon moment là il y a les enfants,

1195
00:41:49.931 --> 00:41:56.993
 là il y a ça au travail et parfois même si on se donne la permission presque on culpabilise au revoir

1196
00:41:57.493 --> 00:41:58.094
 Et pourtant,

1197
00:41:58.134 --> 00:41:59.875
 le fait d'être dans un cadre bienveillant,

1198
00:41:59.895 --> 00:42:04.721
 de se reconnecter à soi et juste à faire taire tout ce bruit constant de la tout doux,

1199
00:42:04.722 --> 00:42:05.784
 de la charge mentale,

1200
00:42:06.159 --> 00:42:09.307
 de pouvoir vraiment lâcher ce qui nous incombe.

1201
00:42:10.448 --> 00:42:14.705
C'est vrai que c'est difficile de s'accorder ces moments,

1202
00:42:15.049 --> 00:42:15.471
 au final,

1203
00:42:15.846 --> 00:42:16.299
 pour soi.

1204
00:42:17.549 --> 00:42:17.877
 Et tu vois,

1205
00:42:17.878 --> 00:42:21.143
 j'en parlais avec une autre invitée du podcast qui me disait

1206
00:42:21.580 --> 00:42:22.643
 « j'avais ma famille,

1207
00:42:22.721 --> 00:42:23.659
 je fais beaucoup de choses,

1208
00:42:23.660 --> 00:42:24.643
 je suis un peu fatiguée,

1209
00:42:24.659 --> 00:42:25.502
 j'ai un peu du mal à… »

1210
00:42:26.057 --> 00:42:27.999
 un focus sur mes tâches en ce moment.

1211
00:42:28.400 --> 00:42:28.900
 Et je lui ai dit,

1212
00:42:29.240 --> 00:42:29.761
 si t'aimes ça,

1213
00:42:30.640 --> 00:42:32.124
 prends deux heures dans ta journée,

1214
00:42:32.203 --> 00:42:33.285
 tu vas te faire un massage,

1215
00:42:33.324 --> 00:42:33.906
 tu vas au spa,

1216
00:42:34.062 --> 00:42:35.867
 tu prends du temps vraiment pour toi,

1217
00:42:35.984 --> 00:42:36.968
 pour te recentrer,

1218
00:42:37.609 --> 00:42:38.632
 pour ton entreprise,

1219
00:42:38.726 --> 00:42:39.734
 pas pour ta famille,

1220
00:42:39.812 --> 00:42:40.734
 pas pour tes enfants.

1221
00:42:41.132 --> 00:42:42.718
 Tu prends ce temps-là parce qu'en fait,

1222
00:42:43.093 --> 00:42:44.609
 c'est pas du temps entre guillemets perdu.

1223
00:42:44.734 --> 00:42:45.015
 Souvent,

1224
00:42:45.749 --> 00:42:46.624
 comme tu disais,

1225
00:42:46.625 --> 00:42:47.374
 on culpabilise,

1226
00:42:47.375 --> 00:42:48.093
 on se dit,

1227
00:42:48.124 --> 00:42:48.359
 en fait,

1228
00:42:48.374 --> 00:42:49.046
 j'aurais pu faire ça,

1229
00:42:49.078 --> 00:42:49.203
 ça,

1230
00:42:49.234 --> 00:42:49.359
 ça,

1231
00:42:49.406 --> 00:42:50.265
 ça sur ce moment-là.

1232
00:42:50.640 --> 00:42:50.999
 Mais en fait,

1233
00:42:51.343 --> 00:42:52.578
 tu capitalises sur toi,

1234
00:42:52.781 --> 00:42:53.703
 sur ton bien-être.

1235
00:42:54.390 --> 00:42:55.011
 Et derrière,

1236
00:42:55.171 --> 00:42:56.171
 tout ce que tu peux apporter,

1237
00:42:56.172 --> 00:42:57.112
 que ce soit au travail,

1238
00:42:57.573 --> 00:42:58.372
 dans ta famille,

1239
00:42:58.532 --> 00:42:59.653
 dans ton cercle proche,

1240
00:42:59.934 --> 00:43:03.196
 tu apportes encore plus si toi-même tu es bien.

1241
00:43:04.602 --> 00:43:04.962
 Et du coup,

1242
00:43:04.963 --> 00:43:05.657
 toi aujourd'hui,

1243
00:43:06.298 --> 00:43:09.587
 j'ai l'impression que tu as bien avancé sur ces chemins-là.

1244
00:43:10.220 --> 00:43:13.345
 Comment est-ce que tu trouves cet équilibre entre ambition,

1245
00:43:13.704 --> 00:43:14.188
 impact,

1246
00:43:14.391 --> 00:43:14.923
 bien-être ?

1247
00:43:15.610 --> 00:43:20.673
 Est-ce que tu as réussi à trouver ce juste milieu pour toi être bien ?

1248
00:43:21.401 --> 00:43:23.944
 et t'épanouir ou est-ce que c'est encore mouvant ?

1249
00:43:24.485 --> 00:43:26.446
 Il y a des moments où c'est plus ou moins simple.

1250
00:43:26.805 --> 00:43:28.067
 Comment ça se passe toi aujourd'hui ?

1251
00:43:29.833 --> 00:43:30.528
Depuis toujours,

1252
00:43:31.075 --> 00:43:39.278
 je me suis battue pour avoir cet équilibre et je pense que je n'étais pas trop mal sur ça pendant une bonne partie de ma carrière.

1253
00:43:39.997 --> 00:43:41.059
 Mais encore une fois,

1254
00:43:41.184 --> 00:43:43.903
 je pense que je me mettais la pression pour avoir cet équilibre.

1255
00:43:44.962 --> 00:43:45.562
 Je l'avais,

1256
00:43:45.843 --> 00:43:48.927
 mais je culpabilisais quand même à droite à gauche pour des choses.

1257
00:43:49.025 --> 00:43:49.525
 Et en fait,

1258
00:43:49.626 --> 00:43:52.790
 c'est vraiment une fois que j'ai pu revoir mes priorités et lâcher la pression,

1259
00:43:53.814 --> 00:43:56.493
 que j'ai vraiment trouvé un équilibre différent.

1260
00:43:57.095 --> 00:43:57.572
 Et aussi,

1261
00:43:57.931 --> 00:44:00.134
 une fois que j'ai commencé à me donner la permission,

1262
00:44:00.337 --> 00:44:02.665
 je fais très souvent ce que tu disais,

1263
00:44:02.743 --> 00:44:03.103
 tu vois,

1264
00:44:03.197 --> 00:44:04.962
 des pauses à sa hache,

1265
00:44:05.118 --> 00:44:05.697
 je coupe.

1266
00:44:05.915 --> 00:44:06.837
 Et en fait,

1267
00:44:07.306 --> 00:44:08.728
 une fois qu'on commence à le faire,

1268
00:44:09.259 --> 00:44:11.400
 on se rend compte que même une...

1269
00:44:11.857 --> 00:44:14.259
 Je prends deux heures de pause sans culpabiliser,

1270
00:44:14.701 --> 00:44:17.744
 je reviens avec plus de créativité,

1271
00:44:17.861 --> 00:44:19.025
 avec les idées plus claires.

1272
00:44:19.123 --> 00:44:20.064
 Ces moments de pause,

1273
00:44:20.369 --> 00:44:22.431
 ça m'aide à être une meilleure CPO,

1274
00:44:22.611 --> 00:44:23.431
 une meilleure maman,

1275
00:44:23.892 --> 00:44:24.853
 une meilleure femme,

1276
00:44:25.267 --> 00:44:27.134
 et juste plus heureuse aussi.

1277
00:44:28.291 --> 00:44:28.634
 Après,

1278
00:44:29.213 --> 00:44:30.478
 je pense que tout bouge dans la vie.

1279
00:44:31.254 --> 00:44:31.654
 Donc en fait,

1280
00:44:31.714 --> 00:44:32.476
 cet équilibre,

1281
00:44:33.096 --> 00:44:39.163
 je pense qu'il est vraiment ajusté en fonction de notre moment de vie et de nos envies aussi.

1282
00:44:39.284 --> 00:44:39.441
 Aussi,

1283
00:44:39.480 --> 00:44:43.362
 peut-être ce qui me faisait du bien il y a cinq ans me fait moins bien maintenant ou inversement.

1284
00:44:43.425 --> 00:44:51.058
Et si tu devais faire un petit coup d'œil dans le rétro et revoir la Alexandra d'il y a dix ans,

1285
00:44:51.620 --> 00:44:54.089
 quels sont les trois conseils que tu lui donnerais ?

1286
00:44:54.417 --> 00:44:55.042
Le premier,

1287
00:44:55.073 --> 00:44:55.355
 je pense,

1288
00:44:55.356 --> 00:44:57.683
 ce serait de créer son réseau assez tôt.

1289
00:44:58.902 --> 00:44:59.843
 Ce que je n'avais pas fait très,

1290
00:44:59.883 --> 00:45:00.264
 très tôt,

1291
00:45:00.344 --> 00:45:00.944
 mais pour moi,

1292
00:45:01.844 --> 00:45:04.008
 le réseau a une puissance énorme.

1293
00:45:04.309 --> 00:45:05.848
 J'adore mettre des gens en relation,

1294
00:45:06.028 --> 00:45:07.528
 j'adore rencontrer de nouvelles personnes.

1295
00:45:07.529 --> 00:45:10.637
 Je trouve magique la manière dont on peut travailler ensemble,

1296
00:45:11.317 --> 00:45:12.434
 partager des tips,

1297
00:45:12.832 --> 00:45:13.895
 essayer de s'entraider.

1298
00:45:14.574 --> 00:45:15.106
 Et deuxième,

1299
00:45:15.121 --> 00:45:15.762
 ça serait aussi,

1300
00:45:15.903 --> 00:45:16.215
 je pense,

1301
00:45:16.262 --> 00:45:17.387
 plus lié à l'aspect du,

1302
00:45:17.388 --> 00:45:17.746
 tu vois,

1303
00:45:17.747 --> 00:45:18.074
 comme on disait,

1304
00:45:18.075 --> 00:45:20.356
 comment on définit le succès.

1305
00:45:20.559 --> 00:45:21.731
 C'est vraiment dire,

1306
00:45:21.732 --> 00:45:22.653
 tu n'as rien à prouver,

1307
00:45:22.809 --> 00:45:23.606
 juste éclate-toi.

1308
00:45:23.824 --> 00:45:24.949
 Tu fais ce que tu aimes,

1309
00:45:25.012 --> 00:45:25.684
 tu as une vie.

1310
00:45:26.638 --> 00:45:27.279
 Il faut bien le faire,

1311
00:45:27.299 --> 00:45:27.759
 bien sûr,

1312
00:45:27.999 --> 00:45:29.140
 il faut être toujours à l'apport,

1313
00:45:29.161 --> 00:45:31.323
 mais juste éclater.

1314
00:45:31.343 --> 00:45:34.405
 Essayer de prouver des choses pour d'autres personnes.

1315
00:45:35.304 --> 00:45:36.210
 Et le troisième,

1316
00:45:36.211 --> 00:45:38.069
 c'est quelque chose que j'ai appris assez tard aussi,

1317
00:45:38.147 --> 00:45:42.475
 et je pense que ça peut être un sujet de plein de podcasts aussi,

1318
00:45:42.530 --> 00:45:43.757
 c'est comment investir son argent.

1319
00:45:44.069 --> 00:45:44.819
 Investis tôt.

1320
00:45:45.257 --> 00:45:45.397
 Moi,

1321
00:45:45.491 --> 00:45:47.257
 je n'avais pas de culture financière.

1322
00:45:47.882 --> 00:45:53.702
 Et je me suis formée et j'ai fait tout un cheminement personnel aussi par rapport à l'action à l'argent,

1323
00:45:53.784 --> 00:45:54.585
 aux investissements,

1324
00:45:54.624 --> 00:45:55.542
 aux risques et autres.

1325
00:45:55.562 --> 00:45:56.363
 Et je pense que c'est,

1326
00:45:56.886 --> 00:45:58.066
 je pourrais me donner,

1327
00:45:58.464 --> 00:46:00.042
 ça serait sûrement mon troisième conseil,

1328
00:46:00.043 --> 00:46:01.581
 de dire commence à investir tôt.

1329
00:46:02.363 --> 00:46:03.386
Oui,

1330
00:46:03.738 --> 00:46:12.331
 c'est un super conseil et c'est un conseil qu'on ne nous donne pas forcément en tant que jeune femme et que femme de manière générale.

1331
00:46:12.332 --> 00:46:13.175
 et d'ailleurs mais c'est

1332
00:46:13.514 --> 00:46:16.317
 Ça me fait penser à une invitée avec qui j'avais fait un épisode,

1333
00:46:16.417 --> 00:46:18.057
 qui est Mariana Mergulao,

1334
00:46:18.921 --> 00:46:24.842
 qui accompagne les femmes à cette notion de comment investir.

1335
00:46:25.889 --> 00:46:30.006
 Je lui mettrai les liens de son bootcamp.

1336
00:46:30.694 --> 00:46:33.178
 Elle a un podcast aussi qui est très chouette.

1337
00:46:33.241 --> 00:46:35.631
 C'est vrai que ce sont des choses qu'on ne met pas forcément en avant,

1338
00:46:35.663 --> 00:46:36.178
 mais en effet,

1339
00:46:36.960 --> 00:46:38.819
 qui sont plutôt importantes.

1340
00:46:40.038 --> 00:46:42.100
 en tout cas merci beaucoup Alexandra pour

1341
00:46:42.962 --> 00:46:45.645
 Pour ce partage sans langue de bois,

1342
00:46:46.887 --> 00:46:47.867
 à cœur ouvert,

1343
00:46:49.008 --> 00:46:53.609
 pour ta bienveillance et ton sourire qui fait chaud au cœur.

1344
00:46:55.438 --> 00:46:57.336
 Cette vibe que tu as,

1345
00:46:58.055 --> 00:46:58.617
 elle se sent,

1346
00:46:58.641 --> 00:47:07.969
 elle se transmet et ça fait du bien parce que ce sont des sujets qui ne sont pas forcément faciles à aborder et parfois tabous même pour certaines personnes.

1347
00:47:07.984 --> 00:47:11.594
 Donc je pense que c'est important d'en parler et merci pour tout.

1348
00:47:11.618 --> 00:47:13.750
 tous les conseils que tu nous as partagés.

1349
00:47:14.272 --> 00:47:15.137
Merci beaucoup à toi,

1350
00:47:15.217 --> 00:47:15.479
 Chloé.