WEBVTT

1
00:00:05.529 --> 00:00:07.410
Je vous souhaite la bienvenue dans cet épisode.

2
00:00:08.050 --> 00:00:08.470
 Aujourd'hui,

3
00:00:08.890 --> 00:00:13.872
 je souhaite répondre à une question qui m'a été posée suite à l'épisode sur le film La vie est belle.

4
00:00:14.732 --> 00:00:14.952
 Allez,

5
00:00:15.352 --> 00:00:16.172
 je vous emmène avec moi.

6
00:00:17.913 --> 00:00:18.493
 Vous écoutez

7
00:00:18.953 --> 00:00:19.633
 Où est le sens ?

8
00:00:20.574 --> 00:00:20.794
 Ici,

9
00:00:21.214 --> 00:00:22.074
 une flamme s'allume.

10
00:00:22.854 --> 00:00:23.875
 Celle qui éclaire le chemin,

11
00:00:24.335 --> 00:00:25.095
 celle qui réchauffe,

12
00:00:25.355 --> 00:00:25.955
 celle qui guide.

13
00:00:26.995 --> 00:00:27.936
 Je suis Stéphanie Morand,conférencière et formatrice.

14
00:00:29.688 --> 00:00:30.468
 Dans ce podcast,

15
00:00:30.689 --> 00:00:32.410
 on explore ce qui donne direction,

16
00:00:32.890 --> 00:00:34.831
 profondeur et vitalité à nos vies.

17
00:00:35.771 --> 00:00:37.172
 Écoutez ce qui se réveille en vous,

18
00:00:37.592 --> 00:00:38.153
 et avançons,

19
00:00:38.533 --> 00:00:39.013
 ensemble,

20
00:00:39.453 --> 00:00:40.314
 vers ce qui fait sens.

21
00:00:42.335 --> 00:00:44.516
 J'ai donc fait un épisode sur le film

22
00:00:44.876 --> 00:00:45.577
 « La vie est belle »

23
00:00:45.578 --> 00:00:46.497
 de Roberto Benigni.

24
00:00:47.438 --> 00:00:48.478
 Et ce film,

25
00:00:48.738 --> 00:00:51.880
 il illustre parfaitement les concepts clés de la logothérapie,

26
00:00:52.320 --> 00:00:54.421
 notamment l'attitude face à la souffrance,

27
00:00:55.122 --> 00:00:56.723
 et même très clairement dans cette œuvre,

28
00:00:56.983 --> 00:00:58.864
 l'attitude face à l'horreur absolue.

29
00:00:59.368 --> 00:01:03.631
 Je vous remets d'ailleurs le lien vers cet épisode dans la description de cet épisode-ci.

30
00:01:04.972 --> 00:01:07.594
 Et suite à l'épisode sur ce film,

31
00:01:07.994 --> 00:01:09.135
 on m'a posé une question,

32
00:01:09.355 --> 00:01:09.895
 à savoir,

33
00:01:10.476 --> 00:01:11.396
 à chercher du sens,

34
00:01:11.957 --> 00:01:14.879
 ne risque-t-on pas de justifier l'injustifiable ?

35
00:01:16.280 --> 00:01:16.840
 Cette question,

36
00:01:17.160 --> 00:01:17.841
 elle est profonde,

37
00:01:18.381 --> 00:01:21.183
 notamment car elle touche à nos limites en tant qu'être humain.

38
00:01:22.404 --> 00:01:24.846
 Et ma réponse va être très transparente.

39
00:01:25.686 --> 00:01:27.988
 Bien sûr qu'il s'agit d'un risque majeur.

40
00:01:29.516 --> 00:01:29.976
 À croire,

41
00:01:30.497 --> 00:01:33.558
 comme dans certains discours du développement personnel notamment,

42
00:01:33.938 --> 00:01:34.899
 que tout a un sens,

43
00:01:35.619 --> 00:01:39.602
 on peut commencer insidieusement à accepter l'inacceptable.

44
00:01:40.842 --> 00:01:41.182
 Voir,

45
00:01:41.723 --> 00:01:42.083
 pire,

46
00:01:42.783 --> 00:01:45.705
 demander aux autres d'accepter l'inacceptable,

47
00:01:46.265 --> 00:01:50.307
 ou en tout cas de sous-entendre qu'ils devraient dépasser leur situation facilement,

48
00:01:50.388 --> 00:01:50.788
 puisque,

49
00:01:51.188 --> 00:01:51.828
 entre guillemets,

50
00:01:52.209 --> 00:01:52.849
 elle a un sens.

51
00:01:54.590 --> 00:01:58.252
 Donc il s'agit d'un élément essentiel à prendre en compte.

52
00:01:58.732 --> 00:02:03.134
 Car c'est aussi un mécanisme de notre cerveau pour faire face aux situations difficiles.

53
00:02:04.514 --> 00:02:04.755
 Ainsi,

54
00:02:05.195 --> 00:02:12.738
 les situations douloureuses qui nous mettent par exemple en opposition avec nos valeurs viennent bien sûr profondément bousculer nos fonctionnements.

55
00:02:13.798 --> 00:02:18.540
 Et notre cerveau peut alors entrer en dissonance cognitive.

56
00:02:20.221 --> 00:02:21.301
 La dissonance cognitive,

57
00:02:21.861 --> 00:02:25.723
 c'est une tension interne qui est forcément difficilement supportable.

58
00:02:26.483 --> 00:02:27.744
 Nous entrons dans cet état.

59
00:02:28.164 --> 00:02:32.366
 notamment quand des informations simultanées sont incompatibles entre elles.

60
00:02:32.846 --> 00:02:33.146
 Ainsi,

61
00:02:33.687 --> 00:02:38.329
 des situations vécues peuvent être bien sûr en opposition profonde avec nos valeurs.

62
00:02:39.389 --> 00:02:41.630
 Et face à cette dissonance cognitive,

63
00:02:42.050 --> 00:02:45.932
 notre cerveau fera tout pour supprimer cette tension,

64
00:02:46.512 --> 00:02:49.514
 quitte malheureusement à tolérer l'intolérable.

65
00:02:50.714 --> 00:02:50.914
 Alors,

66
00:02:51.175 --> 00:02:52.835
 je vais donner un exemple soft.

67
00:02:53.536 --> 00:02:54.096
 Pourquoi soft ?

68
00:02:54.572 --> 00:02:59.655
 Car je veux tout simplement éviter de projeter des images difficiles pour illustrer ce phénomène,

69
00:03:00.435 --> 00:03:05.098
 car il peut tout simplement aussi se produire justement sur des situations du quotidien.

70
00:03:06.359 --> 00:03:07.059
 Donc cet exemple.

71
00:03:07.880 --> 00:03:10.981
 Une personne qui va être très attachée à l'honnêteté,

72
00:03:11.522 --> 00:03:13.583
 qui pour elle est une valeur fondamentale.

73
00:03:14.844 --> 00:03:15.444
 Mais un jour,

74
00:03:15.724 --> 00:03:16.324
 au travail,

75
00:03:16.445 --> 00:03:22.408
 son patron va lui demander de présenter un bilan un peu plus positif qu'il ne l'est réellement à un client.

76
00:03:23.468 --> 00:03:25.750
 La première réaction de la personne sera forcément

77
00:03:26.130 --> 00:03:27.491
 « non, ce n'est pas honnête » .

78
00:03:28.832 --> 00:03:29.493
 Malheureusement,

79
00:03:29.733 --> 00:03:30.674
 comme il y a un enjeu,

80
00:03:31.895 --> 00:03:33.797
 une dissonance cognitive va s'installer.

81
00:03:34.977 --> 00:03:38.741
 La personne est en désaccord avec ses valeurs et à la fois,

82
00:03:39.801 --> 00:03:40.362
 forcément,

83
00:03:40.582 --> 00:03:44.345
 elle va choisir de se confirmer à la décision de sa hiérarchie,

84
00:03:44.986 --> 00:03:46.867
 notamment car elle ne souhaite pas perdre son travail.

85
00:03:48.669 --> 00:03:52.652
 Et face à l'importante tension cérébrale que provoque cette dissonance,

86
00:03:53.236 --> 00:03:56.577
 Elle va alors modifier sa représentation de la situation.

87
00:03:57.898 --> 00:03:58.558
 Elle va se dire,

88
00:03:58.918 --> 00:03:59.459
 par exemple,

89
00:04:00.279 --> 00:04:00.539
 bon,

90
00:04:00.979 --> 00:04:02.000
 c'est pas vraiment mentir,

91
00:04:02.360 --> 00:04:04.941
 c'est juste présenter les choses sous un autre angle.

92
00:04:06.181 --> 00:04:06.782
 Ou encore,

93
00:04:07.342 --> 00:04:07.622
 allez,

94
00:04:07.702 --> 00:04:09.042
 tout le monde le fait dans le métier.

95
00:04:10.743 --> 00:04:11.623
 Ou également,

96
00:04:12.364 --> 00:04:12.544
 bon,

97
00:04:12.924 --> 00:04:14.525
 cela ne pénalise pas vraiment le client.

98
00:04:15.985 --> 00:04:16.165
 Alors,

99
00:04:16.926 --> 00:04:17.506
 peut-être que là,

100
00:04:17.806 --> 00:04:18.486
 cet exemple,

101
00:04:18.726 --> 00:04:20.267
 il vous paraît un peu gros à entendre.

102
00:04:20.787 --> 00:04:21.447
 Pourtant,

103
00:04:21.848 --> 00:04:22.528
 clairement...

104
00:04:22.848 --> 00:04:24.169
 arranger la situation,

105
00:04:24.649 --> 00:04:27.590
 nous faisons tout cela à un moment ou à un autre.

106
00:04:28.571 --> 00:04:32.032
 C'est le cas par exemple quand on reste dans une relation,

107
00:04:32.312 --> 00:04:36.334
 un travail qui ne nous convient pas mais que l'on n'arrive pas à quitter.

108
00:04:37.755 --> 00:04:44.178
 On transforme alors la représentation de la situation pour faire baisser la tension interne quitte,

109
00:04:44.378 --> 00:04:45.498
 oui malheureusement,

110
00:04:45.758 --> 00:04:47.319
 à accepter l'inacceptable.

111
00:04:48.500 --> 00:04:48.980
 Par exemple

112
00:04:49.580 --> 00:04:49.701
 Si,

113
00:04:50.041 --> 00:04:50.782
 pour une personne,

114
00:04:50.783 --> 00:04:53.768
 le respect de la sensibilité de chacun est une valeur fondamentale,

115
00:04:54.763 --> 00:04:59.344
 Mais que dans un groupe d'amis se trouve une personne avec un « humour »

116
00:05:00.905 --> 00:05:01.585
 bien piquant,

117
00:05:02.005 --> 00:05:05.626
 et que cette personne se trouve souvent la cible de ses attaques,

118
00:05:06.787 --> 00:05:09.707
 eh bien la première des réactions sera légitimement

119
00:05:10.288 --> 00:05:11.328
 « ce n'est pas ok pour moi,

120
00:05:12.068 --> 00:05:12.748
 cette personne-là,

121
00:05:13.128 --> 00:05:17.170
 elle me fait du mal et cela n'est pas en accord avec mes valeurs » .

122
00:05:18.630 --> 00:05:19.610
 Mais malheureusement,

123
00:05:19.810 --> 00:05:20.270
 face à ça,

124
00:05:20.290 --> 00:05:22.011
 il y a d'autres choses qui peuvent se jouer.

125
00:05:22.607 --> 00:05:24.068
 La peur de déstabiliser le groupe,

126
00:05:24.088 --> 00:05:24.709
 par exemple.

127
00:05:25.610 --> 00:05:28.072
 Également des souvenirs partagés avec cette personne.

128
00:05:28.992 --> 00:05:30.274
 La peur d'être jugée,

129
00:05:30.714 --> 00:05:31.274
 bien sûr,

130
00:05:31.595 --> 00:05:33.736
 pour avoir osé verbaliser cette situation.

131
00:05:35.338 --> 00:05:35.638
 Et là,

132
00:05:36.439 --> 00:05:38.580
 c'est la dissonance justement qui s'installe.

133
00:05:40.022 --> 00:05:42.904
 Et comme le changement est coûté en énergie pour notre cerveau,

134
00:05:43.565 --> 00:05:45.927
 la personne va chercher à rationaliser.

135
00:05:47.048 --> 00:05:48.149
 Et se dire par exemple,

136
00:05:48.609 --> 00:05:48.809
 bon,

137
00:05:49.049 --> 00:05:49.810
 c'est pas contre moi,

138
00:05:50.110 --> 00:05:51.011
 c'est sa façon d'être.

139
00:05:52.027 --> 00:05:52.587
 Ou encore,

140
00:05:52.988 --> 00:05:54.228
 avec tout ce qu'on a vécu ensemble,

141
00:05:54.248 --> 00:05:56.810
 c'est dommage de quitter cette relation maintenant.

142
00:05:58.190 --> 00:05:58.310
 Ah,

143
00:05:58.791 --> 00:05:59.051
 d'ailleurs,

144
00:05:59.811 --> 00:06:00.352
 cet exemple,

145
00:06:00.552 --> 00:06:03.593
 ne pas quitter la relation compte tenu de tout ce qui a été vécu,

146
00:06:03.993 --> 00:06:06.975
 on appelle ça le biais des coûts irrécupérables.

147
00:06:07.976 --> 00:06:08.096
 Ouais,

148
00:06:08.196 --> 00:06:08.536
 je sais,

149
00:06:08.656 --> 00:06:11.578
 j'utilise des termes qui peuvent paraître complexes,

150
00:06:11.718 --> 00:06:13.539
 mais c'est simple à comprendre en réalité.

151
00:06:14.019 --> 00:06:15.900
 Le biais des coûts irrécupérables,

152
00:06:16.380 --> 00:06:21.523
 c'est la tendance à poursuivre une décision ou un engagement uniquement parce qu'on a déjà

153
00:06:21.995 --> 00:06:22.816
 Investi du temps,

154
00:06:23.256 --> 00:06:24.897
 de l'énergie ou des ressources,

155
00:06:25.477 --> 00:06:27.778
 même lorsque cela n'est plus rationnel.

156
00:06:29.339 --> 00:06:30.600
 Donc on le voit bien,

157
00:06:30.940 --> 00:06:35.442
 on a malheureusement de nombreuses façons de justifier l'injustifiable.

158
00:06:37.223 --> 00:06:38.564
 Alors bien sûr,

159
00:06:39.104 --> 00:06:42.786
 la question c'est comment on peut faire face à ce mécanisme-là ?

160
00:06:44.387 --> 00:06:45.708
 Ce que nous devons comprendre,

161
00:06:46.228 --> 00:06:49.370
 c'est qu'on ne corrige pas les biais cognitifs,

162
00:06:49.990 --> 00:06:50.951
 car ils font partie.

163
00:06:51.191 --> 00:06:53.152
 intégrante de notre fonctionnement humain,

164
00:06:53.792 --> 00:06:58.534
 notamment compte tenu de notre besoin absolu de sens et de cohérence.

165
00:06:59.394 --> 00:07:05.757
 On peut seulement rester vigilant pour apprendre à vivre avec et ne pas se laisser aller à ses déviances.

166
00:07:07.017 --> 00:07:07.298
 Ainsi,

167
00:07:07.918 --> 00:07:09.418
 pour le biais des coups irrécupérables,

168
00:07:09.698 --> 00:07:15.941
 il y a une question clé à se poser et elle fait d'ailleurs partie des questions du logothérapeute.

169
00:07:16.861 --> 00:07:20.763
 Il s'agit de se demander si ton meilleur ami

170
00:07:21.103 --> 00:07:23.985
 vivait exactement la même situation,

171
00:07:24.626 --> 00:07:25.407
 que lui dirais-tu ?

172
00:07:27.048 --> 00:07:27.348
 Alors ça,

173
00:07:27.749 --> 00:07:28.809
 moi c'est vrai que cette question-là,

174
00:07:28.970 --> 00:07:30.111
 je l'aime beaucoup.

175
00:07:30.271 --> 00:07:32.072
 Elle est extrêmement aidante,

176
00:07:32.573 --> 00:07:34.634
 car elle permet de se décentrer.

177
00:07:35.055 --> 00:07:41.680
 C'est-à-dire qu'on va réussir à voir la situation comme si c'était vu par une autre personne à regard extérieur.

178
00:07:42.841 --> 00:07:45.683
 Et elle nous permet de comprendre qu'en réalité,

179
00:07:46.184 --> 00:07:50.027
 nous avons déjà parfaitement compris la situation et...

180
00:07:50.511 --> 00:07:52.292
 compris vraiment la réalité.

181
00:07:52.972 --> 00:07:53.273
 Car,

182
00:07:54.053 --> 00:07:54.653
 malheureusement,

183
00:07:55.174 --> 00:07:57.435
 le biais des coups irrécupérables dont j'ai parlé,

184
00:07:57.715 --> 00:07:58.656
 mais aussi l'attachement,

185
00:07:59.176 --> 00:08:01.417
 brouille notre jugement et notre lucidité.

186
00:08:02.418 --> 00:08:03.118
 Et c'est comme ça,

187
00:08:03.358 --> 00:08:03.659
 en fait,

188
00:08:03.679 --> 00:08:05.940
 que nous acceptons à nouveau l'inacceptable.

189
00:08:07.321 --> 00:08:07.921
 Cette question,

190
00:08:08.321 --> 00:08:10.643
 elle permet de voir avec un œil neuf,

191
00:08:10.963 --> 00:08:11.523
 ou presque,

192
00:08:11.883 --> 00:08:12.684
 ce que nous vivons,

193
00:08:13.224 --> 00:08:15.626
 et ainsi de retrouver notre lucidité.

194
00:08:17.607 --> 00:08:17.927
 Également.

195
00:08:18.287 --> 00:08:21.068
 Pour contrer les différents phénomènes que j'ai déjà décrits,

196
00:08:21.488 --> 00:08:23.749
 il est important de revenir au point de départ,

197
00:08:23.949 --> 00:08:26.911
 c'est-à-dire avant nos justifications.

198
00:08:28.431 --> 00:08:30.072
 Quand nous sommes sur le point de rationaliser,

199
00:08:30.532 --> 00:08:31.192
 de justifier,

200
00:08:31.953 --> 00:08:32.633
 de nuancer,

201
00:08:33.453 --> 00:08:36.935
 posons-nous la question de quelle était notre première réaction.

202
00:08:38.215 --> 00:08:38.395
 Alors,

203
00:08:38.835 --> 00:08:39.436
 bien sûr,

204
00:08:39.536 --> 00:08:40.016
 parfois,

205
00:08:40.356 --> 00:08:41.457
 sous le coup de nos émotions,

206
00:08:41.717 --> 00:08:44.538
 la première réaction ne va pas non plus être la plus adaptée,

207
00:08:44.958 --> 00:08:47.479
 ni celle qui correspond fondamentalement à nos valeurs.

208
00:08:48.515 --> 00:08:49.495
 Mais cette compréhension,

209
00:08:49.716 --> 00:08:57.859
 elle permettra quand même de se souvenir de notre premier ressenti et de se rappeler notamment si nos valeurs ont été fortement heurtées.

210
00:08:59.480 --> 00:09:04.161
 Encore un autre point pour aider à faire face à ces situations.

211
00:09:04.562 --> 00:09:07.383
 Il est d'ailleurs ce point également très important.

212
00:09:07.983 --> 00:09:12.925
 Il s'agit de traquer les phrases qui cherchent à anesthésier notre ressenti brut.

213
00:09:14.726 --> 00:09:15.346
 Ces phrases,

214
00:09:15.626 --> 00:09:17.407
 elles sont souvent irritées de l'enfance.

215
00:09:18.051 --> 00:09:19.051
 mais aussi de la société.

216
00:09:19.792 --> 00:09:20.712
 Et elle nous incite,

217
00:09:20.992 --> 00:09:21.492
 justement,

218
00:09:21.612 --> 00:09:26.694
 à minimiser nos ressentis au risque de justifier à nouveau l'inacceptable.

219
00:09:28.034 --> 00:09:28.794
 Elles sont nombreuses,

220
00:09:28.934 --> 00:09:29.514
 ces phrases.

221
00:09:29.914 --> 00:09:30.355
 Et d'ailleurs,

222
00:09:30.375 --> 00:09:32.575
 vous en connaissez sans aucun doute certaines.

223
00:09:33.055 --> 00:09:33.475
 Ce sont,

224
00:09:33.575 --> 00:09:34.196
 par exemple,

225
00:09:35.076 --> 00:09:35.336
 « Non,

226
00:09:35.436 --> 00:09:36.076
 mais moi aussi,

227
00:09:36.216 --> 00:09:37.257
 je suis trop sensible. »

228
00:09:38.317 --> 00:09:38.617
 « Moi aussi,

229
00:09:38.637 --> 00:09:39.717
 je ne suis pas assez à l'écoute. »

230
00:09:40.618 --> 00:09:42.338
 « Cette personne a des problèmes en ce moment. »

231
00:09:43.158 --> 00:09:43.658
 Ou bien sûr,

232
00:09:43.659 --> 00:09:45.579
 le classique « Il y a plus grave dans la vie. »

233
00:09:47.244 --> 00:09:50.074
 mais aussi le terrible dont je vous parlais au début,

234
00:09:50.716 --> 00:09:51.198
 dans la vie,

235
00:09:51.539 --> 00:09:52.322
 tout a un sens.

236
00:09:54.329 --> 00:09:55.530
 Ce que nous devons comprendre,

237
00:09:56.070 --> 00:09:56.991
 c'est que ces phrases,

238
00:09:57.351 --> 00:09:57.731
 en soi,

239
00:09:57.932 --> 00:09:58.932
 elles ne sont pas fausses,

240
00:09:59.032 --> 00:09:59.753
 bien évidemment.

241
00:10:00.854 --> 00:10:08.239
 La difficulté majeure est quand elles ont pour objectif de réduire l'inconfort plutôt que d'aider à clarifier la situation.

242
00:10:09.760 --> 00:10:10.080
 D'ailleurs,

243
00:10:10.180 --> 00:10:11.121
 par rapport à ces phrases,

244
00:10:11.541 --> 00:10:13.742
 j'ai l'habitude de dire qu'il y aura toujours pire,

245
00:10:14.503 --> 00:10:17.565
 mais que ce n'est pas pour autant que ce que nous vivons n'est pas important.

246
00:10:19.326 --> 00:10:19.546
 Donc,

247
00:10:20.327 --> 00:10:22.849
 lorsque nous nous entendons prononcer ces phrases,

248
00:10:24.165 --> 00:10:26.366
 Comme je l'ai indiqué lorsque quelqu'un nous les assène,

249
00:10:26.906 --> 00:10:30.908
 soyons vigilants à ne pas glisser dans l'acceptation de l'inacceptable.

250
00:10:32.209 --> 00:10:32.549
 Également,

251
00:10:33.109 --> 00:10:34.150
 pour éviter nos biais,

252
00:10:34.550 --> 00:10:40.312
 quelque chose que je répète beaucoup et que vous m'avez forcément entendu dire si vous avez écouté d'autres épisodes,

253
00:10:40.672 --> 00:10:42.033
 ce que j'espère vraiment,

254
00:10:42.693 --> 00:10:45.835
 c'est que comprendre n'est certainement pas accepter.

255
00:10:47.195 --> 00:10:50.637
 Nous pouvons tout à fait comprendre ce que fait dit l'autre.

256
00:10:52.257 --> 00:10:55.098
 Avoir fait également un travail pour être dans le non-jugement.

257
00:10:55.538 --> 00:10:55.878
 Et donc,

258
00:10:56.238 --> 00:10:59.179
 comprendre que l'autre puisse en être là où il en est.

259
00:11:00.279 --> 00:11:00.819
 Et pourtant,

260
00:11:01.179 --> 00:11:04.300
 la situation n'est bien sûr pas acceptable pour nous.

261
00:11:05.681 --> 00:11:08.381
 Dire non à une situation avec l'autre,

262
00:11:08.722 --> 00:11:10.162
 un comportement de l'autre,

263
00:11:10.742 --> 00:11:12.803
 n'est pas dire non à l'autre.

264
00:11:14.183 --> 00:11:14.743
 Et nous avons,

265
00:11:15.303 --> 00:11:15.703
 par contre,

266
00:11:15.783 --> 00:11:16.904
 tendance à mélanger.

267
00:11:18.044 --> 00:11:18.664
 Nous avons,

268
00:11:18.904 --> 00:11:19.464
 personnellement,

269
00:11:19.965 --> 00:11:21.265
 l'impression d'être rejetés.

270
00:11:21.445 --> 00:11:23.407
 quand on rejette une de nos demandes.

271
00:11:24.428 --> 00:11:27.530
 Et nous pouvons alors avoir cette peur pour notre relation.

272
00:11:29.332 --> 00:11:29.572
 Or,

273
00:11:30.032 --> 00:11:34.676
 ne pas accepter un comportement n'est pas rejeter la personne dans son entièreté.

274
00:11:36.217 --> 00:11:39.400
 Nous pouvons tout à fait comprendre ce que l'autre traverse,

275
00:11:39.880 --> 00:11:47.887
 faire preuve de non-jugement et pourtant dire clairement que ce qui se passe avec cette personne n'est absolument pas ok pour nous.

276
00:11:49.388 --> 00:11:49.949
 Cela permet

277
00:11:50.209 --> 00:11:51.390
 alors de garder le lien,

278
00:11:51.850 --> 00:11:52.810
 si cela est souhaitable,

279
00:11:52.870 --> 00:11:53.311
 bien sûr,

280
00:11:53.811 --> 00:11:54.631
 mais sans straille.

281
00:11:56.272 --> 00:11:56.452
 Allez,

282
00:11:56.813 --> 00:11:59.834
 autre point important pour ne pas accepter l'inacceptable,

283
00:12:00.635 --> 00:12:01.415
 bien se connaître.

284
00:12:02.756 --> 00:12:03.096
 Alors oui,

285
00:12:03.396 --> 00:12:03.856
 dit comme ça,

286
00:12:04.277 --> 00:12:05.597
 ça peut paraître complexe,

287
00:12:06.278 --> 00:12:16.423
 surtout après avoir vu certains de nos biais cognitifs dans cet épisode où on se rend bien compte que notre cerveau nous drive presque tout seul,

288
00:12:16.483 --> 00:12:18.004
 donc bien se comprendre après tout ça,

289
00:12:18.024 --> 00:12:19.445
 ça peut paraître un peu complexe.

290
00:12:20.377 --> 00:12:20.737
 Pourtant,

291
00:12:20.817 --> 00:12:21.937
 si nous sommes attentifs,

292
00:12:22.418 --> 00:12:25.639
 nous savons très bien quelles sont nos limites à ne pas franchir.

293
00:12:26.759 --> 00:12:27.139
 Comment ?

294
00:12:28.019 --> 00:12:29.540
 Tout simplement grâce à nos émotions.

295
00:12:31.280 --> 00:12:31.920
 Nos émotions,

296
00:12:32.440 --> 00:12:33.541
 surtout les désagréables,

297
00:12:34.221 --> 00:12:37.122
 sont un indicateur que quelque chose ne nous convient pas,

298
00:12:37.862 --> 00:12:38.482
 que nos valeurs,

299
00:12:38.522 --> 00:12:39.002
 par exemple,

300
00:12:39.122 --> 00:12:39.663
 sont heurtées,

301
00:12:40.403 --> 00:12:42.643
 et ou que nos besoins ne sont pas remplis.

302
00:12:44.284 --> 00:12:48.345
 L'idée est donc de se créer des repères non négociables.

303
00:12:49.509 --> 00:12:50.189
 Par exemple,

304
00:12:50.730 --> 00:12:53.651
 je dois me sentir en sécurité dans une relation.

305
00:12:54.951 --> 00:12:55.552
 Ou encore,

306
00:12:55.992 --> 00:12:57.472
 le second degré suivi d'un

307
00:12:57.953 --> 00:12:58.773
 « mais c'est de l'humour »

308
00:12:59.393 --> 00:13:00.994
 n'est pas acceptable pour moi.

309
00:13:02.154 --> 00:13:02.394
 Ah oui,

310
00:13:02.474 --> 00:13:02.935
 bah tiens,

311
00:13:03.795 --> 00:13:04.435
 en le disant,

312
00:13:04.735 --> 00:13:11.718
 je me rends compte que cette histoire de l'humour-ironie second degré méritera très clairement un épisode.

313
00:13:12.139 --> 00:13:12.799
 Et promis,

314
00:13:12.879 --> 00:13:17.821
 je le ferai parce que ça c'est vraiment des choses sur lesquelles j'échange beaucoup.

315
00:13:18.205 --> 00:13:19.846
 avec mes participants en formation.

316
00:13:20.186 --> 00:13:20.406
 Donc,

317
00:13:20.966 --> 00:13:21.406
 c'est noté,

318
00:13:21.666 --> 00:13:24.268
 je ferai un épisode sur cette question de l'ironie.

319
00:13:25.248 --> 00:13:25.408
 Allez,

320
00:13:25.748 --> 00:13:29.049
 revenons à nos besoins qui ne sont pas remplis,

321
00:13:29.050 --> 00:13:29.530
 ou en tout cas,

322
00:13:29.930 --> 00:13:31.210
 le lien avec nos émotions.

323
00:13:32.171 --> 00:13:33.491
 Je prenais donc des exemples.

324
00:13:33.871 --> 00:13:34.292
 Un autre.

325
00:13:35.252 --> 00:13:36.933
 Me demander de mentir à un client,

326
00:13:37.313 --> 00:13:37.573
 ben ça,

327
00:13:37.813 --> 00:13:39.054
 c'est pas acceptable pour moi.

328
00:13:40.634 --> 00:13:41.074
 En gros,

329
00:13:41.274 --> 00:13:42.235
 avec ces exemples,

330
00:13:42.475 --> 00:13:43.615
 je voulais montrer que nous avons,

331
00:13:43.815 --> 00:13:44.476
 bien évidemment,

332
00:13:44.936 --> 00:13:46.076
 chacun et chacune,

333
00:13:46.497 --> 00:13:47.597
 nos limites personnelles.

334
00:13:48.981 --> 00:13:49.461
 L'idée,

335
00:13:50.122 --> 00:13:52.603
 c'est qu'il faut qu'elle soit claire pour nous,

336
00:13:53.023 --> 00:13:56.124
 car elle résiste mieux justement aux tentatives de réécriture,

337
00:13:56.125 --> 00:13:57.224
 de justification.

338
00:13:58.165 --> 00:13:59.906
 Ça c'est important à comprendre.

339
00:14:00.326 --> 00:14:00.946
 Ce qui se passe,

340
00:14:00.986 --> 00:14:04.247
 c'est que lorsque nous sommes pris au piège,

341
00:14:04.387 --> 00:14:06.308
 avec le biais des coûts irrécupérables,

342
00:14:06.328 --> 00:14:11.591
 ou malheureusement cette difficulté à sortir d'une situation qui est difficile,

343
00:14:12.331 --> 00:14:17.453
 nous avons initialement des émotions qui nous informent que la situation n'est pas ok pour nous.

344
00:14:18.157 --> 00:14:18.737
 Mais après coup,

345
00:14:18.937 --> 00:14:19.217
 bah oui,

346
00:14:19.218 --> 00:14:23.559
 on va réécrire justement tout ça avec ce qu'on vient de voir,

347
00:14:23.659 --> 00:14:28.862
 donc réécrire pour justifier ce qu'on est en train de vivre et ne pas en sortir.

348
00:14:29.482 --> 00:14:29.602
 Or,

349
00:14:29.742 --> 00:14:36.045
 plus nous aurons défini justement nos limites personnelles dans une réflexion globale sur la vie,

350
00:14:36.905 --> 00:14:40.706
 plus il sera difficile justement de réécrire a posteriori.

351
00:14:41.227 --> 00:14:46.449
 La dissonance intérieure sera beaucoup plus forte et donc ça sera beaucoup plus compliqué.

352
00:14:47.354 --> 00:14:52.321
 de faire malgré justement nos valeurs qui ne sont pas respectées.

353
00:14:53.917 --> 00:14:54.077
 Allez,

354
00:14:54.697 --> 00:14:58.179
 continuons dans les propositions pour éviter la justification justement.

355
00:14:59.299 --> 00:15:00.380
 Peut-être là,

356
00:15:01.220 --> 00:15:03.521
 l'une des propositions les plus complexes,

357
00:15:04.541 --> 00:15:06.982
 c'est accepter le coup de la lucidité.

358
00:15:08.583 --> 00:15:08.703
 Oui,

359
00:15:09.303 --> 00:15:09.844
 parfois,

360
00:15:10.224 --> 00:15:12.025
 et ça va être extrêmement douloureux,

361
00:15:12.425 --> 00:15:13.945
 une relation n'a plus lieu d'être.

362
00:15:14.946 --> 00:15:19.648
 Ou un travail ne nous nourrit plus et nous devons alors prendre le risque d'en changer.

363
00:15:21.108 --> 00:15:21.629
 Ou encore,

364
00:15:21.849 --> 00:15:22.249
 parfois,

365
00:15:22.649 --> 00:15:24.831
 Nous nous sommes oubliés dans la recherche de satisfaction,

366
00:15:24.931 --> 00:15:26.051
 dans la peur de déplaire,

367
00:15:26.131 --> 00:15:26.272
 etc.

368
00:15:28.973 --> 00:15:33.557
 Ne pas rendre acceptable ce qui ne l'est pas a alors un véritable coup cognitif,

369
00:15:33.757 --> 00:15:34.317
 en réalité.

370
00:15:35.638 --> 00:15:36.399
 Cela peut créer,

371
00:15:36.859 --> 00:15:37.339
 bien sûr,

372
00:15:37.639 --> 00:15:38.760
 une tension relationnelle,

373
00:15:39.341 --> 00:15:40.261
 amener une perte,

374
00:15:40.802 --> 00:15:41.522
 une solitude,

375
00:15:42.243 --> 00:15:44.164
 ou plus simplement un inconfort.

376
00:15:45.565 --> 00:15:46.646
 Et ce qu'il faut bien comprendre,

377
00:15:47.246 --> 00:15:48.027
 c'est que le cerveau,

378
00:15:48.407 --> 00:15:50.228
 il vit le changement comme une perte,

379
00:15:50.648 --> 00:15:51.409
 comme un deuil.

380
00:15:52.329 --> 00:15:55.051
 La perte d'une situation connue est confortable,

381
00:15:56.111 --> 00:15:56.872
 mais confortable,

382
00:15:56.972 --> 00:15:57.352
 attention,

383
00:15:57.852 --> 00:15:58.733
 parce qu'elle est connue.

384
00:16:00.273 --> 00:16:02.695
 Le non-changement le rassure alors,

385
00:16:03.115 --> 00:16:08.158
 et c'est pour ça que notre cerveau tente de rationaliser pour rester dans la situation.

386
00:16:10.239 --> 00:16:15.262
 Accepter de rencontrer l'inconfort du changement est un premier pas pour,

387
00:16:15.762 --> 00:16:16.162
 enfin,

388
00:16:16.583 --> 00:16:17.923
 refuser l'inacceptable.

389
00:16:19.304 --> 00:16:19.424
 Oui,

390
00:16:20.044 --> 00:16:20.805
 la transition.

391
00:16:21.245 --> 00:16:22.166
 elle va être douloureuse.

392
00:16:23.326 --> 00:16:24.307
 Mais sur le long terme,

393
00:16:24.607 --> 00:16:28.670
 le coût de rester dans une situation inacceptable est bien plus élevé.

394
00:16:29.951 --> 00:16:33.133
 Et c'est notamment ce coût qui peut amener une perte de sens.

395
00:16:33.954 --> 00:16:34.194
 Pourquoi ?

396
00:16:34.514 --> 00:16:36.335
 Par la déconnexion d'avec nos valeurs,

397
00:16:36.395 --> 00:16:36.996
 nos besoins.

398
00:16:37.676 --> 00:16:42.019
 En raison aussi du chemin que nous n'aurons jamais pris et qui nous laissera peut-être des

399
00:16:42.379 --> 00:16:42.680
 « et si » .

400
00:16:44.281 --> 00:16:44.621
 Donc oui,

401
00:16:45.201 --> 00:16:50.745
 accepter le coût cognitif peut nous aider à ne plus banaliser ce qui dépasse nos limites.

402
00:16:51.973 --> 00:16:53.114
 et de ce fait,

403
00:16:53.454 --> 00:16:56.076
 avoir une vie alignée avec qui l'on est.

404
00:16:58.098 --> 00:16:58.358
 Enfin,

405
00:16:58.679 --> 00:16:58.859
 allez,

406
00:16:58.860 --> 00:16:59.819
 un dernier aspect,

407
00:17:00.260 --> 00:17:00.760
 alors celui-là,

408
00:17:00.780 --> 00:17:03.703
 il peut paraître assez paradoxal finalement sur ce podcast,

409
00:17:04.383 --> 00:17:07.926
 mais ce qui va aider à sortir de ces situations,

410
00:17:08.326 --> 00:17:13.931
 eh bien ça va être aussi de ralentir le besoin de donner du sens à tout ce que nous vivons.

411
00:17:14.992 --> 00:17:15.772
 Parce que parfois,

412
00:17:16.173 --> 00:17:19.575
 nous avons tendance à chercher du sens bien trop vite,

413
00:17:20.456 --> 00:17:21.397
 avant même...

414
00:17:21.717 --> 00:17:24.378
 d'avoir posé un constat sur ce que nous traversons.

415
00:17:25.178 --> 00:17:25.638
 Également,

416
00:17:25.918 --> 00:17:30.500
 avant même d'avoir traversé les émotions liées à la situation inacceptable.

417
00:17:32.200 --> 00:17:39.322
 Chercher du sens peut alors servir finalement à justement ne pas ressentir ces émotions douloureuses.

418
00:17:40.683 --> 00:17:40.983
 Parce que,

419
00:17:41.343 --> 00:17:41.883
 tout simplement,

420
00:17:42.003 --> 00:17:43.344
 nous n'avons pas appris à le faire,

421
00:17:44.064 --> 00:17:46.244
 parce que cela ne nous est pas autorisé dans notre famille,

422
00:17:46.525 --> 00:17:47.225
 dans le collectif,

423
00:17:47.425 --> 00:17:47.985
 par exemple.

424
00:17:49.137 --> 00:17:51.979
 Mais aussi car nous pensons tout simplement ne pas avoir le temps.

425
00:17:52.880 --> 00:17:53.100
 Et oui,

426
00:17:53.140 --> 00:17:53.741
 dans la vie,

427
00:17:54.021 --> 00:17:54.721
 il faut avancer,

428
00:17:54.881 --> 00:17:55.522
 gérer le quotidien,

429
00:17:55.682 --> 00:17:56.242
 faire face.

430
00:17:56.943 --> 00:17:57.163
 Alors,

431
00:17:57.783 --> 00:18:00.185
 écoutez cette petite voix intérieure qui murmure,

432
00:18:00.846 --> 00:18:02.047
 avant de hurler très clairement,

433
00:18:02.727 --> 00:18:04.508
 que quelque chose n'est pas juste pour nous,

434
00:18:04.729 --> 00:18:05.549
 c'est un vrai défi.

435
00:18:07.210 --> 00:18:07.611
 Pourtant,

436
00:18:07.991 --> 00:18:08.431
 parfois,

437
00:18:08.892 --> 00:18:13.215
 simplement se poser et reconnaître l'émotion permet de la transcender.

438
00:18:14.476 --> 00:18:14.996
 Et ensuite,

439
00:18:15.637 --> 00:18:15.957
 seulement.

440
00:18:16.681 --> 00:18:18.242
 Une fois la situation dépassée,

441
00:18:18.582 --> 00:18:19.803
 nous pourrons y trouver du sens,

442
00:18:20.644 --> 00:18:22.885
 si et seulement si nous le souhaitons.

443
00:18:24.527 --> 00:18:24.867
 Donc oui,

444
00:18:25.327 --> 00:18:25.787
 parfois,

445
00:18:26.268 --> 00:18:29.450
 il est bien trop tôt pour chercher du sens à ce que nous traversons.

446
00:18:30.911 --> 00:18:32.912
 Nous sommes dans la situation,

447
00:18:33.473 --> 00:18:34.113
 aux prises,

448
00:18:34.514 --> 00:18:35.774
 avec nos biais cognitifs,

449
00:18:36.115 --> 00:18:36.915
 comme on vient de le voir.

450
00:18:37.876 --> 00:18:38.276
 Et cela,

451
00:18:38.877 --> 00:18:42.339
 ça nécessite d'abord de se poser dans ce que nous vivons,

452
00:18:43.120 --> 00:18:44.040
 de ressentir,

453
00:18:44.741 --> 00:18:45.041
 afin...

454
00:18:45.221 --> 00:18:48.423
 de savoir si la situation est ok pour nous ou non.

455
00:18:50.024 --> 00:18:50.184
 Alors,

456
00:18:50.505 --> 00:18:52.666
 je me rends compte qu'on a déjà vu beaucoup,

457
00:18:52.686 --> 00:18:54.227
 beaucoup de choses dans cet épisode.

458
00:18:54.707 --> 00:18:54.948
 Donc,

459
00:18:55.348 --> 00:18:57.349
 pour peut-être ceux qui le souhaitent,

460
00:18:57.629 --> 00:19:06.135
 vous trouverez la transcription écrite dans le descriptif de cet épisode si vous souhaitez reprendre tranquillement les différentes informations.

461
00:19:07.656 --> 00:19:08.777
 Parce que je n'ai pas tout à fait terminé.

462
00:19:09.878 --> 00:19:13.300
 Je voudrais compléter en mettant en lumière,

463
00:19:13.420 --> 00:19:13.820
 justement,

464
00:19:14.181 --> 00:19:14.461
 comment...

465
00:19:14.701 --> 00:19:22.123
 repérer le point de bascule entre je cherche à comprendre et je suis en train de justifier l'injustifiable.

466
00:19:23.283 --> 00:19:23.964
 Ça,

467
00:19:24.004 --> 00:19:24.924
 j'espère que ça vous aidera,

468
00:19:25.164 --> 00:19:25.584
 justement,

469
00:19:25.624 --> 00:19:29.785
 la prochaine fois où vous poserez la question de où vous en êtes,

470
00:19:30.145 --> 00:19:34.987
 est-ce que vous n'êtes pas en train finalement d'accepter l'inacceptable.

471
00:19:35.487 --> 00:19:37.147
 Donc ce point de bascule entre les deux.

472
00:19:37.727 --> 00:19:38.228
 En réalité,

473
00:19:38.268 --> 00:19:43.529
 ce sont quand même des signaux faibles qui doivent être vérifiés ou entendus entre ces deux états.

474
00:19:44.585 --> 00:19:50.081
 J'ai notamment parlé des émotions et très clairement les émotions sont un très bon indicateur.

475
00:19:51.750 --> 00:19:56.854
 Quand finalement à l'autre on explique plus que l'on ressent,

476
00:19:57.974 --> 00:20:03.718
 cela signifie souvent que nous sommes coupés de l'émotion pour tolérer ce que nos émotions ne peuvent plus tolérer.

477
00:20:05.079 --> 00:20:06.140
 Je ne sais pas si je suis très claire,

478
00:20:06.560 --> 00:20:08.722
 donc je vais le redire un tout petit peu différemment.

479
00:20:09.162 --> 00:20:09.762
 L'émotion,

480
00:20:10.063 --> 00:20:13.205
 comme je l'ai dit un peu plus en avant dans l'épisode,

481
00:20:13.685 --> 00:20:20.970
 elle est là pour nous faire ressentir le fait que nos besoins ne sont plus respectés et qu'on n'est plus en accord.

482
00:20:21.050 --> 00:20:22.992
 par exemple avec nos valeurs dans la situation.

483
00:20:24.073 --> 00:20:24.193
 Si,

484
00:20:24.493 --> 00:20:26.875
 au lieu de chercher à ressentir l'émotion,

485
00:20:27.235 --> 00:20:30.558
 nous passons notre temps à expliquer ce que nous sommes en train de vivre,

486
00:20:31.059 --> 00:20:32.020
 c'est que quelque part,

487
00:20:32.480 --> 00:20:34.121
 nous sommes en train de nous déconnecter.

488
00:20:34.742 --> 00:20:35.422
 Et forcément,

489
00:20:35.723 --> 00:20:37.885
 si on est en train de se déconnecter de l'émotion,

490
00:20:38.305 --> 00:20:39.986
 c'est que malheureusement,

491
00:20:40.047 --> 00:20:43.990
 on est sûrement en train de basculer dans l'acceptation de l'inacceptable.

492
00:20:45.391 --> 00:20:45.832
 Également,

493
00:20:46.272 --> 00:20:48.434
 quand on justifie la situation,

494
00:20:48.694 --> 00:20:49.194
 le travail,

495
00:20:49.214 --> 00:20:49.674
 la relation,

496
00:20:49.714 --> 00:20:50.215
 encore une fois,

497
00:20:50.255 --> 00:20:51.175
 auprès des autres,

498
00:20:52.176 --> 00:20:53.036
 tout simplement,

499
00:20:54.096 --> 00:20:54.216
 ça,

500
00:20:54.297 --> 00:20:57.498
 cela montre qu'il y a sûrement une bascule qui est en train de se faire.

501
00:20:58.018 --> 00:21:03.361
 Tout simplement car une situation juste n'a besoin d'aucune justification.

502
00:21:04.921 --> 00:21:05.081
 Allez,

503
00:21:05.101 --> 00:21:05.622
 un exemple.

504
00:21:06.202 --> 00:21:07.943
 Dire à nos proches,

505
00:21:08.143 --> 00:21:08.263
 oui,

506
00:21:08.583 --> 00:21:09.363
 mais tu comprends,

507
00:21:09.803 --> 00:21:10.484
 mon conjoint,

508
00:21:10.584 --> 00:21:11.724
 il a des problèmes en ce moment,

509
00:21:11.784 --> 00:21:13.765
 c'est pour cela que c'est compliqué entre nous.

510
00:21:15.166 --> 00:21:15.346
 Alors,

511
00:21:15.930 --> 00:21:16.050
 Là,

512
00:21:16.350 --> 00:21:16.911
 cet exemple-là,

513
00:21:16.931 --> 00:21:19.092
 il peut peut-être surprendre car finalement,

514
00:21:19.392 --> 00:21:22.154
 nous faisons cela assez souvent en réalité.

515
00:21:22.714 --> 00:21:23.735
 Sauf que malheureusement,

516
00:21:24.275 --> 00:21:26.377
 si ces justifications sont fréquentes,

517
00:21:26.977 --> 00:21:34.282
 il est essentiel d'essayer de comprendre si la situation vécue est toujours en adéquation ou non avec nos valeurs.

518
00:21:35.202 --> 00:21:35.482
 Enfin,

519
00:21:35.843 --> 00:21:39.605
 un signal important est quand un élément d'une situation nous dérange,

520
00:21:40.285 --> 00:21:41.146
 mais de moins en moins.

521
00:21:42.514 --> 00:21:45.636
 Alors je vais prendre cette métaphore qui est bien connue de nos jours,

522
00:21:46.216 --> 00:21:47.297
 qui est celle de la grenouille,

523
00:21:47.697 --> 00:21:53.901
 qui ne se rend pas compte qu'on est en train de la cuire car le feu sous la marmite où elle se trouve augmente progressivement.

524
00:21:54.761 --> 00:21:57.503
 Et bien tout comme cette grenouille,

525
00:21:57.623 --> 00:22:00.765
 nous pouvons nous aussi nous habituer à la souffrance de la situation.

526
00:22:01.685 --> 00:22:02.326
 Et malheureusement,

527
00:22:02.706 --> 00:22:03.186
 pas à pas,

528
00:22:03.526 --> 00:22:07.449
 ne plus ressentir que la situation ne nous convient plus.

529
00:22:10.246 --> 00:22:15.028
 On arrive au terme de cet épisode et je voudrais vous inviter à deux réflexions,

530
00:22:15.708 --> 00:22:16.429
 si vous le souhaitez,

531
00:22:17.029 --> 00:22:20.190
 sur cette thématique que je trouve absolument essentielle.

532
00:22:21.791 --> 00:22:22.271
 Tout d'abord,

533
00:22:22.591 --> 00:22:27.574
 je vous invite à repenser à une situation où vous aviez cherché à beaucoup expliquer les choses.

534
00:22:28.954 --> 00:22:29.895
 Et la question est,

535
00:22:30.655 --> 00:22:34.016
 étiez-vous en train de comprendre ou de justifier ?

536
00:22:36.357 --> 00:22:37.258
 Et la seconde question...

537
00:22:37.682 --> 00:22:42.004
 pourra peut-être vous aider à envisager différemment une situation dans laquelle vous êtes actuellement.

538
00:22:43.465 --> 00:22:43.985
 La question,

539
00:22:44.446 --> 00:22:47.567
 elle n'est pas seulement pourquoi on justifie l'injustifiable,

540
00:22:48.788 --> 00:22:49.368
 mais surtout,

541
00:22:50.089 --> 00:22:52.850
 qu'est-on prêt à perdre pour rester lucide ?

542
00:22:54.771 --> 00:22:54.951
 Voilà,

543
00:22:55.552 --> 00:22:55.752
 allez,

544
00:22:55.932 --> 00:22:56.812
 maintenant je vais m'arrêter là,

545
00:22:57.093 --> 00:22:59.494
 car ce thème était très riche.

546
00:23:00.574 --> 00:23:03.696
 Je remercie d'ailleurs l'auditeur qui m'a posé cette question,

547
00:23:04.056 --> 00:23:07.018
 et j'en profite pour vous remercier très très chaleureusement.

548
00:23:07.326 --> 00:23:07.927
 pour vos questions,

549
00:23:08.247 --> 00:23:08.967
 vos commentaires,

550
00:23:09.448 --> 00:23:15.052
 mais aussi vos notes et vos partages qui aident tout simplement ce podcast à grandir pas à pas.

551
00:23:16.694 --> 00:23:16.914
 Allez,

552
00:23:17.554 --> 00:23:17.995
 maintenant,

553
00:23:18.355 --> 00:23:19.776
 je vous laisse reprendre votre chemin.

554
00:23:20.757 --> 00:23:21.217
 A bientôt !

555
00:23:23.639 --> 00:23:26.862
 Merci beaucoup d'avoir écouté cet épisode de Où est le sens ?

556
00:23:27.903 --> 00:23:30.685
 J'espère vraiment qu'il vous aura apporté un éclairage sur votre chemin.

557
00:23:31.486 --> 00:23:32.927
 Pour continuer à avancer ensemble,

558
00:23:33.207 --> 00:23:35.529
 pensez à me suivre sur votre plateforme d'écoute préférée.

559
00:23:35.929 --> 00:23:36.530
 Et on se retrouve !

560
00:23:36.715 --> 00:23:37.120
 Très vite,

561
00:23:37.444 --> 00:23:38.437
 dans un prochain épisode.