WEBVTT 1 00:00:21.548 --> 00:00:24.230 Bonjour à tous et bienvenue sur le podcast La Vie Suffit. 2 00:00:24.390 --> 00:00:25.511 Aujourd'hui dans cet épisode, 3 00:00:25.512 --> 00:00:26.214 je ne suis pas seule, 4 00:00:26.215 --> 00:00:31.835 on vous enregistre un épisode en couple dans lequel mon partenaire va apporter beaucoup de valeur, 5 00:00:31.898 --> 00:00:35.281 que vous soyez une femme ou que vous soyez un homme puisqu'on va parler de sexualité, 6 00:00:35.320 --> 00:00:36.546 on va parler de pornographie, 7 00:00:36.562 --> 00:00:39.046 on va parler de l'impact de la pornographie dans la sexualité, 8 00:00:39.124 --> 00:00:40.202 comment est-ce qu'on déconstruit ça. 9 00:00:41.124 --> 00:00:42.421 On va parler du male gaze, 10 00:00:42.671 --> 00:00:43.593 du regard sur soi, 11 00:00:43.702 --> 00:00:44.671 du regard sur le corps, 12 00:00:44.687 --> 00:00:45.468 sur le sexe à deux, 13 00:00:45.593 --> 00:00:46.234 sur l'intimité, 14 00:00:46.265 --> 00:00:46.874 la sensualité, 15 00:00:46.906 --> 00:00:47.734 bref sur plein de trucs. 16 00:00:48.187 --> 00:00:49.452 Donc j'espère que cet épisode vous plaira, 17 00:00:49.515 --> 00:00:49.952 bonne écoute. 18 00:00:50.428 --> 00:00:51.309 Je suis Chloé Bloom, 19 00:00:51.509 --> 00:00:53.090 entrepreneur aux Multicasquettes, 20 00:00:53.170 --> 00:00:53.731 et chaque jeudi, 21 00:00:53.791 --> 00:00:55.112 je vous partage les réflexions, 22 00:00:55.373 --> 00:00:56.534 les phases d'introspection, 23 00:00:56.776 --> 00:00:57.237 les clés qui, 24 00:00:57.334 --> 00:00:57.776 selon moi, 25 00:00:58.155 --> 00:01:02.401 permettent de vivre notre vie plus pleinement et de trouver plus d'épanouissement. 26 00:01:03.002 --> 00:01:06.987 Chaque épisode est une invitation à exprimer encore plus librement toutes les parts de vous. 27 00:01:07.299 --> 00:01:08.065 Si cela vous plaît, 28 00:01:08.268 --> 00:01:11.487 je vous invite à partager les épisodes à vos proches qui en ont besoin, 29 00:01:11.752 --> 00:01:15.174 ainsi que laisser une jolie note et un commentaire si vous souhaitez soutenir le podcast. 30 00:01:16.018 --> 00:01:16.799 Salut tout le monde ! 31 00:01:16.909 --> 00:01:17.034 Bon, 32 00:01:17.112 --> 00:01:17.862 je pense que du coup, 33 00:01:17.893 --> 00:01:18.877 vous avez bien compris. 34 00:01:19.112 --> 00:01:21.853 On fait cet épisode tous les deux à l'heure où je vous parle. 35 00:01:21.892 --> 00:01:24.154 On est dans une chambre à Osaka, 36 00:01:24.271 --> 00:01:25.033 dans notre hôtel. 37 00:01:25.135 --> 00:01:26.115 On est en pleine vacances, 38 00:01:26.116 --> 00:01:27.775 mais on avait envie de prendre le temps de faire cet épisode. 39 00:01:27.791 --> 00:01:28.150 En réalité, 40 00:01:28.174 --> 00:01:31.275 ça fait un moment que j'avais envie de vous faire cet épisode-là, 41 00:01:31.338 --> 00:01:34.775 parce que vous êtes une majorité de femmes à nous écouter sur le podcast. 42 00:01:35.619 --> 00:01:42.900 Et je sais qu'il y en a beaucoup qui savent que mon conjoint s'adresse particulièrement aux hommes sur des sujets qui peuvent être un peu similaires à ceux que moi j'adresse ici, 43 00:01:43.619 --> 00:01:45.963 et qui aimeraient aussi parfois avoir le point de vue d'un homme, 44 00:01:45.978 --> 00:01:46.103 etc. 45 00:01:46.619 --> 00:01:48.681 Et il y a des choses qui sont super... 46 00:01:48.800 --> 00:01:51.480 super intéressante et super importante à faire passer, 47 00:01:51.501 --> 00:01:51.960 je crois, 48 00:01:51.982 --> 00:01:53.441 et notamment dans le couple, 49 00:01:53.442 --> 00:01:54.081 et donc évidemment, 50 00:01:54.241 --> 00:01:56.101 on va beaucoup parler du couple hétérosexuel, 51 00:01:56.163 --> 00:02:00.019 mais je pense que c'est aussi des discussions qui sont super intéressantes dans le couple homosexuel, 52 00:02:00.800 --> 00:02:04.081 que je pense que mon conjoint est beaucoup plus à même de faire passer que moi. 53 00:02:04.745 --> 00:02:05.284 Donc je suis avec 54 00:02:06.378 --> 00:02:06.706 Chris. 55 00:02:07.878 --> 00:02:08.159 Salut ! 56 00:02:09.488 --> 00:02:10.066 Et en fait, 57 00:02:10.222 --> 00:02:10.519 en gros, 58 00:02:10.550 --> 00:02:10.800 Chris, 59 00:02:11.144 --> 00:02:11.847 c'est ce que je te disais, 60 00:02:11.848 --> 00:02:15.659 moi j'aimerais vraiment que les femmes qui nous écoutent puissent entendre ce que tu me... 61 00:02:16.019 --> 00:02:17.941 Alors pas tout ce que tu me disais sur le scooter l'autre fois, 62 00:02:17.972 --> 00:02:18.081 mais... 63 00:02:18.544 --> 00:02:18.804 En fait, 64 00:02:18.805 --> 00:02:22.104 on avait une petite discussion très intéressante l'autre fois quand on était sur le scooter, 65 00:02:22.344 --> 00:02:23.747 où tu me disais, 66 00:02:24.044 --> 00:02:24.305 en fait, 67 00:02:24.606 --> 00:02:26.504 c'est un truc de fou ce qui se passe pour moi en ce moment. 68 00:02:27.329 --> 00:02:27.626 En gros, 69 00:02:27.627 --> 00:02:28.688 ça fait des années que tous les deux, 70 00:02:28.689 --> 00:02:32.344 on déconstruit quand même beaucoup la relation amoureuse hétéro, 71 00:02:32.688 --> 00:02:35.993 et on déconstruit aussi beaucoup la sexualité hétéro. 72 00:02:37.712 --> 00:02:39.790 On a vraiment dû passer par des phases de réappropriation, 73 00:02:39.915 --> 00:02:40.383 d'engueulade, 74 00:02:40.384 --> 00:02:40.712 de froid, 75 00:02:40.713 --> 00:02:42.087 de réappropriation de notre corps, 76 00:02:42.088 --> 00:02:42.696 de notre libido, 77 00:02:42.743 --> 00:02:43.430 de plein de trucs. 78 00:02:44.305 --> 00:02:46.383 Et il y a un sujet qui est arrivé dans notre vie, 79 00:02:46.633 --> 00:02:47.555 c'était en quelle année ? 80 00:02:47.916 --> 00:02:49.077 C'est quand j'avais 31 ans, 81 00:02:49.117 --> 00:02:50.098 c'était il y a 4 ans, 82 00:02:50.178 --> 00:02:51.740 donc c'était en 2021. 83 00:02:51.741 --> 00:02:52.399 Ouais. 84 00:02:52.441 --> 00:02:52.699 En gros, 85 00:02:52.700 --> 00:02:56.422 il y a le sujet du porno qui est arrivé dans notre vie de couple il y a 4 ans, 86 00:02:56.766 --> 00:02:57.008 mais ça, 87 00:02:57.009 --> 00:02:57.844 je te laisserai amener tout ça. 88 00:02:58.344 --> 00:02:59.149 Et depuis, 89 00:02:59.164 --> 00:02:59.508 en fait, 90 00:03:00.047 --> 00:03:01.789 ça a changé, 91 00:03:01.906 --> 00:03:02.953 bouleversé pas mal de choses. 92 00:03:02.954 --> 00:03:04.258 Vous allez comprendre pourquoi je vous dis ça, 93 00:03:04.305 --> 00:03:05.555 restez quand même jusqu'au bout. 94 00:03:06.492 --> 00:03:06.867 Donc voilà. 95 00:03:07.039 --> 00:03:07.477 Et en fait, 96 00:03:07.930 --> 00:03:10.539 on a fait un gros travail ensemble, 97 00:03:10.758 --> 00:03:11.414 séparément, 98 00:03:11.992 --> 00:03:13.664 sur toute la notion de sexualité, 99 00:03:13.805 --> 00:03:14.883 de regard sur le corps, 100 00:03:14.884 --> 00:03:16.227 de regard sur l'intimité dans le couple, 101 00:03:16.242 --> 00:03:16.367 etc. 102 00:03:17.376 --> 00:03:17.716 Et toi, 103 00:03:18.017 --> 00:03:20.258 il y a ce travail que tu fais récemment, 104 00:03:20.319 --> 00:03:21.381 depuis plusieurs années, 105 00:03:21.421 --> 00:03:22.600 sur la pornographie. 106 00:03:22.682 --> 00:03:23.663 Et donc l'autre fois sur Scooter, 107 00:03:23.682 --> 00:03:24.163 tu me disais, 108 00:03:24.164 --> 00:03:24.842 c'est un truc de fou, 109 00:03:24.905 --> 00:03:27.807 comme c'est en train de changer mon regard sur les femmes, 110 00:03:28.323 --> 00:03:30.065 mon regard sur moi, 111 00:03:30.346 --> 00:03:31.151 sur ma sexualité, 112 00:03:31.253 --> 00:03:31.870 sur ma libido, 113 00:03:32.549 --> 00:03:34.026 mon rapport au monde et aux femmes, 114 00:03:34.027 --> 00:03:34.151 etc. 115 00:03:34.448 --> 00:03:35.776 Et en train de changer complètement. 116 00:03:36.307 --> 00:03:36.979 Un truc de fou. 117 00:03:37.198 --> 00:03:38.479 Et ce que tu m'as dit, 118 00:03:38.495 --> 00:03:41.167 je ne vais pas le raconter parce que je pense que ça va faire tout le sujet de l'épisode. 119 00:03:41.854 --> 00:03:41.979 Moi, 120 00:03:42.073 --> 00:03:42.635 je me suis dit, 121 00:03:42.667 --> 00:03:44.385 mais si seulement toutes les femmes entendaient ça. 122 00:03:45.345 --> 00:03:47.106 Je trouve que c'est super rassurant, 123 00:03:47.107 --> 00:03:47.928 ça donne de l'espoir, 124 00:03:48.348 --> 00:03:49.049 c'est sécurisant. 125 00:03:49.549 --> 00:03:50.170 Et puis en fait, 126 00:03:51.709 --> 00:03:53.292 je trouve que c'est aussi de ça dont on a besoin. 127 00:03:53.854 --> 00:03:54.877 Est-ce que tu veux nous en dire plus ? 128 00:03:55.995 --> 00:03:56.377 Carrément, 129 00:03:56.596 --> 00:03:57.815 je vais pouvoir en parler. 130 00:03:58.237 --> 00:04:00.042 Alors juste par rapport à pornographie, 131 00:04:00.057 --> 00:04:03.917 parce qu'on pourrait tout de suite se dire je suis un homme et je ne consomme pas forcément de la pornographie, 132 00:04:04.338 --> 00:04:06.932 et se dire le sujet ne va pas forcément me toucher. 133 00:04:07.620 --> 00:04:12.698 J'aimerais revenir un petit peu sur le côté même sexualisation de la femme et avec le conditionnement qu'on peut avoir en tant qu'homme. 134 00:04:13.324 --> 00:04:32.369 concerne à la fois des hommes qui seraient dans tout ce qui va être pornographie ou pas. Mais je vais donner un petit peu de contexte avant parce que moi la pornographie alors on en a parlé ensemble dans notre couple il y a quatre ans mais parce que justement c'était le moment où je prenais vraiment du recul par rapport à ça et que pour une fois je conscientisais que j'étais vraiment addict accro à la pornographie. Et je me rappelle j'entre 135 00:04:32.370 --> 00:04:39.838 dans la chambre et je te dis faut que je te parle et en fait là je suis en train de voir que j'ai normalisé depuis l'âge de 16 ans la consommation la pornographie étant donné que 136 00:04:40.364 --> 00:04:42.225 C'est un petit peu normal en tant qu'adolescent, 137 00:04:42.246 --> 00:04:45.331 en tant que jeune adulte et en tant qu'adulte de consommer de la pornographie. 138 00:04:45.870 --> 00:04:46.210 Mais là, 139 00:04:46.471 --> 00:04:47.389 à partir de 31 ans, 140 00:04:47.491 --> 00:04:50.651 je commençais à voir vraiment un petit peu les projections que je faisais sur notre couple, 141 00:04:51.057 --> 00:04:55.503 les attentes que ça créait irréalistes et surtout toutes les frictions qu'on avait ensemble. 142 00:04:55.917 --> 00:04:58.800 Et c'est à ce moment-là où j'ai commencé à avoir un travail de conscience, 143 00:04:58.815 --> 00:05:01.081 à prendre du recul et à me dire en fait ma consommation de pornographie, 144 00:05:01.565 --> 00:05:04.612 elle n'est pas normale et en fait le simple fait de consommer de la pornographie, 145 00:05:05.065 --> 00:05:06.893 ça change complètement ma vision de ma sexualité, 146 00:05:07.315 --> 00:05:09.378 ça me met en effet dans une sexualité qui est très performative. 147 00:05:09.741 --> 00:05:10.869 Mais je vois que dans notre relation de couple, 148 00:05:10.870 --> 00:05:11.070 en fait, 149 00:05:11.734 --> 00:05:12.238 c'est compliqué. 150 00:05:12.621 --> 00:05:13.004 Je vois que... 151 00:05:13.585 --> 00:05:16.448 Je crée des formes d'attente qui créent une forme de redevabilité pour toi, 152 00:05:16.507 --> 00:05:17.390 qui te met beaucoup de pression, 153 00:05:17.808 --> 00:05:18.788 qu'on a du mal à se retrouver. 154 00:05:19.312 --> 00:05:20.792 Et la grande question qui est venue, 155 00:05:20.933 --> 00:05:22.257 mais qui est surtout venue par la suite, 156 00:05:22.632 --> 00:05:25.757 qu'est-ce que finalement ça serait si demain je ne consommais pas de la pornographie ? 157 00:05:25.835 --> 00:05:27.015 Je serais comment avec ma sexualité ? 158 00:05:27.077 --> 00:05:27.819 Comment serait ma libido ? 159 00:05:28.358 --> 00:05:28.983 Et finalement, 160 00:05:29.538 --> 00:05:32.616 comment j'arriverais à me sentir comblé dans ma sexualité avec toi notamment ? 161 00:05:33.116 --> 00:05:36.694 Et c'est à partir de 31 ans jusqu'à maintenant où j'ai commencé un travail, 162 00:05:36.695 --> 00:05:38.757 et notamment avec la partie transmutation sexuelle, 163 00:05:38.804 --> 00:05:38.976 TAO, 164 00:05:39.366 --> 00:05:40.554 à m'être beaucoup plus conscient, 165 00:05:40.726 --> 00:05:42.851 à avoir des moments d'abstinence. 166 00:05:43.265 --> 00:05:43.605 Alors attends, 167 00:05:43.606 --> 00:05:46.408 je rigole parce que je te vois en fond en train de me sourire, 168 00:05:46.409 --> 00:05:47.009 ça a été trop chou. 169 00:05:49.572 --> 00:05:51.072 C'est quand même un peu à moi que tu t'adresse. 170 00:05:51.732 --> 00:05:52.451 Ouais, c'est à toi que je m'adresse, 171 00:05:52.452 --> 00:05:52.857 c'est bizarre, 172 00:05:52.858 --> 00:05:53.591 on est dans une chambre d'hôtel, 173 00:05:53.654 --> 00:05:55.240 on va faire un épisode podcast à deux. 174 00:05:55.615 --> 00:05:56.201 Nous sommes habillés, 175 00:05:56.202 --> 00:05:56.380 d'accord ? 176 00:05:56.615 --> 00:05:56.841 Voilà, 177 00:05:57.138 --> 00:05:57.716 on est habillés. 178 00:05:58.498 --> 00:05:59.083 Et pour le coup, 179 00:06:00.076 --> 00:06:00.388 donc voilà, 180 00:06:00.935 --> 00:06:03.169 mise en place de la finance et dis-moi. 181 00:06:03.263 --> 00:06:03.763 Je te coupe. 182 00:06:03.951 --> 00:06:04.169 Déjà, 183 00:06:04.419 --> 00:06:04.951 juste le fait, 184 00:06:04.966 --> 00:06:09.107 enfin moi je me souviens très bien de ce fameux moment où tu as débarqué dans la chambre en me disant il faut que je te parle, 185 00:06:09.154 --> 00:06:09.263 etc. 186 00:06:09.826 --> 00:06:10.638 Je sortais de la douche. 187 00:06:11.216 --> 00:06:12.310 Est-ce que ça a été dur de le... 188 00:06:12.421 --> 00:06:13.002 de me le dire. 189 00:06:13.102 --> 00:06:16.905 Est-ce que tu sentais que c'était quelque chose qu'il fallait que tu m'avoues depuis un moment ? 190 00:06:17.366 --> 00:06:18.769 Ou est-ce qu'il y avait de la honte ? 191 00:06:18.770 --> 00:06:19.409 Est-ce qu'il y avait de la peur ? 192 00:06:19.429 --> 00:06:20.167 T'avais peur de ma réaction ? 193 00:06:20.308 --> 00:06:22.108 Ou est-ce qu'en fait, 194 00:06:22.148 --> 00:06:25.796 c'est juste que t'avais pas du tout conscience avant qu'il y avait un truc qui était problématique ? 195 00:06:26.358 --> 00:06:26.913 Je pense qu'avant, 196 00:06:26.937 --> 00:06:28.179 j'en avais un peu conscience, 197 00:06:28.413 --> 00:06:31.062 mais je voyais pas à quel point c'était impactant pour nous deux, 198 00:06:31.140 --> 00:06:31.655 pour notre couple. 199 00:06:31.687 --> 00:06:32.233 Et puis pour moi, 200 00:06:32.296 --> 00:06:42.046 je pense que c'est le fait que ça soit très impactant pour moi au bout d'un moment que j'avais besoin de me libérer peu d'un poids de dire mais en fait là je viens de prendre conscience de ça et là c'est comme si le vase avait débordé je pouvais plus le garder pour moi en fait 201 00:06:42.701 --> 00:07:03.946 et le fait de pouvoir t'en parler c'était à la fois un peu egoïste mais me rassurer que bon en fait ça va tu vois c'est pas que c'est normal et que on passe tous par là mais qu'en fait voilà en tout cas on peut en parler ensemble. Mais c'était aussi une façon de dire qu'il y avait aussi une façon de trouver des solutions et qu'on pouvait avancer en fait à deux et que c'était pas une fin soit. Je te dis ça parce qu'en fait pendant 202 00:07:03.962 --> 00:07:07.930 longtemps moi je me suis dit mais en fait un homme est dans son fonctionnement et c'est ce que je pensais 203 00:07:08.305 --> 00:07:09.846 Je pense souvent au sexe, 204 00:07:09.907 --> 00:07:11.008 notamment avec le côté visuel, 205 00:07:11.009 --> 00:07:11.909 le côté performance, 206 00:07:12.391 --> 00:07:13.129 et notamment avec, 207 00:07:13.188 --> 00:07:13.750 on va dire, 208 00:07:13.828 --> 00:07:14.430 l'aspect pulsion, 209 00:07:14.450 --> 00:07:15.653 mais on pourra en parler par la suite. 210 00:07:16.293 --> 00:07:17.336 Ce qui fait qu'en gros, 211 00:07:17.696 --> 00:07:19.016 on est un petit peu né comme ça, 212 00:07:19.094 --> 00:07:19.680 câblé comme ça, 213 00:07:20.196 --> 00:07:21.219 et passer une vie comme ça, 214 00:07:21.696 --> 00:07:22.297 quand tu prends du recul, 215 00:07:22.321 --> 00:07:22.617 c'est se dire, 216 00:07:22.618 --> 00:07:22.922 mais en fait, 217 00:07:23.500 --> 00:07:24.727 c'est fou, 218 00:07:24.774 --> 00:07:25.039 tu vois, 219 00:07:25.821 --> 00:07:27.336 c'est dur à manager. 220 00:07:27.742 --> 00:07:27.961 Et là, 221 00:07:28.024 --> 00:07:28.461 c'est comme si... 222 00:07:28.462 --> 00:07:30.789 Je me rappelle que c'est des choses que tu me disais aussi dans les premières années de notre relation, 223 00:07:30.805 --> 00:07:31.430 tu me disais ça, 224 00:07:31.930 --> 00:07:33.742 et je fais juste une parenthèse. 225 00:07:34.446 --> 00:07:34.758 Donc ça, 226 00:07:34.899 --> 00:07:35.571 juste pour rappel, 227 00:07:35.727 --> 00:07:36.852 c'est un énorme mythe. 228 00:07:37.197 --> 00:07:39.280 de dire que les hommes ont plus de pulsions que les femmes, 229 00:07:39.299 --> 00:07:40.881 que les hommes ont plus de libido que les femmes, 230 00:07:41.442 --> 00:07:43.004 que les hommes ont plus d'envie, 231 00:07:43.043 --> 00:07:44.242 qu'ils ont besoin plus fréquemment, 232 00:07:45.168 --> 00:07:46.129 de par leur nature, 233 00:07:46.309 --> 00:07:47.746 ou c'est quand même un homme, 234 00:07:47.785 --> 00:07:48.809 donc il y a quand même des besoins, 235 00:07:49.028 --> 00:07:49.887 tout ce genre de choses. 236 00:07:50.473 --> 00:07:50.848 Pour un homme, 237 00:07:50.849 --> 00:07:51.934 c'est normal de consommer du porno, 238 00:07:52.074 --> 00:07:52.410 pour un homme, 239 00:07:52.411 --> 00:07:53.278 c'est normal de se masturber, 240 00:07:53.279 --> 00:07:53.387 etc. 241 00:07:54.074 --> 00:07:54.340 Tout ça, 242 00:07:54.434 --> 00:07:55.449 c'est un énorme mythe. 243 00:07:55.637 --> 00:07:56.574 Je sais que tu le sais aujourd'hui, 244 00:07:56.621 --> 00:07:57.731 mais je le dis à des personnes qui... 245 00:07:58.653 --> 00:08:01.606 Il y a beaucoup de femmes encore qui croient à ce fameux mythe et qui, 246 00:08:01.621 --> 00:08:01.965 du coup, 247 00:08:03.746 --> 00:08:06.746 peuvent ressentir de la culpabilité ou normalisent des comportements. 248 00:08:07.165 --> 00:08:10.488 avec leurs conjoints qui sont en fait pas normaux. 249 00:08:10.670 --> 00:08:10.830 Ouais, 250 00:08:10.831 --> 00:08:11.209 pas normaux. 251 00:08:11.210 --> 00:08:11.752 C'est ça que je veux dire. 252 00:08:11.888 --> 00:08:12.712 Complètement. 253 00:08:12.931 --> 00:08:13.873 C'est un énorme mythe. 254 00:08:13.874 --> 00:08:16.252 Un homme qui a plus de pulsions que les femmes ou quoi que ce soit, 255 00:08:16.275 --> 00:08:17.736 ça vient d'un gros conditionnement. 256 00:08:17.759 --> 00:08:19.556 Mais Chris nous en reparlera très très bien. 257 00:08:19.557 --> 00:08:19.736 Ouais, 258 00:08:20.416 --> 00:08:20.861 c'est un mythe. 259 00:08:20.862 --> 00:08:21.158 Et en fait, 260 00:08:21.181 --> 00:08:23.275 c'est quelque chose qui nous aide pas, 261 00:08:23.494 --> 00:08:24.041 même si en fait, 262 00:08:24.056 --> 00:08:24.306 pour nous, 263 00:08:24.322 --> 00:08:26.259 c'est un gros arrangement parce qu'au final, 264 00:08:26.260 --> 00:08:27.259 ça va un petit peu en notre faveur, 265 00:08:27.291 --> 00:08:27.681 si tu veux. 266 00:08:28.228 --> 00:08:29.072 C'est-à-dire qu'en fait, 267 00:08:29.166 --> 00:08:29.962 on en parlait tout à l'heure, 268 00:08:30.072 --> 00:08:30.994 dès qu'il y a besoin de soulager, 269 00:08:31.087 --> 00:08:31.369 en fait, 270 00:08:32.103 --> 00:08:32.525 tu es en... 271 00:08:33.161 --> 00:08:52.653 position de dire en fait ma femme ou ma partenaire ou mon partenaire c'est une ressource et je vais pouvoir avoir du sexe de lui et je vais me permettre de me soulager donc en gros pour moi là où c'est un mythe c'est qu'en réalité c'est juste qu'on a du mal à se gérer à ce niveau là et que comme c'est un arrangement comme c'est tout cuit que ça nous tombe dans la bouche on n'a pas forcément envie aussi de descendre de ce privilège en fait et de mettre ça de côté. Et 272 00:08:52.654 --> 00:09:00.747 pour le coup sur le fait de est-ce que c'était dur pour moi de te le dire oui je pense parce qu'il y avait toujours quand même un sentiment de honte et de culpabilité. Honte dans le sens que 273 00:09:01.069 --> 00:09:04.872 On n'est jamais vraiment fier de consommer du porno et souvent on le fait un petit peu en secret. 274 00:09:05.513 --> 00:09:11.618 Ça me fait penser à l'image du petit garçon qui commence à utiliser du porno et qui va se masturber très rapidement dans sa chambre en espérant que ses parents ne le trouvent pas. 275 00:09:12.103 --> 00:09:13.665 Tu retrouves ça un petit peu dans la relation de couple. 276 00:09:14.118 --> 00:09:15.040 Et même quand c'est assumé, 277 00:09:15.525 --> 00:09:16.361 ou en tout cas quand c'est assumé, 278 00:09:16.423 --> 00:09:16.947 quand c'est pratiqué, 279 00:09:16.948 --> 00:09:18.868 on va dire de manière régulière et qu'il n'y a pas forcément de la honte, 280 00:09:19.228 --> 00:09:24.197 il y a toujours une forme de culpabilité parce qu'il y a toujours un petit peu cette frontière de pas est-ce que je trompe ma partenaire ou pas, 281 00:09:24.306 --> 00:09:30.165 mais ça renvoie à plein de choses de en finale est-ce que je suis vraiment comblé avec ma partenaire ou est-ce que le fait d'être dans la pornographie 282 00:09:30.625 --> 00:09:52.264 ça crée un truc hyper irréaliste ce qui fait que je serai jamais comblé avec ma partenaire et dans tous les cas je le vois et en fait je projette des trucs hyper chelou sur elle et en fait même moi je m'y retrouve pas mais comme un addict. Au bout d'un moment tu as beau avoir besoin de ta dose, tu as quand même conscience que tu vas la chercher que ça ne fait pas forcément du bien tu vois. Donc ça crée un truc un petit peu chelou avec la consommation du porno, donc c'est jamais très glorieux. Mais comme c'est hyper normalisé chez nous les hommes et 283 00:09:52.279 --> 00:09:57.998 comme c'est hyper insidieux parce que c'est un truc qui est c'est pas une addiction tu vois comme de l'alcool comme du tabac ou ce genre de choses. 284 00:09:58.597 --> 00:10:02.097 C'est une addiction qui est très différente dans le sens qu'on ne consomme pas de substances, 285 00:10:02.577 --> 00:10:04.839 mais comme c'est aussi beaucoup lié au côté émotionnel, 286 00:10:04.878 --> 00:10:05.679 circuit de récompense, 287 00:10:06.577 --> 00:10:08.882 on est intimement lié à ça et on a du mal à s'en défaire. 288 00:10:08.921 --> 00:10:09.562 Et en fait, 289 00:10:09.601 --> 00:10:12.437 c'est un petit peu comme une voie de secours dès que ça ne va pas. 290 00:10:12.663 --> 00:10:13.257 Et pour le coup, 291 00:10:13.280 --> 00:10:14.101 on le normalise en disant, 292 00:10:14.102 --> 00:10:15.413 c'est juste que j'étais sous tension, 293 00:10:15.476 --> 00:10:16.679 ou j'avais besoin de me soulager, 294 00:10:16.695 --> 00:10:19.023 ou j'avais besoin de réguler ma colère et ma frustration. 295 00:10:19.101 --> 00:10:19.585 Et c'est OK, 296 00:10:19.586 --> 00:10:20.116 ce n'est pas grave, 297 00:10:20.117 --> 00:10:20.898 et puis c'est normalisé, 298 00:10:20.945 --> 00:10:21.179 tu vois. 299 00:10:21.898 --> 00:10:22.538 C'est vrai que ça, 300 00:10:23.663 --> 00:10:24.585 je me permets de le partager, 301 00:10:24.601 --> 00:10:26.257 parce que je sais que c'est des choses dont tu parles aussi, 302 00:10:26.366 --> 00:10:26.507 mais... 303 00:10:27.157 --> 00:10:27.818 C'est quelque chose, 304 00:10:27.858 --> 00:10:28.338 par exemple, 305 00:10:28.378 --> 00:10:29.200 que moi, 306 00:10:30.200 --> 00:10:30.881 je ressentais, 307 00:10:31.323 --> 00:10:33.065 mais que j'ai ressenti avec d'autres partenaires également, 308 00:10:33.123 --> 00:10:34.604 et que je pense qu'il y a beaucoup de femmes qui ressentent, 309 00:10:35.127 --> 00:10:35.846 dans des relations, 310 00:10:35.847 --> 00:10:36.229 par exemple, 311 00:10:36.230 --> 00:10:36.510 hétéro. 312 00:10:36.870 --> 00:10:37.463 On ressent que... 313 00:10:38.307 --> 00:10:39.487 Mais c'est un truc énergétique, 314 00:10:39.510 --> 00:10:40.370 parce que c'est jamais dit, 315 00:10:40.371 --> 00:10:42.088 et même si la personne en face nous jure que non, 316 00:10:42.151 --> 00:10:42.776 on le ressent, 317 00:10:42.815 --> 00:10:44.995 et c'est un truc qu'il y a eu des discussions qu'on a eues un millier de fois. 318 00:10:45.354 --> 00:10:45.635 En fait, 319 00:10:46.651 --> 00:10:50.245 je ressens quand tu voulais juste ressentir un certain soulagement. 320 00:10:50.573 --> 00:10:53.088 Et je ne suis pas en train de parler de manière vulgaire ou quoi que ce soit, 321 00:10:53.120 --> 00:10:53.276 c'est... 322 00:10:53.588 --> 00:10:53.838 En fait, 323 00:10:53.885 --> 00:10:56.026 je sens quand l'envie d'avoir... 324 00:10:56.641 --> 00:11:03.932 Un rapport où juste de l'intimité même physique en fait venait d'un besoin de te soulager parce qu'il y avait une émotion d'ailleurs que tu n'arrivais pas à gérer, 325 00:11:04.014 --> 00:11:04.975 du genre de la frustration, 326 00:11:05.256 --> 00:11:05.897 de la colère, 327 00:11:06.217 --> 00:11:06.819 de la tristesse, 328 00:11:06.820 --> 00:11:07.217 de l'ennui, 329 00:11:07.241 --> 00:11:08.342 il y avait quelque chose. 330 00:11:08.842 --> 00:11:15.045 Soit je ressentais ce besoin de soulagement de ta part et donc en fait c'est quelque chose qui en fait nous... 331 00:11:15.663 --> 00:11:17.284 qui peut provoquer beaucoup de pression aussi, 332 00:11:17.345 --> 00:11:19.847 mais qui du coup ne suscite absolument pas de désir, 333 00:11:20.487 --> 00:11:22.851 ou ressentir un truc énergétique de « en fait, 334 00:11:22.852 --> 00:11:24.249 je sens que tu veux me prendre quelque chose, 335 00:11:24.288 --> 00:11:25.351 je sens que tu n'es pas en train de me donner, 336 00:11:25.352 --> 00:11:26.772 je sens que tu veux me prendre quelque chose » . 337 00:11:27.171 --> 00:11:29.577 Et même si les gestes sont les mêmes et que les mots sont les mêmes énergétiquement, 338 00:11:29.601 --> 00:11:31.061 il y a un truc qui se passe qui est complètement différent. 339 00:11:31.382 --> 00:11:31.499 Oui. 340 00:11:32.132 --> 00:11:32.335 Souvent, 341 00:11:32.366 --> 00:11:32.819 tu me disais 342 00:11:33.304 --> 00:11:34.866 « je ressens que tu as une énergie un peu plus collante, 343 00:11:34.867 --> 00:11:35.585 ou un peu plus sticky, 344 00:11:35.601 --> 00:11:36.366 ou un peu plus gluante » , 345 00:11:36.929 --> 00:11:37.444 parce qu'en effet, 346 00:11:37.445 --> 00:11:38.632 il y a cette envie de se coller, 347 00:11:38.633 --> 00:11:39.007 de prendre, 348 00:11:39.022 --> 00:11:42.226 d'aspirer l'énergie de l'autre pour se soulager de quelque chose. 349 00:11:42.579 --> 00:11:47.883 A la différence de quand tu as envie de partager vraiment un moment avec la personne et d'être connecté avec elle, 350 00:11:48.305 --> 00:11:49.926 où là tu fais un peu plus attention à elle, 351 00:11:49.927 --> 00:11:52.992 tu es un peu plus aussi à l'écoute de son besoin ou de son désir. 352 00:11:53.492 --> 00:11:54.508 Et donc d'une certaine façon, 353 00:11:54.570 --> 00:11:58.234 tu fais un peu plus d'efforts que quand tu as juste envie de prendre quelque chose, 354 00:11:58.235 --> 00:11:59.336 te servir pour te soulager en fait, 355 00:11:59.351 --> 00:12:00.117 en fait avoir ta dose. 356 00:12:00.118 --> 00:12:00.851 Le script n'est pas du tout le même quoi. 357 00:12:00.852 --> 00:12:00.976 Ouais, 358 00:12:00.977 --> 00:12:03.398 le script n'est pas du tout le même et ça se ressent énormément. 359 00:12:03.758 --> 00:12:05.008 Et même je pense que nous en tant qu'hommes, 360 00:12:05.461 --> 00:12:08.508 on le ressent dans notre énergie de quand je vais absolument charger quelque chose, 361 00:12:08.509 --> 00:12:11.961 parce que là il faut que je me soulage pour décharger en fait tout simplement quelque chose. 362 00:12:12.307 --> 00:12:14.910 Ou est-ce que j'ai vraiment envie de passer un moment avec ma partenaire et pour le coup, 363 00:12:15.249 --> 00:12:16.232 je suis vraiment à son attention, 364 00:12:16.251 --> 00:12:16.431 en fait. 365 00:12:16.732 --> 00:12:17.751 Je fais vraiment attention à elle, 366 00:12:17.771 --> 00:12:18.033 en fait. 367 00:12:18.654 --> 00:12:19.072 Donc ça, 368 00:12:19.095 --> 00:12:19.755 ça joue énormément. 369 00:12:20.216 --> 00:12:22.697 Mais pour revenir à ce côté pornographie, 370 00:12:22.698 --> 00:12:22.814 oui, 371 00:12:22.815 --> 00:12:23.540 je pense qu'il y a de la honte, 372 00:12:23.541 --> 00:12:24.376 qu'il y a de la culpabilité. 373 00:12:25.197 --> 00:12:25.783 Comme je te le disais, 374 00:12:25.784 --> 00:12:25.900 moi, 375 00:12:25.901 --> 00:12:26.158 en fait, 376 00:12:27.119 --> 00:12:27.486 tu le sais, 377 00:12:27.487 --> 00:12:27.900 t'es au courant. 378 00:12:27.901 --> 00:12:29.064 J'espère. 379 00:12:29.065 --> 00:12:31.298 Tu ne vas pas déclarer les gros gosses. 380 00:12:31.299 --> 00:12:31.423 Non, 381 00:12:31.424 --> 00:12:32.845 de 31 ans jusqu'à aujourd'hui, 382 00:12:33.251 --> 00:12:37.173 ça a été un travail qui a pris du temps avec toutes ces histoires de lire des livres. 383 00:12:37.174 --> 00:12:37.345 En fait, 384 00:12:37.376 --> 00:12:38.673 le premier travail qui m'a aidé, 385 00:12:38.798 --> 00:12:40.798 c'est m'éduquer sur la question. 386 00:12:41.095 --> 00:12:43.558 Il y a le Tao et notamment les livres de Mantak Chia, 387 00:12:44.039 --> 00:12:45.359 mais il y a eu des livres aussi comme 388 00:12:46.000 --> 00:12:47.222 La puissance sexuelle masculine, 389 00:12:47.223 --> 00:12:47.480 je crois, 390 00:12:47.500 --> 00:12:48.504 c'est de Carl Tamunier, 391 00:12:48.505 --> 00:12:49.082 si je ne me trompe pas, 392 00:12:49.121 --> 00:12:51.566 peut-être que j'ai écorché le nom ou le prénom, 393 00:12:51.629 --> 00:12:52.269 en tout cas le livre, 394 00:12:53.285 --> 00:12:55.207 qui était hyper intéressant avec beaucoup de témoignages d'hommes. 395 00:12:56.012 --> 00:12:59.379 Il y a les livres d'Esther Perel que je découvre en ce moment qui sont vraiment bien. 396 00:12:59.738 --> 00:13:02.597 Une interview que j'avais vue d'Esther Perel sur la chaîne de 397 00:13:03.441 --> 00:13:05.097 Diaries of CEO de Steven, 398 00:13:05.098 --> 00:13:06.082 qui est hyper qualique, 399 00:13:06.083 --> 00:13:06.722 que je recommande aussi. 400 00:13:06.941 --> 00:13:07.519 Et là, 401 00:13:07.520 --> 00:13:09.301 il y a un livre que j'ai lu récemment qui s'appelle... 402 00:13:10.175 --> 00:13:11.056 Your Brain and Porn, 403 00:13:11.276 --> 00:13:11.997 qui est vraiment bien, 404 00:13:12.116 --> 00:13:14.640 où on parle vraiment de protocoles pour détoxifier, 405 00:13:14.641 --> 00:13:14.901 on va dire, 406 00:13:15.061 --> 00:13:16.061 le cerveau du porno, 407 00:13:16.081 --> 00:13:17.464 mais j'en parlerai un peu plus plus tard. 408 00:13:17.804 --> 00:13:18.940 Je pense que le fait de m'éduquer, 409 00:13:18.987 --> 00:13:23.886 ça m'a permis de prendre plus conscience et d'avoir du recul et de me dire en fait que j'étais dans une trajectoire qui n'était pas normale du tout. 410 00:13:24.245 --> 00:13:24.651 Que le porno, 411 00:13:24.652 --> 00:13:25.433 ce n'est pas la normalité. 412 00:13:25.448 --> 00:13:25.831 Au contraire, 413 00:13:25.832 --> 00:13:29.089 c'est vraiment le côté déformé de la sexualité, 414 00:13:29.120 --> 00:13:33.261 que ça a amené une vision ou un besoin qui n'était pas mon besoin originel, 415 00:13:33.339 --> 00:13:33.714 on va dire, 416 00:13:34.073 --> 00:13:34.354 sexuel. 417 00:13:34.823 --> 00:13:35.214 Alors après, 418 00:13:36.104 --> 00:13:36.698 le truc aussi, 419 00:13:36.808 --> 00:13:37.604 c'est que 420 00:13:38.299 --> 00:13:38.900 cette éducation, 421 00:13:38.940 --> 00:13:40.001 tu la fais pas que sur le porno. 422 00:13:40.462 --> 00:13:40.761 Du tout. 423 00:13:41.522 --> 00:13:41.843 Parce que là, 424 00:13:41.844 --> 00:13:42.643 on parle de porno, 425 00:13:42.644 --> 00:13:43.225 mais en réalité, 426 00:13:43.386 --> 00:13:47.846 il y a toute l'éducation que tu as sur l'homme, 427 00:13:47.847 --> 00:13:48.526 la sexualité, 428 00:13:48.909 --> 00:13:50.753 mais même la sexualité féminine, 429 00:13:50.995 --> 00:13:52.315 même sur le féminisme, 430 00:13:52.456 --> 00:13:53.214 sur la déconstruction, 431 00:13:53.417 --> 00:13:53.971 la masculinité, 432 00:13:54.018 --> 00:13:54.768 les relations de femmes. 433 00:13:55.050 --> 00:13:56.315 Même le livre dont tu m'as beaucoup parlé, 434 00:13:56.690 --> 00:13:58.096 « Les hommes sont-ils vraiment hétéros ? » , 435 00:13:58.097 --> 00:13:58.471 je crois, 436 00:13:58.878 --> 00:14:00.737 où je te voyais dans le lit tous les soirs, 437 00:14:00.738 --> 00:14:01.878 tu pouvais pas t'empêcher de me parler, 438 00:14:01.879 --> 00:14:03.206 de me raconter les déclics que t'avais, 439 00:14:03.207 --> 00:14:03.346 etc. 440 00:14:03.362 --> 00:14:04.206 Enfin, 441 00:14:04.268 --> 00:14:04.440 voilà, 442 00:14:04.628 --> 00:14:05.081 c'est... 443 00:14:06.348 --> 00:14:09.311 Je pense que ce n'est pas juste la déconstruction sur le porno, 444 00:14:09.770 --> 00:14:10.313 mais en tout cas, 445 00:14:10.512 --> 00:14:11.113 il y a eu tout ça. 446 00:14:12.672 --> 00:14:15.399 C'est quoi les gros déclics que tu as eus ? 447 00:14:15.438 --> 00:14:15.555 Moi, 448 00:14:15.556 --> 00:14:17.461 je t'ai vu avoir des très gros déclics ces derniers mois, 449 00:14:17.977 --> 00:14:18.641 justement sur ça. 450 00:14:18.860 --> 00:14:19.539 Les gros déclics, 451 00:14:19.641 --> 00:14:20.063 le premier, 452 00:14:20.102 --> 00:14:20.742 c'est comme je te le disais, 453 00:14:20.743 --> 00:14:22.141 de la période de 31 jusqu'à maintenant, 454 00:14:22.156 --> 00:14:22.750 c'est qu'en fait, 455 00:14:22.891 --> 00:14:24.328 il y avait des moments où j'avais des rechutes, 456 00:14:24.422 --> 00:14:25.750 je m'en voulais beaucoup pour ça, 457 00:14:25.781 --> 00:14:26.203 et en même temps, 458 00:14:26.204 --> 00:14:26.547 je me disais, 459 00:14:26.922 --> 00:14:27.547 ça s'améliore. 460 00:14:27.735 --> 00:14:30.485 Là où je consommais du porno quotidiennement, 461 00:14:30.750 --> 00:14:31.750 j'en consommais peut-être une fois, 462 00:14:31.797 --> 00:14:32.406 deux fois par semaine, 463 00:14:32.407 --> 00:14:34.860 des fois j'avais des périodes de transmutation pendant un moment j'étais tranquille avec ça 464 00:14:35.603 --> 00:14:37.204 Mais ça a été le fait de... 465 00:14:37.643 --> 00:14:38.264 Le plus gros déclic, 466 00:14:38.265 --> 00:14:40.044 ça a été le fait de couper complètement le porno, 467 00:14:40.083 --> 00:14:40.364 en fait. 468 00:14:40.563 --> 00:14:40.684 Ça, 469 00:14:40.685 --> 00:14:41.825 ça a été vraiment le plus gros déclic. 470 00:14:41.864 --> 00:14:43.383 Ça t'a fait quoi comme déclic ? 471 00:14:44.645 --> 00:14:45.403 Ça a fait un déclic... 472 00:14:45.404 --> 00:14:46.708 Qu'est-ce qui se passe dans la tête d'un mec ? 473 00:14:46.747 --> 00:14:47.044 Alors ça, 474 00:14:47.122 --> 00:14:47.286 déjà, 475 00:14:47.622 --> 00:14:50.528 je vais mettre un disclaimer ou un warning par rapport à ça. 476 00:14:50.848 --> 00:14:52.106 C'est pas forcément quelque chose d'évident. 477 00:14:52.153 --> 00:14:54.091 Ça demande déjà d'avoir pris conscience de certaines choses avant, 478 00:14:54.466 --> 00:14:58.044 d'y aller progressivement et pas couper du jour au lendemain la pornographie, 479 00:14:58.075 --> 00:14:59.934 parce que ça pourrait être comme couper le tabac, 480 00:14:59.935 --> 00:15:00.247 l'alcool, 481 00:15:00.248 --> 00:15:00.887 ou peu importe, 482 00:15:01.325 --> 00:15:02.872 une substance qui crée une addiction. 483 00:15:03.309 --> 00:15:03.591 Pour le coup, 484 00:15:03.592 --> 00:15:04.762 ça demande de prendre du recul. 485 00:15:05.275 --> 00:15:06.355 Mais le plus gros déclic que j'ai eu, 486 00:15:06.395 --> 00:15:09.297 ça a été sur la sexualisation du cœur de la femme, 487 00:15:09.715 --> 00:15:11.375 où en fait j'ai fait un protocole, 488 00:15:11.376 --> 00:15:12.117 où sur le protocole, 489 00:15:12.118 --> 00:15:12.316 en fait, 490 00:15:12.336 --> 00:15:13.273 t'arrêtes complètement le porno. 491 00:15:13.578 --> 00:15:15.117 Si tu veux pousser le protocole un peu plus loin, 492 00:15:15.593 --> 00:15:16.179 t'arrêtes le porno, 493 00:15:16.234 --> 00:15:17.015 mais tu te masturbes pas. 494 00:15:17.234 --> 00:15:19.039 Donc c'est-à-dire que même une masturbation seule, 495 00:15:19.078 --> 00:15:19.679 ben tu le fais pas. 496 00:15:19.976 --> 00:15:21.945 Et seulement au bout de quelques mois ou quelques semaines, 497 00:15:21.946 --> 00:15:23.664 tu peux faire une masturbation consciente, 498 00:15:23.695 --> 00:15:27.633 donc sans forcément avoir d'image pornographique ou ce genre de choses, 499 00:15:27.634 --> 00:15:27.883 tu vois, 500 00:15:28.273 --> 00:15:29.633 sans stimulation extérieure, 501 00:15:29.634 --> 00:15:29.961 on va dire, 502 00:15:29.962 --> 00:15:30.179 à toi, 503 00:15:30.195 --> 00:15:31.648 est-ce que toi tu pourrais te faire à toi-même. 504 00:15:31.976 --> 00:15:34.617 Et ça m'a amené dans un endroit qu'on appelle la flatline. 505 00:15:34.843 --> 00:15:35.444 Et la flatline, 506 00:15:35.445 --> 00:15:35.684 en fait, 507 00:15:35.784 --> 00:15:37.406 c'est quand ta libido, 508 00:15:37.467 --> 00:15:37.787 d'un coup, 509 00:15:38.226 --> 00:15:38.588 se crash, 510 00:15:38.607 --> 00:15:39.166 tout simplement, 511 00:15:39.408 --> 00:15:41.150 et t'atteins une sorte de bas, 512 00:15:41.369 --> 00:15:41.888 et d'un coup, 513 00:15:42.209 --> 00:15:42.830 t'as plus de libido. 514 00:15:43.494 --> 00:15:44.994 C'est une période qui est un petit peu déstabilisante, 515 00:15:44.995 --> 00:15:46.291 parce que ça peut durer une semaine, 516 00:15:46.353 --> 00:15:46.799 trois jours, 517 00:15:47.197 --> 00:15:47.517 un mois, 518 00:15:47.556 --> 00:15:47.853 deux mois, 519 00:15:47.955 --> 00:15:48.236 six mois, 520 00:15:48.237 --> 00:15:48.916 pour certaines personnes, 521 00:15:48.917 --> 00:15:51.846 en fonction des antécédents au niveau du porno. 522 00:15:52.502 --> 00:15:53.486 Et à ce moment-là, 523 00:15:53.705 --> 00:15:54.939 tu ressens plus l'envie de... 524 00:15:55.408 --> 00:15:56.439 t'as plus d'attirance sexuelle. 525 00:15:56.627 --> 00:15:57.580 Mais l'avantage de ça, 526 00:15:57.627 --> 00:15:58.189 c'est qu'à ce moment-là, 527 00:15:58.190 --> 00:15:58.408 en fait, 528 00:15:58.439 --> 00:16:00.424 tu ne sexualises plus aucun corps, 529 00:16:00.611 --> 00:16:01.674 vu que t'as plus d'attirance sexuelle. 530 00:16:02.455 --> 00:16:03.955 La première chose qui fait du bien... 531 00:16:03.956 --> 00:16:04.033 Et là, 532 00:16:04.034 --> 00:16:04.471 tu ouvres pas les yeux. 533 00:16:04.735 --> 00:16:05.296 Déjà, 534 00:16:05.356 --> 00:16:06.499 la première chose que tu fais bien, 535 00:16:06.500 --> 00:16:08.081 et j'en ai parlé en début d'épisode, 536 00:16:08.141 --> 00:16:10.606 c'est en fait je peux être un homme qui pas toujours 537 00:16:11.195 --> 00:16:12.156 Je suis privé par ces pulsions, 538 00:16:12.196 --> 00:16:13.937 qu'il y a toujours des idées sexuelles en tête, 539 00:16:14.318 --> 00:16:15.640 et en fait je peux passer des journées, 540 00:16:15.641 --> 00:16:16.398 voire même des semaines, 541 00:16:16.461 --> 00:16:17.640 sans penser à du sexe. 542 00:16:17.679 --> 00:16:18.742 Ça c'est hyper positif, 543 00:16:18.804 --> 00:16:20.086 parce que ça te permet de sortir du truc de 544 00:16:20.586 --> 00:16:21.867 « en fait en réalité je peux me manager, 545 00:16:21.868 --> 00:16:22.383 mais en fait non, 546 00:16:23.226 --> 00:16:23.711 le sexe, 547 00:16:23.789 --> 00:16:25.968 avoir tout le temps des images sexuelles en tête n'est pas une fin en soi, 548 00:16:25.969 --> 00:16:26.867 je ne suis pas drivé par ça, 549 00:16:26.868 --> 00:16:27.539 je ne suis pas bloqué par ça, 550 00:16:27.540 --> 00:16:28.414 je ne suis pas juste un animal. » 551 00:16:28.726 --> 00:16:29.117 Donc ça, 552 00:16:29.118 --> 00:16:31.461 ça fait du bien dans le sens que la vie pourrait être autrement, 553 00:16:31.820 --> 00:16:32.554 et je me sens moins, 554 00:16:33.383 --> 00:16:33.820 comment dire, 555 00:16:34.320 --> 00:16:35.336 c'est moins compulsif en tout cas, 556 00:16:35.337 --> 00:16:37.508 donc c'est un truc sur lequel j'ai l'impression d'avoir... 557 00:16:38.164 --> 00:16:38.804 plus en maîtrise, 558 00:16:38.805 --> 00:16:40.211 et si je veux avoir des pensées par rapport à ça, 559 00:16:40.212 --> 00:16:40.711 c'est beaucoup plus facile. 560 00:16:40.712 --> 00:16:57.328 plus orienté en fait c'est pas des choses qui viennent m'accabler sans forcément que j'en sois le voilà le souverain la deuxième chose ça a été que en fait quand j'étais au contact par exemple de femmes et notamment la salle de sport tu vois quand on s'entraîne à bali habituellement habituellement 561 00:16:57.329 --> 00:17:03.937 tu vois je pouvais avoir un regard et voir en effet le corps d'une femme et avoir mes réflexes d'hommes ou naturellement automatiquement je dirais plutôt 562 00:17:04.331 --> 00:17:05.112 Je vais avoir tendance, 563 00:17:05.113 --> 00:17:05.433 en effet, 564 00:17:05.434 --> 00:17:08.356 à s'actualiser le corps d'une femme et avoir ce réflexe que tu veux regarder le visage, 565 00:17:08.357 --> 00:17:09.337 la poitrine. 566 00:17:09.517 --> 00:17:10.216 Mais c'est pas naturel, 567 00:17:10.217 --> 00:17:10.798 c'est automatique. 568 00:17:11.419 --> 00:17:12.478 Je dis naturellement, 569 00:17:12.479 --> 00:17:12.938 mais parce que non, 570 00:17:12.978 --> 00:17:13.923 on est tellement conditionnés, 571 00:17:13.924 --> 00:17:14.642 c'est un peu seulement nous, 572 00:17:14.657 --> 00:17:15.345 qu'automatiquement, 573 00:17:15.806 --> 00:17:17.962 c'est comme des repères que tu as sur un corps. 574 00:17:18.321 --> 00:17:18.688 Et des fois, 575 00:17:18.689 --> 00:17:19.407 tu te surprends en te disant, 576 00:17:19.408 --> 00:17:19.970 mais putain, 577 00:17:19.971 --> 00:17:20.267 je suis con, 578 00:17:20.282 --> 00:17:20.970 pourquoi je regarde là, 579 00:17:20.971 --> 00:17:21.095 là, 580 00:17:21.096 --> 00:17:21.204 là, 581 00:17:21.205 --> 00:17:21.329 là ? 582 00:17:21.360 --> 00:17:21.829 Alors qu'en fait, 583 00:17:22.063 --> 00:17:22.313 ben non, 584 00:17:22.314 --> 00:17:22.767 tu vois. 585 00:17:23.423 --> 00:17:24.251 Et quand tu fais ce travail, 586 00:17:24.438 --> 00:17:25.845 tu as du recul sur ça en te disant, 587 00:17:25.876 --> 00:17:26.048 putain, 588 00:17:26.049 --> 00:17:26.376 je suis con, 589 00:17:26.438 --> 00:17:27.220 alors pourquoi je regarde là ? 590 00:17:27.221 --> 00:17:27.720 Alors qu'en réalité, 591 00:17:28.313 --> 00:17:28.813 pas forcément. 592 00:17:29.032 --> 00:17:30.360 C'est ça qui faisait aussi... 593 00:17:31.376 --> 00:17:31.892 C'est des sujets, 594 00:17:31.893 --> 00:17:32.251 vous voyez, 595 00:17:32.252 --> 00:17:33.438 on est très à l'aise d'en parler, 596 00:17:33.454 --> 00:17:33.579 etc. 597 00:17:34.127 --> 00:17:35.208 c'est des sujets dont on a déjà parlé, 598 00:17:35.229 --> 00:17:38.973 mais c'est aussi ce qui faisait qu'il y a beaucoup d'hommes en réalité comme ça, 599 00:17:39.473 --> 00:17:42.836 que t'as jamais été spécialement très à l'aise avec les femmes, 600 00:17:43.258 --> 00:17:45.297 sauf avec les femmes avec qui t'étais vraiment amie, 601 00:17:45.399 --> 00:17:45.516 etc. 602 00:17:46.719 --> 00:17:47.180 Mais sinon, 603 00:17:47.477 --> 00:17:48.625 t'étais tout le temps un peu évitant. 604 00:17:49.024 --> 00:17:49.742 J'étais évident, 605 00:17:49.766 --> 00:17:50.500 parce que c'est comme si... 606 00:17:51.328 --> 00:17:51.531 Alors, 607 00:17:51.563 --> 00:17:52.125 pendant longtemps, 608 00:17:52.250 --> 00:17:52.485 en plus, 609 00:17:52.486 --> 00:17:53.469 il y a eu cette dualité de... 610 00:17:53.891 --> 00:17:55.328 J'essaie de me déconstruire par rapport à ça, 611 00:17:56.047 --> 00:17:57.453 et dans ma contradiction d'homme, 612 00:17:57.766 --> 00:17:58.094 et dans, 613 00:17:58.095 --> 00:17:58.625 j'ai l'impression, 614 00:17:59.547 --> 00:18:00.469 ce conditionnement... 615 00:18:00.983 --> 00:18:01.724 plus ou moins archaïque, 616 00:18:01.784 --> 00:18:06.228 je vais continuer à regarder de cette manière alors que j'ai tout le recul pour me dire « Non, 617 00:18:06.349 --> 00:18:07.669 j'ai pas envie de sexualiser le corps d'une femme, 618 00:18:08.071 --> 00:18:12.032 j'ai envie de casser ça pour revenir à des relations qui sont beaucoup plus justes et être plus à l'aise avec ma sexualité. » 619 00:18:12.595 --> 00:18:17.939 Et c'est là où pendant longtemps j'étais dans une période un petit peu compliquée parce que j'étais en train de me déconstruire. 620 00:18:18.439 --> 00:18:19.017 Et en même temps, 621 00:18:19.157 --> 00:18:22.048 je voyais que le conditionnement était tellement fort qu'il restait présent, 622 00:18:22.064 --> 00:18:23.361 que malgré ce que je pouvais faire à côté, 623 00:18:23.798 --> 00:18:25.329 j'avais toujours ces réflexes visuels par exemple. 624 00:18:25.923 --> 00:18:27.314 et ça crée une forme de gêne, 625 00:18:27.392 --> 00:18:28.392 une forme de sexualité, 626 00:18:28.907 --> 00:18:30.032 ou en tout cas d'attraction, 627 00:18:30.095 --> 00:18:30.548 de désir. 628 00:18:31.471 --> 00:18:32.032 non assumé, 629 00:18:32.613 --> 00:18:48.002 même si j'avais cette capacité de me dire bon bah c'est pas grave j'ai relativisé en fait je suis en apprentissage tu vois mais ça c'est un point qui est important mais l'autre point qui était vraiment important pour moi c'est le fait de justement ne plus avoir spécialement d'attirance mais surtout ne plus sexualiser on va dire un corps et 630 00:18:48.487 --> 00:18:58.705 pouvoir voir un corps ou en tout cas une femme en restant on va dire normal en restant globalement neutre en fait en voyant juste un corps en fait tu vois et ça ça m'a fait du bien parce qu'en fait ça m'a permis de 631 00:18:59.223 --> 00:19:01.823 de revenir un petit peu dans cette validation de ok, 632 00:19:01.923 --> 00:19:04.343 je peux arriver à ne pas sécuriser le corps d'une femme. 633 00:19:05.265 --> 00:19:05.483 Alors, 634 00:19:05.624 --> 00:19:06.503 juste, 635 00:19:06.504 --> 00:19:07.265 je veux mettre une pause. 636 00:19:07.726 --> 00:19:08.686 Tu sais à quel point moi, 637 00:19:08.687 --> 00:19:11.405 je trouve ça super beau et chouette. 638 00:19:11.483 --> 00:19:14.405 C'est vraiment ce dont je voulais qu'on parle aussi. 639 00:19:14.968 --> 00:19:16.772 Mais je suis quand même passée par deux phases. 640 00:19:17.132 --> 00:19:19.132 Je t'arrête là juste parce que je pense que c'est important. 641 00:19:19.960 --> 00:19:20.585 Je sais qu'en fait, 642 00:19:20.601 --> 00:19:24.272 il y a des femmes qui nous écoutent peut-être qui ont pensé un peu comme moi quand tu m'as raconté ça. 643 00:19:24.585 --> 00:19:24.710 Moi, 644 00:19:24.741 --> 00:19:26.085 j'étais dans deux sentiments ambivalents. 645 00:19:26.116 --> 00:19:27.491 J'étais d'un côté en mode 646 00:19:27.927 --> 00:19:28.648 Putain mais yes, 647 00:19:28.828 --> 00:19:30.148 c'est enfin ça qu'on veut. 648 00:19:30.590 --> 00:19:32.453 Nous on fait tout ce putain de chemin de déconstruction, 649 00:19:32.953 --> 00:19:37.273 et on souffre du fait que notre corps soit sexualisé en permanence contre notre gré, 650 00:19:37.515 --> 00:19:37.633 etc. 651 00:19:38.578 --> 00:19:39.156 Et à la fois, 652 00:19:39.336 --> 00:19:40.281 quand tu m'as raconté ça, 653 00:19:40.742 --> 00:19:42.562 je me suis dit mais heureusement que ça vient de mon mec, 654 00:19:42.898 --> 00:19:43.929 que j'aime plus que tout, 655 00:19:43.976 --> 00:19:45.289 que je connais depuis plus de dix ans, 656 00:19:46.008 --> 00:19:48.773 et donc qui m'ouvre l'esprit aussi sur les hommes, 657 00:19:48.820 --> 00:19:49.523 sur la masculinité, 658 00:19:49.601 --> 00:19:49.992 sur tout ça, 659 00:19:50.054 --> 00:19:53.726 parce que sinon je me dirais mais vous êtes complètement barge en fait. 660 00:19:54.226 --> 00:19:55.695 Vous êtes complètement barge avec vos trucs, 661 00:19:55.696 --> 00:19:57.383 mais vous réfléchissez vraiment comme ça. 662 00:19:57.523 --> 00:19:58.224 et c'est un truc de fou, 663 00:19:58.424 --> 00:20:03.487 ça fait flipper presque donc c'était aussi dur que c'était beau mais du coup, 664 00:20:04.831 --> 00:20:04.948 un, 665 00:20:04.972 --> 00:20:06.573 je salue la démarche et deux, 666 00:20:07.269 --> 00:20:08.191 je pense que en tout cas, 667 00:20:08.331 --> 00:20:14.503 ça peut nous aussi nous faire comprendre l'ampleur et la gravité de la chose pour le coup, 668 00:20:14.504 --> 00:20:16.362 je pense que tous les mecs ne réfléchissent pas comme ça, 669 00:20:16.378 --> 00:20:20.269 mais il y en a certainement une grande partie je pense qu'en fonction des éducations d'où tu viens, 670 00:20:20.270 --> 00:20:25.347 en plus c'est très culturel aussi je pense que c'est peut-être des problématiques il y a peut-être des gars qui nous écoutent qui se... 671 00:20:25.459 --> 00:20:26.820 qui vont pas du tout se retrouver dans mon discours, 672 00:20:26.821 --> 00:20:27.181 ils vont me dire, 673 00:20:27.182 --> 00:20:27.502 ah mais lui, 674 00:20:27.503 --> 00:20:28.681 il a vraiment un problème. 675 00:20:29.662 --> 00:20:29.822 Voilà. 676 00:20:31.146 --> 00:20:34.431 Mais je pense qu'une grande partie se retrouveront aussi dans mon discours. 677 00:20:35.572 --> 00:20:35.908 Mais voilà, 678 00:20:35.909 --> 00:20:37.127 ça va dépendre de beaucoup de choses. 679 00:20:37.128 --> 00:20:37.548 Mais en effet, 680 00:20:37.572 --> 00:20:38.353 je suis d'accord, 681 00:20:38.369 --> 00:20:40.556 et c'est là où même en tant que mec, 682 00:20:40.557 --> 00:20:41.431 il y a un moment où tu te dis, 683 00:20:41.689 --> 00:20:42.783 est-ce que j'ai un fonctionnement normal ? 684 00:20:42.784 --> 00:20:43.173 Et pour le coup, 685 00:20:43.189 --> 00:20:43.752 je reviens à ça. 686 00:20:44.205 --> 00:20:44.314 Moi, 687 00:20:44.611 --> 00:20:45.080 l'intérêt, 688 00:20:45.252 --> 00:20:46.377 la prise de conscience numéro 2, 689 00:20:46.767 --> 00:20:48.048 pourquoi j'ai mis en place ce protocole, 690 00:20:48.455 --> 00:20:48.877 ça a été, 691 00:20:49.189 --> 00:20:49.486 en fait, 692 00:20:49.564 --> 00:20:50.267 comment je peux revenir, 693 00:20:50.298 --> 00:20:50.845 comme je te disais, 694 00:20:50.846 --> 00:20:51.939 à ma libido originale. 695 00:20:51.986 --> 00:20:52.767 C'est-à-dire que si demain, 696 00:20:52.923 --> 00:20:53.939 je prends la case pornographie, 697 00:20:54.271 --> 00:21:09.843 ou masturbation compulsive alors j'ai jamais eu ça mais je sais que ça touche aussi beaucoup d'hommes la masturbation compulsive si j'arrive à le prendre et à le mettre de côté qu'elle serait ma libido comment serait mon désir séparer les notions de fréquence parce que ça on en en parlait aussi et dans un couple souvent il ya moi 698 00:21:09.890 --> 00:21:21.577 voilà j'étais fréquence de fréquence et puis on se retrouve pas et bla bla bla et ça c'était un sujet de pas de dispute mais en tout cas un vrai sujet de conversation pendant longtemps mais comme pour beaucoup de couples beaucoup beaucoup de personnes et beaucoup 699 00:21:21.647 --> 00:21:45.395 d'hommes complètement moi ça a été une question de si demain en effet j'enlève la case pornographie parce que le problème de la pornographie c'est que ça vient à stimuler on va dire le circuit de la récompense et même si voilà derrière je suis juste avec ma pornographie baya ces moments où en fait j'ai besoin d'avoir cette libération de dopamine et soit je vais le chercher par la pornographie ou par des rapports avec toi et donc je peux avoir une cadence j'aime pas ce mot mais je vais avoir une cadence qui est complètement biaisé parce 700 00:21:45.396 --> 00:21:49.973 qu'on a dit que ben comme dans cigarette il peut se fumer à 20 clopeurs jour tu vois à ce moment là bas un homme 701 00:21:50.439 --> 00:21:52.544 pourraient avoir envie de faire l'amour par exemple 2, 702 00:21:52.583 --> 00:21:52.784 3, 703 00:21:52.842 --> 00:21:53.024 4, 704 00:21:53.044 --> 00:21:55.028 5 fois par jour ou peut-être 10 fois par semaine. 705 00:21:55.348 --> 00:21:55.567 Et là, 706 00:21:55.568 --> 00:21:57.012 on pourrait être sur une cadence complètement biaisée. 707 00:21:57.051 --> 00:21:57.333 Donc moi, 708 00:21:57.334 --> 00:21:57.930 la question c'est, 709 00:21:58.555 --> 00:21:59.313 demain si j'arrête ça, 710 00:21:59.938 --> 00:22:00.493 comment je serai ? 711 00:22:00.657 --> 00:22:01.540 Et ce qui a été intéressant, 712 00:22:01.555 --> 00:22:02.321 c'est qu'avant ça... 713 00:22:02.900 --> 00:22:03.320 Dans ma tête, 714 00:22:03.321 --> 00:22:03.741 je me disais, 715 00:22:03.761 --> 00:22:04.762 mais une cadence idéale, 716 00:22:04.763 --> 00:22:05.522 ça serait peut-être de, 717 00:22:05.563 --> 00:22:06.883 je ne sais pas, 718 00:22:06.965 --> 00:22:07.946 5-6 fois par semaine, 719 00:22:07.947 --> 00:22:09.126 ce qui semble beaucoup une fois par jour, 720 00:22:09.127 --> 00:22:09.325 tu vois, 721 00:22:09.344 --> 00:22:10.169 c'est beaucoup en réalité. 722 00:22:10.809 --> 00:22:11.766 Et une fois que j'ai arrêté ça, 723 00:22:12.790 --> 00:22:13.673 alors quand j'étais en flatline, 724 00:22:13.674 --> 00:22:14.071 je me disais, 725 00:22:14.072 --> 00:22:14.368 mais en fait, 726 00:22:14.712 --> 00:22:15.930 ça sert à quoi le sexe ? 727 00:22:16.391 --> 00:22:16.696 Tu vois, 728 00:22:16.930 --> 00:22:17.618 j'étais super bas. 729 00:22:18.032 --> 00:22:18.493 Quand je suis revenu, 730 00:22:18.494 --> 00:22:18.837 on va dire, 731 00:22:18.838 --> 00:22:19.579 à quelque chose de normal, 732 00:22:20.016 --> 00:22:20.516 je me disais, 733 00:22:20.517 --> 00:22:21.501 mais même une fois par semaine, 734 00:22:21.502 --> 00:22:22.485 c'est déjà génial en réalité. 735 00:22:22.719 --> 00:22:23.516 Même une fois par semaine, 736 00:22:23.657 --> 00:22:23.844 ouais, 737 00:22:24.157 --> 00:22:25.329 parce qu'il n'y a pas de cadence en réalité. 738 00:22:25.782 --> 00:22:26.110 Mais en fait, 739 00:22:26.141 --> 00:22:27.329 c'était plus une fois par semaine, 740 00:22:27.344 --> 00:22:31.735 en fait ça varie même en fonction de ma libido une fois que tu as connu en fait la flatline tu comprends que 741 00:22:32.184 --> 00:22:33.265 il y a des moments où tu n'as pas de libido, 742 00:22:33.266 --> 00:22:34.125 tu n'as pas forcément envie, 743 00:22:34.147 --> 00:22:35.788 où tu es chargé mentalement et tu n'as pas de place pour ça. 744 00:22:36.487 --> 00:22:39.370 Et ça change complètement le fait qu'il n'y a pas vraiment de cadence, 745 00:22:39.393 --> 00:22:39.831 parce qu'en fait, 746 00:22:39.870 --> 00:22:45.917 on est des individus plus ou moins cycliques en fonction de chacun, 747 00:22:45.940 --> 00:22:46.221 tu vois. 748 00:22:46.557 --> 00:22:46.917 Et en fait, 749 00:22:47.096 --> 00:22:49.104 il pourrait y avoir une période où pendant 3-4 jours, 750 00:22:49.105 --> 00:22:50.542 tu vas avoir envie de faire l'amour assez souvent, 751 00:22:50.870 --> 00:22:51.948 et peut-être que pendant 2 semaines, 752 00:22:51.949 --> 00:22:53.292 tu ne vas pas en ressentir le besoin, 753 00:22:53.307 --> 00:22:56.463 ou tu vas être tellement absorbé par un projet et mettre ton énergie ailleurs qu'en fait, 754 00:22:56.464 --> 00:22:58.698 tu n'auras pas le time et tu n'y penseras tout simplement pas. 755 00:22:59.292 --> 00:22:59.526 Et ça, 756 00:22:59.527 --> 00:23:00.088 la flatline, 757 00:23:00.089 --> 00:23:01.713 ça m'a fait du bien ce niveau là parce que ça m'a permis de 758 00:23:02.308 --> 00:23:04.471 de revenir à un désir plus... 759 00:23:05.992 --> 00:23:06.412 Mon désir, 760 00:23:06.413 --> 00:23:06.674 on va dire, 761 00:23:06.675 --> 00:23:07.131 tout simplement, 762 00:23:07.154 --> 00:23:07.412 tu vois. 763 00:23:08.256 --> 00:23:10.096 Et le fait d'arrêter le porno une fois pour toutes, 764 00:23:10.097 --> 00:23:11.834 ça m'a permis aussi de revenir, 765 00:23:11.857 --> 00:23:12.217 on va dire, 766 00:23:12.842 --> 00:23:14.123 à des attentes plus cohérentes de... 767 00:23:14.521 --> 00:23:14.639 Ah, 768 00:23:14.640 --> 00:23:14.842 ben là, 769 00:23:14.843 --> 00:23:16.123 je ressens une envie, 770 00:23:16.201 --> 00:23:16.404 ben là, 771 00:23:16.405 --> 00:23:17.600 j'ai envie de partager quelque chose avec toi, 772 00:23:17.803 --> 00:23:18.146 éventuellement, 773 00:23:18.482 --> 00:23:19.045 je te l'exprime, 774 00:23:19.046 --> 00:23:19.279 tu vois. 775 00:23:19.280 --> 00:23:20.498 Ça change tout. 776 00:23:20.499 --> 00:23:21.232 Et ça change tout. 777 00:23:21.311 --> 00:23:21.811 Ça change tout, 778 00:23:21.873 --> 00:23:22.592 dans les intentions, 779 00:23:22.607 --> 00:23:23.123 dans les rapports, 780 00:23:23.124 --> 00:23:23.686 dans l'intimité. 781 00:23:24.389 --> 00:23:24.545 Même, 782 00:23:24.607 --> 00:23:25.607 je parle pas de rapports sexuels, 783 00:23:25.608 --> 00:23:28.092 je parle de notre rapport dans la vie au quotidien. 784 00:23:28.107 --> 00:23:29.061 Ça change tout. 785 00:23:29.311 --> 00:23:30.889 Ça change tout en termes de tranquillité, 786 00:23:31.014 --> 00:23:31.139 de... 787 00:23:31.772 --> 00:23:32.212 d'entente, 788 00:23:32.213 --> 00:23:32.912 de compréhension, 789 00:23:33.232 --> 00:23:33.852 énergétiquement, 790 00:23:33.853 --> 00:23:35.012 ce qui se passe est complètement différent. 791 00:23:35.032 --> 00:23:35.352 Bien sûr, 792 00:23:35.353 --> 00:23:36.971 et ça change pour nous les hommes, 793 00:23:36.972 --> 00:23:37.792 ça change le fait de... 794 00:23:38.714 --> 00:23:38.932 Avant, 795 00:23:38.952 --> 00:23:40.073 quand j'étais drivé par mon porno, 796 00:23:41.331 --> 00:23:41.776 naturellement, 797 00:23:41.792 --> 00:23:44.815 j'avais envie de rapidement prendre quelque chose, 798 00:23:44.816 --> 00:23:48.081 ou être dans cette attente de rapidement être dans une sexualité performative. 799 00:23:48.675 --> 00:23:48.909 Et là, 800 00:23:49.175 --> 00:23:50.331 ça t'invite à te dire, 801 00:23:50.878 --> 00:23:52.518 vu que ça c'est plus cohérent pour moi, 802 00:23:53.315 --> 00:23:55.971 comment aussi je peux commencer à créer du désir pour un partenaire, 803 00:23:56.362 --> 00:23:59.425 quand est-ce que je commence vraiment à ressentir du désir ? 804 00:24:00.500 --> 00:24:05.281 Quand est-ce que moi je ressens vraiment du désir et que c'est pas juste mon cerveau qui me demande une libération de dopamine et que je dois aller chercher quelque chose ? 805 00:24:05.301 --> 00:24:06.023 Parce qu'en fait des fois, 806 00:24:06.461 --> 00:24:08.223 et ça nous arrive dans le porno, 807 00:24:08.238 --> 00:24:09.223 la masturbation compulsive, 808 00:24:09.224 --> 00:24:12.566 des fois on se retrouve à étudier beaucoup de porno, 809 00:24:12.683 --> 00:24:14.183 à se masturber plusieurs fois, 810 00:24:14.301 --> 00:24:16.566 et des fois à éjaculer plein de fois et à se dire « mais en fait pourquoi je fais ça ? 811 00:24:16.567 --> 00:24:17.238 J'en ai même pas envie, 812 00:24:17.269 --> 00:24:19.082 c'est juste parce que là j'ai besoin de libérer ma dopamine, 813 00:24:19.660 --> 00:24:20.504 parce que je me fais chier, 814 00:24:20.519 --> 00:24:21.066 je m'ennuie, 815 00:24:21.144 --> 00:24:21.519 parce que je... » 816 00:24:22.051 --> 00:24:22.160 Ouais, 817 00:24:22.191 --> 00:24:22.566 complètement. 818 00:24:22.988 --> 00:24:23.269 Alors là, 819 00:24:23.363 --> 00:24:24.301 on n'a pas à parler de ces troubles, 820 00:24:24.302 --> 00:24:26.488 mais ça crée en effet plein de troubles, 821 00:24:26.691 --> 00:24:27.801 que ce soit de l'impuissance, 822 00:24:27.832 --> 00:24:28.660 des difficultés à... 823 00:24:29.124 --> 00:24:48.502 à maintenir une érection l'éjaculation précoce parce que ben toujours là le fait de se masturber on va dire en douce et de finir rapidement donc neurologiquement on habite le corps à finir rapidement donc ça crée une cascade de soucis et c'est là où le porno est intéressant pour se réapproprier on va dire sexualité dépasser tous ces soucis là on va dire et revenir à une sexualité beaucoup 824 00:24:48.548 --> 00:24:56.814 plus comment dire réel cohérente en fait dans la relation de couple j'ai dire consciente mais voilà beaucoup plus conscient dans la relation de couple tu vois harmonieuse en tout cas oui 825 00:24:57.260 --> 00:24:57.941 Donc ça, 826 00:24:57.942 --> 00:25:03.265 ça a été le gros point positif qui m'a amené après à me dire « En fait, 827 00:25:03.867 --> 00:25:06.527 c'est aussi intéressant que je m'intéresse à toi. » 828 00:25:07.332 --> 00:25:07.871 Et en fait, 829 00:25:07.872 --> 00:25:08.832 ça amène beaucoup de curiosité. 830 00:25:09.074 --> 00:25:09.730 Une fois que tu sors de la... 831 00:25:10.035 --> 00:25:10.293 En fait, 832 00:25:10.371 --> 00:25:12.957 quand tu es dans la case pornographie ou masturbation compulsif, 833 00:25:12.973 --> 00:25:13.613 tu n'es pas curieux, 834 00:25:13.614 --> 00:25:16.598 tu as juste besoin de t'alimenter ou en tout cas de répondre à ce besoin de 835 00:25:17.004 --> 00:25:17.785 « j'ai besoin de me soulager » , 836 00:25:17.801 --> 00:25:18.098 tu vois. 837 00:25:18.394 --> 00:25:19.176 Et tu ne regardes pas ailleurs. 838 00:25:19.177 --> 00:25:19.910 Et dès que tu sors de là, 839 00:25:20.160 --> 00:25:20.769 tu vois qu'en fait, 840 00:25:20.770 --> 00:25:22.019 la sexualité peut être différente, 841 00:25:22.066 --> 00:25:23.129 que le désir peut être différent. 842 00:25:23.488 --> 00:25:24.113 Et à partir de là, 843 00:25:24.114 --> 00:25:25.551 c'est comme si tu étais prêt à être beaucoup plus... 844 00:25:25.652 --> 00:25:31.096 curieux sur ce qui t'entoure au niveau de la sexualité et à commencer à te poser des vraies questions et à voir comment ça va jouer dans ta relation de couple. 845 00:25:31.436 --> 00:25:31.678 Alors, 846 00:25:31.757 --> 00:25:31.960 putain, 847 00:25:32.038 --> 00:25:32.300 du coup, 848 00:25:32.301 --> 00:25:32.999 j'ai plein de questions. 849 00:25:34.784 --> 00:25:35.823 Ce truc-là que tu viens de dire, 850 00:25:35.839 --> 00:25:36.120 enfin là, 851 00:25:36.362 --> 00:25:36.964 ce que tu viens de dire, 852 00:25:36.965 --> 00:25:41.143 je trouve ça super important et super intéressant parce qu'on le sait aujourd'hui, 853 00:25:41.206 --> 00:25:42.612 c'est pas une surprise, 854 00:25:42.613 --> 00:25:45.768 il y a une grande majorité des femmes qui sont pas épanouies dans leur sexualité, 855 00:25:46.253 --> 00:25:46.909 dans leur intimité, 856 00:25:47.800 --> 00:25:49.221 que ce soit parce qu'il y a pas assez, 857 00:25:49.315 --> 00:25:49.737 parce qu'il y a trop, 858 00:25:49.738 --> 00:25:50.378 parce qu'il y a de la pression, 859 00:25:50.379 --> 00:25:50.893 enfin peu importe, 860 00:25:50.925 --> 00:25:51.425 mais on le sait. 861 00:25:51.784 --> 00:25:53.503 Je sais qu'il y a beaucoup de femmes qui nous écoutent. 862 00:25:53.668 --> 00:26:07.081 et encore une fois l'idée c'est pas de dire à son partenaire tu dois changer parce que ça peut pas marcher comme ça mais comment est-ce que tu penses que cette discussion elle peut être amenée dans un couple parce que tu vois là t'as fait cette démarche là mais nous on a eu un milliard de discussions à ce sujet là, 863 00:26:07.222 --> 00:26:08.862 un million d'engueulades à ce sujet là, 864 00:26:09.401 --> 00:26:22.941 un millier de discussions super profondes etc sur tous ces trucs mais le souhait de déconstruire la pornographie etc il est venu de toi et c'est toi qui as amené ce truc là moi je connaissais même pas la flatline 865 00:26:24.161 --> 00:26:39.395 j'avais des idées sur ça comment par exemple là les femmes qui nous écoutent ici comment tu penses qu'on peut aborder la discussion avec un homme qui par exemple n'a jamais dit même déjà qu'il consommait de la pornographie on peut poser la question c'est 866 00:26:39.396 --> 00:26:39.864 une bonne question, 867 00:26:39.895 --> 00:26:47.879 je vais essayer d'y répondre dans ce que j'ai pu voir et dans tous les témoignages que j'ai pu avoir dans ce que je vois aussi dans mes immersions pour hommes, 868 00:26:47.911 --> 00:26:51.989 parce que j'accompagne beaucoup les hommes c'est que le meilleur moyen d'entrer dans ce sujet Merci. 869 00:26:52.133 --> 00:26:54.235 J'ai l'impression que ça doit être une souffrance pour l'homme. 870 00:26:54.820 --> 00:26:57.261 et que ça lui donne justement l'envie de bouger les choses, 871 00:26:57.322 --> 00:26:58.804 de changer les lignes et de bouger les murs, 872 00:26:58.805 --> 00:26:59.265 parce que sinon, 873 00:26:59.266 --> 00:26:59.523 en fait, 874 00:27:00.386 --> 00:27:01.047 c'est un peu compliqué. 875 00:27:01.105 --> 00:27:03.250 C'est-à-dire que soit le sujet n'est pas assumé, 876 00:27:03.492 --> 00:27:04.211 et on en a honte, 877 00:27:04.212 --> 00:27:06.695 et on va essayer de contourner et de l'éviter. 878 00:27:07.289 --> 00:27:09.836 Soit on va ressentir ça comme une sorte de reproche, 879 00:27:09.837 --> 00:27:11.211 et on va avoir une position très défensive, 880 00:27:11.461 --> 00:27:12.695 voire offensive par rapport à ça, 881 00:27:12.742 --> 00:27:13.039 tu vois. 882 00:27:13.695 --> 00:27:14.633 Et donc, 883 00:27:14.664 --> 00:27:15.836 il n'y aura pas de sujet de conversation. 884 00:27:16.242 --> 00:27:18.445 Ou soit c'est quelque chose qui commence à nous faire souffrir, 885 00:27:18.461 --> 00:27:18.867 ou en tout cas, 886 00:27:18.868 --> 00:27:19.992 le couple commence à en souffrir, 887 00:27:20.008 --> 00:27:20.929 et quand on tient au couple, 888 00:27:21.539 --> 00:27:22.914 ça devient un sujet où là, 889 00:27:22.915 --> 00:27:23.804 il est possible d'en parler. 890 00:27:23.992 --> 00:27:33.355 et je pense que c'est comment une femme pourrait aborder c'est une super question en réalité je sais pas si on a une vraie réponse mais tu vois le truc que tu dis là aussi je suis 891 00:27:33.753 --> 00:27:52.675 100% d'accord avec toi et à la fois j'ai pu le voir dans des messages de femmes qui m'écrivent et qui me parlent de leurs problématiques ou même dans des relations passées il y a aussi beaucoup d'hommes qui consomment ça et qui n'ont même pas conscience d'en souffrir parce que pour eux le problème ne vient pas du porno mais le problème vient de leur partenaire qui 892 00:27:52.691 --> 00:27:53.863 ne répond pas assez souvent à leur problème 893 00:27:53.920 --> 00:28:12.501 désirs qui n'en ne fait pas qui ne couche pas ça avec eux pas de la bonne manière pas si pas ça et du coup en fait bon là on sort les rames mais là c'est très très chaud donc peut-être la prio c'est qu'il ya déjà ils arrivent à écouter ton peu de castings joueurs non peut-être en réalité la prio c'est qu'ils arrivent à écouter leurs femmes qui souffrent en face et en 894 00:28:12.502 --> 00:28:23.282 fait c'est une souffrance qui est pas conscientisé de leur côté mais en fait il ya une personne qui souffre en face qui s'y retrouvent pas en fait voir qui se sent contrainte ou redevable de quelque chose alors qu'en réalité elle est redevable de... 895 00:28:23.428 --> 00:28:39.326 de rien du tout tu vois et la première chose c'est peut-être à défaut de témoigner de la souffrance de l'homme c'est de témoigner de la souffrance de la femme de ce qu'elle vit au quotidien pour que ça puisse sensibiliser l'homme et qu'il puisse comprendre qu'en fait peut-être que lui ça lui convient sa porno mais que la direction que le couple prend pas ça va pas tu vois que franchement ça 896 00:28:39.327 --> 00:28:48.287 va les tuer à petit feu en réalité et c'est pour ça qu'ils perdent de l'intimité c'est pour ça qu'au bout d'un moment ils communiquent plus qu'ils se trouvent dans des mondes différents et c'est pour ça qu'au bout d'un moment il y a de la frustration d'un côté, 897 00:28:48.616 --> 00:28:49.678 de la tristesse de l'autre, 898 00:28:49.787 --> 00:28:51.881 et puis qu'il y a tout simplement après une envie, 899 00:28:52.303 --> 00:28:52.741 tout simplement... 900 00:28:52.804 --> 00:28:57.327 peut-être de voir ailleurs ou de voir autre chose ou de connaître des choses différentes parce qu'on ne se sent plus comblé en fait, 901 00:28:57.347 --> 00:28:57.628 tu vois. 902 00:28:58.128 --> 00:28:58.812 Mais je pense que le... 903 00:28:59.773 --> 00:29:01.952 Je voudrais juste rassurer tout le monde qu'on est passé par là aussi. 904 00:29:02.132 --> 00:29:02.273 Ouais, 905 00:29:02.296 --> 00:29:03.296 on est complètement passé par là, 906 00:29:03.335 --> 00:29:03.476 ouais. 907 00:29:04.359 --> 00:29:04.476 Toi, 908 00:29:04.477 --> 00:29:06.296 il y a eu ta souffrance et avant qu'il y ait ta souffrance, 909 00:29:06.695 --> 00:29:11.585 il a fallu que je pète des câbles en disant que moi j'en pouvais plus parce que je souffrais sur ce point-là. 910 00:29:11.586 --> 00:29:11.960 Complètement, 911 00:29:11.961 --> 00:29:12.085 ouais. 912 00:29:12.726 --> 00:29:13.023 Et voilà, 913 00:29:13.085 --> 00:29:13.570 donc les choses, 914 00:29:13.585 --> 00:29:15.413 elles se font dans le temps. 915 00:29:17.449 --> 00:29:24.049 mais moi j'ai commencé en réalité à bouger par rapport à ce sujet tu vois c'est toujours ce fameux épisode de l'australie donc ça revient à peu près à 7 ans 8 ans 916 00:29:24.646 --> 00:29:27.948 Quand j'ai commencé à sentir que ça a commencé à être un vrai non pour toi, 917 00:29:28.030 --> 00:29:28.310 tu vois, 918 00:29:28.851 --> 00:29:30.233 des fois c'est là où les hommes on est pas très bon, 919 00:29:30.273 --> 00:29:31.753 c'est que énergétiquement c'est déjà un non, 920 00:29:32.054 --> 00:29:32.851 et on veut pas le sentir, 921 00:29:32.898 --> 00:29:33.577 ou émotionnellement, 922 00:29:34.116 --> 00:29:35.296 et des fois il faut se prendre un gros non, 923 00:29:35.413 --> 00:29:36.140 genre physique, 924 00:29:36.155 --> 00:29:36.460 tu vois, 925 00:29:36.616 --> 00:29:37.202 par une action, 926 00:29:37.476 --> 00:29:39.101 par une discussion très dure, 927 00:29:39.538 --> 00:29:42.062 pour commencer à prendre du recul et se dire ok là c'est peut-être un peu la merde, 928 00:29:42.063 --> 00:29:43.640 et là il y a peut-être des choses qu'il faut que je revoie, 929 00:29:44.140 --> 00:29:46.405 et peut-être qu'en effet je vais perdre ma relation de couple, 930 00:29:46.452 --> 00:29:48.202 je vais perdre mon partenaire ou ma partenaire, 931 00:29:48.233 --> 00:29:48.483 tu vois. 932 00:29:48.655 --> 00:29:49.546 Quand Chris parle d'un non, 933 00:29:49.624 --> 00:29:50.812 il est pas en train de dire juste, 934 00:29:51.015 --> 00:29:52.999 c'est pas un nom à l'acte sexuel on parle pas de consentement 935 00:29:53.406 --> 00:29:54.027 Quand elle dit un non, 936 00:29:54.087 --> 00:29:54.507 c'est en fait, 937 00:29:54.688 --> 00:29:55.467 je ne veux même plus de toi. 938 00:29:55.608 --> 00:29:56.108 Ouais, 939 00:29:56.229 --> 00:29:56.869 c'est je ne veux plus de toi, 940 00:29:56.908 --> 00:29:57.090 ou là, 941 00:29:57.091 --> 00:29:57.772 on ne se retrouve plus, 942 00:29:57.830 --> 00:29:59.170 ou si on continue dans cette direction, 943 00:29:59.190 --> 00:29:59.994 ça ne va pas le faire, 944 00:30:00.033 --> 00:30:00.573 tout simplement. 945 00:30:01.651 --> 00:30:02.994 On est presque au niveau du non, 946 00:30:03.518 --> 00:30:04.174 peut-être un peu fort, 947 00:30:04.198 --> 00:30:05.494 un peu au niveau du non ultimatum, 948 00:30:06.658 --> 00:30:07.260 il faut que ça change. 949 00:30:07.261 --> 00:30:08.721 On ne peut plus continuer comme ça. 950 00:30:09.323 --> 00:30:09.580 Et moi, 951 00:30:09.658 --> 00:30:10.237 c'est à ce moment-là, 952 00:30:10.721 --> 00:30:11.565 quand j'ai senti que pour toi, 953 00:30:11.580 --> 00:30:13.533 on ne pouvait plus continuer comme ça, 954 00:30:14.112 --> 00:30:16.315 que ça m'a mis un petit peu en souffrance, 955 00:30:16.643 --> 00:30:17.565 parce qu'on était en écho, 956 00:30:17.955 --> 00:30:19.268 mais que j'ai commencé à me poser des questions, 957 00:30:19.283 --> 00:30:21.315 et que ça a été le début du chemin, 958 00:30:21.346 --> 00:30:21.971 mais le tout début. 959 00:30:22.442 --> 00:30:23.163 et encore ça a pris du temps. 960 00:30:24.104 --> 00:30:24.764 Après l'avantage, 961 00:30:25.084 --> 00:30:25.725 je pense que tu vois, 962 00:30:25.846 --> 00:30:28.668 j'aurais pu gagner ce temps si de mon côté, 963 00:30:29.309 --> 00:30:30.149 j'avais fait l'effort, 964 00:30:30.590 --> 00:30:32.653 je pense que le fait de s'éduquer sur ces sujets, 965 00:30:32.770 --> 00:30:33.770 ça fait une grande différence. 966 00:30:33.771 --> 00:30:34.754 Et si j'avais été curieux, 967 00:30:35.215 --> 00:30:35.598 demandeur, 968 00:30:35.614 --> 00:30:37.739 que j'avais fait l'effort dès le début de m'éduquer, 969 00:30:38.075 --> 00:30:39.356 on aurait pu gagner énormément de temps. 970 00:30:39.559 --> 00:30:40.903 Pourquoi vous mettez autant de temps les mecs, 971 00:30:40.904 --> 00:30:41.168 en fait, 972 00:30:41.215 --> 00:30:41.543 pour tout ? 973 00:30:41.575 --> 00:30:43.200 Parce que c'est une vraie question, 974 00:30:43.215 --> 00:30:43.637 je suis désolée, 975 00:30:43.638 --> 00:30:44.137 c'est hors sujet, 976 00:30:44.168 --> 00:30:44.700 mais tu vois, 977 00:30:44.701 --> 00:30:45.028 même ça, 978 00:30:45.231 --> 00:30:47.293 le truc de s'éduquer sur la sexualité, 979 00:30:47.340 --> 00:30:49.106 moi c'est un truc que je t'ai demandé pendant des années. 980 00:30:49.606 --> 00:30:50.903 et pendant des années tu l'as pas fait 981 00:30:51.574 --> 00:30:52.375 Pourquoi vous mettez autant de temps, 982 00:30:52.376 --> 00:30:52.615 en fait ? 983 00:30:53.016 --> 00:30:54.678 Parce que je pense qu'on est sur un... 984 00:30:54.858 --> 00:30:55.379 Comme on le disait, 985 00:30:55.380 --> 00:30:57.961 on est sur un gros privilège bien arrangé qui fait qu'en fait, 986 00:30:58.059 --> 00:30:58.402 les hommes, 987 00:30:58.403 --> 00:31:00.566 on pense que la sexualité nous est due. 988 00:31:01.504 --> 00:31:02.348 On le pense encore. 989 00:31:02.762 --> 00:31:04.324 Je le vois des fois dans des échanges d'hommes, 990 00:31:04.809 --> 00:31:05.926 sur des réseaux ou peu importe, 991 00:31:06.566 --> 00:31:08.551 que la femme reste encore une ressource pour l'homme, 992 00:31:08.566 --> 00:31:08.785 en fait, 993 00:31:08.786 --> 00:31:09.176 si tu veux. 994 00:31:09.504 --> 00:31:10.254 Et qu'à partir de là, 995 00:31:10.379 --> 00:31:14.473 on est privilégié que personne n'a envie de sortir de son privilège pour se mettre à niveau et se dire qu'en fait... 996 00:31:14.504 --> 00:31:15.020 En fait, 997 00:31:15.021 --> 00:31:15.598 c'est un dû, 998 00:31:15.723 --> 00:31:15.863 quoi. 999 00:31:15.864 --> 00:31:15.973 Ouais, 1000 00:31:15.974 --> 00:31:16.301 c'est un dû, 1001 00:31:16.302 --> 00:31:16.473 en fait. 1002 00:31:16.474 --> 00:31:17.020 Et c'est ça qui est ouf, 1003 00:31:17.035 --> 00:31:17.473 c'est que tu dis, 1004 00:31:17.520 --> 00:31:19.066 même quand t'es le mec le plus gentil du monde, 1005 00:31:19.535 --> 00:31:20.066 t'es quand même... 1006 00:31:20.718 --> 00:31:21.939 Assis sur un trône de merde, 1007 00:31:21.959 --> 00:31:22.320 excuse-moi, 1008 00:31:22.321 --> 00:31:22.900 je suis désolée, 1009 00:31:22.920 --> 00:31:23.980 mais franchement c'est chiant. 1010 00:31:23.981 --> 00:31:24.140 Ouais, 1011 00:31:24.361 --> 00:31:25.140 mais complètement, 1012 00:31:25.344 --> 00:31:25.762 complètement. 1013 00:31:27.062 --> 00:31:28.465 C'est quoi le lien maintenant que tu fais, 1014 00:31:29.203 --> 00:31:31.726 maintenant qu'on a eu cette fameuse discussion là sur le scooter en gros, 1015 00:31:32.133 --> 00:31:36.070 c'est quoi le lien que tu fais entre le soulagement que tu éprouvais, 1016 00:31:36.312 --> 00:31:42.094 enfin ce besoin d'avoir des rapports réguliers souvent avec ta partenaire, 1017 00:31:42.125 --> 00:31:42.875 la consommation de porno, 1018 00:31:42.906 --> 00:31:43.984 un peu tout ce dont on vient de parler, 1019 00:31:44.578 --> 00:31:47.422 et la gestion des émotions chez l'homme. 1020 00:31:48.625 --> 00:31:49.140 Non mais parce que... 1021 00:31:49.590 --> 00:31:50.351 On peut le dire aussi, 1022 00:31:51.392 --> 00:31:53.434 la majeure partie des femmes consultes, 1023 00:31:53.453 --> 00:31:54.256 font de la thérapie, 1024 00:31:54.334 --> 00:31:54.533 psy, 1025 00:31:54.635 --> 00:31:54.854 etc. 1026 00:31:55.033 --> 00:31:55.955 La majeure partie des hommes, 1027 00:31:55.956 --> 00:31:56.576 ce n'est pas le cas. 1028 00:31:56.737 --> 00:31:57.276 Et pourtant, 1029 00:31:57.479 --> 00:31:58.502 la santé mentale chez les hommes, 1030 00:31:58.503 --> 00:31:59.182 ce n'est pas la folie non plus. 1031 00:31:59.183 --> 00:31:59.721 Ce n'est pas la folie. 1032 00:31:59.722 --> 00:32:00.338 Sachant qu'en plus, 1033 00:32:00.424 --> 00:32:03.885 la majeure partie des hommes sont seuls et n'ont pas d'amis à qui se confier. 1034 00:32:03.924 --> 00:32:04.987 Puisque depuis la puberté, 1035 00:32:05.041 --> 00:32:09.166 vous êtes encouragés à vous appeler bro pour montrer que vous êtes bien des bons hommes, 1036 00:32:09.182 --> 00:32:09.885 bien séparés. 1037 00:32:09.916 --> 00:32:12.119 Et qu'il n'y a pas de vulnérabilité entre vous, 1038 00:32:13.979 --> 00:32:14.588 vous ne vous lirez pas. 1039 00:32:14.589 --> 00:32:15.994 Donc votre meuf fait le petit tuto à mes yeux. 1040 00:32:17.487 --> 00:32:25.613 c'est une question rallonge j'avais besoin de viser mon sac non mais voilà votre meuf fait le psy gratos toute l'année donc c'est quoi le rapport ? 1041 00:32:25.637 --> 00:32:33.340 oui j'en ai fait un épisode de podcast où j'expliquais que la plupart des thérapies concernées des femmes je crois que c'est 70 ou 80% 1042 00:32:34.558 --> 00:32:44.355 là où par exemple chez les hommes alors oui il y a beaucoup plus de suicides mais parce que les hommes vont souvent au bout des choses mais qu'il n'y a que très peu d'hommes aujourd'hui qui se prennent en charge et qui consultent et qui... 1043 00:32:44.698 --> 00:32:46.918 utilisent leur partenaire en tout cas comme une thérapeute. 1044 00:32:47.438 --> 00:32:48.957 C'est quoi le lien que tu fais avec... 1045 00:32:48.958 --> 00:32:49.239 Le lien ? 1046 00:32:49.539 --> 00:32:53.379 Maintenant que tu as vraiment pris beaucoup de recul, 1047 00:32:53.418 --> 00:32:55.660 c'est quoi le lien que tu fais avec tout ça et la gestion des émotions ? 1048 00:32:55.864 --> 00:32:56.098 Alors, 1049 00:32:56.762 --> 00:32:58.325 je pense que la gestion des émotions, 1050 00:32:58.340 --> 00:32:59.200 c'est encore un vrai sujet. 1051 00:32:59.559 --> 00:33:02.489 On a beau parler de vulnérabilité chez les hommes et dire ça va mieux, 1052 00:33:02.535 --> 00:33:02.785 tout ça, 1053 00:33:03.442 --> 00:33:03.989 en réalité non, 1054 00:33:04.879 --> 00:33:05.442 ça ne va pas mieux. 1055 00:33:05.443 --> 00:33:05.660 En fait, 1056 00:33:06.098 --> 00:33:06.660 les émotions, 1057 00:33:06.739 --> 00:33:08.520 c'est un sujet qui est encore un petit peu tabou chez les hommes. 1058 00:33:08.521 --> 00:33:08.629 Moi, 1059 00:33:08.630 --> 00:33:11.223 je le vois parce que j'ai des immersions et je vois que souvent les problématiques, 1060 00:33:11.785 --> 00:33:14.145 c'est je suis à Nob et j'ai encore du mal à exprimer mes émotions 1061 00:33:14.726 --> 00:33:16.868 Mais parce que je pense qu'on intellectualise trop ça aussi, 1062 00:33:16.948 --> 00:33:19.189 où parfois exprimer une émotion c'est juste pleurer et crier un coup. 1063 00:33:19.872 --> 00:33:20.493 Mais pour le coup, 1064 00:33:21.774 --> 00:33:23.814 en fait c'est comme si la pornographie, 1065 00:33:23.993 --> 00:33:25.157 ou la masturbation compulsive, 1066 00:33:25.173 --> 00:33:25.876 ou peut-être d'autres choses, 1067 00:33:26.220 --> 00:33:26.978 c'est un peu notre shortcut. 1068 00:33:27.321 --> 00:33:28.501 Donc dès qu'il y a une émotion, 1069 00:33:29.220 --> 00:33:29.564 colère, 1070 00:33:29.618 --> 00:33:30.157 frustration, 1071 00:33:30.360 --> 00:33:31.001 et qu'il y a besoin, 1072 00:33:31.282 --> 00:33:32.110 en tout cas qu'il y a une tension, 1073 00:33:32.111 --> 00:33:33.017 et qu'il y a besoin de se soulager, 1074 00:33:33.439 --> 00:33:34.845 c'est un petit peu l'extension. 1075 00:33:35.064 --> 00:33:36.314 C'est la chose la plus simple à activer. 1076 00:33:36.720 --> 00:33:38.548 Et là j'en parle, 1077 00:33:38.549 --> 00:33:39.751 mais je suis sûr qu'il y a des hommes qui même, 1078 00:33:40.626 --> 00:33:42.798 ça va peut-être dégoûter certaines personnes ou des femmes mais 1079 00:33:43.082 --> 00:33:48.526 qui sur leur lieu de travail ou dans des endroits se sont masturbés juste pour se soulager instantanément parce que par exemple ça allait pas tu vois. 1080 00:33:48.948 --> 00:33:52.253 Donc tellement c'est imprimé en nous et tellement ça va permettre de se soulager. 1081 00:33:52.308 --> 00:33:58.558 Donc pour le coup ça amène une fois de plus à un truc de hyper arrangé mais qui ne fait pas travailler sur le fait de quand j'ai de la frustration, 1082 00:33:58.559 --> 00:33:59.058 de la colère, 1083 00:33:59.073 --> 00:34:01.948 est-ce que je peux poser mon cul et ne serait-ce que ressentir ce que j'ai, 1084 00:34:02.058 --> 00:34:03.229 pouvoir peut-être le nommer, 1085 00:34:03.245 --> 00:34:03.917 en parler à quelqu'un, 1086 00:34:03.979 --> 00:34:04.526 demander de l'aide, 1087 00:34:04.527 --> 00:34:12.308 me prendre en charge ou vraiment ressentir c'est quoi le fond du problème plus que de venir traiter le symptôme avec de la masturbation et être dans cette boucle de récompense avec le circuit de la récompense. 1088 00:34:12.726 --> 00:34:13.587 de dès que ça ne va pas, 1089 00:34:13.588 --> 00:34:14.128 je sais que j'ai ça, 1090 00:34:14.830 --> 00:34:15.771 et de continuer ainsi en fait. 1091 00:34:16.353 --> 00:34:20.380 Donc je pense que c'est peut-être ce qui nous dessert justement, 1092 00:34:20.459 --> 00:34:23.341 c'est qu'on ne prend pas le temps de voir les autres modalités qu'on a. 1093 00:34:23.766 --> 00:34:25.027 et notamment la thérapie, 1094 00:34:25.048 --> 00:34:26.489 l'accompagnement et plein d'autres modalités, 1095 00:34:26.890 --> 00:34:28.890 pour justement arriver à gérer ces tensions qu'on a, 1096 00:34:28.972 --> 00:34:30.573 ces conflits internes qu'on peut avoir, 1097 00:34:30.972 --> 00:34:33.276 et se dire qu'en fait la pornographie n'est pas une finalité, 1098 00:34:33.417 --> 00:34:34.112 n'est pas une fin à soi, 1099 00:34:34.198 --> 00:34:36.620 et qu'à rester bloqué justement dans ce schéma-là, 1100 00:34:37.159 --> 00:34:39.519 c'est ce qui fait qu'on n'avance pas plus sur notre gestion émotionnelle, 1101 00:34:39.520 --> 00:34:42.284 et c'est ce qui fait qu'on continue à consommer tout simplement de la pornographie, 1102 00:34:42.285 --> 00:34:43.659 et à penser aussi que c'est un dû en fait, 1103 00:34:43.660 --> 00:34:44.925 et que c'est tout à fait normal en réalité, 1104 00:34:45.284 --> 00:34:46.675 et qu'un homme ça fonctionne comme ça en fait. 1105 00:34:47.144 --> 00:34:47.831 C'est très bête mais... 1106 00:34:48.253 --> 00:34:50.331 Donc si je devais résumer trois choses, 1107 00:34:50.425 --> 00:34:51.675 je dirais qu'en fait... 1108 00:34:51.990 --> 00:34:52.850 Une des premières choses, 1109 00:34:52.851 --> 00:34:55.231 c'est déjà d'apprendre à exprimer, 1110 00:34:55.330 --> 00:34:56.211 gérer ses émotions, 1111 00:34:56.289 --> 00:34:56.993 consulter, 1112 00:34:57.071 --> 00:34:57.832 aller en thérapie, 1113 00:34:57.891 --> 00:34:58.012 etc. 1114 00:34:58.953 --> 00:34:59.133 Deux, 1115 00:34:59.192 --> 00:35:05.196 il y a aussi se déconstruire et apprendre les choses par rapport à l'objectification et la sexualisation du corps de la femme. 1116 00:35:05.414 --> 00:35:05.852 Parce qu'en fait, 1117 00:35:05.875 --> 00:35:07.313 c'est ce qui crée tous ces trucs-là. 1118 00:35:07.571 --> 00:35:08.696 La sexualité de manière générale, 1119 00:35:08.697 --> 00:35:08.821 même. 1120 00:35:08.852 --> 00:35:09.211 Et voilà, 1121 00:35:09.289 --> 00:35:12.493 la sexualité de manière générale. 1122 00:35:12.852 --> 00:35:13.321 Et trois, 1123 00:35:13.821 --> 00:35:15.071 revenir sur ses conditionnements, 1124 00:35:15.258 --> 00:35:16.711 de tout ce qui est un petit peu normalisé, 1125 00:35:17.055 --> 00:35:18.789 tester sans pornographie, 1126 00:35:18.836 --> 00:35:20.414 et ça va changer complètement son rapport à l'autre. 1127 00:35:20.415 --> 00:35:21.196 Complètement. 1128 00:35:21.658 --> 00:35:22.318 Je suis persuadé, 1129 00:35:22.759 --> 00:35:28.521 pour avoir mis en place ce protocole et avoir vu des témoignages de centaines et centaines d'hommes, 1130 00:35:30.260 --> 00:35:31.142 à quel point c'est puissant, 1131 00:35:31.143 --> 00:35:32.244 à quel point ça fonctionne, 1132 00:35:32.744 --> 00:35:33.978 que par contre ça peut être déstabilisant, 1133 00:35:33.979 --> 00:35:36.963 parce que tu peux te retrouver dans des moments où en effet tu es en flatline et tu n'as plus de libido, 1134 00:35:37.478 --> 00:35:42.221 que plus longtemps tu es resté dans les addictions de type pornographie, 1135 00:35:42.361 --> 00:35:42.924 masturbation, 1136 00:35:42.939 --> 00:35:44.096 et plus ça va prendre du temps en fait, 1137 00:35:44.783 --> 00:35:46.377 mais que pour régler des troubles de la sexualité, 1138 00:35:46.502 --> 00:35:49.502 pour redécouvrir son énergie sexuelle, 1139 00:35:49.580 --> 00:35:49.924 pour eux. 1140 00:35:50.382 --> 00:36:07.321 changer son rapport même à la femme ou aux hommes par rapport à la sexualité tu vois je pense que tous les hommes qui ont consommé de la pornographie qui en sont toujours dedans devrait passer par là en fait il n'y a pas il n'y a pas meilleur moyen que de devoir couper avec ça pour progresser sur différentes différentes 1141 00:36:07.352 --> 00:36:19.086 comment je peux dire ça sur différents aspects en fait tu vois c'est pas juste que pour le trouble de la sexualité c'est tellement c'est tellement plus globale sur même ne serait-ce que pour le conditionnement mais bon je pense que là ça va prendre beaucoup de temps 1142 00:36:20.083 --> 00:36:22.246 Le mythe de la virilité encore de beau jour devant le loup. 1143 00:36:22.265 --> 00:36:23.445 Ouais, 1144 00:36:23.765 --> 00:36:24.007 tu vois, 1145 00:36:24.008 --> 00:36:24.546 ça c'est un point, 1146 00:36:24.547 --> 00:36:25.488 je peux en parler rapidement, 1147 00:36:25.546 --> 00:36:26.328 mais le protocole, 1148 00:36:26.329 --> 00:36:26.968 là où il n'est pas facile, 1149 00:36:26.969 --> 00:36:27.511 c'est que souvent, 1150 00:36:27.531 --> 00:36:28.273 quand on est en flatline, 1151 00:36:28.914 --> 00:36:31.437 ça vient toucher le côté virilité de j'ai plus de libido, 1152 00:36:31.632 --> 00:36:34.437 donc peut-être même que j'ai plus d'érection, 1153 00:36:34.476 --> 00:36:34.914 tout simplement, 1154 00:36:34.960 --> 00:36:35.875 même le matin quand je me lève. 1155 00:36:36.406 --> 00:36:37.359 Et pour beaucoup d'hommes, 1156 00:36:37.360 --> 00:36:38.578 ça remet en question la virilité, 1157 00:36:38.656 --> 00:36:41.421 parce que la virilité est encore beaucoup assimilée au côté sexuel, 1158 00:36:41.437 --> 00:36:41.718 tu vois, 1159 00:36:42.359 --> 00:36:44.781 ou à la capacité de pénétrer ou de faire jouer, 1160 00:36:44.782 --> 00:36:45.312 tout simplement. 1161 00:36:45.953 --> 00:36:46.531 Et pour le coup, 1162 00:36:46.593 --> 00:36:47.250 certaines personnes, 1163 00:36:47.312 --> 00:36:48.062 pour se rassurer, 1164 00:36:48.174 --> 00:36:52.599 pendant le protocole vont retomber dans la pornographie pour voir qu'elles ressentent bien quelque chose, 1165 00:36:52.600 --> 00:36:53.279 qu'elles ont du désir, 1166 00:36:53.280 --> 00:36:57.021 qu'elles peuvent continuer à éjaculer et retomber justement dans la consommation de porno. 1167 00:36:57.022 --> 00:37:01.224 Je te vois tellement différent. 1168 00:37:01.810 --> 00:37:02.670 Au-delà de la virilité, 1169 00:37:03.467 --> 00:37:05.529 je te vois tellement mieux dans ta peau, 1170 00:37:06.092 --> 00:37:07.467 tellement plus confiant, 1171 00:37:08.451 --> 00:37:09.107 il bat des cils, 1172 00:37:09.108 --> 00:37:09.732 il me fait des yeux doux. 1173 00:37:11.060 --> 00:37:11.373 Non mais, 1174 00:37:12.232 --> 00:37:13.435 je te vois tellement mieux, 1175 00:37:13.513 --> 00:37:14.482 tellement plus confiant, 1176 00:37:14.560 --> 00:37:15.201 tellement plus... 1177 00:37:16.478 --> 00:37:18.640 ancrer bien dans tes pompes. 1178 00:37:18.700 --> 00:37:19.501 Tu vois ce que je veux dire ? 1179 00:37:19.581 --> 00:37:20.862 Il n'y a pas de malaise, 1180 00:37:20.863 --> 00:37:23.046 il n'y a rien de cringe. 1181 00:37:23.905 --> 00:37:24.026 Ouais. 1182 00:37:24.308 --> 00:37:26.706 Mais parce que je pense que cette histoire-là, 1183 00:37:26.730 --> 00:37:27.487 ça soulève plein de choses. 1184 00:37:27.488 --> 00:37:30.230 Ça soulève justement les questions sur la masculinité, 1185 00:37:30.370 --> 00:37:31.073 sur la virilité, 1186 00:37:31.190 --> 00:37:32.190 sur le rapport homme-femme, 1187 00:37:32.292 --> 00:37:33.409 sur notre propre sexualité, 1188 00:37:34.300 --> 00:37:36.284 sur même les différentes voies pour éprouver du plaisir. 1189 00:37:37.144 --> 00:37:38.222 Ça soulève plein de choses. 1190 00:37:38.223 --> 00:37:39.706 Mais quand t'es enfermée dans ta pornographie, 1191 00:37:39.737 --> 00:37:42.144 ou dans le fait de sexualiser une femme et de continuer comme ça, 1192 00:37:42.222 --> 00:37:45.440 ou de te soulager avec le porno dès que t'as une émotion que t'as du mal à gérer, 1193 00:37:45.810 --> 00:38:01.281 tu restes dans un entonnoir et tu vois pas plus loin que le bout de ton nez oui et puis c'est vrai que là cet épisode on aborde juste le sujet précis de cette discussion là mais il y a plein d'autres sujets de discussion qui sont liés à celui là qu'on a aussi eu du style le jour 1194 00:38:01.282 --> 00:38:12.391 où je t'ai dit mais de toute façon tu n'aimes pas les femmes tu es persuadé de les aimer mais tu n'aimes pas les femmes et que tu t'es réveillé le lendemain après avoir fait une nuit blanche et que tu m'as dit t'as raison j'aime pas les femmes mais je veux bien apprendre à les aimer 1195 00:38:14.550 --> 00:38:14.670 Non, 1196 00:38:14.690 --> 00:38:16.131 mais vrai sujet, 1197 00:38:16.132 --> 00:38:16.690 mais ça sera pour un autre... 1198 00:38:16.731 --> 00:38:17.391 C'est un vrai sujet, 1199 00:38:17.510 --> 00:38:18.752 c'est intéressant pour en parler. 1200 00:38:18.791 --> 00:38:20.873 Mais c'est lié à tout ça, 1201 00:38:20.912 --> 00:38:21.151 en fait, 1202 00:38:21.190 --> 00:38:22.674 c'est lié à tout ça. 1203 00:38:22.791 --> 00:38:22.908 Oui, 1204 00:38:23.073 --> 00:38:24.229 c'est complètement lié à ça. 1205 00:38:24.752 --> 00:38:29.174 Quand tu regardes le rapport que tu as avec les femmes, 1206 00:38:29.190 --> 00:38:30.260 et qu'est-ce que tu alimentes, 1207 00:38:30.291 --> 00:38:31.401 et comment tu es conditionné, 1208 00:38:31.416 --> 00:38:31.698 tu te dis, 1209 00:38:31.699 --> 00:38:32.041 mais en fait, 1210 00:38:32.088 --> 00:38:32.213 non, 1211 00:38:32.229 --> 00:38:33.416 je ne peux pas aller dans le sens de la femme, 1212 00:38:33.448 --> 00:38:34.510 je vais dans le sens de l'homme, 1213 00:38:34.573 --> 00:38:35.276 dans les arrangements, 1214 00:38:35.369 --> 00:38:36.119 dans ce qui me convient. 1215 00:38:36.151 --> 00:38:36.854 Je n'aime pas la femme, 1216 00:38:36.855 --> 00:38:37.073 je l'obéis. 1217 00:38:37.074 --> 00:38:37.479 Et en fait, 1218 00:38:38.510 --> 00:38:38.869 pour le coup, 1219 00:38:38.870 --> 00:38:39.073 voilà, 1220 00:38:39.994 --> 00:38:40.229 j'aime... 1221 00:38:42.159 --> 00:38:42.741 le pouvoir, 1222 00:38:42.800 --> 00:38:44.702 l'influence que j'ai sur la femme ou ce genre de choses, 1223 00:38:44.843 --> 00:38:46.843 plus que la femme elle-même en fait. 1224 00:38:48.065 --> 00:38:48.706 Mais encore une fois, 1225 00:38:48.784 --> 00:38:49.667 tout ça c'est des conditionnements, 1226 00:38:49.668 --> 00:38:50.347 ça prend du temps. 1227 00:38:51.909 --> 00:38:54.675 Je voudrais juste qu'on termine cet épisode parce que je sais que nous, 1228 00:38:55.394 --> 00:38:57.034 on en parle facilement de ça maintenant. 1229 00:38:58.378 --> 00:38:58.503 Bon, 1230 00:38:58.504 --> 00:38:59.737 c'était pas forcément le cas au début, 1231 00:38:59.800 --> 00:39:01.081 mais on en parle facilement, 1232 00:39:01.082 --> 00:39:03.706 il y a encore beaucoup pour qui ça peut être difficile de parler de tout ça. 1233 00:39:05.950 --> 00:39:09.613 Soit vous pouvez mettre cet épisode en fond sonore pendant votre apéro. 1234 00:39:11.535 --> 00:39:12.374 Mais surtout pas ! 1235 00:39:13.820 --> 00:39:14.117 Pourquoi pas ? 1236 00:39:14.118 --> 00:39:15.179 Dans la voiture, 1237 00:39:15.343 --> 00:39:15.882 je sais pas, 1238 00:39:15.937 --> 00:39:16.421 je sais pas trop. 1239 00:39:16.624 --> 00:39:16.921 Soit 1240 00:39:18.499 --> 00:39:21.523 Chris a un podcast qui s'adresse qu'aux hommes, 1241 00:39:22.265 --> 00:39:25.624 donc c'est aussi parfois une meilleure voie d'entrée dans son univers, 1242 00:39:25.656 --> 00:39:27.765 et c'est plus agréable pour les hommes, 1243 00:39:28.031 --> 00:39:28.890 ça pique un peu moins. 1244 00:39:29.109 --> 00:39:29.953 Il y a deux playlists, 1245 00:39:30.046 --> 00:39:31.515 une sexualité masculine et une couple. 1246 00:39:31.749 --> 00:39:32.203 Bon bah voilà, 1247 00:39:32.312 --> 00:39:32.593 comme ça, 1248 00:39:33.515 --> 00:39:33.812 nickel, 1249 00:39:33.890 --> 00:39:35.124 comme ça pour ceux que ça intéresse. 1250 00:39:35.470 --> 00:39:35.590 Après, 1251 00:39:35.591 --> 00:39:36.671 il y en a aussi que ça n'intéresse pas. 1252 00:39:37.092 --> 00:39:37.532 Complètement. 1253 00:39:38.032 --> 00:39:38.393 Mais sinon, 1254 00:39:38.412 --> 00:39:40.735 ça peut être des discussions qu'on peut amener tout doucement. 1255 00:39:41.215 --> 00:39:41.496 Et puis, 1256 00:39:41.497 --> 00:39:44.719 il y a aussi tous les sujets de conflit et les sujets d'engueulades. 1257 00:39:45.383 --> 00:39:46.383 Si c'est sur ces sujets-là, 1258 00:39:46.500 --> 00:39:47.821 c'est aussi qu'il y a des choses à déconstruire, 1259 00:39:47.822 --> 00:39:48.524 il y a des trucs à amener. 1260 00:39:51.125 --> 00:39:51.289 Donc, 1261 00:39:51.328 --> 00:39:51.508 voilà. 1262 00:39:52.571 --> 00:39:53.868 C'est des sujets qui prennent du temps. 1263 00:39:53.914 --> 00:39:54.289 En tout cas, 1264 00:39:54.290 --> 00:39:57.899 je pense qu'une des choses les plus importantes à propos de ces sujets, 1265 00:39:57.900 --> 00:40:01.899 c'est de savoir communiquer là-dessus et de communiquer dessus de manière franche sur ce qu'on ressent, 1266 00:40:01.930 --> 00:40:02.852 sur les douleurs qu'on a, 1267 00:40:02.961 --> 00:40:03.664 sur ce qu'on ressent. 1268 00:40:04.122 --> 00:40:04.983 Au plus profond de nous, 1269 00:40:05.043 --> 00:40:07.725 et moi je me rappellerai toujours d'un moment marquant qu'il y a eu il y a quelques années, 1270 00:40:07.726 --> 00:40:11.990 où quand je t'ai expliqué la souffrance que je ressentais au quotidien de me sentir objectifiée par toi, 1271 00:40:12.932 --> 00:40:14.393 alors que tu n'avais aucune conscience, 1272 00:40:14.572 --> 00:40:17.838 c'était un moment pour moi qui était extrêmement éprouvant et j'ai explosé, 1273 00:40:18.252 --> 00:40:22.533 mais où je te faisais comprendre que je me sentais comme une gazelle dans la savane, 1274 00:40:23.065 --> 00:40:23.846 dans la maison tout le temps, 1275 00:40:23.847 --> 00:40:26.830 et que ça me mettait une pression en permanent sur moi, 1276 00:40:26.924 --> 00:40:29.565 et que j'envisageais même de vivre seule alors que je t'aimais. 1277 00:40:30.334 --> 00:40:31.495 C'était une explosion de souffrance, 1278 00:40:31.496 --> 00:40:31.856 mais en tout cas, 1279 00:40:31.876 --> 00:40:33.157 c'est des choses qui sont importantes. 1280 00:40:33.158 --> 00:40:33.276 Donc, 1281 00:40:33.277 --> 00:40:34.058 je pense que la prio, 1282 00:40:34.157 --> 00:40:35.919 c'est de communiquer sur comment on se sent, 1283 00:40:36.380 --> 00:40:37.341 pas d'accuser l'autre, 1284 00:40:37.360 --> 00:40:37.482 etc. 1285 00:40:37.782 --> 00:40:38.505 Parce qu'encore une fois, 1286 00:40:38.841 --> 00:40:39.286 homme ou femme, 1287 00:40:39.302 --> 00:40:40.802 on a des conditionnements des deux côtés. 1288 00:40:41.028 --> 00:40:41.185 Donc, 1289 00:40:41.263 --> 00:40:41.646 en fait, 1290 00:40:41.864 --> 00:40:42.247 on dit, 1291 00:40:42.403 --> 00:40:42.989 on entretient, 1292 00:40:42.990 --> 00:40:45.247 on cultive beaucoup de choses dont on ne se rend même pas compte. 1293 00:40:45.271 --> 00:40:45.786 Les conditionnements, 1294 00:40:45.810 --> 00:40:47.153 c'est vraiment des trucs qu'on se trimballe. 1295 00:40:47.919 --> 00:40:48.247 Donc voilà, 1296 00:40:48.325 --> 00:40:53.482 juste ouvrir la discussion et parler de soi et de dire comment on se sent et d'être très au clair aussi avec ses besoins, 1297 00:40:53.497 --> 00:40:54.216 ses limites et tout ça. 1298 00:40:54.794 --> 00:40:54.919 Ça, 1299 00:40:54.950 --> 00:40:55.653 c'est un bon point. 1300 00:40:55.750 --> 00:41:14.453 un jour tu m'as dit mais t'es un prédateur et je te rappelle comme j'étais monté dans les tours moi de quoi je suis un prédateur moi je suis un prédateur tu l'avais pas dit tout à fait comme ça avec ma délicatesse légendaire et pour le coup ça m'avait beaucoup remué ça avait créé beaucoup de questionnements en moi on en avait parlé en fait derrière mais 1301 00:41:14.469 --> 00:41:23.438 tu vois des fois ça peut être en effet une démarche où on se pose et on en parle et des fois le petit côté aussi confrontant qui te met un petit peu la petite clacounette pour que tu regardes aussi un peu plus 1302 00:41:24.198 --> 00:41:24.979 les choses en face, 1303 00:41:25.380 --> 00:41:35.411 il y a besoin aussi c'est à dire qu'au bout d'un moment quand ça rentre pas il faut trouver la modalité qui permet de faire rentrer les choses c'est peut-être un peu dur mais pas blâmer mais secouer quoi non voilà pas blâmer, 1304 00:41:35.669 --> 00:41:49.028 je pense que le but c'est pas de culpabiliser la personne en face mais c'est de dire quand ça va pas et que là on peut trouver des solutions ensemble mais qu'il va falloir se bouger et puis après bon moi c'est je le dis souvent je me sens chanceuse d'avoir enfin chanceuse, 1305 00:41:49.356 --> 00:41:50.778 je pense que ça devrait être la normalité 1306 00:41:51.322 --> 00:41:52.623 Mais en tout cas, 1307 00:41:52.624 --> 00:41:58.089 je suis contente et j'ai de la gratitude d'être en couple avec un homme qui fait ce chemin-là, 1308 00:41:58.347 --> 00:41:59.253 qui fait ce chemin-là avec moi, 1309 00:41:59.331 --> 00:42:02.495 qui a envie de le faire malgré ses privilèges d'homme et qui veut le faire, 1310 00:42:02.496 --> 00:42:02.613 etc. 1311 00:42:02.870 --> 00:42:03.753 Donc je suis très contente. 1312 00:42:04.292 --> 00:42:04.933 Mais voilà, 1313 00:42:05.316 --> 00:42:10.660 c'est juste que c'est un chemin qui peut prendre parfois du temps et que pour autant, 1314 00:42:10.661 --> 00:42:12.066 je pense que c'est vraiment très, 1315 00:42:12.097 --> 00:42:12.769 très nécessaire. 1316 00:42:12.847 --> 00:42:12.956 Là, 1317 00:42:12.957 --> 00:42:15.050 je parle pour les femmes qui sont dans des couples hétéros, 1318 00:42:15.051 --> 00:42:17.831 d'être fermes aussi sur nos besoins, 1319 00:42:17.894 --> 00:42:18.394 nos attentes, 1320 00:42:18.410 --> 00:42:18.535 etc. 1321 00:42:18.831 --> 00:42:20.769 Il y a plein de choses qu'on pense être normales qui ne le sont pas. 1322 00:42:21.326 --> 00:42:27.913 Et je pense qu'il faut être intransigeante sur nos sentiments de sécurité dans notre relation, 1323 00:42:28.053 --> 00:42:31.873 sur la manière dont on se ressent, 1324 00:42:31.897 --> 00:42:32.717 dont on se sent respecté, 1325 00:42:32.795 --> 00:42:33.881 dont on se sent écouté, 1326 00:42:34.022 --> 00:42:35.959 dont on se sent comblé, 1327 00:42:36.561 --> 00:42:38.280 si on ressent de la pression sexuelle, 1328 00:42:38.281 --> 00:42:38.405 etc. 1329 00:42:38.686 --> 00:42:38.858 Même, 1330 00:42:38.920 --> 00:42:39.170 tu vois, 1331 00:42:39.171 --> 00:42:39.545 par exemple, 1332 00:42:39.998 --> 00:42:43.170 ça m'arrive régulièrement d'avoir des messages de femmes qui me disent 1333 00:42:43.702 --> 00:42:46.889 « quand je dis non à mon mari pour avoir un rapport, 1334 00:42:46.967 --> 00:42:48.108 il fait la gueule et il boude, 1335 00:42:48.155 --> 00:42:48.280 etc. » 1336 00:42:48.920 --> 00:42:49.186 Mais ça, 1337 00:42:49.311 --> 00:42:50.952 c'est tout sauf normal. 1338 00:42:51.378 --> 00:42:51.498 Ça, 1339 00:42:51.499 --> 00:42:52.339 c'est tout sauf normal. 1340 00:42:52.419 --> 00:42:52.679 Et moi, 1341 00:42:52.999 --> 00:42:53.521 je conseille, 1342 00:42:53.522 --> 00:42:54.021 mais encore une fois, 1343 00:42:54.022 --> 00:42:56.544 je ne suis pas quelqu'un de très important pour conseiller ça. 1344 00:42:56.685 --> 00:42:56.943 Juste, 1345 00:42:56.962 --> 00:42:57.263 en tout cas, 1346 00:42:57.306 --> 00:42:57.782 mon opinion, 1347 00:42:57.845 --> 00:43:00.446 c'est mais ce n'est pas tolérable, 1348 00:43:00.447 --> 00:43:00.704 en fait. 1349 00:43:00.728 --> 00:43:03.087 Et je pense qu'il faut être intransigeant de ce genre de comportement. 1350 00:43:03.548 --> 00:43:03.712 Voilà. 1351 00:43:03.853 --> 00:43:04.595 Mais effectivement, 1352 00:43:04.611 --> 00:43:05.392 faire ce chemin à deux. 1353 00:43:05.611 --> 00:43:05.853 Merci. 1354 00:43:06.431 --> 00:43:07.454 C'est un chemin qui a pris du temps, 1355 00:43:07.455 --> 00:43:07.939 parce qu'au début, 1356 00:43:07.940 --> 00:43:08.173 tu vois, 1357 00:43:08.642 --> 00:43:09.970 j'avais complètement ce genre de comportement, 1358 00:43:09.971 --> 00:43:10.329 je pense. 1359 00:43:10.923 --> 00:43:11.673 Dans ce style, 1360 00:43:11.674 --> 00:43:14.579 je devais avoir ce type de comportement où je faisais le mec frustré, 1361 00:43:14.626 --> 00:43:14.845 tu vois. 1362 00:43:14.861 --> 00:43:16.361 ça sentait ce qu'il n'y avait pas du sexe. 1363 00:43:16.689 --> 00:43:17.907 Et ça n'a pas duré longtemps. 1364 00:43:18.542 --> 00:43:18.963 Mais au début, 1365 00:43:18.964 --> 00:43:20.404 tu n'avais peut-être pas le recul que tu avais aujourd'hui, 1366 00:43:20.484 --> 00:43:21.004 où aujourd'hui, 1367 00:43:21.005 --> 00:43:22.047 ça serait complètement intolérable, 1368 00:43:22.086 --> 00:43:23.629 et tu me mettrais une caisse, 1369 00:43:23.648 --> 00:43:23.886 tu vois, 1370 00:43:23.887 --> 00:43:24.367 et puis très bien. 1371 00:43:25.007 --> 00:43:26.988 Et je pense qu'on évolue les deux en même temps, 1372 00:43:27.027 --> 00:43:30.457 mais c'est pour ça que je trouve que c'est un sujet qui est hyper sensible des deux côtés. 1373 00:43:31.035 --> 00:43:31.418 Mais voilà, 1374 00:43:31.433 --> 00:43:35.980 il faut avoir à la fois une forme de réceptivité et d'envie de pouvoir l'évoquer pour qu'on puisse évoluer ensemble, 1375 00:43:35.981 --> 00:43:36.214 tu vois. 1376 00:43:37.402 --> 00:43:37.933 Et pour les hommes, 1377 00:43:37.934 --> 00:43:38.714 pour mettre un petit mot là, 1378 00:43:39.058 --> 00:43:41.308 quand on prend du recul par rapport à ça, 1379 00:43:41.309 --> 00:43:41.605 au début, 1380 00:43:41.606 --> 00:43:42.699 on peut être très dur avec nous-mêmes, 1381 00:43:43.433 --> 00:43:45.168 très dur au point de vouloir se culpabiliser, 1382 00:43:45.246 --> 00:43:46.371 de se racheter complètement. 1383 00:43:46.622 --> 00:44:02.179 en se disant mais en fait j'ai été une sombre merde en parenthèse ou dur dans le sens de se mettre dans une extrême et d'en se mettre se mettre dans le vœu de chasteté ça arrive dans les mecs qui se mettent dans l'assistance après ou d'un coup à boum il bloque tous les stocks tout et sacré aussi beaucoup de séparation une perte d'intimité dans le couple d'aller dans l'extrême aussi ce 1384 00:44:02.180 --> 00:44:14.968 qu'il faut comprendre c'est qu'il en va pas juste de nous et de à quel point doit se répandir mais de comment la relation de couple et peut se reflux d'ifié fonctionner retrouver l'intimité comment on peut avancer à deux quoi tout à fait c'est vrai qu'en plus je t'ai vu passer par là face de culpabilité 1385 00:44:15.998 --> 00:44:25.633 la phase de culpabilité ou tu vois c'est qu'elle était pas facile qu'à vraiment été parfait bien sûr je te voyais et en fait voilà c'est toujours se rappeler en fait on est dans le même bateau 1386 00:44:26.146 --> 00:44:26.546 Les femmes, 1387 00:44:29.746 --> 00:44:33.447 ces deux sexes-là sont pris dans un système qui est aliénant, 1388 00:44:33.928 --> 00:44:36.889 dans un système qui bénéficie à aucun des deux. 1389 00:44:37.389 --> 00:44:37.506 Oui, 1390 00:44:37.507 --> 00:44:38.490 il y a peut-être des privilèges, 1391 00:44:38.506 --> 00:44:38.865 comme tu dis, 1392 00:44:38.889 --> 00:44:39.467 chez les hommes, 1393 00:44:39.490 --> 00:44:43.569 mais ça met des injonctions, 1394 00:44:43.631 --> 00:44:44.147 des règles, 1395 00:44:44.162 --> 00:44:44.615 du poids, 1396 00:44:44.616 --> 00:44:45.912 de la pression sur tout le monde. 1397 00:44:46.334 --> 00:44:46.584 Et donc, 1398 00:44:47.272 --> 00:44:50.490 je pense qu'on est dans le même bateau, 1399 00:44:50.569 --> 00:44:52.256 même si ce n'est pas exactement les mêmes combats. 1400 00:44:52.272 --> 00:44:52.537 En tout cas, 1401 00:44:52.538 --> 00:44:53.319 quand on est en couple, 1402 00:44:53.412 --> 00:44:53.897 je pense que... 1403 00:44:54.594 --> 00:44:56.176 être alliés et faire ce chemin ensemble, 1404 00:44:56.235 --> 00:44:59.017 c'est la seule manière que ça peut marcher. 1405 00:44:59.841 --> 00:45:00.520 Merci beaucoup. 1406 00:45:01.001 --> 00:45:01.302 De rien. 1407 00:45:01.802 --> 00:45:02.263 Sans regret, 1408 00:45:02.384 --> 00:45:03.079 on pourra tout mettre, 1409 00:45:03.080 --> 00:45:03.579 tout partager. 1410 00:45:03.580 --> 00:45:03.665 Non, 1411 00:45:03.666 --> 00:45:03.946 sans regret, 1412 00:45:03.947 --> 00:45:04.462 on peut tout mettre, 1413 00:45:04.463 --> 00:45:04.821 ça aurait pu, 1414 00:45:04.822 --> 00:45:05.048 en fait, 1415 00:45:05.049 --> 00:45:07.149 je vais m'y mettre tellement plus long parce qu'il y a tellement de choses à dire à ce sujet, 1416 00:45:07.188 --> 00:45:07.649 mais c'est très bien. 1417 00:45:07.650 --> 00:45:08.431 On pourra faire des épisodes. 1418 00:45:08.446 --> 00:45:08.767 Dites-nous, 1419 00:45:09.032 --> 00:45:09.407 si vous voulez, 1420 00:45:09.408 --> 00:45:13.892 vous pouvez nous envoyer un petit DM à moi ou à Chris ou un petit commentaire ou quoi que ce soit, 1421 00:45:13.893 --> 00:45:16.142 si vous avez d'autres sujets que vous aimeriez qu'on traite en couple. 1422 00:45:16.143 --> 00:45:16.392 En fait, 1423 00:45:17.438 --> 00:45:17.704 l'idée, 1424 00:45:17.705 --> 00:45:17.813 là, 1425 00:45:17.860 --> 00:45:18.454 c'était vraiment... 1426 00:45:19.095 --> 00:45:20.517 Je sais que vous êtes vraiment beaucoup de femmes et je... 1427 00:45:20.704 --> 00:45:22.657 Je veux que vous gardiez espoir. 1428 00:45:25.652 --> 00:45:39.668 non non non je pense que c'est vraiment intéressant de voir que c'est des chemins et que le rapport homme-femme peut vraiment bénéficier de cette déconstruction qu'on fait du rapport homme-femme en fait tout simplement donc vous nous direz merci beaucoup, 1429 00:45:39.902 --> 00:45:44.137 si jamais il y a des hommes n'hésitez pas à écouter le podcast de Chris qui s'adresse à vous, 1430 00:45:44.152 --> 00:45:46.918 donc ça sera mieux après je sais qu'il y a aussi des femmes qui t'écoutent beaucoup 1431 00:45:48.994 --> 00:45:50.035 Je sais qu'on va avoir la question. 1432 00:45:50.195 --> 00:45:50.316 Non, 1433 00:45:50.415 --> 00:45:51.997 nous ne faisons pas de retraite mixte, 1434 00:45:51.998 --> 00:45:53.499 de séjour mixte ou quoi que ce soit. 1435 00:45:54.198 --> 00:45:55.081 Et ce n'est pas prévu, 1436 00:45:55.159 --> 00:45:56.542 mais des épisodes de podcast mixte, 1437 00:45:56.745 --> 00:45:57.339 pourquoi pas ? 1438 00:45:58.261 --> 00:45:59.042 On vous embrasse, 1439 00:45:59.206 --> 00:46:03.706 on va aller manger notre pile de nouilles de dumplings, 1440 00:46:04.191 --> 00:46:06.198 de mochi et notre ramen, 1441 00:46:06.808 --> 00:46:08.027 et profiter un peu du Japon. 1442 00:46:08.495 --> 00:46:09.792 On vous embrasse très fort. 1443 00:46:09.917 --> 00:46:11.136 A très bientôt.