WEBVTT

1
00:00:06.250 --> 00:00:07.671
Bonsoir la France,

2
00:00:09.292 --> 00:00:13.494
bienvenue chez La Pérose pour une nouvelle conversation avec cette semaine

3
00:00:16.136 --> 00:00:28.784
Marin de Vivry qui vient nous parler de son nouveau roman intitulé le continent masculin lequel est publié aux éditions le Rocher

4
00:00:29.684 --> 00:00:30.104
Du Rocher.

5
00:00:30.885 --> 00:00:31.405
Du Rocher,

6
00:00:31.465 --> 00:00:31.706
pardon.

7
00:00:31.846 --> 00:00:32.066
Pardon.

8
00:00:32.446 --> 00:00:36.349
Et à côté de Marin de Vieilly figure son éditeur,

9
00:00:36.629 --> 00:00:37.450
Arnaud Leguerne.

10
00:00:38.851 --> 00:00:39.871
Bonsoir également à vous,

11
00:00:39.931 --> 00:00:40.552
Arnaud Leguerne.

12
00:00:40.712 --> 00:00:42.253
Vous êtes également romancier d'ailleurs,

13
00:00:42.313 --> 00:00:43.154
vous n'êtes pas éditeur.

14
00:00:43.214 --> 00:00:43.774
Lointainement.

15
00:00:43.934 --> 00:00:44.054
Oui,

16
00:00:44.154 --> 00:00:44.275
oui.

17
00:00:47.157 --> 00:00:48.618
Merci à tous les deux d'être présents.

18
00:00:49.398 --> 00:00:50.139
On va parler de

19
00:00:50.559 --> 00:00:53.161
Marin pendant toute l'émission,

20
00:00:53.241 --> 00:00:54.802
mais comme vous le savez,

21
00:00:54.803 --> 00:00:57.264
il y a au début de l'émission une publicité.

22
00:00:58.164 --> 00:00:58.944
Et cette semaine,

23
00:00:59.684 --> 00:00:59.985
c'est vous,

24
00:01:00.065 --> 00:01:00.605
Arnaud Le Gern,

25
00:01:00.645 --> 00:01:06.226
qui avez acheté l'espace avec de l'argent sale.

26
00:01:06.766 --> 00:01:07.306
Bon les gasques.

27
00:01:08.287 --> 00:01:12.828
Et donc vous allez nous parler cette semaine d'un...

28
00:01:13.768 --> 00:01:14.228
Je vous laisse,

29
00:01:14.288 --> 00:01:17.469
vous avez le droit à une minute d'espace payant.

30
00:01:18.269 --> 00:01:18.990
J'enlève l'oreillette,

31
00:01:19.030 --> 00:01:20.610
parce que cette émission se fait sans oreillette.

32
00:01:20.611 --> 00:01:21.530
Vous pouvez enlever la vôtre,

33
00:01:21.630 --> 00:01:21.870
Marin.

34
00:01:22.551 --> 00:01:23.111
Cher Frédéric,

35
00:01:23.171 --> 00:01:23.591
cher Marin,

36
00:01:23.751 --> 00:01:27.492
chers amis des Conversations chez la Pérouse et du Figaro Télé.

37
00:01:28.120 --> 00:01:33.883
L'évidence facilitée même aurait été que je réponde précisément à la demande de Frédéric,

38
00:01:34.243 --> 00:01:38.745
célébré à la manière d'un publicitaire la dernière création romanesque de Marin de Liry,

39
00:01:39.545 --> 00:01:40.466
Le Continent Masculin,

40
00:01:40.506 --> 00:01:44.287
240 pages vendues au modeste prix de 19,90 euros,

41
00:01:45.488 --> 00:01:46.868
que j'ai le plaisir d'éditer au Rocher.

42
00:01:48.109 --> 00:01:51.531
Mais une telle célébration m'a soufflé Marin serait superflu,

43
00:01:52.031 --> 00:01:54.752
et pour plusieurs raisons je ne peux pas lui donner tort.

44
00:01:55.673 --> 00:02:12.885
petit 1 le succès de son roman il aurait été immédiat cette bonne vieille technique commerciale chère à tant d'éditeurs et d'écrivains déjà un succès ne soyez pas le dernier con ou la dernière conne à vous en rendre compte et à le lire inutile à rajouter oui mais à ce moment là on annule l'émission ce

45
00:02:12.886 --> 00:02:21.211
n'est pas fini petit 2 depuis que j'ai dit que Marin passe un jour ne passe sans que je lui dise le rassurant le stimulant à la fois qu'il est beau qu'il est bon,

46
00:02:21.271 --> 00:02:22.912
qu'il est brillant fils de pute

47
00:02:22.932 --> 00:02:25.013
spirituelle de Anna de Noailles et de Karl Marx,

48
00:02:25.413 --> 00:02:26.974
ou de Marie de Regnier et Paul Jean-Toulé.

49
00:02:28.354 --> 00:02:28.894
Petit 3,

50
00:02:28.934 --> 00:02:33.116
je ne pourrais pas dire plus de biens du continent masculin que de grands,

51
00:02:33.176 --> 00:02:35.637
par la taille et par le talent critique littéraire,

52
00:02:36.718 --> 00:02:38.618
Étienne de Montéti et

53
00:02:39.439 --> 00:02:40.339
Frédéric Becbedé,

54
00:02:40.559 --> 00:02:40.719
qui,

55
00:02:41.199 --> 00:02:42.520
pour saluer l'œuvre de Marin Diry,

56
00:02:42.580 --> 00:02:43.220
ont convoqué

57
00:02:43.680 --> 00:02:45.341
Pellemelle, Laclos,

58
00:02:45.381 --> 00:02:45.921
Marivaux,

59
00:02:45.922 --> 00:02:46.502
Houellebecq,

60
00:02:46.602 --> 00:02:47.222
Cervantes,

61
00:02:48.302 --> 00:02:50.483
Lamartine et Sandrine Rousseau.

62
00:02:50.783 --> 00:02:51.063
En fait,

63
00:02:51.124 --> 00:02:51.244
non,

64
00:02:51.304 --> 00:02:51.964
pas Sandrine Rousseau.

65
00:02:53.224 --> 00:02:56.707
Marin m'a donc encouragé à profiter de ces quelques minutes pour rappeler qu'au Rocher,

66
00:02:56.807 --> 00:02:58.088
je cite le baron de Viry,

67
00:02:58.728 --> 00:03:00.749
vous ne publiez pas que des écrivains d'une faute d'élégance,

68
00:03:00.750 --> 00:03:02.210
mais déjà dans la seconde moitié de leur vie,

69
00:03:02.230 --> 00:03:03.351
pour ne pas dire vieillissant,

70
00:03:03.851 --> 00:03:05.713
ou des écrivains en particule de Viry,

71
00:03:05.833 --> 00:03:08.234
des déserts de Saint-Vincent en attendant de l'ingrange,

72
00:03:08.795 --> 00:03:10.296
le Rocher est l'éditeur de la jeunesse,

73
00:03:10.476 --> 00:03:12.517
même quand cette jeunesse s'intéresse à des morts,

74
00:03:12.577 --> 00:03:13.378
toujours très vivants,

75
00:03:13.379 --> 00:03:14.178
ce lobbyisme oblige.

76
00:03:14.619 --> 00:03:14.919
Dix-huit,

77
00:03:14.979 --> 00:03:15.219
Marin,

78
00:03:15.259 --> 00:03:16.540
je souhaite un bon cœur.

79
00:03:17.224 --> 00:03:17.764
Faites attention,

80
00:03:17.845 --> 00:03:19.186
votre minute est écoulée.

81
00:03:19.446 --> 00:03:20.847
Je vais vous facturer un peu plus cher.

82
00:03:21.988 --> 00:03:22.108
Là,

83
00:03:22.708 --> 00:03:23.449
le compteur tourne.

84
00:03:23.529 --> 00:03:24.489
Le compteur tourne.

85
00:03:24.830 --> 00:03:26.010
L'argent de Monaco est là sous la table,

86
00:03:26.011 --> 00:03:26.291
Frédéric.

87
00:03:26.531 --> 00:03:34.737
C'est ainsi que Marin Aigran s'est dans sa place et que cette publicité pour le continent masculin se transforme in fine en célébration du premier livre de Benjamin Puech,

88
00:03:34.777 --> 00:03:35.337
trentenaire,

89
00:03:35.437 --> 00:03:36.358
journaliste figaro,

90
00:03:36.918 --> 00:03:39.720
basque de Paris et parigo du sud-ouest arrive au meilleur.

91
00:03:39.800 --> 00:03:41.562
Un livre consacré à Pierre Bénichoux.

92
00:03:41.762 --> 00:03:41.882
Oui,

93
00:03:42.082 --> 00:03:42.462
montrez-le.

94
00:03:42.742 --> 00:03:43.203
Alias.

95
00:03:44.664 --> 00:03:44.784
Oui.

96
00:03:46.132 --> 00:03:46.632
Le beau Pedro,

97
00:03:46.712 --> 00:03:47.233
roi du tango,

98
00:03:47.313 --> 00:03:48.713
la Joséphine Baker du Maghreb,

99
00:03:48.993 --> 00:03:49.694
Pierre Bénichoux,

100
00:03:49.695 --> 00:03:50.394
une figure de style,

101
00:03:50.414 --> 00:03:52.695
c'est le continent masculin condensé en un seul homme,

102
00:03:52.795 --> 00:03:54.195
trait d'union entre Oran et Castel,

103
00:03:54.255 --> 00:03:55.156
Mitterrand et Camus.

104
00:03:55.636 --> 00:03:56.176
Le nouvel homme,

105
00:03:56.177 --> 00:03:56.817
c'est les grosses têtes,

106
00:03:56.837 --> 00:03:57.597
la vie de Bénichoux,

107
00:03:57.917 --> 00:03:58.937
mort il y a cinq ans,

108
00:03:59.198 --> 00:04:00.578
était un roman avec nuit arrosée,

109
00:04:00.678 --> 00:04:02.179
fulgurance poétique et mot d'esprit.

110
00:04:02.679 --> 00:04:04.940
Benjamin Puech a écrit ce roman à la manière d'une flânerie,

111
00:04:04.941 --> 00:04:05.960
dans l'esprit d'Éric Neuf,

112
00:04:06.361 --> 00:04:07.541
nous racontant Franck Sinatra,

113
00:04:08.201 --> 00:04:09.062
un écrivain oublié,

114
00:04:09.162 --> 00:04:10.822
s'intéressant à Paul Gébeuf ou Roger Vadim.

115
00:04:11.163 --> 00:04:11.763
Alain Hussarde,

116
00:04:11.963 --> 00:04:12.423
sur le vif,

117
00:04:12.723 --> 00:04:14.404
en prenant garde à la raide ou sur les choses.

118
00:04:16.268 --> 00:04:17.089
La bonne publicité.

119
00:04:17.409 --> 00:04:17.529
Bon,

120
00:04:17.749 --> 00:04:18.049
donnez-moi,

121
00:04:18.069 --> 00:04:21.132
je vais remontrer le livre à la caméra parce qu'il est vraiment très excellent.

122
00:04:21.172 --> 00:04:24.975
Et c'est important qu'il y ait un livre sur Pierre Bénichoux que j'ai bien connu.

123
00:04:25.355 --> 00:04:26.196
Et le sous-titre est beau,

124
00:04:26.316 --> 00:04:27.416
une figure de style.

125
00:04:27.857 --> 00:04:29.178
C'est donc aux éditions du Rocher.

126
00:04:30.339 --> 00:04:31.119
Et je le conseille.

127
00:04:31.219 --> 00:04:32.941
Et bravo à Benjamin Puech et à

128
00:04:33.281 --> 00:04:34.962
Arnaud Leguerne pour cette pub.

129
00:04:35.483 --> 00:04:35.763
Alors,

130
00:04:35.783 --> 00:04:36.343
Marin de Viry,

131
00:04:36.483 --> 00:04:38.545
vous avez 63 ans.

132
00:04:38.585 --> 00:04:40.686
Vous êtes né à Boulogne-Biancourt.

133
00:04:41.147 --> 00:04:42.408
Vous avez fait Sciences Po.

134
00:04:43.056 --> 00:04:45.597
Et vous avez fait un doctorat de lettres ?

135
00:04:45.698 --> 00:04:45.818
Oui.

136
00:04:46.178 --> 00:04:47.338
Moderne ou classique ?

137
00:04:47.418 --> 00:04:47.538
Ah,

138
00:04:47.759 --> 00:04:49.780
moderne à l'Assemblée.

139
00:04:49.781 --> 00:04:51.341
Michel Crouzet sur Stendhal,

140
00:04:51.441 --> 00:04:52.701
c'était juste merveilleux.

141
00:04:52.861 --> 00:04:53.222
C'est formidable.

142
00:04:53.223 --> 00:04:55.843
J'ai aussi fait un master in business administration.

143
00:04:56.163 --> 00:04:56.283
Oui,

144
00:04:56.483 --> 00:04:57.104
alors c'est ça.

145
00:04:57.304 --> 00:04:58.224
C'est que vous êtes à cheval.

146
00:04:58.845 --> 00:04:59.065
Mais non,

147
00:04:59.066 --> 00:05:01.406
mais c'est important que vous rappelez ça,

148
00:05:01.446 --> 00:05:06.549
parce que vous êtes à cheval sur la littérature et les affaires.

149
00:05:06.589 --> 00:05:08.290
Et souvent dans vos livres,

150
00:05:08.291 --> 00:05:08.790
il y a les deux.

151
00:05:09.170 --> 00:05:12.512
Il y a une tentative d'écrire sur l'entreprise,

152
00:05:12.772 --> 00:05:13.933
sur les managers.

153
00:05:14.373 --> 00:05:14.653
Et là,

154
00:05:15.013 --> 00:05:16.234
votre personnage principal,

155
00:05:16.334 --> 00:05:16.695
Pierre,

156
00:05:16.755 --> 00:05:20.417
vend son entreprise pour se consacrer à la littérature.

157
00:05:20.437 --> 00:05:20.557
Oui.

158
00:05:21.518 --> 00:05:22.078
Ce qui est...

159
00:05:22.686 --> 00:05:25.007
C'est une sorte de relation à résumer de mon existence,

160
00:05:25.027 --> 00:05:26.067
c'est ça que vous alliez dire.

161
00:05:27.287 --> 00:05:27.607
Exact.

162
00:05:28.708 --> 00:05:29.328
Et quelle erreur,

163
00:05:29.428 --> 00:05:29.748
surtout.

164
00:05:30.128 --> 00:05:30.248
Oui,

165
00:05:30.508 --> 00:05:33.109
il est complètement à côté de lui-même en faisant ça.

166
00:05:33.589 --> 00:05:33.729
Non,

167
00:05:33.769 --> 00:05:34.269
en réalité,

168
00:05:34.329 --> 00:05:34.670
pardon,

169
00:05:34.830 --> 00:05:35.610
il se trouve,

170
00:05:36.130 --> 00:05:36.710
je plaisantais,

171
00:05:36.730 --> 00:05:37.771
il se trouve en faisant ça.

172
00:05:39.231 --> 00:05:39.831
Ce qui se passe,

173
00:05:39.871 --> 00:05:43.132
c'est qu'il est réussissant.

174
00:05:45.133 --> 00:05:45.573
En fait,

175
00:05:45.633 --> 00:05:47.033
c'est un héros qui a de la chance.

176
00:05:47.233 --> 00:05:49.214
Si vous aimez les héros qui ont de la chance.

177
00:05:49.594 --> 00:05:52.375
et qui l'ont à demi mérité seulement,

178
00:05:52.376 --> 00:05:53.956
mais qui ont énormément de chance.

179
00:05:55.977 --> 00:05:56.957
Il faut acheter ce livre.

180
00:05:56.997 --> 00:05:58.438
Parce que le type,

181
00:05:58.439 --> 00:06:03.180
il a décidé que la liberté à Paris valait 15 millions d'euros.

182
00:06:04.140 --> 00:06:04.260
Oui,

183
00:06:04.360 --> 00:06:06.881
alors ça,

184
00:06:06.981 --> 00:06:07.701
c'est beaucoup quand même.

185
00:06:07.702 --> 00:06:09.542
Si on ne peut pas être libre à moins...

186
00:06:10.443 --> 00:06:14.404
J'ai pensé à Balzac et au début de Lucien Chardon,

187
00:06:14.444 --> 00:06:17.265
qui deviendra Lucien Brumain Pré dans Les Illusions perdues.

188
00:06:17.786 --> 00:06:18.386
Ses débuts...

189
00:06:18.726 --> 00:06:23.868
Il calcule ce qu'il lui faut pour devenir un poète et un écrivain connu,

190
00:06:24.048 --> 00:06:25.008
alors qu'il part,

191
00:06:25.048 --> 00:06:25.448
évidemment,

192
00:06:25.449 --> 00:06:26.108
de rien du tout,

193
00:06:26.168 --> 00:06:26.768
provincial,

194
00:06:26.828 --> 00:06:26.948
etc.,

195
00:06:26.968 --> 00:06:28.489
et qu'il va à la conquête de Paris.

196
00:06:29.549 --> 00:06:30.229
C'est à peu près ça.

197
00:06:30.450 --> 00:06:30.870
C'est-à-dire,

198
00:06:30.871 --> 00:06:31.110
en fait,

199
00:06:31.150 --> 00:06:31.650
il se dit,

200
00:06:32.170 --> 00:06:33.170
mon point d'arrivée,

201
00:06:33.370 --> 00:06:35.151
c'est un grand appartement,

202
00:06:35.411 --> 00:06:36.952
une liberté financière,

203
00:06:36.953 --> 00:06:39.592
la possibilité d'écrire toute ma vie des romans,

204
00:06:39.752 --> 00:06:45.074
sans me poser la question de savoir comment je vais vivre agréablement.

205
00:06:46.094 --> 00:06:47.075
Donc il dit c'est ça,

206
00:06:47.175 --> 00:06:47.775
c'est 15 millions.

207
00:06:48.195 --> 00:06:49.136
Alors il crée une boîte,

208
00:06:49.156 --> 00:06:54.159
il marche et il va être racheté par un milliardaire qui s'appelle Calix de Palacouet,

209
00:06:54.959 --> 00:06:55.439
qui est,

210
00:06:56.400 --> 00:06:56.780
disons,

211
00:06:56.860 --> 00:06:59.021
un homme qui,

212
00:06:59.401 --> 00:07:00.582
depuis l'âge de 16 ans,

213
00:07:01.442 --> 00:07:02.283
a des dossiers,

214
00:07:02.423 --> 00:07:03.363
traite les dossiers,

215
00:07:03.643 --> 00:07:06.065
les met de côté après avoir pris des décisions,

216
00:07:06.145 --> 00:07:07.926
recommence après avoir pris un verre d'eau.

217
00:07:08.986 --> 00:07:13.670
minéral dont la marque change en fonction des prescriptions de son diététicien,

218
00:07:13.791 --> 00:07:14.932
il reprend un autre dossier,

219
00:07:14.952 --> 00:07:15.672
il fait la même chose,

220
00:07:15.692 --> 00:07:15.812
etc.

221
00:07:16.693 --> 00:07:17.234
Ça fait

222
00:07:17.994 --> 00:07:19.195
50 ans que ça dure,

223
00:07:19.556 --> 00:07:20.997
à raison de 16 heures par jour.

224
00:07:21.137 --> 00:07:22.458
Ou 15 à 16 heures par jour.

225
00:07:22.898 --> 00:07:23.199
Le gars,

226
00:07:23.200 --> 00:07:24.320
il a fait une immense fortune.

227
00:07:25.881 --> 00:07:28.323
Et vous faites une satire,

228
00:07:28.783 --> 00:07:29.404
comme d'habitude.

229
00:07:29.484 --> 00:07:29.604
Oui,

230
00:07:29.864 --> 00:07:31.025
vous en avez déjà fait plusieurs,

231
00:07:32.146 --> 00:07:35.129
des livres sur ce monde des affaires que vous connaissez bien.

232
00:07:36.390 --> 00:07:36.910
Mais alors là,

233
00:07:36.911 --> 00:07:40.152
vous commencez avec un insipide provocateur.

234
00:07:40.472 --> 00:07:41.873
On dirait que vous cherchez la polémique.

235
00:07:42.293 --> 00:07:43.754
Le serveur du Barbe Rousse,

236
00:07:43.894 --> 00:07:45.175
bar dansant de Limoges,

237
00:07:45.355 --> 00:07:47.796
arborait un sourire d'une étrange béatitude,

238
00:07:48.097 --> 00:07:51.779
un peu comme un mari patiemment déconstruit par son épouse féministe.

239
00:07:52.259 --> 00:07:53.119
Vous cherchez la bagarre.

240
00:07:53.340 --> 00:07:53.480
Non,

241
00:07:53.620 --> 00:07:54.760
je ne sais pas ce que je me suis dit.

242
00:07:55.221 --> 00:07:58.382
C'est amusant de commencer par un archétype,

243
00:08:00.403 --> 00:08:02.645
d'un type qui n'a pas choisi sa vie,

244
00:08:02.665 --> 00:08:04.606
mais qui s'est laissé totalement imposer.

245
00:08:06.683 --> 00:08:08.225
la vie qu'il aurait.

246
00:08:08.845 --> 00:08:09.866
Tandis que mon héros,

247
00:08:09.867 --> 00:08:10.607
qui arrive après,

248
00:08:11.187 --> 00:08:11.307
lui,

249
00:08:11.347 --> 00:08:11.928
au contraire,

250
00:08:12.028 --> 00:08:14.630
est un personnage très volontaire,

251
00:08:14.670 --> 00:08:15.411
très déterminé,

252
00:08:15.531 --> 00:08:16.472
très stratège,

253
00:08:16.992 --> 00:08:17.733
et en même temps,

254
00:08:17.993 --> 00:08:18.774
très romantique.

255
00:08:18.894 --> 00:08:19.154
Et là,

256
00:08:19.254 --> 00:08:21.256
ce garçon qui est serveur au Barberousse,

257
00:08:21.716 --> 00:08:24.118
c'est vraiment quelqu'un qui fait ce qu'on lui dit de faire.

258
00:08:24.158 --> 00:08:24.619
Ah oui,

259
00:08:24.799 --> 00:08:25.820
j'ai pas tellement pensé,

260
00:08:26.640 --> 00:08:27.441
comment dirais-je,

261
00:08:27.481 --> 00:08:30.183
à la nouvelle grammaire des relations hétérosexuelles,

262
00:08:30.524 --> 00:08:31.545
à Sandrine Rousseau,

263
00:08:31.745 --> 00:08:33.126
ou à des sujets polémiques.

264
00:08:33.186 --> 00:08:34.407
comme ça ne m'intéresse pas.

265
00:08:34.747 --> 00:08:38.229
J'ai juste pensé à un esprit conformiste.

266
00:08:38.769 --> 00:08:39.870
Gentil et conformiste.

267
00:08:40.290 --> 00:08:43.772
C'est intéressant parce que c'est quand même un livre qui s'appelle Le continent masculin.

268
00:08:44.152 --> 00:08:44.872
Et ce titre-là,

269
00:08:45.073 --> 00:08:46.533
c'est bien vous qui l'avez choisi,

270
00:08:46.593 --> 00:08:47.534
c'est pas Arnaud Leguerne.

271
00:08:47.614 --> 00:08:47.794
Non,

272
00:08:47.874 --> 00:08:48.014
non.

273
00:08:48.835 --> 00:08:50.556
Donc il va falloir assumer ce titre.

274
00:08:50.596 --> 00:08:52.056
C'est un livre sur les hommes.

275
00:08:52.076 --> 00:08:54.698
C'est un livre sur un homme et plusieurs personnages d'hommes.

276
00:08:56.639 --> 00:08:59.300
C'est des hommes d'après la fin du patriarcat.

277
00:08:59.400 --> 00:09:01.322
C'est des hommes d'après Me Too.

278
00:09:01.422 --> 00:09:01.942
Donc c'est des...

279
00:09:02.302 --> 00:09:06.084
C'est un livre sur la condition masculine d'aujourd'hui.

280
00:09:06.504 --> 00:09:06.785
D'ailleurs,

281
00:09:06.825 --> 00:09:09.886
les femmes ont un pouvoir absolument extraordinaire dans ce livre.

282
00:09:11.347 --> 00:09:12.888
Et elles ont en fait le bide de pouvoir.

283
00:09:12.988 --> 00:09:15.109
Elles ont à la fois leur pouvoir d'avant et leur pouvoir de demain.

284
00:09:15.690 --> 00:09:17.671
Elles ont à la fois leur pouvoir de séduction,

285
00:09:18.791 --> 00:09:28.377
de rentrer dans le jeu de la relation hétéronormée telle qu'elle existait jusque dans les années 2015-2020.

286
00:09:28.378 --> 00:09:28.497
Et puis,

287
00:09:28.498 --> 00:09:29.878
elles sont déjà dans le monde d'après.

288
00:09:30.342 --> 00:09:47.592
qui est le monde dans lequel elles sont carrément dominantes enfin ce que chantait aragon la femme et l'avenir de l'homme est absolument évident dans ce roman en fait mais le continent masculin c'est pour montrer probablement la permanence de ce que de

289
00:09:47.632 --> 00:09:58.558
leuze ou qatar et je sais plus après jean-françois lyotard pendant appelé les dispositifs pulsionnels masculin oui c'est à dire au fond le conçoit dans un régime idéologique hommes femmes

290
00:09:59.280 --> 00:10:02.614
d'avant MeToo ou un régime idéologique d'après MeToo.

291
00:10:03.191 --> 00:10:08.515
Le dispositif pulsionnel masculin reste rigoureusement semblable et n'en a rien à faire.

292
00:10:08.635 --> 00:10:08.755
Oui,

293
00:10:09.015 --> 00:10:09.315
bien sûr.

294
00:10:09.856 --> 00:10:12.377
C'est ce qui est intéressant.

295
00:10:12.457 --> 00:10:14.499
Pour rester sur le dispositif pulsionnel,

296
00:10:14.519 --> 00:10:15.720
je vais expliquer ce qui se passe.

297
00:10:15.760 --> 00:10:16.480
Pierre aime

298
00:10:17.201 --> 00:10:19.482
Lucrèce, mais qui est avec Ludovico,

299
00:10:20.363 --> 00:10:22.224
un riche héritier italien.

300
00:10:22.324 --> 00:10:22.444
Oui,

301
00:10:22.704 --> 00:10:23.044
comme elle.

302
00:10:23.665 --> 00:10:24.085
Comme elle.

303
00:10:24.265 --> 00:10:26.887
Lucrèce étant la fille du gars qui lui a racheté sa boîte.

304
00:10:26.987 --> 00:10:27.327
Oui.

305
00:10:27.888 --> 00:10:30.169
Et puis Pierre aime aussi plus tard Hélène,

306
00:10:31.070 --> 00:10:32.351
mais peut-être un peu en même temps d'ailleurs.

307
00:10:32.352 --> 00:10:32.611
Oui.

308
00:10:32.931 --> 00:10:34.011
qui elle vit avec Marc.

309
00:10:34.752 --> 00:10:36.392
Il y a aussi une Margot qui passe par là.

310
00:10:37.192 --> 00:10:39.493
Donc ce Pierre est en fait un donjuant,

311
00:10:39.633 --> 00:10:40.513
un séducteur.

312
00:10:40.573 --> 00:10:41.053
Pas du tout.

313
00:10:41.333 --> 00:10:41.613
En fait,

314
00:10:42.074 --> 00:10:44.274
il ne fait que passer de Lucrèce à Hélène.

315
00:10:46.355 --> 00:10:47.115
Et avec Lucrèce,

316
00:10:47.116 --> 00:10:49.676
ça ne marche pas parce que lui n'a que 15 millions,

317
00:10:49.736 --> 00:10:52.376
alors qu'elle a beaucoup plus que 15 milliards.

318
00:10:52.536 --> 00:10:54.237
C'est vraiment une des plus grandes fortunes du monde.

319
00:10:54.837 --> 00:10:55.177
Et en fait,

320
00:10:55.237 --> 00:10:56.958
le paquet de milliards...

321
00:10:57.058 --> 00:10:57.698
C'est un clochard,

322
00:10:57.738 --> 00:10:58.498
15 millions.

323
00:10:58.518 --> 00:10:58.638
Oui,

324
00:10:58.878 --> 00:10:59.838
il me dit...

325
00:10:59.839 --> 00:11:01.059
Je te connais sur Figaro TV,

326
00:11:01.239 --> 00:11:01.359
mais...

327
00:11:01.379 --> 00:11:01.499
Oui,

328
00:11:01.799 --> 00:11:02.039
on l'a.

329
00:11:02.427 --> 00:11:23.095
va du pied qu'est ce qu'on fait aujourd'hui avec des sommes dérisoires comme ça avec mes 15 millions j'ai à peine de quoi de payer un coca lui dit fil en amont et est en fait le mur de milliards qu'il est entre les deux finit par fini par agir sa ronge et leur nature de leurs relations et par ronger cette relation en fait c'est un roman

330
00:11:23.723 --> 00:11:26.285
J'ai presque envie de dire freudomarxiste d'une certaine façon,

331
00:11:26.345 --> 00:11:28.527
parce qu'il y a...

332
00:11:28.687 --> 00:11:29.448
No pasaran !

333
00:11:30.569 --> 00:11:36.754
Il y a le marxisme de la détermination de la superstructure sentimentale par l'infrastructure économique.

334
00:11:36.794 --> 00:11:37.315
Mais bien sûr !

335
00:11:37.915 --> 00:11:38.176
C'est vrai,

336
00:11:38.256 --> 00:11:38.496
c'est vrai.

337
00:11:38.556 --> 00:11:41.338
C'est aussi sur le déterminisme amoureux.

338
00:11:42.039 --> 00:11:43.320
Il y a de tout.

339
00:11:45.202 --> 00:11:46.443
Arnaud a cité Laclos.

340
00:11:46.883 --> 00:11:47.363
Marie Vaud,

341
00:11:47.604 --> 00:11:53.389
c'est vrai que vous jouez beaucoup avec la tradition française du roman d'analyse sentimentale,

342
00:11:54.369 --> 00:11:56.972
plutôt pessimiste et plutôt joyeux aussi.

343
00:11:58.233 --> 00:11:59.874
Est-ce que vous diriez que c'est un Marie Ausha,

344
00:11:59.954 --> 00:12:00.414
ce livre ?

345
00:12:01.135 --> 00:12:01.255
Oui,

346
00:12:01.796 --> 00:12:05.459
c'est un Marie Ausha parce que c'est très théâtral déjà.

347
00:12:05.739 --> 00:12:05.939
Donc,

348
00:12:06.319 --> 00:12:07.260
il y a beaucoup de dialogues.

349
00:12:07.400 --> 00:12:08.141
Oui,

350
00:12:08.181 --> 00:12:09.442
ça vous êtes très bon pour les dialogues.

351
00:12:09.462 --> 00:12:09.722
Merci,

352
00:12:10.022 --> 00:12:10.263
merci.

353
00:12:12.124 --> 00:12:12.364
Merci.

354
00:12:13.305 --> 00:12:13.806
Il est content.

355
00:12:14.086 --> 00:12:15.047
Il est content.

356
00:12:15.048 --> 00:12:15.327
C'est bien.

357
00:12:18.029 --> 00:12:20.451
Donc il y a beaucoup de dialogues,

358
00:12:20.491 --> 00:12:21.171
c'est un marivaudage.

359
00:12:21.391 --> 00:12:31.198
Et puis surtout c'est un marivaudage parce que même si je fais une scène d'introduction qui montre le point d'arrivée de la vie de mon héros,

360
00:12:31.199 --> 00:12:32.219
de cette tranche-là de sa vie,

361
00:12:33.240 --> 00:12:37.423
il n'en demeure pas moins qu'il y a une intrigue pendant le roman.

362
00:12:37.935 --> 00:12:38.875
Et que cette intrigue,

363
00:12:38.995 --> 00:12:43.297
on ne sait pas comment elle va se dénouer.

364
00:12:45.138 --> 00:12:45.318
Donc,

365
00:12:45.358 --> 00:12:45.938
c'est un roman,

366
00:12:46.038 --> 00:12:46.859
c'est un marivaudage.

367
00:12:46.979 --> 00:12:47.099
Oui,

368
00:12:47.119 --> 00:12:47.439
en fait,

369
00:12:47.599 --> 00:12:47.799
voilà,

370
00:12:48.119 --> 00:12:52.001
on a une idée du ton de Marine Viry.

371
00:12:52.461 --> 00:12:56.003
Quand je disais que vous étiez un satiriste,

372
00:12:56.703 --> 00:12:57.803
c'est quand même un petit peu ça.

373
00:12:58.164 --> 00:13:00.225
Est-ce que vous diriez que le danger,

374
00:13:00.265 --> 00:13:00.445
enfin,

375
00:13:00.446 --> 00:13:05.627
est-ce que vous ne pensez pas qu'il y a un danger à force de descendre les figures contemporaines ?

376
00:13:06.771 --> 00:13:08.412
d'avoir l'air peut-être aigri,

377
00:13:09.453 --> 00:13:09.933
ronchon.

378
00:13:10.914 --> 00:13:11.434
Ah écoutez,

379
00:13:11.515 --> 00:13:11.635
oui,

380
00:13:11.655 --> 00:13:12.155
mais à ce moment-là,

381
00:13:12.156 --> 00:13:13.736
il faudrait faire le même reproche à Molière,

382
00:13:13.816 --> 00:13:14.276
par exemple,

383
00:13:14.296 --> 00:13:15.938
parce qu'il descendait les courtisans,

384
00:13:16.318 --> 00:13:17.118
à la Bruyère,

385
00:13:17.178 --> 00:13:18.719
parce qu'il descendait les courtisans,

386
00:13:18.760 --> 00:13:19.580
à la Rochefoucauld,

387
00:13:19.620 --> 00:13:20.801
parce qu'il descendait les courtisans.

388
00:13:21.141 --> 00:13:21.381
Et donc,

389
00:13:21.382 --> 00:13:21.641
en fait,

390
00:13:21.742 --> 00:13:23.643
le reproche ne tient pas.

391
00:13:24.824 --> 00:13:25.944
Ce qui m'intéresse,

392
00:13:26.725 --> 00:13:28.506
c'est la nature humaine.

393
00:13:28.566 --> 00:13:30.207
Je la regarde en moraliste.

394
00:13:30.948 --> 00:13:32.429
Je ne me compare pas à la Bruyère ni à Molière,

395
00:13:32.430 --> 00:13:33.590
mais je la regarde en moraliste.

396
00:13:33.670 --> 00:13:34.170
Ce qui m'intéresse,

397
00:13:34.171 --> 00:13:35.311
c'est de voir comment elle fonctionne.

398
00:13:35.831 --> 00:13:35.951
Bon,

399
00:13:36.551 --> 00:13:37.752
et là,

400
00:13:38.392 --> 00:13:43.293
il se trouve que je fais fonctionner une des possibilités d'être au monde,

401
00:13:43.313 --> 00:13:43.833
si je peux dire,

402
00:13:43.873 --> 00:13:48.855
c'est-à-dire d'être un auteur bourré d'amour propre et qui essaye de trouver un petit créneau,

403
00:13:48.995 --> 00:13:50.955
comme le type qui a écrit Fallot Narration,

404
00:13:51.355 --> 00:13:52.456
pour briller dans le monde.

405
00:13:52.876 --> 00:13:53.696
Et des gens comme ça,

406
00:13:54.516 --> 00:13:55.056
vous et moi,

407
00:13:55.216 --> 00:13:55.656
Frédéric,

408
00:13:55.696 --> 00:13:56.597
on en côtoie beaucoup,

409
00:13:56.677 --> 00:13:57.357
encore plus,

410
00:13:57.637 --> 00:13:58.337
Arnaud Le Verne,

411
00:13:58.737 --> 00:14:00.178
on en côtoie des quantités.

412
00:14:00.578 --> 00:14:00.758
Donc,

413
00:14:00.878 --> 00:14:05.199
où l'amour propre est à la trame même de l'activité.

414
00:14:05.439 --> 00:14:22.831
quotidienne de ce monsieur oui oui oui c'est vrai c'est une souffrance pour lui parce que oui elle veut sur pierre qui a connu le monde des affaires qui est impitoyable s'aperçoit que la littérature c'est encore pire oui c'est encore pire mais avec une rétribution potentielle très inférieure mais oui mais

415
00:14:23.371 --> 00:14:28.755
arnaud est ce qui est ce que ce qu'il est ce que marin de viry n'est pas en train de franchir un une étape

416
00:14:28.935 --> 00:14:29.795
dans son œuvre,

417
00:14:29.875 --> 00:14:34.097
c'est-à-dire que il y a toujours la caricature du monde contemporain,

418
00:14:34.137 --> 00:14:35.497
il se fout de la gueule des hommes d'affaires,

419
00:14:35.517 --> 00:14:36.517
des écrivains ringards,

420
00:14:36.518 --> 00:14:37.218
tout ça c'est très bien,

421
00:14:37.918 --> 00:14:39.418
mais là c'est aussi un roman d'amour,

422
00:14:39.518 --> 00:14:41.739
et c'est aussi un roman je dirais,

423
00:14:41.959 --> 00:14:48.721
où comme je me suis permis de le dire dans le Figaro il essaye de fusionner Houellebecq et Lamartine

424
00:14:49.982 --> 00:14:52.303
Complètement, je trouve que le premier qu'on a édité Rocher,

425
00:14:52.304 --> 00:14:53.743
c'est l'Arche de Mésalliance qui était vraiment...

426
00:14:53.959 --> 00:14:55.603
Très satirique sur le monde de l'entreprise,

427
00:14:56.044 --> 00:14:56.986
sur cet univers,

428
00:14:57.006 --> 00:14:58.048
les grandes tours de la défense,

429
00:14:58.208 --> 00:14:58.990
ça a plu à certains,

430
00:14:59.030 --> 00:14:59.170
mais...

431
00:15:00.336 --> 00:15:02.418
Ça manquait peut-être de sentiments et de cette légèreté,

432
00:15:02.478 --> 00:15:02.938
on va dire,

433
00:15:03.579 --> 00:15:05.660
qu'on retrouve dans le continent masculin,

434
00:15:05.661 --> 00:15:07.221
qui était déjà un peu dans la montée des périls,

435
00:15:07.222 --> 00:15:08.062
le roman entre les deux.

436
00:15:08.543 --> 00:15:08.843
Et moi,

437
00:15:08.943 --> 00:15:11.024
dans toutes les références dont on parle à propos de

438
00:15:11.465 --> 00:15:13.266
Marin, il y en a une qui vient du cinéma,

439
00:15:13.346 --> 00:15:13.767
mais pour moi,

440
00:15:14.227 --> 00:15:15.428
Marin est terriblement romérien.

441
00:15:15.608 --> 00:15:16.729
Et son,

442
00:15:16.789 --> 00:15:17.229
comment dire,

443
00:15:17.950 --> 00:15:18.951
le continent masculin,

444
00:15:18.991 --> 00:15:19.271
pour moi,

445
00:15:19.731 --> 00:15:22.534
est dans l'esprit d'un conte moral de Romère.

446
00:15:22.554 --> 00:15:24.855
C'est-à-dire qu'avec cette pointe de satire,

447
00:15:24.856 --> 00:15:25.456
mais qui...

448
00:15:25.736 --> 00:15:27.837
qui disparaît un peu plus que dans ses précédents.

449
00:15:27.838 --> 00:15:33.921
Et je trouve qu'on est finalement dans une vision quasi romantique,

450
00:15:34.061 --> 00:15:40.145
mais revisitée justement avec une forme de frivolité,

451
00:15:40.265 --> 00:15:40.785
par contre,

452
00:15:40.786 --> 00:15:41.386
de légèreté.

453
00:15:41.546 --> 00:15:42.646
Et je trouve que Marin,

454
00:15:43.667 --> 00:15:45.468
c'est Romère qui rencontrerait Philippe Muray,

455
00:15:45.488 --> 00:15:45.848
en fait.

456
00:15:48.090 --> 00:15:50.691
Disons qu'au fur et à mesure où j'avance...

457
00:15:52.208 --> 00:15:53.549
L'amour m'a toujours intéressé,

458
00:15:53.669 --> 00:15:55.231
mais là j'avoue que l'amour m'intéresse.

459
00:15:55.431 --> 00:15:56.412
C'est ça qui se passe.

460
00:15:56.472 --> 00:15:57.873
Je pense qu'il affleure plus.

461
00:15:58.293 --> 00:16:00.535
La question amoureuse affleure plus dans les pages.

462
00:16:01.336 --> 00:16:02.357
Je pense que ce roman,

463
00:16:02.697 --> 00:16:03.818
les personnages de ce roman,

464
00:16:03.998 --> 00:16:05.139
et surtout Pierre d'ailleurs,

465
00:16:05.860 --> 00:16:13.567
ce sont des personnages qui sont sur la ligne de crête entre quelque chose d'assez simple qui est

466
00:16:14.508 --> 00:16:17.050
« mes sentiments amoureux sont déterminés par mes intérêts »

467
00:16:18.131 --> 00:16:18.271
et

468
00:16:20.276 --> 00:16:26.018
et je suis un ami de l'amour et donc j'aime l'amour en soi et donc j'ai pas besoin d'avoir des intérêts pour être amoureux.

469
00:16:26.658 --> 00:16:28.238
Donc il y a cette ligne de crête là,

470
00:16:28.939 --> 00:16:31.099
entre la gratuité et la détermination.

471
00:16:33.880 --> 00:16:37.421
Pierre il est comme ça et puis finalement Pierre c'est un titre qui fait les bons choix pour,

472
00:16:37.641 --> 00:16:38.241
si je puis dire,

473
00:16:38.861 --> 00:16:40.262
le salut de son homme.

474
00:16:40.482 --> 00:16:41.762
C'est-à-dire qu'il fait les bons choix,

475
00:16:41.782 --> 00:16:42.762
il va là où il faut aller.

476
00:16:43.483 --> 00:16:44.803
Il arrête le business,

477
00:16:45.343 --> 00:16:48.564
il arrête la maîtresse très très... ...

478
00:16:49.660 --> 00:16:50.381
Tropi Girl,

479
00:16:50.481 --> 00:16:52.883
très très Tropi Girl comme disent les Américains.

480
00:16:52.923 --> 00:16:56.025
Il arrête ça et certes,

481
00:16:56.026 --> 00:16:56.725
il est un peu perdu.

482
00:16:57.706 --> 00:16:59.027
Et il va attaquer,

483
00:16:59.107 --> 00:16:59.667
si je peux dire,

484
00:16:59.707 --> 00:17:01.609
une femme dont il pense qu'il ne l'aura jamais.

485
00:17:02.449 --> 00:17:03.110
Mais il se dit,

486
00:17:03.130 --> 00:17:05.651
je préfère attaquer une femme dont je pense que je ne l'aurai jamais.

487
00:17:05.691 --> 00:17:07.653
Je vais probablement mourir parce que je ne l'aurai pas.

488
00:17:08.353 --> 00:17:13.837
Mais je préfère faire ça plutôt que de rester du prudence médiocre.

489
00:17:14.057 --> 00:17:18.140
Est-ce que ce n'est pas aussi tout simplement l'histoire d'un cynique qui devient romantique ?

490
00:17:18.724 --> 00:17:18.844
Oui,

491
00:17:19.084 --> 00:17:19.805
on peut le dire comme ça.

492
00:17:19.845 --> 00:17:19.965
Oui,

493
00:17:20.525 --> 00:17:21.286
mais en même temps,

494
00:17:21.446 --> 00:17:23.107
c'est un cynique qui s'est toujours dit

495
00:17:23.788 --> 00:17:26.910
« Là, j'ai une phase cynique dans ma vie pour pouvoir devenir romantique après. »

496
00:17:27.250 --> 00:17:27.551
En fait,

497
00:17:27.771 --> 00:17:30.293
j'assure les bases matérielles de mon romantisme futur.

498
00:17:30.294 --> 00:17:31.053
Ah oui !

499
00:17:31.113 --> 00:17:32.595
J'assure les bases matérielles de mon romantisme futur.

500
00:17:32.596 --> 00:17:32.715
Donc,

501
00:17:33.135 --> 00:17:35.597
on peut être romantique tout en étant réaliste.

502
00:17:35.598 --> 00:17:38.339
On peut se préparer à être romantique en étant très cynique.

503
00:17:38.499 --> 00:17:42.162
On peut organiser et calculer son sentiment amoureux.

504
00:17:42.362 --> 00:17:42.822
Mais par contre,

505
00:17:43.843 --> 00:17:45.064
le contraire existe-t-il ?

506
00:17:45.548 --> 00:18:03.905
être romantique pour se préparer à être cynique ça n'existe pas donc on peut on peut faire ça dans le bon sens commence par faire énormément de pognon et après on devient un deviant c'est marrant parce que lui il est occupé c'est l'envie winner non mais aussi oui non parce qu'il est d'une fragilité permanente mais

507
00:18:04.505 --> 00:18:06.167
il va jusqu'à signer du nez quand même un monde

508
00:18:08.464 --> 00:18:12.027
Il y a une phrase d'un auteur qui n'est pas très politiquement correct,

509
00:18:12.047 --> 00:18:12.867
mais que j'aime beaucoup,

510
00:18:12.947 --> 00:18:16.249
c'est « la différence entre un comportement noble et un comportement bourgeois » .

511
00:18:16.570 --> 00:18:17.310
Et la suivante,

512
00:18:18.070 --> 00:18:20.272
un comportement noble,

513
00:18:20.492 --> 00:18:22.853
c'est sachant que tout le monde a besoin d'argent.

514
00:18:23.394 --> 00:18:24.354
Un comportement noble,

515
00:18:24.454 --> 00:18:26.796
c'est on court derrière l'argent et quand on le rattrape...

516
00:18:27.856 --> 00:18:28.376
On marche.

517
00:18:28.897 --> 00:18:30.038
Un comportement bourgeois,

518
00:18:30.098 --> 00:18:32.780
c'est on court derrière l'argent et quand on l'a rattrapé,

519
00:18:32.800 --> 00:18:33.680
on continue de courir.

520
00:18:34.081 --> 00:18:34.681
Et voilà,

521
00:18:35.281 --> 00:18:35.862
Montpierre,

522
00:18:36.482 --> 00:18:37.603
il marche.

523
00:18:37.604 --> 00:18:38.444
Il s'est organisé,

524
00:18:38.464 --> 00:18:38.744
en fait.

525
00:18:38.764 --> 00:18:39.544
Il s'est organisé.

526
00:18:39.625 --> 00:18:46.890
Il a travaillé dans un milieu qu'il déteste pendant des années pour pouvoir après se consacrer à l'amour.

527
00:18:47.010 --> 00:18:49.852
Mais qu'il arrive à ne pas détester parce qu'il se dit...

528
00:18:49.992 --> 00:18:50.773
par ça que...

529
00:18:51.633 --> 00:18:52.334
Il est aimable,

530
00:18:52.394 --> 00:18:52.514
etc.

531
00:18:52.734 --> 00:18:53.095
Mais en fait,

532
00:18:53.135 --> 00:18:53.735
il est froid.

533
00:18:54.396 --> 00:18:54.756
Effectivement,

534
00:18:54.757 --> 00:18:55.256
il est cynique.

535
00:18:55.316 --> 00:18:55.857
Vous avez raison.

536
00:18:55.897 --> 00:18:56.277
Il est cynique.

537
00:18:56.278 --> 00:18:56.397
Non,

538
00:18:56.398 --> 00:19:00.461
mais c'est marrant parce que vous êtes critique de théâtre au Figaro Magazine.

539
00:19:00.901 --> 00:19:01.141
D'ailleurs,

540
00:19:01.142 --> 00:19:03.343
nous sommes tous les deux des employés du Figaro Magazine.

541
00:19:03.503 --> 00:19:04.724
Et nous sommes sur Figaro TV.

542
00:19:05.325 --> 00:19:07.306
C'est une réunion en fait d'employés.

543
00:19:07.967 --> 00:19:12.090
Mais c'est vrai qu'il y a quelque chose de théâtral.

544
00:19:12.211 --> 00:19:13.872
Parce que vous avez cité Molière.

545
00:19:13.892 --> 00:19:14.192
C'est vrai.

546
00:19:14.492 --> 00:19:14.813
Molière,

547
00:19:14.814 --> 00:19:15.433
il ne parle que de ça.

548
00:19:15.753 --> 00:19:17.175
C'est toujours des histoires d'amour qui,

549
00:19:17.195 --> 00:19:17.855
au départ,

550
00:19:18.035 --> 00:19:18.716
sont cyniques.

551
00:19:18.836 --> 00:19:22.177
ou calculer des gens qui veulent organiser des mariages,

552
00:19:22.497 --> 00:19:23.998
un bon mariage pour leur fille,

553
00:19:23.999 --> 00:19:24.578
des choses comme ça.

554
00:19:24.878 --> 00:19:25.638
Et puis finalement,

555
00:19:26.898 --> 00:19:27.819
l'amour triomphe.

556
00:19:27.820 --> 00:19:27.939
Oui.

557
00:19:28.439 --> 00:19:36.301
Et échappe à cette espèce de déterminisme ou de calcul crasseux et bourgeois.

558
00:19:36.481 --> 00:19:36.601
Oui,

559
00:19:36.721 --> 00:19:37.202
crasseux,

560
00:19:37.282 --> 00:19:37.842
bourgeois,

561
00:19:37.982 --> 00:19:38.642
raisonnable,

562
00:19:39.062 --> 00:19:40.403
vu du point de vue social,

563
00:19:40.783 --> 00:19:43.103
vu du point de vue des intérêts patrimoniaux des familles,

564
00:19:43.123 --> 00:19:44.664
qui était la seule chose qui comptait.

565
00:19:45.064 --> 00:19:46.806
quand on était chef de famille à l'époque.

566
00:19:47.466 --> 00:19:47.927
Et puis,

567
00:19:48.728 --> 00:19:51.330
il y a cette musique de l'amour lui-même.

568
00:19:51.751 --> 00:19:55.774
Il y a cette musique de l'amour lui-même qui finit par enrober tout le reste.

569
00:19:56.035 --> 00:19:56.155
Oui,

570
00:19:56.275 --> 00:19:56.575
mais là,

571
00:19:56.595 --> 00:19:58.837
vous êtes plus cynique que Molière,

572
00:19:58.897 --> 00:20:00.899
puisqu'il a calculé...

573
00:20:01.916 --> 00:20:05.038
d'avoir de quoi se permettre la liberté amoureuse.

574
00:20:06.800 --> 00:20:07.080
Mais bon,

575
00:20:07.140 --> 00:20:09.221
c'est peut-être que c'est de la lucidité.

576
00:20:09.582 --> 00:20:09.702
Oui,

577
00:20:09.722 --> 00:20:10.482
mais je pense que Molière...

578
00:20:10.483 --> 00:20:11.683
C'est Molière en 2025.

579
00:20:11.684 --> 00:20:11.803
Oui,

580
00:20:11.903 --> 00:20:12.104
c'est ça,

581
00:20:12.105 --> 00:20:13.064
on est en 2025,

582
00:20:13.144 --> 00:20:13.485
bien sûr.

583
00:20:13.545 --> 00:20:13.665
Non,

584
00:20:13.666 --> 00:20:14.665
mais c'est ça qui est intéressant.

585
00:20:14.666 --> 00:20:20.230
Je pense que Molière n'aurait pas considéré que l'attitude morale de Pierre était condamnable.

586
00:20:20.630 --> 00:20:22.671
Je pense qu'il l'aurait trouvé assez équilibré.

587
00:20:23.152 --> 00:20:23.552
Molière,

588
00:20:23.632 --> 00:20:24.513
c'est le XVIIe siècle,

589
00:20:24.514 --> 00:20:25.393
donc c'est l'honnêteté.

590
00:20:25.774 --> 00:20:26.394
Et l'honnêteté,

591
00:20:26.514 --> 00:20:28.756
ça consiste à voir les choses comme elles sont.

592
00:20:29.268 --> 00:20:30.370
pas comme on voudrait qu'elles soient,

593
00:20:30.410 --> 00:20:31.431
pas comme on vous a appris qu'elles soient,

594
00:20:31.432 --> 00:20:32.052
mais comme elles sont.

595
00:20:32.792 --> 00:20:35.135
Et ça consiste aussi à avoir un comportement social.

596
00:20:35.255 --> 00:20:35.656
L'honnêteté,

597
00:20:35.716 --> 00:20:38.179
c'est à la fois l'honnêteté du comportement et l'honnêteté de la pensée.

598
00:20:38.739 --> 00:20:39.000
Et bien,

599
00:20:39.160 --> 00:20:40.201
je trouve que Pierre,

600
00:20:40.461 --> 00:20:44.065
s'il fallait une définition d'où il sort,

601
00:20:44.086 --> 00:20:45.707
il sort de l'honnêteté du grand siècle.

602
00:20:47.244 --> 00:20:48.165
Huit livres déjà,

603
00:20:48.845 --> 00:20:49.466
Marin de Viry,

604
00:20:49.686 --> 00:20:50.346
huit livres,

605
00:20:50.567 --> 00:20:51.347
c'est déjà une œuvre,

606
00:20:51.387 --> 00:20:52.588
huit livres.

607
00:20:52.589 --> 00:20:53.028
Oui,

608
00:20:53.029 --> 00:20:53.469
je crois,

609
00:20:53.470 --> 00:20:53.589
oui.

610
00:20:53.989 --> 00:20:57.912
Et j'avais écrit sur vous dans mon dictionnaire,

611
00:20:57.913 --> 00:20:58.513
j'ai écrit sur vous,

612
00:20:58.533 --> 00:21:02.836
alors j'en profite quelquefois quand j'ai des invités sur lesquels j'ai fait une notice dans un dictionnaire,

613
00:21:02.837 --> 00:21:06.358
j'en profite pour vérifier si jamais vous voulez corriger des choses,

614
00:21:07.199 --> 00:21:09.321
dans une éventuelle réédition je pourrais changer,

615
00:21:09.322 --> 00:21:09.681
vous voyez.

616
00:21:11.142 --> 00:21:12.503
Alors qu'est-ce que je disais sur vous ?

617
00:21:13.944 --> 00:21:16.505
Marine Viré est entrée en littérature par la plus belle porte,

618
00:21:16.626 --> 00:21:19.927
celle de la satire autodénigrante à tendance name-droppeuse.

619
00:21:20.147 --> 00:21:20.268
Oui,

620
00:21:22.249 --> 00:21:22.369
ça,

621
00:21:22.429 --> 00:21:22.729
ça va.

622
00:21:23.529 --> 00:21:24.490
Ça va pas mal.

623
00:21:24.810 --> 00:21:26.471
Vous n'êtes pas name-dropping dans celui-là,

624
00:21:26.631 --> 00:21:27.071
beaucoup moins.

625
00:21:27.632 --> 00:21:28.332
Dans celui-là,

626
00:21:28.892 --> 00:21:29.012
je...

627
00:21:29.072 --> 00:21:29.713
En pure fiction.

628
00:21:30.033 --> 00:21:30.173
Oui,

629
00:21:30.213 --> 00:21:32.695
d'autant plus que les gens auxquels je pense vivent.

630
00:21:33.515 --> 00:21:33.755
Ah,

631
00:21:33.756 --> 00:21:33.975
d'accord.

632
00:21:33.995 --> 00:21:34.115
Donc,

633
00:21:34.116 --> 00:21:34.355
en fait,

634
00:21:34.516 --> 00:21:36.096
c'est quand même un roman à clé.

635
00:21:36.417 --> 00:21:40.879
On ne peut pas dire un roman à clé parce que les personnages sont composites.

636
00:21:40.899 --> 00:21:42.480
Ils sont faits de plusieurs personnages.

637
00:21:42.752 --> 00:21:43.653
On ne peut pas dire que lui,

638
00:21:43.753 --> 00:21:44.033
c'est lui.

639
00:21:44.574 --> 00:21:44.854
Ou elle,

640
00:21:44.914 --> 00:21:45.294
c'est elle.

641
00:21:45.295 --> 00:21:46.175
Mais elle,

642
00:21:46.215 --> 00:21:46.735
c'est quand même elle.

643
00:21:46.755 --> 00:21:47.156
Oui.

644
00:21:47.256 --> 00:21:49.938
Je disais,

645
00:21:49.939 --> 00:21:50.799
qu'est-ce que je disais aussi ?

646
00:21:51.279 --> 00:21:51.539
Alors,

647
00:21:52.720 --> 00:21:52.861
non.

648
00:21:54.042 --> 00:21:56.884
Viry est un marxiste tendance Marx and Spencer.

649
00:21:57.484 --> 00:21:58.065
Ça vous plaisait,

650
00:21:58.085 --> 00:21:58.205
ça ?

651
00:22:00.047 --> 00:22:00.167
Oui,

652
00:22:00.387 --> 00:22:00.767
Brumel,

653
00:22:00.807 --> 00:22:00.927
oui,

654
00:22:00.987 --> 00:22:01.228
c'est ça.

655
00:22:03.109 --> 00:22:04.090
Marxiste tendance Brumel,

656
00:22:04.110 --> 00:22:04.230
oui.

657
00:22:05.932 --> 00:22:06.972
Le vrai sujet,

658
00:22:07.253 --> 00:22:08.774
c'est la fin de la littérature,

659
00:22:09.154 --> 00:22:10.976
symbolisée par l'amour impossible.

660
00:22:11.864 --> 00:22:12.545
originel,

661
00:22:13.325 --> 00:22:14.046
lamartinien,

662
00:22:14.166 --> 00:22:14.967
c'est-à-dire raté.

663
00:22:15.327 --> 00:22:15.447
Oui.

664
00:22:16.448 --> 00:22:20.291
Est-ce que tout ça peut aussi convenir à ce livre ?

665
00:22:20.972 --> 00:22:21.993
Mais je dirais que...

666
00:22:24.115 --> 00:22:24.815
Peut-être pour une fois,

667
00:22:24.816 --> 00:22:24.935
là,

668
00:22:24.936 --> 00:22:25.536
ça finit bien.

669
00:22:25.636 --> 00:22:25.756
Non,

670
00:22:25.776 --> 00:22:26.577
il ne s'est pas raté.

671
00:22:26.657 --> 00:22:26.777
Oui,

672
00:22:26.897 --> 00:22:27.197
ça finit bien.

673
00:22:27.198 --> 00:22:30.000
Ce n'est pas comme les trucs tristes à la Gradiela de Lamartine,

674
00:22:30.440 --> 00:22:34.904
où on est là à pleurer sur la tombe de quelqu'un qu'on a beaucoup aimé et qui n'avait que 16 ans quand elle est morte,

675
00:22:34.905 --> 00:22:35.685
si vous voulez.

676
00:22:36.505 --> 00:22:36.886
C'est très,

677
00:22:36.946 --> 00:22:38.047
très différent.

678
00:22:38.607 --> 00:22:39.188
La première...

679
00:22:40.177 --> 00:22:42.760
Le premier chapitre est quand même très très gai.

680
00:22:44.021 --> 00:22:45.803
Lui qui est à Limoges et elle qui est à Paris,

681
00:22:45.804 --> 00:22:48.226
ils se parlent au téléphone et c'est très gai.

682
00:22:51.228 --> 00:22:53.810
Il y a une préférence pour le bonheur dans ce livre,

683
00:22:53.811 --> 00:22:55.110
qui est très claire.

684
00:22:56.051 --> 00:22:57.431
Quand je citais tout à l'heure Houellebecq,

685
00:22:57.531 --> 00:22:59.372
vous vous sentez...

686
00:23:00.092 --> 00:23:03.654
Je rappelle que vous étiez témoin à son mariage ici même,

687
00:23:03.734 --> 00:23:05.074
chez la Pérouse.

688
00:23:06.595 --> 00:23:13.958
Vous êtes un disciple de ce type de roman réaliste sur le monde contemporain ?

689
00:23:14.138 --> 00:23:15.899
Ce qui rend Houellebecq,

690
00:23:16.199 --> 00:23:18.560
je pense qu'il rendra toujours présent dans mon esprit.

691
00:23:20.041 --> 00:23:21.782
que je le vois ou que je lui...

692
00:23:23.142 --> 00:23:24.643
Ce qui le rendra toujours présent dans mon esprit,

693
00:23:24.683 --> 00:23:26.665
c'est l'extension du domaine de la lutte,

694
00:23:26.685 --> 00:23:29.006
mais après le développement d'extension du domaine de la lutte,

695
00:23:29.026 --> 00:23:33.849
c'est-à-dire la faculté de saisir ce qui se passe dans la vie intérieure de

696
00:23:34.549 --> 00:23:35.530
20 millions de Français,

697
00:23:35.870 --> 00:23:37.231
dans le cas d'extension du domaine de la lutte,

698
00:23:37.232 --> 00:23:39.792
c'est-à-dire 20 millions de gens qui travaillent dans le secteur tertiaire,

699
00:23:40.373 --> 00:23:41.934
marchands ou pas marchands,

700
00:23:41.954 --> 00:23:42.834
ou administratifs.

701
00:23:42.954 --> 00:23:44.095
Les cadres.

702
00:23:44.275 --> 00:23:44.395
Oui,

703
00:23:44.495 --> 00:23:45.396
les cadres moyens,

704
00:23:45.416 --> 00:23:45.876
disons.

705
00:23:46.376 --> 00:23:47.037
de la France.

706
00:23:47.897 --> 00:23:49.439
Il les avait saisis à ce moment-là.

707
00:23:50.279 --> 00:23:50.579
Évidemment,

708
00:23:50.599 --> 00:23:52.781
il avait saisi une version pathologique du cadre moyen,

709
00:23:52.821 --> 00:23:53.221
mais quand même,

710
00:23:53.842 --> 00:23:55.123
en prenant la version pathologique,

711
00:23:55.124 --> 00:23:56.144
il les avait tous saisis.

712
00:23:56.244 --> 00:23:56.564
Et donc,

713
00:23:56.704 --> 00:23:56.824
ça,

714
00:23:56.844 --> 00:24:00.747
je reste très frappé par l'exercice d'observation imaginative.

715
00:24:02.212 --> 00:24:03.313
C'est ça l'observation.

716
00:24:03.713 --> 00:24:03.833
Oui,

717
00:24:04.053 --> 00:24:05.874
mais vous vous amusez beaucoup avec ça.

718
00:24:06.194 --> 00:24:06.374
Alors,

719
00:24:06.474 --> 00:24:09.595
vous êtes un peu catalogué cateau de droite,

720
00:24:10.515 --> 00:24:11.236
je ne sais pas pourquoi,

721
00:24:11.816 --> 00:24:12.356
parce qu'au fond,

722
00:24:13.017 --> 00:24:13.757
ce que vous faites,

723
00:24:15.297 --> 00:24:17.038
c'est assez anticapitaliste.

724
00:24:17.238 --> 00:24:17.658
Je veux dire,

725
00:24:19.199 --> 00:24:22.580
vous vous moquez du jargon entrepreneurial,

726
00:24:23.861 --> 00:24:29.023
vous ridiculisez ce milieu professionnel sordide,

727
00:24:29.103 --> 00:24:29.843
sinistre,

728
00:24:29.964 --> 00:24:31.104
les réunions professionnelles,

729
00:24:31.208 --> 00:24:31.969
pathétique,

730
00:24:32.529 --> 00:24:34.030
les gens qui travaillent sans savoir pourquoi.

731
00:24:36.052 --> 00:24:38.814
C'est vrai que vous pourriez être d'extrême gauche,

732
00:24:38.815 --> 00:24:39.174
en fait.

733
00:24:39.675 --> 00:24:39.835
Non,

734
00:24:39.995 --> 00:24:42.337
je pense que je vais répondre.

735
00:24:42.357 --> 00:24:43.278
Je ne vais pas plus dessus.

736
00:24:43.538 --> 00:24:45.339
Je vais répondre.

737
00:24:45.479 --> 00:24:45.900
Attends,

738
00:24:46.180 --> 00:24:46.920
quand on communique.

739
00:24:47.101 --> 00:24:47.221
Non,

740
00:24:47.261 --> 00:24:49.062
mais ce que je veux juste dire,

741
00:24:49.082 --> 00:24:50.623
c'est que dans ces milieux,

742
00:24:51.304 --> 00:24:52.124
ce que j'observe,

743
00:24:52.425 --> 00:24:55.067
sauf quand on est face à des gens extrêmement précis,

744
00:24:55.087 --> 00:24:56.048
extrêmement intelligents,

745
00:24:56.368 --> 00:24:56.488
qui,

746
00:24:56.608 --> 00:24:57.269
comme par hasard,

747
00:24:57.329 --> 00:24:59.110
sont ceux qui réussissent particulièrement.

748
00:24:59.830 --> 00:25:04.712
Mais il y a un immense magma de gens qui ne parlent pas français,

749
00:25:04.972 --> 00:25:06.133
d'ailleurs ni anglais non plus.

750
00:25:06.313 --> 00:25:06.433
Oui,

751
00:25:07.993 --> 00:25:08.794
c'est un vol à puc.

752
00:25:09.134 --> 00:25:11.815
Et quand ils parlent français ou qu'ils l'écrivent,

753
00:25:11.835 --> 00:25:14.336
c'est bourré de pléonasme,

754
00:25:14.337 --> 00:25:15.376
de faute d'orthographe,

755
00:25:15.416 --> 00:25:16.077
d'anglicisme,

756
00:25:16.097 --> 00:25:16.217
etc.

757
00:25:16.457 --> 00:25:17.217
Ça ne va pas du tout.

758
00:25:17.677 --> 00:25:21.439
Ils produisent de la purée intellectuelle et leur boulot est de la purée.

759
00:25:22.179 --> 00:25:23.300
Et donc la perte de sens...

760
00:25:24.340 --> 00:25:26.501
J'ai remarqué qu'il y avait beaucoup de choses comme ça chez les consultants,

761
00:25:26.502 --> 00:25:26.841
par exemple,

762
00:25:26.842 --> 00:25:27.321
il y a beaucoup ça.

763
00:25:27.942 --> 00:25:28.902
C'est-à-dire au fond...

764
00:25:29.262 --> 00:25:32.085
ils intimident un peu les autres avec le jargon.

765
00:25:32.125 --> 00:25:32.365
Donc ça,

766
00:25:32.605 --> 00:25:33.686
j'ai beaucoup vu ça.

767
00:25:33.806 --> 00:25:34.747
Les hommes politiques aussi,

768
00:25:35.187 --> 00:25:35.948
les technocrates,

769
00:25:35.968 --> 00:25:36.569
les énarques,

770
00:25:36.570 --> 00:25:37.509
ils ont aussi un jargon.

771
00:25:37.510 --> 00:25:38.330
Ce n'est pas le même.

772
00:25:38.430 --> 00:25:38.550
Oui,

773
00:25:38.590 --> 00:25:40.292
mais c'est un écran de fumée qui,

774
00:25:40.432 --> 00:25:40.852
en fait,

775
00:25:40.972 --> 00:25:42.594
dissimule un argument d'autorité.

776
00:25:43.274 --> 00:25:43.855
Je suis là,

777
00:25:44.315 --> 00:25:44.976
donc ta gueule,

778
00:25:45.036 --> 00:25:46.737
parce que je suis là et j'ai le droit d'être là.

779
00:25:46.898 --> 00:25:47.238
Voilà,

780
00:25:47.338 --> 00:25:47.618
c'est ça.

781
00:25:47.798 --> 00:25:48.379
Et en fait,

782
00:25:48.519 --> 00:25:49.039
mais derrière,

783
00:25:49.160 --> 00:25:52.182
aucune justification quant au service qu'on rend,

784
00:25:52.362 --> 00:25:55.445
quant au rôle qu'on a à l'intérieur de l'organisation,

785
00:25:55.485 --> 00:25:55.605
etc.

786
00:25:55.986 --> 00:25:56.186
Donc...

787
00:25:56.566 --> 00:26:02.811
Il y a quand même quelque chose de l'ordre de se cacher derrière une fumée qui m'a toujours frappé.

788
00:26:03.252 --> 00:26:03.732
Vraiment frappé.

789
00:26:03.792 --> 00:26:03.912
Donc,

790
00:26:04.953 --> 00:26:10.037
ce qu'on appelle la valeur ajoutée d'énormément de gens dans le monde économique.

791
00:26:10.858 --> 00:26:12.500
Si on ramenait le PNB,

792
00:26:13.160 --> 00:26:16.063
si on ôtait du PNB tout ce qu'il y a de bidon dans le PNB...

793
00:26:17.504 --> 00:26:18.385
On m'étiendrait 5%

794
00:26:18.685 --> 00:26:19.526
en agriculture.

795
00:26:20.066 --> 00:26:20.186
Non,

796
00:26:21.467 --> 00:26:22.148
je dis que c'est vrai.

797
00:26:22.308 --> 00:26:22.988
Mais d'ailleurs...

798
00:26:23.049 --> 00:26:23.609
L'agriculture,

799
00:26:23.649 --> 00:26:24.270
plus les avions,

800
00:26:24.290 --> 00:26:24.550
plus moi.

801
00:26:24.810 --> 00:26:25.551
mais pas grand-chose.

802
00:26:26.111 --> 00:26:26.952
Ce qui m'épate,

803
00:26:26.992 --> 00:26:28.012
c'est comment on a réussi,

804
00:26:28.072 --> 00:26:28.933
en brassant du vent,

805
00:26:29.553 --> 00:26:30.594
à réchauffer le climat.

806
00:26:31.495 --> 00:26:33.056
C'est quelque chose qui m'a toujours frappé.

807
00:26:33.096 --> 00:26:35.137
Parce qu'il faut du pétrole pour brasser du vent.

808
00:26:35.257 --> 00:26:35.497
Ah oui,

809
00:26:35.578 --> 00:26:37.059
c'est pour ça.

810
00:26:37.060 --> 00:26:40.681
C'était du vieux livre.

811
00:26:40.781 --> 00:26:44.484
Est-ce que vous avez lu tous les écrivains qui écrivent sur l'entreprise,

812
00:26:44.724 --> 00:26:46.105
par exemple Abel Quentin ?

813
00:26:46.165 --> 00:26:46.285
Oui,

814
00:26:46.465 --> 00:26:46.585
oui,

815
00:26:46.645 --> 00:26:47.006
j'adore.

816
00:26:47.726 --> 00:26:47.846
Oui,

817
00:26:48.506 --> 00:26:48.887
récemment,

818
00:26:48.927 --> 00:26:49.767
Benjamin Stock,

819
00:26:50.527 --> 00:26:51.328
que j'ai reçu ici,

820
00:26:51.708 --> 00:26:52.208
qui a écrit,

821
00:26:52.228 --> 00:26:53.549
qui a eu le prix de flore ce livre,

822
00:26:53.550 --> 00:26:54.649
ce premier livre qui s'appelle Marc,

823
00:26:55.149 --> 00:26:57.810
où il se fout de la gueule du jargon des startups.

824
00:26:57.931 --> 00:26:59.411
Mais même des gens comme Patrice Jean,

825
00:26:59.451 --> 00:26:59.811
par exemple,

826
00:26:59.812 --> 00:27:01.732
qui ne connaissent pas particulièrement l'entreprise,

827
00:27:02.953 --> 00:27:03.773
parce que professionnellement,

828
00:27:03.774 --> 00:27:04.173
il ne la connaît pas,

829
00:27:04.653 --> 00:27:14.218
mais ils décrivent des organisations qui sont des organisations plutôt d'associations ou de services de mairie inter-culturel.

830
00:27:15.378 --> 00:27:16.879
Ce qui ressemble beaucoup à l'entreprise.

831
00:27:17.219 --> 00:27:17.839
C'est-à-dire dans laquelle,

832
00:27:17.859 --> 00:27:18.339
au fond,

833
00:27:18.540 --> 00:27:21.201
il y a un refuge de la médiocrité,

834
00:27:22.801 --> 00:27:24.442
encouragé par le management.

835
00:27:25.282 --> 00:27:28.084
Et de temps en temps,

836
00:27:29.144 --> 00:27:32.566
les médiocres font l'objet d'une épuration.

837
00:27:34.106 --> 00:27:34.386
Et vous,

838
00:27:34.406 --> 00:27:35.627
vous êtes échappé de ça.

839
00:27:35.767 --> 00:27:37.308
C'est-à-dire que vous avez vécu là-dedans.

840
00:27:37.309 --> 00:27:38.048
Et puis à un moment,

841
00:27:38.108 --> 00:27:38.968
vous avez craqué.

842
00:27:39.969 --> 00:27:40.669
J'étais très heureux.

843
00:27:40.789 --> 00:27:40.909
Moi,

844
00:27:40.910 --> 00:27:42.290
je me suis fait très heureux.

845
00:27:42.330 --> 00:27:42.890
J'étais conçu.

846
00:27:43.050 --> 00:27:56.498
temps en stratégie et j'ai vu j'ai dû interviewer 2000 ingénieurs dans ma vie ont participé à plein de conseils d'administration préparer plein de conseils d'administration j'adore j'adorais ça je trouve ça très intéressant est-ce que vous preniez des notes à l'époque pour vos romans futurs ?

847
00:27:58.559 --> 00:28:02.582
beaucoup de scènes m'ont tellement frappé que j'avais même pas besoin je les ai

848
00:28:05.104 --> 00:28:05.344
Alors,

849
00:28:05.424 --> 00:28:05.845
aujourd'hui,

850
00:28:06.165 --> 00:28:10.168
nous vivons dans un monde qui est gouverné par les businessmen.

851
00:28:10.949 --> 00:28:16.713
Donald Trump est président des États-Unis et il raisonne en termes de deals et de contrats.

852
00:28:17.794 --> 00:28:18.054
Et ça,

853
00:28:18.115 --> 00:28:19.816
ça doit aussi peut-être vous frapper.

854
00:28:19.836 --> 00:28:23.059
Peut-être ça donne une actualité à vos livres.

855
00:28:23.359 --> 00:28:24.940
C'est-à-dire qu'auparavant,

856
00:28:24.980 --> 00:28:28.803
c'était juste des gens qui gagnaient beaucoup d'argent et qui étaient un peu grotesques.

857
00:28:28.963 --> 00:28:29.284
Maintenant,

858
00:28:30.044 --> 00:28:31.425
ce sont eux les boss,

859
00:28:31.646 --> 00:28:32.106
les patrons.

860
00:28:32.346 --> 00:28:33.806
Mais il y a une segmentation,

861
00:28:33.827 --> 00:28:34.407
je pense qu'il y a,

862
00:28:34.967 --> 00:28:35.107
bon,

863
00:28:35.227 --> 00:28:35.487
disons,

864
00:28:35.687 --> 00:28:37.188
l'esprit industriel que j'adore,

865
00:28:37.189 --> 00:28:37.868
que j'aime beaucoup.

866
00:28:38.368 --> 00:28:39.608
Je construis des avions,

867
00:28:39.609 --> 00:28:40.689
je construis des métros,

868
00:28:40.729 --> 00:28:42.389
je construis des fusées,

869
00:28:42.409 --> 00:28:42.529
etc.

870
00:28:42.869 --> 00:28:43.369
Cet esprit-là,

871
00:28:43.389 --> 00:28:44.170
je l'aime énormément.

872
00:28:44.890 --> 00:28:45.270
Et puis,

873
00:28:45.310 --> 00:28:48.611
il y a l'esprit totalement différent qu'est l'esprit banquier,

874
00:28:48.711 --> 00:28:49.751
avocat d'affaires,

875
00:28:49.831 --> 00:28:51.532
ou promoteur immobilier,

876
00:28:51.572 --> 00:28:52.952
ce qui est encore un autre truc.

877
00:28:53.072 --> 00:28:53.192
Ça,

878
00:28:53.513 --> 00:28:54.633
c'est pour Trump.

879
00:28:54.634 --> 00:28:54.753
Oui,

880
00:28:54.893 --> 00:28:55.333
c'est pour Trump.

881
00:28:56.574 --> 00:28:57.474
Et en fait...

882
00:28:58.890 --> 00:29:02.653
Il n'y a pas une culture économique business,

883
00:29:02.753 --> 00:29:03.373
il y en a plein,

884
00:29:03.553 --> 00:29:04.834
parce qu'il y a plein de secteurs,

885
00:29:04.934 --> 00:29:06.435
et chacun de ces secteurs secrète,

886
00:29:06.495 --> 00:29:06.956
si je peux dire,

887
00:29:06.976 --> 00:29:07.916
sa propre culture,

888
00:29:08.136 --> 00:29:09.577
y compris culture de négociation.

889
00:29:11.218 --> 00:29:13.380
Quand les corporate bankers s'en mêlent,

890
00:29:14.000 --> 00:29:15.421
ou quand les avocats s'en mêlent,

891
00:29:15.422 --> 00:29:17.283
ou quand les promoteurs immobiliers s'en mêlent,

892
00:29:17.343 --> 00:29:19.124
c'est sûr que ça produit des spectacles,

893
00:29:19.144 --> 00:29:21.585
que d'ailleurs Tom Wolfe a magnifiquement décrits.

894
00:29:22.678 --> 00:29:22.878
Vrai,

895
00:29:23.899 --> 00:29:27.702
ça produit des spectacles de merde humaine,

896
00:29:27.782 --> 00:29:28.342
si je puis dire,

897
00:29:28.362 --> 00:29:29.143
qui sont absolument...

898
00:29:30.784 --> 00:29:30.904
Moi,

899
00:29:30.905 --> 00:29:34.486
je m'étais un peu amusé dans 99 ans avec des réunions de ce genre.

900
00:29:34.506 --> 00:29:34.627
Oui,

901
00:29:34.647 --> 00:29:34.767
oui,

902
00:29:34.807 --> 00:29:35.187
bien sûr,

903
00:29:35.188 --> 00:29:35.367
la pub.

904
00:29:35.407 --> 00:29:36.568
La pub a aussi un vocabulaire.

905
00:29:36.588 --> 00:29:36.708
Oui,

906
00:29:37.128 --> 00:29:37.949
mais la pub est...

907
00:29:38.598 --> 00:29:43.682
à un moment a été l'endroit sur lequel il fallait cracher si on voulait sauver son âme,

908
00:29:44.162 --> 00:29:45.143
ce qui a été votre cas,

909
00:29:45.783 --> 00:29:47.384
mais ce n'est plus le cas parce qu'on s'est un peu passé.

910
00:29:47.985 --> 00:29:48.785
Mais maintenant,

911
00:29:49.206 --> 00:29:51.047
c'est plus bizarre parce que c'est plus brumeux.

912
00:29:51.867 --> 00:29:54.229
C'est le monde du digital qui gouverne.

913
00:29:54.769 --> 00:29:55.110
Et alors là,

914
00:29:55.130 --> 00:29:55.610
ce monde-là,

915
00:29:55.770 --> 00:29:55.910
moi,

916
00:29:56.811 --> 00:29:57.531
je n'y comprends rien,

917
00:29:57.551 --> 00:29:58.952
je serais incapable d'écrire là-dessus,

918
00:29:59.333 --> 00:30:00.614
mais peut-être ça pourrait vous tenter,

919
00:30:00.674 --> 00:30:00.834
vous.

920
00:30:01.714 --> 00:30:02.375
Il faut être codeur.

921
00:30:07.142 --> 00:30:07.382
Mais,

922
00:30:09.203 --> 00:30:09.403
alors,

923
00:30:09.663 --> 00:30:10.423
vous chiffrez,

924
00:30:10.463 --> 00:30:10.604
donc,

925
00:30:10.684 --> 00:30:10.804
oui,

926
00:30:10.805 --> 00:30:12.324
à 15 millions le prix de la liberté.

927
00:30:12.464 --> 00:30:13.365
Mais je n'ai pas compris.

928
00:30:13.985 --> 00:30:14.485
C'est pas moi.

929
00:30:14.545 --> 00:30:15.165
Dans le livre,

930
00:30:15.566 --> 00:30:15.686
oui.

931
00:30:15.706 --> 00:30:16.346
Mais c'est intéressant.

932
00:30:16.626 --> 00:30:16.746
Donc,

933
00:30:16.786 --> 00:30:17.706
15 millions d'euros,

934
00:30:18.067 --> 00:30:22.368
c'est la somme qui permet d'avoir suffisamment pour ne plus rien foutre de sa vie,

935
00:30:22.448 --> 00:30:22.708
c'est ça ?

936
00:30:23.069 --> 00:30:25.470
Je n'ai pas compris pourquoi ce chiffre-là.

937
00:30:25.610 --> 00:30:25.870
En fait,

938
00:30:25.930 --> 00:30:26.630
parce que lui,

939
00:30:26.710 --> 00:30:29.371
il prend comme référent Germaine de Stal,

940
00:30:29.531 --> 00:30:30.552
Marcel Proust,

941
00:30:30.672 --> 00:30:31.152
Balzac,

942
00:30:31.232 --> 00:30:31.632
Stendhal.

943
00:30:31.932 --> 00:30:32.052
Donc,

944
00:30:32.092 --> 00:30:34.093
des situations de fortune qui sont très différentes.

945
00:30:34.493 --> 00:30:36.154
Balzac a toujours couru derrière le fric.

946
00:30:36.155 --> 00:30:36.274
Oui.

947
00:30:36.534 --> 00:30:37.955
rattrapé par des créanciers.

948
00:30:39.255 --> 00:30:39.795
Stendhal,

949
00:30:40.076 --> 00:30:40.936
ça allait à peu près,

950
00:30:40.937 --> 00:30:42.156
mais c'était très médiocre.

951
00:30:43.917 --> 00:30:45.378
Madame Costal était très riche.

952
00:30:45.778 --> 00:30:46.818
Proust était très riche.

953
00:30:47.299 --> 00:30:47.939
Donc il se dit,

954
00:30:47.979 --> 00:30:48.819
ce que j'aimerais être,

955
00:30:48.939 --> 00:30:50.920
c'est un peu plus riche que Georges Sand.

956
00:30:51.240 --> 00:30:51.621
C'est-à-dire,

957
00:30:51.921 --> 00:30:55.642
elle a un château des domestiques pour le faire tourner,

958
00:30:56.423 --> 00:30:59.464
mais elle est quand même un peu obligée de pisser de la copie pour y arriver.

959
00:30:59.984 --> 00:31:00.384
Et elle dit,

960
00:31:00.385 --> 00:31:03.566
si je pouvais ne pas être obligée de pisser de la copie pour y arriver,

961
00:31:03.567 --> 00:31:04.366
ce serait formidable.

962
00:31:04.694 --> 00:31:05.234
Mais un jour...

963
00:31:05.235 --> 00:31:06.415
Mais est-ce que t'en es sûr de ça ?

964
00:31:06.715 --> 00:31:08.856
Parce qu'un écrivain qui doit travailler,

965
00:31:09.016 --> 00:31:09.896
qui doit suer,

966
00:31:10.436 --> 00:31:11.797
fournir toutes les semaines...

967
00:31:11.857 --> 00:31:11.977
Ça,

968
00:31:12.037 --> 00:31:16.118
c'est parce que vous avez intériorisé le point de vue des éditeurs qui disent qu'il vaut mieux qu'il soit pauvre.

969
00:31:17.159 --> 00:31:17.579
Comme ça,

970
00:31:17.699 --> 00:31:18.539
il travaille.

971
00:31:18.999 --> 00:31:19.119
Oui,

972
00:31:19.159 --> 00:31:21.540
parce que si vraiment le type est libre,

973
00:31:21.980 --> 00:31:23.001
qu'il vit de ses rentes,

974
00:31:23.421 --> 00:31:24.381
est-ce que ça va être bien ?

975
00:31:25.122 --> 00:31:25.882
Il faut un petit peu...

976
00:31:26.462 --> 00:31:29.063
avoir faim pour travailler comme artiste.

977
00:31:29.684 --> 00:31:29.884
Voilà,

978
00:31:30.124 --> 00:31:30.524
regardez,

979
00:31:30.824 --> 00:31:32.205
cet éditeur qui vous exploite,

980
00:31:32.225 --> 00:31:34.326
il fait tout pour que vous soyez dans la misère.

981
00:31:34.546 --> 00:31:34.787
Mais non,

982
00:31:34.788 --> 00:31:35.287
mais Frédéric,

983
00:31:35.307 --> 00:31:35.967
ça ne marche pas comme ça.

984
00:31:36.488 --> 00:31:36.868
Nous deux,

985
00:31:36.948 --> 00:31:37.648
parce qu'on a fait,

986
00:31:37.908 --> 00:31:39.009
on est de la même génération,

987
00:31:39.249 --> 00:31:40.490
en plus on a fait la même école,

988
00:31:41.530 --> 00:31:46.873
on a un surmoi dans lequel le travail et la rétribution du travail,

989
00:31:49.254 --> 00:31:51.196
ça se fabrique tous les matins et tous les matins,

990
00:31:51.197 --> 00:31:54.157
on trouve normal de se lever pour aller au boulot et gagner un peu d'argent.

991
00:31:54.497 --> 00:31:54.717
Et donc,

992
00:31:54.718 --> 00:31:55.518
on n'est pas du tout gêné.

993
00:31:56.550 --> 00:31:58.932
Mais vous avez aussi des gens qui sont des écrivains,

994
00:31:58.972 --> 00:31:59.653
des artistes,

995
00:32:00.093 --> 00:32:00.814
et qui en fait,

996
00:32:01.294 --> 00:32:02.635
un jour ne travaillent pas,

997
00:32:03.736 --> 00:32:04.437
voire une semaine,

998
00:32:04.477 --> 00:32:05.037
voire un mois,

999
00:32:05.118 --> 00:32:06.399
voire deux mois ne travaillent pas,

1000
00:32:06.899 --> 00:32:08.681
parce qu'ils sont dans une rumination,

1001
00:32:08.821 --> 00:32:09.761
une méditation,

1002
00:32:09.882 --> 00:32:12.304
un moment de leur existence où ils sont entre deux,

1003
00:32:12.344 --> 00:32:12.464
etc.

1004
00:32:12.884 --> 00:32:13.625
Et pendant ce temps-là,

1005
00:32:14.345 --> 00:32:15.226
who is paying the bill ?

1006
00:32:15.227 --> 00:32:15.346
Oui,

1007
00:32:15.446 --> 00:32:15.566
oui,

1008
00:32:15.606 --> 00:32:16.687
oui.

1009
00:32:16.727 --> 00:32:17.027
Et voilà.

1010
00:32:17.808 --> 00:32:17.928
Non,

1011
00:32:17.929 --> 00:32:18.308
je comprends.

1012
00:32:18.309 --> 00:32:18.429
Là,

1013
00:32:18.489 --> 00:32:19.710
c'est pas mal d'avoir 15 millions.

1014
00:32:20.910 --> 00:32:22.711
C'est la vraie part de fiction du roman,

1015
00:32:22.771 --> 00:32:26.932
parce qu'établir comme ça un parallèle entre 15 millions d'euros et l'écriture,

1016
00:32:27.052 --> 00:32:28.873
c'est quelque chose qui n'existe pas,

1017
00:32:29.153 --> 00:32:29.753
ni en avance,

1018
00:32:29.754 --> 00:32:30.454
ni en droit d'auteur.

1019
00:32:31.234 --> 00:32:32.734
Donc on est sur un vrai roman,

1020
00:32:33.375 --> 00:32:33.975
de pur fiction.

1021
00:32:35.375 --> 00:32:37.616
Il est très inquiet à l'idée que je puisse,

1022
00:32:37.816 --> 00:32:40.197
qu'un écrivain un jour puisse réclamer 15 millions de valoirs.

1023
00:32:40.697 --> 00:32:42.518
Je m'inquiète !

1024
00:32:43.662 --> 00:32:47.483
Je ne vais pas vous poser des questions indiscrètes sur les avaloirs,

1025
00:32:47.503 --> 00:32:47.963
mais en revanche,

1026
00:32:49.804 --> 00:32:52.465
vous êtes très fidèle à Marin de Viry,

1027
00:32:52.685 --> 00:32:54.606
vous publiez tous ses romans depuis quelques années.

1028
00:32:55.346 --> 00:32:57.387
Qu'est-ce que ça représente ?

1029
00:32:57.627 --> 00:32:59.287
En dehors du fait qu'il a des bonnes critiques,

1030
00:32:59.367 --> 00:33:05.029
est-ce qu'un jour vous misez sur un grand best-seller pour Marin ?

1031
00:33:05.729 --> 00:33:07.550
Je voudrais que vous le poussiez un peu plus.

1032
00:33:08.410 --> 00:33:09.070
C'est pour ça que je suis là,

1033
00:33:09.110 --> 00:33:09.871
pour l'aider déjà.

1034
00:33:10.051 --> 00:33:10.691
Non,

1035
00:33:10.711 --> 00:33:10.831
non,

1036
00:33:10.832 --> 00:33:11.571
on croit bien sûr.

1037
00:33:12.132 --> 00:33:12.532
On croit.

1038
00:33:12.992 --> 00:33:13.472
Je crois,

1039
00:33:13.612 --> 00:33:14.953
les éditions du Rocher croient en Marin,

1040
00:33:15.073 --> 00:33:15.353
sinon...

1041
00:33:16.173 --> 00:33:17.694
C'est le troisième roman qu'on fait au Rocher.

1042
00:33:19.775 --> 00:33:19.995
Marin,

1043
00:33:19.996 --> 00:33:21.135
il y a des lecteurs...

1044
00:33:21.136 --> 00:33:21.556
C'est intéressant,

1045
00:33:22.136 --> 00:33:23.296
il a un lectorat très fidèle,

1046
00:33:24.557 --> 00:33:24.997
constitué,

1047
00:33:25.057 --> 00:33:26.278
qu'on retrouve de livre en livre,

1048
00:33:27.618 --> 00:33:29.439
qui est encore sans doute trop pour un pifiu,

1049
00:33:29.559 --> 00:33:29.919
comme on dit,

1050
00:33:29.939 --> 00:33:32.840
c'est-à-dire ceux qui aiment cette légèreté,

1051
00:33:32.940 --> 00:33:33.801
ce côté satirique.

1052
00:33:34.181 --> 00:33:35.982
Mais je pense qu'avec ce roman-là,

1053
00:33:36.846 --> 00:33:40.207
Il a tout pour toucher encore plus de lecteurs,

1054
00:33:40.307 --> 00:33:42.448
et notamment puisqu'on nous explique qu'il n'y a plus de lecteurs,

1055
00:33:42.449 --> 00:33:44.148
il n'y a que des lectrices pour toucher des lectrices.

1056
00:33:44.268 --> 00:33:44.388
Oui,

1057
00:33:46.609 --> 00:33:47.309
très malin,

1058
00:33:47.529 --> 00:33:48.729
vous avez compris le marché.

1059
00:33:49.529 --> 00:33:52.330
Moi je n'avais pas compris ce qu'il racontait.

1060
00:33:52.350 --> 00:33:54.671
J'avais compris juste que le premier roman,

1061
00:33:55.391 --> 00:33:57.372
le milieu était très favorisé,

1062
00:33:57.412 --> 00:33:58.932
le deuxième très très favorisé,

1063
00:33:59.012 --> 00:34:00.773
le troisième très très très favorisé,

1064
00:34:01.133 --> 00:34:02.733
et donc du coup ça fait une trilogie.

1065
00:34:03.733 --> 00:34:05.634
Mais là ce que tu racontes est très sophistiqué.

1066
00:34:07.295 --> 00:34:07.956
C'est que ton titre,

1067
00:34:08.016 --> 00:34:09.097
Le Continent Masculin,

1068
00:34:09.237 --> 00:34:09.898
qui à un moment donné,

1069
00:34:10.358 --> 00:34:11.079
pour certains aujourd'hui,

1070
00:34:11.159 --> 00:34:11.419
limite,

1071
00:34:11.479 --> 00:34:12.080
il ne fallait pas.

1072
00:34:12.100 --> 00:34:12.840
Il ne fallait pas.

1073
00:34:13.081 --> 00:34:14.662
Mais pour certains,

1074
00:34:15.443 --> 00:34:17.004
toutes les femmes qui l'ont lu,

1075
00:34:17.145 --> 00:34:18.286
qui ont entendu ce titre,

1076
00:34:18.326 --> 00:34:18.446
moi,

1077
00:34:18.486 --> 00:34:19.146
qui m'en ont parlé,

1078
00:34:19.227 --> 00:34:20.067
m'ont dit ce titre,

1079
00:34:20.087 --> 00:34:20.648
il est génial.

1080
00:34:20.668 --> 00:34:22.370
Et ça se serait appelé Le Continent Féminin.

1081
00:34:22.870 --> 00:34:24.291
Ça ne m'intéresserait pas parce que je le connais.

1082
00:34:24.331 --> 00:34:24.452
Oui,

1083
00:34:24.512 --> 00:34:25.873
parce qu'on préfère connaître l'ennemi.

1084
00:34:26.373 --> 00:34:29.997
Mais il y a un passage sur les journalistes qui m'a fait beaucoup rire.

1085
00:34:30.557 --> 00:34:33.740
qui est presque aussi méchant que Balzac dans Illusions perdues.

1086
00:34:35.421 --> 00:34:35.942
En réalité,

1087
00:34:36.022 --> 00:34:39.304
Calixte considérait les journalistes comme des gens globalement nuisibles,

1088
00:34:39.745 --> 00:34:41.366
en moyenne pas très capables,

1089
00:34:41.666 --> 00:34:42.167
nombreux,

1090
00:34:42.247 --> 00:34:42.727
dégoûtants,

1091
00:34:42.767 --> 00:34:43.308
faméliques,

1092
00:34:43.309 --> 00:34:44.869
un peu comme les surmulots à Paris.

1093
00:34:45.890 --> 00:34:47.271
Ce n'était pas vraiment de leur faute,

1094
00:34:47.811 --> 00:34:48.572
les excusait-il.

1095
00:34:48.952 --> 00:34:51.915
Frustrés comme des gens qui avaient de moins en moins de pouvoir et donc d'argent,

1096
00:34:52.896 --> 00:34:56.298
dont les compensations statutaires diminuaient avec leur importance sociale,

1097
00:34:56.839 --> 00:34:59.221
leur destin était d'emmerder plus fort qu'eux.

1098
00:34:59.965 --> 00:35:00.706
de faire poids,

1099
00:35:00.926 --> 00:35:01.286
lest,

1100
00:35:01.686 --> 00:35:02.166
soucis,

1101
00:35:02.367 --> 00:35:03.027
obstacles,

1102
00:35:03.307 --> 00:35:11.212
de se venger par la cuistrerie et l'agressivité de la pauvre place qu'ils avaient péniblement conquise en ce monde et qui se situait,

1103
00:35:11.292 --> 00:35:13.414
selon l'expression de Saint-Simon,

1104
00:35:13.734 --> 00:35:15.135
qu'affectionnait Calixte,

1105
00:35:15.435 --> 00:35:17.817
dans la poussière des emplois subalternes.

1106
00:35:19.421 --> 00:35:19.962
Voilà encore,

1107
00:35:20.222 --> 00:35:20.762
je ne sais pas,

1108
00:35:20.763 --> 00:35:23.184
pour vous donner une idée de votre style.

1109
00:35:23.465 --> 00:35:23.685
Mais non,

1110
00:35:23.686 --> 00:35:24.185
mais cela dit,

1111
00:35:24.426 --> 00:35:25.366
vous êtes journaliste aussi,

1112
00:35:25.487 --> 00:35:26.367
donc ce n'est pas grave,

1113
00:35:26.368 --> 00:35:27.388
vous vous incluez là-dedans.

1114
00:35:27.389 --> 00:35:28.629
C'est la fin de la promotion de Mars.

1115
00:35:28.630 --> 00:35:28.669
Ah,

1116
00:35:28.670 --> 00:35:29.370
c'est la fin de Mars.

1117
00:35:31.752 --> 00:35:31.872
Non,

1118
00:35:31.892 --> 00:35:32.012
moi,

1119
00:35:32.013 --> 00:35:32.713
je trouve que c'est très...

1120
00:35:32.733 --> 00:35:33.374
C'est une émission.

1121
00:35:34.154 --> 00:35:34.274
Non,

1122
00:35:34.275 --> 00:35:34.775
mais c'est vrai que...

1123
00:35:36.496 --> 00:35:37.017
J'essaye de...

1124
00:35:37.057 --> 00:35:38.899
C'est pour ça que j'ai besoin de votre aide,

1125
00:35:38.979 --> 00:35:39.299
Arnaud.

1126
00:35:39.879 --> 00:35:41.481
C'est que je pense qu'il faut...

1127
00:35:41.997 --> 00:35:42.277
Maintenant,

1128
00:35:42.317 --> 00:35:45.760
casser le plafond de verre et que Marin devienne un écrivain populaire.

1129
00:35:45.860 --> 00:35:46.141
Parce que,

1130
00:35:47.001 --> 00:35:47.902
un talent pareil...

1131
00:35:48.322 --> 00:35:48.583
En fait,

1132
00:35:48.883 --> 00:35:49.543
quand vous parliez,

1133
00:35:49.544 --> 00:35:49.864
je me dis,

1134
00:35:50.885 --> 00:35:53.987
le côté presque fin heureuse de l'amour dans ce roman,

1135
00:35:55.368 --> 00:35:56.229
au continent masculin,

1136
00:35:56.249 --> 00:35:58.471
ça montre qu'il peut exister un feel-good book,

1137
00:35:58.831 --> 00:35:59.992
parce que c'est un vrai feel-good book,

1138
00:36:00.533 --> 00:36:00.673
mais...

1139
00:36:01.261 --> 00:36:04.102
écrit avec une éthérance que n'auront jamais Vallogne,

1140
00:36:04.462 --> 00:36:05.182
que n'auront jamais...

1141
00:36:05.422 --> 00:36:06.363
Virginie Grimaldi.

1142
00:36:06.563 --> 00:36:07.443
C'est un vrai filbouc.

1143
00:36:08.063 --> 00:36:08.183
Moi,

1144
00:36:08.203 --> 00:36:11.825
je sais que les personnes qui ont lu Le Continent Masculin,

1145
00:36:12.525 --> 00:36:13.385
c'est une lecture plaisir,

1146
00:36:13.465 --> 00:36:14.685
c'est une lecture charmante.

1147
00:36:14.705 --> 00:36:15.106
Elles reviennent,

1148
00:36:15.107 --> 00:36:16.626
elles ont le sourire,

1149
00:36:16.666 --> 00:36:17.186
elles se lisent,

1150
00:36:17.187 --> 00:36:17.906
comme vous venez de le faire,

1151
00:36:17.927 --> 00:36:18.847
elles se lisent des phrases,

1152
00:36:19.807 --> 00:36:20.527
elles aiment Pierre,

1153
00:36:21.188 --> 00:36:22.088
elles aiment les héroïnes.

1154
00:36:22.748 --> 00:36:23.248
C'est un vrai...

1155
00:36:23.968 --> 00:36:24.769
Vive le filbouc.

1156
00:36:24.909 --> 00:36:25.329
Et Marin...

1157
00:36:26.710 --> 00:36:32.995
Mais très très bonne transition puisque je vais maintenant lire des phrases de Marin de Viry pour le jeu Devine tes citations.

1158
00:36:33.055 --> 00:36:33.215
Donc,

1159
00:36:33.516 --> 00:36:33.776
Marin,

1160
00:36:33.836 --> 00:36:36.818
je vous lis des phrases de vous tirées de votre œuvre.

1161
00:36:37.119 --> 00:36:40.742
Vous devez me dire dans lequel de vos livres vous avez écrit ceci.

1162
00:36:42.263 --> 00:36:42.984
En prison,

1163
00:36:43.284 --> 00:36:44.645
en prison pour médiocrité.

1164
00:36:45.586 --> 00:36:45.706
Ça,

1165
00:36:46.047 --> 00:36:46.607
c'est dans

1166
00:36:47.728 --> 00:36:48.689
La montée des périls.

1167
00:36:49.829 --> 00:36:50.209
Pas du tout,

1168
00:36:50.249 --> 00:36:51.030
c'est de Monterland,

1169
00:36:51.070 --> 00:36:51.870
c'était un piège.

1170
00:36:52.510 --> 00:36:53.650
Je sais que c'est de Monterland,

1171
00:36:53.670 --> 00:36:57.692
mais c'est cité dans le Montéletalais.

1172
00:36:57.693 --> 00:36:58.632
C'est dans le Maître de Santiago.

1173
00:36:58.952 --> 00:36:59.172
Voilà,

1174
00:36:59.732 --> 00:37:03.633
c'est le roi qui dit en prison pour médiocrité,

1175
00:37:03.634 --> 00:37:05.734
je trouve ça très bien personnellement.

1176
00:37:05.934 --> 00:37:07.775
Mais ça fait beaucoup de gens à incarcérer.

1177
00:37:07.995 --> 00:37:08.175
Voilà,

1178
00:37:08.415 --> 00:37:09.015
le problème de ça.

1179
00:37:09.315 --> 00:37:09.515
Alors,

1180
00:37:09.675 --> 00:37:10.355
autre phrase de vous,

1181
00:37:10.415 --> 00:37:11.396
cette fois c'est vraiment de vous.

1182
00:37:12.296 --> 00:37:13.056
On le craignait,

1183
00:37:13.136 --> 00:37:15.137
on le haïssait ou on l'évitait ?

1184
00:37:15.613 --> 00:37:18.194
Personne n'avait jamais songé à l'aimer ouvertement.

1185
00:37:18.414 --> 00:37:19.394
C'est dans le continent masculin.

1186
00:37:19.414 --> 00:37:20.375
Pas même sa femme.

1187
00:37:21.635 --> 00:37:22.395
C'est terrible.

1188
00:37:22.675 --> 00:37:23.496
Dans le continent masculin,

1189
00:37:23.497 --> 00:37:25.196
2025.

1190
00:37:25.197 --> 00:37:25.316
Oui,

1191
00:37:25.356 --> 00:37:26.497
personne n'avait songé à l'aimer,

1192
00:37:26.717 --> 00:37:27.397
pas même sa femme.

1193
00:37:27.617 --> 00:37:27.737
Ça,

1194
00:37:28.017 --> 00:37:28.497
j'aime beaucoup.

1195
00:37:29.538 --> 00:37:30.778
Vous en avez connu pas mal,

1196
00:37:30.938 --> 00:37:32.238
des CEOs comme ça,

1197
00:37:32.278 --> 00:37:33.259
qui étaient privés d'amour.

1198
00:37:33.679 --> 00:37:33.979
Vraiment ?

1199
00:37:34.199 --> 00:37:35.660
Quand mes copains,

1200
00:37:36.040 --> 00:37:36.760
banquiers d'affaires,

1201
00:37:36.761 --> 00:37:36.880
etc.,

1202
00:37:37.220 --> 00:37:38.120
commencent à le lire,

1203
00:37:38.200 --> 00:37:39.741
et j'ai beaucoup de messages.

1204
00:37:40.445 --> 00:37:41.325
Mes clients sont comme ça.

1205
00:37:42.246 --> 00:37:42.786
C'est jamais eux.

1206
00:37:43.947 --> 00:37:44.867
C'est toujours les autres.

1207
00:37:46.048 --> 00:37:46.928
Une autre phrase de vous.

1208
00:37:47.528 --> 00:37:50.350
Le nez est une paire de couilles visibles par le public.

1209
00:37:51.010 --> 00:37:51.710
La montée des périls.

1210
00:37:52.130 --> 00:37:52.250
Oui,

1211
00:37:52.691 --> 00:37:52.991
bravo.

1212
00:37:53.191 --> 00:37:53.331
Non,

1213
00:37:53.411 --> 00:37:54.271
l'arche de mes alliances.

1214
00:37:54.291 --> 00:37:54.591
Ah pardon,

1215
00:37:55.032 --> 00:37:55.832
l'arche de mes alliances.

1216
00:37:55.992 --> 00:37:57.273
L'arche de mes alliances 2021.

1217
00:37:57.274 --> 00:37:57.753
C'est Sean qui dit ça.

1218
00:37:57.754 --> 00:37:59.334
Le nez est une paire de couilles visibles par le public.

1219
00:37:59.354 --> 00:38:02.815
Donc ça veut dire que notre pif est un symbole de virilité pour vous.

1220
00:38:02.975 --> 00:38:03.095
Oui.

1221
00:38:03.275 --> 00:38:03.836
Donc à ce moment-là,

1222
00:38:03.896 --> 00:38:04.016
moi,

1223
00:38:04.076 --> 00:38:05.396
je suis Rocco Siffredi.

1224
00:38:06.217 --> 00:38:06.337
Oui.

1225
00:38:07.177 --> 00:38:07.517
Enfin,

1226
00:38:07.657 --> 00:38:07.797
non.

1227
00:38:07.898 --> 00:38:08.738
Avec mon double nez.

1228
00:38:08.739 --> 00:38:10.639
Je suis...

1229
00:38:11.460 --> 00:38:11.580
Non,

1230
00:38:11.620 --> 00:38:12.260
mais oui.

1231
00:38:12.880 --> 00:38:15.662
Le nez suivant qu'il est anguleux,

1232
00:38:17.403 --> 00:38:18.544
c'est un nez en trompette,

1233
00:38:18.604 --> 00:38:19.384
suivant qu'il est petit,

1234
00:38:19.444 --> 00:38:19.644
grand,

1235
00:38:19.704 --> 00:38:19.825
etc.,

1236
00:38:20.825 --> 00:38:23.166
dit de la virilité de l'homme quelque chose,

1237
00:38:23.447 --> 00:38:25.068
dit de sa personnalité quelque chose.

1238
00:38:25.548 --> 00:38:25.988
Et donc,

1239
00:38:27.509 --> 00:38:29.990
il a partie liée avec son taux de testostérone,

1240
00:38:30.331 --> 00:38:32.232
son agressivité sociale et sexuelle.

1241
00:38:33.072 --> 00:38:33.192
Non,

1242
00:38:33.193 --> 00:38:33.773
mais c'est vrai.

1243
00:38:34.913 --> 00:38:38.595
C'est pour ça que d'ailleurs Cyrano de Bergerac n'aurait jamais dû être complexé.

1244
00:38:39.015 --> 00:38:39.295
Jamais.

1245
00:38:39.935 --> 00:38:40.536
C'était au contraire.

1246
00:38:40.537 --> 00:38:41.396
Il aurait dû être très fier.

1247
00:38:42.176 --> 00:38:43.877
Il aurait dû lire les livres de Marine Viry.

1248
00:38:44.537 --> 00:38:45.598
Un dîner parisien,

1249
00:38:45.718 --> 00:38:47.619
c'est un enjoliveur de calcul.

1250
00:38:48.199 --> 00:38:48.319
Ça,

1251
00:38:48.439 --> 00:38:50.420
c'est dans le continent masculin.

1252
00:38:51.000 --> 00:38:51.180
Alors,

1253
00:38:51.260 --> 00:38:52.781
j'aimerais bien que vous développiez cette idée.

1254
00:38:53.081 --> 00:38:54.022
Un dîner parisien,

1255
00:38:54.062 --> 00:38:55.442
c'est un enjoliveur de calcul.

1256
00:38:55.462 --> 00:38:59.124
Ça veut dire que c'est un endroit où on essaye de gravir les échelons,

1257
00:38:59.464 --> 00:39:00.784
où on essaye de séduire et de...

1258
00:39:01.225 --> 00:39:01.725
Il y a ça.

1259
00:39:02.293 --> 00:39:04.834
Mais on fait comme si ce n'était pas ça l'enjeu.

1260
00:39:05.215 --> 00:39:05.355
Donc,

1261
00:39:05.356 --> 00:39:05.615
en fait,

1262
00:39:05.715 --> 00:39:06.455
il y a du calcul,

1263
00:39:07.216 --> 00:39:09.057
mais on enjolive tout le temps le calcul.

1264
00:39:09.577 --> 00:39:10.077
Par exemple,

1265
00:39:10.217 --> 00:39:10.878
c'est comme si là,

1266
00:39:10.998 --> 00:39:12.058
on se disait tous les deux,

1267
00:39:12.379 --> 00:39:19.182
on n'est pas du tout là pour faire la promotion du livre de Marine Viry et une émission de Frédéric Benbedé.

1268
00:39:19.282 --> 00:39:19.422
Non,

1269
00:39:19.763 --> 00:39:20.163
pas du tout.

1270
00:39:20.303 --> 00:39:21.123
On n'est pas du tout là.

1271
00:39:21.504 --> 00:39:22.044
Jamais de la vie.

1272
00:39:22.344 --> 00:39:23.505
Absolument pas.

1273
00:39:23.705 --> 00:39:25.226
Pour discuter agréablement.

1274
00:39:25.227 --> 00:39:26.126
Pour discuter agréablement,

1275
00:39:26.326 --> 00:39:27.006
sans témoin.

1276
00:39:27.187 --> 00:39:27.667
Sans enjeu.

1277
00:39:27.827 --> 00:39:28.607
De rien du tout.

1278
00:39:29.168 --> 00:39:29.968
Alors que ce n'est pas vrai.

1279
00:39:30.208 --> 00:39:30.829
Alors que ce n'est pas vrai.

1280
00:39:30.869 --> 00:39:31.129
Alors,

1281
00:39:31.249 --> 00:39:31.549
en fait...

1282
00:39:32.290 --> 00:39:32.731
Alors qu'en fait,

1283
00:39:33.191 --> 00:39:37.898
cette émission Conversation chez la Pérouse est une étape nécessaire dans la carrière d'un auteur qui compte.

1284
00:39:38.459 --> 00:39:39.040
Bien entendu,

1285
00:39:39.300 --> 00:39:40.662
c'est du boulot.

1286
00:39:40.702 --> 00:39:41.544
On est là pour bosser.

1287
00:39:41.964 --> 00:39:42.084
Ah,

1288
00:39:42.165 --> 00:39:42.946
à propos de business,

1289
00:39:43.567 --> 00:39:45.029
une autre phrase qui est dans le livre.

1290
00:39:45.597 --> 00:39:45.917
Ah ben non,

1291
00:39:45.937 --> 00:39:46.177
ça y est,

1292
00:39:46.178 --> 00:39:46.958
j'ai donné la réponse.

1293
00:39:47.078 --> 00:39:48.018
Qui est dans un de vos livres ?

1294
00:39:49.259 --> 00:39:52.221
Fucking in the business is fucking the business.

1295
00:39:52.241 --> 00:39:52.601
Ah ben ça,

1296
00:39:52.681 --> 00:39:53.942
c'est pas le continent masculin.

1297
00:39:54.182 --> 00:39:54.422
Mais ça,

1298
00:39:54.442 --> 00:39:55.903
c'est de vous ou c'est un truc que vous avez entendu ?

1299
00:39:56.003 --> 00:39:56.803
C'est ma mère qui...

1300
00:39:59.245 --> 00:40:01.566
Votre mère disait fucking in the business ?

1301
00:40:01.626 --> 00:40:06.269
Ma mère qui jamais n'a prononcé un mot grossier devant moi.

1302
00:40:07.149 --> 00:40:08.430
Quand j'ai commencé à travailler,

1303
00:40:09.531 --> 00:40:12.732
elle était d'éducation anglaise et elle m'a dit...

1304
00:40:13.873 --> 00:40:13.993
Bon,

1305
00:40:14.033 --> 00:40:16.434
il y a juste une chose que je veux te dire avant que tu commences à travailler.

1306
00:40:16.514 --> 00:40:18.415
Fucking in the business is fucking the business.

1307
00:40:18.995 --> 00:40:20.476
Parce qu'il y a une phrase plus courte pour dire ça.

1308
00:40:20.477 --> 00:40:21.096
Qui est-ce que l'Américain ?

1309
00:40:21.176 --> 00:40:21.416
Ah oui,

1310
00:40:21.436 --> 00:40:21.737
qui est ?

1311
00:40:22.177 --> 00:40:23.077
No zob in job.

1312
00:40:23.197 --> 00:40:23.437
Ah oui,

1313
00:40:23.457 --> 00:40:24.918
no zob in job.

1314
00:40:24.919 --> 00:40:24.998
Oui,

1315
00:40:24.999 --> 00:40:25.218
mais ça,

1316
00:40:25.258 --> 00:40:26.099
c'est de la merde de ma reine.

1317
00:40:27.839 --> 00:40:29.060
Votre mère ne vous a jamais dit ça.

1318
00:40:29.380 --> 00:40:29.500
Non,

1319
00:40:29.501 --> 00:40:30.300
mais c'est vrai que c'est pas mal,

1320
00:40:30.360 --> 00:40:30.480
ça.

1321
00:40:31.281 --> 00:40:34.362
Pourquoi pas ?

1322
00:40:34.462 --> 00:40:35.343
C'est une idée que vous avez,

1323
00:40:35.503 --> 00:40:35.803
j'espère,

1324
00:40:36.023 --> 00:40:37.043
respectée.

1325
00:40:37.183 --> 00:40:39.725
Jamais dans le cadre du travail.

1326
00:40:42.587 --> 00:40:44.429
« Aucune réception extraordinaire,

1327
00:40:44.789 --> 00:40:46.051
aucun dîner somptueux,

1328
00:40:46.471 --> 00:40:55.861
aucune réunion de la crème de la crème n'arrivait à lui retirer l'idée d'une sorte de gigantesque faillite déguisée en marche vers le progrès par des imbéciles heureux. »

1329
00:41:01.910 --> 00:41:02.030
Si,

1330
00:41:02.090 --> 00:41:03.810
c'est dans le dernier.

1331
00:41:03.811 --> 00:41:04.210
Je vous ai eu !

1332
00:41:04.711 --> 00:41:04.971
En fait,

1333
00:41:04.991 --> 00:41:07.132
j'ai pris que des phrases du dernier.

1334
00:41:08.212 --> 00:41:08.912
Mais je l'aime beaucoup,

1335
00:41:08.992 --> 00:41:09.272
celle-là.

1336
00:41:09.913 --> 00:41:10.333
Franchement,

1337
00:41:10.993 --> 00:41:11.253
celle-là,

1338
00:41:11.293 --> 00:41:11.994
elle est très très bien.

1339
00:41:14.414 --> 00:41:17.856
Une sorte de gigantesque faillite déguisée en marche vers le progrès par des imbéciles heureux.

1340
00:41:17.916 --> 00:41:20.357
Est-ce que ce n'est pas le constat de ce qui se passe ?

1341
00:41:20.977 --> 00:41:22.278
dans le monde en ce moment.

1342
00:41:24.360 --> 00:41:24.620
Et ça,

1343
00:41:24.980 --> 00:41:26.742
vous avez quand même ce goût du sarcasme.

1344
00:41:27.742 --> 00:41:29.644
Est-ce que vous vous défoulez quand vous écrivez ?

1345
00:41:30.265 --> 00:41:30.605
Disons que,

1346
00:41:30.606 --> 00:41:31.125
par exemple,

1347
00:41:31.165 --> 00:41:32.626
il y a un personnage dont on n'a pas parlé,

1348
00:41:32.706 --> 00:41:33.467
qui s'appelle Marc,

1349
00:41:34.048 --> 00:41:35.889
qui est un patron de filles de temple.

1350
00:41:36.249 --> 00:41:38.411
Qui est le petit ami d'Hélène.

1351
00:41:38.412 --> 00:41:39.252
Le petit ami d'Hélène,

1352
00:41:39.412 --> 00:41:43.515
et la raison pour laquelle Pierre pense qu'il n'arrivera jamais à conquérir Hélène,

1353
00:41:43.516 --> 00:41:45.337
parce qu'elle pense qu'Hélène est très amoureuse de Marc.

1354
00:41:45.897 --> 00:41:46.157
Et donc,

1355
00:41:46.237 --> 00:41:47.338
ce garçon qui est,

1356
00:41:48.059 --> 00:41:48.459
je dirais,

1357
00:41:48.460 --> 00:41:50.441
qui a un profil qu'on connaît assez bien,

1358
00:41:51.221 --> 00:41:53.183
C'est-à-dire patron de FinTank,

1359
00:41:53.223 --> 00:41:53.724
un télo,

1360
00:41:53.984 --> 00:41:55.385
mais quand même un peu business,

1361
00:41:56.406 --> 00:42:02.692
qui fait des apparitions médiatiques fréquentes sur des thèmes d'intérêt général,

1362
00:42:03.632 --> 00:42:07.276
qui est un peu fatigué parce qu'il dîne avec des ministres,

1363
00:42:08.557 --> 00:42:10.839
il doit faire des présentations dans son FinTank,

1364
00:42:10.899 --> 00:42:11.019
etc.

1365
00:42:11.820 --> 00:42:12.941
Et qui se dit au fond,

1366
00:42:13.861 --> 00:42:15.683
j'aimerais devenir président de mon FinTank,

1367
00:42:15.703 --> 00:42:17.485
ce qui va finir par arriver fatalement.

1368
00:42:17.965 --> 00:42:20.066
Mais je voudrais aussi quand même à un moment être ministre,

1369
00:42:20.067 --> 00:42:20.806
mais en même temps ministre,

1370
00:42:20.807 --> 00:42:21.186
c'est chiant.

1371
00:42:22.127 --> 00:42:22.827
Et puis surtout,

1372
00:42:23.167 --> 00:42:36.813
je voudrais être considéré comme le type qui aura forgé la doctrine socio-économico-politique qui sera à l'œuvre pour les 50 prochaines années,

1373
00:42:36.833 --> 00:42:38.514
parce que j'ai vraiment re-inclé Alain Mac.

1374
00:42:39.254 --> 00:42:39.394
Donc,

1375
00:42:39.474 --> 00:42:41.975
c'est un genre d'Alain Mac ou un genre de Mathieu Pigasse ?

1376
00:42:41.995 --> 00:42:42.515
Ou d'Alain Mac,

1377
00:42:42.535 --> 00:42:43.075
comme ça,

1378
00:42:43.396 --> 00:42:44.276
ou de Mathieu Pigasse,

1379
00:42:44.296 --> 00:42:44.456
enfin,

1380
00:42:44.457 --> 00:42:44.836
de nombreux,

1381
00:42:45.116 --> 00:42:45.436
ces gens-là.

1382
00:42:45.516 --> 00:42:45.636
Donc,

1383
00:42:45.656 --> 00:42:46.617
c'est un type comme ça.

1384
00:42:47.453 --> 00:42:48.213
Et là,

1385
00:42:48.453 --> 00:42:48.874
effectivement,

1386
00:42:48.934 --> 00:42:49.794
je me suis un petit peu...

1387
00:42:51.155 --> 00:42:51.495
Défoulé.

1388
00:42:51.695 --> 00:42:52.035
Lâché.

1389
00:42:52.495 --> 00:42:52.615
Oui,

1390
00:42:52.635 --> 00:42:52.915
voilà.

1391
00:42:53.295 --> 00:42:53.596
Lâché.

1392
00:42:55.276 --> 00:42:55.476
Mais...

1393
00:42:56.437 --> 00:42:56.817
C'est pas bien,

1394
00:42:56.877 --> 00:42:56.997
hein,

1395
00:42:56.998 --> 00:42:57.177
de se...

1396
00:42:57.237 --> 00:42:57.357
Non,

1397
00:42:57.477 --> 00:42:57.597
non,

1398
00:42:57.757 --> 00:42:57.877
si...

1399
00:42:57.897 --> 00:42:59.138
On devrait aller s'y dire.

1400
00:42:59.198 --> 00:42:59.318
Non,

1401
00:42:59.358 --> 00:43:01.139
mais c'est nécessaire.

1402
00:43:02.439 --> 00:43:03.520
Dans l'œuvre littéraire,

1403
00:43:03.521 --> 00:43:06.821
on n'est pas là pour être gentil,

1404
00:43:07.081 --> 00:43:07.441
en fait.

1405
00:43:07.701 --> 00:43:07.821
Non,

1406
00:43:07.861 --> 00:43:09.082
mais c'est intéressant,

1407
00:43:09.083 --> 00:43:09.202
ça.

1408
00:43:09.262 --> 00:43:10.682
Parce qu'aujourd'hui,

1409
00:43:11.403 --> 00:43:13.083
si vous regardez la liste des meilleures ventes,

1410
00:43:13.143 --> 00:43:14.164
il n'y a que des livres gentils.

1411
00:43:14.165 --> 00:43:14.284
Oui,

1412
00:43:14.285 --> 00:43:15.244
je suis d'accord.

1413
00:43:15.245 --> 00:43:15.504
Et vous,

1414
00:43:16.145 --> 00:43:16.825
vous ne l'êtes pas.

1415
00:43:17.045 --> 00:43:17.825
dans ce que vous écrivez.

1416
00:43:17.826 --> 00:43:18.946
Est-ce que ce n'est pas un problème ?

1417
00:43:19.106 --> 00:43:19.226
Non,

1418
00:43:19.306 --> 00:43:20.186
je refuse de l'être,

1419
00:43:20.226 --> 00:43:20.546
surtout.

1420
00:43:20.626 --> 00:43:22.547
C'est-à-dire que si je suis gentil,

1421
00:43:22.887 --> 00:43:29.869
c'est parce que je donne au lecteur une vision la plus précise possible de certaines situations,

1422
00:43:30.289 --> 00:43:33.570
en l'occurrence amoureuses et également d'intérêt social,

1423
00:43:34.090 --> 00:43:36.030
et que le lecteur peut se dire « Ah ben oui,

1424
00:43:36.150 --> 00:43:37.171
c'est vrai que ça se passe comme ça,

1425
00:43:37.251 --> 00:43:38.091
c'est vrai qu'ils pensent ça,

1426
00:43:38.131 --> 00:43:39.211
c'est vrai qu'ils ont tel sentiment. »

1427
00:43:39.551 --> 00:43:40.491
C'est une peinture.

1428
00:43:40.651 --> 00:43:40.872
Donc,

1429
00:43:41.132 --> 00:43:42.532
ma contribution positive,

1430
00:43:42.572 --> 00:43:43.512
c'est de faire une peinture.

1431
00:43:44.052 --> 00:43:44.513
Maintenant,

1432
00:43:44.893 --> 00:43:45.953
si ce que je peins

1433
00:43:46.617 --> 00:43:47.118
n'est pas

1434
00:43:47.458 --> 00:43:48.619
« elle est merveilleuse » ,

1435
00:43:48.659 --> 00:43:50.200
« c'est une femme courage » ,

1436
00:43:50.220 --> 00:43:52.262
« il y arrive des choses horribles,

1437
00:43:52.263 --> 00:43:54.664
mais elle fait face avec beaucoup de détermination » .

1438
00:43:55.004 --> 00:43:55.364
Et d'ailleurs,

1439
00:43:55.365 --> 00:43:58.747
ce n'est pas étonnant parce que c'est une femme et que les femmes,

1440
00:43:59.067 --> 00:43:59.187
etc.,

1441
00:43:59.467 --> 00:43:59.587
etc.,

1442
00:43:59.607 --> 00:44:04.131
enfin ce genre de trucs qui rupeulent et qui marchent.

1443
00:44:04.511 --> 00:44:06.613
Ce n'est pas ma manière d'être gentil.

1444
00:44:07.254 --> 00:44:08.074
Ma manière d'être gentil,

1445
00:44:08.114 --> 00:44:09.195
c'est d'essayer d'être exact.

1446
00:44:11.929 --> 00:44:13.630
Nous avons la rubrique des conseils de lecture,

1447
00:44:13.650 --> 00:44:14.670
maintenant c'est très important.

1448
00:44:14.950 --> 00:44:18.391
Je vous ai envoyé les questions à l'avance parce que comme ça vous serez encore plus brillants.

1449
00:44:19.771 --> 00:44:22.152
Et j'aimerais beaucoup que vous nous disiez,

1450
00:44:23.352 --> 00:44:23.893
par exemple,

1451
00:44:23.913 --> 00:44:25.973
un livre qui donne envie de pleurer.

1452
00:44:26.814 --> 00:44:27.434
Graziella.

1453
00:44:27.454 --> 00:44:27.594
Ah,

1454
00:44:27.814 --> 00:44:28.314
je le savais,

1455
00:44:28.554 --> 00:44:29.194
je l'avais deviné.

1456
00:44:30.115 --> 00:44:32.535
Graziella parce que c'est cette histoire impossible.

1457
00:44:32.675 --> 00:44:34.876
Oui,

1458
00:44:34.996 --> 00:44:38.217
c'est une histoire qu'il a eue dans sa jeunesse et il ne s'en est jamais remis.

1459
00:44:39.273 --> 00:44:44.438
Un aristocrate français qui se balade en Italie pour faire son tour d'aristocrate français dans les grandes...

1460
00:44:44.718 --> 00:44:46.059
le milieu de la civilisation,

1461
00:44:46.180 --> 00:44:48.642
tombe amoureux d'une fille de pêcheur.

1462
00:44:49.746 --> 00:44:51.247
qui a 16 ans,

1463
00:44:51.727 --> 00:44:52.848
qui n'est pas du tout de son milieu,

1464
00:44:52.868 --> 00:44:54.069
et donc l'amour est impossible,

1465
00:44:54.109 --> 00:44:55.510
c'est comme dans le continent masculin.

1466
00:44:56.050 --> 00:44:57.191
Sauf que la différence,

1467
00:44:57.251 --> 00:44:58.092
c'est que quand il...

1468
00:44:58.252 --> 00:44:58.432
Alors,

1469
00:44:58.433 --> 00:45:00.594
il ne se passe rien du point de vue charnel,

1470
00:45:01.834 --> 00:45:02.875
et quand il se quitte,

1471
00:45:02.995 --> 00:45:03.616
elle dépérit,

1472
00:45:03.636 --> 00:45:04.096
elle meurt.

1473
00:45:05.797 --> 00:45:08.879
Et il la quitte parce que sa mère siffle la fin de la récré,

1474
00:45:08.880 --> 00:45:10.761
elle rappelle Ausha pour le mariage de sa sœur.

1475
00:45:11.721 --> 00:45:11.942
Donc,

1476
00:45:12.562 --> 00:45:15.904
il la quitte pour des pures convenances familiales,

1477
00:45:16.305 --> 00:45:17.946
et elle meurt parce qu'elle n'est que...

1478
00:45:18.406 --> 00:45:33.540
amour pour lui et qu'elle a 16 ans et que quand on a 16 ans et qu'on n'est qu'amour pour quelqu'un et que ce quelqu'un s'en va et bande et donc ça se termine d'ailleurs par une visite sur la tombe de Gradiela c'est impossible de ne pas pleurer mais pleurer profondément,

1479
00:45:33.541 --> 00:45:36.222
c'est pas forcément pleurer avec des larmes mais c'est impossible de pleurer,

1480
00:45:36.302 --> 00:45:44.910
de ne pas pleurer sur la pureté de l'amour sur la pureté de l'amour et sur le fait que le manque d'amour conduit à la tombe quel que soit l'âge ouais

1481
00:45:46.647 --> 00:45:49.208
Un livre pour arrêter de pleurer après Graziella,

1482
00:45:50.069 --> 00:45:50.769
pour s'en remettre.

1483
00:45:51.210 --> 00:45:52.611
Vous savez que j'ai énormément bossé,

1484
00:45:52.671 --> 00:45:54.112
parce que quand j'ai lu la liste de vocations,

1485
00:45:54.113 --> 00:45:54.432
je me suis dit,

1486
00:45:54.433 --> 00:45:54.792
la vache,

1487
00:45:54.872 --> 00:45:55.673
c'est très difficile.

1488
00:45:55.733 --> 00:45:55.853
Oui,

1489
00:45:55.933 --> 00:45:56.153
merci.

1490
00:45:56.173 --> 00:45:56.974
La Chartreuse de Parme,

1491
00:45:57.534 --> 00:46:00.696
parce que c'est la panacée absolue.

1492
00:46:01.657 --> 00:46:02.757
Quand on est le genre...

1493
00:46:04.634 --> 00:46:04.854
Pour moi,

1494
00:46:04.855 --> 00:46:05.615
la chartreuse de Parme,

1495
00:46:05.895 --> 00:46:08.236
c'est l'évangile du chevalier républicain.

1496
00:46:11.998 --> 00:46:12.959
Parce que vous voulez dire c'est quoi ?

1497
00:46:13.039 --> 00:46:14.480
C'est la vitesse,

1498
00:46:15.280 --> 00:46:16.140
les cavalcades,

1499
00:46:16.761 --> 00:46:17.421
l'aventure ?

1500
00:46:17.481 --> 00:46:20.663
Et puis c'est que si l'amour a passé dans votre vie,

1501
00:46:21.143 --> 00:46:22.904
peu importe qu'il ait cessé de passer,

1502
00:46:22.944 --> 00:46:25.706
que vous êtes au bord du chemin en train de mourir,

1503
00:46:25.746 --> 00:46:25.866
etc.

1504
00:46:26.186 --> 00:46:26.866
Peu importe,

1505
00:46:27.467 --> 00:46:29.908
il est inutile de pleurer parce que ceci a existé.

1506
00:46:30.488 --> 00:46:33.530
Il y avait comme ça un aristocrate breton qui était sur la charrette.

1507
00:46:33.590 --> 00:46:57.123
partir les guillotines et qui avait dit ok le prochain quart d'heure va être horrible mais ceci note pas le plaisir immense que j'ai eu pour tout mal et donc le chat rose de pomme c'est ça c'est une excellente philosophie oui oui peut-être que le prochain quart d'heure va être atroce mais toute la vie avant était tellement chouette que je rends grâce parce qu'on peut oui et puis tout ce qu'on a vécu a

1508
00:46:57.183 --> 00:47:01.686
existé pour toujours oui ça ne l'oublions pas c'est pas juste quelque chose qui dans le passé

1509
00:47:02.654 --> 00:47:04.515
C'est la mémoire qui revient dans l'aujourd'hui.

1510
00:47:04.516 --> 00:47:05.095
C'est éternel.

1511
00:47:05.255 --> 00:47:06.836
Contrairement à ce qu'on n'a pas encore vécu,

1512
00:47:08.216 --> 00:47:08.917
qui n'existe pas.

1513
00:47:09.077 --> 00:47:10.657
Qui n'est que virtualité sans intérêt.

1514
00:47:11.137 --> 00:47:12.278
Un livre pour s'ennuyer.

1515
00:47:13.438 --> 00:47:13.659
Alors,

1516
00:47:15.879 --> 00:47:16.760
j'adore Balzac,

1517
00:47:17.000 --> 00:47:17.900
je le mets au plus haut,

1518
00:47:18.420 --> 00:47:20.521
mais je dois avouer que César Birotto,

1519
00:47:20.941 --> 00:47:22.322
et notamment dans toute la partie,

1520
00:47:22.502 --> 00:47:27.444
les mécanismes judiciaires et la faillite commerciale de César Birotto,

1521
00:47:27.504 --> 00:47:29.525
qui dure environ 40 pages dans la dégâtre,

1522
00:47:30.325 --> 00:47:31.406
c'est vrai qu'il y a de quoi s'ennuyer.

1523
00:47:31.646 --> 00:47:32.126
Et c'est quand même...

1524
00:47:32.470 --> 00:47:35.572
Et je l'ai fait exprès parce que c'est tellement sublime,

1525
00:47:36.032 --> 00:47:36.793
la comédie humaine.

1526
00:47:36.794 --> 00:47:37.013
D'ailleurs,

1527
00:47:37.014 --> 00:47:38.394
c'est désormais retour en dehors de ce passage,

1528
00:47:38.414 --> 00:47:38.994
c'est tellement sublime.

1529
00:47:39.254 --> 00:47:40.455
Et c'est vrai que ce passage-là,

1530
00:47:41.515 --> 00:47:42.896
on se demande...

1531
00:47:42.916 --> 00:47:43.997
Que foutait l'éditeur ?

1532
00:47:44.117 --> 00:47:44.237
Non,

1533
00:47:44.257 --> 00:47:45.218
mais il devait tirer à la ligne.

1534
00:47:45.219 --> 00:47:45.498
Couper !

1535
00:47:45.838 --> 00:47:46.078
Mais oui,

1536
00:47:46.278 --> 00:47:48.079
l'éditeur aurait pu couper,

1537
00:47:48.119 --> 00:47:48.520
franchement.

1538
00:47:49.140 --> 00:47:50.381
Qu'est-ce que vous foutiez à l'époque ?

1539
00:47:50.421 --> 00:47:50.661
Oh non,

1540
00:47:50.701 --> 00:47:51.001
désolé.

1541
00:47:51.041 --> 00:47:51.882
Il y a deux mots rejetés.

1542
00:47:53.663 --> 00:47:55.003
Un livre pour crâner dans la rue.

1543
00:47:55.364 --> 00:47:55.644
Oh ben,

1544
00:47:56.044 --> 00:47:56.824
il y en a plusieurs,

1545
00:47:56.844 --> 00:47:58.405
mais Los Cantos des Rapornes,

1546
00:47:58.425 --> 00:47:59.306
c'est quand même pas mal.

1547
00:48:00.082 --> 00:48:00.863
Ah oui,

1548
00:48:00.903 --> 00:48:01.263
c'est pas mal,

1549
00:48:01.283 --> 00:48:03.964
ça c'est bien parce que les gens sortent un peu toujours les mêmes,

1550
00:48:04.084 --> 00:48:04.524
Proust,

1551
00:48:05.164 --> 00:48:06.445
Ulysse de Joyce,

1552
00:48:06.665 --> 00:48:08.646
mais c'est plus recherché Drapound.

1553
00:48:08.766 --> 00:48:09.266
Ah bah oui,

1554
00:48:09.286 --> 00:48:14.208
et puis surtout qu'en fait on ne comprend pas rien s'agit de le lire.

1555
00:48:15.688 --> 00:48:16.749
On ne comprend rien !

1556
00:48:16.789 --> 00:48:17.649
C'est de la poésie !

1557
00:48:18.370 --> 00:48:18.490
Oui,

1558
00:48:18.570 --> 00:48:19.170
c'est de la poésie,

1559
00:48:19.171 --> 00:48:21.471
mais simplement en plus il a un projet très précis,

1560
00:48:21.531 --> 00:48:22.611
simplement un projet très précis,

1561
00:48:22.631 --> 00:48:26.313
une complexité gothique qui ressemble un peu à un programme pour lancer une fusée sur la Lune.

1562
00:48:26.673 --> 00:48:28.814
Et il faut être capable de lire le programme pour lancer une fusée,

1563
00:48:28.854 --> 00:48:29.394
c'est incroyable.

1564
00:48:30.234 --> 00:48:49.021
donc voilà un livre qui rend intelligent alors tout simplement alors tout simplement alors j'en ai pas j'ai pensé à deux candid de voltaire c'est prodigieux de d'intelligence parce que c'est l'intelligence qui va au dessus de la doctrine philosophique puisque c'est contre leibniz donc

1565
00:48:49.061 --> 00:48:52.282
c'est contre tout est pour le mieux en meilleur des mots précis de ce type si c'est

1566
00:48:54.280 --> 00:49:12.458
et c'est en fait la littérature qui surplombe la philosophie donc ça c'est déjà extraordinaire il est beaucoup de philosophes vous disent oui la littérature surplombe la philosophie et puis l'autre bon mais j'en ai le droit qu'à un ah oui ils ont des morts de Dostoevsky aussi c'est comme

1567
00:49:13.178 --> 00:49:14.879
Proposition d'intérêt.

1568
00:49:14.899 --> 00:49:15.999
Souvenir de la maison des morts,

1569
00:49:16.019 --> 00:49:17.280
quand il était en prison.

1570
00:49:19.421 --> 00:49:20.541
Un livre pour séduire.

1571
00:49:21.121 --> 00:49:23.242
Journal d'un séducteur de Kierkegaard.

1572
00:49:23.243 --> 00:49:23.402
Ah oui,

1573
00:49:23.403 --> 00:49:24.623
mais vous annoncez trop la couleur,

1574
00:49:24.663 --> 00:49:25.583
vous vous baladez avec ça,

1575
00:49:26.143 --> 00:49:27.004
vous allez les faire fuir.

1576
00:49:27.704 --> 00:49:28.845
Au moins,

1577
00:49:29.305 --> 00:49:30.205
comment dirais-je,

1578
00:49:31.146 --> 00:49:33.006
on ne trompe pas sur ses intentions.

1579
00:49:33.206 --> 00:49:33.467
C'est vrai.

1580
00:49:33.707 --> 00:49:34.807
Journal d'un séducteur,

1581
00:49:34.887 --> 00:49:40.229
et puis en plus c'est super parce qu'on peut rentrer dans le grand pessimisme philosophique,

1582
00:49:40.289 --> 00:49:41.370
mais en même temps...

1583
00:49:41.750 --> 00:49:45.054
la douceur de la relation hétérosexuelle.

1584
00:49:45.094 --> 00:49:45.295
Enfin,

1585
00:49:45.715 --> 00:49:50.081
on peut rentrer tout de suite dans des considérations crasseuses.

1586
00:49:50.121 --> 00:49:53.866
Un livre que je fais semblant d'avoir fini.

1587
00:49:56.579 --> 00:50:11.548
les deux étendards ça s'assume oui non mais je tout le monde m'avait dit c'est le lit favori de Mitterrand c'est fabuleux c'est incroyable etc j'ai commencé à lire ce truc le

1588
00:50:11.588 --> 00:50:22.274
fait je me suis emmerdé c'est des bourgeois lyonnais de prix dans leur jeunesse qui s'échangent des propos sur la civilisation etc qui me semble être un peu des propos de cagneux en fait

1589
00:50:23.615 --> 00:50:27.778
Je pense que c'est un livre de vieux Cagneux qui raconte l'histoire de jeune Cagneux.

1590
00:50:31.401 --> 00:50:31.942
Et enfin,

1591
00:50:32.062 --> 00:50:33.563
le livre que j'aurais aimé écrire ?

1592
00:50:35.565 --> 00:50:37.046
Le Maître et Marguerite de Boulgacov.

1593
00:50:38.568 --> 00:50:38.808
Pourtant,

1594
00:50:38.809 --> 00:50:39.909
ce n'est pas du tout dans votre genre,

1595
00:50:39.929 --> 00:50:40.049
ça.

1596
00:50:40.750 --> 00:50:43.172
C'est quand même très réaliste,

1597
00:50:43.192 --> 00:50:44.853
fantastique pour vous.

1598
00:50:45.354 --> 00:50:48.056
Vous êtes plus réaliste pur et dur.

1599
00:50:48.176 --> 00:50:48.296
Oui,

1600
00:50:48.396 --> 00:50:49.337
mais il y a une...

1601
00:50:51.219 --> 00:50:52.499
une sensibilité sur fine.

1602
00:50:53.240 --> 00:50:54.601
Il y a énormément d'imagination.

1603
00:50:55.241 --> 00:50:57.122
Il y a une dimension métaphysique.

1604
00:50:57.142 --> 00:51:00.384
La scène dans laquelle Ponce Pilate va tous les jours...

1605
00:51:01.145 --> 00:51:01.765
Dans laquelle,

1606
00:51:01.766 --> 00:51:01.925
pardon,

1607
00:51:01.945 --> 00:51:07.969
le Christ dessine tous les jours un chemin de pierre dans le ciel pour aller voir Ponce Pilate et dit tous les jours à Ponce Pilate

1608
00:51:08.309 --> 00:51:09.470
« J'ai intercédé pour toi,

1609
00:51:11.791 --> 00:51:15.674
que le péché de m'avoir livré aux bras séculiers te soit remis. »

1610
00:51:16.510 --> 00:51:17.211
C'est une scène,

1611
00:51:17.251 --> 00:51:19.692
mais la plus belle scène du monde.

1612
00:51:20.233 --> 00:51:21.814
C'est de la littérature.

1613
00:51:22.414 --> 00:51:22.574
Oui,

1614
00:51:25.636 --> 00:51:26.217
c'est beau.

1615
00:51:26.218 --> 00:51:27.077
Je vous remercie infiniment,

1616
00:51:27.137 --> 00:51:27.618
Marine Véry.

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00:51:27.998 --> 00:51:28.818
L'émission s'achève.

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00:51:29.219 --> 00:51:31.080
On a même été un peu trop long.

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00:51:31.300 --> 00:51:31.860
Mais c'est ça qui est beau.

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00:51:32.040 --> 00:51:32.641
Le montage.

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00:51:32.761 --> 00:51:33.561
Mais c'est merveilleux.

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00:51:34.081 --> 00:51:42.785
Et merci également à Arnaud Leguerne d'être venu soutenir Marin dans cette épreuve difficile qui consiste à dialoguer chez la Pérouse.

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00:51:42.825 --> 00:51:45.806
C'est difficile.

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00:51:45.946 --> 00:51:47.927
Les jeunes auteurs.

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00:51:48.307 --> 00:51:49.008
Il faut les lancer.

1626
00:51:49.868 --> 00:51:50.008
Donc,

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00:51:50.068 --> 00:51:53.429
cette émission vous a été présentée en partenariat avec le Figaro Magazine,

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00:51:53.449 --> 00:51:54.570
le magazine des Haribo.

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Les Aristoboèmes.

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00:51:57.072 --> 00:52:01.216
Je rappelle qu'il faut lire Le Continent masculin de Marin de Viry aux éditions du Rocher.

1631
00:52:02.157 --> 00:52:03.118
Et n'oubliez pas,

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00:52:03.699 --> 00:52:04.379
lisez des livres,

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00:52:05.140 --> 00:52:05.961
sinon vous allez mourir.