Bienvenue sur Feedback,
le podcast autour du management et du leadership.
Je suis Élodie,
manager depuis 14 ans,
et ma mission,
c'est d'aider les salariés et entrepreneurs à prendre confiance en elles pour manager sereinement leur équipe.
Alors si toi aussi tu es convaincu qu'on peut avoir un management bienveillant et un leadership affirmé sans écraser les autres,
abonne-toi !
Tu trouveras ici tous mes conseils et retours d'expérience pour t'aider à devenir une des leaders de demain.
Je te souhaite une agréable écoute.
Hello,
hello,
je suis ravie de te retrouver pour ce nouvel épisode de Feedback.
Et je suis vraiment contente de pouvoir aborder ce sujet aujourd'hui.
J'ai eu beaucoup de questions concernant la bienveillance.
Comment est-ce qu'on fait pour rester en fait une manager humaine alors qu'on voit bien que le contexte se tend énormément ?
Donc je vais te donner quelques pistes pour y arriver aujourd'hui.
Je sais que vous êtes plusieurs à vous retrouver un petit peu,
à faire un jeu d'équilibrisse entre le fait d'être efficace dans son poste,
dans son rôle de manager,
sans sacrifier son côté bienveillant ou son humanité presque,
j'ai envie de dire,
d'arriver à respecter les règles imposées par notre direction,
mais sans trahir nos valeurs en fait,
et comment aussi continuer à faire bien son travail sans être complice.
ou appliquer un système qui broie littéralement les gens.
Et je sais que vous êtes plusieurs à ressentir un peu ce paradoxe qu'on peut avoir.
On nous demande d'être dans un système qui est performant,
rapide,
limite impitoyable,
la grosse machine,
le gros bulldozer qui avance.
Mais nous,
en tant que manager,
et je sais que c'est ton cas si tu écoutes mon podcast et que tu me chies depuis quelques temps,
je sais que toi,
en tout cas,
tu veux rester humaine à l'écoute de ton équipe.
Et parfois...
Et je le dis parce que je l'ai vécu.
Mais on se dit,
mais combien de temps je vais pouvoir tenir comme ça,
dans ce système,
dans cette entreprise,
qui semble avoir oublié des fois que les collaborateurs,
ce sont des humains avant d'être des ressources,
en fait,
avant d'être des numéros,
comme des fois on serait tenté de dire.
Donc aujourd'hui,
je vais te partager ce que moi,
j'ai pu mettre en place pour tenir ce cap sans me renier et surtout sans attendre que ce système change pour toi.
parce que oui
On peut rester humaine dans un monde qui cherche à nous déshumaniser en quelque sorte,
et encore plus avec l'arrivée de l'IA.
Oui,
c'est possible,
et je vais te donner quelques pistes par rapport à ça.
Avant de rentrer dans le vif du sujet,
je te rappelle que j'organise un live inédit.
Je n'ai jamais encore fait ce live sur ce sujet.
Le vendredi 22 mai à 12h15 ou le mardi 26 mai à 20h.
On est en 2026,
au cas où tu écoutes ce podcast beaucoup plus tard.
Le sujet,
c'est pourquoi être une bonne manager ne suffit plus aujourd'hui et ce que personne ne t'a jamais appris.
Est-ce que tu peux mettre en place du coup pour y arriver ?
Donc,
tu peux réserver ta place directement dans le lien dans la description de cet épisode et on passe de suite au cœur du sujet.
Alors,
avant de te donner des pistes,
des piliers à suivre pour tenir ce cap d'être une manager humaine dans un monde qui est des fois déshumanisant,
je veux quand même reposer un petit peu le contexte parce que...
On a tendance,
on hurle même sur des réseaux comme LinkedIn,
oh,
cette entreprise,
elle est toxique,
ce manager,
il est toxique,
cet environnement,
il est toxique.
On ne va pas forcément parler que de ça aujourd'hui.
J'ai envie de parler aussi des entreprises où les process,
les chiffres vont primer sur les personnes.
On va parler aussi des entreprises où les décisions sont prises dans les codires,
comex,
ce que tu veux là,
tu mets le nom que tu veux.
Ces décisions un peu prises en haut de la...
tour d'ivoire et qui arrivent au terrain sans vraiment d'explication,
sans vraiment de sens.
J'ai quand même envie d'inclure dans cet environnement déshumanisant les entreprises où les objectifs chiffrés écrasent tout le reste.
Où il y a une culture du résultat en permanence et où on ne se demande pas vraiment comment vont les personnes.
On ne se pose pas vraiment la question de comment va
Jessica, est-ce que tout va bien pour elle,
etc.
On avance.
On a une ligne toute tracée et on la suit jusqu'au bout.
Donc la vraie question qu'on va avoir aujourd'hui,
ce n'est pas comment changer ce système.
C'est beaucoup trop large et sincèrement,
ce n'est pas dans tes mains.
Tu n'as pas d'action dessus.
Mais la vraie question que j'ai envie que tu te poses aujourd'hui,
c'est dans ce système qui est parfois déshumanisant,
quel manager j'ai envie d'être ?
Et c'est ce qu'on va voir justement dans cet épisode.
Donc là,
je vais te donner cinq piliers qui peuvent t'aider à tenir le cap.
à tenir ce cap d'être une manager bienveillante,
humaine,
à l'écoute de son équipe.
Donc la première piste,
le premier pilier que je peux te donner,
c'est exactement ce que je t'ai dit juste avant,
c'est d'accepter que le système ne changera pas.
ce système dans lequel tu es,
cette entreprise,
ça ne va pas changer pour toi.
Mais toi,
par contre,
tu peux changer.
Pourquoi ça ne changera pas ?
Tout simplement parce que ton entreprise dans laquelle tu travailles,
c'est un peu comme un paquebot.
Tu imagines le Titanic,
dès que tu vas voir changer de direction,
c'est lent à manœuvrer.
Ça va mettre du temps à changer de bord.
Et toi,
tu es dans un tout petit bateau.
Et en fait,
si tu attends que ce paquebot change de direction,
déjà tu vas attendre longtemps.
Et tu risques surtout de te faire écraser ou de prendre tes vagues,
etc.
Donc,
je sais que c'est frustrant parce qu'on aimerait que l'ensemble de notre entreprise change.
Mais c'est la réalité et tu n'as pas d'action dessus.
Par contre,
tu as un périmètre d'action quand même.
Tu ne peux pas changer l'intégralité de ton entreprise,
mais tu as des leviers d'action.
Donc,
qu'est-ce que tu peux faire déjà ?
Déjà,
tu peux te protéger en essayant de prendre du recul,
en essayant de prendre moins les choses personnellement,
en essayant de te focaliser effectivement.
sur tes leviers d'action à toi.
Tu peux aussi trouver des alliés qui vont t'aider à avancer.
Je parle souvent des collaborateurs ambassadeurs qu'on doit aller chercher et arrêter de te focaliser sur tes détracteurs.
C'est important de te trouver des alliés pour avancer et pour changer les choses.
Et enfin,
c'est aussi de créer un peu des îlots.
Allez,
on va rester dans le thème,
on va appeler ça des îlots d'humanité.
C'est des espaces,
en fait,
où c'est toi qui décide des règles du jeu.
Je dis souvent...
qu'en tant que manager,
on a quand même une marge de manœuvre,
on a un bac à sable qui est notre service,
qui est notre équipe.
Où là,
quand même,
on a le droit de fixer certaines règles comme nous,
on l'entend.
Donc,
en fait,
c'est cet îlot d'humanité que tu vas devoir travailler et instaurer.
Et tout ça,
en fait,
ça va préserver ton énergie.
Tu vas arrêter de gaspiller ton temps,
en fait,
à vouloir changer ce qui ne peut pas être changé.
Tu ne peux pas changer ton N plus 1.
Tu ne peux pas changer ta direction.
Tu vas reprendre le contrôle sur ce que tu peux changer.
Et ça,
ça va te donner du pouvoir.
Ça va te donner la marge de manœuvre.
Donc moi,
ce que je t'invite à faire,
c'est d'identifier ce que toi,
tu peux contrôler.
Ton attitude,
tes réunions,
les personnes que tu recrutes.
Des fois,
on peut recruter,
des fois,
ce n'est pas nous qui recrutons,
mais en tout cas,
essaye de déterminer ce que tu peux contrôler et essaye de lâcher prise sur ce que tu ne peux pas changer.
La culture d'entreprise,
certaines décisions de la direction.
Et en fait,
l'idée que j'ai envie de te transmettre,
c'est que tu peux t'adapter au système,
tu peux t'insérer dedans,
mais l'idée...
c'est de ne pas devenir le bras armé de ce système.
La personne qui va appliquer ça.
Tu peux t'adapter en fait sans te trahir.
Et vraiment j'ai envie que tu gardes ça en tête.
Certes,
on a des entreprises qui des fois,
on n'est pas d'accord avec les décisions qui sont prises.
On aimerait que l'être humain soit beaucoup plus pris en considération.
On ne peut pas changer les choses,
à part racheter cette entreprise et devenir PDG,
mais tu as des leviers d'action sur ton périmètre.
Et c'est vraiment ça que j'ai envie de te transmettre.
Donc,
Donc focalise-toi sur le fait que tu ne peux pas changer le système,
mais tu peux avancer sur des éléments que toi tu peux contrôler.
Et justement le pilier numéro 2,
ça va être de définir ton périmètre où tu peux agir en tant qu'être humain,
ton périmètre d'humanité on va dire,
ton îlot d'humanité comme j'ai dit tout à l'heure.
Et en fait,
j'ai envie de te faire comprendre qu'il est beaucoup plus grand que tu ne le crois.
Comme je t'ai dit,
quand l'environnement il est très contraignant,
on a tendance à croire qu'on est obligé de le subir et qu'on n'a aucune marge de manœuvre.
que tout est décidé par ta hiérarchie et que quoi que tu fasses,
que tu fasses quelque chose ou que tu fasses rien,
il n'y a rien qui va changer.
C'est complètement faux.
Et j'ai vraiment envie que tu gardes ça comme idée principale à la fin de cet épisode de podcast.
C'est que ton périmètre à toi,
en fait,
il est immense.
Et c'est un périmètre que personne ne peut te prendre.
Personne ne peut te le voler.
Ça va être quoi ?
Et c'est ça que je veux que tu comprennes.
C'est que ça va être la façon dont tu vas animer tes réunions.
Tu peux mettre un ton dans l'animation de tes réunions.
C'est vraiment ça qui va donner une tonalité à ton management.
Ça peut être aussi le ton de tes mails,
ta façon d'écrire.
Tu n'es pas obligé de faire des mails secs,
sans bonjour ni rien.
Tu peux quand même faire des mails qui vont prendre en considération les gens.
Ça peut être aussi la façon dont tu dis bonjour le matin,
dont tu t'adresses à ton équipe comme premier mot de la journée.
Ça peut être aussi le fait de prendre deux minutes pour...
demander à quelqu'un comment ça va si tu vois qu'elle est un petit peu renfermée par rapport à d'habitude.
Ça peut être aussi le fait de nommer quand les choses sont bien faites,
de féliciter les gens et de le faire de façon concrète,
avec des faits appuyés,
etc.
Et c'est aussi le fait de protéger ton équipe quand il y a des turbulences et quand il y a la direction qui est un petit peu dure sur certains sujets.
Donc en fait,
tu vois bien que tu as un périmètre qui est plus grand que ce que tu crois.
T'as un bac à sable,
un périmètre d'action qui est...
important,
c'est à toi d'en prendre conscience.
Et toute cette évolution va passer par des petits gestes,
par des actes qui vont s'accumuler.
C'est ça qui va créer la tonalité de ton management.
Et ce sont ces actes qui vont faire dire à ton équipe,
au fur et à mesure du temps,
chaque jour,
« Ok,
ici,
je me sens bien,
j'aime cette manager,
j'aime travailler avec elle et j'ai envie de me dépasser dans les projets qu'elle va me donner. »
Ce sont ces petites actions au quotidien qui vont faire que ça fonctionne.
Je te prépare quelque chose d'ailleurs pour le mois de juin,
où justement ces petites actions au quotidien vont être au centre de tout ce que je vais te transmettre.
C'est quelque chose dont on va notamment parler dans ce live qui a lieu fin mai.
Vraiment,
je suis en train de préparer quelque chose que je n'ai jamais fait,
et qui vraiment met au centre l'ensemble de ces petites actions à mettre en place.
Et on cite souvent cette étude,
mais je tiens à la rappeler ici,
il y a quand même une étude Gallup qui le confirme.
70%
de l'engagement d'un collaborateur est directement lié à son management direct.
Et presque la notion de culture d'entreprise,
de stratégie,
etc.
Ce n'est pas cité.
C'est le management direct.
C'est-à-dire,
toi,
tu peux influencer directement l'engagement de quelqu'un grâce à ton management.
Donc,
ton système,
ton entreprise peut être scalée.
Ton équipe,
en tout cas,
elle,
elle vit principalement par rapport à ce que tu vas créer dans ton équipe.
tu dois garder un seul et même principe en tête,
c'est de donner envie aux gens de faire partie de ton équipe et de travailler avec toi.
Et c'est comme ça,
en fait,
que tu vas arriver à les engager et à te montrer humaine,
justement,
dans ces environnements qui sont un petit peu déshumanisants.
L'autre pilier,
l'autre point,
en tout cas,
que tu peux utiliser,
et là,
c'est plutôt un conseil que je vais te donner,
c'est de ne pas écouter les personnes que tu n'admires pas.
Ça,
c'est une règle que j'applique depuis très longtemps et que je transmets systématiquement à mes élèves,
notamment dans Manager 360.
En fait,
dans ce genre d'environnement,
dans les entreprises,
même dans la vie tout court,
tu vas recevoir des conseils de gens qui sont à la base bien intentionnés.
Ils ont envie de t'aider.
Et tu vas entendre des phrases comme
« Mais arrête de te prendre la tête pour eux.
Sois moins disponible.
Tes collaborateurs,
ils en profitent.
T'es trop humaine pour ce milieu,
pour être manager,
etc. »
Ou alors,
tu vas même entendre,
d'autant et de plus,
non mais il faut que tu tapes du poing sur la table,
il faut que tu sois plus sévère,
plus stricte,
plus autoritaire,
blablabla.
Ces conseils,
ils viennent de gens qui ont choisi leur propre façon de s'adapter au système.
Et ils ont décidé que,
par exemple,
une certaine carapace était la meilleure protection pour eux.
Et c'était la bonne décision pour eux.
De se montrer peut-être autoritaire,
de porter un masque,
de lâcher prise sur tout,
limite même d'être un peu je-m'en-foutiste.
ou alors de porter des œillères et de mettre de côté l'aspect humain du relationnel dans une entreprise.
Et ces personnes-là vont te conseiller sur ta façon de manager,
sur ta façon de prendre les choses.
Et ce que j'ai juste envie de te dire,
c'est qu'avant d'intégrer un conseil,
pose-toi juste cette question.
Est-ce que j'admire la façon dont cette personne manage son équipe ?
Est-ce que j'ai envie de devenir,
de ressembler à la manager ou au manager qu'elle est ?
Et si la réponse est non,
en fait,
ce conseil...
tu le prends et tu le mets à la poubelle en fait.
Il ne te concerne pas.
Il concerne leur vision des choses,
leur vision du management.
Et encore plus quand ça vient de personnes qui n'ont jamais managé de leur vie.
Et on s'en fout s'il vient de ton épuisant,
d'un collègue expérimenté ou de quelqu'un qui a 20 ans de bouteille.
En fait,
l'idée là,
c'est de ne pas te comparer.
Et de ne surtout pas te comparer à des personnes qui ne managent pas comme toi tu voudrais manager.
Ou alors,
ce que j'ai envie de te dire aussi,
c'est de ne pas te comparer à des personnes qui font mal dans leur service,
soit qui laissent tout passer,
soit qui sont trop autoritaires.
En fait,
reste ancré sur tes valeurs et sur ce qui te semble juste.
Essaye d'aller au-delà des conseils et du jugement des autres,
du regard des autres.
C'est à toi de choisir les modèles que tu as envie de suivre et de choisir qui a le droit d'influencer la façon que tu veux être et ta façon de manager.
L'être humain,
en fait,
de base,
il va conseiller.
Et il aime donner des conseils même sur des choses qu'il ne maîtrise pas.
Et t'es pas là,
en fait,
pour accueillir forcément tous ses conseils et pour les prendre au pied de la lettre.
Donc,
tu peux leur laisser dire les choses,
mais tu n'es pas obligé de les appliquer.
Choisis les conseils que tu souhaites appliquer.
Et n'écoute les conseils que des personnes que tu juges plus avancées que toi et qui représentent presque un modèle à suivre pour toi.
Ensuite,
le quatrième...
piliers que j'ai envie de te partager pour justement arriver à manager en restant humaine.
Comme je te l'ai dit tout à l'heure,
c'est de trouver des alliés,
mais là je vais aller au-delà de ça.
C'est-à-dire que tu ne peux pas rester seule dans ton coin.
Pourquoi ?
Parce que ces systèmes un peu oppressants,
ces bulldozers comme je disais tout à l'heure,
ils sont conçus en fait pour t'isoler,
pour te faire croire que tu es la seule à penser comme ça,
que tu es trop sensible,
tu es trop gentille,
tu n'es pas assez ambitieuse,
mets la phrase que tu veux derrière ça.
Mais la vérité,
en fait,
c'est que t'es pas seule.
Il y a d'autres personnes qui pensent comme toi.
Il y a des gens qui veulent changer les choses.
Il y a des gens qui veulent travailler autrement.
Et je m'en rends compte avec tous les messages que je reçois tous les jours,
sur mes réseaux,
par mail,
sur les retours que j'ai dans mes lives,
dans mes masterclass.
T'es pas la seule à m'écouter tous les jours,
toutes les semaines.
Et t'es pas la seule à vouloir être une manager bienveillante et à vouloir bien faire les choses et à vouloir le bien de ton équipe.
Et tout ça,
en fait,
moi j'appelle ça un peu ma tribu,
tu vois.
C'est des personnes...
avec qui on peut parler sans filtre,
sans avoir peur d'être jugé,
avec qui on peut se plaindre des fois de ses collègues,
parce que oui,
parfois c'est dur d'être manager et on a le droit de se plaindre,
et avec qui on peut trouver des solutions.
Quand on est un peu à bout et qu'on a nos émotions qui nous brouillent complètement ce qu'on est en train de penser ou de ce qu'on est en train de vivre.
Et c'est exactement ce genre d'endroit que j'ai créé grâce à Manager360,
c'est un peu une tribu où cet ensemble de managers se retrouve.
et où elles se ressemblent et où elles se disent « Ok,
on n'est pas seules en fait.
On avance ensemble,
on se soutient,
on vit les mêmes difficultés. »
Et c'est ça en fait qui est ultra puissant.
Parce que ça te rappelle déjà que tu n'es pas folle.
Oui,
parce que des fois,
on se le dit qu'on est folle de vouloir manager en étant humaine.
Et que oui,
les autres,
ils voient les mêmes problèmes que toi et ils vivent les mêmes problèmes que toi.
Tu n'es pas seule dans ton coin et tu n'es pas folle à vivre ça.
Ça te redonne de l'énergie.
Parce qu'en fait,
tu ne te retrouves plus toute seule à porter tout ce poids,
toute cette charge mentale,
toute cette charge décisionnelle.
Et ça te permet d'agir et de passer à l'action parce qu'ensemble,
on est plus forte.
Et c'est pour ça que je trouve que toutes ces communautés sont hyper importantes.
Moi,
j'ai la mienne avec Manager360.
Il y en a une autre qui arrive bientôt,
au mois de juin.
Et voilà,
ça permet d'agir,
de passer à l'action et de s'en sentir beaucoup moins seule.
Et si jamais tu m'écoutes et que tu as vécu une de mes immersions,
tu l'as vu,
cette...
puissance collective qu'il peut y avoir quand on est porté par la même conviction,
le même message qu'on a envie de porter.
Et enfin,
le pilier numéro 5 que j'avais envie de te partager aujourd'hui,
c'est quand tu es dans ce contexte difficile,
déshumanisant,
limite toxique,
c'est de te rappeler ta raison d'être,
c'est-à-dire ton pourquoi.
Pourquoi tu es manager ?
Pourquoi tu fais tout ça ?
Parce qu'en fait,
les jours où t'en auras ras-le-bol pour ne pas dire autre chose.
où tu auras envie de tout lâcher,
c'est cette raison qui va te faire tenir sur la durée.
Moi,
ma raison d'être,
c'était de voir,
de vivre certaines discussions que j'ai pu vivre avec des collaboratrices,
des collaborateurs,
où vraiment,
je voyais la reconnaissance,
du soutien.
Il y avait une connexion forte avec eux et où j'arrivais à leur apporter de l'aide,
à les faire grandir.
Vraiment,
moi,
mon but,
c'était de faire grandir les gens.
Et je l'ai vécu.
Et c'est une récompense qui est inestimable.
Mon pourquoi,
ma raison d'être,
c'est aussi de créer un espace de travail où les gens se sentent en sécurité.
En sécurité de me dire les choses quand ça ne va pas,
quand je fais une erreur.
Et ça m'arrive encore aujourd'hui.
Je travaille avec Alice,
avec Gwen et des fois,
elles me disent « Non mais là,
par contre,
Hélo,
je me sens isolée.
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Tu fais fausse route. »
C'est important de créer cet espace où les gens travaillent en sécurité et où ils se sentent à l'aise pour te dire les choses sans craindre que tu pètes un plomb.
Je fais ce métier de manager aussi.
Pourquoi ?
Parce que je veux me regarder le matin ou le soir dans le miroir en me disant
« Ok, aujourd'hui,
j'ai été fidèle à mes valeurs et à ce que je crois en fait. »
Donc,
essaye de te raccrocher à ça.
Essaye de définir quelle est ta raison d'être.
Quelle est ta raison de pourquoi tu es manager ?
Est-ce que c'est de montrer qu'on peut manager autrement ?
Est-ce que c'est protéger ton équipe ?
Est-ce que c'est justement de ne pas devenir comme les autres ?
On a tous une raison différente.
Et ça va être ton phare en fait.
C'est ça qui va te guider dans les moments difficiles,
quand ça va être la tempête,
que tu vas être en train de marcher alors que le vent est de face et que tu galères.
C'est ça qui va te guider quand tu vas avoir envie d'abandonner.
C'est ton pourquoi.
Et ça veut dire te demander de temps en temps,
est-ce que je suis encore alignée avec la manager que j'ai envie d'être ?
On s'en fout d'être parfaite,
mais est-ce que tu es encore alignée avec cette manager ?
Donc tu serais fier en fait si tu l'as regardé de l'extérieur,
si tu te regardais faire à travers un écran de télé,
tu vois.
C'est ça qu'il faut que tu gardes en tête.
J'ai gardé ce message au plus fort pour la fin parce que voilà,
ça c'est important.
Définissons pourquoi.
D'ailleurs c'est une des premières choses qu'on fait quand on est dans Manager 360,
on commence par définir ses valeurs et son pourquoi.
Alors cette semaine,
je vais t'inviter à faire une chose parce que tu sais bien que j'aime bien te donner à chaque fois des actions concrètes à faire après ces épisodes de podcast.
Donc je t'invite à prendre une feuille.
ou une note sur ton téléphone,
peu importe,
et de répondre à cette question.
Quelle est la dernière fois où j'ai agi en manager et où j'étais fière de moi ?
Fière de comment tu as managé les choses,
de la façon dont tu t'es comportée.
Avec ton équipe ou avec ta hiérarchie,
peu importe.
Et si jamais tu dois remonter loin pour trouver cette réponse,
ça veut dire que c'est le moment de passer à l'action et de commencer à changer les choses.
Pour cela,
la première action que tu peux faire,
comme je t'ai dit,
c'est de me retrouver en live le vendredi 22 mai ou le mardi 26 mai pour parler justement de ces sujets.
Comment redevenir la manager que tu rêves d'être ?
choisir tout simplement de redevenir cette personne-là,
même si ça fait 4 ans que t'es manager.
Parce que oui,
on peut quand même changer les choses,
même si ça fait 4 ans,
6 ans,
10 ans que tu manages.
Il n'est jamais trop tard.
Donc je t'invite à réserver ta place,
t'as le lien directement dans la description,
car je peux être tout simplement ta mentor,
ton allié,
comme je te l'ai dit dans cet épisode,
dans cette quête,
et te préparer vraiment un plan d'action pour y arriver.
Et comme je t'ai dit,
Je suis en train de préparer quelque chose de génialissime,
déjà pour ces lives-là,
et pour ce qui va se passer au mois de juin.
J'ai trop hâte de t'en parler,
parce que je sais que je peux t'aider à y arriver.
Donc j'espère en tout cas que cet épisode t'a plu.
Réserve ta place pour le live que j'organise,
et j'espère du coup te retrouver à ces dates-là.
Et je te dis à la semaine prochaine pour un nouvel épisode.
Je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout.
Si tu l'as apprécié,
je t'invite à t'abonner sur ta plateforme préférée,
et à me laisser un commentaire 5 étoiles.
On se retrouve au prochain épisode pour parler management et leadership.