WEBVTT

1
00:00:00.400 --> 00:00:01.661
Je pense qu'on peut passer par l'entrée,

2
00:00:01.681 --> 00:00:02.401
 on va voir en passant.

3
00:00:02.402 --> 00:00:02.541
 Allez,

4
00:00:02.581 --> 00:00:02.781
j'arrive.

5
00:00:08.584 --> 00:00:08.704
Ah,

6
00:00:09.744 --> 00:00:10.124
 on attend.

7
00:00:10.125 --> 00:00:18.448
Bonjour,

8
00:00:19.228 --> 00:00:19.488
ça va ?

9
00:00:19.708 --> 00:00:19.888
Ouais,

10
00:00:20.188 --> 00:00:20.669
 ça va et vous ?

11
00:00:21.609 --> 00:00:22.129
Dérives,

12
00:00:22.850 --> 00:00:24.830
 épisode 1 avec François Dufeil.

13
00:00:34.174 --> 00:00:37.895
 On est aux ateliers Wonder à Bobigny le 11 avril 2026.

14
00:00:44.438 --> 00:00:45.879
 François Dufeil est plasticien,

15
00:00:47.119 --> 00:00:55.463
 il vit et travaille au Wonder où il crée des sculptures outils à partir de contenants industriels qu'il réutilise pour qu'ils dépassent leurs conditions originelles.

16
00:00:56.563 --> 00:00:57.744
 Il invite des artistes.

17
00:00:58.200 --> 00:00:59.101
 qu'ils soient musiciens,

18
00:00:59.482 --> 00:01:00.763
 peintres ou céramistes,

19
00:01:01.184 --> 00:01:03.747
 à activer ses œuvres lors de performances en public.

20
00:01:05.028 --> 00:01:05.849
 Pour Études Studio,

21
00:01:06.430 --> 00:01:12.217
 il a fait jouer par la percussionniste Amélie Grould une composition pensée avec son collaborateur de longue date,

22
00:01:12.677 --> 00:01:13.598
 Charles Dubois,

23
00:01:14.039 --> 00:01:16.682
 à l'occasion du défilé Printemps-Été 2026,

24
00:01:17.343 --> 00:01:18.064
 au Palais de Tokyo.

25
00:01:25.580 --> 00:01:27.802
Ici c'est le Wonder,

26
00:01:29.143 --> 00:01:35.147
 un atelier d'artistes collectif qui existe depuis maintenant 12 ans.

27
00:01:36.508 --> 00:01:39.930
 On est dans le cinquième bâtiment ici.

28
00:01:40.871 --> 00:01:40.991
 à

29
00:01:41.933 --> 00:01:42.273
 Bobigny.

30
00:01:43.796 --> 00:01:49.364
 L'histoire a commencé dans les anciennes usines de piles Wonder à Saint-Ouen,

31
00:01:49.504 --> 00:01:50.405
 porte de Clignancourt,

32
00:01:51.727 --> 00:01:53.149
 qui a été fermée dans les années

33
00:01:53.670 --> 00:01:54.852
 80.

34
00:01:56.273 --> 00:02:00.455
 C'était assez connu ces usines pour les mouvements sociaux.

35
00:02:01.096 --> 00:02:01.856
 En 68,

36
00:02:03.598 --> 00:02:10.002
 il y a des archives assez mythiques des ouvriers et ouvrières qui sont en révolution devant l'usine.

37
00:02:11.682 --> 00:02:12.222
 Et puis en fait,

38
00:02:12.263 --> 00:02:13.663
 on s'est installé dans cette friche,

39
00:02:13.664 --> 00:02:17.104
 2013.

40
00:02:17.105 --> 00:02:19.604
 Je suis dans l'aventure depuis 2015.

41
00:02:19.605 --> 00:02:19.884
 En fait,

42
00:02:19.885 --> 00:02:20.725
 il y a des ateliers,

43
00:02:20.745 --> 00:02:22.525
 donc on accueille 70 artistes.

44
00:02:23.325 --> 00:02:24.706
 Et les fondatrices,

45
00:02:24.726 --> 00:02:25.406
 fondateurs,

46
00:02:25.906 --> 00:02:26.606
 du Wonder,

47
00:02:28.307 --> 00:02:29.987
 habitent aussi sur place.

48
00:02:30.547 --> 00:02:31.287
 Donc je fais partie.

49
00:02:35.536 --> 00:02:38.417
 Et là on rentre dans les espaces un peu plus grands,

50
00:02:38.897 --> 00:02:41.939
 donc les 100 m² plus dédiés à sculpture volume.

51
00:02:42.819 --> 00:02:44.800
 Mon atelier est au fond de cet espace.

52
00:02:48.861 --> 00:02:49.382
 Bonjour.

53
00:02:50.082 --> 00:02:50.362
Bonjour.

54
00:02:52.523 --> 00:02:53.063
 Ah on est arrivé.

55
00:02:53.283 --> 00:02:54.504
Oui on est arrivé.

56
00:02:54.505 --> 00:02:55.004
C'est chez toi.

57
00:02:55.005 --> 00:02:55.244
 C'est ça,

58
00:02:55.284 --> 00:02:56.004
bienvenue.

59
00:02:56.024 --> 00:02:58.925
 Est-ce que vous voulez que je chauffe un café ?

60
00:03:00.286 --> 00:03:00.866
Volontiers.

61
00:03:00.886 --> 00:03:01.006
 Ouais ?

62
00:03:01.046 --> 00:03:01.226
 Merci.

63
00:03:11.160 --> 00:03:26.433
Je suis en train d'imaginer un instrument de musique à eau sous forme de pompe à eau et de souches d'arbres qui deviennent des tambours.

64
00:03:31.832 --> 00:03:33.073
 Pour expliquer le principe,

65
00:03:33.413 --> 00:03:36.015
 ça commence avec une roue à aube dans un lavoir,

66
00:03:36.696 --> 00:03:40.038
 un lavoir ovale en pierre de taille.

67
00:03:41.199 --> 00:03:42.259
 Et dans ce lavoir,

68
00:03:42.260 --> 00:03:43.220
 il y a une petite source.

69
00:03:44.501 --> 00:03:45.582
 Je capte la source.

70
00:03:46.943 --> 00:03:49.706
 que je fais remonter avec une roue à aube.

71
00:03:52.650 --> 00:03:55.173
 Les pales de cette roue sont des bûches,

72
00:03:56.214 --> 00:03:59.057
 des demi-bûches qui sont évidées pour faire un bol.

73
00:04:00.139 --> 00:04:00.679
 Et ensuite...

74
00:04:01.440 --> 00:04:07.105
 Cette roue capte la source et tourne de manière continue et infinie tout au long de l'expo.

75
00:04:07.885 --> 00:04:08.886
 Elle remonte l'eau à

76
00:04:09.787 --> 00:04:12.989
 1m20, 1m30 dans un réservoir.

77
00:04:14.331 --> 00:04:18.894
 Et ce réservoir se vide dans des pompes à béliers,

78
00:04:19.715 --> 00:04:21.817
 ce qu'on appelle des pompes à béliers hydrauliques.

79
00:04:21.818 --> 00:04:25.720
 C'est un vieux système qui a été inventé par les frères montgolfiers,

80
00:04:26.660 --> 00:04:27.821
 fin du XVIIIe siècle.

81
00:04:30.243 --> 00:04:31.024
 en fait elle a pour part

82
00:04:31.444 --> 00:04:37.167
 C'est des pompes à eau qui ont pour particularité de fonctionner sans carburant,

83
00:04:37.227 --> 00:04:38.048
 sans électricité,

84
00:04:38.328 --> 00:04:46.513
 et qui remontent l'eau à une dizaine de mètres de hauteur pour un mètre de réservoir au-dessus de la pompe.

85
00:04:46.533 --> 00:04:59.380
 Donc en fait là aussi il y a une réflexion sur les zones arides et peut-être...

86
00:05:00.364 --> 00:05:04.779
 Comment penser les flux d'eau,

87
00:05:04.819 --> 00:05:05.783
 les futurs flux d'eau ?

88
00:05:07.368 --> 00:05:08.468
 par des temps de sécheresse,

89
00:05:08.508 --> 00:05:09.289
 des temps d'aridité,

90
00:05:10.009 --> 00:05:14.171
 et sans énergie fossile.

91
00:05:17.272 --> 00:05:20.573
 Ces pompes sont tombées dans les oubliettes de l'histoire,

92
00:05:21.374 --> 00:05:22.034
 des techniques,

93
00:05:22.754 --> 00:05:25.115
 et sont utilisées en marge,

94
00:05:26.136 --> 00:05:27.436
 vraiment à l'échelle artisanale,

95
00:05:27.476 --> 00:05:30.397
 ou do it yourself,

96
00:05:32.378 --> 00:05:33.238
 un peu dans mon métier.

97
00:05:34.639 --> 00:05:36.680
 Et donc ces pompes à eau remontent...

98
00:05:38.241 --> 00:05:51.800
 l'eau de la source à une dizaine de mètres qui elle retombe en pluie sur mes souches et vidées qui deviennent des tubes et sur lesquels je tends des pots en aluminium,

99
00:05:51.840 --> 00:05:52.621
 en cuivre,

100
00:05:52.622 --> 00:05:53.162
 en caoutchouc

101
00:05:55.064 --> 00:06:00.828
 Donc la goutte de pluie tombante sur la peau a créé des sons,

102
00:06:00.868 --> 00:06:01.929
 des textures différentes,

103
00:06:01.949 --> 00:06:03.010
 des timbres aussi différents.

104
00:06:05.071 --> 00:06:09.474
 Et tout ça va se composer avec le débit de l'eau et puis le vent.

105
00:06:10.074 --> 00:06:11.095
 qui traverse le lavoir,

106
00:06:11.615 --> 00:06:15.599
 qui va forcément agir sur la pluie et balayer.

107
00:06:15.739 --> 00:06:19.782
 Donc la pluie va se balayer de manière différente sur ces souches.

108
00:06:20.422 --> 00:06:21.944
 Il va y avoir cinq ou six tambours,

109
00:06:21.964 --> 00:06:24.245
 donc cinq ou six notes différentes.

110
00:06:25.506 --> 00:06:27.928
Est-ce que c'est ça qui est très intéressant aussi dans ta pratique,

111
00:06:27.929 --> 00:06:32.011
 c'est d'arriver à trouver la justesse ?

112
00:06:33.232 --> 00:06:39.475
 la façon dont on arrivait à atteindre les notes justes sur ces sculptures instruments.

113
00:06:41.315 --> 00:06:44.997
Alors c'est vrai que sur cette installation précisément,

114
00:06:47.858 --> 00:06:51.119
 disons qu'il y a beaucoup d'interrogations,

115
00:06:51.339 --> 00:06:56.922
 et on est plus sur une approche expérimentale d'un rythme,

116
00:06:58.522 --> 00:06:58.862
 d'un son.

117
00:07:01.023 --> 00:07:01.143
 Là,

118
00:07:01.223 --> 00:07:02.604
 ce côté aléatoire...

119
00:07:03.445 --> 00:07:18.637
 c'est ingérable mais justement je prends en compte ce paramètre pour composer l'installation et me dire que c'est cet aléatoire qui va fabriquer la composition sonore de l'installation et

120
00:07:18.638 --> 00:07:32.528
 en fait ça ne va jamais s'arrêter ça va tourner 24h sur 24 donc ça veut dire que cet aléatoire aussi me permet de générer un peu d'altérité de générer du mouvement dans la...

121
00:07:32.528 --> 00:07:33.969
 la composition sonore.

122
00:07:34.889 --> 00:07:35.449
 Et souvent,

123
00:07:35.549 --> 00:07:40.291
 c'est aussi à ce moment-là que ça crée une forme de magie,

124
00:07:40.292 --> 00:07:40.871
 le mot est fort,

125
00:07:40.891 --> 00:07:43.032
 mais du moins un objet surprenant.

126
00:07:44.413 --> 00:07:47.794
 Je travaille aussi beaucoup avec des musiciennes,

127
00:07:47.814 --> 00:07:48.434
 musiciens,

128
00:07:48.815 --> 00:07:49.995
 dont Charles Dubois,

129
00:07:51.796 --> 00:07:57.738
 où on peut faire des allers-retours sur ce qui peut,

130
00:07:57.858 --> 00:07:58.518
 entre deux notes,

131
00:07:58.538 --> 00:07:58.899
 trois notes,

132
00:07:58.900 --> 00:07:59.379
 quatre notes,

133
00:08:00.219 --> 00:08:02.020
 devenir une harmonie.

134
00:08:03.781 --> 00:08:10.424
 qui se tient et avec le temps je connais aussi les matériaux,

135
00:08:10.524 --> 00:08:23.630
 les vibrations et c'est à force d'expérimentation donc c'est vrai que la justesse des notes c'est une peau plus ou moins tendue une souche

136
00:08:23.990 --> 00:08:27.231
 plus ou moins évidée.

137
00:08:28.671 --> 00:08:31.032
 C'est une dalle de laiton,

138
00:08:31.232 --> 00:08:33.592
 là je parle par rapport à un métallophone que j'ai fait,

139
00:08:34.152 --> 00:08:35.973
 avec la matière plus ou moins étalée,

140
00:08:37.273 --> 00:08:39.073
 avec une épaisseur qui varie.

141
00:08:39.634 --> 00:08:39.974
 Et donc,

142
00:08:40.534 --> 00:08:40.794
 en fait,

143
00:08:40.814 --> 00:08:41.954
 ça fait varier la note,

144
00:08:41.994 --> 00:08:43.374
 même si la note n'est jamais juste.

145
00:08:44.515 --> 00:08:44.795
 L'idée,

146
00:08:45.555 --> 00:08:47.315
 ce n'est pas de créer de la note juste,

147
00:08:47.375 --> 00:08:48.756
 mais c'est de créer une cohérence.

148
00:08:50.997 --> 00:08:55.483
 harmonique entre les objets qui sont présentés ensemble.

149
00:08:59.069 --> 00:09:05.137
 Le rôle de la performance dans la conception même de la sculpture

150
00:09:07.932 --> 00:09:11.174
 est presque un paramètre que je pense tout au début.

151
00:09:13.715 --> 00:09:14.176
 D'abord,

152
00:09:14.796 --> 00:09:15.376
 avant le public,

153
00:09:15.776 --> 00:09:20.539
 pour les artistes qui vont travailler sur les objets.

154
00:09:20.839 --> 00:09:22.560
 Donc il y a une question de dessin,

155
00:09:22.700 --> 00:09:23.321
 d'ergonomie,

156
00:09:24.461 --> 00:09:25.702
 de praticité de l'objet,

157
00:09:25.802 --> 00:09:30.305
 même si on rentre presque dans le champ du design.

158
00:09:33.026 --> 00:09:33.386
 Même si...

159
00:09:37.084 --> 00:09:40.947
 Les objets ne sont pas toujours ergonomiques.

160
00:09:41.367 --> 00:09:48.632
 Il y a d'abord ce facteur-là de me dire qu'ils vont être éprouvés à la fois en public,

161
00:09:49.453 --> 00:09:50.233
 comment je le pense,

162
00:09:50.273 --> 00:09:51.114
 comment je le dessine,

163
00:09:53.215 --> 00:10:00.000
 pour que le corps aussi qui va agir sur l'objet soit presque parfait.

164
00:10:00.000 --> 00:10:00.900
 C'est intégrant du dessin.

165
00:10:04.002 --> 00:10:05.523
 Et c'est vrai qu'il y a quelque chose qui m'intéresse.

166
00:10:05.524 --> 00:10:09.565
 Je me suis toujours posé la question de l'intensité,

167
00:10:09.805 --> 00:10:11.506
 de l'émotion dans les arts plastiques.

168
00:10:12.967 --> 00:10:19.911
 Chose à laquelle on peut répondre de manière plus évidente au cinéma,

169
00:10:20.071 --> 00:10:20.591
 au théâtre.

170
00:10:21.972 --> 00:10:22.753
 Dans la musique,

171
00:10:24.874 --> 00:10:25.714
 un objet inerte,

172
00:10:26.415 --> 00:10:29.877
 comment on le fait vivre pour créer une sensation,

173
00:10:30.958 --> 00:10:31.618
 une intensité ?

174
00:10:32.559 --> 00:10:34.900
 Et c'est une forme de...

175
00:10:35.180 --> 00:10:35.500
 En tout cas,

176
00:10:35.501 --> 00:10:36.441
 c'est un point que je travaille,

177
00:10:36.501 --> 00:10:38.562
 c'est une forme de réponse aussi,

178
00:10:38.902 --> 00:10:41.864
 ces objets praticables et pratiqués,

179
00:10:42.024 --> 00:10:42.324
 du coup.

180
00:10:43.245 --> 00:10:46.667
Est-ce qu'on peut ressentir du track alors même qu'on ne joue pas ?

181
00:10:51.905 --> 00:10:57.789
Je crois que j'ai quasiment autant le trac que les musiciennes,

182
00:10:57.829 --> 00:11:04.054
 musiciens ou les autres pratiques que j'invite à collaborer.

183
00:11:04.794 --> 00:11:04.914
 Oui,

184
00:11:05.014 --> 00:11:08.277
 parce que souvent,

185
00:11:08.577 --> 00:11:09.077
 ces instruments,

186
00:11:09.097 --> 00:11:12.079
 je les ai éprouvés dans l'atelier.

187
00:11:12.179 --> 00:11:13.440
 Je connais leurs failles.

188
00:11:13.500 --> 00:11:16.883
 Je connais aussi ce qu'ils sont capables de développer.

189
00:11:17.563 --> 00:11:22.807
 C'est vrai qu'on fait corps à trois musiciennes,

190
00:11:22.987 --> 00:11:23.587
 musiciens,

191
00:11:24.188 --> 00:11:24.788
 instruments.

192
00:11:24.968 --> 00:11:26.389
 Et moi qui suis derrière,

193
00:11:27.931 --> 00:11:28.511
 autant le trac.

194
00:11:30.208 --> 00:11:31.489
Alors je vois autour de nous,

195
00:11:32.150 --> 00:11:33.231
 il y a beaucoup d'oeuvres,

196
00:11:33.832 --> 00:11:42.240
 j'en vois certaines qui ont été utilisées dans le cadre de ta collaboration avec Études Studio pour la musique du défilé Printemps-Été 2026 au Palais de Tokyo.

197
00:11:42.600 --> 00:11:47.605
 Est-ce que tu peux nous montrer lesquelles et nous dire leurs spécificités ?

198
00:11:48.746 --> 00:11:48.866
Oui,

199
00:11:49.086 --> 00:11:54.111
 alors il y a des tambours...

200
00:11:55.472 --> 00:11:59.695
 avec des pots en caoutchouc qui sont tendus sur des fûts,

201
00:12:00.236 --> 00:12:00.896
 différents fûts,

202
00:12:00.897 --> 00:12:01.657
 un fût métallique,

203
00:12:01.797 --> 00:12:02.197
 mais pas que,

204
00:12:02.498 --> 00:12:03.238
 fût en cuivre,

205
00:12:04.539 --> 00:12:05.620
 fût en cuivre en l'occurrence,

206
00:12:05.640 --> 00:12:15.828
 c'est un ancien pulvérisateur pour les vignes,

207
00:12:16.209 --> 00:12:17.149
 pour traiter les vignes,

208
00:12:18.771 --> 00:12:19.351
 que j'ai coupé,

209
00:12:19.551 --> 00:12:20.072
 modifié,

210
00:12:20.572 --> 00:12:22.894
 et c'est vrai qu'entre du fer,

211
00:12:24.014 --> 00:12:38.278
 simple et un cuivre on a une différence une rondeur supplémentaire qui est qui intervient avec le cuivre et donc c'est pour en caoutchouc et sont tendues en fait j'ai dit pour en caoutchouc mais c'est des chambres à air de tracteur quoi qui

212
00:12:38.298 --> 00:12:47.360
 sont découpés et tendus sur sur ces objets et qui créent des une une base qu'on connaît mais qu'on connaît

213
00:12:48.664 --> 00:13:03.711
 plus sous forme électronique c'est presque un sub ou on peut jouer sur la peau comme ça on la frotte ou

214
00:13:03.772 --> 00:13:11.836
 aller chercher la basse fréquence avec cette peau donc forcément on entend le côté pneumatique

215
00:13:14.236 --> 00:13:17.537
 Mais derrière vient une basse électronique.

216
00:13:19.318 --> 00:13:21.679
 Ça faisait partie des objets qui étaient présentés.

217
00:13:22.019 --> 00:13:28.721
 Il y a un clocher avec ces fameuses cloches fermées qui sont des bouteilles de plongée,

218
00:13:28.761 --> 00:13:30.582
 des bouteilles de protoxyde d'azote,

219
00:13:30.642 --> 00:13:37.904
 des extincteurs qui ont la particularité d'être hyper épais et qui tiennent les notes très longtemps.

220
00:13:39.133 --> 00:13:42.016
 Ça s'était présenté et au pied de ce clocher,

221
00:13:42.236 --> 00:13:45.520
 il y avait les claviers que l'on écoutait tout à l'heure.

222
00:13:45.521 --> 00:13:50.026
 Donc les claviers en laiton qui ressemblaient au métallophone.

223
00:13:51.968 --> 00:13:57.535
 Et l'idée c'était d'interpréter...

224
00:13:58.896 --> 00:14:05.200
 des morceaux d'un album qu'on a enregistré au CNCM de Césarée avec Charles Dubois.

225
00:14:07.081 --> 00:14:07.702
 C'est un album

226
00:14:08.362 --> 00:14:11.284
 13 pistes qui s'appelle CU2+,

227
00:14:11.424 --> 00:14:12.184
 vase d'expansion.

228
00:14:12.985 --> 00:14:15.466
 Donc c'est le nom des sculptures.

229
00:14:18.136 --> 00:14:24.445
 Et donc on a sélectionné avec Aurélien quelques morceaux qui ont pu être interprétés par

230
00:14:25.286 --> 00:14:26.128
 Amélie Grould,

231
00:14:26.608 --> 00:14:27.630
 qui est percussionniste,

232
00:14:29.392 --> 00:14:33.799
 et ainsi créer la bande-son du défilé.

233
00:14:37.688 --> 00:14:49.775
 On s'est rencontrés autour d'un vinyle qu'Aurélien avait vu dans une de mes expositions personnelles au Centre d'Art Contemporain à Houille à l'époque.

234
00:14:50.775 --> 00:14:53.316
 Il avait vu ce vinyle qui était présenté,

235
00:14:54.217 --> 00:15:00.000
 qui était en fait une trace des performances qu'on avait pu donner dans différents...

236
00:15:00.060 --> 00:15:00.460
 ...faire en lieu,

237
00:15:00.560 --> 00:15:02.201
 donc avec pas mal de textures.

238
00:15:02.982 --> 00:15:03.862
 Et donc,

239
00:15:04.262 --> 00:15:05.583
 il a collectionné ce vinyle.

240
00:15:07.184 --> 00:15:08.345
 Et quelques années après,

241
00:15:10.446 --> 00:15:14.268
 donc il regardait toujours un petit peu le travail qui évoluait.

242
00:15:14.288 --> 00:15:15.268
 Et quelques années après,

243
00:15:15.288 --> 00:15:15.649
 en fait,

244
00:15:16.269 --> 00:15:25.254
 il y a eu une espèce d'alignement entre cette collection Surrounding qu'ils ont présentée et le thème abordé.

245
00:15:27.476 --> 00:15:29.599
 qui tourne autour du Land Art.

246
00:15:30.580 --> 00:15:37.829
 Parce qu'il y avait aussi cette spatialisation du son qui était un peu une première parce qu'on joue souvent en acoustique.

247
00:15:37.929 --> 00:15:40.132
 C'était dans des lieux qui sont...

248
00:15:40.552 --> 00:15:42.113
 dans des espaces plus réduits,

249
00:15:42.634 --> 00:15:43.535
 là au Palais de Tokyo,

250
00:15:43.695 --> 00:15:46.717
 dans ce lieu qui fait je crois aux alentours de 1000 m²,

251
00:15:47.398 --> 00:15:48.418
 avec 400 personnes.

252
00:15:49.419 --> 00:15:57.606
 Du coup on a pensé une amplification qui a aussi apporté une autre dimension aux musiques,

253
00:15:57.626 --> 00:15:59.227
 aux instruments joués et performés.

254
00:16:00.028 --> 00:16:00.888
 C'était assez incroyable.

255
00:16:01.649 --> 00:16:07.774
Est-ce que justement cette collaboration et cette entrée dans ce monde nouveau que tu n'avais pas forcément apprivoisé jusqu'ici,

256
00:16:08.154 --> 00:16:10.016
 t'a donné des envies d'investir ?

257
00:16:10.316 --> 00:16:11.437
 d'autres territoires,

258
00:16:12.018 --> 00:16:19.086
 d'autres collaborations a fait naître en toi d'autres projets peut-être ?

259
00:16:19.686 --> 00:16:19.806
Oui,

260
00:16:20.307 --> 00:16:20.828
 complètement.

261
00:16:21.688 --> 00:16:23.631
 Cette histoire d'amplification

262
00:16:25.452 --> 00:16:27.694
 Cette expérience de l'amplification des instruments,

263
00:16:28.614 --> 00:16:32.877
 c'est quelque chose que j'ai envie d'explorer,

264
00:16:33.257 --> 00:16:35.719
 même si je travaille vraiment sur la matière,

265
00:16:37.140 --> 00:16:39.662
 sur ce que peut rendre la vibration de la matière.

266
00:16:40.202 --> 00:16:41.363
 directement par l'acoustique,

267
00:16:42.583 --> 00:16:47.486
 mais je trouvais que ça a donné toute autre dimension aux instruments.

268
00:16:48.326 --> 00:16:57.731
 Et puis ça a fait naître une envie que l'on a avec Charles de faire appel à...

269
00:16:59.680 --> 00:17:02.181
 Peut-être une ou un compositeur,

270
00:17:03.062 --> 00:17:06.063
 un compositoriste électronique.

271
00:17:06.383 --> 00:17:14.847
 C'est-à-dire imaginer que les sons des matériaux deviennent une texture,

272
00:17:14.867 --> 00:17:17.928
 enfin deviennent un matériau justement.

273
00:17:19.649 --> 00:17:26.692
 Et puis qu'on peut mettre à disposition d'une ou un autre artiste qui va l'emmener dans son propre univers.

274
00:17:27.412 --> 00:17:31.075
On parlait du land art qui était au centre de la collection,

275
00:17:31.436 --> 00:17:34.058
 à travers une réflexion sur les traces laissées dans le paysage,

276
00:17:34.218 --> 00:17:35.219
 comme sur une garde-robe,

277
00:17:35.639 --> 00:17:36.760
 chaque pièce devenant,

278
00:17:36.921 --> 00:17:37.441
 je cite,

279
00:17:37.901 --> 00:17:39.163
 la mémoire d'un usage,

280
00:17:39.283 --> 00:17:40.684
 d'un geste et d'un territoire.

281
00:17:41.024 --> 00:17:43.306
 Est-ce qu'on peut y voir une analogie avec ton travail,

282
00:17:43.827 --> 00:17:45.608
 qui nous rappelle à la matérialité du monde,

283
00:17:46.429 --> 00:17:47.210
 aux traces qu'on laisse ?

284
00:17:48.191 --> 00:17:51.213
Il y a peut-être plusieurs analogies.

285
00:17:51.214 --> 00:17:53.535
 C'est vrai qu'on en a discuté avec...

286
00:17:54.356 --> 00:17:54.716
 Aurélien,

287
00:17:54.837 --> 00:17:55.657
 ça me parlait beaucoup,

288
00:17:56.258 --> 00:17:59.181
 ces références au Land Art.

289
00:18:01.443 --> 00:18:01.904
 D'abord,

290
00:18:02.404 --> 00:18:03.065
 une forme de,

291
00:18:05.387 --> 00:18:05.808
 dans les années

292
00:18:06.949 --> 00:18:10.712
 60-70, d'émancipation radicale.

293
00:18:11.713 --> 00:18:12.634
 Donc,

294
00:18:12.915 --> 00:18:13.996
 ce geste et cette...

295
00:18:16.858 --> 00:18:20.439
 conceptualisation dans l'art m'intéresse.

296
00:18:25.200 --> 00:18:30.661
 Et puis avec des artistes qui m'ont marqué aussi dans leur radicalité,

297
00:18:30.721 --> 00:18:31.082
 justement.

298
00:18:32.522 --> 00:18:33.242
 Mais effectivement,

299
00:18:35.823 --> 00:18:40.164
 il y a aussi ce rapport in situ.

300
00:18:42.244 --> 00:18:45.747
 Il y a ce rapport in situ que je travaille souvent,

301
00:18:47.428 --> 00:18:49.389
 d'autant plus avec la musique.

302
00:18:50.410 --> 00:18:51.731
 Et effectivement,

303
00:18:52.351 --> 00:18:54.613
 les objets que j'utilise témoignent d'un...

304
00:18:57.875 --> 00:18:58.055
 Voilà,

305
00:18:58.135 --> 00:18:58.856
 comme tu disais,

306
00:18:58.896 --> 00:19:00.457
 d'une matérialité du monde,

307
00:19:00.577 --> 00:19:08.102
 mais plutôt aussi dans un déchet.

308
00:19:11.020 --> 00:19:12.882
 D'un monde qui est en train de passer,

309
00:19:15.383 --> 00:19:20.206
 et du coup c'est plus qu'une trace de ce monde,

310
00:19:20.846 --> 00:19:21.967
 ça peut en être une.

311
00:19:22.447 --> 00:19:23.728
 Et qu'est-ce que je fais de cette trace ?

312
00:19:23.729 --> 00:19:25.089
 Je me la réapproprie,

313
00:19:25.289 --> 00:19:26.050
 je la détourne,

314
00:19:27.731 --> 00:19:30.953
 j'essaie de lui donner un autre sens,

315
00:19:31.033 --> 00:19:32.033
 une inversion de sens.

316
00:19:37.064 --> 00:19:37.184
 Ouais,

317
00:19:37.185 --> 00:19:38.505
 de renverser ses valeurs presque,

318
00:19:40.627 --> 00:19:44.689
 à travers tous les objets,

319
00:19:45.830 --> 00:19:50.834
 récupérer la manière de les travailler.

320
00:19:52.615 --> 00:19:53.355
La collection,

321
00:19:55.357 --> 00:19:59.500
 elle a interrogé ou elle a abordé aussi autre chose qui s'appelle donc Surroundings.

322
00:20:00.700 --> 00:20:03.061
 C'est la figure de l'artiste et sa relation aux vêtements.

323
00:20:03.502 --> 00:20:04.122
 Quelle est la tienne ?

324
00:20:05.202 --> 00:20:06.023
Je viens d'un monde,

325
00:20:07.463 --> 00:20:08.584
 on n'en a pas parlé avant,

326
00:20:08.604 --> 00:20:11.365
 mais je viens d'un monde ouvrier en fait.

327
00:20:12.306 --> 00:20:15.287
 Je suis passé en génie climatique chez les compagnons du devoir.

328
00:20:18.272 --> 00:20:19.493
 Et donc j'ai appris la plomberie,

329
00:20:19.553 --> 00:20:19.933
 chauffage,

330
00:20:19.953 --> 00:20:20.594
 climatisation,

331
00:20:20.694 --> 00:20:26.217
 des choses avec lesquelles je m'amuse aussi bien théoriquement que plastiquement maintenant.

332
00:20:28.359 --> 00:20:33.122
 Mais j'ai gardé aussi le code vestimentaire de ces années passées.

333
00:20:33.122 --> 00:20:33.262
 passé,

334
00:20:34.744 --> 00:20:40.291
 presque comme une revendication du geste ouvrier,

335
00:20:43.114 --> 00:20:43.855
 du faire,

336
00:20:43.875 --> 00:20:44.976
 du travail artisanal,

337
00:20:45.857 --> 00:20:47.960
 parce que je crois que c'est ce qui est présent aussi dans...

338
00:20:48.680 --> 00:20:49.180
 Dans le travail,

339
00:20:49.240 --> 00:20:49.761
 les formes,

340
00:20:50.761 --> 00:20:52.162
 je récupère des objets qui existent,

341
00:20:52.163 --> 00:20:52.522
 mais en fait,

342
00:20:52.902 --> 00:20:54.783
 il y a tout un travail de la matière,

343
00:20:54.803 --> 00:20:55.363
 du dessin,

344
00:20:55.903 --> 00:20:58.064
 et un travail artisanal.

345
00:20:58.704 --> 00:20:58.944
 Et donc,

346
00:20:59.004 --> 00:21:06.187
 je le revendique indirectement par ces tenues de travail que je porte à l'atelier et au-delà de l'atelier.

347
00:21:17.740 --> 00:21:21.622
On est aux Instants Chaviré à Montreuil le 3 avril 2026.

348
00:21:23.103 --> 00:21:25.885
 François y expose Solénoïde jusqu'au 19 avril.

349
00:21:29.747 --> 00:21:32.849
 Ce soir on assiste à la performance de son collaborateur de longue date,

350
00:21:33.209 --> 00:21:33.869
 Charles Dubois,

351
00:21:34.009 --> 00:21:35.770
 qui va jouer sur les sculptures de François.

352
00:21:41.273 --> 00:21:44.234
 Charles Dubois se décrit comme un percussionniste acoustique tout terrain.

353
00:21:45.235 --> 00:21:49.477
 Imitant les distorsions et les sons électroniques sur différents types d'objets glanés et bricolés,

354
00:21:50.157 --> 00:21:52.979
 il est actif dans plusieurs groupes et publie également des albums solo.

355
00:21:54.180 --> 00:21:56.161
 Pour sa première création avec François Dufeil,

356
00:21:56.801 --> 00:22:01.444
 il a même conçu un ensemble de baguettes pour mieux explorer cet instrument si particulier.

357
00:22:04.824 --> 00:22:06.665
 Qu'est-ce que tu vas nous jouer ce soir ?

358
00:22:07.685 --> 00:22:08.245
Eh bien,

359
00:22:10.486 --> 00:22:18.328
 on va d'abord jouer la composition de Anna Olwek pour l'Automate Solénoïde,

360
00:22:19.248 --> 00:22:19.628
 qui dure

361
00:22:20.068 --> 00:22:20.728
 8 minutes à peu près.

362
00:22:21.549 --> 00:22:22.229
 Et moi,

363
00:22:23.649 --> 00:22:24.309
 à partir de ça,

364
00:22:24.349 --> 00:22:31.931
 je vais glisser vers des compositions qu'on a imaginées avec ces différents petits modules de François.

365
00:22:31.951 --> 00:22:32.272
 François.

366
00:22:32.752 --> 00:22:33.532
 Donc le tambour...

367
00:22:34.613 --> 00:22:35.194
 les cloches,

368
00:22:35.294 --> 00:22:41.821
 les bonbonnes et les autres petits modules et donc c'est un enchaînement,

369
00:22:42.141 --> 00:22:47.207
 c'est un parcours dans l'espace qui finira par une partie de mon...

370
00:22:48.052 --> 00:22:48.812
 mon solo pour batterie.

371
00:22:49.173 --> 00:22:50.873
Qu'est-ce qui vous a décidé à travailler ensemble,

372
00:22:51.614 --> 00:22:53.994
 à vous engager dans cette collaboration ?

373
00:22:55.015 --> 00:22:56.876
Un retour de François à Angers justement,

374
00:22:57.016 --> 00:22:58.116
 après les Beaux-Arts,

375
00:22:59.297 --> 00:23:03.138
 il est invité par un collectif d'artistes,

376
00:23:03.178 --> 00:23:03.478
 Blast,

377
00:23:04.379 --> 00:23:04.819
 à Angers,

378
00:23:05.139 --> 00:23:07.860
 qui est un collectif d'artistes assez installé,

379
00:23:08.120 --> 00:23:09.241
 qui a un lieu de résidence,

380
00:23:10.541 --> 00:23:11.142
 qui est super chouette.

381
00:23:12.042 --> 00:23:13.823
 Et il travaille sur un projet,

382
00:23:13.843 --> 00:23:15.924
 je ne me souviens plus exactement quel genre de projet,

383
00:23:16.124 --> 00:23:16.324
 mais

384
00:23:17.672 --> 00:23:17.792
 Ah,

385
00:23:19.574 --> 00:23:21.816
 une presse à sérigraphie murale,

386
00:23:23.118 --> 00:23:24.599
 qui est un objet assez hallucinant.

387
00:23:27.022 --> 00:23:28.923
 Et moi je le revisite tous les jours parce que j'habite à

388
00:23:29.664 --> 00:23:30.125
 500 mètres.

389
00:23:32.667 --> 00:23:37.973
 Et puis je me mets à taper sur des extincteurs qui pendaient ci et là.

390
00:23:38.854 --> 00:23:40.155
 Et je me dis mais en fait...

391
00:23:41.816 --> 00:23:44.058
 Il va falloir qu'on fasse quelque chose parce que là,

392
00:23:45.098 --> 00:23:47.900
 ça sonne vraiment bien tes extincteurs coupés comme des cloches.

393
00:23:49.201 --> 00:23:52.984
Est-ce que tu peux nous dire comment on compose pour les instruments de François ?

394
00:23:54.745 --> 00:24:01.229
 Est-ce que ton processus de composition habituel en est modifié du fait de cette collaboration qui dure depuis 2019,

395
00:24:01.589 --> 00:24:01.949
 je crois ?

396
00:24:02.190 --> 00:24:02.310
Oui.

397
00:24:02.650 --> 00:24:05.592
Est-ce qu'il y a un process qui diffère ?

398
00:24:05.900 --> 00:24:06.560
 de tes habitudes ?

399
00:24:07.581 --> 00:24:08.361
C'est même...

400
00:24:09.482 --> 00:24:16.185
 Je pourrais même dire que c'est ce projet qui a fait que je me mette à la composition.

401
00:24:17.266 --> 00:24:17.866
 Parce qu'avant ça,

402
00:24:18.006 --> 00:24:19.367
 avant cette collaboration,

403
00:24:21.728 --> 00:24:23.949
 j'étais vraiment dans un travail essentiellement collaboratif,

404
00:24:24.069 --> 00:24:25.550
 mais beaucoup en tant que batteur,

405
00:24:25.630 --> 00:24:26.390
 percussionniste,

406
00:24:28.811 --> 00:24:29.211
 des duos,

407
00:24:29.212 --> 00:24:29.732
 des trios,

408
00:24:30.032 --> 00:24:30.172
 voilà.

409
00:24:31.240 --> 00:24:31.640
 Et là,

410
00:24:33.101 --> 00:24:33.522
 dans ce projet,

411
00:24:33.542 --> 00:24:34.162
 je me retrouve tout seul.

412
00:24:34.803 --> 00:24:37.164
 C'était la première fois que je faisais du solo comme ça.

413
00:24:37.725 --> 00:24:39.166
 Donc la composition,

414
00:24:39.366 --> 00:24:42.548
 elle se fait en s'adaptant aux formes créées par François,

415
00:24:43.889 --> 00:24:48.412
 en s'adaptant aux objets qu'il récupère,

416
00:24:48.932 --> 00:24:49.373
 qu'il coupe,

417
00:24:49.493 --> 00:24:50.013
 qu'il assemble,

418
00:24:51.534 --> 00:24:52.615
 sans lui-même être musicien.

419
00:24:52.655 --> 00:24:54.336
 Donc c'est une adaptation,

420
00:24:54.716 --> 00:24:55.817
 et cette adaptation,

421
00:24:55.877 --> 00:25:00.000
 elle est à la fois sonore et elle est aussi...

422
00:25:00.580 --> 00:25:01.141
 Spatiale quoi,

423
00:25:01.201 --> 00:25:03.362
 parce que c'est de la sculpture,

424
00:25:04.022 --> 00:25:08.504
 c'est pas forcément à la base ergonomique,

425
00:25:08.664 --> 00:25:14.106
 parce que c'est des formes qui viennent aussi dans son travail comme ça,

426
00:25:14.186 --> 00:25:19.969
 sans être pensée comme pourrait être pensée une cymbale sur un pied réglable qu'on peut mettre à sa taille,

427
00:25:19.989 --> 00:25:20.109
 etc.

428
00:25:20.790 --> 00:25:20.910
 Là,

429
00:25:21.090 --> 00:25:22.290
 c'est à moi d'adapter mon geste,

430
00:25:22.350 --> 00:25:25.392
 donc la composition elle se fait aussi avec le corps.

431
00:25:26.524 --> 00:25:27.564
Sur des moments dédiés,

432
00:25:27.724 --> 00:25:28.245
 forcément,

433
00:25:28.285 --> 00:25:33.006
 puisqu'il faut avoir les instruments à disposition et que tu n'as pas forcément chez toi.

434
00:25:33.086 --> 00:25:33.366
C'est ça,

435
00:25:33.506 --> 00:25:34.146
 c'est vraiment pas...

436
00:25:34.806 --> 00:25:35.687
 c'est un instrumentarium,

437
00:25:36.307 --> 00:25:39.928
 mais qui est vraiment aussi...

438
00:25:40.588 --> 00:25:41.488
 c'est vraiment une sculpture.

439
00:25:41.508 --> 00:25:43.929
 Donc la plupart du temps où je l'ai joué,

440
00:25:44.029 --> 00:25:47.670
 c'était dans des lieux d'exposition ou dans l'atelier de François.

441
00:25:48.050 --> 00:25:49.370
 Mais c'est pas quelque chose...

442
00:25:49.951 --> 00:25:54.872
 on a eu l'occasion d'emmener ces instruments une fois en studio pour l'enregistrement de notre album.

443
00:25:55.312 --> 00:25:57.293
 2023,

444
00:25:57.294 --> 00:25:57.833
 2024,

445
00:25:59.013 --> 00:25:59.653
 à Césarée,

446
00:26:00.173 --> 00:26:00.653
 à Reims.

447
00:26:01.014 --> 00:26:07.495
 Et c'était une super expérience parce que vraiment transposer ces objets qu'on emmène toujours dans des espaces comme ici,

448
00:26:07.575 --> 00:26:08.396
 assez résonnants,

449
00:26:10.796 --> 00:26:12.597
 ou qui n'étaient pas forcément pensés pour le son,

450
00:26:12.877 --> 00:26:15.758
 et les emmener justement dans cet endroit construit pour le son,

451
00:26:15.918 --> 00:26:23.760
 c'était vraiment génial parce que plein de choses se sont révélées et moi j'ai beaucoup avancé côté compo.

452
00:26:24.780 --> 00:26:26.141
 Et puis,

453
00:26:26.301 --> 00:26:27.121
 pour le petit...

454
00:26:27.841 --> 00:26:29.062
 Tu me parlais des baguettes tout à l'heure.

455
00:26:29.322 --> 00:26:31.043
 Et ce côté adaptation,

456
00:26:31.643 --> 00:26:32.304
 la composition,

457
00:26:32.364 --> 00:26:32.484
 moi,

458
00:26:32.544 --> 00:26:32.944
 mon geste,

459
00:26:32.964 --> 00:26:37.366
 il se fait pas mal grâce à ces baguettes,

460
00:26:38.066 --> 00:26:39.287
 ces maillots de percussion.

461
00:26:42.600 --> 00:26:44.021
 J'en ai vraiment une multitude pour ce projet,

462
00:26:44.441 --> 00:26:45.462
 parce qu'il faut s'adapter,

463
00:26:46.283 --> 00:26:47.383
 adapter différentes duretés,

464
00:26:49.064 --> 00:26:52.046
 différentes textures au module,

465
00:26:52.707 --> 00:26:53.627
 pour trouver le bon son,

466
00:26:53.708 --> 00:26:54.948
 et il y a toute une recherche autour de ça.

467
00:26:55.709 --> 00:26:57.270
J'en vois une qui est toute toute fine,

468
00:26:58.832 --> 00:27:05.019
Je passe pas mal de temps à essayer de trouver des nouvelles sonorités dans différents endroits,

469
00:27:05.020 --> 00:27:06.561
 que ce soit les ferrailleurs,

470
00:27:08.583 --> 00:27:09.565
 les ressourceries,

471
00:27:09.605 --> 00:27:10.065
 les déchets,

472
00:27:10.085 --> 00:27:10.205
 etc.

473
00:27:11.066 --> 00:27:11.327
 Donc là,

474
00:27:11.328 --> 00:27:12.208
 on a un peu un mélange de...

475
00:27:12.428 --> 00:27:13.468
 Plein de trucs que je trouve.

476
00:27:15.429 --> 00:27:27.874
 Ça va d'une barre métallique assez difforme que j'ai trouvée dans les décombres d'un bâtiment effondré à différents types de cloches,

477
00:27:28.154 --> 00:27:37.558
 donc des petites cloches en bronze et aussi des cloches plus type cloche pour des animaux,

478
00:27:38.279 --> 00:27:40.439
 des petites cloches de chèvre.

479
00:27:42.936 --> 00:27:43.476
Ils sont mignons ces bancs

480
00:27:43.937 --> 00:27:44.277
 je trouve.

481
00:27:44.437 --> 00:27:44.777
Oui,

482
00:27:44.778 --> 00:27:44.897
 merci.

483
00:27:48.159 --> 00:27:51.021
Je trouve qu'ils vont très bien avec l'ensemble.

484
00:27:51.281 --> 00:27:51.641
 Oui,

485
00:27:52.041 --> 00:27:52.962
 ils sont décidés aussi.

486
00:27:52.982 --> 00:27:53.222
 Ah,

487
00:27:53.282 --> 00:27:53.522
 c'est vrai ?

488
00:27:54.823 --> 00:27:57.104
 Ils n'appartiennent pas forcément à cette sculpture,

489
00:27:57.184 --> 00:28:00.286
 mais disons que c'est dans le même langage.

490
00:28:01.026 --> 00:28:03.388
C'est une continuité des sculptures.

491
00:28:04.408 --> 00:28:05.889
 Je me demandais s'ils appartenaient au lieu.

492
00:28:06.449 --> 00:28:06.569
Non,

493
00:28:06.570 --> 00:28:07.490
 ils n'appartiennent pas au lieu.

494
00:28:08.791 --> 00:28:09.231
 Et oui,

495
00:28:09.291 --> 00:28:09.811
 c'était aussi...

496
00:28:11.312 --> 00:28:14.094
 que les bancs aussi suggèrent une écoute,

497
00:28:14.194 --> 00:28:14.574
 parce qu'en fait,

498
00:28:14.575 --> 00:28:16.675
 ce n'est pas que la sculpture dans l'espace,

499
00:28:16.676 --> 00:28:20.958
 mais c'est tout le son qui est développé qui embaume l'espace.

500
00:28:21.038 --> 00:28:23.539
 Mais ça suggère un temps d'écoute,

501
00:28:23.559 --> 00:28:23.980
 en tout cas.

502
00:28:34.296 --> 00:28:34.797
Dérives,

503
00:28:35.619 --> 00:28:41.190
 un podcast de Études Studio réalisé par Chloé Saramea et mis en son par Maxime Prieur.