WEBVTT

1
00:00:04.116 --> 00:00:05.357
Bienvenue à Energetic.

2
00:00:05.418 --> 00:00:06.758
Si vous êtes régulier ici,

3
00:00:07.199 --> 00:00:08.180
vous savez le défi.

4
00:00:08.181 --> 00:00:10.121
J'invite quelqu'un qui travaille à l'inmai,

5
00:00:10.582 --> 00:00:11.625
nous nous asseyons,

6
00:00:11.626 --> 00:00:13.043
nous découvrons des idées,

7
00:00:13.566 --> 00:00:18.371
nous explorons le côté humain dépassé de la transition énergétique.

8
00:00:18.372 --> 00:00:23.933
Et nous faisons tout cela en anglais pour un audience qui est scattée à travers l'Europe et loin de là.

9
00:00:23.934 --> 00:00:25.574
Mais aujourd'hui,

10
00:00:25.637 --> 00:00:27.887
quelque chose d'autre se passe.

11
00:00:27.888 --> 00:00:29.340
Il n'y a pas de visite.

12
00:00:29.355 --> 00:00:31.090
L'épisode est en français.

13
00:00:31.456 --> 00:00:34.837
Je vous prends avec moi à un moment qui a été important.

14
00:00:34.897 --> 00:00:38.257
Le 18 novembre 2025,

15
00:00:38.258 --> 00:00:42.542
je suis allée à Besançon pour le Décalage des Propriétés d'énergie.

16
00:00:42.636 --> 00:00:48.644
La salle était pleine de gens qui ne pensent pas à la politique ou à l'Europe ou à les salles de conférence.

17
00:00:48.737 --> 00:00:50.597
Ils ne prennent rarement le micro,

18
00:00:50.644 --> 00:00:54.706
mais ils portent la transition sur leurs épaules.

19
00:00:54.815 --> 00:00:57.144
Les travailleurs sociaux,

20
00:00:57.159 --> 00:00:58.456
les professionnels de la maison,

21
00:00:58.457 --> 00:00:59.675
les conseillers d'énergie,

22
00:00:59.676 --> 00:01:00.644
les officiels locaux.

23
00:01:01.088 --> 00:01:01.428
Donc,

24
00:01:01.468 --> 00:01:04.011
les gens qui ne discutent pas seulement des vulnérabilités,

25
00:01:04.230 --> 00:01:06.355
mais les rencontrent quotidiennement dans les corridors,

26
00:01:06.356 --> 00:01:08.093
les cuissines et les écoles.

27
00:01:09.496 --> 00:01:09.715
Donc,

28
00:01:09.816 --> 00:01:14.160
leur parler de l'Europe en français a été correct.

29
00:01:15.043 --> 00:01:19.660
C'est la langue dans laquelle j'ai appris le sens de la fragilité et plus tard de la résilience.

30
00:01:20.285 --> 00:01:24.332
La langue dans laquelle j'ai pris mes premiers appels des consommateurs en distress.

31
00:01:25.144 --> 00:01:27.769
La langue dans laquelle certaines vérités sortent plus claires,

32
00:01:27.770 --> 00:01:29.222
moins filtrées.

33
00:01:30.108 --> 00:01:31.790
Et quand j'ai stepté dans ce stade,

34
00:01:31.791 --> 00:01:33.471
j'ai réalisé quelque chose.

35
00:01:33.491 --> 00:01:35.893
Ce keynote ne ressemblait pas seulement à ce bureau,

36
00:01:36.354 --> 00:01:37.276
il ressemblait ici,

37
00:01:37.277 --> 00:01:37.854
à Energetic.

38
00:01:38.514 --> 00:01:44.624
Parce que tout ce que j'ai dit à Besançon se trouve au cœur de ce que ce podcast essaie de faire,

39
00:01:45.124 --> 00:01:47.342
connecter la politique à la réalité,

40
00:01:47.343 --> 00:01:49.280
l'Europe à ses citoyens,

41
00:01:49.374 --> 00:01:51.905
les systèmes à ceux qui les passent.

42
00:01:51.952 --> 00:01:55.358
Cette parole est un peu plus...

43
00:01:55.676 --> 00:01:59.059
Ça traverse 10 ans de politique européenne,

44
00:01:59.219 --> 00:01:59.660
oui,

45
00:01:59.699 --> 00:02:02.461
mais ça traverse aussi le domaine où j'ai visité,

46
00:02:02.563 --> 00:02:04.785
les voix qui m'ont marqué,

47
00:02:04.864 --> 00:02:11.653
les fréquences inconfortables entre ce que nous désignons et ce que les gens souffrent.

48
00:02:11.654 --> 00:02:13.098
Et c'est une histoire de vulnérabilité,

49
00:02:13.535 --> 00:02:14.535
mais aussi de pouvoir,

50
00:02:14.536 --> 00:02:20.223
de ce qui se passe quand la confiance se frappe et de ce qu'il faut pour la rééduire.

51
00:02:21.412 --> 00:02:22.814
C'est différent du format usual,

52
00:02:23.073 --> 00:02:25.435
mais il porte la même intention,

53
00:02:25.454 --> 00:02:29.759
comprendre que la transition n'est pas un puzzle d'ingénierie,

54
00:02:29.899 --> 00:02:31.899
mais un projet humain.

55
00:02:32.001 --> 00:02:34.165
Donc aujourd'hui,

56
00:02:34.166 --> 00:02:36.767
je vous invite à se mettre dans ce bureau avec moi,

57
00:02:36.768 --> 00:02:38.493
à écouter comme ils écoutent,

58
00:02:38.509 --> 00:02:40.774
à ressentir la tension,

59
00:02:41.087 --> 00:02:42.306
l'espoir,

60
00:02:42.337 --> 00:02:43.868
l'urgence.

61
00:02:44.149 --> 00:02:45.649
Voici le keynote de Besançon,

62
00:02:45.650 --> 00:02:45.993
délivré,

63
00:02:45.994 --> 00:02:46.978
alors commençons.

64
00:02:49.472 --> 00:02:50.833
Donc après cette raison de la chance,

65
00:02:50.954 --> 00:02:51.653
la réalité,

66
00:02:51.735 --> 00:02:53.755
elle avait dit qu'on connaissait encore longtemps.

67
00:02:54.638 --> 00:03:00.685
On va passer sur une partie où on va nous optiquer la notion de donnalité de précapitaine énergétique.

68
00:03:01.106 --> 00:03:01.645
Et cette année,

69
00:03:01.646 --> 00:03:06.685
on a voulu regarder l'Europe sociale pour essayer de trouver des réponses et de masquer la chambre.

70
00:03:06.810 --> 00:03:08.513
On a accueilli Marie Pommelis,

71
00:03:08.872 --> 00:03:16.216
experte en impulsion énergétique juste pour l'ex-énergie-consumer et souvent experte pour la Commission européenne.

72
00:03:16.916 --> 00:03:17.176
Donc,

73
00:03:17.317 --> 00:03:18.317
bienvenue Marine,

74
00:03:18.417 --> 00:03:20.179
et merci beaucoup de tout.

75
00:03:20.780 --> 00:03:21.523
Merci d'ailleurs,

76
00:03:21.562 --> 00:03:22.362
merci à tous.

77
00:03:22.843 --> 00:03:24.105
Merci à tous d'être aussi mon nom.

78
00:03:25.101 --> 00:03:26.929
J'ai un nouveau travail aujourd'hui,

79
00:03:27.069 --> 00:03:31.093
celui de vous présenter et peut-être un visage de l'Union Européenne que vous ne connaissez pas bien.

80
00:03:32.093 --> 00:03:32.273
Voilà,

81
00:03:32.452 --> 00:03:36.702
je précise que je ne suis pas employée par l'État européen et que les lieux très gens ici,

82
00:03:36.843 --> 00:03:39.202
c'est les liens avec ce profil de lieu officiel.

83
00:03:40.124 --> 00:03:40.343
Voilà.

84
00:03:40.858 --> 00:03:41.187
Deutsch.

85
00:03:41.937 --> 00:03:43.718
Tu aurais pour raconter quelque chose si vous m'étais arrivé ?

86
00:03:44.164 --> 00:03:46.226
À une époque où j'habitais encore Bruxelles,

87
00:03:46.546 --> 00:03:50.132
on part dans ma comédie d'hiver en 2012.

88
00:03:50.133 --> 00:03:53.632
Je travaillais pour le Céalus de médiation belge pour l'énergie,

89
00:03:54.436 --> 00:03:57.780
directement en ligne avec mes consommateurs et les consommatrices.

90
00:03:58.421 --> 00:03:59.116
Une femme m'appelle,

91
00:04:00.718 --> 00:04:04.983
elle vit seule avec son fils dans un appartement trop froid,

92
00:04:05.186 --> 00:04:08.155
juste au-dessus de son petit salon de coiffure.

93
00:04:08.983 --> 00:04:11.046
Son électricité vient d'être recoupée.

94
00:04:12.268 --> 00:04:13.128
Elle ne comprend plus rien.

95
00:04:13.488 --> 00:04:14.368
Elle a tout essayé.

96
00:04:15.348 --> 00:04:16.528
Rivière le chauffage,

97
00:04:16.571 --> 00:04:17.688
espacer les repas chauds,

98
00:04:17.770 --> 00:04:18.649
payer ce qu'elle pouvait.

99
00:04:19.411 --> 00:04:19.829
Et puis,

100
00:04:20.211 --> 00:04:20.571
soudain,

101
00:04:21.329 --> 00:04:21.993
l'obscur quitte.

102
00:04:23.274 --> 00:04:23.852
De même jour,

103
00:04:24.352 --> 00:04:27.430
je me présente dans les bureaux de la commission européenne,

104
00:04:27.954 --> 00:04:29.672
plutôt comme ceux que vous voyez de ce côté-là,

105
00:04:31.266 --> 00:04:35.969
dans un groupe de travail réfléchi aux innovations du marché de l'énergie pour les consommateurs.

106
00:04:37.594 --> 00:04:38.719
Deux fonctionnaires européens.

107
00:04:39.736 --> 00:04:41.698
Six représentants des industries et nous.

108
00:04:43.159 --> 00:04:53.589
Les représentants de la commission s'enthousiasment des progrès technologiques qui vont bientôt leur permettre de suivre la consommation de leur logement secondaire mensuel.

109
00:04:54.769 --> 00:04:55.253
Ce jour-là,

110
00:04:55.800 --> 00:04:59.972
j'ai compris que la priorité énergétique n'était pas un chiffre sur un...

111
00:05:00.629 --> 00:05:02.971
...ni une ligne dans un rapport européen,

112
00:05:03.270 --> 00:05:05.716
d'ailleurs en fait il n'y a pas de rapport européen sur le sujet,

113
00:05:06.716 --> 00:05:13.301
mais que c'était vraiment une faille dans notre contrat social et un effondrement de la confiance entre citoyens et institutions.

114
00:05:16.278 --> 00:05:16.825
Et ce jour-là,

115
00:05:16.903 --> 00:05:21.591
j'ai compris qu'il était temps de mettre les personnes au centre des politiques européennes.

116
00:05:22.348 --> 00:05:24.129
et les politiques publiques sur l'énergie.

117
00:05:24.571 --> 00:05:27.495
Et j'ai aussi compris que la vulnérabilité a des deux mondes au visage,

118
00:05:27.932 --> 00:05:29.877
mais que si on ne le regarde pas dans sa direction,

119
00:05:30.217 --> 00:05:30.752
on ne la voit pas.

120
00:05:32.838 --> 00:05:33.502
Ces visages,

121
00:05:33.698 --> 00:05:36.659
je les ai vus dans les logements mal isolés du nord de la France,

122
00:05:36.682 --> 00:05:38.831
ou voulons dans la partie Est,

123
00:05:40.018 --> 00:05:41.690
dans des immeubles humides de Turin,

124
00:05:41.752 --> 00:05:42.627
la ville où je vis,

125
00:05:42.674 --> 00:05:45.487
ou bien sous les toits surchauffés d'Athènes.

126
00:05:46.393 --> 00:05:49.268
Je les ai vus s'infiltrer partout où le confort disparaît,

127
00:05:49.721 --> 00:05:50.237
par le froid.

128
00:05:50.732 --> 00:05:52.972
mais aussi par la chaleur et par la solitude.

129
00:05:54.572 --> 00:05:55.132
Et aujourd'hui,

130
00:05:55.613 --> 00:05:56.672
même si à Vesançon,

131
00:05:57.293 --> 00:05:59.777
symbole d'une France industrielle et résignante,

132
00:06:00.597 --> 00:06:02.793
elle s'installe dans les interstices.

133
00:06:03.879 --> 00:06:06.433
Non plus seulement que le chauffage qui est trop cher,

134
00:06:07.152 --> 00:06:11.230
mais aussi parce que progressivement les étés deviennent étouffants.

135
00:06:12.480 --> 00:06:18.574
Parce que les murs retiennent de plus en plus la chaleur et parce que nos logements n'ont pas été conçus pour ce monde qui s'échauffe.

136
00:06:20.928 --> 00:06:24.992
La précarité énergétique ne touche pas seulement ceux et celles qui manquent d'argent,

137
00:06:25.312 --> 00:06:29.914
comme l'a montré le précédent intervenant,

138
00:06:30.078 --> 00:06:32.539
mais elle atteint celles et ceux qui manquent de protection,

139
00:06:33.140 --> 00:06:34.820
d'information ou bien d'attention.

140
00:06:36.906 --> 00:06:40.109
Et elle atteint ceux et celles que le système ne voit plus.

141
00:06:41.390 --> 00:06:42.812
Et c'est ça le vrai drame.

142
00:06:43.156 --> 00:06:46.078
La vulnérabilité énergétique n'est pas qu'un problème technico-social,

143
00:06:46.297 --> 00:06:47.937
c'est une question de démocratie.

144
00:06:48.281 --> 00:06:50.140
Et c'est ce que le BAPE a fini par percevoir.

145
00:06:50.588 --> 00:06:51.949
à travers des chiffres que vous voyez ici.

146
00:06:52.850 --> 00:06:53.432
Parce que l'Europe,

147
00:06:53.551 --> 00:06:54.893
pour des dernières années,

148
00:06:55.451 --> 00:06:56.733
et nous nous rechoquons,

149
00:06:56.975 --> 00:07:00.518
a compris que la transition énergétique ne tiendra que si elle est juste et équitable.

150
00:07:00.838 --> 00:07:02.557
Et faut qu'elle soit juste et équitable,

151
00:07:02.877 --> 00:07:05.643
elle doit s'envaciner logiquement pour les institutions capables,

152
00:07:06.182 --> 00:07:09.291
des réseaux solides et une société qui donne du pouvoir d'agir.

153
00:07:10.229 --> 00:07:12.025
Mais l'Europe pourrait aussi louer.

154
00:07:12.885 --> 00:07:15.650
Elle pourrait oublier les progrès qu'elle a fait au cours des dix dernières années.

155
00:07:16.619 --> 00:07:17.854
Car nous vivons un moment bascule,

156
00:07:18.400 --> 00:07:19.119
comme vous le savez tous.

157
00:07:20.332 --> 00:07:23.133
La transition énergétique pulte en débats de spécialistes,

158
00:07:23.152 --> 00:07:24.912
mais souvent devient une bataille culturelle,

159
00:07:25.412 --> 00:07:25.975
économique,

160
00:07:26.315 --> 00:07:27.432
presque existentielle.

161
00:07:29.315 --> 00:07:30.736
Mais quand 10,6%

162
00:07:31.150 --> 00:07:34.057
des eurobiennes déclarent ne pas pouvoir se chauffer correctement leur logement,

163
00:07:34.455 --> 00:07:35.213
qu'aux certains effets,

164
00:07:35.214 --> 00:07:38.455
les vagues de chaleur provoquent plus de 60 000 morts évitables,

165
00:07:39.893 --> 00:07:44.971
quand trois quarts des bêtes semences sont inefficaces énergétiquement,

166
00:07:44.972 --> 00:07:46.471
75%

167
00:07:47.080 --> 00:07:49.158
sont dans la catégorie D et en dessous,

168
00:07:49.780 --> 00:07:52.543
Quand le prix d'énergie vacille la confiance dans l'Union,

169
00:07:53.344 --> 00:07:55.526
il ne s'agit plus d'efficacité ou de compétitivité,

170
00:07:56.225 --> 00:07:57.506
il s'agit de justice,

171
00:07:57.791 --> 00:07:58.205
d'équité,

172
00:07:58.549 --> 00:08:00.432
de confiance et de solidarité.

173
00:08:03.893 --> 00:08:05.963
T'as pu ce que c'est l'énergie aujourd'hui ?

174
00:08:07.151 --> 00:08:11.088
C'est surtout un moyen d'accéder à d'autres services essentiels.

175
00:08:11.682 --> 00:08:13.760
Elle soutient nos quilles et notre liberté.

176
00:08:14.580 --> 00:08:15.121
Se chauffer,

177
00:08:15.161 --> 00:08:15.761
évidemment,

178
00:08:16.001 --> 00:08:17.222
mais se rafraîchir aussi.

179
00:08:17.584 --> 00:08:18.183
Se laver,

180
00:08:18.263 --> 00:08:18.964
se cuisiner,

181
00:08:19.023 --> 00:08:19.644
se connecter.

182
00:08:20.246 --> 00:08:20.644
Étudier,

183
00:08:20.687 --> 00:08:21.085
travailler,

184
00:08:21.128 --> 00:08:23.707
conserver ses médicaments ou accéder à des soins.

185
00:08:24.589 --> 00:08:24.988
Sans elles,

186
00:08:25.332 --> 00:08:27.293
nos vies sont bien plus fragiles.

187
00:08:27.294 --> 00:08:29.675
Il n'y a pas de participation réelle à la vie collective.

188
00:08:29.996 --> 00:08:30.589
On pense ça.

189
00:08:31.214 --> 00:08:31.839
On ne peut pas.

190
00:08:32.652 --> 00:08:33.433
On l'apparence,

191
00:08:34.464 --> 00:08:35.277
mais d'autres suces.

192
00:08:37.384 --> 00:08:39.607
Donc quand l'accès à l'énergie se fragilise,

193
00:08:40.068 --> 00:08:41.732
les droits se fragilisent aussi.

194
00:08:42.412 --> 00:08:42.935
Et avec eux,

195
00:08:42.936 --> 00:08:45.799
le sentiment mène d'appartenir à la communauté politique.

196
00:08:46.557 --> 00:08:47.721
On devient vulnérable.

197
00:08:49.773 --> 00:08:53.597
On confond trop souvent pauvreté et vulnérabilité énergétique.

198
00:08:54.677 --> 00:08:56.779
La pauvreté décrit une situation économique.

199
00:08:57.259 --> 00:09:03.209
La vulnérabilité décrit un système de dépendance et d'hôtes justices croisés.

200
00:09:04.427 --> 00:09:09.412
Elle touche l'homme âgé isolé qui ne reçoit plus ses petits-enfants car il ne peut rien leur faire à manger.

201
00:09:09.974 --> 00:09:13.240
Le jeune locataire qui a honte dans son appartement humide et minuscule.

202
00:09:13.740 --> 00:09:18.740
La famille en zone périrobaine qui vit dans un palillon mal isolé et dépense sa voiture pour le moindre dépassement.

203
00:09:20.013 --> 00:09:21.195
Le travailleur précaire,

204
00:09:21.275 --> 00:09:23.236
l'étudiant qui se chauffe au cours,

205
00:09:24.519 --> 00:09:27.941
la femme seule qui évite d'allumer la lumière pour ne pas faire exploser la facture,

206
00:09:28.620 --> 00:09:31.425
mais qui trouve toujours une couverture à jeter sur le lit de ses enfants.

207
00:09:32.566 --> 00:09:34.847
La vulnérabilité traverse ces classes sociales,

208
00:09:34.925 --> 00:09:35.730
nous pouvons le voir,

209
00:09:37.011 --> 00:09:38.527
mais elle naît de la qualité du logement,

210
00:09:38.605 --> 00:09:40.636
du type de réseau auquel on a accès,

211
00:09:41.011 --> 00:09:42.402
de la parification énergétique,

212
00:09:42.495 --> 00:09:42.949
du climat,

213
00:09:43.292 --> 00:09:43.855
du numérique.

214
00:09:44.464 --> 00:09:44.824
Par deux,

215
00:09:45.277 --> 00:09:46.105
45%

216
00:09:46.136 --> 00:09:48.980
de la population européenne qui est vulnérable.

217
00:09:49.373 --> 00:09:52.293
Un point de vue numérique qui ne sait pas se servir des outils numériques.

218
00:09:55.174 --> 00:09:56.713
Cette vulnérabilité a dit une chose.

219
00:09:56.955 --> 00:10:00.775
Nous avons construit un système énergétique qui enquiffie les inégalités,

220
00:10:01.994 --> 00:10:04.455
qui est devenue au contraire,

221
00:10:04.494 --> 00:10:05.080
la précarité.

222
00:10:05.174 --> 00:10:05.791
C'est par l'État,

223
00:10:05.838 --> 00:10:06.604
la vulnérabilité,

224
00:10:07.041 --> 00:10:07.635
l'architecture.

225
00:10:08.432 --> 00:10:11.213
Et c'est cette architecture que nous devons aujourd'hui déconstituer.

226
00:10:14.572 --> 00:10:16.291
Quand j'ai commencé à travailler sur ces sujets,

227
00:10:17.517 --> 00:10:18.018
Les montous,

228
00:10:18.058 --> 00:10:18.939
2011-2012,

229
00:10:18.940 --> 00:10:21.140
se parlaient d'énergie de justice dans la mère-phrase.

230
00:10:21.660 --> 00:10:23.742
Récit franchement naïf.

231
00:10:25.304 --> 00:10:25.742
L'énergie,

232
00:10:25.804 --> 00:10:27.289
c'était l'affaire des ingénieurs,

233
00:10:27.609 --> 00:10:28.390
les traders,

234
00:10:28.406 --> 00:10:29.070
son marché,

235
00:10:29.585 --> 00:10:30.546
des techniciens.

236
00:10:31.312 --> 00:10:33.234
Certainement pas des...

237
00:10:35.359 --> 00:10:36.343
Le social,

238
00:10:36.734 --> 00:10:37.937
c'était les collectivités,

239
00:10:38.140 --> 00:10:38.999
les associations,

240
00:10:39.234 --> 00:10:40.140
les travailleurs de l'ombre.

241
00:10:41.062 --> 00:10:42.328
C'était l'assistanat.

242
00:10:45.109 --> 00:10:45.687
Entre les deux,

243
00:10:46.109 --> 00:10:46.468
un vide,

244
00:10:46.718 --> 00:10:47.140
il marche.

245
00:10:48.845 --> 00:10:50.847
Mais en 2015,

246
00:10:50.848 --> 00:10:51.968
les choses ont commencé à changer.

247
00:10:52.890 --> 00:10:55.331
On a vu notamment l'union de l'énergie croire le jour.

248
00:10:56.632 --> 00:10:57.351
L'union d'énergie,

249
00:10:57.374 --> 00:11:01.421
c'est l'Union européenne qui décide enfin de coordonner ses politiques de sécurité,

250
00:11:01.460 --> 00:11:02.179
de solidarité,

251
00:11:02.562 --> 00:11:03.898
d'efficacité et d'innovation.

252
00:11:04.742 --> 00:11:04.874
Ouf !

253
00:11:06.656 --> 00:11:07.265
En 2011,

254
00:11:07.266 --> 00:11:09.671
c'est aussi l'année des accords de Paris pour le climat.

255
00:11:11.374 --> 00:11:15.031
On s'en souvenait.

256
00:11:15.453 --> 00:11:17.078
Mais c'est pas de la même incidence.

257
00:11:17.374 --> 00:11:17.749
Parce que...

258
00:11:18.449 --> 00:11:20.890
Derrière les accords de Paris et derrière cette union de l'énergie,

259
00:11:20.891 --> 00:11:22.410
on a la société ciliée,

260
00:11:22.652 --> 00:11:23.070
des ONG,

261
00:11:23.429 --> 00:11:24.109
des citoyens,

262
00:11:24.589 --> 00:11:25.449
des collectivités,

263
00:11:25.550 --> 00:11:26.269
les chercheurs,

264
00:11:26.332 --> 00:11:28.355
mais également les élus du Parlement européen,

265
00:11:28.855 --> 00:11:31.714
qui a mis l'Europe face à ses responsabilités.

266
00:11:32.933 --> 00:11:33.332
Et ainsi,

267
00:11:33.433 --> 00:11:34.535
les marches dans le climat,

268
00:11:34.628 --> 00:11:35.847
les associations de consommateurs,

269
00:11:35.848 --> 00:11:36.472
le médiateur,

270
00:11:36.597 --> 00:11:38.019
les maires des îles,

271
00:11:38.347 --> 00:11:39.035
en première ligne,

272
00:11:39.191 --> 00:11:40.238
auront abri une évidence.

273
00:11:40.738 --> 00:11:44.222
On ne peut pas décarboner une société injuste et inéquitable.

274
00:11:45.847 --> 00:11:47.894
On ne peut pas seulement demander des efforts.

275
00:11:47.957 --> 00:11:50.757
à celles et ceux qui se serrent déjà tous les jours la santé.

276
00:11:53.859 --> 00:11:55.058
Et finalement,

277
00:11:55.199 --> 00:11:59.460
on finit par comprendre que la transition ne réussira pas si elle n'appartient aux experts.

278
00:12:01.164 --> 00:12:08.984
Sommez cette première photo avec les deux situations dans la même journée.

279
00:12:09.578 --> 00:12:09.765
Voilà,

280
00:12:09.937 --> 00:12:11.250
la transition besoin d'adhésion,

281
00:12:11.375 --> 00:12:12.781
de confiance et d'humanité.

282
00:12:15.187 --> 00:12:16.125
Et donc ce dialogue...

283
00:12:16.769 --> 00:12:17.990
parfois à confrontation,

284
00:12:18.150 --> 00:12:19.292
parfois à apprentissage,

285
00:12:19.792 --> 00:12:20.755
a été fondateur.

286
00:12:20.974 --> 00:12:22.716
Il a ouvert la voie au Clean

287
00:12:24.599 --> 00:12:26.458
Energy for All European Package,

288
00:12:26.536 --> 00:12:28.763
donc le paquet énergie propre pour tous.

289
00:12:29.185 --> 00:12:30.099
On a tendance à oublier,

290
00:12:30.146 --> 00:12:33.028
mais c'est pour tous et fondamental dans ce paquet énergie.

291
00:12:34.232 --> 00:12:34.528
Et donc,

292
00:12:34.685 --> 00:12:36.263
entre 2016 et 2019,

293
00:12:36.310 --> 00:12:39.310
ce paquet législatif pour tous a changé beaucoup de choses.

294
00:12:40.700 --> 00:12:42.778
Il a posé les bases d'une Europe sociale de l'énergie.

295
00:12:43.528 --> 00:12:43.888
D'abord,

296
00:12:44.013 --> 00:12:45.794
il a donné un visage consommateur.

297
00:12:46.060 --> 00:12:46.403
non plus

298
00:12:46.769 --> 00:12:47.869
Seulement un usage passif,

299
00:12:48.390 --> 00:12:50.310
mais un acteur à part entière de la transition.

300
00:12:51.030 --> 00:12:51.491
Désolé,

301
00:12:51.909 --> 00:12:54.390
les consommateurs et les consommatrices ont le droit de produire,

302
00:12:54.730 --> 00:12:56.691
de stocker et de partager leur énergie.

303
00:12:57.433 --> 00:12:59.511
Les comités énergétiques sont repenus.

304
00:13:00.214 --> 00:13:00.534
Ensuite,

305
00:13:00.550 --> 00:13:03.198
il a appris la protection des clients vulnérables,

306
00:13:03.573 --> 00:13:04.636
un devoir de prévention,

307
00:13:04.933 --> 00:13:05.698
de transparence,

308
00:13:06.433 --> 00:13:07.198
de service public.

309
00:13:08.167 --> 00:13:08.558
Et enfin,

310
00:13:08.901 --> 00:13:11.120
il a restauré une gouvernance participative.

311
00:13:11.542 --> 00:13:12.714
Chaque État doit planifier,

312
00:13:12.901 --> 00:13:14.261
prendre en compte et dialoguer.

313
00:13:15.089 --> 00:13:15.870
Je vous garantis.

314
00:13:16.409 --> 00:13:17.570
que ce n'était pas évident.

315
00:13:18.751 --> 00:13:19.533
En 2017,

316
00:13:19.933 --> 00:13:25.138
ce changement a trouvé un rangement politique un peu plus explicite avec le socle européen des droits sociaux.

317
00:13:26.060 --> 00:13:32.341
Ce texte classe les besoins essentiels auxquels chaque personne doit avoir accès de manière abordable et sûre,

318
00:13:33.021 --> 00:13:34.880
vraiment au centre,

319
00:13:35.021 --> 00:13:35.943
au même titre que l'eau,

320
00:13:36.349 --> 00:13:37.427
le logement ou la santé.

321
00:13:38.037 --> 00:13:40.615
Il affirme que l'accès à des services essentiels...

322
00:13:41.069 --> 00:13:42.713
Les services énergétiques sont essentiels,

323
00:13:42.994 --> 00:13:46.782
c'est une condition de dignité et qu'il appartient aux États de garantir cet accès pour tous.

324
00:13:47.933 --> 00:13:49.815
pour celles et ceux qui peinent à faire un droit.

325
00:13:51.656 --> 00:13:52.136
Ce socle,

326
00:13:53.179 --> 00:13:54.718
certes non contrélant,

327
00:13:56.644 --> 00:13:58.402
est une boussole politique,

328
00:13:58.621 --> 00:14:01.027
tout de même qui guide l'ensemble des réformes européennes,

329
00:14:01.964 --> 00:14:03.808
de la tarification à la rénovation,

330
00:14:04.402 --> 00:14:06.839
et rappelle que l'énergie n'est pas un produit comme un lot,

331
00:14:07.496 --> 00:14:11.714
mais un pilier de la citoyenneté sociale européenne.

332
00:14:11.715 --> 00:14:11.964
Ainsi,

333
00:14:12.339 --> 00:14:13.183
en 2023,

334
00:14:13.746 --> 00:14:17.339
l'étité entre explicitement dans la définition

335
00:14:17.697 --> 00:14:18.257
Et dans l'action,

336
00:14:18.917 --> 00:14:29.480
la directive refondue sur l'efficacité énergétique reconnaît désormais la précarité énergétique comme le manque d'accès aux services énergétiques essentiels qui garantissent les conditions de vie et de santé décentes.

337
00:14:30.558 --> 00:14:31.003
Chauvage,

338
00:14:31.120 --> 00:14:31.324
chaudes,

339
00:14:31.339 --> 00:14:31.878
enfondissements,

340
00:14:31.917 --> 00:14:32.363
éclairage,

341
00:14:32.378 --> 00:14:33.464
alimentation des appareils,

342
00:14:33.816 --> 00:14:38.003
et exige que les États membres s'y prioritairement aux images générales.

343
00:14:39.175 --> 00:14:45.363
Cette reconnaissance aligne les politiques d'efficacité sur une logique de droit et de capabilité,

344
00:14:45.597 --> 00:14:46.722
au pays comme on prie.

345
00:14:47.121 --> 00:14:48.002
en fonction de ses moyens,

346
00:14:48.703 --> 00:14:52.906
et créer un lien direct avec la directive sur la performance énergétique des bâtiments,

347
00:14:54.007 --> 00:14:59.011
qui priorise la rénovation des bâtiments les moins performants dans le plan nationaux de rénovation.

348
00:14:59.714 --> 00:15:00.574
J'espère que je ne vous ai pas perdu.

349
00:15:02.277 --> 00:15:03.004
Et surtout,

350
00:15:03.894 --> 00:15:04.816
avec cette directive,

351
00:15:05.082 --> 00:15:06.207
liée à ces directives,

352
00:15:06.208 --> 00:15:08.144
la notion d'équité prend une profondeur nouvelle,

353
00:15:08.238 --> 00:15:12.207
car ces directives reconnaissent explicitement que la vulnérabilité n'est jamais uniforme,

354
00:15:12.504 --> 00:15:15.410
mais qu'elle dépend de ses pensances personnelles et sociales.

355
00:15:16.537 --> 00:15:16.998
En réexemple,

356
00:15:17.938 --> 00:15:22.461
la directive sur l'efficacité énergétique demande de tenir compte des différences de genre,

357
00:15:22.704 --> 00:15:23.145
d'âge,

358
00:15:23.504 --> 00:15:24.125
d'état de santé,

359
00:15:24.305 --> 00:15:25.407
des situations de handicap,

360
00:15:25.446 --> 00:15:28.165
de l'appartenance à une minorité de personnes ou à l'écart,

361
00:15:28.790 --> 00:15:34.149
des situations de galères financières et professionnelles qui rendent nos renforts de base encore plus difficiles à atteindre.

362
00:15:35.493 --> 00:15:37.540
Cette reconnaissance est essentielle.

363
00:15:38.211 --> 00:15:41.040
Elle ouvre la voie à des politiques intersectionnelles.

364
00:15:41.618 --> 00:15:42.336
J'en peux aucun,

365
00:15:42.540 --> 00:15:43.461
mais c'est un mot important.

366
00:15:45.533 --> 00:15:51.518
Ces politiques qui ne restent pas seulement à un ménage type ou à une famille imaginaire,

367
00:15:51.639 --> 00:15:54.498
mais aux situations bien réelles que vous connaissez bien d'autres mois.

368
00:15:55.443 --> 00:15:56.881
La mère seule avec des enfants,

369
00:15:57.045 --> 00:16:00.365
l'homme ou la femme âgée qui vit seule dans un logement beaucoup trop grand et inadapté,

370
00:16:00.951 --> 00:16:05.217
ou bien un jeune qui a dû quitter sa famille parce que son orientation sexuelle n'était pas acceptée,

371
00:16:05.686 --> 00:16:08.389
ou bien le port d'une famille rome qui vit dans un logement très décliné.

372
00:16:10.654 --> 00:16:13.857
Autant de situations différentes qui exigent des réponses différenciées.

373
00:16:14.357 --> 00:16:14.748
Evident.

374
00:16:15.125 --> 00:16:17.308
mais adapté et équitablement distribué.

375
00:16:18.048 --> 00:16:19.509
Car c'est cela aussi l'équité,

376
00:16:20.790 --> 00:16:25.935
voir des personnes dans leur onde d'excité et ajuster des solutions en fonction de leurs besoins réels.

377
00:16:27.153 --> 00:16:28.997
Et c'est un vrai changement de paradigme,

378
00:16:29.458 --> 00:16:31.818
parce qu'avec ces mesures,

379
00:16:32.443 --> 00:16:34.068
l'énergie est plus seulement un marché,

380
00:16:34.599 --> 00:16:35.771
fait de cas un espace de droit,

381
00:16:36.224 --> 00:16:38.568
où l'équité oriente autant que la norme et la mise en œuvre.

382
00:16:39.802 --> 00:16:40.349
Mais finalement,

383
00:16:40.427 --> 00:16:43.693
c'est dans les crises que se teste la solidarité.

384
00:16:44.601 --> 00:16:45.101
Le Covid,

385
00:16:46.342 --> 00:16:46.902
la guerre,

386
00:16:47.301 --> 00:16:47.801
l'infusion,

387
00:16:48.041 --> 00:16:48.803
les inondations,

388
00:16:48.842 --> 00:16:49.482
les sécheresses,

389
00:16:49.483 --> 00:16:50.061
les calculs,

390
00:16:50.721 --> 00:16:51.084
tout cela,

391
00:16:51.584 --> 00:16:52.021
chaque année,

392
00:16:52.381 --> 00:16:53.361
met les systèmes en.

393
00:16:55.080 --> 00:16:59.846
Et la précarité énergétique ne devient plus une situation marginale,

394
00:16:59.885 --> 00:17:02.885
mais une menace pour des millions d'Européens et d'Européennes,

395
00:17:03.400 --> 00:17:05.322
et pour la sécurité et pour la cohésion de l'Union.

396
00:17:05.947 --> 00:17:06.338
Et l'Union,

397
00:17:06.432 --> 00:17:06.885
à chaque fois,

398
00:17:07.400 --> 00:17:08.478
aurait pu céder à la panique.

399
00:17:09.088 --> 00:17:09.744
Mais au contraire,

400
00:17:10.244 --> 00:17:10.682
à chaque fois,

401
00:17:11.025 --> 00:17:12.744
l'Union a réussi à réagir avec un mélange.

402
00:17:13.417 --> 00:17:15.900
assez inédit de réalisme et d'audace.

403
00:17:17.121 --> 00:17:17.300
Bref,

404
00:17:17.301 --> 00:17:20.382
ils ont alors encouragé à plafonder les prix,

405
00:17:21.023 --> 00:17:21.808
nous en parlions à l'instant,

406
00:17:22.222 --> 00:17:23.527
à réformer les échanges,

407
00:17:23.528 --> 00:17:25.550
la manière dont on calcule les fruits de l'énergie,

408
00:17:25.972 --> 00:17:28.129
à organiser la solidarité entre les étapes,

409
00:17:30.308 --> 00:17:35.793
à réinvestir dans les ventes restructures et surtout à intégrer la justice sociale au cœur du Green Deal.

410
00:17:35.794 --> 00:17:36.183
Green Deal,

411
00:17:36.340 --> 00:17:37.621
c'est le pacte vert pour l'Europe,

412
00:17:37.668 --> 00:17:41.871
c'est-à-dire une stratégie globale de l'Europe pour être l'ancien du ministre.

413
00:17:42.441 --> 00:17:47.125
avec l'idée qu'il y ait un autre climat climatiquement en 2050.

414
00:17:47.126 --> 00:17:47.625
De ce fait,

415
00:17:48.246 --> 00:17:52.395
trois types de décisions européennes structurent aujourd'hui notre avenir.

416
00:17:53.090 --> 00:17:54.934
Les premières qui sont les nains.

417
00:17:55.574 --> 00:17:56.317
Par exemple,

418
00:17:56.318 --> 00:17:57.293
les étiquettes énergie,

419
00:17:58.332 --> 00:17:59.785
les standards d'éco-conception.

420
00:18:00.785 --> 00:18:01.254
Vous savez,

421
00:18:01.504 --> 00:18:05.223
quand vous achetez une machine à laver ou un lave-vaisselle,

422
00:18:05.270 --> 00:18:06.598
vous avez les étiquettes.

423
00:18:07.238 --> 00:18:07.942
Ces étiquettes,

424
00:18:08.223 --> 00:18:10.848
elles ont produit que on a

425
00:18:11.041 --> 00:18:15.285
progressivement interdit ou supprimé des marqués les produits moins efficaces.

426
00:18:15.867 --> 00:18:16.625
Et ces standards,

427
00:18:16.688 --> 00:18:18.508
ils sont désormais suivis partout dans le monde.

428
00:18:19.086 --> 00:18:30.320
Et ces appareils-ci montrent que plus de 130 millions de tonnes d'énergie primaire vont être économisées d'ici à 2030 grâce à ces standards qui viennent ici d'Europe.

429
00:18:31.649 --> 00:18:31.805
Voilà.

430
00:18:33.008 --> 00:18:33.305
Et donc,

431
00:18:33.945 --> 00:18:36.164
l'union derrière chaque geste d'achat,

432
00:18:37.367 --> 00:18:39.711
même s'il semble plus lourd ou plus anodin,

433
00:18:40.845 --> 00:18:45.261
Promis une politique qu'il dit qui oriente sur les marchés et protège aussi d'une certaine manière les ménages.

434
00:18:46.324 --> 00:18:47.265
Le deuxième qui l'est dit,

435
00:18:47.328 --> 00:18:47.910
ce sont les cadres.

436
00:18:49.161 --> 00:18:49.702
Par exemple,

437
00:18:49.842 --> 00:18:52.765
les directives sur l'efficacité énergétique en Chouvardier,

438
00:18:52.766 --> 00:18:54.685
ou bien la performance des bâtiments,

439
00:18:54.767 --> 00:19:00.470
imposent des trajectoires de sobriété et la rénovation prioritaire des bâtiments les plus énergivores.

440
00:19:00.916 --> 00:19:06.236
Les mesures que vous voyez en France sont souvent le reflet de mesures plus larges prises à Bruxelles.

441
00:19:07.564 --> 00:19:07.892
Et donc,

442
00:19:07.955 --> 00:19:10.924
les États doivent planifier sur leurs environs de porte.

443
00:19:11.283 --> 00:19:13.158
On a à la fois le côté de la carotte,

444
00:19:13.361 --> 00:19:13.783
le bâton,

445
00:19:14.174 --> 00:19:16.189
et aussi le tambourin pour prévenir.

446
00:19:17.111 --> 00:19:17.470
Et enfin,

447
00:19:17.533 --> 00:19:17.970
les filets.

448
00:19:18.389 --> 00:19:19.550
Le fonds social pour le climat,

449
00:19:19.790 --> 00:19:21.011
je vais avoir joué mon lien dessus,

450
00:19:21.632 --> 00:19:26.300
mais c'est plus de 86 milliards d'euros pour soutenir les pêcheurs vulnérables,

451
00:19:26.636 --> 00:19:29.339
financer la rénovation et décardonner la mobilité.

452
00:19:30.558 --> 00:19:30.738
Donc,

453
00:19:31.582 --> 00:19:34.246
il est temps de faire des études sur la mobilité.

454
00:19:34.972 --> 00:19:35.847
Parce que pour la première fois,

455
00:19:36.300 --> 00:19:39.691
la redistribution est écrite dans le mécanisme,

456
00:19:39.785 --> 00:19:42.207
dans la mécanique même de la transition énergétique européenne.

457
00:19:42.597 --> 00:19:42.910
D'accord ?

458
00:19:43.457 --> 00:19:45.613
Parce que l'Europe a fini par reprendre une chose essentielle,

459
00:19:45.878 --> 00:19:46.769
ses instruments de sens,

460
00:19:47.378 --> 00:19:47.972
noms de sens.

461
00:19:48.185 --> 00:19:49.606
que s'ils sont appropriés.

462
00:19:51.268 --> 00:19:54.372
Les règles européennes ne sont pas des ordres venus d'en haut,

463
00:19:54.692 --> 00:19:57.333
ce sont des cadres ouverts à la co-instruction.

464
00:19:57.872 --> 00:19:58.918
Ici aussi dans l'atome 3.

465
00:20:02.161 --> 00:20:03.458
Et je pense que c'est important de le rappeler,

466
00:20:03.497 --> 00:20:04.989
mais la transition énergétique,

467
00:20:06.083 --> 00:20:11.208
ça ne se joue pas à Bruxelles ou c'est certainement pas en train de se jouer à Belém au Brésil où il y a des discussions sur la co.

468
00:20:12.348 --> 00:20:12.989
Elle se joue ici.

469
00:20:13.567 --> 00:20:16.645
Elle se joue dans l'état de victoire avec des réseaux capables comme Roux.

470
00:20:17.429 --> 00:20:21.754
des institutions solides et puis des acteurs sociaux qui traduisent la langue en pouvoir d'agir.

471
00:20:23.055 --> 00:20:26.481
Alors j'aime bien penser à une ville en destin qui s'appelle Sarabursa.

472
00:20:27.457 --> 00:20:27.739
Veilleur,

473
00:20:27.740 --> 00:20:29.918
je pense que tu peux me corriger sur la prononciation.

474
00:20:31.301 --> 00:20:32.903
Donc cette ville de Saragosse,

475
00:20:33.621 --> 00:20:35.309
elle a plus ou moins la taille de Besançon.

476
00:20:36.434 --> 00:20:38.637
Et elle a connu certainement les mêmes défis qu'ici.

477
00:20:38.638 --> 00:20:41.434
Les habitants fuyant du centre-ville,

478
00:20:41.559 --> 00:20:42.746
des quartiers vieillissants,

479
00:20:43.528 --> 00:20:45.793
des veines de chaleur extrêmes.

480
00:20:45.950 --> 00:20:47.059
Peut-être entre tout à fait là.

481
00:20:47.649 --> 00:20:48.210
Vous êtes proches ? »

482
00:20:49.071 --> 00:20:49.491
Et surtout,

483
00:20:49.492 --> 00:20:50.433
on m'a dit « mais le trait pareil » .

484
00:20:51.755 --> 00:20:54.138
Mais plutôt que de chercher des solutions techniques,

485
00:20:54.337 --> 00:20:55.521
seulement des solutions techniques,

486
00:20:56.622 --> 00:20:58.263
ils ont commencé par écouter.

487
00:20:59.278 --> 00:21:02.021
Ils ont fait des atobis citoyens qui ont réuni des habitants,

488
00:21:02.185 --> 00:21:02.966
des architectes,

489
00:21:03.341 --> 00:21:04.263
des travailleurs sociaux,

490
00:21:04.622 --> 00:21:05.200
des ingénieurs.

491
00:21:06.185 --> 00:21:07.888
On a reconcé les cours d'immeubles,

492
00:21:07.982 --> 00:21:08.732
les voitures,

493
00:21:08.733 --> 00:21:09.466
la ventilation,

494
00:21:09.716 --> 00:21:09.872
l'eau,

495
00:21:10.013 --> 00:21:10.653
la végétation.

496
00:21:11.435 --> 00:21:14.372
Et chaque projet est devenu un exercice de démocratie.

497
00:21:16.261 --> 00:21:18.723
Les économies d'énergie ont été bien évidemment suivies,

498
00:21:18.944 --> 00:21:21.165
mais le plus grand gain a été la fierté collective.

499
00:21:21.684 --> 00:21:23.528
Les habitants ont retrouvé la pafiance.

500
00:21:24.630 --> 00:21:26.708
Ils n'étaient plus seulement des bénéficiaires d'une politique,

501
00:21:27.114 --> 00:21:28.911
mais des co-auteurs de la transition.

502
00:21:30.192 --> 00:21:31.419
Et c'est vraiment ça,

503
00:21:32.059 --> 00:21:32.739
l'horreur sociale.

504
00:21:33.161 --> 00:21:36.286
C'est la capacité d'un territoire à se transformer par le dialogue.

505
00:21:37.567 --> 00:21:39.348
Et ce lien entre beauté,

506
00:21:39.739 --> 00:21:40.505
gouvernance,

507
00:21:40.552 --> 00:21:41.145
dignité,

508
00:21:41.645 --> 00:21:42.270
solidarité...

509
00:21:43.701 --> 00:21:47.847
Cette précision se défend du nouveau Bauhaus européen.

510
00:21:49.268 --> 00:21:51.327
C'est un terme allemand qui représente,

511
00:21:51.328 --> 00:21:56.276
je ne sais pas si vous êtes amulé du Bauhaus des années 1920-1950,

512
00:21:56.815 --> 00:21:58.573
c'était un petit peu utopique à la base,

513
00:21:58.854 --> 00:22:03.112
mais arté autour de belles idées que le beau devait être accessible à tous.

514
00:22:04.237 --> 00:22:06.956
Et il y a cette initiative nouvelle,

515
00:22:07.050 --> 00:22:08.362
le nouveau Bauhaus européen,

516
00:22:08.825 --> 00:22:11.385
reprend un peu ses codes avec la dimension de durabilité,

517
00:22:11.605 --> 00:22:13.467
dimension de beauté et dimension d'inclusion.

518
00:22:14.564 --> 00:22:24.346
Et c'est une initiative que j'ai la chance d'accompagner et qui se centre profondément dans ces trois valeurs parce qu'elle dit qu'on ne peut pas bâtir la confiance sur des murs tristes,

519
00:22:24.721 --> 00:22:26.064
des logements dégradés.

520
00:22:28.674 --> 00:22:31.017
Elle reçut ce compromis du minimalisme,

521
00:22:32.330 --> 00:22:33.377
vous savez la couche de peinture,

522
00:22:34.929 --> 00:22:36.812
Les plus fragiles n'ont pas besoin d'abris temporaires.

523
00:22:37.052 --> 00:22:39.054
Ils ont droit à des lieux beaux,

524
00:22:39.374 --> 00:22:41.296
des lieux confortables et des lieux désirables.

525
00:22:42.960 --> 00:22:43.577
Donc aujourd'hui,

526
00:22:43.679 --> 00:22:46.320
quand je visite un de ces projets neps du Rapport Backhouse,

527
00:22:46.343 --> 00:22:48.499
je vois la politique oranienne dans certains de la plus concrets.

528
00:22:48.882 --> 00:22:49.320
Par exemple,

529
00:22:49.921 --> 00:22:53.070
des cours et des espaces devant les écoles prend sommet en refuge climatique.

530
00:22:53.335 --> 00:22:54.492
J'en ai vu aussi à Deux Encens,

531
00:22:54.554 --> 00:22:56.367
mon homme.

532
00:22:56.726 --> 00:22:59.507
L'école de ma fille à Turin a exactement ce genre de projet.

533
00:22:59.773 --> 00:23:03.132
Il y a par exemple des quartiers flottants autogérés à Amsterdam.

534
00:23:03.961 --> 00:23:05.842
ou bien des lieux de culture et d'apprentissage,

535
00:23:06.864 --> 00:23:08.065
comme le chapiteau à Lisbonne,

536
00:23:08.225 --> 00:23:08.565
Barre,

537
00:23:08.628 --> 00:23:09.506
devient en plusieurs.

538
00:23:10.788 --> 00:23:15.354
Et c'est vraiment intéressant de regarder ce que fait l'European Barhouse,

539
00:23:15.393 --> 00:23:16.651
parce que ce n'est pas un sloven,

540
00:23:17.112 --> 00:23:18.737
c'est une manière de gouverner par les lieux,

541
00:23:18.854 --> 00:23:20.073
les usages et la beauté.

542
00:23:21.963 --> 00:23:22.917
Et à mes yeux,

543
00:23:22.979 --> 00:23:25.620
c'est vraiment une des réponses les plus puissantes à la défiance aujourd'hui,

544
00:23:26.479 --> 00:23:28.479
montrer que la transition peut être belle,

545
00:23:28.745 --> 00:23:29.604
qu'elle peut être visible,

546
00:23:29.713 --> 00:23:30.573
qu'elle peut être humaine.

547
00:23:32.213 --> 00:23:32.448
Est-ce que,

548
00:23:32.526 --> 00:23:33.135
soyons honnêtes,

549
00:23:34.481 --> 00:23:35.002
Vous voyez ça,

550
00:23:35.263 --> 00:23:37.867
des packs que l'Union Européenne a un jour récuté.

551
00:23:39.969 --> 00:23:40.813
Et pendant longtemps,

552
00:23:41.074 --> 00:23:42.156
et encore souvent aujourd'hui,

553
00:23:43.113 --> 00:23:45.199
elles semblent privilégier la déréglementation,

554
00:23:46.098 --> 00:23:46.762
les signes au cri,

555
00:23:47.285 --> 00:23:47.887
les indicateurs...

556
00:23:47.945 --> 00:23:48.486
technique.

557
00:23:50.268 --> 00:23:51.448
Et elle a parfois,

558
00:23:51.870 --> 00:23:52.147
souvent,

559
00:23:52.409 --> 00:23:54.010
oublié que derrière chaque compteur,

560
00:23:54.292 --> 00:23:55.350
il y a une,

561
00:23:55.514 --> 00:23:56.475
voire plusieurs vies.

562
00:23:57.811 --> 00:23:58.593
Mais depuis dix ans,

563
00:23:59.038 --> 00:23:59.460
elle apprend.

564
00:24:00.577 --> 00:24:04.983
Elle apprend que la légitimité se gagne par la cohérence entre le discours et les actes,

565
00:24:04.999 --> 00:24:06.139
entre le climat et le social,

566
00:24:06.421 --> 00:24:07.780
entre les chiffres et les visages.

567
00:24:08.546 --> 00:24:10.514
Elle apprend que la confrontation n'est pas une menace,

568
00:24:10.780 --> 00:24:11.467
mais un outil.

569
00:24:12.171 --> 00:24:14.905
Et c'est dans le désaccord que se forgent les compromis les plus solides.

570
00:24:15.733 --> 00:24:16.139
Et c'est ça,

571
00:24:16.514 --> 00:24:16.874
l'Europe.

572
00:24:17.321 --> 00:24:18.262
Unis dans la diversité.

573
00:24:18.823 --> 00:24:19.904
Un espace où on débat,

574
00:24:20.163 --> 00:24:20.904
où on corrige,

575
00:24:21.185 --> 00:24:21.826
où on s'adapte.

576
00:24:23.607 --> 00:24:23.966
Et vraiment,

577
00:24:24.029 --> 00:24:25.408
cette lente construction,

578
00:24:26.392 --> 00:24:27.392
parfois frustrante,

579
00:24:29.056 --> 00:24:33.493
c'est aussi ce qui garantit la durabilité de nos politiques.

580
00:24:33.775 --> 00:24:36.759
Ce qui se décide à Bruxelles n'est d'ailleurs que s'il se traduit ici,

581
00:24:37.087 --> 00:24:38.650
à Beuvençon ou chez moi à Turin,

582
00:24:39.118 --> 00:24:40.165
aux une maison vénovée,

583
00:24:40.259 --> 00:24:41.290
une facture maîtrisée,

584
00:24:41.322 --> 00:24:43.525
un logement nu isolé ou un quartier plus vivant,

585
00:24:43.634 --> 00:24:44.150
plus appuyant.

586
00:24:44.931 --> 00:24:45.290
Et d'ailleurs,

587
00:24:45.306 --> 00:24:45.853
à ce titre...

588
00:24:46.393 --> 00:24:47.494
L'Union européenne,

589
00:24:47.535 --> 00:24:47.996
cet avril,

590
00:24:47.997 --> 00:24:49.416
a fait des enseignements.

591
00:24:49.877 --> 00:24:50.137
Donc,

592
00:24:50.898 --> 00:24:57.508
il va y avoir une initiative sur le logement abordable qui est de pair avec la Subah House.

593
00:24:57.509 --> 00:24:59.664
C'est en train d'ouvrir la voie des conditions locales.

594
00:24:59.891 --> 00:25:14.156
Ou bien il y a ce fonds social pour le climat dont je vous parlais qui a bossé à ces mesures sur la compensation carbone et des latines en transport côtier qui devrait dégager au moins 86,7 milliards d'euros sous 2026-2032.

595
00:25:15.269 --> 00:25:21.635
précisément pour que les minages minéraux ne se retrouvent pas seuls face à la hausse des prix du carbone.

596
00:25:22.655 --> 00:25:26.237
Cette mesure principale sur les prix du carbone,

597
00:25:26.238 --> 00:25:27.159
qu'on appelle le CTS2,

598
00:25:27.260 --> 00:25:29.065
c'est un peu dans le rat en ce moment,

599
00:25:29.221 --> 00:25:32.479
j'aime pas les COP et les apolliers,

600
00:25:32.604 --> 00:25:35.010
elle va être en vigueur à partir de 2027,

601
00:25:35.495 --> 00:25:38.276
ou peut-être 2020 en Suisse.

602
00:25:38.370 --> 00:25:38.495
Oh,

603
00:25:38.496 --> 00:25:39.057
ça reste à voir.

604
00:25:39.557 --> 00:25:42.963
Mais ça suppose surtout un travail d'anticipation au niveau des collectivités et des réseaux,

605
00:25:43.291 --> 00:25:44.698
comprendre où sont les prix hantés.

606
00:25:46.638 --> 00:25:50.117
Mais la commission est légalement en forme préparée à un Citizens Energy Package,

607
00:25:50.137 --> 00:25:54.922
donc un paquet citoyen pour l'énergie qui est attendu au début de 2026.

608
00:25:55.336 --> 00:26:05.023
Et cette initiative pourrait être assez déterminante à condition de partir de l'expérience vécue des vôtres et de considérer les personnes non comme de simples consommateurs,

609
00:26:05.164 --> 00:26:07.586
mais comme co-auteurs de l'avenir énergétique.

610
00:26:08.601 --> 00:26:09.117
Mais finalement,

611
00:26:09.164 --> 00:26:13.008
ces instruments ne changent la vie des gens que si trois conditions sont réunies.

612
00:26:14.461 --> 00:26:14.781
D'abord,

613
00:26:15.242 --> 00:26:16.023
il faut des personnes,

614
00:26:16.303 --> 00:26:17.043
en chair et en os.

615
00:26:17.785 --> 00:26:18.985
Et pas seulement des sites,

616
00:26:19.805 --> 00:26:21.008
pas seulement des data centers,

617
00:26:21.086 --> 00:26:22.270
pas seulement des influence points.

618
00:26:22.848 --> 00:26:26.512
Mais vraiment des lieux et des types de proximité qui guident les ménages dans la complexité.

619
00:26:27.090 --> 00:26:27.371
Droits,

620
00:26:27.496 --> 00:26:27.934
factures,

621
00:26:27.973 --> 00:26:28.278
travaux,

622
00:26:28.371 --> 00:26:29.520
offres autonomiques par exemple.

623
00:26:29.957 --> 00:26:32.942
Eh j'ai vraiment beaucoup aimé que vous écriviez non sur blanc,

624
00:26:33.176 --> 00:26:34.567
rencontrez-nous pour des conseils.

625
00:26:35.160 --> 00:26:36.223
Rencontrons-nous,

626
00:26:36.224 --> 00:26:36.660
discutons,

627
00:26:37.051 --> 00:26:37.223
voilà,

628
00:26:37.707 --> 00:26:38.332
on a besoin de ça.

629
00:26:39.285 --> 00:26:39.645
Ensuite,

630
00:26:40.067 --> 00:26:40.238
c'est...

631
00:26:40.949 --> 00:26:42.431
La mise en œuvre qui va jusqu'au bout.

632
00:26:42.911 --> 00:26:48.157
La législation européenne n'a de sens vraiment que si on poursuit l'exécution jusqu'à la porte du logement.

633
00:26:48.158 --> 00:26:48.575
On vous le fait.

634
00:26:49.438 --> 00:26:51.001
En coordonnant les collectivités,

635
00:26:51.016 --> 00:26:51.821
les services sociaux,

636
00:26:51.860 --> 00:26:52.540
les opérateurs,

637
00:26:52.579 --> 00:26:53.243
nos agences de santé,

638
00:26:53.345 --> 00:26:53.681
etc.

639
00:26:53.860 --> 00:26:54.259
Et enfin,

640
00:26:54.462 --> 00:26:55.806
il faut une responsabilité claire,

641
00:26:55.821 --> 00:26:56.243
le parti.

642
00:26:56.907 --> 00:26:58.563
Aux entreprises comme aux institutions,

643
00:26:59.485 --> 00:27:00.095
tenir parole,

644
00:27:00.423 --> 00:27:01.016
rendre compte.

645
00:27:01.985 --> 00:27:04.860
La réputation devient une offre à structure de confiance.

646
00:27:06.376 --> 00:27:07.720
Et les promesses proviennent de la valeur.

647
00:27:08.629 --> 00:27:12.013
prennent de la valeur lorsqu'elles se sentent dans les maisons et dans les lits.

648
00:27:14.935 --> 00:27:15.595
Ce que j'avance,

649
00:27:16.255 --> 00:27:16.997
ça existe déjà.

650
00:27:18.919 --> 00:27:21.701
Mireille a parlé de belles choses que vous faites ici,

651
00:27:21.865 --> 00:27:24.083
mais il y a d'autres exemples que par exemple en Irlande.

652
00:27:25.005 --> 00:27:34.568
Il y a un programme qui s'appelle Wands and Wellbeing qui fait que les médecins peuvent prescrire des rénovations à des patients souffrant de maladies respiratoires proniques.

653
00:27:36.213 --> 00:27:42.679
et évite des évaluations officielles qui ont pour trait des bénéfices physiques et mentaux et un baisse et recours au système de santé.

654
00:27:43.941 --> 00:27:47.007
Donc un logement chaud et sain,

655
00:27:47.226 --> 00:27:48.749
c'est aussi une politique de santé publique.

656
00:27:50.866 --> 00:27:51.366
En Estade,

657
00:27:51.570 --> 00:27:52.234
à Barcelone,

658
00:27:52.437 --> 00:27:56.609
des postes d'assessorament énergétique sont devenus aussi des intermédiaires de confiance,

659
00:27:56.812 --> 00:27:59.156
ancrés dans les quartiers pour défendre les droits énergétiques,

660
00:27:59.593 --> 00:28:00.671
prévenir les coupures aussi,

661
00:28:01.156 --> 00:28:03.859
ou assainir les factures et reiller les ménages de salades sociaux.

662
00:28:04.417 --> 00:28:06.119
En 2024,

663
00:28:06.360 --> 00:28:08.321
ces points ont accompagné plus de 15 000 personnes.

664
00:28:09.684 --> 00:28:10.204
En Pologne,

665
00:28:11.223 --> 00:28:18.348
il y a eu des rénovations massives dans le parc social qui ont causé souvent de larges immeubles appuyés par des fonds de cohésion,

666
00:28:18.489 --> 00:28:19.512
de nouveaux fonds européens,

667
00:28:20.739 --> 00:28:24.755
améliorant l'isolation et le chopage et abaissant nos factures d'alizé.

668
00:28:25.739 --> 00:28:26.145
Et enfin,

669
00:28:26.286 --> 00:28:26.833
en Hongrie,

670
00:28:28.083 --> 00:28:30.098
parce qu'on ne parle pas que du froid,

671
00:28:30.145 --> 00:28:30.926
mais aussi de la chaleur,

672
00:28:31.442 --> 00:28:33.520
il y a des plans chaleur santé municipaux.

673
00:28:33.745 --> 00:28:35.246
qui sont des plantes d'alerte calcul,

674
00:28:35.827 --> 00:28:37.008
ominant des systèmes d'alerte,

675
00:28:37.069 --> 00:28:37.469
dit Amand,

676
00:28:37.508 --> 00:28:40.830
mais aussi de sensibilisation et des contacts proactifs avec les ménages fragés.

677
00:28:41.432 --> 00:28:44.334
Et cela montre comment la coordination locale entre énergie,

678
00:28:44.373 --> 00:28:44.733
habitants,

679
00:28:44.756 --> 00:28:47.436
santé et sicelle sauve des vies par des vagues de chaleur.

680
00:28:50.197 --> 00:28:53.059
Ces exemples confirment l'esthétique des nouvelles directives,

681
00:28:53.300 --> 00:28:59.085
mais toutes ces architectures ne suffisent pas si nous ne changeons pas la manière dont nous mettons en œuvre ces politiques.

682
00:29:01.265 --> 00:29:01.710
Et donc,

683
00:29:02.225 --> 00:29:03.311
c'est ici que tout se joue,

684
00:29:03.350 --> 00:29:04.671
dans l'épaisseur des relations humaines,

685
00:29:04.694 --> 00:29:05.890
dans la façon dont puis-je vivre,

686
00:29:06.030 --> 00:29:06.780
un département,

687
00:29:06.890 --> 00:29:10.936
une entreprise ou une association transforme un cadre européen en une métamorphose concrète,

688
00:29:11.280 --> 00:29:12.358
à Gartier ou dans l'enjeu.

689
00:29:15.280 --> 00:29:15.827
À ce moment-là,

690
00:29:15.828 --> 00:29:16.608
on a beaucoup des lois,

691
00:29:16.968 --> 00:29:17.421
mais finalement,

692
00:29:17.422 --> 00:29:18.108
la différence,

693
00:29:18.249 --> 00:29:18.577
ce sont...

694
00:29:18.901 --> 00:29:20.022
les leviers d'impréhension.

695
00:29:20.402 --> 00:29:24.527
Et c'est précisément ce qui distingue une transition déclaratique d'une transition prédépeur.

696
00:29:25.449 --> 00:29:28.390
Parce que pour que l'Union ou l'Europe sociale existe vraiment,

697
00:29:28.828 --> 00:29:31.437
il faut lui donner les piliers d'action clairs,

698
00:29:31.617 --> 00:29:34.133
accessibles et cohérents.

699
00:29:34.134 --> 00:29:38.265
C'est pour ça que j'aimerais vous proposer trois leviers concrets,

700
00:29:38.266 --> 00:29:42.765
trois points d'appui à activer dès maintenant pour passer d'une politique de principe à une politique de résultat,

701
00:29:43.031 --> 00:29:43.437
si vous voulez.

702
00:29:43.438 --> 00:29:45.953
Et vous pouvez les utiliser pour challenger et pour discuter.

703
00:29:46.281 --> 00:29:46.765
Je vous observe.

704
00:29:48.057 --> 00:29:48.477
Le premier,

705
00:29:48.497 --> 00:29:50.798
c'est faire du droit à l'énergie un droit effectif.

706
00:29:52.278 --> 00:29:56.122
Parce que l'accès à l'énergie vitale doit devenir un socle universel,

707
00:29:56.481 --> 00:29:57.497
reconnu et garanti.

708
00:29:58.700 --> 00:29:59.739
On n'est pas en coin.

709
00:30:00.161 --> 00:30:00.536
Tout à fait.

710
00:30:00.880 --> 00:30:01.520
On s'en accroche,

711
00:30:01.599 --> 00:30:02.239
mais on n'est pas en coin.

712
00:30:03.380 --> 00:30:04.481
Et l'accès à l'énergie,

713
00:30:04.653 --> 00:30:06.294
ce n'est pas une aide ponctuelle,

714
00:30:06.466 --> 00:30:07.247
mais un principe.

715
00:30:07.622 --> 00:30:09.622
Nul ne doit avoir à choisir pour se chauffer,

716
00:30:09.903 --> 00:30:10.997
se nourrir ou se speler.

717
00:30:10.998 --> 00:30:12.247
D'accord ?

718
00:30:13.903 --> 00:30:14.747
Le droit à l'énergie,

719
00:30:14.825 --> 00:30:16.685
c'est la condition matérielle de la dignité.

720
00:30:18.241 --> 00:30:19.182
Le deuxième levier,

721
00:30:19.243 --> 00:30:20.623
c'est mettre la gouvernance au fond.

722
00:30:21.145 --> 00:30:21.844
La gouvernance,

723
00:30:22.106 --> 00:30:26.649
c'est que chaque politique énergétique doit intégrer le dialogue,

724
00:30:26.750 --> 00:30:28.094
la concertation et la médiation.

725
00:30:28.454 --> 00:30:31.352
Ne faire rien sans l'accord et parti en serment.

726
00:30:32.633 --> 00:30:36.594
Ça suppose aussi prendre le cas d'anticiper l'effet.

727
00:30:37.641 --> 00:30:41.641
Les projets réussis pour les citoyens comprennent comment et pourquoi les décisions sont prises.

728
00:30:42.000 --> 00:30:42.563
Sur le long terme,

729
00:30:42.579 --> 00:30:43.250
c'est ce qu'ils font chier.

730
00:30:44.360 --> 00:30:45.672
Et le temps consacré au dialogue,

731
00:30:45.922 --> 00:30:46.954
ce n'est pas l'utent d'avis,

732
00:30:46.985 --> 00:30:47.766
c'est un investissement.

733
00:30:47.901 --> 00:30:48.562
dans la conscience,

734
00:30:49.002 --> 00:30:50.304
que cette transition est là pour nous.

735
00:30:51.384 --> 00:30:51.704
Et enfin,

736
00:30:52.224 --> 00:30:52.907
le dernier levier,

737
00:30:52.986 --> 00:30:55.286
c'est du relier ingénierie et inalienité.

738
00:30:57.028 --> 00:31:01.013
Les territoires ont besoin d'espaces hybrides,

739
00:31:01.396 --> 00:31:03.177
comme les hubs du logement durable,

740
00:31:03.778 --> 00:31:04.950
où les architectes,

741
00:31:04.982 --> 00:31:05.560
les urbanistes,

742
00:31:05.561 --> 00:31:11.560
les travailleurs sociaux et les habitants peuvent penser ensemble le confort et la sobriété d'aujourd'hui mais de demain aussi.

743
00:31:13.091 --> 00:31:15.294
La technique ne vaut que si elle est.

744
00:31:15.607 --> 00:31:16.732
C'est la lourde ronde de la Viernelle.

745
00:31:17.993 --> 00:31:19.115
Donc c'est une articulation,

746
00:31:19.214 --> 00:31:20.476
quand on a besoin d'équité,

747
00:31:20.576 --> 00:31:21.777
gouvernance et pouvoir d'agir,

748
00:31:21.818 --> 00:31:23.517
qui fait émerger une Europe différente.

749
00:31:24.017 --> 00:31:25.962
Une Europe qui s'interroge sur qui bénéficie,

750
00:31:26.361 --> 00:31:27.041
qui participe,

751
00:31:27.220 --> 00:31:31.486
qui décide et qui rend visible ceux et celles qui ont été invisibilisés trop longtemps.

752
00:31:32.509 --> 00:31:35.634
C'est une Europe qui fait de la capacité d'agir un indicateur de réussite.

753
00:31:36.009 --> 00:31:38.166
Une Europe où la transition est co-conspète.

754
00:31:39.322 --> 00:31:40.728
Une Europe qui avance par la clarté,

755
00:31:41.009 --> 00:31:42.181
la cohérence et l'équité.

756
00:31:43.103 --> 00:31:44.962
Une Europe qui reconnaît la justice énergétique,

757
00:31:45.259 --> 00:31:46.353
demande autant d'ingénierie,

758
00:31:46.384 --> 00:31:46.978
plus d'empathie.

759
00:31:47.529 --> 00:31:49.191
Autant de finances que peut-être.

760
00:31:50.932 --> 00:31:55.256
Mais cette Europe que nous construisons ensemble doit aussi affronter la réalité plus dure,

761
00:31:55.936 --> 00:31:56.795
c'est celle du financement,

762
00:31:58.944 --> 00:32:00.764
de la transition au terrain de tensions sociales,

763
00:32:00.842 --> 00:32:03.287
du risque d'inégalité si nous ne tenons pas de la promesse.

764
00:32:04.264 --> 00:32:08.045
Donc c'est ici que ce fonds s'occupe pour le climat de l'essentiel.

765
00:32:09.186 --> 00:32:12.373
L'Union KFAS a un manque d'investissement pour le climat,

766
00:32:12.639 --> 00:32:15.311
estimé à plus de 400 milliards d'euros par an.

767
00:32:17.477 --> 00:32:17.958
En parallèle,

768
00:32:18.058 --> 00:32:21.542
on a le coût de la vie qui fragilise la cohésion sociale.

769
00:32:22.460 --> 00:32:22.824
Et puis,

770
00:32:23.203 --> 00:32:24.464
cet ETS2 dont je vous parlais,

771
00:32:24.484 --> 00:32:25.726
c'est un ETS2 de transfert.

772
00:32:26.265 --> 00:32:27.445
Seulement à partir de 2021,

773
00:32:27.446 --> 00:32:28.507
ça va être voir 2028.

774
00:32:28.789 --> 00:32:30.406
Les États membres sont en train d'essayer de le repousser.

775
00:32:31.874 --> 00:32:32.632
Mais l'impact,

776
00:32:32.851 --> 00:32:33.749
ça se sentira plus tôt.

777
00:32:36.156 --> 00:32:39.906
Il faut préparer dès maintenant les principes protecteurs.

778
00:32:41.062 --> 00:32:41.328
Et donc,

779
00:32:41.843 --> 00:32:46.031
je pense que c'est important de souligner ce point de tension entre ambition et confiance.

780
00:32:46.193 --> 00:32:47.514
entre investissement et justice,

781
00:32:48.295 --> 00:32:53.660
qui va nous pousser à inventer et réinventer une Europe de justice et de fachos.

782
00:32:55.149 --> 00:32:55.810
Parce que l'Europe,

783
00:32:56.490 --> 00:32:57.011
vous le savez,

784
00:32:57.291 --> 00:32:58.912
est sur une région presque au front de sa bière.

785
00:32:59.213 --> 00:33:00.276
Elle s'est bâtie sur la paix.

786
00:33:01.436 --> 00:33:03.037
Elle s'est aussi bâtie sur les marchés.

787
00:33:04.276 --> 00:33:04.635
Mais demain,

788
00:33:04.658 --> 00:33:06.838
elle s'y armera sur la justice et la pauvreté.

789
00:33:08.885 --> 00:33:10.565
Et la vulnérabilité énergétique,

790
00:33:11.127 --> 00:33:12.424
elle est notre miroir.

791
00:33:12.862 --> 00:33:15.002
Elle réveille nos failles et nos reflosses.

792
00:33:16.752 --> 00:33:18.252
Elle nous montre que des solutions existent.

793
00:33:18.487 --> 00:33:19.768
Vous les mettez en l'air tous les jours.

794
00:33:20.549 --> 00:33:23.033
Et que ces solutions ne résident pas seulement dans les technologies,

795
00:33:23.252 --> 00:33:23.830
mais dans les liens.

796
00:33:24.545 --> 00:33:24.705
Donc,

797
00:33:24.805 --> 00:33:25.346
à Besançon,

798
00:33:25.347 --> 00:33:26.587
je vous invite à trois choses.

799
00:33:26.987 --> 00:33:27.987
Continuer trois choses.

800
00:33:29.210 --> 00:33:29.550
Écouter.

801
00:33:30.331 --> 00:33:31.573
Écouter les habitants,

802
00:33:31.632 --> 00:33:32.511
les équités.

803
00:33:32.753 --> 00:33:33.831
Écouter les signaux faibles,

804
00:33:34.011 --> 00:33:34.558
la fatigue,

805
00:33:34.753 --> 00:33:35.214
la peur,

806
00:33:35.995 --> 00:33:36.675
le débourragement.

807
00:33:37.159 --> 00:33:37.441
Deuxième,

808
00:33:37.456 --> 00:33:38.034
c'est dialoguer.

809
00:33:38.480 --> 00:33:41.862
Créer des espaces où le dialogue et le désaccord est fécond.

810
00:33:42.425 --> 00:33:44.769
Où les décisions sont partagées et où la parole s'afflue.

811
00:33:45.378 --> 00:33:45.706
Et enfin,

812
00:33:45.784 --> 00:33:46.112
relier.

813
00:33:46.503 --> 00:33:48.222
Relier la technique à la justice,

814
00:33:48.550 --> 00:33:49.706
l'efficacité à la dignité.

815
00:33:50.347 --> 00:33:51.737
Et l'Europe a ceci fait.

816
00:33:54.617 --> 00:33:55.077
Parce qu'au fond,

817
00:33:55.078 --> 00:33:55.718
ce que nous voulons,

818
00:33:56.157 --> 00:34:00.857
c'est une énergie propre dans une société qui se défait de ses arrondissements.

819
00:34:02.037 --> 00:34:04.037
Une société où on ne se bat plus pour se chauffer,

820
00:34:04.717 --> 00:34:05.701
mais pour s'entraider.

821
00:34:06.982 --> 00:34:08.537
Où la beauté du monde que nous construisons,

822
00:34:08.639 --> 00:34:10.959
nous fait enfin la justice que nous promettons.

823
00:34:12.021 --> 00:34:14.537
Et c'est peut-être ça la vérité de la transition énergétique.

824
00:34:15.006 --> 00:34:18.287
Le moment où la puissance de nos réseaux rencontre la chaleur de nos relations humaines.

825
00:34:31.097 --> 00:34:33.400
Donc on va y aller.

826
00:34:33.439 --> 00:34:34.121
D'autres questions ?

827
00:34:34.259 --> 00:34:35.380
Si vous avez des questions,

828
00:34:35.642 --> 00:34:36.423
ou d'avez-marre,

829
00:34:36.540 --> 00:34:38.064
ou de réaction,

830
00:34:39.603 --> 00:34:41.423
c'est toujours difficile de se lancer en panier.

831
00:34:42.251 --> 00:34:42.525
Merci,

832
00:34:42.611 --> 00:34:42.908
bonjour.

833
00:34:44.611 --> 00:34:44.728
Oui,

834
00:34:44.790 --> 00:34:45.087
bonjour.

835
00:34:45.955 --> 00:34:47.080
Vous avez dit qu'en Irlande,

836
00:34:47.470 --> 00:34:49.673
les médecins pouvaient prescrire des travaux.

837
00:34:49.939 --> 00:34:50.736
Qui s'est quitté la

838
00:34:51.658 --> 00:34:52.423
15e nation,

839
00:34:52.424 --> 00:34:53.001
on l'a dit,

840
00:34:53.251 --> 00:34:53.783
irlandaise ?

841
00:34:56.157 --> 00:34:56.317
Alors,

842
00:34:56.318 --> 00:34:58.157
il ne s'est pas la question de l'assurance maladie,

843
00:34:58.178 --> 00:34:59.278
c'était vraiment l'idée,

844
00:34:59.317 --> 00:35:00.380
c'était d'identifier,

845
00:35:02.157 --> 00:35:03.278
grâce à ce mécanisme,

846
00:35:03.497 --> 00:35:06.497
les ménages qui auraient besoin d'interaction supplémentaire.

847
00:35:06.520 --> 00:35:09.864
Parce que ce sont souvent des ménages qui ne vont pas à ces rappels,

848
00:35:09.942 --> 00:35:12.614
à les structures souciables,

849
00:35:12.615 --> 00:35:12.739
etc.

850
00:35:13.536 --> 00:35:13.880
Et donc,

851
00:35:14.083 --> 00:35:14.301
l'idée,

852
00:35:14.364 --> 00:35:16.942
c'était vraiment de pouvoir les identifier via ce mécanisme-là.

853
00:35:17.395 --> 00:35:17.661
Ensuite,

854
00:35:17.676 --> 00:35:24.645
c'était baillé par les différents outils financiers dans le terrain où se sert.

855
00:35:25.573 --> 00:35:26.334
On peut faire pareil,

856
00:35:26.335 --> 00:35:28.197
il y a des médecins qui prescrivent de visite aussi,

857
00:35:28.777 --> 00:35:31.017
et de cas de mal-mence à la maison.

858
00:35:31.279 --> 00:35:31.458
Voilà,

859
00:35:31.521 --> 00:35:32.040
spécialement,

860
00:35:32.041 --> 00:35:32.579
tu as souligné,

861
00:35:32.802 --> 00:35:35.263
c'est le travail aussi avec le médecin de famille,

862
00:35:35.419 --> 00:35:38.247
qui est un médecin de proximité qui connaît bien la famille,

863
00:35:39.825 --> 00:35:40.849
mais il n'apparaît pas.

864
00:35:41.146 --> 00:35:42.232
Il gère d'autres choses,

865
00:35:42.233 --> 00:35:46.872
mais il n'a pas forcément conscience du fait que c'est le logement qui te ramène à la maison.

866
00:35:47.654 --> 00:35:47.935
Et donc,

867
00:35:48.122 --> 00:35:49.013
savoir créer des liens,

868
00:35:49.372 --> 00:35:52.154
peut-être inviter des médecins,

869
00:35:52.155 --> 00:35:53.622
ça pourrait être aussi quelque chose pour parler.

870
00:35:56.469 --> 00:35:57.090
En complément,

871
00:35:57.111 --> 00:35:58.732
il y avait un écart à la maison d'habitat,

872
00:35:58.751 --> 00:35:59.493
on était à Fran,

873
00:35:59.753 --> 00:36:02.275
et en fait en janvier on va travailler avec la maison de santé,

874
00:36:02.876 --> 00:36:05.017
parce qu'en fait la maison de santé regroupe les médecins,

875
00:36:05.079 --> 00:36:10.861
de façon à ce que la maison de santé sache qu'il y a des permanences pour les personnes,

876
00:36:10.962 --> 00:36:14.728
pour la rénovation ou l'adaptation du logement en cas d'envie du liéisement.

877
00:36:15.103 --> 00:36:21.259
Donc c'est vraiment le rapprochement santé-habitat et quelque chose au Cameroun,

878
00:36:21.290 --> 00:36:21.556
pas vous ?

879
00:36:22.509 --> 00:36:22.634
Oui.

880
00:36:25.053 --> 00:36:26.014
J'avais une petite question.

881
00:36:27.055 --> 00:36:30.299
C'est pour votre présentation qui était très inclusive,

882
00:36:30.459 --> 00:36:30.838
justement,

883
00:36:30.858 --> 00:36:38.865
qui avait en lumière aussi le public cible invisibilisé et aussi sur les questions d'intersectionnalité.

884
00:36:39.905 --> 00:36:40.928
La question que j'aimerais vous poser,

885
00:36:40.929 --> 00:36:44.912
c'est est-ce que vous pensez que cette vulnérabilité,

886
00:36:45.053 --> 00:36:47.209
qui est une question structurelle,

887
00:36:49.162 --> 00:36:50.194
peut se résoudre ?

888
00:36:50.449 --> 00:36:53.312
par une organisation qui est justement,

889
00:36:53.431 --> 00:36:53.693
elle,

890
00:36:53.833 --> 00:36:55.775
structurelle et systémique.

891
00:36:57.275 --> 00:36:59.521
Est-ce que la réponse ne peut pas venir ?

892
00:36:59.522 --> 00:37:00.638
On ne doit pas venir d'abord,

893
00:37:00.701 --> 00:37:01.177
effectivement,

894
00:37:01.201 --> 00:37:03.279
de la raison qui est à Fornep.

895
00:37:03.685 --> 00:37:04.763
Je n'explique pas les lieux,

896
00:37:05.146 --> 00:37:05.622
j'entends bien.

897
00:37:06.599 --> 00:37:07.943
Mais est-ce que vous avez l'équipe,

898
00:37:08.021 --> 00:37:08.427
effectivement,

899
00:37:08.428 --> 00:37:09.927
de choses qui ne sont pas institutionnelles,

900
00:37:10.474 --> 00:37:15.130
où les personnes elles-mêmes puissent réellement reprendre possession,

901
00:37:15.146 --> 00:37:15.630
on va dire,

902
00:37:15.818 --> 00:37:16.286
des logements,

903
00:37:16.287 --> 00:37:17.193
comme ça se faisait à l'époque,

904
00:37:17.194 --> 00:37:18.255
pour construire sa maison,

905
00:37:18.318 --> 00:37:19.240
et c'était tout le quartier ?

906
00:37:19.601 --> 00:37:21.283
qui venaient participer aux essais du voisin,

907
00:37:21.303 --> 00:37:21.422
etc.

908
00:37:22.264 --> 00:37:23.104
D'où misait-il,

909
00:37:23.424 --> 00:37:23.846
on va dire,

910
00:37:23.885 --> 00:37:25.928
populaire de cet ordre-là ?

911
00:37:25.987 --> 00:37:30.170
C'est effectivement ce qui est au cœur de ce nouveau barrios européen,

912
00:37:30.655 --> 00:37:32.733
l'idée d'une approche par quartier,

913
00:37:33.131 --> 00:37:34.092
pas seulement par logement,

914
00:37:34.139 --> 00:37:34.795
mais par quartier.

915
00:37:35.295 --> 00:37:36.905
Et je trouve que c'est vraiment très inspirant,

916
00:37:36.936 --> 00:37:37.842
parce que finalement,

917
00:37:37.952 --> 00:37:39.358
quand on parle de logement en discipline,

918
00:37:39.359 --> 00:37:39.623
en fait,

919
00:37:39.936 --> 00:37:41.639
on entrepresse dans une logique de marché.

920
00:37:42.123 --> 00:37:43.670
On s'est rendu compte que la logique de marché,

921
00:37:44.498 --> 00:37:45.905
ça peut être problématique.

922
00:37:46.483 --> 00:37:47.061
On a vu Tchô !

923
00:37:47.709 --> 00:37:48.271
On voit aussi,

924
00:37:48.311 --> 00:37:48.692
par exemple,

925
00:37:48.693 --> 00:37:49.634
dans les grandes villes,

926
00:37:50.336 --> 00:37:51.519
plus on va dans la logique de marché,

927
00:37:51.619 --> 00:37:53.845
plus on a des problèmes de...

928
00:37:55.826 --> 00:37:57.468
de frais d'immobilier de saumon,

929
00:37:57.488 --> 00:37:59.191
de moyens de loyer de saumon,

930
00:37:59.550 --> 00:38:00.332
de gentrification,

931
00:38:00.390 --> 00:38:00.511
etc.

932
00:38:01.293 --> 00:38:02.332
Alors que la Ausha par quartier,

933
00:38:02.333 --> 00:38:03.390
en cas de fermeture du lien,

934
00:38:03.757 --> 00:38:05.539
il permet que les personnes restent.

935
00:38:06.015 --> 00:38:06.359
Et ça,

936
00:38:06.414 --> 00:38:07.461
c'est très problématique.

937
00:38:07.462 --> 00:38:11.726
C'est quelque chose que je m'en reviens à identifier au cours des années.

938
00:38:11.898 --> 00:38:20.117
Et je pense qu'on ne veut que s'élever des initiatives qui veillent à promouvoir une autre manière de faire.

939
00:38:22.893 --> 00:38:23.694
Bonjour,

940
00:38:24.074 --> 00:38:30.219
je travaille de social dans les quartiers et merci pour la présentation très claire.

941
00:38:31.340 --> 00:38:33.645
J'avais une question par rapport au Front européen.

942
00:38:35.168 --> 00:38:40.855
On va seulement aller au livre comme départemental qui est la vitesse où on a le temps,

943
00:38:40.856 --> 00:38:41.996
pas en lien avec le bailleur.

944
00:38:42.668 --> 00:38:44.574
On travaille énormément avec le CIM.

945
00:38:45.949 --> 00:38:47.184
Dans le quartier où j'interviens,

946
00:38:47.185 --> 00:38:47.855
à l'entourchant,

947
00:38:47.856 --> 00:38:49.934
il y a un gros problème de moisissure.

948
00:38:51.049 --> 00:38:52.749
On a juste un bailleur avec cuir,

949
00:38:52.809 --> 00:38:55.229
on n'arrive pas à avoir d'attache.

950
00:38:55.471 --> 00:38:58.049
Et pour aussi revenir sur l'histoire des médecins,

951
00:38:58.331 --> 00:38:58.889
les médecins,

952
00:38:58.928 --> 00:39:00.194
il y a un service au

953
00:39:00.530 --> 00:39:05.413
CHU qui fait des ordonnances sur l'impact sur les tromées des enfants,

954
00:39:05.475 --> 00:39:06.116
principalement.

955
00:39:06.491 --> 00:39:10.178
C'est comme ça qu'ils arrivent à faire avancer les travaux avec les bailleurs.

956
00:39:11.006 --> 00:39:12.241
Mais ma question,

957
00:39:12.397 --> 00:39:14.960
c'était par rapport au faux VPN sur la rénovation,

958
00:39:15.100 --> 00:39:15.553
c'est quoi ?

959
00:39:16.413 --> 00:39:16.631
Alors,

960
00:39:16.694 --> 00:39:17.038
au-delà,

961
00:39:17.553 --> 00:39:17.850
il y a...

962
00:39:18.569 --> 00:39:18.928
Nouvelle...

963
00:39:20.374 --> 00:39:22.314
qui va être désé dans les prochaines années,

964
00:39:22.315 --> 00:39:24.414
qui s'appelle donc le Fonds social pour le climat.

965
00:39:24.415 --> 00:39:25.613
Le problème,

966
00:39:25.695 --> 00:39:26.675
c'est qu'il y a une assez nidée.

967
00:39:26.796 --> 00:39:28.695
Quand j'ai parlé de 86 milliards,

968
00:39:28.773 --> 00:39:30.015
je parle pour tout le reste.

969
00:39:32.375 --> 00:39:32.554
Donc,

970
00:39:32.718 --> 00:39:33.218
évidemment,

971
00:39:33.578 --> 00:39:36.351
c'est pas avec ça qu'on va réussir à tout dénouer.

972
00:39:37.023 --> 00:39:37.617
L'idée,

973
00:39:37.804 --> 00:39:37.929
c'est...

974
00:39:38.351 --> 00:39:38.882
Maintenant,

975
00:39:38.976 --> 00:39:40.820
c'est la poche de l'Urbaine d'essayer de dire maintenant,

976
00:39:41.132 --> 00:39:44.632
ça peut nous servir pour débloquer l'accès à d'autres...

977
00:39:46.226 --> 00:39:46.382
Voilà.

978
00:39:46.601 --> 00:39:46.914
Après,

979
00:39:47.117 --> 00:39:47.882
en matière de fonds,

980
00:39:47.883 --> 00:39:48.882
on revient...

981
00:39:49.425 --> 00:39:52.606
procédures et des mécanismes,

982
00:39:52.625 --> 00:39:54.768
il y en a 14.

983
00:39:55.108 --> 00:39:57.408
Il y a différentes manières d'y arriver.

984
00:39:57.705 --> 00:40:00.729
Il y a par exemple des approches régionales,

985
00:40:00.791 --> 00:40:02.268
très souvent avec des projets en revient.

986
00:40:02.269 --> 00:40:04.369
Je sais que deux ans sont faits par produits en revient,

987
00:40:04.471 --> 00:40:05.268
etc.

988
00:40:05.369 --> 00:40:06.448
C'est très complexe d'y accéder.

989
00:40:06.744 --> 00:40:07.041
Mais après,

990
00:40:07.073 --> 00:40:11.416
il y a des choses plus opérationnelles qui font ça de manière un peu plus locale.

991
00:40:11.666 --> 00:40:12.198
À ce titre,

992
00:40:12.213 --> 00:40:16.385
je pense que ça peut être intéressant de s'approcher de la région et des fois aussi,

993
00:40:16.588 --> 00:40:17.479
on appelle ça un intérêt.

994
00:40:18.361 --> 00:40:22.660
parce qu'il peut y avoir des collaborations à faire aussi au niveau,

995
00:40:23.481 --> 00:40:24.024
avec l'Allemagne,

996
00:40:24.102 --> 00:40:25.242
avec la Suisse qui sont assez proches,

997
00:40:25.243 --> 00:40:27.359
puisque la Suisse fait partie des programmes,

998
00:40:27.422 --> 00:40:27.922
alors quand ça fait,

999
00:40:27.923 --> 00:40:28.281
je me dis.

1000
00:40:28.305 --> 00:40:29.984
Oui,

1001
00:40:29.985 --> 00:40:30.641
je me permets,

1002
00:40:30.703 --> 00:40:31.586
Antoine de Rondier,

1003
00:40:31.703 --> 00:40:35.024
encore merci pour les fonds sociaux dans Penseurs européens,

1004
00:40:35.039 --> 00:40:36.289
c'est le département qui gère.

1005
00:40:36.742 --> 00:40:36.899
Nous,

1006
00:40:36.945 --> 00:40:38.602
on s'est rendu ce projet européen,

1007
00:40:38.680 --> 00:40:39.352
il y a la zone,

1008
00:40:39.353 --> 00:40:40.789
et c'est extrêmement complétité.

1009
00:40:41.399 --> 00:40:43.649
Il y a fort de sujets sur la trichéité nerveuse.

1010
00:40:44.121 --> 00:40:45.303
Il y a face aux géparins,

1011
00:40:45.322 --> 00:40:49.287
donc on a réussi à rentrer dans un avec l'OGDN.

1012
00:40:49.986 --> 00:40:50.447
Et sinon,

1013
00:40:50.486 --> 00:40:51.369
pour Émoisissure,

1014
00:40:52.150 --> 00:40:53.932
on a été doré à la paire Pouillot de l'Athènes,

1015
00:40:54.588 --> 00:40:57.033
grâce à l'ADSAN qui nous avait informé de cette opportunité,

1016
00:40:57.471 --> 00:41:00.416
sur l'axe précarité énergétique Émoisissure pour le logement.

1017
00:41:00.900 --> 00:41:01.103
Donc,

1018
00:41:01.619 --> 00:41:02.478
on vient de démarrer,

1019
00:41:02.494 --> 00:41:03.822
on travaille avec les CSI,

1020
00:41:03.823 --> 00:41:04.682
le Crono-Environnement,

1021
00:41:04.683 --> 00:41:06.697
la même équipe des WAFTS,

1022
00:41:06.947 --> 00:41:08.103
mais à ce point,

1023
00:41:08.104 --> 00:41:09.932
on n'aura pas d'entrée de santé.

1024
00:41:10.597 --> 00:41:13.881
donc vous leur dites comment les personnes nous dépriment,

1025
00:41:14.340 --> 00:41:15.963
mais vraiment socio-économique,

1026
00:41:16.022 --> 00:41:17.284
donc la précarité énergétique.

1027
00:41:17.303 --> 00:41:17.424
Donc,

1028
00:41:17.526 --> 00:41:21.987
est-ce qu'on peut établir un lien de corrélation entre précarité énergétique et moins-sûr,

1029
00:41:22.245 --> 00:41:22.909
les cas échéants,

1030
00:41:23.471 --> 00:41:24.127
quelle bouche,

1031
00:41:24.354 --> 00:41:25.448
quelle c'est la concentration ?

1032
00:41:25.893 --> 00:41:26.151
Et donc,

1033
00:41:26.213 --> 00:41:27.354
vraiment identifier les causes,

1034
00:41:27.495 --> 00:41:29.916
on aura aussi autant de travail d'éducation par résidence,

1035
00:41:30.041 --> 00:41:30.963
avec un débat d'études.

1036
00:41:31.432 --> 00:41:31.854
Et puis,

1037
00:41:32.245 --> 00:41:33.604
on va travailler aussi des usages,

1038
00:41:33.823 --> 00:41:34.823
parce que dans le moins-sûr,

1039
00:41:34.838 --> 00:41:35.823
il y a un parti structuré,

1040
00:41:35.838 --> 00:41:37.307
mais il y a un parti aussi des usages.

1041
00:41:37.745 --> 00:41:38.026
Et donc,

1042
00:41:38.182 --> 00:41:40.088
tout ce travail va dérouler en 2026.

1043
00:41:40.641 --> 00:41:41.542
Et à la fin de l'année,

1044
00:41:41.902 --> 00:41:47.490
on va faire une deuxième campagne de mesure pour vérifier l'efficacité de ce qu'on aura fait.

1045
00:41:47.669 --> 00:41:47.927
Et donc,

1046
00:41:47.947 --> 00:41:50.248
on aura tous les résultats en 2027.

1047
00:41:50.810 --> 00:41:51.091
Et donc,

1048
00:41:51.130 --> 00:41:54.193
on va s'appuyer évidemment sur les travailleurs sociaux qui travaillent.

1049
00:41:54.194 --> 00:41:54.638
C'est bien sûr,

1050
00:41:54.639 --> 00:41:57.052
il va y avoir des cibles parce qu'on commence à éloquer un savoir-faire.

1051
00:41:57.193 --> 00:41:57.396
Donc,

1052
00:41:57.974 --> 00:41:58.271
pour nous,

1053
00:41:58.272 --> 00:42:01.568
on est une équipe qui n'a pas pour nous d'en avoir cette étude.

1054
00:42:01.708 --> 00:42:02.162
Sinon,

1055
00:42:02.177 --> 00:42:04.427
on serait dans une volonté de talent.

1056
00:42:06.349 --> 00:42:07.552
Je pense qu'il y a plein d'autres questions.

1057
00:42:07.583 --> 00:42:08.708
Et pour rapport à Paco,

1058
00:42:08.709 --> 00:42:10.068
on ne te parle pas du tout de...

1059
00:42:10.613 --> 00:42:11.614
Des raisons informelles,

1060
00:42:12.014 --> 00:42:13.977
je pense qu'il y a Lara,

1061
00:42:14.438 --> 00:42:16.598
dont on parlera en deuxième partie,

1062
00:42:16.660 --> 00:42:18.360
au nom de Julien Javet des Horses et Vaines.

1063
00:42:19.840 --> 00:42:20.145
Bonjour,

1064
00:42:20.285 --> 00:42:21.426
merci pour cette présentation.

1065
00:42:21.801 --> 00:42:23.582
Je vais revenir sur une phrase que vous avez dite,

1066
00:42:23.606 --> 00:42:25.348
à un moment donné que j'ai trouvé très intéressante.

1067
00:42:25.707 --> 00:42:26.192
Vous disiez,

1068
00:42:26.450 --> 00:42:32.535
c'est l'architecture de notre système énergétique qui crée cette vulnérabilité et qu'il fallait modifier cette architecture.

1069
00:42:33.176 --> 00:42:34.192
Et dans cette architecture,

1070
00:42:34.223 --> 00:42:35.442
il y a le marché de l'électricité.

1071
00:42:35.942 --> 00:42:37.395
Et le nouveau marché de l'électricité,

1072
00:42:37.535 --> 00:42:38.317
c'est le qu'il a été...

1073
00:42:39.137 --> 00:42:43.841
mis en place un nouveau de l'Iran 4 qui va renforcer finalement cette vulnérabilité,

1074
00:42:44.423 --> 00:42:50.591
puisque c'est la fin des tarifs réglementés et on a des coûts qui sont très très loin,

1075
00:42:51.169 --> 00:42:52.552
des coûts de revient réels,

1076
00:42:52.927 --> 00:42:54.209
et donc finalement on voit que...

1077
00:42:55.333 --> 00:43:05.215
Le fait de ne pas avoir un marché public de l'électricité crée des inégalités et font que les puits pour les ménages et pour les petites entreprises sont très importants et créent de la vulnérabilité.

1078
00:43:05.676 --> 00:43:06.176
Donc finalement,

1079
00:43:06.177 --> 00:43:16.739
est-ce qu'il n'y a pas une contradiction entre l'ensemble des politiques européennes qui se veulent volontaristes pour faire face à cette vulnérabilité et finalement à un projet,

1080
00:43:17.254 --> 00:43:21.473
enfin une gestion néolibérale de la ressource énergétique ?

1081
00:43:22.949 --> 00:43:28.733
Quand on a un projet néolibéral qui finalement est en contradiction avec cette volonté de diminuer cette vulnérabilité.

1082
00:43:29.776 --> 00:43:29.975
Alors,

1083
00:43:30.436 --> 00:43:36.045
il faut se dire que les marchés n'ont jamais été construits pour répandre sa justice.

1084
00:43:38.225 --> 00:43:44.295
Mais les marchés énergétiques ont été construits pour de sorte à ce que les flux énergétiques circulent entre les différents pays.

1085
00:43:45.045 --> 00:43:45.170
La

1086
00:43:45.733 --> 00:43:47.092
France a un cadre très spécial,

1087
00:43:47.780 --> 00:43:48.436
vraiment unique,

1088
00:43:48.655 --> 00:43:49.951
avec Fouvard-Conquière,

1089
00:43:50.201 --> 00:43:51.701
Larelle et la femme de Larelle,

1090
00:43:51.717 --> 00:43:51.842
etc.

1091
00:43:53.041 --> 00:43:53.702
C'est très,

1092
00:43:53.742 --> 00:43:54.503
très particulier.

1093
00:43:55.283 --> 00:44:14.759
Le marché qui a été conçu a été créé pour donner davantage de possibilités d'installer des énergies renouvelables dans des endroits un peu moins centraux.

1094
00:44:15.962 --> 00:44:16.290
Et donc,

1095
00:44:16.540 --> 00:44:16.900
aujourd'hui,

1096
00:44:16.978 --> 00:44:18.493
le marché est fait en sorte...

1097
00:44:19.361 --> 00:44:21.382
existe pour que finalement,

1098
00:44:22.702 --> 00:44:23.561
même si on est en Allemagne,

1099
00:44:23.562 --> 00:44:26.143
on puisse acheter de l'électricité pas chère du Portugal.

1100
00:44:28.061 --> 00:44:28.585
Le problème,

1101
00:44:28.702 --> 00:44:30.382
c'est qu'il y a beaucoup de distorsion sur ce marché.

1102
00:44:31.741 --> 00:44:34.421
Il y a encore énormément de subventions aux énergies fossiles.

1103
00:44:36.163 --> 00:44:43.100
Il y a énormément de subventions à des mécanismes qui finalement leur affectent bien les besoins.

1104
00:44:43.866 --> 00:44:47.350
De dire que le marché est problématique en lui-même,

1105
00:44:48.513 --> 00:44:49.114
Je ne sais pas.

1106
00:44:49.415 --> 00:44:49.754
Honnêtement,

1107
00:44:49.755 --> 00:44:50.174
je ne sais pas.

1108
00:44:50.175 --> 00:44:51.256
Je me pose aussi la question.

1109
00:44:51.917 --> 00:44:55.479
J'ai posé la question l'année dernière à la convention.

1110
00:44:55.901 --> 00:44:57.600
Pour qui est-ce qu'on fait ces marchés ?

1111
00:44:57.663 --> 00:44:59.225
Je pense que c'est toujours la question qu'il faut poser.

1112
00:45:01.967 --> 00:45:02.788
Mais ce qu'il faut se dire,

1113
00:45:02.850 --> 00:45:03.811
c'est que DRL,

1114
00:45:04.389 --> 00:45:06.999
il faut réussir à comprendre comment ajuster ces règles-ci.

1115
00:45:07.014 --> 00:45:08.499
Parce qu'à l'heure d'aujourd'hui,

1116
00:45:08.514 --> 00:45:10.202
pour déterminer le prix de l'électricité,

1117
00:45:10.749 --> 00:45:11.952
il faut se baser sur les prix du gaz.

1118
00:45:15.593 --> 00:45:21.019
L'Estaing a décidé de se vésoler d'un récessionnisme et a pris l'électricité aérodorlamme,

1119
00:45:21.097 --> 00:45:22.378
notamment dans le sens qu'on voit,

1120
00:45:22.460 --> 00:45:23.120
qui sont bien au plus bas.

1121
00:45:23.722 --> 00:45:24.761
C'est aussi un exemple qui,

1122
00:45:24.839 --> 00:45:25.425
à mon avis,

1123
00:45:25.745 --> 00:45:27.964
va vraiment faire victime dans les prochaines années aussi.

1124
00:45:28.785 --> 00:45:28.988
Donc,

1125
00:45:29.230 --> 00:45:29.410
voilà.

1126
00:45:30.527 --> 00:45:30.964
Le marché,

1127
00:45:31.683 --> 00:45:31.964
le truc,

1128
00:45:31.965 --> 00:45:35.980
c'est que ce n'est pas seulement nous ce qu'on voit sur notre côté,

1129
00:45:36.027 --> 00:45:36.933
la capture qu'on reçoit,

1130
00:45:37.261 --> 00:45:40.370
mais c'est vraiment un ensemble de mécanismes qui fonctionnent à différents moments.

1131
00:45:40.965 --> 00:45:41.986
C'est pour ça que c'est difficile,

1132
00:45:42.046 --> 00:45:42.347
vraiment,

1133
00:45:42.487 --> 00:45:42.866
je pense,

1134
00:45:42.888 --> 00:45:44.390
d'avoir une réponse solide,

1135
00:45:44.409 --> 00:45:45.069
définitive,

1136
00:45:45.171 --> 00:45:45.409
etc.

1137
00:45:47.331 --> 00:45:48.933
Parce qu'il y a des moments où on a dû,

1138
00:45:49.011 --> 00:45:50.112
plus les marchés fonctionnaient.

1139
00:45:50.534 --> 00:45:52.175
On a réussi à ne pas avoir de coupure parce que,

1140
00:45:52.198 --> 00:45:52.534
justement,

1141
00:45:52.535 --> 00:45:53.120
on a eu des marchés,

1142
00:45:53.121 --> 00:45:54.401
on a eu des circulations d'énergie,

1143
00:45:54.518 --> 00:45:54.776
etc.

1144
00:45:55.503 --> 00:45:56.503
Mais à d'autres moments,

1145
00:45:56.504 --> 00:45:56.995
effectivement,

1146
00:45:57.120 --> 00:45:59.979
ils peuvent aussi avoir renforcé des absurdités.

1147
00:46:00.964 --> 00:46:01.104
Donc,

1148
00:46:01.245 --> 00:46:01.901
Christophe Poizat,

1149
00:46:01.933 --> 00:46:03.761
je suis à la direction de l'UCL de l'IERJ,

1150
00:46:03.933 --> 00:46:04.714
la Viguée de Brosson.

1151
00:46:05.995 --> 00:46:06.292
Donc,

1152
00:46:06.448 --> 00:46:09.808
vous allez écouter avec beaucoup d'attention notre référage à l'Ibou de l'Europe.

1153
00:46:10.253 --> 00:46:13.235
Je t'approche un peu de cohésion,

1154
00:46:13.696 --> 00:46:14.137
en ce moment,

1155
00:46:14.337 --> 00:46:16.419
des formations de techniciens pour certains,

1156
00:46:16.899 --> 00:46:19.184
des formations en sociologie.

1157
00:46:19.762 --> 00:46:20.786
Et de nous rapprocher,

1158
00:46:20.787 --> 00:46:22.403
je pense que c'est de la plus forte force,

1159
00:46:22.544 --> 00:46:24.770
avec ce travail qui est déjà lancé,

1160
00:46:25.387 --> 00:46:27.512
avec ce que fait le SEME et l'AR.

1161
00:46:28.606 --> 00:46:30.216
J'ai profité discrètement,

1162
00:46:30.856 --> 00:46:33.559
pour le déroulement de cette apalodie,

1163
00:46:33.575 --> 00:46:35.012
j'ai disposé un capteur de CO2,

1164
00:46:35.997 --> 00:46:37.747
qui va peut-être nous aider à faire la transition.

1165
00:46:38.169 --> 00:46:38.449
Puisque,

1166
00:46:38.670 --> 00:46:41.511
ça fait déjà deux mois qu'on a dépassé le seuil de 1500 ppm,

1167
00:46:41.892 --> 00:46:43.675
c'est le seuil à partir duquel il faudrait ouvrir les fenêtres.

1168
00:46:45.117 --> 00:46:45.836
Donc actuellement,

1169
00:46:46.097 --> 00:46:49.078
on met un café à 1,600 ppm.

1170
00:46:49.179 --> 00:46:49.382
Voilà,

1171
00:46:49.383 --> 00:46:50.718
on n'a pas chez eux une de ces ppm.

1172
00:46:50.765 --> 00:46:52.343
Nous savons qu'à l'extérieur,

1173
00:46:52.961 --> 00:46:54.531
on respire de fin l'air qui est à

1174
00:46:54.921 --> 00:46:56.484
450 ppm.

1175
00:46:56.890 --> 00:46:57.140
Et avant,

1176
00:46:57.141 --> 00:46:57.984
on avait 1,500 ppm.

1177
00:46:57.985 --> 00:46:59.093
On était à moitié.

1178
00:47:00.031 --> 00:47:02.171
C'est qu'un petit château.

1179
00:47:04.140 --> 00:47:05.421
Est-ce que tu vas ouvrir la salle ?

1180
00:47:05.593 --> 00:47:07.390
On s'attend bien parce qu'on va faire une pause.

1181
00:47:09.410 --> 00:47:10.131
C'est d'accord.

1182
00:47:10.132 --> 00:47:11.553
On sort une dernière question ici,

1183
00:47:11.611 --> 00:47:12.213
moi encore.

1184
00:47:12.795 --> 00:47:13.713
Allez chercher le café,

1185
00:47:13.936 --> 00:47:14.838
il vous l'aura offert.

1186
00:47:15.955 --> 00:47:17.518
Je vais poser la question pendant quelqu'un,

1187
00:47:17.596 --> 00:47:18.221
ça peut être un peu...

1188
00:47:18.222 --> 00:47:21.385
Merci d'avoir écouté.

1189
00:47:21.440 --> 00:47:29.830
J'ai voulu partager ce moment de Besançon parce que ça m'a ramenée à pourquoi j'ai commencé à être énergique au premier lieu.

1190
00:47:29.831 --> 00:47:30.705
Les gens réels,

1191
00:47:30.706 --> 00:47:36.143
les vies réelles et le espace où la politique rencontre l'expérience quotidienne.

1192
00:47:36.621 --> 00:47:37.122
Next time,

1193
00:47:37.262 --> 00:47:39.023
we go back to conversations,

1194
00:47:39.324 --> 00:47:40.044
the voices,

1195
00:47:40.083 --> 00:47:40.865
the ideas,

1196
00:47:41.005 --> 00:47:42.548
the energy you come here for.

1197
00:47:43.107 --> 00:47:47.794
But I'm glad you joined me for this tour and it felt necessary.

1198
00:47:49.373 --> 00:47:52.896
If this keynote made you think differently about vulnerability,

1199
00:47:53.162 --> 00:47:56.521
Europe or the transition we are trying to build together,

1200
00:47:57.396 --> 00:47:57.677
then

1201
00:47:58.146 --> 00:47:59.490
I'm happy you heard it.

1202
00:47:59.646 --> 00:48:00.849
Maybe you practice your French.

1203
00:48:01.505 --> 00:48:03.162
A très bientôt for the next episode.