WEBVTT

1
00:00:07.469 --> 00:00:08.770
Encore plus de bonnes idées,

2
00:00:08.930 --> 00:00:09.891
plus de conseils,

3
00:00:10.191 --> 00:00:12.453
plus de questions à vous poser en tête à tête.

4
00:00:12.813 --> 00:00:16.376
Voilà ce que nous vous proposons dans les capsules Docker du couple.

5
00:00:19.358 --> 00:00:20.139
Tous les 15 jours,

6
00:00:20.359 --> 00:00:25.303
retrouvez l'une de nous ou l'un de nos experts pendant 20 minutes pour vous parler d'un sujet qui vous touche,

7
00:00:25.383 --> 00:00:26.204
qui vous préoccupe,

8
00:00:26.584 --> 00:00:27.985
sur lequel vous désirez avancer.

9
00:00:28.365 --> 00:00:29.086
Parentalité,

10
00:00:29.386 --> 00:00:30.027
sexualité,

11
00:00:30.187 --> 00:00:30.988
psychologie,

12
00:00:31.088 --> 00:00:31.588
bien-être,

13
00:00:31.808 --> 00:00:34.190
tous ces domaines qui impactent notre équilibre amour.

14
00:00:34.630 --> 00:00:36.512
Parce que nous souhaitons vous aider à être de plus en plus bien.

15
00:00:36.552 --> 00:00:41.182
plus en plus acteurs de votre couple et que nous croyons fermement que sans l'implication de chacun,

16
00:00:41.603 --> 00:00:42.885
un couple ne peut s'épanouir,

17
00:00:43.427 --> 00:00:47.716
nous sommes heureuses de vous embarquer dans cette capsule d'Au cœur du couple.

18
00:00:59.496 --> 00:01:01.178
Bonjour à toutes et à tous,

19
00:01:01.598 --> 00:01:05.141
très très heureuse de vous retrouver pour ce nouvel épisode d'Au cœur du couple.

20
00:01:05.302 --> 00:01:05.822
Aujourd'hui,

21
00:01:06.182 --> 00:01:07.163
une fois n'est pas coutume,

22
00:01:07.584 --> 00:01:10.747
on vous a prévu un petit tête-à-tête avec Marie-Lise.

23
00:01:11.027 --> 00:01:13.930
Et donc ce sera un épisode à deux voix,

24
00:01:14.450 --> 00:01:17.953
parce que j'avais une question que je voulais aborder avec elle.

25
00:01:18.053 --> 00:01:21.356
Et je me suis dit autant le faire autour de notre micro.

26
00:01:21.416 --> 00:01:22.177
Bonjour Marie-Lise.

27
00:01:22.798 --> 00:01:23.458
Bonjour Cécile,

28
00:01:23.459 --> 00:01:24.499
je suis très heureuse de te retrouver.

29
00:01:25.320 --> 00:01:27.241
On est un peu moins ensemble ces derniers temps.

30
00:01:27.242 --> 00:01:30.242
On est très prises et c'est toujours un plaisir de se retrouver autour du micro.

31
00:01:30.862 --> 00:01:31.223
Et puis,

32
00:01:31.703 --> 00:01:32.323
ce qu'on peut se dire,

33
00:01:32.343 --> 00:01:33.184
c'est que dans les semaines à venir,

34
00:01:33.204 --> 00:01:37.485
on va davantage travailler ensemble parce qu'on prépare un beau projet toutes les deux.

35
00:01:38.526 --> 00:01:41.227
On vous en dira plus dans quelques temps,

36
00:01:41.447 --> 00:01:42.448
quand ce sera plus abouti.

37
00:01:43.028 --> 00:01:43.808
Mais voilà,

38
00:01:43.828 --> 00:01:47.810
je suis vraiment hyper excitée à l'idée de rentrer.

39
00:01:48.390 --> 00:01:48.630
En fait,

40
00:01:48.650 --> 00:01:49.091
je dis un,

41
00:01:49.092 --> 00:01:49.911
mais il y en a même deux,

42
00:01:50.111 --> 00:01:50.431
je pense,

43
00:01:50.451 --> 00:01:52.092
parce qu'on a aussi notre petit événement de...

44
00:01:53.160 --> 00:01:54.521
de juin ou de début juillet.

45
00:01:54.561 --> 00:01:55.042
Donc voilà,

46
00:01:55.062 --> 00:01:56.143
on vous en reparle très vite,

47
00:01:56.243 --> 00:01:56.603
en tout cas.

48
00:01:56.883 --> 00:01:59.165
Ce ne serait pas impossible qu'on en trouve un troisième entre temps.

49
00:01:59.166 --> 00:01:59.265
Oui,

50
00:02:00.866 --> 00:02:02.167
mais il faut être raisonnable.

51
00:02:02.168 --> 00:02:03.948
Parce que si on va dans toutes nos idées,

52
00:02:03.949 --> 00:02:04.649
on n'y arrivera pas.

53
00:02:05.289 --> 00:02:05.449
Voilà,

54
00:02:05.509 --> 00:02:05.869
en tout cas,

55
00:02:05.870 --> 00:02:09.652
on est contents tous de vous retrouver pour ce nouvel épisode.

56
00:02:10.012 --> 00:02:10.252
En fait,

57
00:02:10.332 --> 00:02:10.773
Marie-Lise,

58
00:02:10.793 --> 00:02:10.913
moi,

59
00:02:10.914 --> 00:02:13.094
ce qui m'intéressait aujourd'hui,

60
00:02:13.755 --> 00:02:20.940
je voulais un peu avec toi désacraliser cette démarche que peuvent faire les couples d'aller voir un psychologue.

61
00:02:21.100 --> 00:02:22.201
un thérapeute de couple,

62
00:02:22.721 --> 00:02:24.061
un conseiller conjugal.

63
00:02:24.782 --> 00:02:29.964
Et je voulais le faire en discutant avec toi des raisons,

64
00:02:30.104 --> 00:02:31.244
des principales raisons,

65
00:02:31.245 --> 00:02:36.467
on va dire les trois principales raisons pour lesquelles les couples viennent consulter,

66
00:02:36.587 --> 00:02:37.967
viennent te consulter.

67
00:02:38.267 --> 00:02:38.548
En fait,

68
00:02:38.628 --> 00:02:39.048
mon idée,

69
00:02:39.428 --> 00:02:39.548
là,

70
00:02:39.788 --> 00:02:40.068
tu vois,

71
00:02:40.288 --> 00:02:46.651
je suis un groupe de jeunes couples ici qui vont se préparer au mariage dans le cadre de la paroisse.

72
00:02:47.151 --> 00:02:47.652
et en fait...

73
00:02:48.992 --> 00:02:54.495
Ils nous parlent de quelques-unes de leurs problématiques et je me rends compte qu'ils n'ont pas du tout ce réflexe de se dire,

74
00:02:55.076 --> 00:02:58.238
on va pour cette problématique aller consulter,

75
00:02:58.338 --> 00:02:59.999
aller demander à un professionnel de l'aide.

76
00:03:00.299 --> 00:03:00.719
Parce qu'en fait,

77
00:03:00.779 --> 00:03:03.060
ils se disent soit que ce n'est pas leur place,

78
00:03:03.441 --> 00:03:04.861
soit que ça ne mérite pas,

79
00:03:04.901 --> 00:03:08.904
qu'ils n'en ont pas vraiment besoin et qu'ils pourront en fait trouver la solution par eux-mêmes.

80
00:03:09.204 --> 00:03:10.645
Et en en discutant avec eux,

81
00:03:10.845 --> 00:03:11.085
en fait,

82
00:03:11.105 --> 00:03:11.966
on s'aperçoit que non,

83
00:03:12.246 --> 00:03:14.447
ils n'ont pas les clés et ce qui est bien normal d'ailleurs.

84
00:03:14.967 --> 00:03:16.188
Mais pour autant...

85
00:03:16.408 --> 00:03:18.690
Ils n'osent pas parce que ce n'est pas dans leur éducation,

86
00:03:18.750 --> 00:03:20.091
parce que ça ne leur a pas été transmis,

87
00:03:20.551 --> 00:03:22.933
parce qu'ils ont l'impression que ça appartienne à d'autres.

88
00:03:23.373 --> 00:03:23.673
Donc voilà,

89
00:03:23.833 --> 00:03:25.174
dans l'idée de cet épisode,

90
00:03:25.495 --> 00:03:28.517
c'était vraiment que ceux qui nous écoutent puissent se dire « Ah ben oui,

91
00:03:28.657 --> 00:03:28.937
nous aussi,

92
00:03:28.997 --> 00:03:29.438
effectivement,

93
00:03:29.439 --> 00:03:30.518
on a cette même problématique,

94
00:03:30.718 --> 00:03:32.740
il ne nous viendrait pas à l'idée de consulter. »

95
00:03:33.060 --> 00:03:33.601
Et pourtant,

96
00:03:34.001 --> 00:03:34.862
et ça tu nous le diras,

97
00:03:35.102 --> 00:03:37.884
parfois je pense que ce qui peut faire peur aussi,

98
00:03:38.004 --> 00:03:40.386
c'est le processus dans lequel on s'engage.

99
00:03:41.146 --> 00:03:41.787
On peut se dire « Oh là là,

100
00:03:41.788 --> 00:03:43.107
on est parti pour 10... »

101
00:03:44.208 --> 00:03:45.269
12-15 séances,

102
00:03:45.329 --> 00:03:46.090
un an de thérapie.

103
00:03:46.150 --> 00:03:47.030
Mais je pense que parfois,

104
00:03:47.571 --> 00:03:50.793
deux-trois séances peuvent suffire sur un sujet qui est,

105
00:03:50.813 --> 00:03:51.493
entre guillemets,

106
00:03:51.974 --> 00:03:52.534
plus léger.

107
00:03:52.854 --> 00:03:53.435
Je mets des guillemets.

108
00:03:53.815 --> 00:03:53.955
Voilà,

109
00:03:53.995 --> 00:03:55.676
donc c'est tout ça que je voulais voir avec toi aujourd'hui.

110
00:03:56.116 --> 00:03:56.957
J'espère que ça t'inspire.

111
00:03:57.697 --> 00:03:57.838
Oui,

112
00:03:57.958 --> 00:03:58.458
compl��tement.

113
00:03:59.579 --> 00:04:00.860
Je te rejoins dans ce que tu as pu dire.

114
00:04:00.880 --> 00:04:06.704
J'avais fait une vidéo Instagram sur ça en parlant de l'importance aussi d'anticiper,

115
00:04:06.705 --> 00:04:07.844
mais de faire de la prévention.

116
00:04:08.265 --> 00:04:10.126
Parce que ce que j'observe,

117
00:04:10.127 --> 00:04:13.028
c'est forcément plus j'interviens tard auprès des couples,

118
00:04:13.508 --> 00:04:15.069
dans les problématiques qu'ils peuvent rencontrer,

119
00:04:15.429 --> 00:04:16.730
plus c'est difficile en fait.

120
00:04:16.731 --> 00:04:20.192
Je ne suis pas une magicienne et aucun thérapeute n'est un magicien.

121
00:04:20.732 --> 00:04:26.315
On ne va pas arriver et réussir à lever des choses qui sont ancrées parfois depuis des années en fait.

122
00:04:26.435 --> 00:04:28.036
Il y a des systèmes,

123
00:04:28.076 --> 00:04:29.117
des modes de fonctionnement,

124
00:04:29.157 --> 00:04:31.378
de communication qui sont mis en place depuis dix ans.

125
00:04:32.038 --> 00:04:32.298
Et donc,

126
00:04:32.299 --> 00:04:36.120
ce n'est pas venir à cinq séances qui va tout changer du jour au lendemain.

127
00:04:36.320 --> 00:04:36.521
Donc,

128
00:04:36.541 --> 00:04:37.781
c'est vrai que tu as raison,

129
00:04:37.782 --> 00:04:39.302
je trouve ça bien vraiment de le redire,

130
00:04:39.462 --> 00:04:41.343
de pouvoir venir aussi plus tôt en fait,

131
00:04:41.403 --> 00:04:42.464
quand on voit qu'on n'arrive pas

132
00:04:44.008 --> 00:04:46.437
à sortir de certaines situations ou problématiques.

133
00:04:46.738 --> 00:04:49.187
Est-ce que tu pourrais nous donner déjà la...

134
00:04:50.084 --> 00:04:52.005
L'une des raisons principales,

135
00:04:52.325 --> 00:04:53.505
on va commencer par une première,

136
00:04:53.825 --> 00:04:55.566
pour lesquelles les couples viennent te voir ?

137
00:04:56.326 --> 00:05:00.347
Je pourrais te dire une raison qui va regrouper un peu toutes les autres que je pourrais citer après,

138
00:05:00.747 --> 00:05:01.567
mais qu'on va retrouver,

139
00:05:01.747 --> 00:05:02.087
je trouve,

140
00:05:02.367 --> 00:05:02.847
à tout âge.

141
00:05:03.468 --> 00:05:03.948
En gros mots,

142
00:05:03.949 --> 00:05:08.369
ça va être la déconnexion dans le couple et cette diminution,

143
00:05:08.429 --> 00:05:11.090
voire cette absence de complicité et de lien.

144
00:05:11.310 --> 00:05:11.650
En fait,

145
00:05:13.110 --> 00:05:16.331
voire pour certains qui peuvent mener à une forme de cohabitation.

146
00:05:16.791 --> 00:05:17.091
En fait,

147
00:05:17.311 --> 00:05:18.252
on fait ensemble,

148
00:05:18.332 --> 00:05:19.552
mais on n'est plus ensemble.

149
00:05:19.772 --> 00:05:21.653
On n'est plus liés,

150
00:05:21.673 --> 00:05:23.895
on fait à côté l'un de l'autre.

151
00:05:24.215 --> 00:05:24.456
Et ça,

152
00:05:24.516 --> 00:05:27.358
c'est quelque chose de global que je vais retrouver aussi bien chez les jeunes couples,

153
00:05:27.359 --> 00:05:29.399
je veux dire les couples qui sont ensemble depuis 5-6 ans,

154
00:05:29.419 --> 00:05:31.881
que les couples que je reçois qui sont ensemble depuis une vingtaine d'années.

155
00:05:31.901 --> 00:05:32.021
Ça,

156
00:05:32.041 --> 00:05:34.623
c'est un motif qui peut rejoindre tous les types de couples,

157
00:05:34.723 --> 00:05:35.364
je dirais.

158
00:05:35.424 --> 00:05:36.344
Est-ce que quand ils vivent ça,

159
00:05:36.604 --> 00:05:38.826
ils ont l'impression de ne plus s'aimer ?

160
00:05:39.387 --> 00:05:41.248
C'est une question qui peut se poser par moments.

161
00:05:41.468 --> 00:05:44.329
et souvent ils ne peuvent pas être d'accord sur la réponse.

162
00:05:44.389 --> 00:05:46.129
Il y en a un qui va dire si on est déconnecté,

163
00:05:46.169 --> 00:05:47.030
il n'y a plus d'amour.

164
00:05:47.150 --> 00:05:49.770
Et puis il y a aussi cette question du nombre d'années.

165
00:05:50.330 --> 00:05:53.391
Je dirais que la question vient se poser quand il y en a pour certains,

166
00:05:54.372 --> 00:05:55.652
c'est comme ça depuis 5-6 ans.

167
00:05:56.412 --> 00:05:57.352
Donc avec aussi,

168
00:05:58.233 --> 00:05:58.893
on en parlera après,

169
00:05:58.894 --> 00:06:00.913
parce que c'est un autre motif de consultation,

170
00:06:00.953 --> 00:06:05.335
mais avec pour le coup une vie sexuelle qui est à néant depuis un bon nombre d'années.

171
00:06:06.775 --> 00:06:07.515
Et donc à ce moment-là,

172
00:06:07.675 --> 00:06:10.076
la question de l'amour vient en jeu.

173
00:06:10.756 --> 00:06:24.802
alors que c'est intéressant cette question parce que je vois des jeunes couples où ils sont dans cet même état de symptômes de déconnexion mais ils ne vont pas se poser la question de l'amour parce que justement ça fait moins longtemps qu'ils vivent ça et c'est là où je dis que c'est important de pouvoir venir aussi plus tôt

174
00:06:25.762 --> 00:06:28.584
Qu'est-ce qu'il y a dans ce motif-là la déconnexion ?

175
00:06:28.884 --> 00:06:30.784
Est-ce que tu as des exemples d'éléments déclencheurs ?

176
00:06:30.785 --> 00:06:34.406
Parce que je trouve que c'est une raison assez sourde entre guillemets,

177
00:06:34.407 --> 00:06:39.188
tu vois la déconnexion le temps qu'on ne passe plus ensemble peut-être le manque d'envie

178
00:06:39.368 --> 00:06:40.329
de passer du temps à deux,

179
00:06:41.309 --> 00:06:41.910
c'est assez sourd,

180
00:06:41.911 --> 00:06:42.950
c'est presque assez sournois.

181
00:06:42.951 --> 00:06:44.791
Ce n'est pas comme un motif,

182
00:06:45.212 --> 00:06:46.252
par exemple une infidélité,

183
00:06:46.432 --> 00:06:46.673
où là,

184
00:06:46.753 --> 00:06:47.073
vraiment,

185
00:06:47.113 --> 00:06:48.033
il s'est passé quelque chose,

186
00:06:48.034 --> 00:06:48.814
il y a une espèce de choc.

187
00:06:49.554 --> 00:06:49.674
Là,

188
00:06:49.935 --> 00:06:50.935
c'est quelque chose d'assez latent.

189
00:06:51.295 --> 00:06:52.896
Qu'est-ce qui fait qu'un jour,

190
00:06:52.977 --> 00:06:54.357
ce couple se dit,

191
00:06:54.978 --> 00:06:55.818
se réveille et se dit,

192
00:06:55.858 --> 00:06:56.078
oh là,

193
00:06:56.079 --> 00:06:56.839
il faut qu'on se prenne en main ?

194
00:06:57.279 --> 00:06:59.000
Je trouve ça hyper intéressant ce que tu dis,

195
00:06:59.020 --> 00:06:59.761
parce que justement,

196
00:07:00.581 --> 00:07:01.942
dans l'imaginaire des gens,

197
00:07:02.022 --> 00:07:04.604
c'est souvent avoir un thérapeute de couple où on se quitte parce qu'il y a un...

198
00:07:04.984 --> 00:07:05.644
Il y a un adultère,

199
00:07:05.684 --> 00:07:07.926
il y a quelqu'un qui va tromper l'autre,

200
00:07:08.166 --> 00:07:09.767
qui va partir voir ailleurs,

201
00:07:10.127 --> 00:07:10.707
alors qu'en fait,

202
00:07:10.767 --> 00:07:12.368
90%

203
00:07:12.748 --> 00:07:13.109
des cas,

204
00:07:13.110 --> 00:07:13.749
ce n'est pas ça.

205
00:07:14.329 --> 00:07:17.751
Et c'est au contraire la déconnexion qui peut entraîner potentiellement à cet acte,

206
00:07:17.991 --> 00:07:18.392
pas cœur,

207
00:07:18.792 --> 00:07:19.292
mais en tout cas,

208
00:07:19.412 --> 00:07:19.632
moi,

209
00:07:19.852 --> 00:07:21.373
actuellement,

210
00:07:21.393 --> 00:07:22.514
dans les patients que je suis actuellement,

211
00:07:22.515 --> 00:07:29.398
il n'y a aucune situation de tromperie ou qui soit en lien avec la cause qui les amène là à travailler.

212
00:07:29.798 --> 00:07:29.918
Donc,

213
00:07:29.919 --> 00:07:30.398
je trouve que ça aussi,

214
00:07:30.458 --> 00:07:32.980
c'est des représentations et des espèces de fantasmes de...

215
00:07:33.444 --> 00:07:33.704
En fait,

216
00:07:33.705 --> 00:07:36.226
la fin du couple va être forcément liée par une personne extérieure.

217
00:07:36.366 --> 00:07:36.746
Alors qu'en fait,

218
00:07:36.747 --> 00:07:37.907
ce qui met fin au couple,

219
00:07:38.388 --> 00:07:40.389
c'est nous-mêmes qui mettons fin bien souvent.

220
00:07:40.869 --> 00:07:42.451
Donc pour avoir des éléments plus précis,

221
00:07:42.791 --> 00:07:44.932
ça m'amène aux autres raisons qui viennent consulter.

222
00:07:45.133 --> 00:07:47.234
Beaucoup vers les couples que je reçois en ce moment,

223
00:07:47.235 --> 00:07:47.694
qui ont entre

224
00:07:49.135 --> 00:07:50.356
30 et 40 ans,

225
00:07:50.357 --> 00:07:50.797
on va dire.

226
00:07:51.057 --> 00:07:54.039
C'est la question de la charge mentale et de l'arrivée des enfants.

227
00:07:54.379 --> 00:07:54.659
En fait,

228
00:07:54.660 --> 00:07:56.161
il y en a quand même beaucoup qui me le disent.

229
00:07:57.622 --> 00:07:59.923
Et ça amène à des questions autour de l'injustice.

230
00:08:00.384 --> 00:08:00.944
C'est injuste.

231
00:08:01.024 --> 00:08:02.084
pourquoi lui il fait moins,

232
00:08:02.124 --> 00:08:03.265
pourquoi moi je fais plus,

233
00:08:04.205 --> 00:08:05.085
quelle est sa place,

234
00:08:05.105 --> 00:08:05.945
quelle est ma place,

235
00:08:05.946 --> 00:08:07.666
est-ce que je suis reconnue moi dans mes besoins ?

236
00:08:08.186 --> 00:08:11.007
Là j'ai vraiment beaucoup beaucoup de couples qui viennent autour de ces questions-là,

237
00:08:11.227 --> 00:08:15.528
de la charge mentale autour en fait principalement de l'arrivée des enfants.

238
00:08:16.168 --> 00:08:24.330
Donc ça je pense qu'effectivement il y a pas mal de couples qui nous écoutent qui vont se reconnaître dans ces tensions que peut générer justement ce partage de charge mentale.

239
00:08:24.690 --> 00:08:26.611
Qu'est-ce que tu mets en place dans ces cas-là avec le couple ?

240
00:08:27.271 --> 00:08:30.192
En premier lieu c'est déjà qu'est-ce qui fait souffrir parce qu'en fait on s'aperçoit

241
00:08:30.396 --> 00:08:34.680
Que c'est pas tant problématique que la charge mentale soit déséquilibrée,

242
00:08:34.780 --> 00:08:37.422
mais c'est comment elle est faite et est-ce qu'elle est faite avec conscience.

243
00:08:37.423 --> 00:08:38.943
Parce qu'il y a certains couples qui peuvent me dire « En fait,

244
00:08:38.944 --> 00:08:41.846
je trouve ça normal que j'en fasse plus parce que j'ai plus de temps,

245
00:08:42.026 --> 00:08:42.726
tout simplement,

246
00:08:42.906 --> 00:08:43.507
et parce que ça,

247
00:08:43.547 --> 00:08:44.828
ça va peut-être m'intéresser plus. »

248
00:08:45.188 --> 00:08:45.949
Mais la question c'est,

249
00:08:46.109 --> 00:08:48.151
est-ce que la personne qui potentiellement va faire plus,

250
00:08:48.291 --> 00:08:49.352
en étant OK avec ça,

251
00:08:49.812 --> 00:08:52.094
est-ce qu'elle se sent reconnue dans cette démarche ?

252
00:08:52.234 --> 00:08:56.057
Donc on peut travailler sur les leviers autour de la reconnaissance par rapport à ce qu'elle accomplit.

253
00:08:56.458 --> 00:08:56.838
Et après,

254
00:08:56.878 --> 00:08:59.060
comment est-ce qu'on peut équilibrer sur d'autres domaines ?

255
00:08:59.560 --> 00:09:00.180
Par contre,

256
00:09:00.181 --> 00:09:00.660
en revanche,

257
00:09:00.820 --> 00:09:01.441
pour être reconnu,

258
00:09:01.521 --> 00:09:01.681
déjà,

259
00:09:01.682 --> 00:09:02.941
on va travailler sur les langages de l'amour,

260
00:09:03.101 --> 00:09:04.101
ne serait-ce que par rapport à ça,

261
00:09:04.121 --> 00:09:04.942
pour la reconnaissance.

262
00:09:04.962 --> 00:09:06.002
Pour la reconnaissance,

263
00:09:06.402 --> 00:09:08.222
de quelle façon je vais me sentir le plus reconnu,

264
00:09:08.543 --> 00:09:09.383
par quel acte,

265
00:09:09.623 --> 00:09:10.683
s'il organise du temps pour moi,

266
00:09:10.763 --> 00:09:11.483
des temps de qualité,

267
00:09:11.923 --> 00:09:13.204
ça va me permettre de me sentir reconnu,

268
00:09:13.504 --> 00:09:16.805
ou s'il a des petites attentions particulières ou des paroles valorisantes.

269
00:09:17.785 --> 00:09:18.405
Vous voyez l'idée.

270
00:09:19.566 --> 00:09:19.966
Et après,

271
00:09:19.986 --> 00:09:22.767
ça va être comment sentir équilibré sur d'autres domaines.

272
00:09:23.007 --> 00:09:24.287
Est-ce qu'il y a des choses où vraiment,

273
00:09:24.288 --> 00:09:24.407
moi,

274
00:09:24.408 --> 00:09:25.687
j'ai besoin de me décharger ?

275
00:09:26.067 --> 00:09:26.668
Et aussi déjà,

276
00:09:26.748 --> 00:09:27.108
c'est aussi,

277
00:09:27.508 --> 00:09:27.908
je dirais...

278
00:09:28.296 --> 00:09:29.797
tout simplement de la psychoéducation.

279
00:09:30.117 --> 00:09:31.238
C'est quoi la charge mentale ?

280
00:09:31.278 --> 00:09:32.299
Qu'est-ce qu'on met derrière tout ça ?

281
00:09:32.820 --> 00:09:34.081
Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ?

282
00:09:34.121 --> 00:09:34.901
Parce qu'il y a beaucoup...

283
00:09:34.941 --> 00:09:35.222
Enfin,

284
00:09:35.402 --> 00:09:35.902
c'est le rire,

285
00:09:36.002 --> 00:09:36.403
c'est quand même...

286
00:09:36.563 --> 00:09:37.003
Généralement,

287
00:09:37.103 --> 00:09:41.146
la femme qui porte plus cette charge et beaucoup d'hommes aussi qui vont dire « Je fais beaucoup de choses,

288
00:09:41.147 --> 00:09:41.507
je fais ça,

289
00:09:41.587 --> 00:09:41.967
je fais ça,

290
00:09:42.187 --> 00:09:42.467
regarde,

291
00:09:42.468 --> 00:09:42.848
je fais ça. »

292
00:09:43.388 --> 00:09:43.708
Mais en fait,

293
00:09:43.728 --> 00:09:45.630
il y a aussi cette compréhension autour de...

294
00:09:46.290 --> 00:09:46.411
Oui,

295
00:09:46.531 --> 00:09:48.192
mais c'est toujours votre femme qui vous dit quoi faire.

296
00:09:48.272 --> 00:09:48.632
Donc en fait,

297
00:09:48.652 --> 00:09:49.453
elle porte toujours ça.

298
00:09:50.013 --> 00:09:50.534
C'est l'idée,

299
00:09:51.074 --> 00:09:56.639
comment est-ce que l'autre peut complètement aussi porter un domaine pour ne pas se sentir responsable de tout.

300
00:09:57.219 --> 00:09:57.900
et c'est aussi

301
00:09:58.180 --> 00:09:59.561
parfois pour la femme de l'autre côté,

302
00:09:59.741 --> 00:10:00.943
accepter de lâcher.

303
00:10:01.103 --> 00:10:02.544
Parce qu'il y a aussi pour certaines personnes,

304
00:10:02.844 --> 00:10:05.086
le fait que ce ne soit pas fait à la façon d'eux,

305
00:10:05.206 --> 00:10:06.087
ça peut être difficile.

306
00:10:06.508 --> 00:10:08.029
Ce qui peut être difficile aussi parfois,

307
00:10:08.710 --> 00:10:12.313
c'est je me heurte à des hommes.

308
00:10:12.314 --> 00:10:12.553
En fait,

309
00:10:12.613 --> 00:10:13.554
ils se disent,

310
00:10:13.634 --> 00:10:16.697
je me rends compte que je suis nulle en organisation de la maison,

311
00:10:17.898 --> 00:10:19.039
mais parce que je n'ai jamais appris.

312
00:10:19.559 --> 00:10:20.440
Et en même temps,

313
00:10:21.360 --> 00:10:22.501
l'épouse en face qui peut dire,

314
00:10:22.521 --> 00:10:22.781
en fait,

315
00:10:22.821 --> 00:10:22.941
moi,

316
00:10:22.942 --> 00:10:24.402
ça me gonfle de me dire pourquoi est-ce que moi,

317
00:10:25.182 --> 00:10:25.842
je sais faire ça,

318
00:10:26.263 --> 00:10:27.123
que lui ne le sait pas,

319
00:10:27.503 --> 00:10:30.685
et d'accepter qu'il puisse aussi être en position d'apprenant,

320
00:10:30.945 --> 00:10:31.505
parce qu'en fait,

321
00:10:31.565 --> 00:10:33.246
ses parents ne lui ont pas transmis ce savoir-faire-là,

322
00:10:33.466 --> 00:10:36.848
et que malgré toute la bonne volonté du monde qu'il a d'aider sa femme,

323
00:10:37.349 --> 00:10:37.629
et oui,

324
00:10:37.849 --> 00:10:38.569
c'est une injustice,

325
00:10:38.570 --> 00:10:41.071
mais je dirais même une injustice sociale ou familiale.

326
00:10:42.171 --> 00:10:43.532
Et c'est elle qui se prend ça en boomerang.

327
00:10:43.612 --> 00:10:43.832
Et ça,

328
00:10:43.852 --> 00:10:44.072
parfois,

329
00:10:44.073 --> 00:10:44.852
ça peut être dur aussi,

330
00:10:45.192 --> 00:10:45.653
de l'autre côté,

331
00:10:45.654 --> 00:10:46.153
de se dire,

332
00:10:46.453 --> 00:10:46.813
en fait,

333
00:10:47.073 --> 00:10:48.034
il est autant père que moi,

334
00:10:48.354 --> 00:10:51.755
il est autant investi que moi financièrement dans la maison.

335
00:10:51.875 --> 00:10:53.016
Pourquoi est-ce qu'il devrait faire moins ?

336
00:10:53.036 --> 00:10:55.777
Parce qu'il ne sait pas faire ou qu'il ne sait pas comment faire ou qu'il n'a pas appris.

337
00:10:56.357 --> 00:10:56.477
Donc,

338
00:10:56.478 --> 00:10:57.117
c'est aussi de dire,

339
00:10:57.378 --> 00:10:57.498
oui,

340
00:10:57.658 --> 00:10:58.218
c'est injuste,

341
00:10:58.318 --> 00:10:58.578
c'est vrai.

342
00:10:58.579 --> 00:11:01.439
Ce n'est pas normal que vous deviez attendre,

343
00:11:01.440 --> 00:11:01.799
en tout cas,

344
00:11:01.800 --> 00:11:05.321
que vous êtes en situation de devoir attendre qu'il puisse progresser.

345
00:11:05.441 --> 00:11:05.841
Mais en même temps,

346
00:11:05.842 --> 00:11:07.462
c'est ce qui va permettre à votre couple d'évoluer.

347
00:11:07.862 --> 00:11:08.002
Donc,

348
00:11:08.122 --> 00:11:10.083
ils viennent te voir sur ce sujet-là ?

349
00:11:10.563 --> 00:11:11.224
Vous en parlez,

350
00:11:11.304 --> 00:11:11.944
vous mettez des mots,

351
00:11:11.984 --> 00:11:14.366
chacun peut exprimer où sont ses besoins,

352
00:11:14.406 --> 00:11:15.406
où sont ses frustrations,

353
00:11:15.707 --> 00:11:16.567
où sont ses limites.

354
00:11:17.028 --> 00:11:17.388
Après,

355
00:11:17.608 --> 00:11:20.630
ils repartent avec des actions concrètes à mettre en place,

356
00:11:20.850 --> 00:11:21.310
petit à petit.

357
00:11:22.011 --> 00:11:22.131
Oui,

358
00:11:22.231 --> 00:11:24.393
et ça va être différent des uns et des autres,

359
00:11:24.473 --> 00:11:26.834
mais on axe en fonction de ce qu'il y a de plus difficile.

360
00:11:26.874 --> 00:11:30.237
Je peux leur proposer des exercices à faire.

361
00:11:31.317 --> 00:11:32.798
Je ne sais pas ce qui va me venir à l'esprit,

362
00:11:32.799 --> 00:11:33.259
mais par exemple,

363
00:11:33.419 --> 00:11:35.580
je parlais du lâcher prise pour certaines personnes.

364
00:11:36.541 --> 00:11:37.041
J'en sais rien,

365
00:11:38.062 --> 00:11:39.223
ça fait un peu bâtonné comme ça.

366
00:11:39.903 --> 00:11:43.064
d'accepter que ce soit le mari qui prépare le dîner tous les soirs pour les enfants.

367
00:11:43.244 --> 00:11:43.664
Et en fait,

368
00:11:44.204 --> 00:11:48.146
tant pis si c'est trop cuit ou si ce n'est pas adapté.

369
00:11:48.306 --> 00:11:48.686
Et qu'en fait,

370
00:11:48.726 --> 00:11:49.186
c'est ça aussi,

371
00:11:49.246 --> 00:11:50.246
lui laisser le temps d'apprendre.

372
00:11:50.306 --> 00:11:50.907
Et comment elle,

373
00:11:50.908 --> 00:11:52.307
elle peut apprendre aussi à lâcher prise.

374
00:11:52.467 --> 00:11:53.907
Dans le contexte que je citais,

375
00:11:53.908 --> 00:11:54.868
ça peut être un exercice.

376
00:11:55.168 --> 00:11:55.848
Par exemple,

377
00:11:56.028 --> 00:11:56.828
ça va être un exercice...

378
00:11:56.848 --> 00:11:57.389
Généralement,

379
00:11:57.409 --> 00:11:59.889
j'essaie d'équilibrer s'il y a un exercice pour monsieur,

380
00:11:59.909 --> 00:12:00.970
il y a un exercice pour madame.

381
00:12:01.010 --> 00:12:01.510
En gros,

382
00:12:01.511 --> 00:12:02.690
pour les deux partenaires du couple.

383
00:12:02.750 --> 00:12:03.511
Mais par exemple,

384
00:12:03.731 --> 00:12:04.491
je vais inviter...

385
00:12:05.267 --> 00:12:11.792
Le monsieur a se questionné sur quel acte peut-il faire pour reconnaître davantage tout le travail de son épouse.

386
00:12:11.872 --> 00:12:15.135
C'est d'autant plus marquant quand l'épouse arrête de travailler pour s'occuper des enfants.

387
00:12:15.955 --> 00:12:16.516
Parfois en plus,

388
00:12:16.536 --> 00:12:17.917
pas par choix,

389
00:12:19.018 --> 00:12:23.281
c'est un choix mais pas par une envie suprême de pouvoir materner ses enfants.

390
00:12:23.282 --> 00:12:23.501
En fait,

391
00:12:23.502 --> 00:12:26.683
il y en a parfois qui se disent que c'est la meilleure solution par rapport à notre situation familiale,

392
00:12:27.004 --> 00:12:29.045
mais il n'y a pas ce désir à tout prix d'être à la maison.

393
00:12:29.105 --> 00:12:29.505
Donc en plus,

394
00:12:29.525 --> 00:12:31.287
ça fait un peu double injustice pour certaines femmes.

395
00:12:31.767 --> 00:12:31.887
Donc,

396
00:12:32.167 --> 00:12:32.528
par exemple,

397
00:12:32.548 --> 00:12:32.968
l'exercice,

398
00:12:32.969 --> 00:12:33.368
ça peut être ça.

399
00:12:33.729 --> 00:12:34.769
D'ici qu'on se revoit,

400
00:12:34.869 --> 00:12:38.752
j'aimerais que vous ayez 3-4 marques de reconnaissance vis-à-vis de tout ce qu'accomplit votre femme.

401
00:12:39.233 --> 00:12:39.873
Et de l'autre côté,

402
00:12:39.913 --> 00:12:42.955
je vais donner une autre tâche aussi à l'autre partenaire.

403
00:12:43.095 --> 00:12:43.716
Et généralement,

404
00:12:43.816 --> 00:12:44.557
ils sont observants ?

405
00:12:45.557 --> 00:12:45.978
Complètement.

406
00:12:45.998 --> 00:12:46.638
Et puis en plus,

407
00:12:46.918 --> 00:12:47.038
moi,

408
00:12:47.039 --> 00:12:48.339
je trouve qu'ils sont toujours à fond.

409
00:12:49.440 --> 00:12:56.285
Ils sont tous même hyper contents d'avoir des tâches à faire parce que c'est comme si ça les enlevait aussi d'un certain brouillard et de se dire,

410
00:12:56.325 --> 00:12:57.286
je sais un peu quoi faire.

411
00:12:57.326 --> 00:12:58.087
Parce que comme tu dis,

412
00:12:58.147 --> 00:12:58.507
parfois...

413
00:12:58.791 --> 00:12:59.832
Ce n'est pas du tout palpable,

414
00:12:59.833 --> 00:13:00.072
en fait.

415
00:13:00.092 --> 00:13:01.293
On sent qu'on est moins connecté,

416
00:13:01.513 --> 00:13:03.434
mais on ne sait pas trop de quoi ni comment.

417
00:13:03.554 --> 00:13:03.774
Et puis,

418
00:13:03.794 --> 00:13:06.396
on se prend la tête pour rien et on ne sait plus par quel bout prendre les choses.

419
00:13:06.736 --> 00:13:06.857
Donc,

420
00:13:06.877 --> 00:13:08.878
ça permet un peu de codifier,

421
00:13:08.938 --> 00:13:09.378
de se dire,

422
00:13:09.379 --> 00:13:09.718
ah bah oui,

423
00:13:09.779 --> 00:13:10.359
on peut faire ça.

424
00:13:10.759 --> 00:13:10.959
Ah oui,

425
00:13:10.960 --> 00:13:11.340
il y a ça.

426
00:13:12.120 --> 00:13:12.660
Donc,

427
00:13:12.661 --> 00:13:14.362
ça permet un peu de donner une impulsion,

428
00:13:14.382 --> 00:13:14.622
en fait,

429
00:13:14.682 --> 00:13:15.542
d'avoir des choses à faire.

430
00:13:15.983 --> 00:13:24.629
Tu as parlé de la charge mentale beaucoup autour de l'arrivée de l'enfant et peut-être après de l'éducation des enfants.

431
00:13:24.909 --> 00:13:25.149
Est-ce que,

432
00:13:25.169 --> 00:13:25.609
justement,

433
00:13:25.990 --> 00:13:27.911
il y a aussi ce facteur ?

434
00:13:28.291 --> 00:13:32.673
place de l'enfant dans la vie du couple qui va jouer ?

435
00:13:34.814 --> 00:13:35.534
Je trouve que là,

436
00:13:35.574 --> 00:13:40.476
ça change en fonction de la tranche d'âge des couples que je vois.

437
00:13:40.616 --> 00:13:40.957
Justement,

438
00:13:41.077 --> 00:13:42.717
les jeunes couples que je vois,

439
00:13:42.797 --> 00:13:44.378
je te dis qu'ils ont à peu près 35 ans,

440
00:13:44.398 --> 00:13:45.438
qu'ils ont des enfants en bas âge,

441
00:13:45.699 --> 00:13:47.279
je n'ai pas l'impression qu'ils s'oublient trop.

442
00:13:47.599 --> 00:13:49.460
Ils arrivent à garder de l'espace pour eux.

443
00:13:49.640 --> 00:13:51.221
Il y en a pour qui c'est un peu plus dur,

444
00:13:51.481 --> 00:13:52.081
mais globalement,

445
00:13:52.082 --> 00:13:52.882
j'ai l'impression qu'il y a quand même...

446
00:13:53.142 --> 00:13:54.422
Et c'est pour ça qu'ils viennent me voir là,

447
00:13:54.482 --> 00:13:54.903
assez tôt,

448
00:13:54.904 --> 00:13:55.643
parce qu'ils se disent « Non,

449
00:13:55.703 --> 00:13:55.943
on a... »

450
00:13:56.864 --> 00:13:57.124
Et même,

451
00:13:57.384 --> 00:13:58.224
ce que je trouve très chouette aussi,

452
00:13:58.304 --> 00:13:58.545
parfois,

453
00:13:58.585 --> 00:13:59.745
c'est l'homme qui fait la démarche,

454
00:13:59.805 --> 00:14:00.286
même souvent.

455
00:14:00.546 --> 00:14:02.407
C'est souvent les hommes qui font la démarche pour venir me voir.

456
00:14:03.528 --> 00:14:06.509
Et c'est eux qui mettent plus en état d'alerte en disant,

457
00:14:06.790 --> 00:14:07.190
notre couple,

458
00:14:07.191 --> 00:14:07.650
en ce moment,

459
00:14:07.690 --> 00:14:08.491
passe à la trappe,

460
00:14:08.591 --> 00:14:09.892
on est trop centré sur les enfants.

461
00:14:09.992 --> 00:14:10.212
Et ça,

462
00:14:10.213 --> 00:14:10.632
je trouve aussi,

463
00:14:10.672 --> 00:14:13.114
c'est une grosse ressource de l'homme de pouvoir dire,

464
00:14:13.674 --> 00:14:14.194
attention,

465
00:14:15.135 --> 00:14:15.255
là,

466
00:14:15.295 --> 00:14:17.016
nos enfants sont en train de prendre toute la place.

467
00:14:18.497 --> 00:14:18.757
Et donc,

468
00:14:18.797 --> 00:14:19.357
avec...

469
00:14:19.557 --> 00:14:19.958
Je te coupe,

470
00:14:19.959 --> 00:14:20.618
mais est-ce que peut-être,

471
00:14:20.778 --> 00:14:21.138
parce que...

472
00:14:22.139 --> 00:14:27.507
C'est parce que la femme a tendance à surinvestir son rôle de mère,

473
00:14:27.928 --> 00:14:28.949
alors que l'homme,

474
00:14:29.450 --> 00:14:29.771
là-dessus,

475
00:14:29.811 --> 00:14:31.353
fait davantage la mesure,

476
00:14:31.573 --> 00:14:32.595
mais davantage d'équilibre.

477
00:14:33.679 --> 00:14:35.220
On pourra en débattre très longtemps,

478
00:14:35.221 --> 00:14:35.501
je pense,

479
00:14:35.541 --> 00:14:36.642
mais il y a plusieurs hypothèses.

480
00:14:36.682 --> 00:14:36.882
Déjà,

481
00:14:37.462 --> 00:14:38.443
d'un point de vue sociétal,

482
00:14:38.463 --> 00:14:41.846
on a beaucoup plus d'attentes autour de la mère dans l'éducation.

483
00:14:41.886 --> 00:14:42.166
Donc déjà,

484
00:14:42.167 --> 00:14:44.328
je trouve qu'elle a une pression encore plus à être une bonne mère,

485
00:14:44.388 --> 00:14:44.989
à faire bien.

486
00:14:45.109 --> 00:14:45.349
Donc déjà,

487
00:14:45.350 --> 00:14:46.510
elle va s'investir beaucoup plus,

488
00:14:46.511 --> 00:14:47.651
elle va être beaucoup plus présente,

489
00:14:47.971 --> 00:14:50.534
ne serait-ce qu'aussi d'un point de vue biologique.

490
00:14:50.694 --> 00:14:50.834
Déjà,

491
00:14:51.134 --> 00:14:52.095
ne serait-ce que si on allaite,

492
00:14:52.255 --> 00:14:55.198
on est déjà beaucoup plus collé à son enfant et à son bébé que l'homme.

493
00:14:55.298 --> 00:14:58.260
Donc il y a aussi la question par rapport au sac qui va avoir des jeux,

494
00:14:58.280 --> 00:14:59.261
même si on n'allaite pas,

495
00:14:59.581 --> 00:15:00.502
au niveau des soins.

496
00:15:01.679 --> 00:15:02.940
Dans beaucoup de cas,

497
00:15:03.360 --> 00:15:04.721
ce qui évolue et que je trouve très chouette,

498
00:15:04.741 --> 00:15:06.622
mais ça va être elle qui va emmener chez le médecin,

499
00:15:06.763 --> 00:15:08.984
qui va avoir aussi cette charge mentale de s'inquiéter pour lui.

500
00:15:09.104 --> 00:15:09.464
Donc déjà,

501
00:15:09.925 --> 00:15:10.485
dans sa tête,

502
00:15:10.645 --> 00:15:14.108
son enfant est beaucoup plus présent que dans la tête de l'homme.

503
00:15:14.268 --> 00:15:14.908
Donc j'ai envie de dire,

504
00:15:14.909 --> 00:15:16.309
c'est plus facile si on l'a moins dans la tête,

505
00:15:16.310 --> 00:15:17.730
de s'en déconnecter aussi plus facilement.

506
00:15:18.050 --> 00:15:19.611
Ne serait-ce que par rapport au congé maternité.

507
00:15:19.812 --> 00:15:21.293
On reprend le travail beaucoup plus tard,

508
00:15:21.653 --> 00:15:24.795
donc on est déjà aussi auto-centré sur notre enfant beaucoup plus longtemps que l'homme.

509
00:15:25.155 --> 00:15:30.599
Donc je trouve que c'est aussi une ressource de l'homme de pouvoir amener à dire c'est très chouette et merci de prendre soin de notre enfant.

510
00:15:30.699 --> 00:15:33.680
parce que c'est vrai que tu le fais plus que moi parce qu'il y a ce congé mat qui te permet de...

511
00:15:34.840 --> 00:15:35.360
Et en même temps,

512
00:15:35.361 --> 00:15:36.221
je suis là pour te dire,

513
00:15:36.222 --> 00:15:37.201
il faut qu'on veille à notre couple.

514
00:15:37.261 --> 00:15:39.402
Et c'est comment l'amener aussi de manière adaptée.

515
00:15:39.562 --> 00:15:39.822
Parfois,

516
00:15:39.823 --> 00:15:39.922
là,

517
00:15:39.923 --> 00:15:44.203
je peux intervenir pour dire ça parce que ça peut être très dur aussi à entendre pour certaines femmes en disant,

518
00:15:44.283 --> 00:15:48.204
je donne le meilleur de moi pour pouvoir accompagner nos enfants.

519
00:15:48.924 --> 00:15:49.264
Et en gros,

520
00:15:49.265 --> 00:15:50.905
tu es en train de me dire qu'on ne fait pas assez l'amour.

521
00:15:51.305 --> 00:15:51.965
Je schématise,

522
00:15:51.966 --> 00:15:54.366
mais ça peut vite être perçu comme ça.

523
00:15:55.206 --> 00:15:55.766
Et en même temps,

524
00:15:55.767 --> 00:15:57.167
j'ai beaucoup de femmes qui viennent me dire,

525
00:15:57.387 --> 00:15:58.187
c'est une ressource.

526
00:15:58.327 --> 00:15:59.608
que mon mari puisse aussi me dire,

527
00:15:59.609 --> 00:15:59.728
là,

528
00:15:59.768 --> 00:16:02.029
ça fait longtemps qu'on n'a pas passé de temps ensemble.

529
00:16:02.669 --> 00:16:03.770
Et aussi,

530
00:16:03.790 --> 00:16:10.334
je me dis que ça peut être aussi une tâche qu'il pourrait avoir et une responsabilité qu'il pourrait avoir à organiser les temps à deux.

531
00:16:10.434 --> 00:16:11.435
Ce qui n'est pas forcément le cas.

532
00:16:11.935 --> 00:16:12.195
Souvent,

533
00:16:12.196 --> 00:16:14.296
la charge mentale du couple revient aussi à la femme.

534
00:16:14.917 --> 00:16:17.118
Ils vont mettre le clignotant en marche les hommes,

535
00:16:17.138 --> 00:16:17.558
mais après,

536
00:16:17.559 --> 00:16:19.679
il n'y a pas la suite.

537
00:16:20.100 --> 00:16:20.260
Donc,

538
00:16:20.460 --> 00:16:20.580
moi,

539
00:16:20.581 --> 00:16:20.960
je me dis,

540
00:16:20.961 --> 00:16:22.761
je l'invite à tous les hommes qui peuvent nous écouter à se dire,

541
00:16:22.881 --> 00:16:23.702
allez au bout des choses.

542
00:16:24.182 --> 00:16:26.043
Vous voyez qu'il n'y a pas assez d'espace pour le couple.

543
00:16:27.087 --> 00:16:27.428
Les femmes,

544
00:16:27.448 --> 00:16:27.808
généralement,

545
00:16:27.828 --> 00:16:28.529
sont très heureuses.

546
00:16:28.549 --> 00:16:28.889
En tout cas,

547
00:16:28.909 --> 00:16:29.650
l'autre va dire,

548
00:16:30.090 --> 00:16:30.210
oui,

549
00:16:30.250 --> 00:16:30.570
c'est vrai,

550
00:16:30.831 --> 00:16:31.671
on est moins ensemble,

551
00:16:31.672 --> 00:16:32.212
tu as raison.

552
00:16:32.332 --> 00:16:32.692
Et donc là,

553
00:16:32.693 --> 00:16:34.133
il y a la thérapie qui peut s'initier.

554
00:16:34.494 --> 00:16:35.054
Et j'ai envie de dire,

555
00:16:35.094 --> 00:16:35.955
passez la deuxième.

556
00:16:36.155 --> 00:16:36.495
Et en fait,

557
00:16:36.515 --> 00:16:37.176
tout simplement,

558
00:16:37.556 --> 00:16:38.637
appelez la baby-sitter,

559
00:16:39.038 --> 00:16:39.978
organisez un dîner,

560
00:16:40.199 --> 00:16:40.979
un moment à deux,

561
00:16:42.100 --> 00:16:43.001
pour que ça puisse avancer.

562
00:16:43.021 --> 00:16:44.783
Je crois que j'ai un peu divagué dans toutes les questions.

563
00:16:44.784 --> 00:16:46.224
Je ne sais pas si je suis allée là où...

564
00:16:46.744 --> 00:16:47.064
C'est fini. ...

565
00:16:47.185 --> 00:16:48.546
il me questionnait.

566
00:16:48.846 --> 00:16:48.966
Bien.

567
00:16:49.306 --> 00:16:53.670
Et tu en as parlé tout à l'heure,

568
00:16:53.671 --> 00:16:53.830
puis là,

569
00:16:53.831 --> 00:16:54.451
tu viens d'en reparler.

570
00:16:55.512 --> 00:17:00.095
et j'ai l'impression que c'est un motif de consultation sur la vie sexuelle.

571
00:17:00.695 --> 00:17:00.836
Oui,

572
00:17:01.096 --> 00:17:01.536
complètement.

573
00:17:01.596 --> 00:17:02.397
C'est quelque chose qui revient,

574
00:17:02.417 --> 00:17:02.537
ça.

575
00:17:03.558 --> 00:17:03.698
Oui,

576
00:17:04.158 --> 00:17:07.380
et je dirais même à la fois l'éloignement affectif,

577
00:17:07.421 --> 00:17:10.423
la tendresse de pouvoir se toucher autour de la sexualité.

578
00:17:10.723 --> 00:17:14.186
Ça va être un motif de consultation.

579
00:17:14.866 --> 00:17:15.847
Ou en fait,

580
00:17:16.067 --> 00:17:16.287
après,

581
00:17:16.288 --> 00:17:17.428
il peut y avoir plusieurs motifs,

582
00:17:17.448 --> 00:17:21.231
mais ça va être un élément secondaire qui va revenir.

583
00:17:22.411 --> 00:17:22.851
Et parfois,

584
00:17:22.891 --> 00:17:23.972
c'est des deux côtés.

585
00:17:24.052 --> 00:17:29.436
On a un peu le stéréotype aussi de l'homme qui n'a pas assez de relations sexuelles à son goût,

586
00:17:29.437 --> 00:17:29.977
mais parfois aussi,

587
00:17:29.997 --> 00:17:32.779
ça peut être la femme qui peut aussi dire qu'on n'a plus de vie sexuelle,

588
00:17:33.579 --> 00:17:35.801
ou notre tendresse est inexistante dans notre couple.

589
00:17:36.601 --> 00:17:37.162
Mais c'est quand même...

590
00:17:37.302 --> 00:17:38.583
On en parle dans notre livre aussi,

591
00:17:38.783 --> 00:17:39.063
Sois-y,

592
00:17:39.203 --> 00:17:40.564
mais la tendresse est une des clés,

593
00:17:40.744 --> 00:17:41.225
en tout cas,

594
00:17:41.625 --> 00:17:42.686
pour que l'amour puisse durer.

595
00:17:43.686 --> 00:17:43.866
Sinon,

596
00:17:43.867 --> 00:17:44.087
en fait,

597
00:17:44.107 --> 00:17:44.347
c'est ça,

598
00:17:44.348 --> 00:17:49.631
on glisse aussi progressivement vers la cohabitation où on est juste deux amis ou des coparents qui vivent ensemble,

599
00:17:49.651 --> 00:17:49.931
en fait.

600
00:17:50.571 --> 00:17:50.791
Et ça,

601
00:17:50.831 --> 00:17:52.312
ça peut être un indicateur pour eux,

602
00:17:52.372 --> 00:17:55.094
de se dire qu'on n'arrive plus à être aussi tendres l'un envers l'autre,

603
00:17:55.194 --> 00:17:58.837
on n'a plus les mêmes élans pour que nos corps se rejoignent.

604
00:17:59.237 --> 00:18:00.198
Et souvent,

605
00:18:00.298 --> 00:18:02.039
quand tu les as en consultation,

606
00:18:02.119 --> 00:18:02.619
ces couples-là,

607
00:18:03.540 --> 00:18:06.822
j'imagine qu'il y a toujours une raison sous-jacente.

608
00:18:07.463 --> 00:18:09.044
Quelles sont souvent les raisons pour lesquelles,

609
00:18:09.204 --> 00:18:09.744
sexuellement,

610
00:18:10.205 --> 00:18:11.766
un couple commence à s'éloigner ?

611
00:18:12.126 --> 00:18:16.049
Et qu'est-ce que tu dirais comme conseil quand vous observez ça,

612
00:18:16.209 --> 00:18:16.789
ça ou ça ?

613
00:18:17.450 --> 00:18:17.970
Attention,

614
00:18:18.370 --> 00:18:18.951
vigilance.

615
00:18:20.511 --> 00:18:20.771
Du coup,

616
00:18:20.791 --> 00:18:22.872
ça rejoint cette idée de déconnexion.

617
00:18:23.092 --> 00:18:26.473
C'est en fait quand ils n'ont plus la sensation peut-être d'être écoutés,

618
00:18:26.813 --> 00:18:29.494
ou ils n'ont pas avec cette idée imaginaire qu'en fait,

619
00:18:29.594 --> 00:18:30.535
l'autre ne veut que du mal.

620
00:18:30.955 --> 00:18:31.755
Je ne sais pas comment dire,

621
00:18:31.775 --> 00:18:32.635
mais en fait,

622
00:18:33.656 --> 00:18:34.516
il n'est pas soutenant.

623
00:18:34.676 --> 00:18:36.737
Ça rejoint un peu ce qu'on dit souvent avec l'idée de faire équipe.

624
00:18:36.738 --> 00:18:37.317
Mais justement,

625
00:18:37.357 --> 00:18:42.539
je n'ai plus l'impression qu'on est alliés ensemble et qu'on est en fait un binôme.

626
00:18:43.815 --> 00:18:44.175
Tu sais,

627
00:18:44.436 --> 00:18:45.776
on l'entend souvent autour de nous,

628
00:18:45.777 --> 00:18:46.176
mais c'est ça,

629
00:18:46.497 --> 00:18:47.577
beaucoup de femmes qui vont dire « En fait,

630
00:18:47.617 --> 00:18:48.798
c'est plus facile quand il n'est pas là »

631
00:18:49.058 --> 00:18:50.199
ou « Je suis mieux quand il n'est pas là » .

632
00:18:51.039 --> 00:18:51.599
C'est plus simple.

633
00:18:52.140 --> 00:18:52.360
Et moi,

634
00:18:52.361 --> 00:18:54.021
je me dis que rien que quand on peut penser ça,

635
00:18:54.121 --> 00:18:56.262
c'est un indicateur pour se dire qu'il y a un problème.

636
00:18:56.942 --> 00:18:57.162
Et ça,

637
00:18:57.182 --> 00:18:59.944
ça va venir jouer sur notre désir ?

638
00:19:00.684 --> 00:19:01.185
Complètement.

639
00:19:01.385 --> 00:19:01.725
En fait,

640
00:19:02.485 --> 00:19:04.606
si tu te dis déjà « L'autre n'est pas un allié »

641
00:19:04.807 --> 00:19:07.268
ou « Il ne va pas être là pour m'aider » ,

642
00:19:07.328 --> 00:19:08.108
comment est-ce que je peux avoir...

643
00:19:08.749 --> 00:19:09.429
En tout cas pour moi,

644
00:19:09.509 --> 00:19:10.950
et je pense aussi pour beaucoup de femmes,

645
00:19:10.970 --> 00:19:11.110
après,

646
00:19:11.130 --> 00:19:11.830
ça va être différent,

647
00:19:12.010 --> 00:19:12.591
la vision pour...

648
00:19:12.991 --> 00:19:13.611
pour certains hommes,

649
00:19:13.612 --> 00:19:17.173
mais c'est quand même la manifestation de l'amour.

650
00:19:17.733 --> 00:19:18.813
L'acte sexuel aussi,

651
00:19:18.934 --> 00:19:22.835
c'est aussi se dire par un autre moyen que les mots et la tendresse,

652
00:19:22.836 --> 00:19:24.096
mais par le corps qu'on sème.

653
00:19:24.296 --> 00:19:24.596
En fait,

654
00:19:24.716 --> 00:19:25.176
c'est aussi ça,

655
00:19:25.276 --> 00:19:25.556
en fait,

656
00:19:26.997 --> 00:19:28.277
qui se passe dans la vie sexuelle.

657
00:19:28.457 --> 00:19:30.618
C'est de pouvoir se dire qu'on sème par le corps.

658
00:19:31.259 --> 00:19:31.839
Et forcément,

659
00:19:31.979 --> 00:19:33.059
si on ne se sent pas écouté,

660
00:19:33.560 --> 00:19:35.500
si on a l'impression que l'autre nous critique non-stop,

661
00:19:36.061 --> 00:19:37.521
qu'on est en colère à cause de l'autre.

662
00:19:37.581 --> 00:19:37.881
Comment,

663
00:19:37.882 --> 00:19:38.862
quand on se retrouve le soir,

664
00:19:38.882 --> 00:19:40.002
on a envie de lui dire je t'aime,

665
00:19:40.003 --> 00:19:40.322
en fait,

666
00:19:40.603 --> 00:19:40.983
finalement,

667
00:19:41.123 --> 00:19:41.623
par le corps ?

668
00:19:42.559 --> 00:19:44.281
Donc c'est tous ces éléments-là qui vont amener.

669
00:19:44.661 --> 00:19:46.663
Et c'est là où parfois c'est un peu contradictoire,

670
00:19:46.703 --> 00:19:48.564
c'est que les femmes ont...

671
00:19:48.764 --> 00:19:48.925
Enfin,

672
00:19:49.225 --> 00:19:49.985
je schématise,

673
00:19:50.085 --> 00:19:50.406
mais bon,

674
00:19:51.026 --> 00:19:51.927
chaque couple va être différent,

675
00:19:51.928 --> 00:19:54.029
mais je vais pouvoir retrouver beaucoup de femmes qui vont me dire,

676
00:19:54.109 --> 00:19:54.649
j'ai besoin de...

677
00:19:55.170 --> 00:19:56.371
Comme on a déjà parlé toutes les deux,

678
00:19:56.971 --> 00:20:00.374
d'avoir des préliminaires longs par la parole,

679
00:20:00.474 --> 00:20:01.415
par les actes,

680
00:20:01.515 --> 00:20:06.199
de pouvoir me sentir aimée pour pouvoir aller au bout de cette rencontre par le corps.

681
00:20:06.699 --> 00:20:07.600
Et comment les hommes,

682
00:20:07.800 --> 00:20:08.401
à un contraire,

683
00:20:08.501 --> 00:20:09.161
certains vont pouvoir me dire,

684
00:20:09.181 --> 00:20:09.422
en fait,

685
00:20:09.423 --> 00:20:10.983
j'ai besoin de la retrouver par le corps.

686
00:20:11.375 --> 00:20:13.319
pour ensuite aussi pouvoir la retrouver par les mots.

687
00:20:13.720 --> 00:20:18.510
Et c'est aussi parfois ce décalage de la porte d'entrée qui peut être compliqué pour certains couples.

688
00:20:19.330 --> 00:20:19.550
Et ça,

689
00:20:19.570 --> 00:20:22.352
le fait de venir en consultation,

690
00:20:22.792 --> 00:20:23.372
d'en parler,

691
00:20:23.432 --> 00:20:24.313
de mettre des mots,

692
00:20:24.613 --> 00:20:26.614
ça va permettre de recréer un lien à ce niveau-là ?

693
00:20:27.174 --> 00:20:27.294
Moi,

694
00:20:27.334 --> 00:20:27.975
je trouve aussi.

695
00:20:28.075 --> 00:20:40.361
Et puis aussi de s'enlever parfois une pression sur l'acte sexuel pour certains et de reposer les choses au bon endroit et de pouvoir aussi prendre son temps et s'autoriser à redécouvrir aussi sa sexualité.

696
00:20:41.022 --> 00:20:42.122
Pouvoir reprendre le temps,

697
00:20:42.463 --> 00:20:43.823
à pouvoir se réinviter,

698
00:20:44.064 --> 00:20:44.544
on va dire,

699
00:20:44.584 --> 00:20:46.465
avoir des rendez-vous autour de la sexualité.

700
00:20:46.585 --> 00:20:48.306
comme aussi dans...

701
00:20:49.807 --> 00:20:50.467
Tout ton travail,

702
00:20:50.767 --> 00:20:51.788
de se donner rendez-vous,

703
00:20:52.148 --> 00:20:53.069
des rendez-vous amoureux,

704
00:20:53.070 --> 00:20:54.930
c'est aussi se donner des rendez-vous sexuels aussi.

705
00:20:55.771 --> 00:20:57.312
Surtout quand on a une vie intense,

706
00:20:57.412 --> 00:20:57.812
parfois,

707
00:20:58.553 --> 00:20:59.393
ça peut être difficile.

708
00:20:59.533 --> 00:21:00.214
Il y en a au début,

709
00:21:00.215 --> 00:21:01.495
ils sont hyper étonnés.

710
00:21:01.496 --> 00:21:02.195
Quand ils m'en reparlent,

711
00:21:02.196 --> 00:21:04.837
ils me disent que c'est une super idée parce que sinon,

712
00:21:04.997 --> 00:21:07.219
on n'est jamais au bon moment.

713
00:21:07.259 --> 00:21:09.740
Parce qu'il y a cette charge mentale dont on a parlé,

714
00:21:09.801 --> 00:21:11.262
mais il y a aussi la fatigue de chacun.

715
00:21:11.442 --> 00:21:14.344
On n'est pas aussi disponible sexuellement au même moment.

716
00:21:14.345 --> 00:21:14.724
Donc,

717
00:21:14.744 --> 00:21:15.645
si on n'en parle pas,

718
00:21:15.885 --> 00:21:17.626
on se rendit encore plus compliqué de se retrouver.

719
00:21:18.274 --> 00:21:18.934
Merci Barylise.

720
00:21:18.995 --> 00:21:20.936
Est-ce que tu aurais une dernière raison ?

721
00:21:21.936 --> 00:21:22.076
Non,

722
00:21:22.077 --> 00:21:24.378
je crois qu'on a dit pas mal de choses.

723
00:21:24.978 --> 00:21:25.298
Après,

724
00:21:25.719 --> 00:21:28.160
c'est un peu ce que vont dire certains,

725
00:21:28.161 --> 00:21:32.643
mais quand vous commencez à sentir ou vous vous dites qu'on a des problèmes de communication,

726
00:21:32.644 --> 00:21:33.784
on n'arrive pas à s'entendre,

727
00:21:34.064 --> 00:21:35.705
on n'arrive pas à se comprendre,

728
00:21:35.945 --> 00:21:36.185
c'est ça.

729
00:21:36.245 --> 00:21:36.485
Moi,

730
00:21:36.486 --> 00:21:39.487
je trouve que c'est des clés aussi importantes.

731
00:21:39.627 --> 00:21:40.288
Et parfois aussi,

732
00:21:40.568 --> 00:21:41.228
je tiens à le dire,

733
00:21:41.268 --> 00:21:42.329
j'ai des couples qui viennent me voir,

734
00:21:43.630 --> 00:21:44.190
qui vont bien.

735
00:21:44.370 --> 00:21:44.910
entre guillemets,

736
00:21:45.070 --> 00:21:51.012
j'ai parfois certains couples qui me disent on veut aller plus loin parce qu'on sent qu'on a on est soudé,

737
00:21:51.312 --> 00:21:51.852
on s'aime,

738
00:21:51.853 --> 00:22:11.618
on a une vie sexuelle très épanouie mais on sent qu'on bloque sur certaines choses ou on a un projet d'enfant mais on n'est peut-être pas raccord sur la façon dont on veut y aller ou comment et là ils viennent me voir et c'est aussi hyper riche et en fait ces couples là ils avancent beaucoup plus vite parce que forcément on peut parler en profondeur sans que ça vienne heurter chacun

739
00:22:11.818 --> 00:22:12.939
dans leurs émotions parce qu'en fait,

740
00:22:12.979 --> 00:22:15.401
des couples où ça fait dix ans qu'ils ne vont pas bien et qu'ils sont blessés,

741
00:22:15.841 --> 00:22:16.081
en fait,

742
00:22:16.121 --> 00:22:16.822
dès qu'on dit un truc,

743
00:22:16.842 --> 00:22:18.043
ça va re-blesser l'autre.

744
00:22:18.123 --> 00:22:18.363
Ah bah,

745
00:22:18.364 --> 00:22:18.704
tu vois,

746
00:22:18.764 --> 00:22:19.284
quand tu me dis ça,

747
00:22:19.384 --> 00:22:20.865
je me sens pas reconnue et blablabla.

748
00:22:20.945 --> 00:22:21.646
Et en attendant,

749
00:22:22.046 --> 00:22:26.190
on ne parle pas vraiment de l'après ou du problème.

750
00:22:26.210 --> 00:22:26.430
Enfin,

751
00:22:26.670 --> 00:22:28.571
on parle de toutes les blessures qui se sont mises en place,

752
00:22:28.572 --> 00:22:31.814
qu'il faut prendre le temps de réparer les unes après les autres avant de pouvoir avancer.

753
00:22:32.334 --> 00:22:32.655
Donc voilà,

754
00:22:32.695 --> 00:22:36.057
ça ne veut pas dire qu'on est un couple complètement...

755
00:22:36.798 --> 00:22:37.818
complètement ailleurs,

756
00:22:38.238 --> 00:22:41.239
complètement désolidarisés si on va voir un thérapeute.

757
00:22:41.379 --> 00:22:42.059
Et il existe aussi,

758
00:22:42.060 --> 00:22:43.180
si vous ne voulez pas voir un thérapeute,

759
00:22:43.181 --> 00:22:43.740
il y a plein de choses,

760
00:22:43.741 --> 00:22:47.481
ne serait-ce qu'il y a plein de couples qui font des retraites une fois par an,

761
00:22:47.721 --> 00:22:48.721
qu'elles soient spies ou non,

762
00:22:49.561 --> 00:22:52.602
mais de pouvoir aussi se retrouver autour du couple,

763
00:22:52.902 --> 00:22:54.423
mais autour de la santé du couple.

764
00:22:54.483 --> 00:22:54.703
Et ça,

765
00:22:55.103 --> 00:22:55.683
c'est différent,

766
00:22:55.723 --> 00:22:59.704
si je trouve à dire qu'on peut se retrouver à deux et faire des chouettes choses pour le nourrir,

767
00:23:00.244 --> 00:23:02.105
mais se retrouver autour de la santé de son couple.

768
00:23:02.205 --> 00:23:02.445
Et ça,

769
00:23:02.485 --> 00:23:03.045
c'est autre chose,

770
00:23:03.046 --> 00:23:03.445
je trouve.

771
00:23:04.145 --> 00:23:04.265
Toi,

772
00:23:04.266 --> 00:23:05.766
c'est ce qu'on a décidé de faire avec Arnaud pour...

773
00:23:06.386 --> 00:23:07.727
On organise nos 20 ans de mariage.

774
00:23:08.127 --> 00:23:08.287
Donc,

775
00:23:08.307 --> 00:23:09.327
on organise la fête.

776
00:23:09.328 --> 00:23:09.907
On s'est dit qu'après,

777
00:23:09.908 --> 00:23:11.048
on allait partir en voyage de noces.

778
00:23:11.049 --> 00:23:11.348
Et puis,

779
00:23:12.008 --> 00:23:12.529
on s'est dit,

780
00:23:12.609 --> 00:23:12.729
OK,

781
00:23:12.869 --> 00:23:13.129
tout ça,

782
00:23:13.169 --> 00:23:13.669
c'est très bien.

783
00:23:13.749 --> 00:23:14.089
Mais en fait,

784
00:23:14.609 --> 00:23:15.590
qu'est-ce qu'on fait justement ?

785
00:23:16.030 --> 00:23:16.230
Alors,

786
00:23:16.231 --> 00:23:18.251
je n'avais pas ce terme pour la santé de notre couple.

787
00:23:18.331 --> 00:23:18.831
Mais maintenant,

788
00:23:18.891 --> 00:23:19.211
très bien.

789
00:23:19.331 --> 00:23:21.892
Tu me l'as donné et ça me va très bien.

790
00:23:22.493 --> 00:23:22.853
Mais voilà,

791
00:23:22.913 --> 00:23:23.833
qu'est-ce qu'on met en place ?

792
00:23:24.153 --> 00:23:24.553
Effectivement,

793
00:23:24.573 --> 00:23:25.454
autour d'une retraite.

794
00:23:26.694 --> 00:23:26.834
Donc,

795
00:23:27.014 --> 00:23:27.875
spirituelle ou pas,

796
00:23:28.035 --> 00:23:29.195
on n'a pas encore décidé.

797
00:23:29.595 --> 00:23:32.797
Mais qu'est-ce qu'on consacre pour nous deux,

798
00:23:32.837 --> 00:23:33.097
vraiment,

799
00:23:33.797 --> 00:23:34.417
pour notre santé,

800
00:23:34.597 --> 00:23:35.618
pour parler de...

801
00:23:36.138 --> 00:23:36.838
de ses 20 ans,

802
00:23:37.439 --> 00:23:38.439
donc des 20 ans passés,

803
00:23:38.440 --> 00:23:39.519
mais surtout des 20 ans à venir.

804
00:23:40.220 --> 00:23:40.580
Évidemment,

805
00:23:40.620 --> 00:23:41.360
comme tous les couples,

806
00:23:41.720 --> 00:23:43.841
on a des choses qui dysfonctionnent.

807
00:23:44.242 --> 00:23:44.422
Voilà,

808
00:23:44.502 --> 00:23:45.542
comment est-ce qu'on prend le temps ?

809
00:23:46.102 --> 00:23:47.003
Pas seulement d'en parler,

810
00:23:47.004 --> 00:23:47.243
en fait,

811
00:23:47.244 --> 00:23:51.705
mais d'avoir un cadre qui va nous aider à mettre en place des choses et puis à bien s'écouter,

812
00:23:51.805 --> 00:23:52.825
à bien verbaliser.

813
00:23:53.265 --> 00:23:53.425
Donc,

814
00:23:54.226 --> 00:23:54.526
tu vois,

815
00:23:55.146 --> 00:23:56.487
on fait l'occasion de nos 20 ans de mariage,

816
00:23:56.507 --> 00:23:57.047
mais tu as raison,

817
00:23:57.127 --> 00:23:57.847
peut-être qu'il faudra le faire,

818
00:23:57.907 --> 00:23:58.348
effectivement,

819
00:23:58.908 --> 00:23:59.748
au moins une fois par an,

820
00:24:00.208 --> 00:24:02.389
comme une petite cure de vitamine,

821
00:24:02.390 --> 00:24:02.649
en fait,

822
00:24:02.769 --> 00:24:02.989
un peu,

823
00:24:03.050 --> 00:24:03.510
pour son couple.

824
00:24:04.250 --> 00:24:05.571
Et si c'est moins souvent,

825
00:24:05.591 --> 00:24:06.211
ce n'est pas grave.

826
00:24:06.271 --> 00:24:07.392
Et puis,

827
00:24:07.432 --> 00:24:07.712
en fait,

828
00:24:07.953 --> 00:24:09.474
c'est ce qu'on dit à chaque fois,

829
00:24:09.594 --> 00:24:11.915
c'est à chacun si c'est la bonne version.

830
00:24:12.255 --> 00:24:13.676
Mais c'est s'autoriser.

831
00:24:14.277 --> 00:24:17.339
Peut-être acheter notre livre et se questionner autour des questions de notre livre,

832
00:24:17.340 --> 00:24:19.841
c'est déjà prendre aussi en soin sa santé du couple.

833
00:24:20.221 --> 00:24:22.222
Il y en a certains qui peuvent assister à des conférences,

834
00:24:22.223 --> 00:24:24.063
qui leur parlent et ça leur permet de se questionner.

835
00:24:24.684 --> 00:24:25.304
Mais c'est vrai qu'en fait,

836
00:24:25.324 --> 00:24:25.705
l'avantage,

837
00:24:25.706 --> 00:24:25.925
je trouve,

838
00:24:25.945 --> 00:24:26.585
de la retraite,

839
00:24:26.586 --> 00:24:28.446
c'est qu'on s'oblige à se mettre en mode off.

840
00:24:28.767 --> 00:24:30.568
Et voilà.

841
00:24:30.648 --> 00:24:33.009
Ça va être ça,

842
00:24:35.939 --> 00:24:36.120
Voilà,

843
00:24:36.220 --> 00:24:37.200
cette retraite de nous,

844
00:24:37.420 --> 00:24:40.002
on est très dans l'amour durable,

845
00:24:40.003 --> 00:24:40.863
dans le bien-être amoureux.

846
00:24:41.263 --> 00:24:41.423
Donc,

847
00:24:41.543 --> 00:24:44.165
ce ne sera pas une retraite pour couples qui vont mal,

848
00:24:44.365 --> 00:24:46.267
mais pour couples qui veulent s'entretenir.

849
00:24:46.327 --> 00:24:46.547
Oui,

850
00:24:46.867 --> 00:24:47.367
c'est ça.

851
00:24:47.447 --> 00:24:48.208
Si l'idée vous plaît,

852
00:24:48.288 --> 00:24:49.589
vous venez nous mettre des petits commentaires,

853
00:24:50.910 --> 00:24:51.590
des messages privés.

854
00:24:51.970 --> 00:24:52.171
Oui,

855
00:24:52.231 --> 00:24:53.552
ça nous intéresse.

856
00:24:54.152 --> 00:24:56.954
Surtout qu'on a des lieux sympas dans notre région pour vous organiser ça.

857
00:24:57.014 --> 00:24:57.154
Donc,

858
00:24:57.895 --> 00:24:58.075
voilà,

859
00:24:58.535 --> 00:24:59.536
notre troisième idée.

860
00:25:00.016 --> 00:25:01.457
Une dernière petite question rapidement.

861
00:25:02.137 --> 00:25:02.718
est-ce qu'il y a

862
00:25:03.614 --> 00:25:05.639
dans ces couples qui viennent te voir et...

863
00:25:06.704 --> 00:25:09.326
Un impact fort du mal-être d'un des deux.

864
00:25:09.687 --> 00:25:10.007
Par exemple,

865
00:25:10.008 --> 00:25:10.988
je pense à la quarantaine,

866
00:25:11.088 --> 00:25:12.189
40-45 ans,

867
00:25:12.229 --> 00:25:13.150
crise de la quarantaine,

868
00:25:13.430 --> 00:25:16.132
et qui se répercute sur le couple.

869
00:25:16.152 --> 00:25:17.493
Parce qu'on dit souvent,

870
00:25:17.494 --> 00:25:18.454
enfin moi je dis souvent,

871
00:25:18.455 --> 00:25:23.658
que le couple c'est le réceptacle de ce qui ne va pas pour l'un et l'autre quand même.

872
00:25:23.659 --> 00:25:26.081
Le premier qui va prendre quand l'un ne va pas bien,

873
00:25:26.601 --> 00:25:27.262
ça va être le couple.

874
00:25:27.342 --> 00:25:27.702
Les enfants,

875
00:25:27.703 --> 00:25:28.382
on va les préserver,

876
00:25:28.383 --> 00:25:28.743
la famille,

877
00:25:28.744 --> 00:25:29.864
on va faire en sorte de la préserver.

878
00:25:30.124 --> 00:25:30.664
Mais le couple,

879
00:25:30.785 --> 00:25:30.965
bam,

880
00:25:31.225 --> 00:25:32.446
on va avoir cette...

881
00:25:33.006 --> 00:25:33.227
En fait,

882
00:25:33.228 --> 00:25:34.648
on va presque se défouler sur lui.

883
00:25:35.124 --> 00:25:35.404
Est-ce que ça,

884
00:25:35.424 --> 00:25:37.645
c'est quelque chose que tu notes ou pas ?

885
00:25:38.105 --> 00:25:38.225
Oui,

886
00:25:38.226 --> 00:25:43.087
mais j'ai l'impression que ça arrive un peu avec un temps de latence.

887
00:25:43.188 --> 00:25:44.748
Dans les couples que j'accompagne en ce moment,

888
00:25:45.188 --> 00:25:48.350
je n'ai pas des couples qui viennent parce que l'un va très mal et du coup,

889
00:25:48.370 --> 00:25:49.850
ça a des conséquences sur leur vie de couple.

890
00:25:50.231 --> 00:25:51.091
Mais par contre,

891
00:25:51.571 --> 00:25:55.233
j'apprends dans le passé que l'un des deux a été très mal et qu'en fait,

892
00:25:55.273 --> 00:25:55.893
ça a traîné,

893
00:25:55.993 --> 00:25:57.614
ça a traîné et que du coup,

894
00:25:57.634 --> 00:25:59.895
les effets aussi peuvent se faire ressentir maintenant.

895
00:26:00.015 --> 00:26:00.515
Par exemple,

896
00:26:00.575 --> 00:26:02.416
un des deux qui a pu vivre un burn-out.

897
00:26:03.148 --> 00:26:04.309
ou des abus.

898
00:26:04.529 --> 00:26:08.991
Un des deux a pu vivre des abus et ça n'a pas vraiment été évoqué,

899
00:26:09.231 --> 00:26:09.571
soigné.

900
00:26:09.751 --> 00:26:10.031
Donc là,

901
00:26:10.032 --> 00:26:11.592
ça a des conséquences dans la vie du couple.

902
00:26:11.752 --> 00:26:11.872
Ou,

903
00:26:12.552 --> 00:26:12.992
comme tu dis,

904
00:26:12.993 --> 00:26:14.153
le passage à la quarantaine.

905
00:26:14.154 --> 00:26:14.573
Là encore,

906
00:26:14.593 --> 00:26:14.713
ça,

907
00:26:14.714 --> 00:26:16.714
c'est des choses peut-être plus qui vont amener à la consultation,

908
00:26:16.774 --> 00:26:18.214
mais ce n'est pas aussi criant.

909
00:26:18.435 --> 00:26:19.515
C'est quand on va le questionner,

910
00:26:19.635 --> 00:26:25.337
qu'on dit qu'il y a aussi le mi-temps de la vie qui vient aussi expliquer que là,

911
00:26:25.338 --> 00:26:28.079
il y a une remise en question sur l'ensemble de la vie de la personne.

912
00:26:28.459 --> 00:26:31.200
Mais je dirais qu'il y a un peu un effet retard.

913
00:26:31.400 --> 00:26:33.181
entre ce que peut vivre la personne.

914
00:26:33.221 --> 00:26:35.282
Parce que peut-être quand on est au plus mal,

915
00:26:35.322 --> 00:26:37.263
il y a une espèce d'énergie où on est dans l'action.

916
00:26:37.343 --> 00:26:38.384
Il faut soigner l'autre,

917
00:26:38.385 --> 00:26:38.984
il faut y aller.

918
00:26:39.164 --> 00:26:41.466
Et c'est après coup que le couple va vivre des symptômes.

919
00:26:41.566 --> 00:26:42.186
Donc là encore,

920
00:26:42.187 --> 00:26:43.487
je dirais dans la prévention,

921
00:26:43.847 --> 00:26:48.089
comment est-ce que peut-être on peut se dire là peut-être que ma femme vit ça et en même temps,

922
00:26:48.129 --> 00:26:50.170
est-ce que la famille ou le couple,

923
00:26:50.451 --> 00:26:51.431
quelles conséquences vit sur ça ?

924
00:26:51.491 --> 00:26:55.333
Est-ce que ça vaut le coup de se faire accompagner aussi en même temps par un thérapeute de couple ?

925
00:26:55.714 --> 00:26:55.934
Et là,

926
00:26:55.954 --> 00:26:57.454
ça peut être très peu de séance en fait,

927
00:26:57.495 --> 00:27:00.036
mais juste pour mettre le point sur la place de chacun.

928
00:27:00.216 --> 00:27:01.097
face à ce qui peut se vivre.

929
00:27:02.137 --> 00:27:02.517
Pour finir,

930
00:27:02.577 --> 00:27:03.078
Marie-Lise,

931
00:27:03.198 --> 00:27:08.601
pour ceux qui nous écoutent et qu'on aurait motivé pour enclencher un travail de couple,

932
00:27:09.002 --> 00:27:09.902
pour aller mieux,

933
00:27:09.962 --> 00:27:10.983
pour aller encore mieux,

934
00:27:11.503 --> 00:27:11.943
concrètement,

935
00:27:11.983 --> 00:27:13.124
comment est-ce qu'on peut trouver,

936
00:27:13.204 --> 00:27:14.645
comment est-ce qu'on fait pour trouver un bon thérapeute ?

937
00:27:14.685 --> 00:27:15.546
Est-ce que tu as des pistes ?

938
00:27:16.286 --> 00:27:17.327
Est-ce que tu as des sources ?

939
00:27:18.367 --> 00:27:18.587
Déjà,

940
00:27:18.728 --> 00:27:18.868
toi,

941
00:27:19.088 --> 00:27:23.210
je sais que l'Odécaste t'emmène quand même pas mal de couples.

942
00:27:23.771 --> 00:27:25.392
Tu as un planning qui se...

943
00:27:25.972 --> 00:27:26.533
rempli bien,

944
00:27:26.613 --> 00:27:30.576
mais est-ce qu'on peut quand même dire à ceux qui nous écoutent qu'ils peuvent prendre contact avec toi ?

945
00:27:31.156 --> 00:27:31.276
Oui,

946
00:27:31.796 --> 00:27:32.217
on peut.

947
00:27:32.377 --> 00:27:32.597
Après,

948
00:27:32.637 --> 00:27:34.478
c'est vrai que le délai commence à être un peu long.

949
00:27:34.659 --> 00:27:34.919
Donc,

950
00:27:35.259 --> 00:27:37.761
il ne faut pas qu'il y ait 10 000 appels.

951
00:27:37.941 --> 00:27:39.442
Mais déjà,

952
00:27:41.444 --> 00:27:43.205
le premier critère que j'ai envie de dire,

953
00:27:43.225 --> 00:27:43.905
c'est que certains,

954
00:27:43.925 --> 00:27:44.126
je vois,

955
00:27:44.127 --> 00:27:47.748
ils se mettent dans des situations hyper complexes pour aller voir un thérapeute.

956
00:27:47.749 --> 00:27:51.311
Il faut que ce soit aussi facile d'y aller ou de le rencontrer.

957
00:27:51.391 --> 00:27:51.651
En fait,

958
00:27:51.691 --> 00:27:51.911
l'idée,

959
00:27:51.912 --> 00:27:52.372
ce n'est pas...

960
00:27:52.832 --> 00:27:54.413
Il ne faut pas que ce soit un peu notre croix,

961
00:27:54.573 --> 00:27:56.915
notre poids à porter d'y aller.

962
00:27:56.955 --> 00:27:57.095
Déjà,

963
00:27:57.096 --> 00:28:01.057
ça va être éprouvant et ça demande du travail et de l'investissement de rentrer dans une thérapie.

964
00:28:01.557 --> 00:28:01.678
Donc,

965
00:28:01.718 --> 00:28:03.359
si on doit faire trois quarts d'heure de route aller,

966
00:28:03.379 --> 00:28:05.360
trois quarts d'heure de route retour pour aller chez le thérapeute,

967
00:28:05.420 --> 00:28:05.540
moi,

968
00:28:05.541 --> 00:28:06.841
je trouve que ce n'est pas une super idée.

969
00:28:07.621 --> 00:28:07.761
Donc,

970
00:28:07.762 --> 00:28:10.063
c'est aussi de se dire qu'on a le droit de s'économiser.

971
00:28:10.503 --> 00:28:11.003
Pour certains,

972
00:28:11.023 --> 00:28:11.464
effectivement,

973
00:28:11.465 --> 00:28:12.144
ça les aide beaucoup.

974
00:28:12.145 --> 00:28:13.525
Je fais beaucoup de consultations en visio,

975
00:28:13.945 --> 00:28:15.266
mais ça peut être une question qu'on peut se poser.

976
00:28:15.267 --> 00:28:16.427
est-ce qu'on fait une consultation visio ?

977
00:28:16.487 --> 00:28:17.988
Parce que ça nous permet tout simplement...

978
00:28:18.368 --> 00:28:22.249
de pouvoir se retrouver le midi chez nous et de la faire sans qu'il y ait les enfants dans les parages.

979
00:28:22.250 --> 00:28:25.970
Ça nous permet de ne pas rallonger notre soirée d'une heure et de pouvoir être disposé.

980
00:28:26.130 --> 00:28:26.370
Donc moi,

981
00:28:26.371 --> 00:28:30.151
je trouve que de réussir à trouver un contexte qui vienne ne pas être pesant.

982
00:28:30.431 --> 00:28:30.671
Donc ça,

983
00:28:30.691 --> 00:28:32.092
ça serait un des critères.

984
00:28:32.612 --> 00:28:32.912
Après,

985
00:28:33.732 --> 00:28:36.013
les retours que j'ai de mes patients,

986
00:28:36.014 --> 00:28:37.713
c'est qu'ils aiment bien avoir des recommandations.

987
00:28:38.033 --> 00:28:38.773
Donc aussi,

988
00:28:38.914 --> 00:28:43.715
n'hésitez pas à demander parfois à vos amis ou à votre médecin des contacts.

989
00:28:43.775 --> 00:28:44.195
Parce qu'en fait,

990
00:28:44.196 --> 00:28:44.855
j'ai l'impression que vraiment,

991
00:28:44.856 --> 00:28:47.936
ça rassure les gens de se dire j'y vais sur le conseil de quelqu'un.

992
00:28:48.176 --> 00:28:48.416
Donc ça,

993
00:28:48.417 --> 00:28:49.236
c'est ce que j'observe.

994
00:28:49.717 --> 00:28:49.897
Après,

995
00:28:49.898 --> 00:28:51.437
il y en a peut-être pour qui ça ne leur parlera pas du tout.

996
00:28:51.898 --> 00:28:53.878
Et de ne pas hésiter aussi à poser des questions.

997
00:28:54.098 --> 00:28:54.379
En fait,

998
00:28:54.399 --> 00:28:54.939
au thérapeute,

999
00:28:54.979 --> 00:28:55.919
quand vous prenez rendez-vous,

1000
00:28:55.999 --> 00:28:59.521
c'est comment est-ce que vous fonctionnez et de dire un peu ce qui vous fait peur.

1001
00:29:00.001 --> 00:29:00.141
Moi,

1002
00:29:01.181 --> 00:29:01.762
ce qui m'inquiète,

1003
00:29:01.763 --> 00:29:06.643
c'est que vous ne puissiez ne pas parler du tout durant la séance ou j'ai besoin qu'on me donne des axes de travail.

1004
00:29:06.944 --> 00:29:07.064
Moi,

1005
00:29:07.065 --> 00:29:08.064
je sais que pendant le premier entretien,

1006
00:29:08.065 --> 00:29:08.884
je questionne beaucoup sur ça.

1007
00:29:08.885 --> 00:29:10.125
Est-ce que vous avez déjà vu un thérapeute ?

1008
00:29:10.145 --> 00:29:10.865
Qu'est-ce qui a fonctionné ?

1009
00:29:11.005 --> 00:29:11.866
Qu'est-ce qui n'a pas fonctionné ?

1010
00:29:12.626 --> 00:29:13.846
Quelles sont vos attentes vis-à-vis de moi ?

1011
00:29:14.086 --> 00:29:15.867
De quoi est-ce que vous aurez besoin dans ce travail ?

1012
00:29:16.247 --> 00:29:16.507
Et donc,

1013
00:29:16.508 --> 00:29:17.688
ça permet aussi d'adapter.

1014
00:29:18.348 --> 00:29:33.292
en fait de pas hésiter à poser les questions de comment travaille la personne par rapport à ça donc après il y a la plateforme Coupléo qui recense déjà parlé mais qui recense des professionnels il y a d'autres plateformes comme ça qui existent je dirais un

1015
00:29:33.293 --> 00:29:46.856
psychologue l'avantage c'est que vous avez la garantie qu'il a fait 5 ans d'études et c'est juste être vigilant avec les thérapeutes de couple ils ont fait une formation en thérapie de couple qui peut être très bien mais c'est juste d'être sûr qu'ils ont fait une formation soutenue en termes de rythme

1016
00:29:47.056 --> 00:29:48.738
C'est juste ça où on n'a pas forcément de garantie,

1017
00:29:48.758 --> 00:29:49.698
donc de poser la question.

1018
00:29:50.139 --> 00:29:51.100
Pour ceux que ça intéresse,

1019
00:29:51.101 --> 00:29:53.462
moi je suis psychologue et formée à la thérapie de couple,

1020
00:29:53.482 --> 00:29:54.823
mais sous l'angle de la systémie.

1021
00:29:55.043 --> 00:29:56.525
Donc c'est plus quelque chose aussi de concret.

1022
00:29:56.565 --> 00:30:00.849
Donc ça peut être quelque chose que les personnes peuvent regarder si notre approche leur parle.

1023
00:30:01.349 --> 00:30:01.529
Voilà,

1024
00:30:01.530 --> 00:30:03.291
je ne sais pas si j'ai répondu à toutes tes questions.

1025
00:30:03.311 --> 00:30:04.872
Et puis aussi un conseiller conjugal,

1026
00:30:04.892 --> 00:30:05.873
ça peut être très bien en fait.

1027
00:30:05.874 --> 00:30:10.017
Il n'y a pas d'obligation à aller voir plus tel professionnel qu'un autre.

1028
00:30:10.337 --> 00:30:13.260
Est-ce qu'on va avoir un conseiller conjugal quand on sent que le problème est un peu plus léger ?

1029
00:30:14.040 --> 00:30:16.823
Il y aura peut-être cette idée-là,

1030
00:30:16.903 --> 00:30:18.324
c'est qu'ils sont moins informés.

1031
00:30:18.584 --> 00:30:18.704
Moi,

1032
00:30:18.705 --> 00:30:18.985
je me dis,

1033
00:30:18.986 --> 00:30:19.265
par exemple,

1034
00:30:19.266 --> 00:30:22.027
s'il y a des grosses blessures dans l'enfance ou des choses,

1035
00:30:22.308 --> 00:30:23.048
des traumas un peu,

1036
00:30:23.049 --> 00:30:23.629
je dirais,

1037
00:30:23.689 --> 00:30:25.310
ça va être plus adapté d'aller voir un psychologue.

1038
00:30:25.811 --> 00:30:26.371
Mais par exemple,

1039
00:30:26.391 --> 00:30:27.232
pour un conseiller conjugal,

1040
00:30:27.233 --> 00:30:28.653
on a des problèmes de communication,

1041
00:30:28.733 --> 00:30:29.935
on n'arrive plus à se comprendre.

1042
00:30:30.935 --> 00:30:32.357
Ça peut être aussi une première approche.

1043
00:30:32.377 --> 00:30:32.777
Pour certains,

1044
00:30:32.778 --> 00:30:34.919
ça peut leur faire moins peur que de dire je vais voir un psy.

1045
00:30:36.868 --> 00:30:36.988
Bon,

1046
00:30:37.108 --> 00:30:38.209
ton planning va exploser,

1047
00:30:38.269 --> 00:30:38.689
Marie-Lise.

1048
00:30:40.550 --> 00:30:41.290
Un grand merci,

1049
00:30:41.330 --> 00:30:41.790
en tout cas.

1050
00:30:41.950 --> 00:30:42.630
C'était passionnant.

1051
00:30:42.631 --> 00:30:44.051
On avait dit qu'on ferait court,

1052
00:30:44.131 --> 00:30:44.891
on n'y arrive jamais,

1053
00:30:44.931 --> 00:30:45.492
parce que moi,

1054
00:30:45.493 --> 00:30:47.712
une fois que je t'écoute et que je suis prise dans ces conversations,

1055
00:30:48.113 --> 00:30:50.113
j'ai toujours envie d'en savoir plus.

1056
00:30:50.594 --> 00:30:50.714
Donc,

1057
00:30:50.834 --> 00:30:53.595
merci de ta disponibilité.

1058
00:30:53.735 --> 00:30:54.355
Merci beaucoup.

1059
00:30:55.055 --> 00:30:56.636
Merci à tous pour votre écoute,

1060
00:30:57.136 --> 00:30:58.757
de plus en plus nombreuse.

1061
00:30:58.857 --> 00:30:59.637
Je le dis à chaque fois,

1062
00:30:59.677 --> 00:31:00.558
mais c'est une réalité.

1063
00:31:01.038 --> 00:31:01.918
On en est très fiers,

1064
00:31:01.938 --> 00:31:02.859
mais on vous remercie aussi,

1065
00:31:02.899 --> 00:31:03.959
parce que sans vous,

1066
00:31:03.960 --> 00:31:06.360
ce podcast ne serait pas...

1067
00:31:06.524 --> 00:31:06.764
Pas là.

1068
00:31:07.225 --> 00:31:07.365
Donc,

1069
00:31:07.465 --> 00:31:08.145
un grand merci.

1070
00:31:08.225 --> 00:31:09.286
N'hésitez pas à partager,

1071
00:31:09.727 --> 00:31:10.347
à nous mettre...

1072
00:31:10.707 --> 00:31:11.348
C'est important,

1073
00:31:11.368 --> 00:31:12.249
je sais que c'est barbant,

1074
00:31:12.309 --> 00:31:14.050
mais à nous mettre des étoiles,

1075
00:31:14.070 --> 00:31:15.011
à nous mettre des avis.

1076
00:31:15.191 --> 00:31:15.371
Voilà,

1077
00:31:15.431 --> 00:31:17.833
ça nous aide à rayonner encore davantage.

1078
00:31:17.834 --> 00:31:18.734
Ça vous prend une minute,

1079
00:31:19.234 --> 00:31:19.875
mais pour nous,

1080
00:31:20.335 --> 00:31:20.495
voilà,

1081
00:31:20.535 --> 00:31:21.576
c'est un vrai cadeau que vous nous faites.

1082
00:31:22.036 --> 00:31:22.197
Donc,

1083
00:31:22.397 --> 00:31:22.557
voilà,

1084
00:31:22.637 --> 00:31:25.039
si à la fin de l'écoute de cet épisode,

1085
00:31:25.219 --> 00:31:25.839
vous pouvez le faire,

1086
00:31:25.840 --> 00:31:26.080
eh bien,

1087
00:31:26.160 --> 00:31:26.840
un grand merci.

1088
00:31:27.421 --> 00:31:27.741
Et puis,

1089
00:31:27.742 --> 00:31:28.622
on vous donne rendez-vous,

1090
00:31:28.642 --> 00:31:28.782
donc,

1091
00:31:28.842 --> 00:31:30.203
avec nos jolis projets,

1092
00:31:30.583 --> 00:31:31.324
avec Marie-Lise.

1093
00:31:31.684 --> 00:31:32.965
au service du Bien-être amoureux,

1094
00:31:33.005 --> 00:31:33.585
très bientôt.

1095
00:31:33.725 --> 00:31:34.145
Et puis,

1096
00:31:34.285 --> 00:31:34.745
évidemment,

1097
00:31:34.885 --> 00:31:37.647
dès la semaine prochaine pour un nouvel épisode d'Au cœur du couple.

1098
00:31:37.807 --> 00:31:38.507
À très bientôt.

1099
00:31:38.747 --> 00:31:51.572
À bientôt.

1100
00:32:04.220 --> 00:32:07.262
Si vous aussi vous rencontrez des difficultés dans votre vie de couple,

1101
00:32:07.662 --> 00:32:08.502
venez nous en parler.

1102
00:32:09.243 --> 00:32:16.526
Laissez-nous un message sur aucoeurducouplepodcast.gmail.com ou via Instagram sur la page

1103
00:32:16.866 --> 00:32:17.607
Au Coeur du Couple.

1104
00:32:18.287 --> 00:32:19.347
Nous sommes là pour vous.

1105
00:32:20.008 --> 00:32:22.589
Merci pour votre écoute et n'hésitez pas à vous abonner,

1106
00:32:22.909 --> 00:32:25.030
à partager et à nous mettre des étoiles.

1107
00:32:25.631 --> 00:32:26.311
Et n'oubliez pas,

1108
00:32:26.751 --> 00:32:28.292
vous êtes les premiers acteurs de votre couple.