WEBVTT

1
00:00:07.337 --> 00:00:07.998
« Safe Pace » ,

2
00:00:08.681 --> 00:00:10.341
le podcast des sports d'endurance,

3
00:00:10.763 --> 00:00:12.021
présenté par Hugo Clément.

4
00:00:14.302 --> 00:00:17.294
L'ombre du dopage plane-t-elle désormais sur le trail ?

5
00:00:17.451 --> 00:00:21.544
Depuis la suspension tonitruante de la star kenyane Joyly Chepengeno,

6
00:00:22.060 --> 00:00:23.669
les questions se multiplient.

7
00:00:23.794 --> 00:00:29.044
Cette discipline qu'on pensait jusqu'à présent plutôt épargnée par le dopage est-elle en train d'être gangrénée à son tour ?

8
00:00:29.544 --> 00:00:30.341
Est-ce que les athlètes...

9
00:00:30.408 --> 00:00:32.470
kenyans sont particulièrement à risque ?

10
00:00:32.649 --> 00:00:34.751
On va essayer de répondre à toutes ces questions aujourd'hui.

11
00:00:35.173 --> 00:00:35.692
Safe Pace,

12
00:00:35.915 --> 00:00:36.274
c'est parti !

13
00:00:38.813 --> 00:00:41.516
Et on retrouve notre équipe d'experts de Safe Pace.

14
00:00:41.641 --> 00:00:42.321
Charlotte Morel,

15
00:00:42.384 --> 00:00:43.321
championne d'Ironman.

16
00:00:43.462 --> 00:00:44.180
Salut Charlotte !

17
00:00:44.181 --> 00:00:44.665
Salut Hugo !

18
00:00:44.899 --> 00:00:45.641
Fred Belobre,

19
00:00:45.720 --> 00:00:47.290
triple champion d'Europe de triathlon.

20
00:00:47.727 --> 00:00:47.993
Salut !

21
00:00:48.165 --> 00:00:48.868
Hugo Tormento,

22
00:00:49.134 --> 00:00:50.884
double champion du monde de swimrun.

23
00:00:51.024 --> 00:00:51.555
Ça va les amis,

24
00:00:51.556 --> 00:00:52.165
vous êtes en forme ?

25
00:00:52.571 --> 00:00:53.071
En pleine forme.

26
00:00:53.368 --> 00:00:53.712
Parfait !

27
00:00:53.713 --> 00:00:54.149
Pleine balle !

28
00:00:55.168 --> 00:01:07.279
On remercie notre partenaire l'hôtel Blu Mouse Hôtel & Spa à Paris qui reçoit nos invités dans les meilleures conditions et on accueille justement nos deux invités du jour pour aborder le sujet sensible dont on va parler aujourd'hui.

29
00:01:07.740 --> 00:01:08.545
Salut Nicolas Martin !

30
00:01:08.982 --> 00:01:09.482
Salut à tous !

31
00:01:09.685 --> 00:01:10.802
Tu es trailer élite,

32
00:01:11.005 --> 00:01:14.974
deux fois vice-champion du monde de trail long en 2016 et 2022.

33
00:01:15.771 --> 00:01:19.177
Tu as un discours assez cash sur le sujet du dopage et tu as des choses à dire,

34
00:01:19.224 --> 00:01:20.849
merci d'être avec nous aujourd'hui.

35
00:01:21.115 --> 00:01:21.880
Christophe Basson,

36
00:01:21.974 --> 00:01:22.990
bienvenue dans SafePace !

37
00:01:23.372 --> 00:01:24.954
Ancien cycliste professionnel,

38
00:01:24.994 --> 00:01:27.257
tu as très tôt dénoncé le dopage dans le cyclisme,

39
00:01:27.277 --> 00:01:28.636
ce qui t'a valu beaucoup de pression,

40
00:01:28.840 --> 00:01:31.441
notamment d'un certain Lance Armstrong à l'époque.

41
00:01:32.121 --> 00:01:34.722
Tu as fait partie ensuite de l'agence française anti-dopage,

42
00:01:34.840 --> 00:01:37.386
donc on est évidemment très preneur de ton expertise.

43
00:01:37.847 --> 00:01:38.847
On a hâte de vous entendre.

44
00:01:39.090 --> 00:01:39.886
Et dans ce podcast,

45
00:01:39.902 --> 00:01:41.746
on entendra aussi un témoignage exclusif,

46
00:01:41.933 --> 00:01:43.136
celui de Julien Lion,

47
00:01:43.574 --> 00:01:45.590
le coach de Joelyne Chepengheno,

48
00:01:45.668 --> 00:01:48.574
qui s'exprimera sur cette affaire en duplex depuis le Kenya,

49
00:01:48.699 --> 00:01:51.746
où il est installé et où il entraîne d'autres athlètes de trail.

50
00:01:52.136 --> 00:01:54.959
On va évidemment lui donner l'occasion de donner son point de vue.

51
00:01:55.399 --> 00:01:59.725
Mais c'est quand même important de rappeler les faits pour celles et ceux qui nous écoutent et qui ne seraient pas au courant.

52
00:02:00.002 --> 00:02:01.205
Je vais essayer de faire un petit résumé.

53
00:02:01.244 --> 00:02:02.284
Je parle sous votre contrôle.

54
00:02:02.424 --> 00:02:03.190
Si je dis une bêtise,

55
00:02:03.191 --> 00:02:04.268
vous n'hésitez pas à intervenir.

56
00:02:04.971 --> 00:02:06.127
Joyline Tchepengeno,

57
00:02:06.573 --> 00:02:08.252
27 ans,

58
00:02:08.268 --> 00:02:10.159
c'était l'étoile montante du trail.

59
00:02:10.299 --> 00:02:16.299
Elle incarnait un peu la montée en puissance du Kenya dans ce sport jusqu'à présent peu investi par les coureurs africains.

60
00:02:16.720 --> 00:02:17.701
En août 2025,

61
00:02:17.800 --> 00:02:22.601
elle a remporté la célèbre course de Sierzinhal et elle a été la première Kenyan à remporter l'OCC,

62
00:02:23.222 --> 00:02:24.984
une des courses de l'UTMB à Chamonix.

63
00:02:25.523 --> 00:02:26.906
Mais à l'issue de Sierzinhal,

64
00:02:27.023 --> 00:02:30.546
elle a subi un test antidopage et ce test s'est révélé positif.

65
00:02:30.640 --> 00:02:33.718
Ça a été annoncé le 9 septembre 2025.

66
00:02:33.719 --> 00:02:38.187
Joyline a été contrôlée positive à l'acétonide de triamcinolone.

67
00:02:38.281 --> 00:02:39.343
Ce n'est pas facile à dire.

68
00:02:39.890 --> 00:02:45.890
C'est un corticostéroïde avec des vertus anti-inflammatoires qui est évidemment strictement interdit pour les athlètes.

69
00:02:46.284 --> 00:02:50.009
Elle a reconnu avoir eu recours à cette injection pour soigner une douleur.

70
00:02:50.528 --> 00:02:53.911
Elle a été suspendue deux ans et elle perd donc tous ses titres récents,

71
00:02:54.091 --> 00:02:56.673
notamment sa victoire à l'OCC mais aussi à Cierzynal.

72
00:02:57.118 --> 00:02:58.657
Elle perd aussi son sponsor principal,

73
00:02:58.759 --> 00:02:59.118
Salomon,

74
00:02:59.196 --> 00:03:03.220
qui a annoncé qu'il mettait fin à sa collaboration avec Joyline.

75
00:03:03.642 --> 00:03:09.345
L'organisation de Cierzynal a été même plus loin puisqu'elle a décidé de bannir à vie de l'événement son coach,

76
00:03:09.563 --> 00:03:10.095
Julien Lyon,

77
00:03:10.267 --> 00:03:12.485
et son équipe des Millimani Runners.

78
00:03:12.984 --> 00:03:14.686
On entendra évidemment Julien sur ce sujet,

79
00:03:14.705 --> 00:03:18.690
puisqu'il assure qu'il n'a aucune responsabilité dans le dopage de Joylin.

80
00:03:19.612 --> 00:03:19.990
Nicolas,

81
00:03:20.190 --> 00:03:25.494
comment tu as réagi quand cette info sur le contrôle positif de cet athlète est sortie ?

82
00:03:26.658 --> 00:03:29.033
Je pense qu'on a été un petit peu surpris,

83
00:03:29.096 --> 00:03:31.690
même si on sait que le Kenya,

84
00:03:32.440 --> 00:03:33.924
à travers notamment les courses sur route,

85
00:03:33.940 --> 00:03:35.705
est quand même un pays particulièrement exposé.

86
00:03:35.721 --> 00:03:38.549
Ce n'était pas le premier contrôle positif à Sirdinal.

87
00:03:39.508 --> 00:03:41.270
D'une athlète ou d'un athlète kenyan,

88
00:03:41.310 --> 00:03:42.630
puisque Marc Ngogo,

89
00:03:42.691 --> 00:03:46.814
qui était dans le même groupe d'entraînement et qui avait gagné en 2022,

90
00:03:46.815 --> 00:03:47.560
si je n'ai pas de bêtises,

91
00:03:47.997 --> 00:03:50.216
avait été lui aussi contrôlé positif.

92
00:03:51.458 --> 00:03:57.013
On sait qu'il y a quand même sûrement un accès plus facile aux produits au Kenya,

93
00:03:57.529 --> 00:04:05.513
sûrement moins d'éducation aussi que ce qu'on peut avoir en Europe et qu'en plus de tout ce qu'il y a au niveau social et notamment le fait que...

94
00:04:06.204 --> 00:04:06.905
Je pense qu'en Europe,

95
00:04:06.925 --> 00:04:08.667
on se met à la course à pied parce qu'on aime ça.

96
00:04:09.087 --> 00:04:09.507
Au Kenya,

97
00:04:09.727 --> 00:04:13.813
ils se mettent à la course à pied parce que c'est un moyen de réussir.

98
00:04:13.814 --> 00:04:16.751
Et je crois que c'est un peu ce qui a été raconté pour John Lin,

99
00:04:16.852 --> 00:04:18.938
qui avait couru en étant jeune,

100
00:04:18.939 --> 00:04:26.517
qui était devenue maman et qui s'était rendu compte que des athlètes qu'elle battait à l'époque commençaient à avoir quelques résultats.

101
00:04:26.518 --> 00:04:28.532
C'est pour ça qu'elle était venue dans le milieu du trail.

102
00:04:28.563 --> 00:04:29.360
Donc voilà,

103
00:04:29.392 --> 00:04:31.954
on est toujours surpris quand ça arrive.

104
00:04:32.032 --> 00:04:34.626
mais je pense que les gens qui sont...

105
00:04:35.296 --> 00:04:35.917
pas trop naïfs,

106
00:04:35.977 --> 00:04:37.179
savent que de toute manière,

107
00:04:37.200 --> 00:04:42.028
il y a forcément du dopage dans le trail et dans tous les sports parce que c'est pratiqué par des êtres humains.

108
00:04:42.290 --> 00:04:42.790
Christophe,

109
00:04:43.091 --> 00:04:43.594
même question.

110
00:04:43.673 --> 00:04:47.555
Quand tu as vu cette information de la suspension de Joylin,

111
00:04:48.040 --> 00:04:48.923
est-ce que tu as été surpris ?

112
00:04:49.678 --> 00:04:52.118
A priori un peu moins que Nico,

113
00:04:52.399 --> 00:04:54.001
mais je ne suis pas trop surpris.

114
00:04:54.020 --> 00:04:54.739
Tu avais des doutes ?

115
00:04:54.740 --> 00:04:55.360
Quand tu dis un peu moins,

116
00:04:55.361 --> 00:04:56.259
c'est que tu avais déjà des doutes ?

117
00:04:56.260 --> 00:04:56.380
Oui,

118
00:04:56.399 --> 00:04:57.458
j'avais quand même des doutes honnêtement,

119
00:04:57.540 --> 00:04:59.102
parce que ça fait quelques années que je suis sur Zina,

120
00:04:59.399 --> 00:05:00.821
on peut facilement le voir en direct,

121
00:05:01.118 --> 00:05:03.423
donc il y a quand même des performances qui sont étonnantes,

122
00:05:03.462 --> 00:05:07.149
même si on sait qu'ils ont des qualités indéniables,

123
00:05:07.337 --> 00:05:09.727
mais c'est toute une communauté déjà qui arrive,

124
00:05:09.899 --> 00:05:10.587
et en même temps,

125
00:05:11.149 --> 00:05:13.821
on a un petit peu aussi vu l'histoire sur route,

126
00:05:14.196 --> 00:05:15.180
on sait cette culture,

127
00:05:15.181 --> 00:05:16.024
et comme dit Nico,

128
00:05:16.118 --> 00:05:16.790
ils sont éloignés.

129
00:05:18.543 --> 00:05:20.244
C'est un gros enjeu pour eux d'ailleurs,

130
00:05:20.865 --> 00:05:26.531
mais c'est juste qu'aujourd'hui on se rend compte qu'il y a une bascule de la route à la course de montagne au trail parce que les enjeux augmentent.

131
00:05:26.813 --> 00:05:29.094
Les enjeux financiers notamment.

132
00:05:29.274 --> 00:05:29.617
Notamment,

133
00:05:29.656 --> 00:05:31.695
justement il y a un réel enjeu pour eux pour s'en sortir.

134
00:05:32.414 --> 00:05:33.234
Donc non,

135
00:05:33.531 --> 00:05:33.938
honnêtement,

136
00:05:34.484 --> 00:05:36.328
je ne veux pas dire que j'étais sûr,

137
00:05:36.438 --> 00:05:37.859
il y avait quand même des doutes.

138
00:05:38.500 --> 00:05:40.266
Qu'est-ce qui te faisait douter sur cet athlète ?

139
00:05:42.015 --> 00:05:42.697
Ce qui fait douter,

140
00:05:42.756 --> 00:05:46.619
c'est clairement d'entrer une progression comme ça en termes de performance,

141
00:05:46.662 --> 00:05:48.341
même si elle était très forte au préalable,

142
00:05:48.381 --> 00:05:50.404
mais là quand même un certain niveau important.

143
00:05:51.045 --> 00:05:54.506
C'est des qualités qui sont quand même différentes par rapport à la route.

144
00:05:54.545 --> 00:05:55.607
On parle de qualité de pied,

145
00:05:55.912 --> 00:05:56.427
bien évidemment,

146
00:05:56.685 --> 00:05:58.185
chez les pays africains,

147
00:05:59.248 --> 00:05:59.466
mais là,

148
00:05:59.467 --> 00:06:00.091
il faut plus que ça.

149
00:06:00.248 --> 00:06:05.091
Il y a quand même des courses qui étaient là depuis des années,

150
00:06:05.201 --> 00:06:06.232
avec un niveau important.

151
00:06:06.857 --> 00:06:08.435
Et c'est surtout le groupe qui arrive,

152
00:06:08.623 --> 00:06:09.685
et puis les gens qui sont autour.

153
00:06:11.583 --> 00:06:12.624
On va en reparler évidemment.

154
00:06:12.944 --> 00:06:13.304
Nicolas,

155
00:06:13.305 --> 00:06:14.847
ça a été un tremblement de terre cette histoire,

156
00:06:14.905 --> 00:06:15.909
parce que quand même elle avait gagné,

157
00:06:16.089 --> 00:06:16.468
on l'a dit,

158
00:06:16.628 --> 00:06:16.948
l'OCC,

159
00:06:17.147 --> 00:06:17.608
Cierzynal,

160
00:06:17.609 --> 00:06:18.429
ce n'est pas des petites courses,

161
00:06:18.430 --> 00:06:20.409
c'est des courses assez emblématiques dans le monde du trail.

162
00:06:21.151 --> 00:06:26.401
Est-ce que tu es inquiet de la diffusion du dopage dans le trail professionnel ?

163
00:06:28.323 --> 00:06:33.589
Je dirais qu'il y a des niveaux de performance qui ne font qu'augmenter.

164
00:06:34.292 --> 00:06:34.573
Après,

165
00:06:34.901 --> 00:06:35.308
moi je suis...

166
00:06:35.309 --> 00:06:36.238
depuis longtemps dans ce milieu.

167
00:06:36.519 --> 00:06:44.861
Je suis aussi coach en parallèle et j'ai la chance d'accompagner certains athlètes qui sont parmi les meilleurs du monde et j'ai quand même aucun doute sur le fait qu'aujourd'hui,

168
00:06:44.884 --> 00:06:47.400
on puisse faire du trail à très haut niveau en étant propre.

169
00:06:47.540 --> 00:06:48.618
T'accompagnes qui notamment ?

170
00:06:49.204 --> 00:06:52.876
Je pense que l'athlète le plus fort que j'ai la chance de accompagner,

171
00:06:52.939 --> 00:06:54.626
c'est Sylvain Cachard,

172
00:06:54.642 --> 00:06:56.845
qui a été champion d'Europe de course en montagne en 2022,

173
00:06:56.846 --> 00:07:00.845
qui vient de faire 9e des championnats du monde avec une transition sur des formats un peu plus longs.

174
00:07:01.204 --> 00:07:02.064
Je pense que dans les années...

175
00:07:02.398 --> 00:07:02.758
À venir,

176
00:07:02.759 --> 00:07:03.759
il sera amené à faire mieux.

177
00:07:03.859 --> 00:07:04.439
Ce week-end,

178
00:07:04.440 --> 00:07:07.502
il a gagné le marathon d'Ecosse avec un super chrono.

179
00:07:07.724 --> 00:07:09.005
Mais c'est quelqu'un,

180
00:07:09.185 --> 00:07:09.806
pour le coup,

181
00:07:09.865 --> 00:07:10.349
sur lequel,

182
00:07:10.529 --> 00:07:10.646
moi,

183
00:07:10.724 --> 00:07:12.490
j'ai absolument zéro doute.

184
00:07:12.646 --> 00:07:13.412
Vous en parlez ensemble,

185
00:07:13.990 --> 00:07:14.513
de ce sujet ?

186
00:07:14.873 --> 00:07:15.130
Ouais,

187
00:07:15.552 --> 00:07:16.068
pas vraiment,

188
00:07:16.130 --> 00:07:16.935
parce qu'en fait,

189
00:07:17.029 --> 00:07:18.334
on est...

190
00:07:18.412 --> 00:07:18.615
Enfin,

191
00:07:18.740 --> 00:07:19.052
pour nous,

192
00:07:19.099 --> 00:07:20.740
ça n'a pas lieu d'être.

193
00:07:20.771 --> 00:07:21.802
C'est pas du tout dans nos...

194
00:07:21.849 --> 00:07:22.443
Enfin,

195
00:07:22.474 --> 00:07:23.724
on n'envisage même pas ça.

196
00:07:24.959 --> 00:07:25.365
Si un jour,

197
00:07:25.380 --> 00:07:27.724
il y a besoin d'avoir recours au niveau médical à,

198
00:07:28.724 --> 00:07:29.130
par exemple,

199
00:07:29.146 --> 00:07:30.068
des infiltrations,

200
00:07:30.287 --> 00:07:30.724
ça sera...

201
00:07:31.558 --> 00:07:38.219
avec un temps très long avant le retour à la compétition et pas utiliser une infiltration pour pouvoir aller faire une course.

202
00:07:38.758 --> 00:07:40.602
Parce qu'on parle du cas de John Lean,

203
00:07:40.641 --> 00:07:42.500
alors après on ne connaît que sa version.

204
00:07:43.157 --> 00:07:43.821
Mais clairement,

205
00:07:43.860 --> 00:07:44.899
ce qui ressort de la version,

206
00:07:44.922 --> 00:07:45.485
si elle est vraie,

207
00:07:46.243 --> 00:07:47.454
c'est que clairement,

208
00:07:47.688 --> 00:07:52.188
elle avait une douleur et qu'elle ne voulait pas faire l'impasse sur Serginal parce qu'on a parlé des enjeux financiers.

209
00:07:52.204 --> 00:07:53.860
Il faut peut-être rappeler que...

210
00:07:54.858 --> 00:07:58.001
Le rapport du coût de la vie entre chez nous et le Kenya,

211
00:07:58.200 --> 00:07:58.622
c'est entre,

212
00:07:58.861 --> 00:07:59.583
je ne sais pas exactement,

213
00:07:59.603 --> 00:08:00.486
mais peut-être 10 à 20.

214
00:08:00.525 --> 00:08:00.642
Donc,

215
00:08:00.665 --> 00:08:00.903
en fait,

216
00:08:00.962 --> 00:08:01.864
une gagne de l'OCC,

217
00:08:02.064 --> 00:08:03.103
c'est 13 000 euros.

218
00:08:03.282 --> 00:08:04.345
On en reparlera avec Julien.

219
00:08:05.251 --> 00:08:06.829
Il donnait des ordres de comparaison.

220
00:08:07.111 --> 00:08:07.454
Pour eux,

221
00:08:07.532 --> 00:08:10.251
c'est plusieurs années de salaire,

222
00:08:10.252 --> 00:08:10.595
en fait.

223
00:08:10.829 --> 00:08:13.017
Une prime à la gagne sur une course en Europe.

224
00:08:13.439 --> 00:08:14.532
Disons que quand tu es Européen,

225
00:08:15.251 --> 00:08:16.204
13 000 euros,

226
00:08:16.205 --> 00:08:17.142
c'est une somme,

227
00:08:17.173 --> 00:08:18.267
mais ça ne va pas changer ta vie.

228
00:08:18.439 --> 00:08:19.048
Quand tu es Kenyan,

229
00:08:19.049 --> 00:08:19.736
je pense que vraiment,

230
00:08:19.782 --> 00:08:20.407
ça change ta vie.

231
00:08:20.439 --> 00:08:20.564
Donc,

232
00:08:20.579 --> 00:08:21.407
il y a une tentation.

233
00:08:21.408 --> 00:08:22.423
Et celle de ta famille aussi,

234
00:08:22.782 --> 00:08:23.673
tu disais qu'elle a été...

235
00:08:24.378 --> 00:08:24.638
Maman,

236
00:08:25.078 --> 00:08:27.439
je pense que c'est aussi des choses qui rentrent en jeu.

237
00:08:27.840 --> 00:08:29.879
Je pense qu'il y a vraiment ce concept de...

238
00:08:30.918 --> 00:08:36.457
Je ne sais pas si c'est volontairement tricher pour améliorer sa performance,

239
00:08:36.863 --> 00:08:41.957
mais c'est masquer peut-être des signaux du corps pour pouvoir prendre part aux courses.

240
00:08:42.285 --> 00:08:43.379
Ce qui fait partie du dopage.

241
00:08:43.629 --> 00:08:43.847
Oui,

242
00:08:44.363 --> 00:08:44.676
bien sûr.

243
00:08:44.738 --> 00:08:49.363
Mais ce n'est pas exactement la même chose que de faire un protocole avec des hormones de croissance,

244
00:08:49.364 --> 00:08:49.816
de l'EPO,

245
00:08:49.926 --> 00:08:52.379
vraiment dans le seul but d'augmenter ta performance.

246
00:08:52.441 --> 00:08:52.738
Merci.

247
00:08:53.234 --> 00:09:11.165
ça reste très problématique et il faut accepter aussi les signaux du corps parce que quand on est blessé c'est aussi parce que peut-être on respecte pas la progressivité typiquement on prend le cas de John Lien ça fait pas longtemps qu'elle a des disciplines parce qu'elle avait déjà gagné l'année dernière sur Zinal qui c'est sa première course donc déjà ça c'est complètement fou mais

248
00:09:11.790 --> 00:09:19.884
là elle avait enchaîné le marathon du mont blanc qu'elle avait gagné la semaine d'après elle allait courir en corse pour se qualifier à l'OCC parce qu'il y a des systèmes de qualification

249
00:09:20.210 --> 00:09:20.570
Ça déjà,

250
00:09:20.590 --> 00:09:21.570
en termes de planification,

251
00:09:21.750 --> 00:09:21.870
moi,

252
00:09:21.910 --> 00:09:27.353
ça me pose problème en tant qu'entraîneur parce qu'un athlète relativement jeune dans la discipline,

253
00:09:27.372 --> 00:09:28.208
un enchaînement comme ça,

254
00:09:28.349 --> 00:09:30.232
c'est quand même aussi s'exposer à la blessure.

255
00:09:31.575 --> 00:09:33.153
Tu as déjà eu des doutes sur tes concurrents,

256
00:09:33.755 --> 00:09:34.255
toi Nicolas ?

257
00:09:37.489 --> 00:09:37.614
Moi,

258
00:09:37.661 --> 00:09:44.114
j'ai toujours essayé de me concentrer sur moi et je suis assez honnête pour dire que je pense n'avoir jamais été le

259
00:09:45.255 --> 00:09:48.630
100% max de moi-même parce que certains sacrifices que je n'ai pas été capable de faire.

260
00:09:49.046 --> 00:09:51.108
Donc je me suis toujours dit que moi j'aurais pu être meilleur.

261
00:09:51.833 --> 00:09:52.113
Après,

262
00:09:52.434 --> 00:09:55.176
j'ai déjà vu des variations de performance où tu te dis,

263
00:09:55.898 --> 00:09:56.016
moi,

264
00:09:56.017 --> 00:09:57.039
je n'ai jamais varié comme ça.

265
00:09:57.098 --> 00:09:57.859
Comment c'est possible ?

266
00:09:57.918 --> 00:09:58.219
Après,

267
00:09:58.859 --> 00:09:59.699
en entraînant des gens,

268
00:09:59.700 --> 00:10:00.801
tu vois aussi des gens sur le kit,

269
00:10:00.802 --> 00:10:01.379
tu n'as pas de doute,

270
00:10:01.380 --> 00:10:05.043
qui ont des variations parce que tout le monde ne réagit pas pareil par rapport à des stress environnementaux,

271
00:10:05.044 --> 00:10:05.707
ce genre de choses.

272
00:10:05.730 --> 00:10:06.949
Mais après,

273
00:10:07.012 --> 00:10:09.215
j'ai toujours eu le discours de dire,

274
00:10:09.590 --> 00:10:10.246
c'est des humains.

275
00:10:11.074 --> 00:10:14.355
Il y a des gens qui trichent pour gagner au Monopoly avec leurs copains.

276
00:10:14.402 --> 00:10:14.543
Donc,

277
00:10:15.074 --> 00:10:15.855
dès qu'il y a des enjeux,

278
00:10:15.871 --> 00:10:17.980
il y a forcément des gens qui peuvent tricher.

279
00:10:18.496 --> 00:10:19.684
J'ai vu des comportements

280
00:10:20.989 --> 00:10:23.371
un peu borderline sur des courses,

281
00:10:23.390 --> 00:10:24.793
les gens qui prennent des ravito hors zone.

282
00:10:25.394 --> 00:10:26.355
Quand tu as cette mentalité,

283
00:10:27.156 --> 00:10:28.394
si tu n'es sûr de ne pas te faire attraper,

284
00:10:29.379 --> 00:10:30.316
qu'est-ce qui te retient ?

285
00:10:31.176 --> 00:10:31.699
Christophe,

286
00:10:32.324 --> 00:10:38.152
on pensait peut-être à tort que le trail était une discipline relativement épargnée par le dopage.

287
00:10:38.168 --> 00:10:43.855
C'est vrai qu'on a cette image du cyclisme professionnel où à peu près tout le monde sait qu'il y a un vrai gros problème de dopage.

288
00:10:43.856 --> 00:10:45.777
Ce n'était pas autant le cas sur le trail,

289
00:10:46.136 --> 00:10:46.933
dans l'esprit des gens.

290
00:10:48.058 --> 00:10:48.543
On se trompait,

291
00:10:48.683 --> 00:10:49.183
on s'est planté.

292
00:10:50.121 --> 00:10:50.277
mais

293
00:10:51.090 --> 00:10:54.653
Il faut regarder l'évolution du trail tel qu'il avance.

294
00:10:54.692 --> 00:10:55.653
Parce qu'en fait,

295
00:10:55.754 --> 00:10:56.875
on parle quand même du haut niveau,

296
00:10:56.876 --> 00:10:57.356
on est d'accord.

297
00:10:57.395 --> 00:11:02.938
Mais l'évolution de la société avec tous les réseaux sociaux et la capacité d'exister à travers une activité.

298
00:11:03.305 --> 00:11:03.602
Aujourd'hui,

299
00:11:03.603 --> 00:11:05.547
je crois que le trail est passé à autre chose.

300
00:11:06.188 --> 00:11:08.469
Les gens vont vers le trail parce qu'ils adorent pratiquer en nature.

301
00:11:09.031 --> 00:11:09.766
Mais au bout d'un moment,

302
00:11:09.969 --> 00:11:10.891
ils trouvent qu'il y a un autre enjeu,

303
00:11:11.172 --> 00:11:11.735
un vrai enjeu.

304
00:11:11.938 --> 00:11:13.469
Un vrai enjeu d'existence dans la société,

305
00:11:13.594 --> 00:11:14.688
de reconnaissance des autres.

306
00:11:15.110 --> 00:11:19.531
Ce qui dévie un petit peu la motivation de l'auto-évaluation vers le regard des autres.

307
00:11:20.213 --> 00:11:22.215
On voit pourquoi les gens vont autant vers l'ultra etc.

308
00:11:22.615 --> 00:11:24.277
Il faut vraiment se poser la question je pense.

309
00:11:24.758 --> 00:11:28.422
On parlera des amateurs tout à l'heure après en deuxième partie de podcast.

310
00:11:29.140 --> 00:11:31.086
Pour revenir justement au plus haut niveau,

311
00:11:31.461 --> 00:11:32.344
comme on disait tout à l'heure,

312
00:11:32.922 --> 00:11:33.609
il y a l'enjeu,

313
00:11:33.844 --> 00:11:36.484
il y a les équipementiers qui arrivent derrière qui poussent.

314
00:11:36.485 --> 00:11:39.172
On parle des contrats aujourd'hui quand même super importants entre elles.

315
00:11:39.719 --> 00:11:39.953
Pourquoi ?

316
00:11:40.031 --> 00:11:41.828
Parce qu'il faut relativiser.

317
00:11:42.609 --> 00:11:44.094
Jimmy Voulauré et

318
00:11:44.437 --> 00:11:47.156
Jimmy comme il fait vendre de choses sur deux pointes.

319
00:11:47.157 --> 00:11:47.640
Jimmy Grécier.

320
00:11:47.984 --> 00:11:48.547
Jimmy Grécier,

321
00:11:48.578 --> 00:11:48.828
pardon.

322
00:11:50.271 --> 00:11:51.193
Alors qu'à contrario,

323
00:11:51.753 --> 00:11:53.496
un trailer ou un trailer de haut niveau,

324
00:11:53.597 --> 00:11:55.300
combien il fait vendre de chaussures ?

325
00:11:55.800 --> 00:11:57.707
Donc l'enjeu économique n'est pas du tout le même.

326
00:11:57.761 --> 00:12:03.613
C'est-à-dire qu'il y a un poids économique de ces sportifs qui fait que ça amène des enjeux financiers et de reconnaissance.

327
00:12:03.792 --> 00:12:04.792
Et qui fait que c'est évident,

328
00:12:04.878 --> 00:12:05.816
en tout cas la conjoncture,

329
00:12:05.863 --> 00:12:07.019
l'évolution du trailer qu'elle va.

330
00:12:07.541 --> 00:12:09.142
Je ne dis pas que c'est la faute des price money,

331
00:12:09.203 --> 00:12:09.763
parce que je ne crois pas,

332
00:12:09.783 --> 00:12:10.605
parce que c'est nécessaire.

333
00:12:10.606 --> 00:12:11.003
Les price money,

334
00:12:11.045 --> 00:12:13.148
je précise pour ceux qui nous écoutent et qui ne seraient pas au courant,

335
00:12:13.149 --> 00:12:13.707
le price money,

336
00:12:13.808 --> 00:12:16.449
c'est la prime à la victoire pour les podiums,

337
00:12:16.450 --> 00:12:16.707
en fait.

338
00:12:16.847 --> 00:12:17.089
Voilà,

339
00:12:17.230 --> 00:12:19.894
c'est-à-dire que plutôt qu'avoir une coupe ou un trophée,

340
00:12:19.933 --> 00:12:20.636
globalement,

341
00:12:20.637 --> 00:12:21.433
on a de l'argent au bout.

342
00:12:21.714 --> 00:12:23.277
C'est quoi un price money sur l'UTMB,

343
00:12:23.394 --> 00:12:23.832
par exemple ?

344
00:12:23.863 --> 00:12:25.175
Combien gagne le premier ?

345
00:12:25.378 --> 00:12:28.738
C'est 20 000 euros à la gaine sur l'UTMB et sur l'ACCC,

346
00:12:28.878 --> 00:12:29.222
l'OCC,

347
00:12:29.363 --> 00:12:30.191
c'est 13 000.

348
00:12:30.192 --> 00:12:33.582
donc c'est quand même des sommes qui deviennent incitatives à gagner quoi

349
00:12:33.785 --> 00:12:34.125
Après,

350
00:12:34.226 --> 00:12:37.349
si tu ramènes autant qu'il faut s'entraîner pour avoir le niveau de ça,

351
00:12:37.529 --> 00:12:38.951
c'est quand même pas payer cher de l'heure.

352
00:12:39.290 --> 00:12:39.451
Après,

353
00:12:39.470 --> 00:12:39.693
bien sûr,

354
00:12:39.712 --> 00:12:40.251
il y a les contrats,

355
00:12:40.252 --> 00:12:41.552
comme on parlait des marques.

356
00:12:41.990 --> 00:12:42.794
Quand tu gagnes l'UTMB,

357
00:12:43.794 --> 00:12:44.372
c'est difficile,

358
00:12:44.373 --> 00:12:45.857
ça dépend des réseaux sociaux de l'athlète.

359
00:12:45.896 --> 00:12:46.958
Mais je pense que la prime,

360
00:12:46.997 --> 00:12:48.240
elle représente peut-être

361
00:12:48.576 --> 00:12:52.529
10% du contrat qui peut être signé derrière par l'athlète.

362
00:12:52.560 --> 00:12:52.841
Aujourd'hui,

363
00:12:52.842 --> 00:12:54.201
on parle de contrat à six chiffres.

364
00:12:55.437 --> 00:12:56.597
Je pense qu'il y a des contrats...

365
00:12:56.758 --> 00:12:57.678
Pour combien d'athlètes,

366
00:12:57.679 --> 00:12:58.758
des contrats à 6 chiffres ?

367
00:12:58.759 --> 00:12:59.717
À 6 chiffres,

368
00:12:59.776 --> 00:13:03.038
je pense qu'il commence à y en avoir un certain nombre.

369
00:13:03.057 --> 00:13:03.917
Dans le trail,

370
00:13:04.120 --> 00:13:04.542
en France,

371
00:13:04.543 --> 00:13:06.456
il y a beaucoup d'athlètes qui ont des contrats à 6 chiffres.

372
00:13:07.299 --> 00:13:08.003
Juste en France,

373
00:13:08.221 --> 00:13:08.698
pas tant que ça,

374
00:13:08.878 --> 00:13:09.721
mais au niveau mondial,

375
00:13:09.823 --> 00:13:11.299
il commence à y en avoir quelques-uns.

376
00:13:12.659 --> 00:13:15.346
On entend parler de contrats potentiellement à 7 chiffres.

377
00:13:15.362 --> 00:13:15.596
Après,

378
00:13:15.706 --> 00:13:16.768
c'est très souvent...

379
00:13:16.769 --> 00:13:16.799
Là,

380
00:13:16.800 --> 00:13:18.003
on est sur plus d'un million d'euros par an.

381
00:13:18.549 --> 00:13:19.878
Mais c'est très peu d'athlètes.

382
00:13:20.096 --> 00:13:20.706
Je pense que là,

383
00:13:20.784 --> 00:13:21.081
par contre,

384
00:13:21.082 --> 00:13:22.096
ça se compte sur les doigts d'une main,

385
00:13:22.159 --> 00:13:24.049
les athlètes qui peuvent prétendre à ça.

386
00:13:24.701 --> 00:13:26.502
avec des profils comme Mathieu Blanchard,

387
00:13:26.523 --> 00:13:26.842
par exemple,

388
00:13:26.843 --> 00:13:27.543
je ne sais pas s'il a ça,

389
00:13:27.665 --> 00:13:32.229
mais des gens qui sont quand même un peu mixtes entre vraiment juste la valeur sportive,

390
00:13:32.268 --> 00:13:33.592
puis le côté aventure,

391
00:13:33.608 --> 00:13:34.248
tout ce qu'il fait.

392
00:13:35.694 --> 00:13:36.530
On lui demandera,

393
00:13:36.577 --> 00:13:37.655
je ne sais pas si c'est son cas.

394
00:13:37.656 --> 00:13:39.358
Je ne sais pas si c'est le cas de Mathieu.

395
00:13:39.639 --> 00:13:39.897
Non,

396
00:13:40.077 --> 00:13:45.483
je ne pense pas juste sur un contrat d'équipementier brut,

397
00:13:45.561 --> 00:13:46.639
mais les chiffres qu'on entend,

398
00:13:46.702 --> 00:13:48.780
ou en tout cas les négociations de ce que demandent les athlètes,

399
00:13:48.781 --> 00:13:50.202
ça commence quand même à monter.

400
00:13:50.248 --> 00:13:50.530
Donc oui,

401
00:13:50.531 --> 00:13:52.186
il y a des vrais enjeux financiers aujourd'hui.

402
00:13:53.269 --> 00:13:53.569
Des gens,

403
00:13:53.629 --> 00:13:53.930
peut-être,

404
00:13:53.931 --> 00:13:57.052
qui peuvent être incités réellement à tricher pour l'aspect purement matériel.

405
00:13:57.073 --> 00:13:57.794
Ce qui n'était pas le cas,

406
00:13:57.853 --> 00:13:57.974
moi,

407
00:13:58.032 --> 00:13:58.774
quand je fais ma carrière,

408
00:13:58.794 --> 00:14:00.755
ça a jamais été des contrats très élevés.

409
00:14:01.138 --> 00:14:01.536
Christophe ?

410
00:14:02.036 --> 00:14:02.521
Oui,

411
00:14:02.935 --> 00:14:03.536
on parle de l'argent,

412
00:14:03.537 --> 00:14:04.216
mais il ne faut pas oublier,

413
00:14:04.778 --> 00:14:06.739
je pense que les équipements entiers,

414
00:14:08.146 --> 00:14:10.966
toutes les teams n'ont pas pris le problème en par le corps pour l'instant.

415
00:14:11.903 --> 00:14:12.450
Et j'alerte,

416
00:14:12.935 --> 00:14:13.325
honnêtement,

417
00:14:13.403 --> 00:14:13.794
quand on voit,

418
00:14:13.810 --> 00:14:15.388
on prend l'exemple cette année sur le TMB,

419
00:14:15.638 --> 00:14:18.638
on commence à avoir des marquages sur la route d'accusations de dopage.

420
00:14:18.778 --> 00:14:19.138
On l'a vu,

421
00:14:19.450 --> 00:14:19.841
le nom,

422
00:14:20.060 --> 00:14:20.497
dopage,

423
00:14:20.591 --> 00:14:20.841
dopé,

424
00:14:20.856 --> 00:14:20.981
etc.

425
00:14:21.942 --> 00:14:22.182
Pour moi,

426
00:14:22.202 --> 00:14:23.023
c'est une réelle inquiétude.

427
00:14:23.524 --> 00:14:26.430
On commence à voir ce qui va se passer sur le Tour de France.

428
00:14:27.152 --> 00:14:33.824
Tu penses que ce qui est arrivé dans le vélo peut arriver dans le trail avec la même omerta que celle que tu as vécue à l'époque ?

429
00:14:34.819 --> 00:14:35.240
Honnêtement,

430
00:14:35.260 --> 00:14:39.402
je suis intervenu auprès de teams internationaux et j'ai clairement expliqué ce qui est important aujourd'hui,

431
00:14:39.465 --> 00:14:40.445
c'est de ne pas tromper son monde.

432
00:14:40.844 --> 00:14:44.270
C'est-à-dire qu'il est hors de question de montrer qu'on gagne des grandes courses et qu'à côté on mange des pizzas,

433
00:14:44.271 --> 00:14:44.746
des hamburgers,

434
00:14:44.770 --> 00:14:44.887
etc.

435
00:14:45.707 --> 00:14:46.395
Donc pourquoi ?

436
00:14:46.512 --> 00:14:47.934
Parce que peut-être que déjà dans le trait,

437
00:14:47.935 --> 00:14:49.434
il y a déjà une médicalisation.

438
00:14:50.051 --> 00:14:53.473
Si à partir du moment où tu commences à ne pas assumer la médicalisation autorisée,

439
00:14:53.598 --> 00:14:54.879
quand on parle de médicalisation,

440
00:14:54.941 --> 00:14:56.426
il y a ce qui est autorisé et ce qui est interdit,

441
00:14:56.427 --> 00:14:57.035
qui est le dopage.

442
00:14:57.629 --> 00:14:59.582
Mais je crois que si tu n'en assumes pas déjà ce côté-là,

443
00:14:59.645 --> 00:15:01.020
tu commences à te mettre dans un non-merta.

444
00:15:01.339 --> 00:15:03.620
Qu'est-ce que tu appelles la médicalisation autorisée ?

445
00:15:03.921 --> 00:15:04.261
Aujourd'hui,

446
00:15:04.282 --> 00:15:08.206
je pense qu'on peut largement augmenter sa performance à travers des médicaments qui sont autorisés.

447
00:15:08.207 --> 00:15:09.085
On parle des INS,

448
00:15:09.745 --> 00:15:10.308
les INS,

449
00:15:10.589 --> 00:15:12.112
anti-inflammatoires non stéroïdiens,

450
00:15:12.589 --> 00:15:13.573
sont des produits qui permettent...

451
00:15:13.574 --> 00:15:13.948
Libuprofène,

452
00:15:13.972 --> 00:15:14.730
par exemple ?

453
00:15:14.909 --> 00:15:15.550
Libuprofène,

454
00:15:15.573 --> 00:15:16.972
qui permet d'enlever la douleur,

455
00:15:17.034 --> 00:15:19.011
d'aller plus loin dans la douleur et d'être plus performant.

456
00:15:19.355 --> 00:15:19.839
Il y a d'autres,

457
00:15:19.840 --> 00:15:20.980
on parle aujourd'hui des cétones,

458
00:15:20.981 --> 00:15:22.214
on parle de monoxyde de carbone,

459
00:15:22.698 --> 00:15:24.105
on parle de la caffeine également,

460
00:15:24.120 --> 00:15:24.901
qui est un produit autorisé.

461
00:15:25.589 --> 00:15:25.886
Pourtant,

462
00:15:27.511 --> 00:15:28.683
personne ne s'élève parce que...

463
00:15:29.179 --> 00:15:31.361
Tous les coureurs prennent de la caféine dans tous les gels.

464
00:15:31.742 --> 00:15:32.443
Et pour autant,

465
00:15:32.763 --> 00:15:33.384
si on le prend,

466
00:15:33.423 --> 00:15:34.005
la caféine,

467
00:15:34.006 --> 00:15:36.466
il ne faut pas oublier qu'on ne la prend pas pour fonctionner à 100%,

468
00:15:36.728 --> 00:15:37.951
on la prend pour fonctionner à 5,

469
00:15:38.044 --> 00:15:38.771
5,

470
00:15:38.772 --> 00:15:39.029
110%.

471
00:15:39.286 --> 00:15:41.294
Quand vous prenez une boisson énergisante,

472
00:15:41.388 --> 00:15:43.716
soit vous la prenez parce que vous l'aimez,

473
00:15:43.794 --> 00:15:45.896
soit vous la prenez parce que ça va vous aider à performer.

474
00:15:46.380 --> 00:15:46.490
Là,

475
00:15:46.491 --> 00:15:48.318
on ne parle pas de dopage en tant que tel,

476
00:15:48.380 --> 00:15:48.943
parce que ce sont,

477
00:15:48.958 --> 00:15:49.396
comme tu le dis,

478
00:15:49.397 --> 00:15:50.177
des produits autorisés.

479
00:15:50.193 --> 00:15:52.083
On peut parler de conduite dopante,

480
00:15:52.084 --> 00:15:54.302
en tout cas qui s'assimile à une conduite dopante.

481
00:15:54.495 --> 00:15:56.336
On en parlera dans une deuxième partie de podcast,

482
00:15:56.357 --> 00:15:56.717
parce que ça,

483
00:15:56.718 --> 00:15:57.018
pour le coup,

484
00:15:57.019 --> 00:16:00.362
ça concerne vraiment massivement aussi les amateurs qui,

485
00:16:00.580 --> 00:16:00.983
pour le coup,

486
00:16:01.002 --> 00:16:02.041
n'ont pas d'enjeu financier,

487
00:16:02.104 --> 00:16:04.928
ont simplement un enjeu de finir une course ou de faire le meilleur chrono possible,

488
00:16:04.929 --> 00:16:06.006
mais sans gagner d'argent à la fin,

489
00:16:06.007 --> 00:16:06.225
et qui,

490
00:16:06.647 --> 00:16:07.006
pourtant,

491
00:16:07.147 --> 00:16:08.287
consomment des anti-inflammatoires,

492
00:16:08.311 --> 00:16:08.428
etc.

493
00:16:09.694 --> 00:16:10.272
On en reparlera.

494
00:16:10.287 --> 00:16:15.334
Je voudrais juste revenir sur le suivi des trailers professionnels aujourd'hui sur la question du dopage.

495
00:16:16.350 --> 00:16:18.022
Je cite des chiffres de l'AFLD,

496
00:16:18.131 --> 00:16:19.881
donc l'Agence française de lutte anti-dopage,

497
00:16:20.084 --> 00:16:20.866
dont tu as fait partie,

498
00:16:21.006 --> 00:16:21.381
Christophe,

499
00:16:21.382 --> 00:16:23.381
donc tu connais bien ce secteur.

500
00:16:24.536 --> 00:16:28.380
Il y a une cinquantaine de trailers qui sont suivis de manière régulière,

501
00:16:28.821 --> 00:16:30.282
selon la FLD en France.

502
00:16:30.661 --> 00:16:31.544
En 2025,

503
00:16:31.786 --> 00:16:35.528
12 athlètes français sont inscrits dans la liste de suivi strict.

504
00:16:36.286 --> 00:16:38.646
Il y en a 6 au sein du groupe contrôle de l'agence.

505
00:16:39.052 --> 00:16:39.732
Thibaut Baronian,

506
00:16:39.817 --> 00:16:40.474
Thomas Cardin,

507
00:16:40.614 --> 00:16:41.286
François Dehaine,

508
00:16:41.599 --> 00:16:42.427
Arthur Joyeux-Bouillon,

509
00:16:42.692 --> 00:16:44.771
Benyat Marmissol et Ludovic Pomeray.

510
00:16:45.239 --> 00:16:46.442
Et 6 dans le groupe cible,

511
00:16:46.911 --> 00:16:47.614
Mathieu Blanchard,

512
00:16:47.646 --> 00:16:48.239
Vincent Bouillard,

513
00:16:48.286 --> 00:16:49.255
Aurélien Dunampalaz,

514
00:16:49.677 --> 00:16:50.817
Clémentine Joffret,

515
00:16:51.036 --> 00:16:51.802
Germain Grangier.

516
00:16:51.987 --> 00:16:52.887
et Blandine Lirondel.

517
00:16:53.027 --> 00:16:56.607
C'est quoi la différence entre le groupe contrôle de l'agence et le groupe cible ?

518
00:16:57.189 --> 00:16:57.490
En fait,

519
00:16:57.568 --> 00:16:58.927
le groupe cible,

520
00:16:59.049 --> 00:17:01.127
c'est l'obligation de localisation.

521
00:17:01.252 --> 00:17:02.533
C'est-à-dire que pour là,

522
00:17:02.534 --> 00:17:04.627
on ne peut pas contrôler comme on a envie à l'entraînement,

523
00:17:04.650 --> 00:17:05.549
parce qu'on ne sait jamais où ils sont.

524
00:17:05.970 --> 00:17:06.291
Et donc,

525
00:17:06.330 --> 00:17:11.119
il a été décidé au niveau de l'agence mondiale anti-dopage de mettre en place un système de localisation sur un logiciel ADAMS,

526
00:17:11.150 --> 00:17:11.697
que l'on appelle,

527
00:17:12.213 --> 00:17:17.119
où chaque sportif qui est inscrit sur le groupe cible doit dire où il est tous les jours,

528
00:17:17.431 --> 00:17:20.697
et doit notamment donner un créneau d'une heure sur lequel on peut le contrôler.

529
00:17:21.119 --> 00:17:22.681
Si jamais la première fois il n'y est pas,

530
00:17:22.700 --> 00:17:23.942
ou l'information n'est pas bonne,

531
00:17:23.943 --> 00:17:25.483
ou on ne communique pas l'information,

532
00:17:25.484 --> 00:17:26.343
il y a un avertissement.

533
00:17:26.663 --> 00:17:27.827
Au troisième avertissement,

534
00:17:27.866 --> 00:17:29.046
c'est considéré comme une sanction.

535
00:17:29.483 --> 00:17:31.069
La différence avec le groupe de contrôle,

536
00:17:31.132 --> 00:17:32.390
c'est qu'on y impose la même chose,

537
00:17:32.491 --> 00:17:33.655
l'obligation de localisation,

538
00:17:34.030 --> 00:17:35.671
mais s'il n'est pas présent sur le contrôle,

539
00:17:35.672 --> 00:17:36.452
il n'y a pas de sanction.

540
00:17:36.772 --> 00:17:38.374
Même au bout de la troisième fois qu'il est absent,

541
00:17:38.375 --> 00:17:39.061
il n'y a pas de sanction.

542
00:17:39.155 --> 00:17:39.718
Bien évidemment,

543
00:17:40.311 --> 00:17:41.186
le groupe de contrôle,

544
00:17:41.202 --> 00:17:41.905
s'il n'y a pas de sanction,

545
00:17:41.921 --> 00:17:42.843
il y a des chances que derrière,

546
00:17:42.844 --> 00:17:45.030
il glisse sur le groupe cible pour pouvoir le sanctionner.

547
00:17:45.215 --> 00:17:45.755
Donc concrètement,

548
00:17:45.895 --> 00:17:50.578
la différence aujourd'hui entre un Ludovic Pomeray qui est dans le groupe contrôle et un Mathieu Blanchard qui est dans le groupe cible,

549
00:17:50.715 --> 00:17:51.336
c'est que Mathieu,

550
00:17:51.675 --> 00:17:52.257
partout où il va,

551
00:17:52.277 --> 00:17:53.937
il doit donner sa localisation.

552
00:17:54.414 --> 00:17:54.875
Ludovic,

553
00:17:55.156 --> 00:17:56.078
il doit faire pareil,

554
00:17:56.297 --> 00:17:59.140
mais si jamais il se trompe ou il n'est pas présent,

555
00:17:59.554 --> 00:18:01.304
il n'est pas sanctionné comme Mathieu l'est.

556
00:18:01.492 --> 00:18:01.695
Voilà,

557
00:18:01.836 --> 00:18:02.242
exactement.

558
00:18:02.461 --> 00:18:04.304
Mais sur quoi il se base pour déterminer ?

559
00:18:04.617 --> 00:18:06.617
Il y en a qui sont dans le groupe contrôle et d'autres dans le groupe cible.

560
00:18:06.679 --> 00:18:07.054
Globalement,

561
00:18:07.055 --> 00:18:07.695
le groupe cible,

562
00:18:07.836 --> 00:18:08.164
clairement,

563
00:18:08.195 --> 00:18:09.226
c'est en fonction des résultats.

564
00:18:09.586 --> 00:18:10.476
On est champion du monde,

565
00:18:10.507 --> 00:18:11.726
on gagne des grandes courses comme l'UTMB,

566
00:18:11.804 --> 00:18:13.101
on va basculer sur le groupe cible.

567
00:18:13.903 --> 00:18:16.364
L'idéal serait de mettre un certain nombre dans le groupe cible,

568
00:18:16.383 --> 00:18:19.045
mais il faut savoir qu'il y a des obligations par rapport à l'Agence mondiale anti-dopage.

569
00:18:19.065 --> 00:18:22.041
À partir du moment où tu inscris un sportif sur le groupe cible,

570
00:18:22.088 --> 00:18:24.643
tu as obligation de lui faire au moins trois contrôles par an.

571
00:18:25.065 --> 00:18:26.323
Ça veut dire que l'AFLD,

572
00:18:26.549 --> 00:18:28.002
l'Agence française du contrôle de l'opage,

573
00:18:28.065 --> 00:18:29.940
a un nombre limité d'échantillons par an.

574
00:18:30.409 --> 00:18:33.924
Et vous comprenez que si elle mettait 30 sportifs en trail en groupe cible,

575
00:18:34.268 --> 00:18:36.768
ça monopoliserait déjà 90 échantillons sur l'année.

576
00:18:36.893 --> 00:18:39.002
Et pourquoi elle a des montants maximum ?

577
00:18:39.291 --> 00:18:39.611
de tests ?

578
00:18:39.631 --> 00:18:40.873
C'est en termes de moyens financiers,

579
00:18:40.874 --> 00:18:41.373
tout simplement.

580
00:18:41.414 --> 00:18:41.553
Déjà,

581
00:18:41.594 --> 00:18:43.773
les labos qui ne sont pas capables d'encaisser plus que ça.

582
00:18:43.836 --> 00:18:44.094
Aujourd'hui,

583
00:18:44.095 --> 00:18:46.078
on est à 12-13 000 échantillons par an.

584
00:18:46.438 --> 00:18:47.258
Et c'est pour ça que,

585
00:18:47.281 --> 00:18:47.539
d'ailleurs,

586
00:18:47.563 --> 00:18:50.563
ils élargissent aujourd'hui les types d'échantillons sur du sang séché,

587
00:18:51.039 --> 00:18:52.664
ce qui a encore été fait dernièrement.

588
00:18:53.102 --> 00:18:53.344
Nico,

589
00:18:54.164 --> 00:18:54.523
Martin,

590
00:18:54.688 --> 00:18:54.805
toi,

591
00:18:54.806 --> 00:18:56.414
tu as été deux fois vice-champion du monde.

592
00:18:56.523 --> 00:19:00.008
Est-ce que ça t'a fait basculer dans un des groupes dont on vient de parler ?

593
00:19:00.164 --> 00:19:00.914
C'est assez récent,

594
00:19:01.211 --> 00:19:01.539
tout ça.

595
00:19:02.586 --> 00:19:07.492
Ma dernière médaille date de 2022 et je crois que ça a vraiment devenu plus marqué à partir de 2023.

596
00:19:07.803 --> 00:19:07.923
Moi,

597
00:19:07.924 --> 00:19:09.525
je n'ai jamais été dans l'un des deux groupes.

598
00:19:09.846 --> 00:19:11.768
Je n'ai jamais eu de contrôle.

599
00:19:11.865 --> 00:19:12.686
J'ai déjà eu des contrôles,

600
00:19:12.709 --> 00:19:13.490
entre guillemets,

601
00:19:13.491 --> 00:19:15.272
inopinés en dehors des compétitions.

602
00:19:15.811 --> 00:19:18.194
Mais c'était sur les stages équipe de France.

603
00:19:18.256 --> 00:19:18.873
Et non,

604
00:19:18.936 --> 00:19:19.076
sinon,

605
00:19:19.077 --> 00:19:21.436
je n'ai jamais eu ces obligations de localisation.

606
00:19:21.615 --> 00:19:22.053
Pour le coup,

607
00:19:22.054 --> 00:19:23.717
tu parles de 2022-2023,

608
00:19:23.718 --> 00:19:25.959
où il y avait peu de trailers dans le groupe cible.

609
00:19:26.475 --> 00:19:26.803
Mais nous,

610
00:19:26.865 --> 00:19:27.569
en triathlon,

611
00:19:27.928 --> 00:19:30.022
on connaît Adams et la FLD depuis

612
00:19:30.819 --> 00:19:32.506
2005.

613
00:19:33.118 --> 00:19:37.907
C'est vrai que c'est peut-être le trail qui est arrivé bien après les contrôles qui sont dans le triathlon.

614
00:19:38.048 --> 00:19:41.614
Parce que le trail a explosé aussi en nombre de pratiquants,

615
00:19:41.794 --> 00:19:42.794
en budget,

616
00:19:43.052 --> 00:19:44.895
en intérêts financiers ces dernières années.

617
00:19:44.896 --> 00:19:46.864
C'est assez récent cette explosion.

618
00:19:47.341 --> 00:19:47.864
Alors que le tri,

619
00:19:47.942 --> 00:19:51.114
ça fait quand même un moment que c'est une discipline sous les feux de la rampe.

620
00:19:52.052 --> 00:19:52.974
Ça veut dire quoi pour les...

621
00:19:53.326 --> 00:19:56.250
des athlètes qui ne sont ni dans le groupe cible ni dans le groupe contrôle,

622
00:19:56.289 --> 00:19:57.730
parce qu'il n'y en a que 12 dans ces deux groupes,

623
00:19:58.109 --> 00:20:02.418
donc pour les centaines d'athlètes élites qui ne sont pas dans ces groupes-là,

624
00:20:02.457 --> 00:20:09.543
ça veut dire qu'ils sont pas suivis à la trace ils sont contrôlés seulement à l'issue de certaines compétitions en fonction de leur classement ?

625
00:20:10.887 --> 00:20:11.199
Nicolas ?

626
00:20:11.590 --> 00:20:11.980
Exactement,

627
00:20:12.043 --> 00:20:13.762
c'est ça après,

628
00:20:14.480 --> 00:20:16.808
je crois je pense sous le contrôle de Christophe,

629
00:20:16.809 --> 00:20:17.949
tu peux être quand même contrôlé,

630
00:20:18.652 --> 00:20:19.887
je pense n'importe quand

631
00:20:20.342 --> 00:20:20.963
Mais le problème,

632
00:20:21.003 --> 00:20:22.324
c'est que si tu n'as pas d'obligation,

633
00:20:22.585 --> 00:20:23.365
c'est comment on te trouve.

634
00:20:23.765 --> 00:20:24.226
Typiquement,

635
00:20:25.148 --> 00:20:25.269
moi,

636
00:20:25.270 --> 00:20:25.929
ça m'est déjà arrivé.

637
00:20:26.046 --> 00:20:26.687
Alors ça,

638
00:20:26.730 --> 00:20:26.968
après,

639
00:20:27.327 --> 00:20:29.511
je ne sais pas si c'est une mauvaise connaissance du sport,

640
00:20:29.512 --> 00:20:32.956
mais ça m'est arrivé d'être contrôlé sur une course proche de chez moi,

641
00:20:33.058 --> 00:20:37.300
qui est une épreuve qui est assez connue.

642
00:20:37.394 --> 00:20:38.534
C'est la Sky Race des Matheysens,

643
00:20:38.566 --> 00:20:40.878
donc c'est une manche de la Coupe du Monde de skyrunning.

644
00:20:40.925 --> 00:20:43.566
Mais d'être contrôlé sur le marathon,

645
00:20:43.597 --> 00:20:45.128
qui est une petite course qui a lieu la veille.

646
00:20:45.784 --> 00:20:46.128
Et donc,

647
00:20:46.331 --> 00:20:47.894
j'étais tout surpris d'être contrôlé là.

648
00:20:48.262 --> 00:20:52.525
Et il y avait des contrôles sur cette course et pas le lendemain sur la manche de coupe du monde de Sky Running,

649
00:20:52.526 --> 00:20:53.549
ce que j'avais trouvé assez...

650
00:20:54.127 --> 00:20:54.389
Parfois,

651
00:20:54.390 --> 00:20:55.248
il n'y a pas forcément de logique.

652
00:20:55.249 --> 00:20:55.349
Oui,

653
00:20:55.350 --> 00:20:56.271
il n'y a pas forcément de logique.

654
00:20:56.310 --> 00:20:56.428
Alors,

655
00:20:56.429 --> 00:20:59.896
je ne sais pas si c'était parce que j'étais en équipe et spécifiquement,

656
00:20:59.912 --> 00:21:02.553
il voulait contrôler un athlète de l'équipe de France.

657
00:21:02.599 --> 00:21:03.537
Mais moi,

658
00:21:03.576 --> 00:21:03.818
j'ai eu,

659
00:21:04.771 --> 00:21:05.818
je pense que j'ai quand même fait

660
00:21:07.021 --> 00:21:08.146
4-5 ans de carrière,

661
00:21:08.474 --> 00:21:09.756
dont des sélections en équipe de France,

662
00:21:09.803 --> 00:21:12.084
avant de subir mon premier contrôle antidopage.

663
00:21:12.740 --> 00:21:14.224
Il y a quand même de plus en plus de tests.

664
00:21:14.881 --> 00:21:15.724
en 2024

665
00:21:16.134 --> 00:21:19.698
160 tests ont été réalisés contre 62 en 2022,

666
00:21:19.739 --> 00:21:22.840
donc ça a plus que doublé en deux ans.

667
00:21:23.301 --> 00:21:27.309
Il y a aussi des courses qui investissent pas mal d'argent maintenant dans la lutte anti-dopage.

668
00:21:27.848 --> 00:21:28.707
Depuis 2024,

669
00:21:28.708 --> 00:21:31.653
l'UTMB investit 100 000 euros par an sur l'ensemble de ces courses.

670
00:21:32.153 --> 00:21:34.012
Est-ce que les contrôles sont suffisants aujourd'hui,

671
00:21:34.215 --> 00:21:34.590
Christophe,

672
00:21:34.591 --> 00:21:35.012
dans le trail ?

673
00:21:35.387 --> 00:21:35.637
Surtout,

674
00:21:35.653 --> 00:21:36.700
il faut les rendre plus efficaces.

675
00:21:36.918 --> 00:21:37.403
Suffisants,

676
00:21:37.434 --> 00:21:38.950
on est obligé de s'en satisfaire.

677
00:21:38.951 --> 00:21:40.637
160 échantillons,

678
00:21:40.638 --> 00:21:41.403
ça correspond à 10%

679
00:21:42.653 --> 00:21:44.246
des échantillons en ascétisme.

680
00:21:44.498 --> 00:21:45.939
Et quand on voit le nombre de disciplines...

681
00:21:45.940 --> 00:21:46.678
Tu veux dire qu'en appelé,

682
00:21:46.918 --> 00:21:48.520
c'est 1600 échantillons par an ?

683
00:21:48.521 --> 00:21:49.758
Entre 1600 et 1800.

684
00:21:50.039 --> 00:21:52.699
Ça veut dire que le trait reprend déjà 10%.

685
00:21:53.277 --> 00:21:54.582
Donc il y a quand même beaucoup de disciplines.

686
00:21:54.918 --> 00:21:55.543
Et sachant que ça,

687
00:21:55.637 --> 00:21:56.059
au total,

688
00:21:56.121 --> 00:21:57.840
c'est 12 000 par an à la FLD.

689
00:21:58.762 --> 00:21:59.980
Donc le nombre est suffisant.

690
00:22:00.098 --> 00:22:00.840
Mais comme on disait,

691
00:22:00.902 --> 00:22:02.449
il y a des sportifs sur groupe cible,

692
00:22:02.496 --> 00:22:03.996
d'autres groupes de contrôle et le reste,

693
00:22:04.027 --> 00:22:06.340
il faut bosser pour savoir où ils sont et les surprendre.

694
00:22:06.699 --> 00:22:09.090
Et le fait que quand tu dis qu'il n'y a pas de logique,

695
00:22:09.340 --> 00:22:10.277
t'as mieux qu'il n'y ait pas de logique.

696
00:22:10.324 --> 00:22:12.199
Parce que ça met un côté inopiné au contrôle.

697
00:22:12.309 --> 00:22:13.543
C'est d'aller là où on ne nous attend pas.

698
00:22:14.006 --> 00:22:14.867
Donc c'est un peu l'objectif.

699
00:22:15.008 --> 00:22:18.771
Alors il semble y avoir une inquiétude particulière liée à l'arrivée des Kenyans dans le trail.

700
00:22:19.713 --> 00:22:20.193
Cette inquiétude,

701
00:22:20.194 --> 00:22:23.615
elle ne vient pas de nulle part parce que le Kenya est très touché par le dopage.

702
00:22:24.138 --> 00:22:28.021
On compte à ce jour environ 140 athlètes kenyans suspendus,

703
00:22:28.318 --> 00:22:29.201
pas seulement dans le trail,

704
00:22:29.404 --> 00:22:29.818
évidemment.

705
00:22:30.435 --> 00:22:33.920
Aucun autre pays du monde ne compte autant de sportifs sanctionnés,

706
00:22:33.951 --> 00:22:34.623
même pas la Russie,

707
00:22:35.170 --> 00:22:38.295
ce qui est pourtant réputé pour ses pratiques dopantes.

708
00:22:38.857 --> 00:22:40.998
Sur ces 140 athlètes kenyans suspendus,

709
00:22:41.092 --> 00:22:41.998
il y en a 20.

710
00:22:42.118 --> 00:22:45.262
à l'avoir été pour une utilisation du produit qu'a utilisé

711
00:22:45.762 --> 00:22:46.141
Joylin.

712
00:22:47.024 --> 00:22:48.063
Rien qu'en 2025,

713
00:22:48.064 --> 00:22:48.844
en athlétisme,

714
00:22:49.024 --> 00:22:49.485
pas en trail,

715
00:22:49.524 --> 00:22:50.606
cette fois-ci en athlétisme,

716
00:22:51.106 --> 00:22:56.215
19 athlètes kényans ont été suspendus par l'unité d'intégrité de l'athlétisme juste en 2025.

717
00:22:56.575 --> 00:22:59.676
Il y a notamment eu la kényane Ruth Tshepengetish,

718
00:23:00.395 --> 00:23:01.410
je crois que c'est comme ça qu'on dit,

719
00:23:01.457 --> 00:23:06.004
qui avait pulvérisé le record du monde de marathon en descendant sous la mythique barrière des 2h10.

720
00:23:06.660 --> 00:23:08.817
Elle a été contrôlée positive en mars dernier.

721
00:23:09.317 --> 00:23:09.567
En fait,

722
00:23:09.568 --> 00:23:11.332
il y aurait carrément un système...

723
00:23:11.510 --> 00:23:13.633
institutionnalisée du dopage au Kenya,

724
00:23:13.773 --> 00:23:14.734
selon certaines enquêtes,

725
00:23:15.055 --> 00:23:22.004
au point que l'Agence mondiale antidopage a déclaré l'agence antidopage kenyane non conforme en septembre dernier.

726
00:23:22.621 --> 00:23:23.043
Christophe,

727
00:23:23.082 --> 00:23:25.660
comment on explique cette situation particulière au Kenya ?

728
00:23:25.785 --> 00:23:26.262
Et juste après,

729
00:23:26.263 --> 00:23:28.269
on va rejoindre Julien Lion qui est en duplex.

730
00:23:28.801 --> 00:23:29.629
C'est qu'il y a un retard,

731
00:23:30.144 --> 00:23:32.222
je pense qu'il y a un réel retard là-dessus,

732
00:23:32.269 --> 00:23:33.769
mais on l'a vu dans certains pays,

733
00:23:33.910 --> 00:23:35.472
je veux dire qu'il y a eu la grosse affaire Fessina,

734
00:23:36.191 --> 00:23:40.222
la France était en avance avec la loi de Marie-Georges Buffet du 23 mars 1999.

735
00:23:40.570 --> 00:23:45.752
Et on se retrouvait avec plein de pays en retard jusqu'au moment où il y avait des Français qui se sont plaints qu'ils n'étaient pas logés à la même ancienne,

736
00:23:45.791 --> 00:23:47.213
c'était une concurrence déloyale.

737
00:23:47.752 --> 00:23:51.276
Donc il a fallu internationaliser la lutte contre le dopage en 2004-2005,

738
00:23:51.330 --> 00:23:53.174
avec la création de l'agent mondial anti-dopage.

739
00:23:53.674 --> 00:23:54.276
Bien évidemment,

740
00:23:54.291 --> 00:23:57.010
la France a fait un pas en arrière pour s'harmoniser avec les autres pays,

741
00:23:57.291 --> 00:23:58.916
mais il y a toujours des pays qui traînent derrière,

742
00:23:59.307 --> 00:24:01.916
qui n'ont pas les moyens financiers et qui n'ont pas la volonté,

743
00:24:01.994 --> 00:24:03.682
parce qu'il faut savoir que la réglementation,

744
00:24:03.760 --> 00:24:04.791
elle est commune dans tous les pays.

745
00:24:05.010 --> 00:24:05.838
Il faut rappeler un point,

746
00:24:06.057 --> 00:24:08.354
la liste des produits et méthodes interdites est commune dans tous les pays.

747
00:24:08.458 --> 00:24:09.579
tous les pays et l'international.

748
00:24:09.840 --> 00:24:12.980
Il faut arrêter de dire qu'en France c'est interdit et qu'ailleurs c'est autorisé.

749
00:24:13.344 --> 00:24:13.742
Par contre,

750
00:24:13.743 --> 00:24:15.426
il y a la volonté des pays qui n'est plus la même.

751
00:24:15.844 --> 00:24:18.707
Est-ce qu'on met les moyens pour l'appliquer ou on ne met pas les moyens pour l'appliquer ?

752
00:24:19.051 --> 00:24:19.887
Et jusqu'à maintenant,

753
00:24:20.129 --> 00:24:21.230
peut-être que la priorité là-bas,

754
00:24:21.231 --> 00:24:21.934
ce n'était pas le sport,

755
00:24:21.973 --> 00:24:25.496
parce que les gens qui s'en sortent là-bas et qui explosent à travers le sport,

756
00:24:25.902 --> 00:24:26.918
ils partent.

757
00:24:27.496 --> 00:24:28.340
Ils ne restent pas au Kenya.

758
00:24:29.074 --> 00:24:30.324
Ils vont exploser dans d'autres pays.

759
00:24:30.621 --> 00:24:32.402
Donc peut-être qu'ils ne se sont pas concernés,

760
00:24:32.403 --> 00:24:34.980
mais il est urgent d'aller travailler dans ces pays-là.

761
00:24:35.860 --> 00:24:36.981
La question des gains financiers,

762
00:24:36.982 --> 00:24:37.301
évidemment,

763
00:24:37.302 --> 00:24:38.124
elle est importante.

764
00:24:38.143 --> 00:24:39.745
On le disait en début de podcast,

765
00:24:40.085 --> 00:24:42.987
les primes pour les athlètes qui font un podium représentent plusieurs mois,

766
00:24:43.049 --> 00:24:44.432
voire plusieurs années de salaire pour les

767
00:24:44.909 --> 00:24:45.893
Kenyans. Ce qui,

768
00:24:45.909 --> 00:24:46.409
évidemment,

769
00:24:46.690 --> 00:24:49.854
est une incitation pour certains à se doper.

770
00:24:50.471 --> 00:24:50.659
Après,

771
00:24:50.660 --> 00:24:53.159
il faut faire attention à ne pas tous les mettre dans le même panier,

772
00:24:53.284 --> 00:24:53.721
évidemment.

773
00:24:53.737 --> 00:24:55.721
Il y a aussi des athlètes kenyans qui ne se dopent pas.

774
00:24:56.346 --> 00:24:56.940
Et justement,

775
00:24:57.002 --> 00:25:01.846
pour parler de l'affaire Joyline et plus généralement des soupçons qui pèsent sur les athlètes kenyans,

776
00:25:01.971 --> 00:25:03.471
on va rejoindre Julien Lion.

777
00:25:03.800 --> 00:25:06.463
le coach de Joyline et l'entraîneur des Millie Mani Runners,

778
00:25:06.483 --> 00:25:07.686
un groupe de trailer kenyans.

779
00:25:08.327 --> 00:25:08.885
Bonjour Julien,

780
00:25:08.944 --> 00:25:11.866
vous êtes en duplex du Kenya où vous vivez.

781
00:25:11.928 --> 00:25:12.772
Est-ce que vous nous entendez bien ?

782
00:25:13.209 --> 00:25:13.327
Oui,

783
00:25:13.328 --> 00:25:13.967
je vous entends bien.

784
00:25:14.108 --> 00:25:14.553
Bonjour Hugo.

785
00:25:15.373 --> 00:25:18.577
Merci beaucoup d'avoir accepté de donner votre point de vue sur cette affaire.

786
00:25:18.592 --> 00:25:22.741
C'était une évidence pour nous de vous donner la parole pour entendre toutes les positions.

787
00:25:23.194 --> 00:25:23.412
D'abord,

788
00:25:23.444 --> 00:25:25.756
est-ce que vous pouvez nous expliquer ce qui s'est passé avec Joyline ?

789
00:25:26.147 --> 00:25:26.256
Oui,

790
00:25:26.303 --> 00:25:26.678
bien sûr.

791
00:25:27.209 --> 00:25:29.772
Merci de me recevoir et je trouve ça intéressant de...

792
00:25:30.408 --> 00:25:31.709
de justement échanger là-dessus.

793
00:25:31.869 --> 00:25:32.651
Alors ce qui s'est passé,

794
00:25:32.750 --> 00:25:33.692
c'est que Jolene,

795
00:25:34.590 --> 00:25:36.395
elle a commencé à avoir une douleur au genou,

796
00:25:36.396 --> 00:25:38.575
je pense que le problème est venu de là à la base.

797
00:25:39.778 --> 00:25:42.262
Elle a eu une douleur au genou après sa victoire à Cierzynal,

798
00:25:42.263 --> 00:25:43.700
mais en 2024,

799
00:25:43.701 --> 00:25:46.785
où là elle avait gagné avec un contrôle négatif,

800
00:25:46.817 --> 00:25:47.832
donc aucun problème.

801
00:25:48.410 --> 00:25:48.692
Ensuite,

802
00:25:49.364 --> 00:25:50.895
elle a eu quelques autres bons résultats,

803
00:25:50.910 --> 00:25:52.207
mais elle avait toujours ce TFL,

804
00:25:52.535 --> 00:25:55.176
une blessure assez connue du monde sportif.

805
00:25:56.176 --> 00:25:57.660
C'est une blessure un peu sournoise.

806
00:25:58.082 --> 00:25:58.254
Voilà,

807
00:25:58.332 --> 00:25:58.598
c'est ça,

808
00:25:58.739 --> 00:25:59.598
syndrome de blessure glace.

809
00:26:00.276 --> 00:26:04.139
C'est une blessure un peu sournoise parce qu'elle est un peu latente,

810
00:26:04.201 --> 00:26:05.783
elle reste longtemps.

811
00:26:06.061 --> 00:26:12.932
Il y a parfois peut-être des pics de douleur avec des périodes où la douleur s'estompe un peu.

812
00:26:13.627 --> 00:26:14.252
Mais en réalité,

813
00:26:14.268 --> 00:26:16.557
elle a eu cette douleur pendant toute une année.

814
00:26:17.447 --> 00:26:18.197
Et ce qui s'est passé,

815
00:26:18.307 --> 00:26:21.416
je pense que c'est ce qu'elle a dit dans son communiqué,

816
00:26:21.541 --> 00:26:28.057
c'est qu'elle a eu cette douleur qui s'est un peu ravivée suite au combo qu'elle a fait au Marathon du Mont-Blanc et puis en Corse.

817
00:26:28.440 --> 00:26:30.422
dans la course by UTMB en Corse.

818
00:26:31.383 --> 00:26:31.883
Et ensuite,

819
00:26:31.904 --> 00:26:33.746
elle avait un laps de temps assez court,

820
00:26:33.747 --> 00:26:35.047
il y avait je crois 4 semaines,

821
00:26:35.547 --> 00:26:39.347
avant un autre combo qui était Cierzynal et puis l'OCC 2 semaines après.

822
00:26:40.051 --> 00:26:42.293
Je pense que c'est dans cette période-là où elle a un peu paniqué.

823
00:26:42.996 --> 00:26:44.176
La douleur était assez forte,

824
00:26:44.222 --> 00:26:48.707
elle n'a pas voulu renoncer à ces compétitions qui représentaient beaucoup d'argent pour elle.

825
00:26:49.160 --> 00:26:50.910
Et elle a eu recours à cette injection de

826
00:26:53.129 --> 00:26:54.129
Trimiconon.

827
00:26:54.620 --> 00:26:57.322
C'est un nom un peu barbare,

828
00:26:57.363 --> 00:27:02.330
mais c'est un produit qui permet de faire disparaître la douleur.

829
00:27:02.349 --> 00:27:07.150
C'est un anti-inflammatoire assez puissant parce qu'il est par injection.

830
00:27:08.814 --> 00:27:10.697
Je crois qu'il y a plusieurs manières de l'administrer,

831
00:27:10.698 --> 00:27:13.025
mais elle a recours à une injection.

832
00:27:13.712 --> 00:27:14.853
Est-ce que c'était par détresse ?

833
00:27:14.884 --> 00:27:16.962
Est-ce que c'était par insouciance ?

834
00:27:16.978 --> 00:27:18.166
Est-ce que c'était par naïveté ?

835
00:27:18.259 --> 00:27:18.728
Je ne sais pas.

836
00:27:19.132 --> 00:27:19.432
En tout cas,

837
00:27:19.433 --> 00:27:22.816
elle ne m'en a pas parlé et la règle au sein de l'équipe était assez claire.

838
00:27:22.817 --> 00:27:24.978
Elle était censée m'informer de toute prise de médicaments.

839
00:27:26.021 --> 00:27:26.939
Et ensuite,

840
00:27:27.021 --> 00:27:27.521
malheureusement,

841
00:27:27.536 --> 00:27:30.263
elle a été contrôlée positive à Cierzynal après sa victoire.

842
00:27:30.341 --> 00:27:33.943
Est-ce que vous pouvez nous affirmer aujourd'hui que vous n'étiez pas au courant,

843
00:27:33.944 --> 00:27:34.888
qu'elle ne vous a rien dit ?

844
00:27:35.333 --> 00:27:35.614
Oui,

845
00:27:35.693 --> 00:27:37.193
je peux le réaffirmer.

846
00:27:38.349 --> 00:27:38.864
Effectivement,

847
00:27:38.896 --> 00:27:41.396
je n'étais malheureusement pas au courant de tout ça.

848
00:27:42.380 --> 00:27:42.614
Sinon,

849
00:27:42.661 --> 00:27:44.114
bien sûr que je ne l'aurais pas encouragé.

850
00:27:44.364 --> 00:27:44.833
Au contraire,

851
00:27:44.834 --> 00:27:48.208
je l'aurais interdit d'avoir recours à cette substance.

852
00:27:48.680 --> 00:27:55.546
J'aurais sans doute consulté un médecin avant pour m'assurer que cette substance était interdite et pas du tout conseillée pour ce genre de douleur.

853
00:27:56.147 --> 00:28:00.370
Et je leur ai bien sûr interdit d'avoir recours à cette substance.

854
00:28:00.972 --> 00:28:02.432
Est-ce qu'elles savaient que c'était interdit ?

855
00:28:02.651 --> 00:28:06.073
Est-ce que vous les formez aux substances interdites ?

856
00:28:06.776 --> 00:28:08.995
Ils ont une liste où ils savent qu'ils n'ont pas le droit de l'utiliser ?

857
00:28:10.557 --> 00:28:10.714
Non,

858
00:28:10.917 --> 00:28:15.807
on n'a pas une liste de substances autorisées ou interdites parce que je pense que la liste est immense.

859
00:28:15.839 --> 00:28:16.370
En réalité,

860
00:28:16.371 --> 00:28:17.901
il y a des milliers de médicaments sur Terre.

861
00:28:18.356 --> 00:28:21.238
Mais la règle était claire,

862
00:28:21.260 --> 00:28:23.381
il fallait m'informer de toute prise de médicaments,

863
00:28:23.382 --> 00:28:25.201
que ce soit pour une blessure sportive,

864
00:28:26.342 --> 00:28:27.568
musculaire ou tendineuse,

865
00:28:27.928 --> 00:28:30.365
ou même un rhume ou une allergie ou quoi que ce soit.

866
00:28:30.826 --> 00:28:31.412
Et Jolene,

867
00:28:31.647 --> 00:28:33.170
comme tous les autres membres de l'équipe,

868
00:28:33.209 --> 00:28:34.600
jouait assez bien le jeu.

869
00:28:34.975 --> 00:28:36.272
Parce que chaque semaine,

870
00:28:36.318 --> 00:28:36.756
pratiquement,

871
00:28:36.772 --> 00:28:42.803
j'avais quelqu'un qui me demandait pour de l'eczéma ici ou un rhume ou une angine ou quoi que ce soit.

872
00:28:44.006 --> 00:28:44.678
Et malheureusement,

873
00:28:44.756 --> 00:28:46.740
elle a dérogé à cette règle.

874
00:28:47.300 --> 00:28:48.721
Elle a fait les choses de son côté,

875
00:28:48.762 --> 00:28:53.207
elle a agi de son côté sans en parler ni à moi ni à aucun membre de l'équipe.

876
00:28:53.266 --> 00:28:55.289
Est-ce que vous pensez qu'elle savait que c'était interdit ?

877
00:28:55.508 --> 00:28:57.071
J'insiste là-dessus parce que c'est un point important.

878
00:28:57.610 --> 00:28:58.953
Le fait qu'elle ne m'en ait pas parlé,

879
00:28:59.055 --> 00:29:03.977
je pense qu'elle se doutait que c'était quelque chose qui n'était pas forcément conseillé.

880
00:29:04.812 --> 00:29:11.038
Elle a d'ailleurs dit qu'elle pense que je ne l'aurais pas autorisé à prendre cette médicament,

881
00:29:11.039 --> 00:29:13.402
donc c'est là où il y a quand même une zone de doute qui est assez grande.

882
00:29:13.824 --> 00:29:14.120
Maintenant,

883
00:29:14.121 --> 00:29:15.785
il n'y a qu'elle qui le sait réellement,

884
00:29:15.824 --> 00:29:23.206
si elle savait que c'était une grosse bêtise ou si elle pensait que c'était entre guillemets juste une petite bêtise ou que c'était quelque chose qui était peut-être autorisé,

885
00:29:23.347 --> 00:29:26.113
mais que bien sûr nous on n'encourageait aucune prise de médicament,

886
00:29:27.347 --> 00:29:32.800
même si c'était quelque chose d'autorisé avec l'équipe médicale qu'on a et de physiothérapie.

887
00:29:33.821 --> 00:29:38.185
on n'aurait pas recommandé une prise d'anti-inflammatoire pour un TFL.

888
00:29:38.224 --> 00:29:41.189
Donc c'est là où je ne sais pas et c'est la seule qui sait réellement.

889
00:29:41.310 --> 00:29:45.849
Il y a Nicolas Martin que vous connaissez sûrement qui est en plateau qui a une question à vous poser Julien.

890
00:29:45.896 --> 00:29:47.295
C'était juste une information en fait.

891
00:29:47.552 --> 00:29:50.052
Il faut rappeler que le produit qu'il a autorisé,

892
00:29:50.162 --> 00:29:56.006
c'est un produit qui n'est pas interdit hors compétition et qui est interdit uniquement en compétition.

893
00:29:56.537 --> 00:29:57.302
Et donc du coup,

894
00:29:57.802 --> 00:30:00.240
je pense que ce qu'elle ne maîtrisait peut-être pas,

895
00:30:00.490 --> 00:30:01.365
c'est le

896
00:30:01.572 --> 00:30:06.516
temps durant lequel le produit est détectable au contrôle derrière.

897
00:30:06.716 --> 00:30:07.259
Par contre,

898
00:30:07.919 --> 00:30:08.598
là où c'est,

899
00:30:08.637 --> 00:30:09.462
à mon point de vue,

900
00:30:09.463 --> 00:30:10.180
un peu problématique,

901
00:30:10.243 --> 00:30:14.704
c'est que il n'y a pas à consommer ce type de produit même si c'est autorisé,

902
00:30:14.829 --> 00:30:17.110
parce que quand on masque une douleur,

903
00:30:17.751 --> 00:30:19.954
c'est quand même qu'il y a un souci de fond.

904
00:30:20.157 --> 00:30:20.735
Et c'est vrai que moi,

905
00:30:20.829 --> 00:30:23.673
c'est la seule chose qui m'interpelle dans cette histoire.

906
00:30:24.173 --> 00:30:28.782
Ça fait quand même longtemps qu'on savait qu'il y avait une pato et pourquoi ça n'a pas été peut-être géré différemment.

907
00:30:28.783 --> 00:30:29.298
Et notamment,

908
00:30:29.313 --> 00:30:29.938
cet enchaînement

909
00:30:30.780 --> 00:30:31.601
J'en ai parlé tout à l'heure,

910
00:30:31.721 --> 00:30:32.641
marathon du Mont-Blanc,

911
00:30:32.942 --> 00:30:33.704
course en Corse,

912
00:30:34.364 --> 00:30:35.864
sur quelqu'un qui a une pathologie,

913
00:30:35.865 --> 00:30:36.907
une sensibilité aux genoux,

914
00:30:37.547 --> 00:30:38.368
c'est une petite erreur.

915
00:30:38.430 --> 00:30:39.251
Alors je ne sais pas de qui,

916
00:30:39.352 --> 00:30:40.891
mais il y a un truc qui n'a pas été super bien géré.

917
00:30:41.407 --> 00:30:41.735
Julien,

918
00:30:41.829 --> 00:30:42.852
est-ce que vous voulez répondre là-dessus ?

919
00:30:43.329 --> 00:30:43.454
Oui,

920
00:30:43.532 --> 00:30:43.813
bien sûr.

921
00:30:44.555 --> 00:30:44.672
Non,

922
00:30:44.712 --> 00:30:45.579
c'est un très bon point.

923
00:30:45.618 --> 00:30:46.133
Et bien sûr,

924
00:30:46.196 --> 00:30:46.579
justement,

925
00:30:46.860 --> 00:30:47.360
ce problème,

926
00:30:47.376 --> 00:30:49.172
il permet de se remettre en question,

927
00:30:49.532 --> 00:30:50.563
moi comme tout le staff,

928
00:30:50.594 --> 00:30:50.938
je pense,

929
00:30:51.001 --> 00:30:51.688
autour de Jolene.

930
00:30:52.626 --> 00:30:53.188
Effectivement,

931
00:30:53.189 --> 00:30:55.001
on a peut-être été trop gourmands.

932
00:30:55.407 --> 00:30:55.563
Après,

933
00:30:55.579 --> 00:30:57.079
il faut savoir que les athlètes sont...

934
00:30:57.376 --> 00:30:59.098
extrêmement demandeurs de compétition,

935
00:30:59.118 --> 00:31:03.003
on doit les freiner parce que sinon ils participeraient à des courses tous les week-ends pour gagner de l'argent.

936
00:31:03.381 --> 00:31:05.104
Donc nous on est plutôt à les contrôler.

937
00:31:05.745 --> 00:31:09.448
Mais bien sûr qu'au début de l'année les objectifs étaient assez clairs pour Jolene,

938
00:31:09.510 --> 00:31:11.948
c'était de défendre son titre à CERZINAL,

939
00:31:11.987 --> 00:31:13.354
c'était l'un des objectifs principaux,

940
00:31:13.885 --> 00:31:15.339
et de gagner l'OCC,

941
00:31:15.417 --> 00:31:17.714
ou en tout cas de participer avec le meilleur résultat possible.

942
00:31:18.479 --> 00:31:23.495
Et du coup il y avait cette difficulté dans le système by UTMB,

943
00:31:23.635 --> 00:31:24.729
comme vous savez bien,

944
00:31:24.839 --> 00:31:25.870
il faut se qualifier

945
00:31:26.900 --> 00:31:28.401
pour pouvoir participer à la finale.

946
00:31:29.180 --> 00:31:29.440
Du coup,

947
00:31:29.461 --> 00:31:30.500
on était dans l'obligation,

948
00:31:30.522 --> 00:31:33.043
enfin Jolene était dans l'obligation de faire une course qualificative,

949
00:31:33.723 --> 00:31:34.621
de faire le top 3,

950
00:31:35.543 --> 00:31:36.684
qui est une qualification directe.

951
00:31:36.926 --> 00:31:37.699
C'est ce qu'elle a fait encore.

952
00:31:37.700 --> 00:31:37.926
D'ailleurs,

953
00:31:37.927 --> 00:31:38.465
elle n'a pas forcé,

954
00:31:38.481 --> 00:31:39.504
elle n'a fait que troisième,

955
00:31:39.543 --> 00:31:39.965
entre guillemets.

956
00:31:40.199 --> 00:31:41.903
C'est son bon résultat de l'année.

957
00:31:43.137 --> 00:31:43.903
Mais effectivement,

958
00:31:43.949 --> 00:31:46.778
c'était quand même un combo ambitieux,

959
00:31:48.231 --> 00:31:49.184
un peu dur physiquement,

960
00:31:49.199 --> 00:31:49.965
ça on est d'accord.

961
00:31:51.059 --> 00:31:52.121
Elle l'a passé quand même,

962
00:31:52.246 --> 00:31:53.465
mais effectivement...

963
00:31:54.600 --> 00:31:55.120
à refaire.

964
00:31:55.160 --> 00:32:00.000
Peut-être qu'il aurait fallu faire une croix sur l'OCC cette année ou faire une croix sur le Marathon du Mont-Blanc.

965
00:32:00.020 --> 00:32:01.141
Mais encore une fois,

966
00:32:01.161 --> 00:32:03.598
il y a des réalités économiques qu'en Europe,

967
00:32:03.700 --> 00:32:06.403
on comprend difficilement.

968
00:32:06.504 --> 00:32:08.301
Et c'est ça aussi qui est vraiment important,

969
00:32:08.302 --> 00:32:08.700
je pense,

970
00:32:08.825 --> 00:32:09.465
de se rendre compte.

971
00:32:09.466 --> 00:32:13.504
C'est que les réalités économiques et la situation en Europe n'est pas du tout la même qu'au Kenya.

972
00:32:14.239 --> 00:32:14.426
Donc,

973
00:32:14.661 --> 00:32:17.192
renoncer à un Marathon du Mont-Blanc où elle a gagné...

974
00:32:17.992 --> 00:32:21.576
pratiquement 20 000 euros entre les primes et les sponsors et les bonus etc.

975
00:32:21.815 --> 00:32:23.319
C'est quand même un choix difficile.

976
00:32:23.397 --> 00:32:24.178
Renoncer à l'OCC,

977
00:32:24.280 --> 00:32:25.018
c'est encore plus d'argent.

978
00:32:25.139 --> 00:32:29.444
C'est pour ça que c'est un choix cornélien et que ce n'est pas si simple que ça.

979
00:32:30.186 --> 00:32:30.303
Oui,

980
00:32:30.342 --> 00:32:30.647
Julien,

981
00:32:31.428 --> 00:32:32.405
vous avez fait un calcul.

982
00:32:32.467 --> 00:32:35.264
Je crois que vous dites qu'un montant de 10 000 euros,

983
00:32:35.295 --> 00:32:40.108
une prime de 10 000 euros qu'on peut gagner sur des courses en Europe,

984
00:32:40.248 --> 00:32:41.201
ça correspond à

985
00:32:41.592 --> 00:32:43.311
7 ans de salaire moyen au Kenya.

986
00:32:44.592 --> 00:32:46.373
donc c'est sûr que c'est pas les mêmes

987
00:32:47.368 --> 00:32:49.451
rapport à l'argent qu'ici.

988
00:32:50.630 --> 00:32:51.912
Est-ce que vous en voulez à Joyline ?

989
00:32:52.212 --> 00:32:53.513
Et est-ce que vous continuez à l'entraîner ?

990
00:32:54.076 --> 00:32:54.396
Bien sûr,

991
00:32:54.416 --> 00:32:57.556
ça a été une trahison personnelle très lourde.

992
00:32:58.962 --> 00:32:59.244
Et oui,

993
00:32:59.298 --> 00:33:00.361
je lui en ai beaucoup voulu.

994
00:33:01.400 --> 00:33:03.666
Et je suis passé un peu par tous les états d'âme si on peut dire.

995
00:33:04.119 --> 00:33:04.712
Maintenant,

996
00:33:05.119 --> 00:33:14.916
j'essaye aussi de comprendre sa réalité et d'essayer de comprendre pour que ça ne se reproduise pas avec les autres athlètes de mon équipe dans le futur.

997
00:33:17.373 --> 00:33:17.494
Oui,

998
00:33:17.553 --> 00:33:18.455
j'ai eu beaucoup de colère.

999
00:33:19.855 --> 00:33:19.976
Non,

1000
00:33:20.015 --> 00:33:21.015
bien sûr que non.

1001
00:33:21.257 --> 00:33:21.679
Pour l'instant,

1002
00:33:21.680 --> 00:33:22.859
elle a une suspension de deux ans.

1003
00:33:23.078 --> 00:33:23.359
Même elle,

1004
00:33:23.360 --> 00:33:24.578
elle n'a pas l'envie de s'entraîner.

1005
00:33:24.601 --> 00:33:25.023
Pour le moment,

1006
00:33:25.024 --> 00:33:25.421
elle a envie,

1007
00:33:25.422 --> 00:33:25.781
je pense,

1008
00:33:25.782 --> 00:33:27.203
de passer du temps avec ses enfants,

1009
00:33:27.765 --> 00:33:29.046
de se recentrer un peu là-dessus.

1010
00:33:29.304 --> 00:33:31.085
Parce que c'était des sacrifices énormes pour elle.

1011
00:33:31.945 --> 00:33:34.015
Ça dépend de beaucoup de choses.

1012
00:33:34.375 --> 00:33:35.812
Ça dépend de la volonté avant tout,

1013
00:33:35.890 --> 00:33:36.265
je pense,

1014
00:33:36.625 --> 00:33:42.296
des organisateurs et des sponsors de vouloir la réinclure dans le système.

1015
00:33:42.343 --> 00:33:43.000
Parce que sans ça,

1016
00:33:43.734 --> 00:33:45.218
ni elle ni moi ne pourrons...

1017
00:33:46.236 --> 00:33:51.702
nous pourrons payer tous les frais que ça en vente d'aller sur des courses en Europe quand on vit au canyon.

1018
00:33:52.163 --> 00:33:57.128
L'organisation de CERZINAL a décidé de vous interdire de participer à la compétition,

1019
00:33:57.206 --> 00:33:59.230
vous en tant que coach à vie,

1020
00:33:59.652 --> 00:34:01.191
ainsi que vos coureurs.

1021
00:34:01.831 --> 00:34:02.792
Qu'est-ce que vous en pensez ?

1022
00:34:03.446 --> 00:34:05.429
C'est une décision qu'ils ont prise,

1023
00:34:05.430 --> 00:34:05.768
je pense,

1024
00:34:05.809 --> 00:34:06.409
dans l'émotion.

1025
00:34:07.649 --> 00:34:09.954
Elle a d'ailleurs été retirée,

1026
00:34:10.493 --> 00:34:14.536
parce que j'ai fait une demande auprès du tribunal de Sierre,

1027
00:34:15.200 --> 00:34:18.598
et ils ont demandé à Sierre-Zenal de retirer ce communiqué,

1028
00:34:18.661 --> 00:34:19.723
donc ils l'ont fait.

1029
00:34:20.645 --> 00:34:21.067
Donc maintenant,

1030
00:34:21.068 --> 00:34:23.145
on ne sait pas exactement ce qui va être appliqué ou pas,

1031
00:34:23.786 --> 00:34:25.989
mais je pense qu'honnêtement,

1032
00:34:27.473 --> 00:34:29.786
ce n'est pas légal ce qu'ils font.

1033
00:34:30.286 --> 00:34:30.506
Après,

1034
00:34:30.507 --> 00:34:33.088
je comprends leur réaction d'un point de vue émotionnel.

1035
00:34:33.549 --> 00:34:33.789
Maintenant,

1036
00:34:33.790 --> 00:34:36.572
je pense que c'est dangereux parce qu'au-delà de m'accuser moi,

1037
00:34:36.912 --> 00:34:39.799
ça remet aussi en question tout le système d'antidopage.

1038
00:34:40.260 --> 00:34:42.518
Ça remet en question le travail de l'AIU et de l'AMA,

1039
00:34:42.760 --> 00:34:47.900
qui sont les instances officielles et qui ont des règles assez claires et qui essayent de faire au mieux leur travail.

1040
00:34:48.400 --> 00:34:48.650
Et moi,

1041
00:34:48.666 --> 00:34:52.072
je n'ai pas du tout été sanctionné par ces instances officielles.

1042
00:34:52.073 --> 00:34:52.213
Donc,

1043
00:34:52.214 --> 00:34:54.572
c'est un petit peu comme se placer au-dessus de la loi.

1044
00:34:54.807 --> 00:34:55.057
Et ça,

1045
00:34:55.088 --> 00:34:57.932
c'est toujours des dérives assez dangereuses au final.

1046
00:34:58.278 --> 00:34:58.678
En même temps,

1047
00:34:58.679 --> 00:34:59.518
vous le dites vous-même,

1048
00:34:59.698 --> 00:34:59.978
Julien,

1049
00:34:59.999 --> 00:35:02.800
s'il y a un problème systémique de dopage au Kenya,

1050
00:35:02.819 --> 00:35:03.921
ce qui semble être le cas,

1051
00:35:04.518 --> 00:35:09.800
est-ce qu'il ne faudrait pas appliquer un principe de précaution et interdire tout simplement aux athlètes kenyans,

1052
00:35:09.862 --> 00:35:11.300
tant que le problème n'est pas réglé au Kenya,

1053
00:35:11.800 --> 00:35:13.557
de participer à des courses en Europe ?

1054
00:35:14.018 --> 00:35:19.886
Je pense que ce serait une mesure quand même assez injuste parce que ça engloberait tous les athlètes alors que certains sont propres.

1055
00:35:20.506 --> 00:35:25.031
Il y a des athlètes comme Kipchoge qui sont des icônes mondiales et qui ont couru toute leur carrière,

1056
00:35:25.312 --> 00:35:28.531
qui ont fait des centaines de contrôles antidopages et ils sont propres.

1057
00:35:28.797 --> 00:35:31.320
Donc ce serait assez dur de pénaliser tout le monde.

1058
00:35:31.359 --> 00:35:36.242
Je pense que c'est un petit peu comme renvoyer un élève de l'école pendant quelques mois ou pendant une année.

1059
00:35:36.243 --> 00:35:39.625
Je ne suis pas certain que ça permettrait de trouver une solution au problème.

1060
00:35:40.390 --> 00:35:40.719
Selon moi,

1061
00:35:40.781 --> 00:35:43.250
il faut continuer l'éducation,

1062
00:35:43.781 --> 00:35:44.656
la sensibilisation,

1063
00:35:44.672 --> 00:35:45.297
la prévention.

1064
00:35:45.875 --> 00:35:46.656
Ça prend du temps,

1065
00:35:46.890 --> 00:35:48.140
mais je ne pense pas que...

1066
00:35:48.982 --> 00:35:51.345
En suspendant tout le pays,

1067
00:35:52.365 --> 00:35:53.385
ça règle vraiment le problème.

1068
00:35:53.588 --> 00:35:53.967
Christophe,

1069
00:35:54.006 --> 00:35:55.990
est-ce que tu as une question à poser à Julien ?

1070
00:35:56.611 --> 00:35:56.830
Oui,

1071
00:35:57.689 --> 00:35:57.892
déjà,

1072
00:35:58.111 --> 00:35:58.752
ça m'interpelle,

1073
00:35:58.775 --> 00:36:00.431
c'est continuer la prévention et la lutte,

1074
00:36:00.470 --> 00:36:03.033
parce que je crois qu'il faut surtout la commencer sérieusement là-bas.

1075
00:36:03.260 --> 00:36:03.760
Donc après,

1076
00:36:04.119 --> 00:36:04.814
de savoir qu'il y a

1077
00:36:05.838 --> 00:36:07.166
1000 sportifs professionnels,

1078
00:36:07.244 --> 00:36:08.900
et il y en a déjà 100 de suspendus,

1079
00:36:08.901 --> 00:36:10.416
je crois que c'est quand même un sacré pourcentage.

1080
00:36:11.025 --> 00:36:11.744
Donc il y a un vrai souci.

1081
00:36:11.822 --> 00:36:12.010
Après,

1082
00:36:12.011 --> 00:36:12.119
moi,

1083
00:36:12.120 --> 00:36:14.885
ce qui m'interpelle par rapport au cas que l'on a justement là,

1084
00:36:15.010 --> 00:36:15.275
c'est que...

1085
00:36:16.295 --> 00:36:18.336
Pour ajouter un petit peu sur les propos de Nico,

1086
00:36:18.857 --> 00:36:24.921
il faut savoir que ce produit est interdit par voie injectable et il peut être autorisé par d'autres voies.

1087
00:36:24.922 --> 00:36:25.945
On parle du cas de Joyline.

1088
00:36:26.226 --> 00:36:26.343
Oui,

1089
00:36:26.367 --> 00:36:27.086
de Joyline.

1090
00:36:27.226 --> 00:36:27.750
Et justement,

1091
00:36:27.804 --> 00:36:28.867
ce qui m'interpelle,

1092
00:36:28.906 --> 00:36:33.546
c'est qu'elle a déclaré que c'était par voie injectable et donc elle s'est sanctionnée elle-même.

1093
00:36:33.906 --> 00:36:34.890
Et c'est là que ça m'interpelle.

1094
00:36:34.891 --> 00:36:37.296
Et ce qui justifie peut-être le côté un petit peu innocent,

1095
00:36:37.328 --> 00:36:39.562
alors vous allez croire que je ne vais pas le défendre spécialement,

1096
00:36:40.140 --> 00:36:41.906
mais c'est un point qui m'interpelle où clairement,

1097
00:36:41.907 --> 00:36:43.875
il n'y a pas d'éducation à la lutte contre le dopage.

1098
00:36:44.210 --> 00:36:44.430
Et là,

1099
00:36:44.470 --> 00:36:45.051
c'est un vrai souci.

1100
00:36:45.091 --> 00:36:47.713
Je crois qu'il y a énormément d'actions à faire là-dessus.

1101
00:36:49.134 --> 00:36:49.517
Et Julien,

1102
00:36:49.556 --> 00:36:49.916
excusez-moi,

1103
00:36:50.697 --> 00:36:53.080
mais de pouvoir accompagner des sportifs de ce niveau,

1104
00:36:53.275 --> 00:36:55.220
et lorsqu'on a déjà eu des problèmes au préalable,

1105
00:36:55.603 --> 00:36:57.220
et ne pas faire d'informations,

1106
00:36:57.283 --> 00:36:58.845
et qu'elle n'était pas au courant si elle pouvait prendre,

1107
00:36:58.846 --> 00:36:59.806
qu'elle ne pouvait pas prendre,

1108
00:36:59.807 --> 00:37:00.666
de ne pas vous en parler,

1109
00:37:02.150 --> 00:37:03.384
je crois qu'il faut aller au-delà,

1110
00:37:03.494 --> 00:37:05.525
parce qu'on en est à un point aujourd'hui où les soupçons,

1111
00:37:05.806 --> 00:37:06.650
celles qui sont sanctionnées,

1112
00:37:07.134 --> 00:37:08.775
les soupçons sont sur vous.

1113
00:37:09.506 --> 00:37:10.506
Parce que ça se répète.

1114
00:37:10.946 --> 00:37:12.308
Donc que faire pour pas que ça se répète ?

1115
00:37:12.309 --> 00:37:13.565
Je crois qu'on est tous responsables.

1116
00:37:13.566 --> 00:37:14.288
Et je disais tout à l'heure,

1117
00:37:14.429 --> 00:37:15.968
tous les teams sont responsables.

1118
00:37:16.347 --> 00:37:19.589
Et je crois qu'on n'a pas pris encore ce problème bras le corps et qu'il faut réellement le prendre.

1119
00:37:19.604 --> 00:37:22.729
Parce que c'est clair que les bannir des compétitions,

1120
00:37:22.745 --> 00:37:24.128
ça résoudra pas le problème.

1121
00:37:24.347 --> 00:37:26.472
Ça peut déjà protéger les sportifs qui jouent le jeu,

1122
00:37:26.972 --> 00:37:27.690
déjà premièrement.

1123
00:37:28.065 --> 00:37:30.331
Donc et les concernant là-bas au Kenya,

1124
00:37:30.644 --> 00:37:32.425
c'est faire des actions de prévention,

1125
00:37:32.456 --> 00:37:34.878
de sensibilisation et d'éducation à la lutte contre le dopage.

1126
00:37:35.254 --> 00:37:36.255
Pour ne pas dire derrière que nous,

1127
00:37:36.275 --> 00:37:37.156
on n'a pas joué notre rôle.

1128
00:37:37.196 --> 00:37:37.596
Parce que oui,

1129
00:37:37.837 --> 00:37:39.819
les sportifs qui se dopent sont aussi parfois des victimes.

1130
00:37:40.397 --> 00:37:40.901
Ou ils sont,

1131
00:37:41.221 --> 00:37:41.780
on les motive,

1132
00:37:41.781 --> 00:37:42.862
on les motive de pas l'argent.

1133
00:37:42.863 --> 00:37:43.421
Mais en compte parti,

1134
00:37:43.444 --> 00:37:44.202
on ne joue pas le rôle.

1135
00:37:44.507 --> 00:37:45.046
Parce que nous aussi,

1136
00:37:45.085 --> 00:37:45.600
on existe.

1137
00:37:46.569 --> 00:37:46.967
Excusez-moi,

1138
00:37:47.069 --> 00:37:49.405
mais à travers les résultats de Jolien ou les autres,

1139
00:37:49.952 --> 00:37:50.928
vous aussi en tant qu'entraîneur,

1140
00:37:51.710 --> 00:37:52.944
c'est votre réputation qui est en jeu.

1141
00:37:53.007 --> 00:37:53.772
Et lorsqu'elle gagne,

1142
00:37:53.835 --> 00:37:54.757
c'est vous qui gagnez un peu.

1143
00:37:55.272 --> 00:37:55.616
Et donc,

1144
00:37:55.647 --> 00:37:56.616
quand elle perd,

1145
00:37:56.617 --> 00:37:57.991
on voit où on en est.

1146
00:37:58.319 --> 00:37:58.616
En fait,

1147
00:37:58.741 --> 00:38:01.038
c'est un peu facile de juger sans connaître.

1148
00:38:01.085 --> 00:38:02.663
Parce que de la prévention et de l'éducation,

1149
00:38:02.678 --> 00:38:03.741
on en a fait énormément.

1150
00:38:04.370 --> 00:38:10.910
Je vous garantis que Salomon ne serait pas venu en tant que partenaire de l'équipe sans les garanties qu'on faisait un maximum de prévention.

1151
00:38:11.551 --> 00:38:13.250
Il y a 5 millions de budget aussi,

1152
00:38:13.313 --> 00:38:13.571
donc ça,

1153
00:38:13.594 --> 00:38:15.649
ça me dépasse au niveau étatique.

1154
00:38:16.055 --> 00:38:20.493
Il y a 5 millions qui sont alloués à la lutte anti-dopage au Kenya chaque année.

1155
00:38:20.993 --> 00:38:21.758
Donc il y a des personnes,

1156
00:38:21.759 --> 00:38:25.930
il y a des Français même qui travaillent à plein temps sur cette problématique.

1157
00:38:25.931 --> 00:38:27.461
Donc ce que vous dites,

1158
00:38:27.477 --> 00:38:27.914
vos propos,

1159
00:38:27.915 --> 00:38:28.680
ils font du sens,

1160
00:38:29.477 --> 00:38:30.993
mais ils sont hors contexte parce que...

1161
00:38:31.558 --> 00:38:34.541
Il y a réellement un système qui s'est mis en place depuis 2022.

1162
00:38:34.542 --> 00:38:35.884
Il y a vraiment un changement au Kenya.

1163
00:38:36.041 --> 00:38:38.767
Il y a des séances de prévention pour tous les athlètes.

1164
00:38:39.525 --> 00:38:40.228
Mais la réalité,

1165
00:38:40.306 --> 00:38:41.767
elle est qu'elle va au-delà.

1166
00:38:41.869 --> 00:38:43.830
C'est-à-dire que c'est un petit peu,

1167
00:38:43.931 --> 00:38:45.611
j'ai une métaphore qui va peut-être vous parler,

1168
00:38:45.634 --> 00:38:46.814
c'est un peu comme un professeur,

1169
00:38:46.853 --> 00:38:47.416
il a le rôle,

1170
00:38:47.556 --> 00:38:49.056
il a la responsabilité d'éduquer.

1171
00:38:49.057 --> 00:38:51.525
Il peut transmettre toutes les valeurs qu'il veut à ses élèves.

1172
00:38:51.556 --> 00:38:51.822
Maintenant,

1173
00:38:52.541 --> 00:38:53.400
quand un élève triche,

1174
00:38:53.462 --> 00:38:55.134
ce n'est pas sa faute,

1175
00:38:55.619 --> 00:38:57.087
c'est l'élève qui est fautif.

1176
00:38:57.103 --> 00:38:58.666
et là on est en plein dans ce cas là

1177
00:38:58.934 --> 00:39:01.362
C'est-à-dire que moi j'ai pu être le meilleur professeur du monde,

1178
00:39:01.363 --> 00:39:02.766
ça je pense que vous ne pouvez pas le

1179
00:39:03.367 --> 00:39:06.247
depuis la France et sans jamais être venu me voir comment je travaille ici,

1180
00:39:06.929 --> 00:39:09.030
mais ça n'empêche pas des dérives individuelles.

1181
00:39:09.307 --> 00:39:09.608
Julien,

1182
00:39:09.847 --> 00:39:10.608
une dernière question.

1183
00:39:11.210 --> 00:39:14.507
Qu'est-ce que vous comptez mettre en place maintenant pour que ça ne se reproduise pas ?

1184
00:39:14.772 --> 00:39:24.811
Et est-ce que vous pouvez nous assurer aujourd'hui que plus jamais un athlète de votre équipe se fera contrôler positif au moment d'un test antidopage ?

1185
00:39:25.093 --> 00:39:25.264
Non,

1186
00:39:25.764 --> 00:39:26.233
justement,

1187
00:39:27.155 --> 00:39:27.749
c'est là le problème.

1188
00:39:27.764 --> 00:39:29.046
C'est que bien sûr que non.

1189
00:39:29.435 --> 00:39:34.039
Je serais malhonnête de vous affirmer que plus jamais un athlète de mon équipe,

1190
00:39:34.102 --> 00:39:37.484
ou encore moins que plus jamais un athlète kényan se fera contrôler,

1191
00:39:38.141 --> 00:39:42.891
mais tout comme on ne pourrait pas affirmer qu'aucun athlète de l'équipe de France ne sera jamais suspendu pour dopage,

1192
00:39:43.250 --> 00:39:44.109
c'est un peu la même chose.

1193
00:39:44.930 --> 00:39:45.234
Donc voilà,

1194
00:39:45.656 --> 00:39:46.766
je peux faire le maximum,

1195
00:39:47.437 --> 00:39:48.656
continuer à faire le maximum,

1196
00:39:50.359 --> 00:39:54.687
et puis travailler peut-être encore plus proche des autorités,

1197
00:39:55.359 --> 00:39:56.859
des instances internationales,

1198
00:39:56.969 --> 00:39:57.469
dont l'AEU,

1199
00:39:57.609 --> 00:39:57.797
l'AMA.

1200
00:39:58.371 --> 00:39:58.972
La DAC aussi,

1201
00:39:58.992 --> 00:40:00.052
qui est l'instance kenyan.

1202
00:40:00.533 --> 00:40:02.935
Mais je ne peux pas garantir que ça ne se reproduira plus jamais.

1203
00:40:03.416 --> 00:40:03.959
Merci beaucoup,

1204
00:40:03.998 --> 00:40:04.459
Julien Lyon,

1205
00:40:04.498 --> 00:40:06.482
d'avoir accepté de témoigner dans SafePace.

1206
00:40:06.483 --> 00:40:08.279
C'était important d'avoir votre point de vue.

1207
00:40:08.802 --> 00:40:10.302
Je rappelle que vous êtes au Kenya,

1208
00:40:10.787 --> 00:40:13.623
où vous vivez et où vous entraînez les Mili Mani Runners,

1209
00:40:14.505 --> 00:40:18.427
le groupe de coureurs kenyans qui a débarqué dans le trail récemment.

1210
00:40:18.537 --> 00:40:18.818
Merci,

1211
00:40:18.865 --> 00:40:19.193
Julien.

1212
00:40:19.709 --> 00:40:20.146
À bientôt.

1213
00:40:20.646 --> 00:40:21.177
Merci à vous.

1214
00:40:21.771 --> 00:40:22.662
Est-ce qu'il vous a convaincu,

1215
00:40:23.068 --> 00:40:23.552
Julien Lyon,

1216
00:40:23.974 --> 00:40:24.318
Nicolas ?

1217
00:40:24.903 --> 00:40:29.367
Une partie oui mais je pense qu'il y a des manquements encore dans le suivi global

1218
00:40:29.969 --> 00:40:30.449
Christophe ?

1219
00:40:31.488 --> 00:40:38.520
J'ai l'habitude depuis des années de ne pas faire confiance à ce qu'on me dit et à l'impression des gens donc moi je fais avec des faits et je reste sur des faits Fred ?

1220
00:40:39.676 --> 00:40:54.309
J'avoue son discours quand on entend parler de dopage je suis vraiment intransigeant son discours me donne une petite soupape en tant que coach je l'incrimine moins que ce que je pensais au départ par contre l'attitude de l'athlète Merci.

1221
00:40:54.635 --> 00:40:54.755
Là,

1222
00:40:54.855 --> 00:40:55.475
sur le jugement,

1223
00:40:56.075 --> 00:40:57.056
c'est sûr que c'est intransigeant.

1224
00:40:57.776 --> 00:40:58.356
Si tu es blessé,

1225
00:40:58.395 --> 00:40:59.057
tu ne peux pas courir,

1226
00:40:59.077 --> 00:40:59.597
tu ne cours pas.

1227
00:40:59.854 --> 00:41:00.155
En tout cas,

1228
00:41:00.156 --> 00:41:05.198
on remercie Julien Lion d'avoir eu le courage de répondre aux questions sur ce sujet,

1229
00:41:05.214 --> 00:41:07.659
d'avoir accepté de participer à cet épisode,

1230
00:41:07.675 --> 00:41:10.300
parce qu'il aurait très bien pu choisir de ne pas répondre.

1231
00:41:10.854 --> 00:41:11.495
Je voudrais juste,

1232
00:41:11.557 --> 00:41:13.995
avant de passer la parole à Hugo Tormento,

1233
00:41:14.120 --> 00:41:16.104
qui va nous parler de choses assez incroyables,

1234
00:41:16.479 --> 00:41:18.214
je voudrais juste citer le cas de

1235
00:41:18.636 --> 00:41:19.620
Sebastian Saouet.

1236
00:41:19.682 --> 00:41:21.073
Je ne sais pas si on le dit comme ça.

1237
00:41:21.983 --> 00:41:24.646
le marathonien le plus rapide du monde pour l'instant en 2025.

1238
00:41:24.786 --> 00:41:29.392
Il a remporté haut la main le marathon de Berlin en 2h02 et 16 secondes.

1239
00:41:29.892 --> 00:41:34.759
Il est kenyan et il en a ras-le-bol d'être assimilé à ses affaires de dopage.

1240
00:41:34.837 --> 00:41:35.095
Et donc,

1241
00:41:35.157 --> 00:41:36.540
il a décidé de lui-même,

1242
00:41:36.595 --> 00:41:38.032
avec son équipe et ses sponsors,

1243
00:41:38.033 --> 00:41:43.111
de mettre en place un protocole ultra strict qui n'a jamais été vu auparavant.

1244
00:41:43.657 --> 00:41:47.064
C'est un régime spécial qui est fait en coordination avec l'AIU,

1245
00:41:47.501 --> 00:41:48.767
Athletic Integrity Unit.

1246
00:41:49.764 --> 00:41:50.664
Et ce régime spécial,

1247
00:41:50.685 --> 00:41:55.511
il implique 25 contrôles antidopage dans les deux mois précédents les marathons.

1248
00:41:56.769 --> 00:41:59.933
Les tests comprennent des contrôles hors compétition non annoncés,

1249
00:42:00.035 --> 00:42:02.777
qui utilisent des protocoles de labos très avancés.

1250
00:42:03.277 --> 00:42:05.902
Tous les tests sont gérés indépendamment par AIU.

1251
00:42:06.464 --> 00:42:09.589
Saoua et son équipe n'ont aucune connaissance du timing ou des méthodes d'examen.

1252
00:42:10.605 --> 00:42:10.824
Et ça,

1253
00:42:10.871 --> 00:42:12.433
c'est financé par son sponsor

1254
00:42:12.933 --> 00:42:14.152
Adidas. Et Saoua,

1255
00:42:14.153 --> 00:42:16.167
il dit qu'il est fatigué de lire que...

1256
00:42:16.487 --> 00:42:17.088
quand on est Kenyan,

1257
00:42:17.089 --> 00:42:17.969
on est forcément dopé,

1258
00:42:18.069 --> 00:42:19.151
qui veut prouver qu'il est propre.

1259
00:42:19.549 --> 00:42:21.272
Il reconnaît qu'il y a un gros problème dans son pays,

1260
00:42:21.330 --> 00:42:21.990
mais que lui,

1261
00:42:22.033 --> 00:42:26.319
il veut pas être traîné dans la boue juste parce qu'il est Kenyan.

1262
00:42:26.397 --> 00:42:27.061
Ça vous inspire quoi,

1263
00:42:27.639 --> 00:42:28.897
Nicolas et Christophe ?

1264
00:42:29.483 --> 00:42:30.358
Je comprends totalement.

1265
00:42:30.678 --> 00:42:31.842
Si on est propre,

1266
00:42:32.186 --> 00:42:36.733
être assimilé à la triche qui vient pas forcément que de lui,

1267
00:42:36.734 --> 00:42:38.795
et plutôt des instances qui ont peut-être pas fait leur rôle,

1268
00:42:39.404 --> 00:42:40.045
je le comprends.

1269
00:42:40.076 --> 00:42:42.936
Et c'est toujours un truc que j'ai trouvé bizarre chez ceux qui se prétendaient propres,

1270
00:42:42.937 --> 00:42:43.670
de pas justement...

1271
00:42:44.435 --> 00:42:46.738
essayer de mettre en place ce genre de choses pour dire,

1272
00:42:46.917 --> 00:42:47.378
regardez,

1273
00:42:47.859 --> 00:42:50.040
j'ai mis tout en place et il n'y a pas de contrôle qui sorte.

1274
00:42:50.700 --> 00:42:51.841
Oui,

1275
00:42:51.923 --> 00:42:52.282
tout à fait.

1276
00:42:52.720 --> 00:42:53.243
Je suis Nico,

1277
00:42:53.267 --> 00:42:54.587
je crois que c'est très bien pour lui.

1278
00:42:55.486 --> 00:42:56.345
Il défend son image.

1279
00:42:56.970 --> 00:42:57.751
Mais pour autant,

1280
00:42:57.767 --> 00:42:57.892
moi,

1281
00:42:57.893 --> 00:43:01.157
je pars dans l'idée que ça ne résoudra pas le problème qui est là-bas et qui est toujours,

1282
00:43:01.189 --> 00:43:02.548
donc à suivre.

1283
00:43:03.001 --> 00:43:03.220
Hugo,

1284
00:43:03.532 --> 00:43:04.220
Hugo Tormento,

1285
00:43:04.251 --> 00:43:04.439
toi,

1286
00:43:04.454 --> 00:43:10.423
tu voulais nous parler des pires excuses utilisées par des athlètes qui se sont fait prendre la main dans le sac.

1287
00:43:10.579 --> 00:43:10.736
Alors,

1288
00:43:10.767 --> 00:43:11.626
pas seulement dans le trail.

1289
00:43:12.572 --> 00:43:13.452
D'ailleurs,

1290
00:43:13.572 --> 00:43:15.914
je n'en ai pris que des qui sont hors-trail.

1291
00:43:15.915 --> 00:43:17.696
On n'est même pas très lent dans l'athlétisme.

1292
00:43:18.957 --> 00:43:20.098
Une qui est plutôt récente,

1293
00:43:20.099 --> 00:43:23.863
c'était en 2019 avec Ophélie Claude-Box-Berger qui a été prise pour EPO.

1294
00:43:23.903 --> 00:43:25.301
Cette excuse-là,

1295
00:43:25.567 --> 00:43:27.246
vous me direz si elle a été convaincante pour vous,

1296
00:43:27.387 --> 00:43:31.895
c'est qu'elle s'est fait piquer par le conjoint de sa mère lors d'un massage.

1297
00:43:32.176 --> 00:43:32.738
Par son beau-père.

1298
00:43:32.770 --> 00:43:33.395
Par son beau-père,

1299
00:43:33.426 --> 00:43:33.613
donc.

1300
00:43:34.285 --> 00:43:35.535
Par une petite piqûre d'EPO.

1301
00:43:35.770 --> 00:43:38.645
Elle était endormie lors d'un stage d'entraînement phase finale.

1302
00:43:38.863 --> 00:43:39.863
Et voilà,

1303
00:43:39.973 --> 00:43:41.582
une petite piqûre pendant que tu te fais masser.

1304
00:43:41.863 --> 00:43:42.523
tu ne la sens pas,

1305
00:43:42.543 --> 00:43:43.423
tu dors et tu n'es pas au courant.

1306
00:43:43.524 --> 00:43:43.823
D'accord,

1307
00:43:43.904 --> 00:43:45.044
donc pendant un massage à Dormez,

1308
00:43:45.103 --> 00:43:45.583
son beau-père,

1309
00:43:45.624 --> 00:43:46.144
à son insu,

1310
00:43:46.183 --> 00:43:47.464
lui a injecté de l'EPO.

1311
00:43:47.784 --> 00:43:48.085
Clairement,

1312
00:43:48.343 --> 00:43:49.406
ça a été l'excuse qui a été présente.

1313
00:43:49.407 --> 00:43:49.843
Très convaincant !

1314
00:43:51.741 --> 00:43:53.609
Toujours dans l'athlétisme,

1315
00:43:53.610 --> 00:43:54.906
on a aussi Denis Smichel qui,

1316
00:43:54.929 --> 00:43:55.046
lui,

1317
00:43:56.429 --> 00:43:59.640
il a déclaré que son taux très élevé de testostérone,

1318
00:44:00.093 --> 00:44:01.874
c'était dû au fait que la veille,

1319
00:44:01.875 --> 00:44:04.781
il avait pris 5 bières et qu'il avait notamment eu 4 rapports sexuels.

1320
00:44:05.171 --> 00:44:07.202
4 rapports sexuels la veille du test anti-dopage.

1321
00:44:07.203 --> 00:44:07.843
C'était uniquement ça.

1322
00:44:08.353 --> 00:44:10.314
La raison pour laquelle il était très haut en testostérone.

1323
00:44:10.355 --> 00:44:12.836
Je ne sais pas si ça tient,

1324
00:44:12.879 --> 00:44:14.820
mais je vous laisse apprécier.

1325
00:44:15.680 --> 00:44:16.340
Dans le cyclisme,

1326
00:44:16.520 --> 00:44:17.504
ça va vous parler,

1327
00:44:17.645 --> 00:44:18.082
Christophe,

1328
00:44:18.285 --> 00:44:19.887
on a Alberto Contador qui,

1329
00:44:20.043 --> 00:44:20.168
lui,

1330
00:44:20.387 --> 00:44:23.348
nous avait expliqué que les traces de clenbutérol,

1331
00:44:23.629 --> 00:44:25.090
un petit anabolisant,

1332
00:44:26.137 --> 00:44:28.059
venaient de la viande qu'il venait de manger.

1333
00:44:28.309 --> 00:44:28.434
Ça,

1334
00:44:28.480 --> 00:44:30.637
c'était pendant le Tour de France en 2010.

1335
00:44:30.638 --> 00:44:33.402
Il a mangé un steak et il s'est fait prendre.

1336
00:44:33.403 --> 00:44:36.168
Il s'est même mis à dos les éleveurs espagnols.

1337
00:44:36.253 --> 00:44:38.676
puisque c'est interdit justement d'utiliser ce produit.

1338
00:44:38.736 --> 00:44:41.998
Mais il s'était rétracté un petit peu et il avait donné une autre excuse après.

1339
00:44:42.018 --> 00:44:42.658
C'est possible,

1340
00:44:42.659 --> 00:44:43.842
mais pas en Europe.

1341
00:44:44.463 --> 00:44:46.065
Mais en Chine ou à d'autres endroits,

1342
00:44:46.119 --> 00:44:47.525
c'est quand même possible.

1343
00:44:47.541 --> 00:44:50.065
Il faut faire attention justement pour nos auditeurs sur la viande.

1344
00:44:50.385 --> 00:44:51.291
Si on reste toujours dans le vélo,

1345
00:44:52.572 --> 00:44:53.963
ça c'est un peu plus glauque.

1346
00:44:54.104 --> 00:44:58.713
C'est Tyler Hamilton qui explique que le sang séché qu'on a retrouvé n'était pas le sien,

1347
00:44:58.979 --> 00:45:00.775
mais celui de son jumeau invisible,

1348
00:45:00.776 --> 00:45:02.807
le fameux jumeau qui était mort à la naissance,

1349
00:45:03.197 --> 00:45:05.182
qui n'existe nulle part dans les registres.

1350
00:45:06.009 --> 00:45:06.349
D'accord,

1351
00:45:06.389 --> 00:45:08.551
ça c'est bien glauque.

1352
00:45:08.733 --> 00:45:13.436
Parce que ce monsieur a été pris pour dopage à la transfusion sanguine.

1353
00:45:13.616 --> 00:45:14.600
Il disait que ce n'était pas son sang,

1354
00:45:14.601 --> 00:45:15.842
mais celui de son jumeau disparu.

1355
00:45:15.920 --> 00:45:17.420
C'est son jumeau disparu.

1356
00:45:17.576 --> 00:45:19.061
Et le petit dernier,

1357
00:45:20.725 --> 00:45:23.639
qui est plutôt célèbre et qui s'est fait prendre pour plusieurs choses,

1358
00:45:24.045 --> 00:45:24.514
c'est dans le foot.

1359
00:45:24.623 --> 00:45:25.889
C'est Diego Maradona.

1360
00:45:26.201 --> 00:45:26.326
Ah,

1361
00:45:26.748 --> 00:45:28.186
Diego Maradona.

1362
00:45:28.545 --> 00:45:28.686
Qui,

1363
00:45:28.811 --> 00:45:28.936
lui,

1364
00:45:29.170 --> 00:45:31.217
pendant le mondial de 1994,

1365
00:45:31.218 --> 00:45:31.295
lui,

1366
00:45:31.296 --> 00:45:32.983
c'était positif à l'éphédrine.

1367
00:45:33.389 --> 00:45:34.811
Donc un peu des amphétamines.

1368
00:45:35.653 --> 00:45:35.833
Bon,

1369
00:45:35.973 --> 00:45:39.456
ça c'était malheureusement un petit sirop contre la toux qu'il avait pris.

1370
00:45:39.612 --> 00:45:40.073
C'est ce qu'il a dit ?

1371
00:45:40.175 --> 00:45:40.655
C'est ce qu'il a dit.

1372
00:45:41.436 --> 00:45:43.815
Il avait un petit chat la veille du match.

1373
00:45:44.612 --> 00:45:45.659
Et pas un rail.

1374
00:45:45.932 --> 00:45:46.112
Pardon.

1375
00:45:47.878 --> 00:45:48.698
Merci beaucoup Hugo.

1376
00:45:49.518 --> 00:45:49.893
Christophe,

1377
00:45:49.917 --> 00:45:50.214
Nicolas,

1378
00:45:50.215 --> 00:45:52.151
j'aimerais qu'on aborde un dernier point important,

1379
00:45:52.214 --> 00:45:53.292
c'est le dopage,

1380
00:45:53.293 --> 00:45:55.370
ou en tout cas ce qu'on appelle les conduites dopantes.

1381
00:45:55.760 --> 00:45:56.651
Mais chez les amateurs,

1382
00:45:56.917 --> 00:45:58.635
là on a beaucoup parlé des trailers élites.

1383
00:45:59.866 --> 00:46:00.627
Mais chez les amateurs,

1384
00:46:01.088 --> 00:46:01.949
c'est un vrai sujet.

1385
00:46:02.049 --> 00:46:04.812
On a déjà consacré un épisode entier au sujet dans SafePace.

1386
00:46:05.371 --> 00:46:06.652
Vous pouvez le retrouver sur Spotify,

1387
00:46:06.734 --> 00:46:08.172
Apple Podcasts ou sur YouTube.

1388
00:46:08.173 --> 00:46:08.656
D'ailleurs,

1389
00:46:08.657 --> 00:46:09.593
j'en profite pour vous dire,

1390
00:46:09.797 --> 00:46:10.336
chers auditeurs,

1391
00:46:10.337 --> 00:46:13.218
que vous pouvez vous abonner à SafePace si vous appréciez notre contenu.

1392
00:46:13.640 --> 00:46:15.757
Ça vous permet de ne jamais rater un nouvel épisode.

1393
00:46:16.101 --> 00:46:19.304
Et laissez aussi des commentaires sur les plateformes pour donner votre point de vue,

1394
00:46:19.367 --> 00:46:21.351
notamment sur ce sujet très sensible du dopage.

1395
00:46:21.429 --> 00:46:23.304
Je suis sûr que vous aurez plein de choses à dire.

1396
00:46:23.742 --> 00:46:26.789
Un chiffre assez fou pour en revenir au dopage chez les amateurs,

1397
00:46:26.790 --> 00:46:27.757
c'est une étude réalisée en...

1398
00:46:27.758 --> 00:46:29.270
2017 pendant l'UTMB,

1399
00:46:29.831 --> 00:46:30.853
publié en 2024,

1400
00:46:31.292 --> 00:46:31.874
qui a montré que

1401
00:46:32.272 --> 00:46:36.577
50% des coureurs amateurs avaient consommé des médicaments avant la course.

1402
00:46:36.960 --> 00:46:38.296
Ça peut évidemment être médical,

1403
00:46:38.397 --> 00:46:40.585
mais ça peut aussi être une conduite dopante.

1404
00:46:40.999 --> 00:46:41.780
Plus précisément,

1405
00:46:41.983 --> 00:46:49.077
412 échantillons individuels d'urine prélevés et analysés pendant la course contenaient une substance médicamenteuse et 16%

1406
00:46:49.155 --> 00:46:56.436
d'entre eux contenaient même une ou plusieurs substances de la liste des produits interdits par l'Agence mondiale antidopage à l'époque.

1407
00:46:56.501 --> 00:46:57.202
Donc c'est énorme,

1408
00:46:57.302 --> 00:46:58.122
c'est 16%

1409
00:46:58.243 --> 00:46:59.083
des coureurs amateurs.

1410
00:47:00.786 --> 00:47:02.208
Qu'est-ce que vous en pensez de ce chiffre,

1411
00:47:02.325 --> 00:47:02.888
Nicolas ?

1412
00:47:03.067 --> 00:47:03.606
C'est assez dingue,

1413
00:47:03.607 --> 00:47:03.728
non ?

1414
00:47:04.130 --> 00:47:04.247
Moi,

1415
00:47:04.248 --> 00:47:06.314
ce que j'avais trouvé le plus hallucinant,

1416
00:47:06.368 --> 00:47:06.689
c'est que,

1417
00:47:07.415 --> 00:47:08.095
tu l'as précisé,

1418
00:47:08.189 --> 00:47:09.110
c'est avant la course.

1419
00:47:10.056 --> 00:47:10.337
Et ça,

1420
00:47:10.493 --> 00:47:12.056
c'est complètement fou parce qu'à la limite,

1421
00:47:12.118 --> 00:47:13.017
à l'arrivée d'un ultra,

1422
00:47:13.142 --> 00:47:14.298
qu'il y ait 50%

1423
00:47:14.299 --> 00:47:18.157
des gens qui aient consommé un anthalgique type paracétamol,

1424
00:47:19.282 --> 00:47:20.626
vu la difficulté de ces épreuves,

1425
00:47:20.642 --> 00:47:20.985
on peut...

1426
00:47:21.101 --> 00:47:21.822
plus le comprendre.

1427
00:47:21.823 --> 00:47:22.663
Mais avant la course,

1428
00:47:22.664 --> 00:47:27.967
ça veut dire quand même qu'au-delà de peut-être la volonté d'avoir une conduite dopante,

1429
00:47:27.987 --> 00:47:32.092
il y a aussi peut-être le fait qu'il y a beaucoup trop de gens aux désinflammations.

1430
00:47:32.248 --> 00:47:32.592
Et là,

1431
00:47:32.631 --> 00:47:35.795
ça revient au fait que c'est des courses qui sont pratiquées,

1432
00:47:35.819 --> 00:47:36.413
je pense aussi,

1433
00:47:36.475 --> 00:47:39.514
par des gens qui ne sont pas suffisamment prêts.

1434
00:47:39.920 --> 00:47:41.405
C'est l'entraînement que nécessite ça,

1435
00:47:41.498 --> 00:47:42.545
pas assez de progressivité.

1436
00:47:42.655 --> 00:47:43.202
Donc du coup,

1437
00:47:43.670 --> 00:47:44.311
avant les courses,

1438
00:47:44.312 --> 00:47:46.280
il y a des inflammations dans tous les sens.

1439
00:47:46.311 --> 00:47:48.045
Et donc des AINS ou d'autres...

1440
00:47:48.733 --> 00:47:48.842
en...

1441
00:47:49.357 --> 00:47:50.959
anti-inflammatoires non stéroïdiens,

1442
00:47:51.039 --> 00:47:51.919
notamment l'ibuprofène.

1443
00:47:52.001 --> 00:47:52.180
Voilà,

1444
00:47:52.260 --> 00:47:58.028
qui sont pris parce qu'il y a des tendinopathies qui traînent et pour pouvoir juste prendre le départ.

1445
00:47:58.044 --> 00:47:58.465
C'est ça qui,

1446
00:47:58.708 --> 00:47:58.887
moi,

1447
00:47:59.106 --> 00:47:59.989
m'avait le plus choqué,

1448
00:48:00.090 --> 00:48:01.208
c'est que ce soit avant la course.

1449
00:48:01.512 --> 00:48:02.950
Ce sujet des anti-inflammatoires,

1450
00:48:03.012 --> 00:48:03.973
il prend vraiment de l'ampleur.

1451
00:48:04.395 --> 00:48:11.317
On pense notamment à Théo Détienne qui avait poussé un gros coup de gueule sur ce sujet après le trail des Templiers,

1452
00:48:11.458 --> 00:48:11.973
je crois,

1453
00:48:12.098 --> 00:48:18.551
où une bonne partie du top 10 avait été contrôlée positive à ces fameux anti-inflammatoires.

1454
00:48:18.617 --> 00:48:19.638
qui ne sont pas illégaux,

1455
00:48:19.718 --> 00:48:20.279
je le précise.

1456
00:48:21.460 --> 00:48:22.581
Je cite Anthony Costa,

1457
00:48:22.761 --> 00:48:23.562
c'est un trailer,

1458
00:48:23.581 --> 00:48:25.925
mais qui est aussi interne en cardiologie au CHU de Grenoble,

1459
00:48:26.023 --> 00:48:28.144
et membre de la commission santé de l'UTMB.

1460
00:48:28.847 --> 00:48:29.206
Il dit,

1461
00:48:29.347 --> 00:48:29.769
je cite,

1462
00:48:30.011 --> 00:48:30.347
« Aujourd'hui,

1463
00:48:30.370 --> 00:48:33.870
on prend trop souvent un anti-inflammatoire comme on prend une capsule d'électrolyte. »

1464
00:48:34.838 --> 00:48:35.299
Christophe,

1465
00:48:35.379 --> 00:48:36.140
qu'est-ce que vous en pensez ?

1466
00:48:36.701 --> 00:48:38.542
J'en pense que c'est vraiment une conduite aux pentes.

1467
00:48:38.543 --> 00:48:39.261
Une conduite aux pentes,

1468
00:48:39.262 --> 00:48:44.144
c'est la prise d'une substance qu'elle soit interdite ou autorisée pour surmonter un obstacle,

1469
00:48:44.191 --> 00:48:45.246
qu'il soit réel ou imaginé.

1470
00:48:45.769 --> 00:48:46.386
Et aujourd'hui,

1471
00:48:46.511 --> 00:48:49.933
c'est vrai que les INS se développent de plus en plus parce que facilement accessible,

1472
00:48:50.355 --> 00:48:50.714
mais quand même,

1473
00:48:50.715 --> 00:48:51.871
je rebondis une fois de plus,

1474
00:48:51.949 --> 00:48:53.792
comme j'ai essayé de le faire tout à l'heure sur la caféine.

1475
00:48:53.933 --> 00:48:55.074
Il ne faut pas oublier que la caféine,

1476
00:48:55.075 --> 00:48:55.699
il y a 15 ans,

1477
00:48:55.700 --> 00:48:56.292
était interdite.

1478
00:48:56.355 --> 00:48:57.917
Elle faisait partie de la liste des produits interdits.

1479
00:48:58.277 --> 00:48:58.714
Et aujourd'hui,

1480
00:48:58.777 --> 00:49:00.839
tout le monde explique qu'ils prennent un gel toutes les demi-heures,

1481
00:49:00.871 --> 00:49:01.777
en tenant de la caféine.

1482
00:49:01.949 --> 00:49:03.371
C'est un taux de caféine qui était...

1483
00:49:04.355 --> 00:49:05.456
à ne pas dépasser,

1484
00:49:05.457 --> 00:49:05.516
non ?

1485
00:49:05.517 --> 00:49:05.636
Oui,

1486
00:49:05.675 --> 00:49:06.677
mais tout comme aujourd'hui,

1487
00:49:06.857 --> 00:49:09.820
de nombreux produits qui sont interdits à partir d'un certain seuil.

1488
00:49:09.960 --> 00:49:10.800
On parle du salbutamol,

1489
00:49:10.820 --> 00:49:11.523
c'est la même chose,

1490
00:49:11.585 --> 00:49:13.046
donc il y a plein de produits comme ça.

1491
00:49:13.085 --> 00:49:14.968
Mais c'est juste la démarche sur laquelle,

1492
00:49:15.007 --> 00:49:15.523
parce que nous,

1493
00:49:15.546 --> 00:49:16.984
quand on raisonne en termes de prévention,

1494
00:49:17.327 --> 00:49:18.648
prévention primaire ou secondaire,

1495
00:49:18.749 --> 00:49:20.117
empêcher d'avoir envie de se doper,

1496
00:49:20.148 --> 00:49:20.929
ou s'il a envie,

1497
00:49:20.976 --> 00:49:21.710
empêcher qu'il fasse,

1498
00:49:22.257 --> 00:49:23.492
on raisonne vraiment sur l'acte,

1499
00:49:23.507 --> 00:49:24.335
la manière de penser.

1500
00:49:24.336 --> 00:49:27.382
Est-ce que je prends une substance pour surmonter un obstacle ou pas ?

1501
00:49:27.898 --> 00:49:28.117
Et là,

1502
00:49:28.210 --> 00:49:29.882
il y a un vrai problème de motivation,

1503
00:49:30.117 --> 00:49:30.398
parce que...

1504
00:49:30.734 --> 00:49:31.455
Quand on fait du sport,

1505
00:49:31.475 --> 00:49:32.697
c'est pour dépasser nos limites,

1506
00:49:32.698 --> 00:49:34.517
donc finalement on fait une ultra ou une course,

1507
00:49:34.518 --> 00:49:39.623
on va chercher le moment où on est fatigué parce qu'on sait que c'est là qu'on va se dépasser et qu'on aura de la fierté après.

1508
00:49:39.982 --> 00:49:40.381
Mais ces gens,

1509
00:49:40.382 --> 00:49:40.826
au contraire,

1510
00:49:40.881 --> 00:49:41.006
non,

1511
00:49:41.007 --> 00:49:44.849
ils ne viennent pas là pour ressentir la pratique et prendre le plaisir directement sur la pratique,

1512
00:49:44.967 --> 00:49:49.310
ils viennent là pour chercher un résultat qui va les faire exister dans la société derrière et réutiliser ça.

1513
00:49:49.638 --> 00:49:51.248
Et c'est là qu'il y a la vraie déviance aujourd'hui.

1514
00:49:51.420 --> 00:49:51.701
Du coup,

1515
00:49:51.717 --> 00:49:54.685
ça contribue même à banaliser les longues distances.

1516
00:49:54.874 --> 00:49:55.475
Puisque du coup,

1517
00:49:55.575 --> 00:49:56.336
grâce à ces produits,

1518
00:49:56.337 --> 00:49:58.639
de plus en plus de monde est finis cher et puis c'est l'escalade.

1519
00:49:59.100 --> 00:49:59.498
Exactement,

1520
00:49:59.499 --> 00:50:00.818
c'est une solution facile en fait.

1521
00:50:01.299 --> 00:50:02.022
Laurence Poletti,

1522
00:50:02.143 --> 00:50:04.225
qui est à la tête de la commission santé de l'UTMB,

1523
00:50:05.186 --> 00:50:13.350
raconte qu'elle a rencontré beaucoup de coureurs une fois franchis la ligne d'arrivée qui n'arrivaient pas à récupérer au niveau digestif et quand elle allait les interroger,

1524
00:50:13.975 --> 00:50:15.115
elle disait que 80%

1525
00:50:15.116 --> 00:50:15.350
du temps,

1526
00:50:15.351 --> 00:50:16.272
elle avait la même réponse.

1527
00:50:16.709 --> 00:50:19.240
J'ai pris un anti-inflammatoire et si je ne le prends pas,

1528
00:50:19.241 --> 00:50:20.100
je ne suis pas finis cher.

1529
00:50:21.678 --> 00:50:22.818
Ça dit beaucoup quand même.

1530
00:50:23.568 --> 00:50:23.850
Clairement,

1531
00:50:23.865 --> 00:50:24.522
c'est un choix de santé.

1532
00:50:24.778 --> 00:50:24.898
Moi,

1533
00:50:24.899 --> 00:50:25.739
je suis tous les ans à l'UTMB,

1534
00:50:25.799 --> 00:50:27.260
je vais leur passer le lendemain dans la rue,

1535
00:50:27.342 --> 00:50:27.762
clairement.

1536
00:50:28.002 --> 00:50:29.982
Ils ont encore les bâtons avec eux parce qu'ils ont du mal à marcher,

1537
00:50:30.424 --> 00:50:31.064
mais ils ont la banane.

1538
00:50:31.263 --> 00:50:31.783
Ils ont la banane,

1539
00:50:31.784 --> 00:50:32.267
ça veut dire quoi ?

1540
00:50:32.385 --> 00:50:33.267
C'est qu'en termes de santé,

1541
00:50:33.268 --> 00:50:34.345
ils vont au-delà de la limite,

1542
00:50:34.424 --> 00:50:34.885
parce qu'en plus,

1543
00:50:34.886 --> 00:50:35.947
il y a des anti-inflammatoires,

1544
00:50:35.970 --> 00:50:37.267
donc on n'allume pas les voyants,

1545
00:50:37.268 --> 00:50:37.853
on les éteint.

1546
00:50:38.213 --> 00:50:38.791
Ils vont au-delà,

1547
00:50:38.994 --> 00:50:39.572
donc physiquement,

1548
00:50:39.573 --> 00:50:40.033
ce n'est pas bien.

1549
00:50:40.095 --> 00:50:40.635
Mais par contre,

1550
00:50:40.636 --> 00:50:41.095
la santé,

1551
00:50:41.189 --> 00:50:42.049
c'est le bien-être physique,

1552
00:50:42.080 --> 00:50:42.752
mental et social.

1553
00:50:43.752 --> 00:50:44.236
Mentalement,

1554
00:50:44.283 --> 00:50:45.236
ils ont réussi leur défi.

1555
00:50:45.283 --> 00:50:45.814
Et socialement,

1556
00:50:45.845 --> 00:50:46.720
ils font partie des finishers,

1557
00:50:46.721 --> 00:50:47.439
ils l'ont marqué dans le dos.

1558
00:50:47.845 --> 00:50:48.720
donc eux ils sont heureux.

1559
00:50:48.955 --> 00:50:52.580
On rappelle quand même qu'il y a beaucoup de risques à prendre des anti-inflammatoires

1560
00:50:52.754 --> 00:50:55.776
ou des antidouleurs comme le paracétamol pendant un effort.

1561
00:50:55.856 --> 00:50:57.776
Il peut y avoir des conséquences très graves pour la santé.

1562
00:50:57.854 --> 00:51:00.635
On l'a longuement détaillé dans l'épisode qu'on avait consacré à ce sujet.

1563
00:51:00.654 --> 00:51:01.377
Donc voilà,

1564
00:51:01.776 --> 00:51:03.158
trailer amateur qui nous écoute,

1565
00:51:03.440 --> 00:51:04.416
surtout ne faites pas ça.

1566
00:51:04.596 --> 00:51:04.994
En tout cas,

1567
00:51:05.033 --> 00:51:05.854
parlez-en à un médecin.

1568
00:51:06.276 --> 00:51:07.518
Et ça peut vraiment mal finir,

1569
00:51:07.979 --> 00:51:09.018
notamment au niveau des reins.

1570
00:51:09.065 --> 00:51:10.565
Il peut y avoir des conséquences très graves.

1571
00:51:10.783 --> 00:51:11.174
Nicolas,

1572
00:51:11.424 --> 00:51:15.440
qu'est-ce que tu as envie de dire au trailer amateur qui pourrait être tenté par une conduite dopante ?

1573
00:51:16.506 --> 00:51:16.626
Moi,

1574
00:51:16.646 --> 00:51:19.550
j'ai envie de dire que ça n'excuse rien,

1575
00:51:19.610 --> 00:51:21.470
mais je pense que pour les athlètes amateurs,

1576
00:51:21.471 --> 00:51:22.891
il y a quand même très peu d'enjeux,

1577
00:51:23.313 --> 00:51:23.774
finalement,

1578
00:51:23.993 --> 00:51:25.739
une fois par le fait d'exister.

1579
00:51:25.778 --> 00:51:27.474
Mais je pense qu'il faut vraiment travailler là-dessus.

1580
00:51:27.895 --> 00:51:28.020
Moi,

1581
00:51:28.036 --> 00:51:29.278
je serais presque favorable,

1582
00:51:29.356 --> 00:51:29.778
finalement,

1583
00:51:29.802 --> 00:51:32.161
à est-ce qu'il y a besoin de compétition pour tout le monde ?

1584
00:51:32.200 --> 00:51:34.661
Parce que quand on vient faire l'UTMB,

1585
00:51:34.817 --> 00:51:36.005
qu'on finit dans les barrières horaires,

1586
00:51:36.006 --> 00:51:36.224
en fait,

1587
00:51:36.270 --> 00:51:42.192
est-ce qu'on a besoin qu'il y ait une compétition ou est-ce qu'on pourrait juste être dans quelque chose de plus dans la rando ?

1588
00:51:42.364 --> 00:51:45.161
mais je pense qu'on n'ira pas contre...

1589
00:51:45.914 --> 00:51:47.456
par un peu d'ego parce que finalement,

1590
00:51:47.457 --> 00:51:50.077
de prendre des anthalgiques ou des INS,

1591
00:51:50.159 --> 00:51:52.522
c'est ne pas accepter ses limites et d'abandonner.

1592
00:51:53.120 --> 00:51:53.421
Après,

1593
00:51:53.643 --> 00:51:55.842
quand on est coureur élite,

1594
00:51:55.944 --> 00:51:56.061
moi,

1595
00:51:56.124 --> 00:51:59.866
la grosse difficulté que je vois dans ce qu'on peut appeler le legal doping,

1596
00:52:00.491 --> 00:52:01.413
c'est que quand tu es très,

1597
00:52:01.491 --> 00:52:03.585
très clean,

1598
00:52:03.835 --> 00:52:06.975
tu es un peu perdant parce que personne ne va venir te dire

1599
00:52:07.382 --> 00:52:07.616
« Ah oui,

1600
00:52:07.694 --> 00:52:08.382
c'est admirable,

1601
00:52:08.413 --> 00:52:09.460
tu as fini huitième,

1602
00:52:09.461 --> 00:52:13.397
mais tu es le seul dans les huit premiers qui n'a pas utilisé de médicaments » .

1603
00:52:13.898 --> 00:52:15.299
Et même sans parler de médicaments,

1604
00:52:15.300 --> 00:52:18.000
parler par exemple de supplémentation à la caféine et tout.

1605
00:52:18.001 --> 00:52:20.024
Il n'y a pas de prime à être clean en fait,

1606
00:52:20.043 --> 00:52:20.606
c'est ce que tu dis.

1607
00:52:20.664 --> 00:52:21.789
Non mais c'est vrai.

1608
00:52:23.071 --> 00:52:24.086
C'est important ce que tu es en train de dire.

1609
00:52:24.087 --> 00:52:24.727
À un moment donné,

1610
00:52:24.789 --> 00:52:32.477
alors moi j'ai toujours accepté que tu puisses avoir une éthique supérieure et d'accepter que ton éthique fasse qu'il y a des gens qui ont moins d'éthique que toi,

1611
00:52:32.524 --> 00:52:33.133
ils sont devant toi.

1612
00:52:33.805 --> 00:52:34.539
Mais il y a un moment donné,

1613
00:52:35.258 --> 00:52:35.805
en termes de...

1614
00:52:36.814 --> 00:52:37.574
d'aspect matériel,

1615
00:52:38.034 --> 00:52:39.254
ça peut créer des limites.

1616
00:52:39.275 --> 00:52:39.494
Et ça,

1617
00:52:39.495 --> 00:52:40.836
ce n'est pas toujours facile à gérer,

1618
00:52:40.977 --> 00:52:45.117
surtout quand on est un peu jeune et qu'on essaye de construire une carrière professionnelle.

1619
00:52:45.555 --> 00:52:46.156
Je pose la question,

1620
00:52:46.195 --> 00:52:49.039
mais est-ce qu'il ne faut pas tout simplement interdire les anti-inflammatoires,

1621
00:52:49.141 --> 00:52:51.734
les anti-douleurs pour tous les coureurs de toutes les courses ?

1622
00:52:52.523 --> 00:52:53.070
Si on a mal,

1623
00:52:53.320 --> 00:52:54.070
on ne fait pas la course.

1624
00:52:55.258 --> 00:52:58.617
C'est compliqué parce que je pense que si on prend du paracétamol,

1625
00:52:59.477 --> 00:53:02.664
par exemple pour une femme qui peut avoir des règles douloureuses,

1626
00:53:02.680 --> 00:53:02.977
Est-ce que...

1627
00:53:03.886 --> 00:53:09.650
On va lui interdire de participer à un événement dans l'année parce que ça dérombe à la mauvaise date et que peut-être la veille,

1628
00:53:09.651 --> 00:53:10.931
elle a besoin de prendre ça.

1629
00:53:11.712 --> 00:53:12.251
C'est compliqué.

1630
00:53:12.775 --> 00:53:13.017
Et oui,

1631
00:53:13.033 --> 00:53:13.759
dans un monde idéal,

1632
00:53:13.814 --> 00:53:15.517
peut-être qu'il faudrait interdire.

1633
00:53:15.775 --> 00:53:16.056
En fait,

1634
00:53:16.079 --> 00:53:17.681
il faut accepter de ne pas être finisher,

1635
00:53:17.978 --> 00:53:18.298
surtout,

1636
00:53:18.658 --> 00:53:19.298
quand tu es amateur.

1637
00:53:19.299 --> 00:53:20.150
Ce n'est pas grave,

1638
00:53:20.181 --> 00:53:20.681
tu as le temps,

1639
00:53:20.744 --> 00:53:22.228
tu peux continuer à te réentraîner,

1640
00:53:22.322 --> 00:53:23.681
te représenter la prochaine fois.

1641
00:53:24.009 --> 00:53:24.494
Tu es blessé,

1642
00:53:24.525 --> 00:53:25.290
tu ne peux pas finir.

1643
00:53:25.353 --> 00:53:25.665
Aujourd'hui,

1644
00:53:25.681 --> 00:53:26.228
ça ne le fait pas.

1645
00:53:26.665 --> 00:53:26.790
Ok,

1646
00:53:26.915 --> 00:53:27.494
lundi matin,

1647
00:53:27.509 --> 00:53:29.197
tu ne pourras pas te la péter au bureau.

1648
00:53:29.650 --> 00:53:30.134
Mais tant pis,

1649
00:53:30.337 --> 00:53:31.697
tu recommenceras l'année prochaine.

1650
00:53:31.790 --> 00:53:32.072
Et puis,

1651
00:53:32.087 --> 00:53:32.728
c'est un challenge.

1652
00:53:33.490 --> 00:53:33.870
Et je pense que moi,

1653
00:53:33.871 --> 00:53:34.191
que là-dessus,

1654
00:53:34.192 --> 00:53:35.732
il y a clairement un gros enjeu des marques.

1655
00:53:35.733 --> 00:53:36.654
Ça a été cité tout le long,

1656
00:53:36.655 --> 00:53:36.793
et moi,

1657
00:53:36.794 --> 00:53:37.474
c'est ce que je retiens,

1658
00:53:37.475 --> 00:53:38.814
et c'est un sujet qu'il faudra ouvrir.

1659
00:53:38.896 --> 00:53:41.818
C'est pourquoi les marques ne sont pas plus impliquées là-dedans.

1660
00:53:41.819 --> 00:53:43.920
Il y a des sommes folles de contrats pour les athlètes.

1661
00:53:44.201 --> 00:53:44.498
Pourquoi,

1662
00:53:44.904 --> 00:53:45.201
aujourd'hui,

1663
00:53:45.202 --> 00:53:45.685
ce que j'entends,

1664
00:53:45.686 --> 00:53:47.099
c'est que la limite pour faire tous ces tests,

1665
00:53:47.287 --> 00:53:47.740
c'est l'argent.

1666
00:53:48.123 --> 00:53:48.724
Pourquoi aussi,

1667
00:53:48.826 --> 00:53:50.521
on ne se protège pas,

1668
00:53:50.568 --> 00:53:51.349
et tout le monde ne se protège pas,

1669
00:53:51.350 --> 00:53:52.896
parce que les coûts de système dépendent de ça.

1670
00:53:52.897 --> 00:53:56.334
Et on voit que le vélo est en train de devenir complètement vérolé à cause de tout ce qui s'est passé,

1671
00:53:57.599 --> 00:54:00.693
si l'argent des sponsors aussi à un moment donné n'est pas là pour...

1672
00:54:01.298 --> 00:54:05.061
faire ce genre de programme comme ce fameux Kenyan qui vient de gagner Amsterdam,

1673
00:54:06.323 --> 00:54:08.643
il y aura ce problème un jour ou l'autre et on ne rendra plus de chaussures non plus.

1674
00:54:09.628 --> 00:54:10.128
Merci beaucoup,

1675
00:54:10.511 --> 00:54:10.807
messieurs.

1676
00:54:10.831 --> 00:54:11.471
Merci Nicolas,

1677
00:54:11.511 --> 00:54:12.229
merci Christophe.

1678
00:54:12.768 --> 00:54:14.354
C'est l'heure de l'interview tapis.

1679
00:54:14.909 --> 00:54:15.370
Nicolas,

1680
00:54:15.409 --> 00:54:16.675
je crois que tu connais le concept,

1681
00:54:16.917 --> 00:54:18.198
c'est une tradition dans SafePace.

1682
00:54:18.714 --> 00:54:21.979
On finit par un petit quiz sur un tapis de course et à chaque mauvaise réponse,

1683
00:54:21.980 --> 00:54:22.698
la vitesse augmente.

1684
00:54:23.198 --> 00:54:23.620
Tout à fait,

1685
00:54:23.854 --> 00:54:24.557
je connais le concept.

1686
00:54:25.104 --> 00:54:25.526
C'est parti.

1687
00:54:28.245 --> 00:54:28.870
C'est bon Nicolas,

1688
00:54:28.871 --> 00:54:29.307
t'es échauffé ?

1689
00:54:29.604 --> 00:54:29.807
C'est bon,

1690
00:54:29.808 --> 00:54:30.386
je suis prêt.

1691
00:54:30.802 --> 00:54:30.922
Bon,

1692
00:54:30.942 --> 00:54:31.723
le concept est simple,

1693
00:54:31.903 --> 00:54:32.745
chaque mauvaise réponse,

1694
00:54:32.823 --> 00:54:33.546
la vitesse augmente.

1695
00:54:33.547 --> 00:54:34.905
On va voir jusqu'à combien tu tiens.

1696
00:54:35.608 --> 00:54:38.390
Je précise que ce tapis monte à 25 km heure.

1697
00:54:38.391 --> 00:54:39.272
Ouais,

1698
00:54:39.273 --> 00:54:39.772
il va gagner.

1699
00:54:40.335 --> 00:54:42.452
Et j'en profite pour remercier notre partenaire Kerr,

1700
00:54:42.874 --> 00:54:45.858
qui nous a fourni cette machine de torture pour nos invités.

1701
00:54:46.436 --> 00:54:46.655
Allez,

1702
00:54:46.718 --> 00:54:47.124
c'est parti !

1703
00:54:47.374 --> 00:54:47.999
Première question,

1704
00:54:48.124 --> 00:54:49.233
quelle est la capitale du Kenya ?

1705
00:54:50.108 --> 00:54:50.421
Nairobi.

1706
00:54:50.827 --> 00:54:52.046
Bonne réponse !

1707
00:54:53.890 --> 00:54:57.624
Combien de médailles olympiques le Kenya a-t-il remporté dans l'histoire des Jeux modernes ?

1708
00:54:57.921 --> 00:54:59.108
80 ?

1709
00:54:59.109 --> 00:54:59.311
100 ?

1710
00:54:59.618 --> 00:55:00.579
Ou 124 ?

1711
00:55:00.580 --> 00:55:01.379
124.

1712
00:55:01.380 --> 00:55:02.180
Bonne réponse !

1713
00:55:02.721 --> 00:55:03.161
Pourquoi ?

1714
00:55:03.243 --> 00:55:04.141
39 en or,

1715
00:55:04.243 --> 00:55:05.063
44 en argent,

1716
00:55:05.203 --> 00:55:06.246
41 en bronze.

1717
00:55:07.364 --> 00:55:10.051
L'athlétisme a permis au Kenya de remporter l'essentiel des médailles,

1718
00:55:10.052 --> 00:55:12.411
mais une autre discipline lui a rapporté 7 médailles.

1719
00:55:12.512 --> 00:55:12.848
Laquelle ?

1720
00:55:13.028 --> 00:55:13.551
Je ne sais pas.

1721
00:55:14.215 --> 00:55:14.676
La boxe ?

1722
00:55:15.832 --> 00:55:16.051
Allez,

1723
00:55:16.192 --> 00:55:16.739
on augmente !

1724
00:55:17.239 --> 00:55:19.723
Sierre Zinal est surnommée la course des 5 4000,

1725
00:55:19.832 --> 00:55:23.301
du nom des 5 montagnes culminant à plus de 4000 mètres qui se trouvent sur le parcours.

1726
00:55:23.379 --> 00:55:25.270
Est-ce que tu peux me citer ces 5 sommets ?

1727
00:55:25.942 --> 00:55:26.661
Materhorn,

1728
00:55:27.020 --> 00:55:28.067
Zinal-Rothorn...

1729
00:55:30.268 --> 00:55:30.387
Euh...

1730
00:55:30.388 --> 00:55:31.068
Weisshorn...

1731
00:55:32.350 --> 00:55:32.568
3 ?

1732
00:55:33.189 --> 00:55:33.990
Ah j'ai pas les autres...

1733
00:55:34.393 --> 00:55:35.232
On a Den Blanche,

1734
00:55:35.674 --> 00:55:38.275
on a Ober Gabelhorn et t'avais les autres donc...

1735
00:55:39.057 --> 00:55:39.557
Vous êtes Gabelhorn,

1736
00:55:39.558 --> 00:55:40.377
vous avez pas assez...

1737
00:55:40.378 --> 00:55:41.478
T'avais les autres mais pas assez...

1738
00:55:41.494 --> 00:55:42.002
Allez allez !

1739
00:55:42.003 --> 00:55:42.658
On passe à 12 !

1740
00:55:42.799 --> 00:55:44.182
On a parlé du Marathon de Berlin,

1741
00:55:44.502 --> 00:55:47.010
qui a remporté l'édition 2025 chez les femmes ?

1742
00:55:47.260 --> 00:55:47.682
Oh je sais pas...

1743
00:55:48.400 --> 00:55:48.807
Rosemary

1744
00:55:49.166 --> 00:55:49.666
Wanjiru !

1745
00:55:50.432 --> 00:55:51.447
Kenyan également,

1746
00:55:51.885 --> 00:55:54.103
en 2h21m05s.

1747
00:55:55.213 --> 00:55:56.135
On augmente à

1748
00:55:57.088 --> 00:55:57.510
13kmh !

1749
00:55:58.238 --> 00:56:00.640
Au championnat du monde de trail 2025 à Caen-Franc,

1750
00:56:00.820 --> 00:56:04.002
Jim Wemsley a remporté le titre de champion du monde de trail long.

1751
00:56:04.345 --> 00:56:05.146
Quel était son temps ?

1752
00:56:05.506 --> 00:56:05.627
8h35.

1753
00:56:06.767 --> 00:56:07.564
Bonne réponse !

1754
00:56:08.689 --> 00:56:12.455
8h35 minutes et 11 secondes pour une course de 82 kilomètres.

1755
00:56:12.456 --> 00:56:13.556
Là on est sur du geek quand même !

1756
00:56:13.557 --> 00:56:15.689
Et 5400 mètres de dénivelé positif,

1757
00:56:15.783 --> 00:56:16.533
mais bravo bravo !

1758
00:56:16.814 --> 00:56:17.939
Le tien c'était quoi ton temps ?

1759
00:56:18.970 --> 00:56:20.877
Moi quand j'ai fait 10 champions du monde en 2022,

1760
00:56:20.878 --> 00:56:23.283
j'avais fait 7h28 je crois.

1761
00:56:23.642 --> 00:56:25.627
Quel Français est arrivé en deuxième position ?

1762
00:56:26.006 --> 00:56:26.747
À la même course,

1763
00:56:26.807 --> 00:56:28.708
donc la course de Canfrans.

1764
00:56:29.169 --> 00:56:29.771
Il y en a deux,

1765
00:56:30.310 --> 00:56:31.751
Benjamin Roubiol et Luzon Coiffé.

1766
00:56:32.614 --> 00:56:33.294
Exactement.

1767
00:56:34.318 --> 00:56:35.153
Benjamin Roubiol,

1768
00:56:35.357 --> 00:56:36.239
en quel temps ?

1769
00:56:37.255 --> 00:56:37.380
8h46.

1770
00:56:37.381 --> 00:56:40.060
Il est exceptionnel,

1771
00:56:40.061 --> 00:56:41.403
il est incollable.

1772
00:56:42.075 --> 00:56:42.607
Incollable,

1773
00:56:42.608 --> 00:56:43.622
ça va être long cette interview,

1774
00:56:43.638 --> 00:56:43.982
Tapie.

1775
00:56:44.060 --> 00:56:45.544
On est toujours à 13 km heure.

1776
00:56:46.388 --> 00:56:49.466
Le départ des différentes courses a été donné devant la gare de Canfrans,

1777
00:56:49.669 --> 00:56:51.669
un joyau de l'architecture industrielle.

1778
00:56:52.185 --> 00:56:53.716
Quelle est la longueur du bâtiment ?

1779
00:56:55.090 --> 00:56:55.431
Ha celle-là,

1780
00:56:55.811 --> 00:56:56.291
si tu l'as,

1781
00:56:56.652 --> 00:56:57.592
franchement je démissionne !

1782
00:56:57.593 --> 00:56:57.713
Heu...

1783
00:57:00.174 --> 00:57:00.975
420 mètres.

1784
00:57:01.857 --> 00:57:08.064
240 mètres pour cette gare qui est située à la frontière entre l'Espagne et la France et qui est souvent comparée à la gare d'Orsay à Paris.

1785
00:57:08.166 --> 00:57:08.361
Allez,

1786
00:57:08.400 --> 00:57:09.588
bon celle-là j'étais sûr de t'avoir,

1787
00:57:09.642 --> 00:57:11.033
on passe à 14 km heure.

1788
00:57:13.689 --> 00:57:17.174
On a beaucoup parlé du produit dopant plébiscité par certains athlètes kényans,

1789
00:57:17.439 --> 00:57:19.533
le triamcinolone acétonide.

1790
00:57:20.252 --> 00:57:22.752
Peux-tu l'épeler en une seule fois correctement ?

1791
00:57:23.406 --> 00:57:23.987
Je te le répète,

1792
00:57:24.007 --> 00:57:26.369
le triamcinolone acétonide.

1793
00:57:26.370 --> 00:57:26.488
Alors,

1794
00:57:27.371 --> 00:57:32.133
T-R-I-A-R-C-I...

1795
00:57:32.531 --> 00:57:32.656
Aïe,

1796
00:57:32.657 --> 00:57:32.773
aïe,

1797
00:57:32.774 --> 00:57:32.914
aïe,

1798
00:57:32.915 --> 00:57:33.039
aïe,

1799
00:57:33.040 --> 00:57:33.156
aïe,

1800
00:57:33.172 --> 00:57:33.297
aïe.

1801
00:57:33.298 --> 00:57:33.554
Ouais,

1802
00:57:33.859 --> 00:57:33.976
non.

1803
00:57:33.977 --> 00:57:34.398
Il manque un M.

1804
00:57:34.399 --> 00:57:35.234
Il manque un M.

1805
00:57:35.258 --> 00:57:36.539
Triam-cinolone.

1806
00:57:36.742 --> 00:57:36.898
Bon,

1807
00:57:37.000 --> 00:57:37.156
allez,

1808
00:57:37.179 --> 00:57:37.781
mauvaise réponse,

1809
00:57:37.820 --> 00:57:39.125
on passe à 15 km heure.

1810
00:57:39.547 --> 00:57:39.984
Viens tenter.

1811
00:57:40.984 --> 00:57:44.562
J'ai quelques questions comme ça où je suis à peu près sûr que tu n'y arriveras pas pour quand même te faire monter.

1812
00:57:45.953 --> 00:57:48.375
La caféine est-elle considérée comme un produit dopant ?

1813
00:57:48.609 --> 00:57:48.750
Non.

1814
00:57:49.484 --> 00:57:49.609
Non

1815
00:57:50.226 --> 00:57:52.388
C'était le cas avant et c'est plus le cas depuis une certaine date.

1816
00:57:52.407 --> 00:57:53.409
Est-ce que tu connais cette date ?

1817
00:57:53.429 --> 00:57:55.513
2005.

1818
00:57:56.290 --> 00:57:57.071
2004,

1819
00:57:57.072 --> 00:57:57.673
allez je te l'accorde.

1820
00:57:57.872 --> 00:58:01.079
C'est plus un produit dopant depuis 2004 mais elle reste tout de même surveillée.

1821
00:58:01.298 --> 00:58:02.220
Qu'est-ce que sont les

1822
00:58:03.017 --> 00:58:04.220
NNC Games ?

1823
00:58:05.118 --> 00:58:05.782
Jeux augmentés,

1824
00:58:05.860 --> 00:58:10.032
c'est des Jeux Olympiques sans législation antidopant.

1825
00:58:10.048 --> 00:58:10.610
Exactement,

1826
00:58:10.689 --> 00:58:13.610
c'est un projet de compétition similaire aux Jeux Olympiques,

1827
00:58:14.048 --> 00:58:18.017
avec plusieurs disciplines où les athlètes seront autorisés et même encouragés à se doper.

1828
00:58:18.398 --> 00:58:23.865
La première édition de ces jeux sous stéroïdes se tiendra du 24 mai 2026 à Las Vegas.

1829
00:58:24.986 --> 00:58:27.107
Où est basé le siège de l'agence mondiale antidopage ?

1830
00:58:27.404 --> 00:58:27.771
Lausanne.

1831
00:58:28.506 --> 00:58:28.951
Montréal,

1832
00:58:29.029 --> 00:58:29.490
au Canada.

1833
00:58:30.248 --> 00:58:30.748
On augmente,

1834
00:58:30.787 --> 00:58:32.170
on passe à 16 km heure.

1835
00:58:32.654 --> 00:58:33.435
Le 25 mai dernier...

1836
00:58:33.630 --> 00:58:37.193
Tu as remporté le trail Oisans-Mathéysines 2025,

1837
00:58:37.674 --> 00:58:39.517
aussi appelé le Tour du Taillefer.

1838
00:58:40.115 --> 00:58:42.537
Qui a remporté la course chez les femmes et en combien de temps ?

1839
00:58:43.717 --> 00:58:44.599
Romane Gauthier.

1840
00:58:44.959 --> 00:58:45.662
Bonne réponse.

1841
00:58:46.904 --> 00:58:47.021
5h35.

1842
00:58:48.803 --> 00:58:49.209
Pas loin,

1843
00:58:49.521 --> 00:58:50.209
mais c'est 5h46.

1844
00:58:51.615 --> 00:58:54.412
Elle a fini 8e au scratch pour ce trail de 46 km.

1845
00:58:54.413 --> 00:58:55.459
C'était ma copine en fait,

1846
00:58:55.474 --> 00:58:56.068
mais c'est perdu.

1847
00:58:56.349 --> 00:58:56.568
Maître,

1848
00:58:56.569 --> 00:58:57.599
je vais déniveler le positif.

1849
00:58:58.758 --> 00:58:59.479
Allez on augmente,

1850
00:58:59.559 --> 00:59:02.181
on passe à 17 km heure.

1851
00:59:02.402 --> 00:59:03.443
Ça commence à être élevé,

1852
00:59:03.704 --> 00:59:04.743
ça commence à se concentrer.

1853
00:59:05.884 --> 00:59:07.927
À quelle altitude culmine le Taillefer ?

1854
00:59:07.928 --> 00:59:09.271
2850.

1855
00:59:09.272 --> 00:59:12.310
2857,

1856
00:59:12.349 --> 00:59:12.990
allez je te l'accorde,

1857
00:59:12.991 --> 00:59:14.700
je te l'accorde parce qu'on est à 17 km heure.

1858
00:59:15.450 --> 00:59:21.404
La trailleuse française Camille Bruyat est arrivée deuxième de l'UTMB cette année derrière la néo-zélandaise Ruud Kroft.

1859
00:59:21.841 --> 00:59:23.435
En combien de temps a-t-elle terminé ?

1860
00:59:23.466 --> 00:59:25.700
23 heures 22.

1861
00:59:26.442 --> 00:59:26.802
Pas loin,

1862
00:59:26.903 --> 00:59:28.845
mais c'est un peu trop éloigné pour que je te l'accorde,

1863
00:59:29.265 --> 00:59:29.386
23h28.

1864
00:59:30.605 --> 00:59:36.249
C'est une demi-heure après Ruckroft qui a remporté l'épreuve chez les femmes en 22h56 et 23 secondes.

1865
00:59:36.570 --> 00:59:38.374
On passe à 18 km heure,

1866
00:59:38.413 --> 00:59:38.655
Nico.

1867
00:59:39.015 --> 00:59:39.632
Ça va toujours ?

1868
00:59:40.054 --> 00:59:40.335
Ouais,

1869
00:59:40.336 --> 00:59:40.554
ça va,

1870
00:59:40.593 --> 00:59:42.077
ça commence à vite.

1871
00:59:42.078 --> 00:59:43.445
Mais j'ai dépassé mon allure marathon.

1872
00:59:43.960 --> 00:59:44.085
Ah,

1873
00:59:44.726 --> 00:59:45.038
c'est bien.

1874
00:59:45.460 --> 00:59:46.241
Adrien Séguret,

1875
00:59:46.242 --> 00:59:47.757
l'entraîneur de l'équipe de France de trail,

1876
00:59:47.882 --> 00:59:50.663
a eu une carrière dans le rugby avant d'exceller dans le monde du trail.

1877
00:59:51.179 --> 00:59:55.304
Quel club est premier au classement du top 14 au moment où nous enregistrons le podcast ?

1878
00:59:56.210 --> 00:59:56.330
Pau,

1879
00:59:56.751 --> 00:59:57.571
avec combien de points ?

1880
00:59:58.313 --> 00:59:58.872
25

1881
00:59:59.352 --> 01:00:00.075
23 points

1882
01:00:01.454 --> 01:00:02.215
Devant quel club ?

1883
01:00:02.235 --> 01:00:04.376
Devant Bayonne Devant Bayonne,

1884
01:00:04.415 --> 01:00:05.102
avec combien de points ?

1885
01:00:05.962 --> 01:00:06.719
1 point de moins je crois

1886
01:00:07.102 --> 01:00:07.758
21 points,

1887
01:00:07.759 --> 01:00:08.321
2 points de moins,

1888
01:00:08.383 --> 01:00:09.344
ok Non mais je te l'accorde,

1889
01:00:09.345 --> 01:00:10.102
je suis obligé de te l'accorder,

1890
01:00:10.126 --> 01:00:10.602
c'est très bon

1891
01:00:11.188 --> 01:00:13.907
On va passer aux questions face terminale Comme leur nom l'indique,

1892
01:00:14.313 --> 01:00:15.344
l'objectif c'est d'en terminer

1893
01:00:15.923 --> 01:00:18.954
Quelle montagne retrouve-t-on sur les paquets de Toblerone ?

1894
01:00:19.298 --> 01:00:20.469
Le Servin Le Servin,

1895
01:00:20.657 --> 01:00:21.298
bonne réponse

1896
01:00:21.719 --> 01:00:24.110
Comment s'appelle le stade d'arrivée de la Diagonale des Fous ?

1897
01:00:24.490 --> 01:00:25.191
Stade de la redoute.

1898
01:00:25.251 --> 01:00:26.532
Le stade de la redoute.

1899
01:00:26.632 --> 01:00:27.653
Mais il est incroyable.

1900
01:00:28.335 --> 01:00:29.475
Sur la diagonale des fous,

1901
01:00:29.476 --> 01:00:31.577
qui détient le record féminin et en combien de temps ?

1902
01:00:31.616 --> 01:00:32.495
Courtenay-Dowhalter.

1903
01:00:32.956 --> 01:00:36.300
Bonne réponse.

1904
01:00:37.682 --> 01:00:37.800
27h10.

1905
01:00:37.801 --> 01:00:37.901
24h37.

1906
01:00:39.362 --> 01:00:39.987
Elle avait terminé

1907
01:00:40.362 --> 01:00:40.948
4e au scratch.

1908
01:00:41.026 --> 01:00:41.948
C'était en 2022.

1909
01:00:42.026 --> 01:00:43.901
On passe à 19 km heure.

1910
01:00:43.902 --> 01:00:47.292
Je te rappelle que tu peux arrêter à tout moment en te mettant les mains sur le côté.

1911
01:00:48.286 --> 01:00:53.972
Quel geste Théo Détienne réalisait-il au passage des différents cols des 90 km du Mont Blanc en 2025 ?

1912
01:00:53.973 --> 01:00:54.312
Dépends,

1913
01:00:54.433 --> 01:00:55.113
bonne réponse.

1914
01:00:55.835 --> 01:00:59.499
Cite-moi les 5 points de ravitaillement où l'assistance est autorisée sur l'UTMB.

1915
01:01:00.320 --> 01:01:01.078
Les Comptes-Aimines,

1916
01:01:01.101 --> 01:01:01.781
Courmager,

1917
01:01:02.539 --> 01:01:03.164
Champélac,

1918
01:01:03.999 --> 01:01:05.523
Trigran et Valence.

1919
01:01:05.742 --> 01:01:06.929
Bonne réponse,

1920
01:01:06.930 --> 01:01:07.507
incroyable,

1921
01:01:07.508 --> 01:01:08.882
tout ça à 19 km heure.

1922
01:01:09.367 --> 01:01:10.195
En 2023,

1923
01:01:10.242 --> 01:01:13.351
Courtenay-de-Walter a réussi le triplé historique Western State,

1924
01:01:14.039 --> 01:01:15.820
Hard Rock 100 et UTMB la même année.

1925
01:01:15.960 --> 01:01:17.820
Combien de kilomètres cumulés en 10 semaines ?

1926
01:01:18.398 --> 01:01:19.079
Cinq cent sept !

1927
01:01:19.080 --> 01:01:22.982
Quatre cent quatre-vingt-neuf !

1928
01:01:23.322 --> 01:01:23.584
Allez,

1929
01:01:23.685 --> 01:01:25.045
on passe à 20 km heure !

1930
01:01:25.064 --> 01:01:25.584
Mais franchement,

1931
01:01:25.585 --> 01:01:26.787
t'es vraiment impressionnant !

1932
01:01:27.466 --> 01:01:31.248
Quel athlète féminine est arrivé première au scratch d'une course d'ultra au Pays de Galles ?

1933
01:01:32.256 --> 01:01:32.810
Ah mince !

1934
01:01:33.552 --> 01:01:34.295
Celle qui a fini là !

1935
01:01:34.296 --> 01:01:34.849
Tu peux passer,

1936
01:01:34.850 --> 01:01:34.974
hein ?

1937
01:01:35.068 --> 01:01:35.256
Ouais,

1938
01:01:35.257 --> 01:01:35.599
je passe.

1939
01:01:35.912 --> 01:01:38.537
C'était Jasmine Paris en 2019 au Pays de Galles.

1940
01:01:39.318 --> 01:01:39.896
On augmente !

1941
01:01:41.334 --> 01:01:41.474
Ouais,

1942
01:01:41.475 --> 01:01:42.115
je vais dégoucher.

1943
01:01:42.724 --> 01:01:44.396
On passe à 21 km heure !

1944
01:01:45.082 --> 01:01:46.063
Sur la Hard Rock 100,

1945
01:01:46.143 --> 01:01:48.747
que fait traditionnellement le coureur à l'arrivée en plus de franchir la ligne ?

1946
01:01:49.165 --> 01:01:49.946
Il embrasse le caillou.

1947
01:01:50.126 --> 01:01:50.247
Oui,

1948
01:01:50.387 --> 01:01:51.149
Kissing the Rock.

1949
01:01:51.348 --> 01:01:51.930
On continue.

1950
01:01:52.008 --> 01:01:53.934
Quelles sont les 4 langues officielles en Suisse ?

1951
01:01:54.528 --> 01:01:55.075
L'italien,

1952
01:01:55.653 --> 01:01:56.255
le français,

1953
01:01:56.934 --> 01:01:59.036
l'allemand et le romanque.

1954
01:01:59.520 --> 01:02:00.215
Bonne réponse.

1955
01:02:00.575 --> 01:02:04.755
Le kilomètre vertical de Fouly en Suisse est connu pour être un des plus raides du monde.

1956
01:02:05.239 --> 01:02:06.130
Quelle distance mesure-t-il ?

1957
01:02:06.131 --> 01:02:06.817
1,9 km.

1958
01:02:07.364 --> 01:02:08.833
Avec une pente moyenne dépassant les ?

1959
01:02:08.834 --> 01:02:11.786
50%.

1960
01:02:11.801 --> 01:02:12.442
Bonne réponse.

1961
01:02:13.203 --> 01:02:18.429
Quel est le temps à la seconde près de Frédéric Tranchant Devenu champion du monde de trail court en septembre 2025 A quand Franck ?

1962
01:02:18.430 --> 01:02:18.546
A

1963
01:02:19.449 --> 01:02:19.570
38h30

1964
01:02:20.648 --> 01:02:24.835
4 combien ?

1965
01:02:24.851 --> 01:02:25.335
4h38h30 4h42

1966
01:02:26.078 --> 01:02:27.015
10, on augmente,

1967
01:02:27.016 --> 01:02:35.609
on passe à 22kmh Bravo Franchement

1968
01:02:36.781 --> 01:02:41.015
Je sais pas si je suis plus impressionné Par la vitesse à laquelle tu cours Ou par ta...

1969
01:02:41.226 --> 01:02:42.427
connaissance du trail,

1970
01:02:42.448 --> 01:03:01.498
non mais t'es un un brise de connaissance hallucinant les temps à la minute près franchement je suis bluffé Nico je te le dis je suis vraiment bluffé par tes réponses on est arrivé presque à la fin de la phase terminale donc heureusement que t'as lâché c'est sur les amis de Jimmy qui répondent comme moi c'était marrant merci

1971
01:03:01.592 --> 01:03:07.655
beaucoup Nico merci d'avoir participé à Safe Face merci l'équipe et puis moi je vous dis à très vite pour un prochain épisode,

1972
01:03:07.889 --> 01:03:08.280
bye bye

1973
01:03:15.190 --> 01:03:15.874
Safe Pace,

1974
01:03:16.534 --> 01:03:19.886
le podcast des sports d'endurance présenté par Hugo Clément