WEBVTT 1 00:00:00.444 --> 00:00:00.564 Ok, 2 00:00:00.945 --> 00:00:06.889 d'accord. 3 00:00:06.949 --> 00:00:07.109 Top, 4 00:00:07.110 --> 00:00:08.510 sans giste, 5 00:00:08.511 --> 00:00:08.930 nickel. 6 00:00:09.190 --> 00:00:09.731 Bonjour à toutes, 7 00:00:09.751 --> 00:00:10.471 bonjour à tous, 8 00:00:10.611 --> 00:00:12.713 on reçoit aujourd'hui Amélie Deloche, 9 00:00:12.893 --> 00:00:14.174 co-créatrice du collectif 10 00:00:15.115 --> 00:00:18.617 Paye ton influence et co-autrice du guide de l'influence responsable de l'ADEME, 11 00:00:19.357 --> 00:00:21.839 un guide qui dit les choses clairement sur l'influence, 12 00:00:21.879 --> 00:00:22.440 sans langue de bois, 13 00:00:22.460 --> 00:00:24.121 et surtout qui donne des outils pour passer à l'action. 14 00:00:25.142 --> 00:00:26.523 Vouloir faire de l'influence responsable, 15 00:00:26.583 --> 00:00:27.023 c'est bien, 16 00:00:27.183 --> 00:00:27.763 mais concrètement, 17 00:00:27.764 --> 00:00:28.364 ça veut dire quoi ? 18 00:00:28.868 --> 00:00:30.989 C'est ce qu'on va voir aujourd'hui avec Amélie. 19 00:00:31.769 --> 00:00:32.269 Hello Amélie, 20 00:00:32.349 --> 00:00:32.769 comment ça va ? 21 00:00:34.030 --> 00:00:34.530 Salut Anaï, 22 00:00:34.550 --> 00:00:35.230 ça va très bien et toi ? 23 00:00:36.270 --> 00:00:36.910 Ça va super, 24 00:00:36.911 --> 00:00:39.511 je suis très contente de faire cet enregistrement avec toi aujourd'hui. 25 00:00:40.932 --> 00:00:41.212 Amélie, 26 00:00:41.232 --> 00:00:41.812 soyons honnêtes, 27 00:00:41.892 --> 00:00:43.212 aujourd'hui seulement 5% 28 00:00:43.872 --> 00:00:48.134 des créateurs et créatrices de contenu parlent de sujets engagés sur les réseaux. 29 00:00:48.834 --> 00:00:48.954 Toi, 30 00:00:49.014 --> 00:00:52.935 tu ferais quoi si tu étais à ma place de CMO de marque engagée ? 31 00:00:53.395 --> 00:00:54.596 Est-ce que je mise tout sur ces 5% 32 00:00:55.176 --> 00:00:55.716 qui sont... 33 00:00:56.700 --> 00:01:02.803 généralement moins influents que les gros ou est-ce que j'essaie de faire bouger des gros comptes lifestyle des plus gros influenceurs ? 34 00:01:04.283 --> 00:01:06.764 Alors je pense que ça dépend de la marque, 35 00:01:06.765 --> 00:01:07.785 ça dépend de la taille de la marque, 36 00:01:07.786 --> 00:01:08.345 des budgets etc. 37 00:01:09.045 --> 00:01:18.969 Je pense qu'aujourd'hui il y a vraiment un enjeu à faire en sorte d'aller embarquer les plus gros créateurs ou en tout cas ceux qui parlent pas forcément d'écologie, 38 00:01:19.309 --> 00:01:25.272 qui sont pas forcément engagés et ça passe notamment par le fait de leur donner l'opportunité de travailler avec des marques un peu plus engagées aussi. 39 00:01:25.740 --> 00:01:25.920 Donc, 40 00:01:26.741 --> 00:01:38.271 je pense qu'il y a vraiment un gros enjeu pour les marques engagées qui ont un peu de budget d'aller essayer d'aller voir les créateurs justement un peu moins engagés et qui peuvent parler à des audiences qui sont en dehors des cercles de convaincus et du coup, 41 00:01:38.311 --> 00:01:38.951 potentiellement, 42 00:01:39.172 --> 00:01:44.496 orienter leur mode de vie et leur mode de consommation vers des pratiques plus responsables. 43 00:01:45.597 --> 00:01:45.717 Ok. 44 00:01:46.318 --> 00:01:47.399 Et c'est tant mieux, 45 00:01:47.400 --> 00:01:48.700 parce que c'était ma question suivante. 46 00:01:49.340 --> 00:01:52.703 Si je suis justement une marque engagée qui veut travailler avec un de ces... 47 00:01:54.084 --> 00:01:54.504 plus gros, 48 00:01:54.544 --> 00:01:56.045 plus grosse influenceuse, 49 00:01:57.965 --> 00:01:58.605 plutôt lifestyle, 50 00:01:58.606 --> 00:01:59.886 qui n'a jamais parlé d'écologie. 51 00:02:00.946 --> 00:02:02.526 Comment est-ce que je fais pour, 52 00:02:03.047 --> 00:02:05.047 déjà peut-être le convaincre potentiellement, 53 00:02:05.067 --> 00:02:06.728 déjà de travailler avec ma marque, 54 00:02:08.768 --> 00:02:14.290 et comment je fais pour que ça ne vire pas au bas de buzz ou à un truc qui frôle le greenwashing, 55 00:02:14.330 --> 00:02:15.030 parce que justement, 56 00:02:15.110 --> 00:02:18.791 on est sur un décalage peut-être clairement d'engagement. 57 00:02:20.252 --> 00:02:21.332 Je pense que pour le coup, 58 00:02:21.632 --> 00:02:22.372 le convaincre, 59 00:02:22.392 --> 00:02:23.993 c'est pas forcément la chose la plus difficile, 60 00:02:24.053 --> 00:02:38.176 alors sauf si on parle de la question du budget bien sûr parce que c'est souvent ça qui est un peu le nerf de la guerre dans l'influence et un des freins principaux pour les marques engagées d'aller travailler avec des créateurs qui ne le sont pas beaucoup parce que les budgets sont souvent plus importants, 61 00:02:38.837 --> 00:02:51.320 mais en tout cas je pense que la plupart des créateurs en fait même ceux qui ne parlent pas du tout d'écologie ils ont à coeur de proposer des partenariats commerciaux qui sont éthiques globalement en tout cas avec des marques qui ont potentiellement des valeurs qui... 62 00:02:52.320 --> 00:02:54.441 qui peuvent intéresser leur audience. 63 00:02:54.661 --> 00:02:55.221 Et globalement, 64 00:02:55.401 --> 00:03:00.223 ils préfèrent toujours travailler avec des marques qui leur risquent le moins de bad buzz possible. 65 00:03:00.224 --> 00:03:01.043 Et les marques engagées, 66 00:03:01.083 --> 00:03:01.523 forcément, 67 00:03:02.123 --> 00:03:09.125 on peut un peu moins leur reprocher par rapport à d'autres marques dont on connaît les forts impacts. 68 00:03:09.665 --> 00:03:10.085 Après, 69 00:03:11.686 --> 00:03:12.466 la problématique, 70 00:03:12.526 --> 00:03:12.666 oui, 71 00:03:12.806 --> 00:03:14.407 c'est la question de la cohérence. 72 00:03:15.167 --> 00:03:18.748 Un influenceur qui ne parle jamais d'écologie, 73 00:03:18.908 --> 00:03:19.128 qui... 74 00:03:19.772 --> 00:03:23.795 fait des partenariats avec des entités économiques, 75 00:03:23.815 --> 00:03:25.376 des marques pas ouf, 76 00:03:25.476 --> 00:03:26.076 par exemple, 77 00:03:26.716 --> 00:03:30.078 qui acceptent de la fast fashion ou, 78 00:03:30.279 --> 00:03:30.739 je ne sais pas, 79 00:03:30.779 --> 00:03:31.980 des marques un peu de malbouffe. 80 00:03:32.420 --> 00:03:33.300 Si derrière, 81 00:03:33.941 --> 00:03:35.662 il travaille avec une marque, 82 00:03:36.302 --> 00:03:36.682 je ne sais pas, 83 00:03:36.763 --> 00:03:37.303 engagée, 84 00:03:37.323 --> 00:03:38.424 de cosmétiques engagées, 85 00:03:38.784 --> 00:03:39.284 on peut lui dire, 86 00:03:39.484 --> 00:03:39.764 en fait, 87 00:03:39.804 --> 00:03:39.924 OK, 88 00:03:40.045 --> 00:03:40.925 mais la semaine dernière, 89 00:03:40.945 --> 00:03:43.567 tu m'as parlé d'une autre marque qui n'était pas du tout engagée. 90 00:03:43.767 --> 00:03:44.287 Et du coup... 91 00:03:45.788 --> 00:03:50.091 l'audience peut y voir une forme d'incohérence dans son discours et du coup, 92 00:03:50.992 --> 00:03:55.755 voir ça comme une tentative d'améliorer son image à travers une marque engagée, 93 00:03:55.915 --> 00:04:01.039 mais avec pas forcément une sincérité derrière qui est de proposer quelque chose de vraiment mieux à ses abonnés. 94 00:04:01.379 --> 00:04:01.519 Donc, 95 00:04:01.959 --> 00:04:05.222 c'est clair que c'est un ajustement à avoir entre ce que fait l'influenceur. 96 00:04:05.442 --> 00:04:06.523 Je pense que les marques engagées, 97 00:04:06.543 --> 00:04:06.863 clairement, 98 00:04:07.243 --> 00:04:09.225 elles n'iront pas travailler avec les influenceurs télé-réalité. 99 00:04:09.845 --> 00:04:11.546 Le décalage serait peut-être un peu trop grand, 100 00:04:11.806 --> 00:04:12.307 mais par contre, 101 00:04:12.308 --> 00:04:13.768 il y a pas mal de créateurs 102 00:04:14.976 --> 00:04:17.097 qui ne sont pas les plus engagés, 103 00:04:17.098 --> 00:04:18.898 mais qui restent quand même pertinents. 104 00:04:19.038 --> 00:04:20.239 Mais je pense que ça dépend vraiment. 105 00:04:20.459 --> 00:04:24.381 Et c'est pour ça qu'une marque engagée doit vraiment regarder avec qui travaille le créateur globalement. 106 00:04:24.721 --> 00:04:26.382 Dans l'ensemble de ses partenariats, 107 00:04:26.402 --> 00:04:29.704 qu'est-ce qui ressort globalement en termes de type de marque ? 108 00:04:29.764 --> 00:04:34.187 C'est des marques vraiment qui sont beaucoup trop éloignées des valeurs de la marque engagée. 109 00:04:34.367 --> 00:04:34.487 Là, 110 00:04:34.507 --> 00:04:38.749 ça peut poser problème et ça peut être un enjeu réputationnel autant pour la marque que pour l'influenceur. 111 00:04:40.250 --> 00:04:40.370 Oui, 112 00:04:40.390 --> 00:04:40.890 j'allais dire, 113 00:04:42.291 --> 00:04:43.292 avant de choisir, 114 00:04:44.132 --> 00:04:46.076 un ou une influenceur pour une campagne, 115 00:04:46.977 --> 00:04:47.138 toi, 116 00:04:47.198 --> 00:04:53.750 tu recommandes quoi comme critères justement à checker pour s'assurer qu'il y a un alignement justement de valeur ? 117 00:04:56.426 --> 00:04:58.228 Il faut checker bien sûr ces partenariats, 118 00:04:58.448 --> 00:05:00.149 à qui l'influenceur travaille, 119 00:05:00.169 --> 00:05:00.990 à quelle fréquence aussi. 120 00:05:01.390 --> 00:05:07.556 C'est intéressant de voir à quel point les collaborations commerciales prennent de la place dans sa création de contenu. 121 00:05:08.336 --> 00:05:08.917 L'idée quand même, 122 00:05:08.918 --> 00:05:22.829 c'est toujours d'essayer d'avoir des créateurs de contenu qui ont un équilibre assez intéressant entre création de contenu organique et collaboration commerciale pour pas justement qu'ils soient trop vus comme des panneaux publicitaires, 123 00:05:22.830 --> 00:05:24.090 ce qui peut impacter négativement 124 00:05:24.554 --> 00:05:41.145 sa capacité à faire vendre en fait parce que plus t'es un panneau publicitaire d'une certaine manière moins tu vas avoir la confiance de ton audience quand tu fais des recommandations commerciales parce qu'on va dire oui mais en fait t'en fais tout le temps donc quand est-ce que je vais te croire et ensuite je pense qu'il y a aussi un enjeu à regarder concrètement qu'est-ce 125 00:05:41.146 --> 00:05:53.654 que l'influenceur normalise en termes d'imaginaire de société est-ce que c'est des choses vraiment totalement éloignées de ma marque est-ce qu'il y a quand même des choses où on se retrouve concrètement quel type de contenu est partagé est-ce que c'est vraiment plus du lifestyle est-ce que 126 00:05:54.174 --> 00:05:56.055 Il y a aussi une création de contenu un peu plus, 127 00:05:56.195 --> 00:05:56.675 on va dire, 128 00:05:57.476 --> 00:05:58.697 d'une certaine manière qualitative, 129 00:05:58.937 --> 00:05:59.877 le délai du payment, 130 00:05:59.917 --> 00:06:00.037 etc. 131 00:06:00.538 --> 00:06:01.058 Je pense que voilà, 132 00:06:01.098 --> 00:06:01.298 après, 133 00:06:01.338 --> 00:06:02.138 c'est le profil. 134 00:06:02.139 --> 00:06:02.319 En fait, 135 00:06:02.320 --> 00:06:05.040 il faut vraiment regarder le profil complet du créateur, 136 00:06:05.340 --> 00:06:07.081 regarder s'il n'a pas été dans des bad buzz aussi. 137 00:06:07.461 --> 00:06:07.741 Souvent, 138 00:06:08.142 --> 00:06:08.982 Internet n'oublie rien, 139 00:06:09.062 --> 00:06:10.883 donc ça se trouve facilement. 140 00:06:11.163 --> 00:06:11.984 Et je pense que vraiment, 141 00:06:12.364 --> 00:06:13.705 il y a un enjeu à créer, 142 00:06:13.745 --> 00:06:14.005 je trouve, 143 00:06:14.006 --> 00:06:17.147 un dialogue beaucoup plus honnête entre l'influenceur et la marque, 144 00:06:17.767 --> 00:06:19.488 ce qui n'est pas le cas assez, 145 00:06:19.489 --> 00:06:19.948 je trouve. 146 00:06:21.369 --> 00:06:22.570 Et même du côté de l'influenceur, 147 00:06:22.610 --> 00:06:22.890 d'ailleurs, 148 00:06:22.891 --> 00:06:23.130 en fait. 149 00:06:23.450 --> 00:06:23.770 La marque, 150 00:06:23.771 --> 00:06:26.393 elle doit aussi être honnête sur qu'est-ce qu'elle fait de pas ouf, 151 00:06:27.053 --> 00:06:27.954 qu'est-ce qu'on peut lui reprocher, 152 00:06:27.974 --> 00:06:28.454 par exemple. 153 00:06:28.875 --> 00:06:30.136 Est-ce qu'il y a eu des scandales, 154 00:06:30.137 --> 00:06:30.756 des choses qui peuvent, 155 00:06:30.757 --> 00:06:30.916 en fait, 156 00:06:30.996 --> 00:06:33.919 impacter aussi l'image de l'influenceur en acceptant le partenariat ? 157 00:06:33.979 --> 00:06:38.903 Je trouve que c'est vraiment indispensable d'avoir un échange honnête parce que sinon, 158 00:06:39.063 --> 00:06:44.068 si l'un ou l'autre manque une information qui est potentiellement importante, 159 00:06:44.368 --> 00:06:44.948 c'est là où, 160 00:06:44.949 --> 00:06:45.169 en fait, 161 00:06:45.189 --> 00:06:47.210 le risque de bad buzz peut arriver. 162 00:06:47.511 --> 00:06:47.671 Donc, 163 00:06:48.291 --> 00:06:48.852 dans les deux, 164 00:06:49.572 --> 00:06:51.234 je recommande vraiment un dialogue un peu plus… 165 00:06:52.074 --> 00:07:03.742 un peu plus étroits entre les annonceurs et les créateurs pour être sûr que les deux sont alignés avec la collaboration et pour éviter tout retour négatif de l'audience ou bad buzz à venir. 166 00:07:03.802 --> 00:07:10.867 J'ai envie qu'on revienne un petit peu en arrière sur ton parcours. 167 00:07:10.868 --> 00:07:15.050 Tu as co-créé le collectif Paye ton influence. 168 00:07:15.090 --> 00:07:19.473 Peut-être que tu peux le présenter et nous dire un peu ce qui t'a donné envie de lancer ce collectif. 169 00:07:20.534 --> 00:07:20.654 Oui, 170 00:07:20.774 --> 00:07:24.136 alors Payson Influence a été monté fin 2021. 171 00:07:24.137 --> 00:07:28.819 On a lancé le collectif à travers le compte Instagram en décembre 2021. 172 00:07:29.159 --> 00:07:31.880 Et il a été créé suite à deux constats. 173 00:07:31.881 --> 00:07:37.544 Le premier qui était que les influenceurs pouvaient être des vecteurs extrêmement efficaces de la transition écologique, 174 00:07:37.545 --> 00:07:39.805 de par leur capacité à parler à des audiences larges, 175 00:07:39.806 --> 00:07:40.645 qui les écoutent, 176 00:07:41.906 --> 00:07:43.687 qui les considèrent comme des leaders d'opinion. 177 00:07:44.407 --> 00:07:46.449 Et un autre constat qui était que certes, 178 00:07:46.469 --> 00:07:48.910 ils pouvaient être des vecteurs extrêmement efficaces de la transition écologique. 179 00:07:49.150 --> 00:07:49.690 mais aujourd'hui, 180 00:07:49.750 --> 00:07:51.431 ils ne l'étaient pas et que la plupart, 181 00:07:51.511 --> 00:07:52.612 et notamment les plus visibles, 182 00:07:52.812 --> 00:07:57.033 étaient plutôt vecteurs d'imaginaires de sociétés à rebours des enjeux environnementaux, 183 00:07:57.294 --> 00:08:05.257 donc avec la normalisation de modes de consommation comme la surconsommation ou l'achat vers des marques pas très éthiques, 184 00:08:07.358 --> 00:08:12.640 la mise en avant et la glamourisation de modes de vie aussi assez impactants écologiquement parlant, 185 00:08:12.680 --> 00:08:13.500 beaucoup prendre l'avion, 186 00:08:13.961 --> 00:08:15.081 beaucoup consommer globalement. 187 00:08:15.421 --> 00:08:15.701 Et donc, 188 00:08:15.741 --> 00:08:16.302 on s'est dit, 189 00:08:16.342 --> 00:08:16.682 en fait, 190 00:08:17.102 --> 00:08:18.223 qu'il y avait un sujet de dire, 191 00:08:18.243 --> 00:08:18.503 en fait, 192 00:08:18.683 --> 00:08:23.186 les créateurs de contenu sont suivis par une très grande majorité de notre génération, 193 00:08:23.686 --> 00:08:26.048 ils pourraient être des personnes, 194 00:08:26.568 --> 00:08:26.889 justement, 195 00:08:26.890 --> 00:08:27.029 enfin, 196 00:08:27.030 --> 00:08:27.569 on a besoin d'eux, 197 00:08:27.570 --> 00:08:27.769 en fait, 198 00:08:27.770 --> 00:08:28.690 dans la transition écologique, 199 00:08:28.710 --> 00:08:28.990 et du coup, 200 00:08:28.991 --> 00:08:38.656 il y a un enjeu à aller un peu les réveiller et leur faire comprendre qu'ils ont une certaine forme de responsabilité par rapport à l'audience et au pouvoir qu'ils ont sur leur audience, 201 00:08:39.177 --> 00:08:40.658 et du coup, 202 00:08:40.758 --> 00:08:45.461 aller faire en sorte qu'ils aient des pratiques plus éthiques en termes de choix de collaboration, 203 00:08:45.481 --> 00:08:46.562 en termes d'imaginaire de société, 204 00:08:46.902 --> 00:08:47.702 Et ça a été vraiment ça, 205 00:08:47.722 --> 00:08:49.883 le cœur de la création de Payton Influence, 206 00:08:49.923 --> 00:08:59.468 aller un peu bousculer le secteur de l'influence sur l'impact environnemental du secteur et faire en sorte que les pratiques évoluent vers plus d'éthique. 207 00:09:01.229 --> 00:09:01.529 Et du coup, 208 00:09:01.530 --> 00:09:04.310 tu fais le collectif à plus de 5 ans maintenant, 209 00:09:04.311 --> 00:09:04.830 bientôt 5 ans. 210 00:09:05.711 --> 00:09:07.492 Tu as vu les pratiques évoluer en 5 ans ? 211 00:09:08.732 --> 00:09:10.293 J'ai vu les pratiques évoluer en 5 ans. 212 00:09:10.294 --> 00:09:10.573 En fait, 213 00:09:10.973 --> 00:09:11.794 quand on a commencé... 214 00:09:13.170 --> 00:09:14.131 Paye ton influence. 215 00:09:15.432 --> 00:09:17.633 Le sujet de l'impact des créateurs est en train de monter. 216 00:09:17.653 --> 00:09:22.156 On avait notamment le média Bon Pot qui avait commencé à faire des articles sur l'impact des créateurs. 217 00:09:22.216 --> 00:09:22.997 On parlait de Nabila, 218 00:09:23.077 --> 00:09:23.597 par exemple, 219 00:09:24.618 --> 00:09:26.859 notamment l'empreinte carbone des créateurs de contenu. 220 00:09:27.320 --> 00:09:27.760 Et en fait, 221 00:09:28.500 --> 00:09:29.281 petit à petit, 222 00:09:29.541 --> 00:09:29.981 on a vu, 223 00:09:30.061 --> 00:09:30.422 et d'ailleurs, 224 00:09:30.462 --> 00:09:31.622 dès qu'on a sorti le collectif, 225 00:09:31.783 --> 00:09:41.309 on a vu qu'il y a eu vraiment un engouement de la part des audiences et une réelle attente de responsabilité des créateurs d'une partie grandissante de l'audience, 226 00:09:41.689 --> 00:09:42.730 notamment une responsabilité de... 227 00:09:43.411 --> 00:09:45.053 une attente de responsabilité écologique. 228 00:09:45.573 --> 00:09:45.753 Donc, 229 00:09:46.134 --> 00:09:48.216 c'est devenu progressivement un enjeu réputationnel, 230 00:09:48.217 --> 00:09:48.457 en fait, 231 00:09:48.477 --> 00:09:49.157 pour les créateurs, 232 00:09:50.559 --> 00:09:51.640 leur impact environnemental, 233 00:09:51.680 --> 00:09:57.567 parce qu'ils pouvaient avoir des commentaires qui les reprenaient, 234 00:09:57.568 --> 00:09:58.068 justement, 235 00:09:58.208 --> 00:10:02.954 de leur audience sur leurs choix de collaboration ou les modes de vie qu'ils pouvaient normaliser. 236 00:10:03.795 --> 00:10:07.456 des commentaires négatifs lorsque l'audience estimait que c'était des comportements, 237 00:10:07.457 --> 00:10:09.397 des modes de consommation ou des marques trop impactantes. 238 00:10:09.757 --> 00:10:09.877 Donc, 239 00:10:09.937 --> 00:10:12.257 c'est devenu petit à petit un peu un enjeu réputationnel. 240 00:10:12.697 --> 00:10:13.078 On a fait, 241 00:10:13.079 --> 00:10:18.259 on a essayé justement de faire ce travail-là avec Payson Influence que ça montre en fait que ça devient vraiment un enjeu de société, 242 00:10:18.299 --> 00:10:19.159 l'impact des créateurs. 243 00:10:20.560 --> 00:10:21.020 Et en fait, 244 00:10:21.100 --> 00:10:32.743 il y a eu notamment la loi Influenceur qui est arrivée entre-temps qui a permis aussi de remettre de la lumière sur la question de la responsabilité sociétale en fait globalement des créateurs et sur leur pratique. 245 00:10:33.311 --> 00:10:33.911 Et du coup, 246 00:10:33.912 --> 00:10:36.853 on a vu globalement des créateurs, 247 00:10:37.553 --> 00:10:38.613 notamment créatrices, 248 00:10:38.733 --> 00:10:39.474 petit à petit, 249 00:10:40.254 --> 00:10:43.095 arrêter certaines collaborations avec des marques de fast fashion, 250 00:10:43.835 --> 00:10:44.856 moins se montrer dans l'avion, 251 00:10:44.936 --> 00:10:45.796 moins glamouriser l'avion. 252 00:10:45.856 --> 00:10:46.296 Par exemple, 253 00:10:46.717 --> 00:10:50.258 il y a des agences qui ont commencé à dire à leurs créateurs « Non mais arrêtez de vous montrer dans les aéroports, 254 00:10:50.618 --> 00:10:51.178 dans les avions, 255 00:10:51.379 --> 00:10:54.720 pour éviter de glamouriser le moyen de transport, 256 00:10:54.740 --> 00:10:55.320 par exemple. » 257 00:10:57.481 --> 00:10:58.021 Et du coup, 258 00:10:58.181 --> 00:10:59.802 on a vu un peu des pratiques évoluer comme ça, 259 00:10:59.982 --> 00:11:01.663 des influenceurs qui... 260 00:11:02.867 --> 00:11:06.511 qui allaient de plus en plus essayer de parler d'écologie, 261 00:11:06.671 --> 00:11:07.812 soit eux-mêmes, 262 00:11:07.872 --> 00:11:12.056 soit à travers des causes qui pouvaient être portées par des associations, 263 00:11:12.076 --> 00:11:12.396 etc. 264 00:11:12.916 --> 00:11:13.277 Et en fait, 265 00:11:13.337 --> 00:11:15.439 on a vu une évolution assez positive. 266 00:11:15.619 --> 00:11:16.099 Alors bien sûr, 267 00:11:16.119 --> 00:11:18.842 le secteur ne s'est pas révolutionné sur les questions environnementales, 268 00:11:18.843 --> 00:11:19.582 mais globalement, 269 00:11:19.682 --> 00:11:23.766 il y avait vraiment un dialogue extrêmement présent sur cette question de l'impact environnemental des créateurs. 270 00:11:24.367 --> 00:11:24.727 Jusqu'à, 271 00:11:25.127 --> 00:11:25.708 j'ai envie de dire, 272 00:11:26.388 --> 00:11:27.409 la deuxième élection de Trump, 273 00:11:27.790 --> 00:11:28.270 où en fait... 274 00:11:30.163 --> 00:11:30.303 Donc, 275 00:11:30.323 --> 00:11:30.864 il a été élu. 276 00:11:31.064 --> 00:11:31.544 Directement, 277 00:11:31.545 --> 00:11:36.027 il a dit aux entreprises qu'on s'en fout de l'écologie et de l'inclusion. 278 00:11:36.467 --> 00:11:38.948 Je ne vais pas attendre ça de vous. 279 00:11:39.229 --> 00:11:39.909 Et globalement, 280 00:11:40.750 --> 00:11:42.270 je pense que peut-être avant son élection, 281 00:11:42.290 --> 00:11:43.331 ça avait déjà commencé à... 282 00:11:44.872 --> 00:11:48.414 Les questions environnementales commençaient déjà peut-être à être un peu moins présentes dans la société. 283 00:11:48.754 --> 00:11:49.315 Je pense que moi, 284 00:11:49.335 --> 00:11:49.855 j'ai vu vraiment, 285 00:11:50.615 --> 00:11:51.616 avec sa deuxième élection, 286 00:11:52.296 --> 00:11:56.399 un vent de désintérêt de plus en plus massif dans l'environnement. 287 00:11:56.963 --> 00:11:57.964 un backlash écologique, 288 00:11:57.965 --> 00:11:59.284 une remise en question de la science aussi, 289 00:11:59.304 --> 00:12:00.285 on l'a vu encore récemment, 290 00:12:01.185 --> 00:12:02.806 du constat scientifique sur l'achat climatique, 291 00:12:02.807 --> 00:12:02.926 etc. 292 00:12:03.246 --> 00:12:07.629 Vraiment une défiance généralisée et je pense aussi à un contexte économique, 293 00:12:07.649 --> 00:12:08.309 géopolitique, 294 00:12:08.569 --> 00:12:10.110 qui fait que les questions d'écologie, 295 00:12:10.390 --> 00:12:13.432 elles vont en Xème plan par rapport à la précarité économique, 296 00:12:13.492 --> 00:12:18.495 par rapport aussi à un mal-être qui fait que tu vas plutôt t'occuper du jour au jour le jour, 297 00:12:18.615 --> 00:12:21.776 plutôt que de te dire potentiellement l'achat climatique, 298 00:12:21.796 --> 00:12:22.037 etc., 299 00:12:22.077 --> 00:12:22.717 même s'il existe déjà. 300 00:12:23.497 --> 00:12:25.078 Mais on va dire qu'on le voit moins directement, 301 00:12:25.118 --> 00:12:25.238 nous, 302 00:12:25.239 --> 00:12:25.618 en France. 303 00:12:27.135 --> 00:12:27.615 Et là, 304 00:12:27.635 --> 00:12:29.937 on voit vraiment des retours en arrière aussi dans l'influence marketing, 305 00:12:30.417 --> 00:12:33.980 avec vraiment des marques de fast fashion qui reviennent sur le devant de la scène, 306 00:12:33.981 --> 00:12:34.780 par exemple comme H&M, 307 00:12:34.940 --> 00:12:35.981 qui avait été un peu boudée, 308 00:12:36.021 --> 00:12:40.904 notamment avec le scandale autour de l'exploitation du peuple ouïghour avec la liste de la honte. 309 00:12:42.606 --> 00:12:44.447 l'avion n'est plus un sujet prendre l'avion 310 00:12:44.827 --> 00:12:56.675 15 fois aller à Coachella aller au Met Gala glamouriser enfin même les modes de vie ultra luxe sont redevenus à la mode en fait vraiment on a vraiment pas 311 00:12:56.735 --> 00:13:15.840 pas du tout évolué en termes de modèle de société et surtout de personnes qu'on considère comme représentant la réussite par exemple et ouais vraiment pas mal de retour en arrière ces derniers temps du coup c'est assez compliqué de continuer 312 00:13:15.841 --> 00:13:25.703 le travail quand on a l'impression de se battre de devoir se battre encore plus fort pour émerger et là je suis contente de voir que enfin je suis contente 313 00:13:27.059 --> 00:13:29.521 de la sortie du guide de l'influence responsable avec l'ADEME, 314 00:13:30.081 --> 00:13:39.585 parce que je me dis ça permet au moins de dire il y a un outil existant aujourd'hui mais le défi c'est quand même de faire en sorte qu'il devienne une référence dans l'influence, 315 00:13:40.826 --> 00:13:42.547 ce qui devient de plus en plus compliqué globalement 316 00:13:43.827 --> 00:13:48.129 Surtout qu'on est dans un cas où c'est un problème avec une équation avec deux inconnus, 317 00:13:48.130 --> 00:13:51.271 où on a d'un côté les influenceurs effectivement qui 318 00:13:52.039 --> 00:14:07.428 promeut qui effectivement je les ressentis aussi de ce à nouveau ce lifestyle de quatre coins de la planète toutes les 30 secondes de voyager en business d'être dans des endroits très luxueux et c est en même temps en face on a aussi j'ai un j'ai pas j'ai 319 00:14:07.448 --> 00:14:19.175 pas les chiffres peut-être que tu les as mais un investissement massif qui viennent justement du secteur de l'aviation pour faire des campagnes d'influencé qu'on n'avait peut-être pas autant encore avant quoi 320 00:14:20.515 --> 00:14:20.735 Oui, 321 00:14:20.795 --> 00:14:21.295 exactement. 322 00:14:21.476 --> 00:14:21.596 Là, 323 00:14:21.636 --> 00:14:32.862 il y a des chiffres qui sont sortis d'une étude de l'ARPP et de France Pub qui montrent que les investissements des annonceurs dans l'influence marketing en France ont augmenté de 15% 324 00:14:32.882 --> 00:14:35.503 entre 2024 et 2025. 325 00:14:36.083 --> 00:14:36.243 Donc, 326 00:14:36.263 --> 00:14:37.344 on voit que globalement, 327 00:14:37.364 --> 00:14:38.084 l'influence marketing, 328 00:14:38.165 --> 00:14:43.407 pour un gros nombre d'annonceurs et d'entités économiques, 329 00:14:43.507 --> 00:14:44.948 devient un canal privilégié. 330 00:14:45.669 --> 00:14:46.229 Et bien sûr, 331 00:14:46.389 --> 00:14:47.550 comme dans la publicité classique, 332 00:14:47.590 --> 00:14:48.650 ceux qui ont le plus de moyens, 333 00:14:48.830 --> 00:14:50.191 ce sont les secteurs les plus polluants. 334 00:14:50.331 --> 00:14:50.731 globalement. 335 00:14:52.852 --> 00:14:59.075 On estime qu'il y a à peu près 1200 stimuli publicitaires par jour qu'on a au quotidien, 336 00:14:59.395 --> 00:15:00.795 soit dans les logos qu'on voit dans les pubs, 337 00:15:00.796 --> 00:15:00.915 etc. 338 00:15:02.936 --> 00:15:12.960 C'est vraiment David contre Goliath pour réussir à contrer les modes de vie de consommation non éthiques qui sont matraqués au quotidien versus les modes de consommation éthiques, 339 00:15:13.080 --> 00:15:13.961 concrètement. 340 00:15:14.301 --> 00:15:14.701 Globalement, 341 00:15:14.702 --> 00:15:17.362 on a aussi des secteurs économiques comme celui de l'aviation, 342 00:15:17.522 --> 00:15:19.443 comme certains lobbys agro-industriels. 343 00:15:19.723 --> 00:15:27.631 qui voient aussi en l'influence marketing une opportunité de redorer leur image auprès d'une audience jeune qui seront les futurs consommateurs et qui, 344 00:15:28.412 --> 00:15:28.833 du coup, 345 00:15:29.533 --> 00:15:31.836 seront ceux qui vont construire la société de demain. 346 00:15:31.876 --> 00:15:32.136 Et donc, 347 00:15:32.516 --> 00:15:35.319 leur mode de consommation et leur mode de vie, 348 00:15:35.359 --> 00:15:37.582 quand ils sont orientés dès le plus jeune âge, 349 00:15:37.662 --> 00:15:38.142 concrètement, 350 00:15:38.262 --> 00:15:42.567 c'est là où c'est le plus intéressant de les orienter. 351 00:15:43.324 --> 00:15:43.624 Donc oui, 352 00:15:44.404 --> 00:15:45.745 le secteur de l'aviation notamment, 353 00:15:45.805 --> 00:15:49.026 on a vu des compagnies aériennes, 354 00:15:49.226 --> 00:15:49.646 bien sûr, 355 00:15:49.906 --> 00:15:51.946 énormément travailler avec les créateurs de contenu. 356 00:15:52.147 --> 00:15:56.868 On a vu aussi des lobbies comme le GIFAS, 357 00:15:57.048 --> 00:16:00.269 qui est en gros le lobby de l'aéronautique en France, 358 00:16:00.549 --> 00:16:01.989 travailler avec Thibaut InShape, 359 00:16:03.030 --> 00:16:03.930 le Salon du Bourget, 360 00:16:04.010 --> 00:16:05.110 faire des collaborations avec 361 00:16:06.051 --> 00:16:06.691 Jany Gourmaud, 362 00:16:06.711 --> 00:16:07.151 par exemple, 363 00:16:07.152 --> 00:16:10.812 qui a un argument d'autorité scientifique de par son ancien… 364 00:16:11.933 --> 00:16:13.814 travail de présentateur de C'est pas sorcier. 365 00:16:14.054 --> 00:16:14.194 Donc, 366 00:16:14.615 --> 00:16:20.059 on a vraiment aussi des secteurs qui investissent massivement dans l'influence pour orienter les comportements des plus jeunes. 367 00:16:21.921 --> 00:16:22.401 Dans ce cas-là, 368 00:16:23.022 --> 00:16:23.462 ce qu'on se dit, 369 00:16:23.482 --> 00:16:25.323 c'est qu'il faudrait réglementer le secteur. 370 00:16:25.383 --> 00:16:27.265 Il y a déjà une loi influence qui existe. 371 00:16:27.405 --> 00:16:27.885 Est-ce que pour toi, 372 00:16:27.966 --> 00:16:28.846 elle est suffisante ? 373 00:16:28.866 --> 00:16:29.787 Est-ce qu'elle encadre assez ? 374 00:16:29.907 --> 00:16:34.891 Peux-tu nous recadrer un peu ce que dit la loi aujourd'hui et ce qu'elle permet ou ne permet pas ? 375 00:16:35.612 --> 00:16:35.732 Oui. 376 00:16:35.992 --> 00:16:36.412 Alors déjà, 377 00:16:36.432 --> 00:16:37.152 ce qu'il faut comprendre, 378 00:16:37.153 --> 00:16:38.233 c'est que l'influence marketing, 379 00:16:38.353 --> 00:16:40.113 c'est une branche de la publicité classique. 380 00:16:40.133 --> 00:16:41.434 Donc avant la loi influenceur, 381 00:16:42.354 --> 00:16:47.435 les acteurs de l'influence marketing devaient respecter les réglementations qui existaient déjà autour de la publicité. 382 00:16:48.135 --> 00:16:53.057 Ça n'était pas fait parce que le secteur était vraiment dans une certaine forme d'impunité totale. 383 00:16:53.337 --> 00:16:55.818 Parce qu'avant la loi influenceur et avant, 384 00:16:55.819 --> 00:16:56.158 on va dire, 385 00:16:56.218 --> 00:16:57.878 2023, 386 00:16:57.998 --> 00:17:00.679 les pouvoirs publics s'intéressaient beaucoup moins au secteur de l'influence marketing, 387 00:17:01.379 --> 00:17:03.320 ou en tout cas du point de vue encadrement. 388 00:17:05.176 --> 00:17:06.697 Et donc cette loi influenceur en France, 389 00:17:06.857 --> 00:17:09.777 ce qu'il faut savoir c'est aussi la première loi au monde sur l'influence marketing, 390 00:17:09.818 --> 00:17:11.478 donc on est assez des précurseurs. 391 00:17:13.339 --> 00:17:19.300 Ce qui est vraiment intéressant avec cette loi c'est qu'elle donne une définition à l'activité d'influenceur commercial, 392 00:17:19.320 --> 00:17:22.801 ce qui est extrêmement important parce que quand tu n'as pas de définition d'un métier, 393 00:17:23.061 --> 00:17:26.122 tu ne peux pas bien l'encadrer avec notamment des droits et des devoirs. 394 00:17:26.502 --> 00:17:30.984 Elle donne aussi la définition de l'activité d'agent d'influenceur. 395 00:17:31.624 --> 00:17:31.924 Pareil. 396 00:17:32.324 --> 00:17:41.291 extrêmement important parce que c'est un nouveau métier qui a émergé et qui n'était pas vraiment bien encadré non plus et au détriment beaucoup des influenceurs dont beaucoup se sont fait aussi avoir par des agences, 397 00:17:41.371 --> 00:17:58.463 c'est pas que dans un sens et ensuite elle a rappelé un certain nombre d'interdictions notamment elle a créé des nouvelles interdictions donc interdictions pour voir la chirurgie esthétique les crypto-monnaies sauf agrément de l'autorité des marchés financiers un 398 00:17:58.483 --> 00:17:58.883 bandeau 399 00:17:59.804 --> 00:18:00.144 L'HOL 400 00:18:00.284 --> 00:18:05.087 un bandeau de prévention lors de la promotion des paris sportifs. 401 00:18:05.488 --> 00:18:08.430 Elle a mieux encadré aussi le travail des influenceurs mineurs. 402 00:18:08.950 --> 00:18:09.570 Mais globalement, 403 00:18:09.571 --> 00:18:11.552 elle n'a pas révolutionné les pratiques. 404 00:18:11.592 --> 00:18:16.915 Elle a aussi rappelé l'obligation de transparence commerciale lors de collaborations commerciales. 405 00:18:16.916 --> 00:18:17.036 Donc, 406 00:18:17.436 --> 00:18:18.737 toutes les mentions obligatoires, 407 00:18:18.817 --> 00:18:19.317 publicité, 408 00:18:19.477 --> 00:18:20.378 collaborations commerciales, 409 00:18:20.379 --> 00:18:20.978 partenariats, 410 00:18:21.258 --> 00:18:27.663 lorsque l'influenceur est payé en nature ou en argent par une marque. 411 00:18:28.203 --> 00:18:28.483 Et voilà, 412 00:18:28.523 --> 00:18:29.044 donc elle a un peu... 413 00:18:32.113 --> 00:18:35.694 remis au clair ce que devaient suivre les créateurs de contenu en termes de législation, 414 00:18:35.814 --> 00:18:39.575 notamment rappeler tous les textes de loi qui s'appliquent à l'influence marketing. 415 00:18:39.875 --> 00:18:43.256 Mais elle n'a pas révolutionné globalement les pratiques. 416 00:18:43.396 --> 00:18:48.638 Ça a permis vraiment de responsabiliser le secteur en disant maintenant il y a une loi, 417 00:18:48.718 --> 00:18:49.378 donc respectez-la. 418 00:18:50.378 --> 00:18:56.220 Et de professionnaliser quand même les pratiques en ayant ce métier d'influenceur commercial et ce métier d'agent qui sont officiels. 419 00:18:56.620 --> 00:18:57.100 Par contre, 420 00:18:57.624 --> 00:18:59.586 Si on part de la question des partenariats, 421 00:19:00.326 --> 00:19:06.651 la loi n'interdit pas les partenariats avec des entités économiques aux forces d'impact environnementaux parce que ça n'existe pas, 422 00:19:06.911 --> 00:19:10.054 ce n'est pas encadré dans le reste de la publicité classique. 423 00:19:10.334 --> 00:19:10.614 Bien sûr, 424 00:19:10.694 --> 00:19:11.815 sauf exception. 425 00:19:12.175 --> 00:19:17.259 On a par exemple un interdiction de promouvoir le pétrole dans les industries pédolaires, 426 00:19:17.479 --> 00:19:18.020 dans les publicités, 427 00:19:18.021 --> 00:19:18.580 mais globalement, 428 00:19:18.600 --> 00:19:23.664 il y a très peu de secteurs économiques qui sont très encadrés en termes de storytelling qui peut être dit. 429 00:19:24.220 --> 00:19:26.622 sauf la loi Evin avec l'alcool, 430 00:19:26.623 --> 00:19:27.083 le tabac, 431 00:19:27.223 --> 00:19:28.304 et les députations. 432 00:19:29.865 --> 00:19:31.006 Même la loi Climat et Résilience, 433 00:19:31.026 --> 00:19:31.386 par exemple, 434 00:19:31.387 --> 00:19:33.288 qui a été votée en 2021, 435 00:19:33.428 --> 00:19:38.012 elle avait pour objectif d'être beaucoup plus stricte en termes de qui a le droit de faire la publicité. 436 00:19:38.312 --> 00:19:38.692 Finalement, 437 00:19:38.712 --> 00:19:40.774 elle a été un peu vidée de sa substance. 438 00:19:41.014 --> 00:19:41.134 Donc, 439 00:19:41.154 --> 00:19:41.535 en gros, 440 00:19:42.315 --> 00:19:44.357 la plupart des secteurs économiques peuvent aujourd'hui, 441 00:19:45.178 --> 00:19:47.139 même s'ils ont des énormes impacts, 442 00:19:47.159 --> 00:19:48.180 peuvent faire de la promotion, 443 00:19:48.460 --> 00:19:48.641 enfin, 444 00:19:48.681 --> 00:19:51.263 peuvent faire de la publicité et donc travailler avec des créateurs de contenu. 445 00:19:51.503 --> 00:19:51.723 Et ça, 446 00:19:51.763 --> 00:19:52.224 c'est un sujet, 447 00:19:52.264 --> 00:19:52.584 par contre. 448 00:19:52.860 --> 00:19:53.220 Le sujet, 449 00:19:53.260 --> 00:19:54.541 c'est est-ce qu'aujourd'hui, 450 00:19:55.241 --> 00:20:00.603 alors qu'on sait à quel point la publicité a une capacité extrêmement forte à orienter les modes de vie, 451 00:20:00.623 --> 00:20:01.384 les modes de consommation, 452 00:20:02.504 --> 00:20:10.247 est-ce qu'il ne serait pas temps d'interdire certains secteurs économiques de promouvoir leurs produits parce qu'ils sont trop impactants ? 453 00:20:10.488 --> 00:20:14.069 Et ça a été un sujet abordé notamment durant la loi, 454 00:20:14.349 --> 00:20:17.411 les discussions autour de la loi contre la fast fashion en France, 455 00:20:18.431 --> 00:20:20.412 qui aurait dû… 456 00:20:21.497 --> 00:20:25.360 sur l'interdiction de la publicité pour l'ultra fast fashion, 457 00:20:25.480 --> 00:20:27.001 notamment des plateformes comme Sheen et Temu, 458 00:20:27.302 --> 00:20:27.862 où finalement, 459 00:20:28.002 --> 00:20:29.884 cette loi n'est pas encore mise en place. 460 00:20:31.185 --> 00:20:34.548 J'imagine que ça n'adviendra jamais. 461 00:20:34.828 --> 00:20:38.211 Mais quand on voit qu'il est déjà très compliqué d'aller interdire la promotion de Sheen, 462 00:20:38.231 --> 00:20:40.393 alors qu'on sait que c'est le pire du pire, 463 00:20:41.033 --> 00:20:43.235 les marques qui sont un peu moins impactantes, 464 00:20:43.275 --> 00:20:43.896 c'est très compliqué. 465 00:20:45.442 --> 00:20:46.703 J'ai l'impression que ça fait, 466 00:20:46.743 --> 00:20:47.484 en tout cas en France, 467 00:20:47.485 --> 00:20:50.046 que par le biais de plusieurs lois, 468 00:20:50.047 --> 00:20:50.686 plusieurs projets de loi, 469 00:20:50.687 --> 00:20:50.806 etc., 470 00:20:51.167 --> 00:20:58.912 on essaye depuis un moment de réguler justement qui et comment peut faire de la publicité, 471 00:21:00.253 --> 00:21:01.474 à quelle échelle et qu'on n'y arrive pas. 472 00:21:01.494 --> 00:21:04.697 Mais parce qu'il y a énormément de lobby aussi derrière pour empêcher tout ça. 473 00:21:06.198 --> 00:21:06.318 Toi, 474 00:21:06.358 --> 00:21:06.959 si demain, 475 00:21:07.039 --> 00:21:10.501 tu devais créer la loi parfaite pour pouvoir réguler le secteur de l'influence, 476 00:21:10.661 --> 00:21:11.502 elle comprendrait quoi dedans ? 477 00:21:12.947 --> 00:21:13.846 C'est une très bonne question. 478 00:21:14.046 --> 00:21:14.947 Je pense que déjà, 479 00:21:16.348 --> 00:21:16.807 comme je disais, 480 00:21:16.827 --> 00:21:17.947 étant donné que l'influence marketing, 481 00:21:17.987 --> 00:21:18.748 c'est de la publicité, 482 00:21:19.428 --> 00:21:19.748 pour moi, 483 00:21:20.288 --> 00:21:25.730 une loi qui réglementerait mieux l'influence marketing, 484 00:21:25.870 --> 00:21:27.591 elle réglementerait aussi mieux la publicité classique. 485 00:21:27.811 --> 00:21:28.730 Mais je pense que vraiment, 486 00:21:29.391 --> 00:21:29.651 pour moi, 487 00:21:29.772 --> 00:21:37.433 interdiction de la promotion de certains secteurs économiques trop impactants environnementalement et socialement parlant. 488 00:21:37.613 --> 00:21:37.954 Après ça, 489 00:21:37.955 --> 00:21:38.873 il faut juste créer une échelle. 490 00:21:38.874 --> 00:21:39.455 Mais par exemple, 491 00:21:39.935 --> 00:21:40.195 pour moi, 492 00:21:40.294 --> 00:21:41.215 c'est impensable Merci. 493 00:21:41.234 --> 00:21:45.037 Coca-Cola puisse encore faire la publicité alors que c'est le plus gros pollueur facile du monde, 494 00:21:45.277 --> 00:21:48.240 que ces produits ne sont ni bons pour la santé, 495 00:21:48.280 --> 00:21:49.240 ni pour l'environnement, 496 00:21:49.241 --> 00:21:50.061 ni pour rien. 497 00:21:50.461 --> 00:21:51.122 Tout est mauvais, 498 00:21:51.123 --> 00:21:51.362 en fait. 499 00:21:51.722 --> 00:21:53.044 Il n'y a rien à garder dans le Coca, 500 00:21:53.244 --> 00:21:53.664 concrètement, 501 00:21:53.665 --> 00:21:54.144 par exemple. 502 00:21:54.465 --> 00:21:54.605 Donc, 503 00:21:54.705 --> 00:21:54.965 pour moi, 504 00:21:55.025 --> 00:21:59.649 interdiction de certains secteurs économiques trop impactants, 505 00:21:59.809 --> 00:22:03.472 notamment tout ce qui est fast fashion, 506 00:22:03.592 --> 00:22:04.112 Coca-Cola, 507 00:22:04.553 --> 00:22:05.213 Amazon, 508 00:22:05.654 --> 00:22:06.174 industrie, 509 00:22:06.334 --> 00:22:09.697 industrie des énergies fossiles au global, 510 00:22:10.157 --> 00:22:10.738 même en total. 511 00:22:11.078 --> 00:22:12.159 qui parle de son électrique. 512 00:22:13.740 --> 00:22:16.721 Une restriction un peu plus grande en termes de publicité. 513 00:22:18.062 --> 00:22:18.803 Et ensuite, 514 00:22:19.263 --> 00:22:25.607 après c'est très compliqué parce que on peut aussi aller encore plus loin et se dire voilà, 515 00:22:26.267 --> 00:22:28.228 est-ce qu'il faut interdire tous les lobbies, 516 00:22:28.268 --> 00:22:28.689 mais du coup, 517 00:22:29.069 --> 00:22:29.969 quels lobbies par exemple, 518 00:22:29.970 --> 00:22:30.570 parce que les lobbies, 519 00:22:30.571 --> 00:22:37.554 il y a aussi des lobbies qui sont bénéfiques dans le sens où ils essayent de en tout cas des groupements d'intérêt 520 00:22:38.574 --> 00:22:41.416 des assos qui font du plaidoyer aussi et qui peuvent être considérés comme des lobbies. 521 00:22:42.678 --> 00:22:42.918 Après, 522 00:22:42.918 --> 00:22:46.659 je pense que dans la loi que je ferai, 523 00:22:46.660 --> 00:22:50.781 il y aura un enjeu autour de la fiabilité de l'information diffusée par les créateurs de contenu. 524 00:22:51.161 --> 00:22:51.283 Ça, 525 00:22:51.342 --> 00:22:54.303 c'est notamment un sujet que je traite beaucoup avec Pays de l'influence. 526 00:22:54.703 --> 00:22:56.164 C'est que les influenceurs, 527 00:22:56.184 --> 00:22:56.645 par exemple, 528 00:22:56.925 --> 00:22:58.025 se renseignent très peu, 529 00:22:58.245 --> 00:22:59.726 voire pas du tout, 530 00:23:00.087 --> 00:23:04.089 sur les annonceurs avec lesquels ils travaillent et sur les entités économiques avec lesquelles ils travaillent. 531 00:23:04.630 --> 00:23:05.069 Et du coup, 532 00:23:05.149 --> 00:23:05.890 on arrive à 533 00:23:06.566 --> 00:23:08.007 ce qu'ils acceptent de travailler, 534 00:23:08.187 --> 00:23:08.587 par exemple, 535 00:23:08.607 --> 00:23:12.248 avec certains lobbies qui leur font dire de la désinformation, 536 00:23:12.308 --> 00:23:12.808 concrètement. 537 00:23:13.148 --> 00:23:13.268 Donc, 538 00:23:13.328 --> 00:23:16.709 je trouve qu'il y aurait une certaine forme de responsabilité, 539 00:23:16.829 --> 00:23:17.329 dans une loi, 540 00:23:17.429 --> 00:23:22.731 une forme de responsabilité inhérente au fait d'avoir une communauté qui te regarde et donc d'avoir, 541 00:23:24.311 --> 00:23:26.812 de s'assurer de la fiabilité de l'information qui est diffusée, 542 00:23:30.033 --> 00:23:31.033 déjà sur ces deux pans. 543 00:23:31.114 --> 00:23:31.614 Et après, 544 00:23:31.734 --> 00:23:32.574 une loi qui serait... 545 00:23:33.394 --> 00:23:34.135 Dans le top du top, 546 00:23:34.175 --> 00:23:38.858 ce serait qu'il intégrerait aussi la question des imaginaires de sociétés valorisées par les influenceurs et donc, 547 00:23:39.058 --> 00:23:39.738 idéalement, 548 00:23:40.880 --> 00:23:44.702 faire en sorte que les imaginaires totalement à roue des enjeux écologiques, 549 00:23:44.742 --> 00:23:52.507 notamment le fait de valoriser à fond le fait de prendre l'avion en business class ou les modes de vie ultra luxueux, 550 00:23:53.188 --> 00:23:54.128 que ce soit restreint, 551 00:23:54.149 --> 00:23:54.428 mais bon, 552 00:23:54.488 --> 00:23:54.848 après ça, 553 00:23:55.130 --> 00:23:57.170 on parle de liberté aussi individuelle, 554 00:23:57.171 --> 00:23:58.572 donc c'est extrêmement complexe d'aller... 555 00:23:58.572 --> 00:23:59.091 Enfin, 556 00:23:59.111 --> 00:23:59.372 l'idée, 557 00:23:59.412 --> 00:24:01.373 ce n'est pas d'être dans un totalitarisme, 558 00:24:02.133 --> 00:24:02.253 mais... 559 00:24:02.294 --> 00:24:02.774 C'est ça. 560 00:24:03.803 --> 00:24:04.163 Mais du coup, 561 00:24:04.204 --> 00:24:07.765 je trouve que c'est aussi compliqué d'arriver à trouver l'équilibre entre... 562 00:24:08.605 --> 00:24:08.886 En fait, 563 00:24:09.025 --> 00:24:09.746 les influenceurs, 564 00:24:09.927 --> 00:24:12.467 c'est des citoyens qui partagent des trucs sur Internet. 565 00:24:15.689 --> 00:24:23.734 Les gens ont commencé aussi à partager des trucs sur Internet parce qu'ils avaient justement la liberté de pouvoir un peu parler de ce qu'ils voulaient à des audiences qui pouvaient les écouter, 566 00:24:23.754 --> 00:24:23.873 etc. 567 00:24:25.175 --> 00:24:25.614 Et du coup, 568 00:24:26.176 --> 00:24:31.438 c'est compliqué d'aller restreindre totalement tout ce qu'ils peuvent valoriser. 569 00:24:31.478 --> 00:24:31.639 mais 570 00:24:32.018 --> 00:24:32.518 Mais ce qui est sûr, 571 00:24:32.578 --> 00:24:35.780 c'est qu'il y a un sujet d'imaginaire et de récits de société. 572 00:24:35.900 --> 00:24:36.621 Et globalement, 573 00:24:37.261 --> 00:24:42.564 on ne fait pas le poids face aux récits publicitaires portés par les plus gros annonceurs. 574 00:24:43.044 --> 00:24:43.344 Et ça, 575 00:24:43.464 --> 00:24:44.565 c'est une vraie problématique. 576 00:24:47.187 --> 00:24:51.169 Je te rejoins sur ton dernier point sur réguler les imaginaires. 577 00:24:51.189 --> 00:24:51.409 Mais moi, 578 00:24:51.429 --> 00:24:54.130 j'aurais vraiment très peur que si on rentre par cette porte-là, 579 00:24:54.250 --> 00:24:55.911 qu'on puisse l'avoir à l'inverse. 580 00:24:56.011 --> 00:24:57.332 Exactement. 581 00:24:57.392 --> 00:24:57.912 En ce moment, 582 00:24:57.913 --> 00:24:59.653 je suis en train de regarder The Testament, 583 00:24:59.693 --> 00:25:00.495 qui est la suite de... 584 00:25:01.254 --> 00:25:01.955 The Enemy's Tale, 585 00:25:02.215 --> 00:25:03.016 La Servante écarlate, 586 00:25:03.116 --> 00:25:04.677 The Lift of Margaret Atwood, 587 00:25:05.237 --> 00:25:05.738 et vraiment, 588 00:25:06.839 --> 00:25:07.079 c'est ça, 589 00:25:07.139 --> 00:25:08.060 c'est une guerre d'imaginaire, 590 00:25:08.080 --> 00:25:08.841 mais qui, 591 00:25:08.981 --> 00:25:09.281 du coup, 592 00:25:09.321 --> 00:25:09.661 aujourd'hui, 593 00:25:10.402 --> 00:25:10.982 dans la série, 594 00:25:11.123 --> 00:25:14.806 est un totalitarisme qui promeut la ségrégation homme-femme, 595 00:25:14.807 --> 00:25:15.226 et tu dis, 596 00:25:15.987 --> 00:25:18.329 à partir du moment où tu mets le doigt dans l'engrenage, 597 00:25:18.429 --> 00:25:18.629 genre, 598 00:25:18.630 --> 00:25:19.129 d'un point de vue... 599 00:25:21.506 --> 00:25:22.046 Mais du coup, 600 00:25:22.727 --> 00:25:23.027 l'enjeu, 601 00:25:23.067 --> 00:25:27.649 c'est de se dire comment on fait en sorte d'avoir des évolutions sociétales et faire en sorte que, 602 00:25:28.369 --> 00:25:29.150 naturellement, 603 00:25:29.690 --> 00:25:39.774 les imaginaires ultra luxueux génèrent moins d'envie et aussi d'engagement sur les réseaux sociaux. 604 00:25:39.775 --> 00:25:40.454 Parce que globalement, 605 00:25:40.455 --> 00:25:40.675 en fait, 606 00:25:41.095 --> 00:25:42.555 les influenceurs les plus populaires, 607 00:25:42.556 --> 00:25:43.636 c'est globalement des créateurs, 608 00:25:44.056 --> 00:25:44.796 beaucoup de divertissement, 609 00:25:44.836 --> 00:25:45.637 mais beaucoup de lifestyle, 610 00:25:45.638 --> 00:25:45.877 en fait, 611 00:25:45.957 --> 00:25:46.737 avec des lifestyles qui, 612 00:25:46.797 --> 00:25:47.197 globalement, 613 00:25:47.198 --> 00:25:48.238 ne sont vraiment pas du tout... 614 00:25:49.030 --> 00:25:50.430 compatibles avec la transition écologique, 615 00:25:50.530 --> 00:25:52.831 comment tu changes les rôles modèles ? 616 00:25:53.511 --> 00:25:58.753 Comment tu fais en sorte que dans les 10 influenceurs les plus suivis, 617 00:25:59.113 --> 00:26:00.073 il y en ait au moins un, 618 00:26:00.173 --> 00:26:00.373 deux, 619 00:26:00.693 --> 00:26:06.955 qui aient des discours potentiellement de sensibilisation ou sur des sujets importants de société ? 620 00:26:07.555 --> 00:26:07.835 Aujourd'hui, 621 00:26:07.836 --> 00:26:10.156 ce n'est pas du tout le cas. 622 00:26:10.596 --> 00:26:11.076 C'est compliqué. 623 00:26:11.216 --> 00:26:11.596 Ce qui est sûr, 624 00:26:11.636 --> 00:26:18.318 c'est que la problématique vient d'un manque de moyens financiers et humains. 625 00:26:20.139 --> 00:26:25.041 par rapport aux grands annonceurs et aux lobbies et si vous créez quoi. 626 00:26:25.101 --> 00:26:25.421 C'est clair. 627 00:26:27.082 --> 00:26:32.844 Pour revenir du coup au guide de l'influence responsable avec l'ADEME, 628 00:26:32.864 --> 00:26:34.725 est-ce que tu peux me mettre un peu la genèse, 629 00:26:34.726 --> 00:26:37.026 le contexte de sa création et son objectif ? 630 00:26:37.846 --> 00:26:37.966 Oui. 631 00:26:38.606 --> 00:26:38.806 Alors, 632 00:26:38.846 --> 00:26:40.067 le guide de l'influence responsable, 633 00:26:40.107 --> 00:26:47.430 on a commencé à travailler ensemble sur cette idée avec l'ADEME en 2023. 634 00:26:48.190 --> 00:26:48.310 Moi, 635 00:26:48.530 --> 00:26:52.651 j'étais très engagée sur les questions d'influence marketing responsable. 636 00:26:53.772 --> 00:26:58.113 Je voyais un peu l'évolution du secteur à travers le travail que je faisais avec Payson d'Influence. 637 00:26:58.513 --> 00:26:59.713 Et je trouvais ça intéressant, 638 00:27:00.073 --> 00:27:01.594 dans la lignée du travail de l'ADEME, 639 00:27:01.654 --> 00:27:08.176 qui avait déjà sorti un guide de la communication responsable et un guide anti-greenwashing, 640 00:27:08.676 --> 00:27:13.177 d'avoir aussi un guide à destination du secteur de l'influence en particulier, 641 00:27:13.178 --> 00:27:17.058 qui a des problématiques particulières par rapport au secteur de la communication en général. 642 00:27:17.378 --> 00:27:17.778 et du coup, 643 00:27:17.838 --> 00:27:26.200 aller faire en sorte qu'il existe un guide qui puisse accompagner les acteurs de l'influence marketing vers des pratiques plus éthiques, 644 00:27:27.261 --> 00:27:30.061 un accompagnement globalement clé en main avec concrètement, 645 00:27:30.702 --> 00:27:31.802 quand tu es un créateur de contenu, 646 00:27:32.842 --> 00:27:37.884 comment tu fais attention aux annonceurs avec qui tu travailles, 647 00:27:38.124 --> 00:27:43.045 comment tu peux penser différemment les imaginaires que tu normalises avec ton influence, 648 00:27:43.485 --> 00:27:45.166 pareil du côté des agences d'influenceurs, 649 00:27:45.186 --> 00:27:45.666 des annonceurs, 650 00:27:45.686 --> 00:27:45.806 etc. 651 00:27:47.026 --> 00:27:47.486 Et donc l'idée, 652 00:27:47.526 --> 00:28:02.050 c'était vraiment de proposer un guide clé en main aux acteurs du secteur pour avoir des pratiques plus éthiques et surtout plus compatibles avec les lignes planétaires et les enjeux environnementaux. 653 00:28:03.771 --> 00:28:09.112 Est-ce que tu as des outils ou des recommandations clés à nous partager du guide ? 654 00:28:09.813 --> 00:28:09.953 Oui, 655 00:28:11.353 --> 00:28:14.354 le guide pour revenir un peu sur... 656 00:28:15.470 --> 00:28:16.071 sont déroulés. 657 00:28:16.072 --> 00:28:16.951 Il est en trois parties. 658 00:28:16.971 --> 00:28:19.313 On a en gros deux premières parties qui sont un peu plus, 659 00:28:20.194 --> 00:28:20.614 on va dire, 660 00:28:20.714 --> 00:28:21.335 théoriques, 661 00:28:21.535 --> 00:28:25.017 qui reviennent sur le poids de l'influence marketing en France, 662 00:28:25.878 --> 00:28:27.159 son impact sur la société, 663 00:28:27.699 --> 00:28:29.361 l'évolution éthique du secteur, 664 00:28:29.481 --> 00:28:32.763 notamment on revient sur comment il y a quand même des créateurs qui ont émergé, 665 00:28:33.003 --> 00:28:36.866 qui essayent justement d'incarner des sociétés différentes, 666 00:28:36.867 --> 00:28:38.387 un peu plus compatibles avec la transition écologique, 667 00:28:38.868 --> 00:28:39.768 pareil au niveau des agences, 668 00:28:39.769 --> 00:28:39.888 etc. 669 00:28:40.489 --> 00:28:42.050 Et une troisième partie qui est vraiment, 670 00:28:43.031 --> 00:28:44.392 qui donne des pratiques clés. 671 00:28:45.184 --> 00:28:48.626 qui revient par exemple sur un premier point, 672 00:28:48.647 --> 00:28:49.887 sur la fiabilité de l'information. 673 00:28:50.388 --> 00:28:50.508 Ça, 674 00:28:50.528 --> 00:28:51.308 c'est quelque chose qui est, 675 00:28:51.709 --> 00:28:52.449 comme je disais, 676 00:28:52.450 --> 00:28:53.410 qui est extrêmement important. 677 00:28:54.130 --> 00:28:55.471 C'est quand tu es un créateur de contenu, 678 00:28:55.571 --> 00:29:00.455 comment tu fais en sorte de mieux te renseigner sur l'annonceur avec lequel tu travailles, 679 00:29:00.535 --> 00:29:01.135 qui il est, 680 00:29:02.736 --> 00:29:03.677 qu'est-ce qu'il vend comme produit, 681 00:29:03.737 --> 00:29:05.838 quels sont les impacts des produits qu'il vend ou des services, 682 00:29:06.239 --> 00:29:06.879 est-ce que c'est un lobby, 683 00:29:07.139 --> 00:29:08.660 est-ce que c'est une association, 684 00:29:08.700 --> 00:29:09.241 est-ce que c'est une ONG, 685 00:29:09.341 --> 00:29:09.461 etc., 686 00:29:09.781 --> 00:29:10.342 son statut. 687 00:29:11.722 --> 00:29:12.283 Et puis aussi, 688 00:29:12.863 --> 00:29:13.524 s'assurer que, 689 00:29:14.012 --> 00:29:17.355 tout ce que me demande de dire l'annonceur dans le cadre de la collaboration, 690 00:29:18.055 --> 00:29:19.297 est-ce que c'est vérifié ? 691 00:29:19.337 --> 00:29:20.998 Est-ce qu'il y a des sources ? 692 00:29:21.659 --> 00:29:25.982 Est-ce que l'entreprise peut m'assurer que tout ce que je dis est fiable, 693 00:29:26.122 --> 00:29:26.663 par exemple ? 694 00:29:26.683 --> 00:29:26.803 Ça, 695 00:29:26.823 --> 00:29:28.765 c'est du coup vraiment sur la février de l'information. 696 00:29:28.845 --> 00:29:29.085 Est-ce que... 697 00:29:29.585 --> 00:29:30.806 Comment j'évite de faire du greenwashing, 698 00:29:30.886 --> 00:29:31.387 par exemple, 699 00:29:32.748 --> 00:29:35.410 à travers mon message commercial lors d'une collaboration ? 700 00:29:37.132 --> 00:29:41.976 Comment aussi je fais en sorte de me poser les bonnes questions sur... 701 00:29:42.824 --> 00:29:46.685 le type d'imaginaire de société que je normalise à travers mon influence marketing, 702 00:29:46.725 --> 00:29:47.646 mais une partie un peu bilan, 703 00:29:47.647 --> 00:29:48.626 où je me dis concrètement, 704 00:29:50.827 --> 00:29:53.027 qu'est-ce que j'entretiens comme imaginaire à travers ma création de contenu ? 705 00:29:53.247 --> 00:29:54.468 Comment je pourrais les faire évoluer ? 706 00:29:55.008 --> 00:29:56.108 Est-ce que c'est en lien avec mes valeurs, 707 00:29:56.109 --> 00:29:56.228 etc. ? 708 00:29:57.889 --> 00:29:59.109 Et donc voilà, 709 00:29:59.329 --> 00:30:02.050 les bonnes questions à se poser concrètement pour me choisir un partenariat, 710 00:30:02.110 --> 00:30:04.090 pour avoir une information fiable, 711 00:30:04.331 --> 00:30:08.972 pour diffuser des imaginaires un peu plus compatibles avec la transition écologique. 712 00:30:10.053 --> 00:30:15.576 Et on a pareil du côté des annonceurs et des agences d'influenceurs sur comment je fais évoluer mes pratiques, 713 00:30:17.097 --> 00:30:23.402 comment je fais en sorte de proposer par exemple pour une agence d'influenceurs à mes créateurs des marques, 714 00:30:23.422 --> 00:30:30.306 des entités économiques qui ont moins d'impact environnemental ou sociétal sur la société, 715 00:30:30.527 --> 00:30:30.647 etc. 716 00:30:31.467 --> 00:30:38.272 Et donc l'idée c'est de proposer un changement progressif des pratiques. 717 00:30:38.612 --> 00:30:39.393 qui s'intègrent aussi, 718 00:30:39.553 --> 00:30:39.913 bien sûr, 719 00:30:40.013 --> 00:30:42.295 dans le cadre qui est compliqué, 720 00:30:42.375 --> 00:30:44.917 qui est le modèle économique qui, 721 00:30:45.077 --> 00:30:45.417 souvent, 722 00:30:45.637 --> 00:30:46.738 pour les créateurs et les agences, 723 00:30:46.739 --> 00:30:47.759 est dépendant des annonceurs, 724 00:30:48.760 --> 00:30:55.845 et aussi la réalité qui est que les annonceurs engagés ont souvent beaucoup moins de moyens que les annonceurs. 725 00:30:56.265 --> 00:30:58.727 Pas du tout engagés pour travailler avec les créateurs. 726 00:31:00.488 --> 00:31:00.609 Oui, 727 00:31:00.749 --> 00:31:03.431 ça se pense que c'est le gros nœud du problème aujourd'hui, 728 00:31:03.511 --> 00:31:04.672 c'est vraiment la question des budgets. 729 00:31:06.037 --> 00:31:17.685 Est-ce qu'il y a une erreur classique dans le partenariat d'influence qui arrive de manière récurrente souvent que tu pourrais nous expliquer et un peu comment la déjouer ? 730 00:31:19.106 --> 00:31:21.127 L'erreur classique, 731 00:31:21.147 --> 00:31:24.369 c'est le fait de ne pas se renseigner sur l'annonceur. 732 00:31:24.509 --> 00:31:25.690 J'ai vraiment plein d'exemples. 733 00:31:25.750 --> 00:31:26.150 Récemment, 734 00:31:26.151 --> 00:31:29.733 on a sorti avec un YouTuber 735 00:31:30.333 --> 00:31:32.655 TPZ une enquête sur BetterHelp. 736 00:31:34.276 --> 00:31:38.338 est une plateforme de thérapie en ligne avec laquelle énormément de créateurs de contenu en France, 737 00:31:38.378 --> 00:31:39.538 plus d'une centaine ont travaillé, 738 00:31:40.919 --> 00:31:49.863 malgré le fait que cette plateforme de contenu en ligne américaine soit liée à des scandales de revente de données sensibles de ses utilisateurs aux États-Unis, 739 00:31:49.864 --> 00:31:50.783 qui a été condamnée pour ça, 740 00:31:51.724 --> 00:31:53.505 qu'il y a énormément de vidéos 741 00:31:54.045 --> 00:31:59.287 YouTube de créateurs de contenu américains qui alertent sur BetterHelp, 742 00:31:59.967 --> 00:32:01.008 qu'il y a eu même un... 743 00:32:01.548 --> 00:32:05.689 un député en France qui a lancé l'alerte sur BetterHelp en novembre 2025. 744 00:32:06.089 --> 00:32:06.509 Et pourtant, 745 00:32:06.529 --> 00:32:10.831 ça n'a pas empêché des créateurs de contenu en France d'accepter cette collaboration, 746 00:32:12.651 --> 00:32:15.912 de promouvoir la plateforme, 747 00:32:16.272 --> 00:32:19.453 alors qu'il y a énormément de choses négatives à redire sur cette plateforme. 748 00:32:20.173 --> 00:32:21.193 Et même d'ailleurs, 749 00:32:21.994 --> 00:32:25.134 les thérapeutes qui sont sur cette plateforme sont très mal... 750 00:32:26.455 --> 00:32:27.735 C'est l'ubérisation de la santé mentale, 751 00:32:27.775 --> 00:32:28.335 concrètement. 752 00:32:28.795 --> 00:32:30.756 Des thérapeutes aussi sur la plateforme qui sont mal payés. 753 00:32:31.332 --> 00:32:33.433 faire des horaires pas possibles pour réussir à en vivre. 754 00:32:33.934 --> 00:32:35.314 Et donc, 755 00:32:35.475 --> 00:32:35.635 voilà. 756 00:32:36.295 --> 00:32:36.755 Et pourtant, 757 00:32:36.756 --> 00:32:38.016 en quelques clics sur Internet, 758 00:32:38.017 --> 00:32:38.816 en quelques recherches, 759 00:32:39.017 --> 00:32:40.738 on trouve énormément de... 760 00:32:40.938 --> 00:32:41.198 Enfin, 761 00:32:41.199 --> 00:32:41.478 on trouve, 762 00:32:41.479 --> 00:32:41.678 en fait, 763 00:32:41.798 --> 00:32:44.420 très rapidement tous les scandales liés à cette plateforme-là. 764 00:32:44.640 --> 00:32:45.340 Et je trouve que vraiment, 765 00:32:45.341 --> 00:32:45.460 ça, 766 00:32:45.480 --> 00:32:50.243 c'est quelque chose qui est systémique dans l'influence marketing de ne pas faire la recherche minimale, 767 00:32:50.244 --> 00:32:50.523 en fait. 768 00:32:51.024 --> 00:32:51.184 Alors, 769 00:32:51.244 --> 00:32:51.424 après, 770 00:32:51.425 --> 00:32:51.744 on peut se dire, 771 00:32:51.745 --> 00:32:52.024 ça se trouve, 772 00:32:52.025 --> 00:32:55.506 il y en a certains qui ont recherché et qui ont quand même accepté la collaboration. 773 00:32:55.586 --> 00:32:55.706 Ça, 774 00:32:55.746 --> 00:32:56.407 c'est aussi possible. 775 00:32:56.827 --> 00:32:58.268 Mais c'est vrai que ça, 776 00:32:58.348 --> 00:32:58.468 sur... 777 00:32:58.948 --> 00:33:00.169 tout type de secteur économique, 778 00:33:00.229 --> 00:33:04.653 il y a vraiment un manque de recherche sur avec qui les influenceurs acceptent de travailler. 779 00:33:04.993 --> 00:33:05.433 Et du coup, 780 00:33:05.494 --> 00:33:07.295 on se retrouve avec des personnes comme BetterHelp, 781 00:33:07.936 --> 00:33:14.681 avec des gros lobbies qui réussissent à travailler comme Bayer pour parler des pesticides avec les influenceurs. 782 00:33:15.642 --> 00:33:15.882 Même, 783 00:33:16.623 --> 00:33:17.203 j'ai envie de dire, 784 00:33:17.283 --> 00:33:25.010 des marques d'alcool aussi qui réussissent à contourner la loi Evin à travers la collaboration de certains créateurs qui eux-mêmes ne sont pas au courant des lois. 785 00:33:25.330 --> 00:33:25.470 Donc, 786 00:33:25.710 --> 00:33:26.291 vraiment pour moi, 787 00:33:26.571 --> 00:33:27.432 un manque d'information. 788 00:33:27.972 --> 00:33:31.776 et un manque de recherche qui est assez systémique et qui, 789 00:33:31.836 --> 00:33:32.156 pour moi, 790 00:33:33.037 --> 00:33:36.720 est aussi une problématique du point de vue des influenceurs que des agences, 791 00:33:36.840 --> 00:33:37.101 d'ailleurs. 792 00:33:37.941 --> 00:33:38.582 Des agences qui, 793 00:33:38.662 --> 00:33:39.022 en fait, 794 00:33:39.263 --> 00:33:42.526 étant donné qu'elles dépendent des créateurs de contenu pour leurs revenus, 795 00:33:42.546 --> 00:33:42.906 concrètement, 796 00:33:42.907 --> 00:33:43.907 parce qu'elles prennent un pourcentage, 797 00:33:44.047 --> 00:33:44.567 elles ne peuvent pas 798 00:33:45.679 --> 00:33:52.165 des agences qui ne font pas forcément le taf de se renseigner assez sur les annonceurs. 799 00:33:52.445 --> 00:33:52.685 Donc ça, 800 00:33:52.686 --> 00:33:55.407 je dirais que c'est vraiment une des plus grosses problématiques dans le secteur. 801 00:33:57.589 --> 00:33:59.191 Et côté annonceurs, 802 00:33:59.711 --> 00:34:02.253 pour une marque responsable, 803 00:34:02.273 --> 00:34:02.814 plus éthique, 804 00:34:03.114 --> 00:34:06.797 tu recommanderais quoi pour pouvoir assurer que la collaboration fonctionne ? 805 00:34:09.039 --> 00:34:09.199 Moi, 806 00:34:09.200 --> 00:34:15.182 je dirais qu'il y a une recherche d'informations sur les créateurs avec lesquels la marque veut travailler. 807 00:34:16.362 --> 00:34:16.623 Aussi, 808 00:34:16.783 --> 00:34:19.824 une vision claire de qu'est-ce que veut la marque ? 809 00:34:19.825 --> 00:34:21.425 Est-ce qu'elle veut trouver de nouveaux clients ? 810 00:34:21.426 --> 00:34:22.545 Est-ce qu'elle veut plus de notoriété ? 811 00:34:22.985 --> 00:34:25.407 Est-ce qu'elle veut changer les modes de consommation ? 812 00:34:25.767 --> 00:34:26.207 C'est aussi, 813 00:34:27.067 --> 00:34:27.408 concrètement, 814 00:34:27.409 --> 00:34:28.148 qu'est-ce que veut la marque ? 815 00:34:28.588 --> 00:34:30.289 Il y a un énorme sujet autour du brief. 816 00:34:30.369 --> 00:34:32.170 Qu'est-ce que tu envoies aux créateurs de contenu en termes de brief ? 817 00:34:32.750 --> 00:34:33.330 Et comme je disais, 818 00:34:33.331 --> 00:34:34.571 il y a une question vraiment d'honnêteté. 819 00:34:34.891 --> 00:34:39.773 à avoir du point de vue de la marque autant du point de vue du créateur lorsqu'il y a une négociation ensuite. 820 00:34:41.134 --> 00:34:42.054 Mais ce qui est sûr, 821 00:34:42.055 --> 00:34:44.875 c'est qu'il faut globalement bien se renseigner, 822 00:34:44.955 --> 00:34:56.680 être clair sur les objectifs de la collaboration avec les créateurs et essayer d'avoir un bon équilibre entre créateurs de contenu 823 00:34:57.361 --> 00:34:58.921 « engagés » et créateurs de contenu « moins engagés » 824 00:34:58.941 --> 00:35:01.682 pour essayer de sortir des sers de convaincus. 825 00:35:03.863 --> 00:35:04.103 Mais voilà, 826 00:35:04.143 --> 00:35:04.303 après, 827 00:35:04.343 --> 00:35:05.164 c'est assez classique. 828 00:35:07.225 --> 00:35:07.585 Justement, 829 00:35:07.605 --> 00:35:07.965 sur le brief, 830 00:35:08.005 --> 00:35:08.865 c'était une de mes questions. 831 00:35:10.486 --> 00:35:10.606 Moi, 832 00:35:10.626 --> 00:35:11.526 je vois que souvent, 833 00:35:12.247 --> 00:35:15.288 surtout quand je travaille pour des marques responsables, 834 00:35:15.348 --> 00:35:15.768 engagées, 835 00:35:17.189 --> 00:35:18.089 qu'il y a beaucoup de nuances, 836 00:35:18.090 --> 00:35:18.369 en fait. 837 00:35:19.010 --> 00:35:20.530 C'est très difficile de faire des raccourcis, 838 00:35:20.531 --> 00:35:21.150 de dire, 839 00:35:21.271 --> 00:35:21.391 ça, 840 00:35:21.471 --> 00:35:22.371 c'est un produit local. 841 00:35:22.491 --> 00:35:22.751 En fait, 842 00:35:23.151 --> 00:35:23.271 oui, 843 00:35:23.331 --> 00:35:23.752 c'est local, 844 00:35:23.792 --> 00:35:25.352 il est fabriqué à tel endroit. 845 00:35:25.932 --> 00:35:26.913 On a 80 % 846 00:35:26.933 --> 00:35:27.993 sourcés à tel endroit, 847 00:35:28.113 --> 00:35:29.614 mais il y a encore 20 % 848 00:35:29.834 --> 00:35:30.935 qui viennent d'ailleurs. 849 00:35:31.535 --> 00:35:31.715 C'est... 850 00:35:32.407 --> 00:35:32.747 C'est un peu, 851 00:35:32.827 --> 00:35:33.408 enfin, 852 00:35:33.788 --> 00:35:33.908 moi, 853 00:35:33.928 --> 00:35:42.113 mon gros challenge pour ces entreprises pour lesquelles je travaille en tant que directrice marketing et quand je fais notamment des partenariats ou de l'influence, 854 00:35:42.533 --> 00:35:44.574 c'est justement aller dans ce degré de, 855 00:35:44.755 --> 00:35:45.235 enfin, 856 00:35:45.795 --> 00:35:47.016 donner le maximum d'informations, 857 00:35:47.076 --> 00:35:48.217 que tout soit très précis, 858 00:35:49.397 --> 00:35:52.499 aller dans ce niveau de subtilité et de précision. 859 00:35:53.320 --> 00:35:53.660 En face, 860 00:35:53.661 --> 00:35:54.681 on n'a pas forcément, 861 00:35:54.921 --> 00:35:55.561 enfin, 862 00:35:55.701 --> 00:35:57.783 et sans non plus brider la créativité et être... 863 00:35:59.059 --> 00:35:59.499 il faut dire, 864 00:35:59.599 --> 00:36:01.621 enfin toi j'ai pas envie de dire tu dois dire ça, 865 00:36:01.801 --> 00:36:11.267 mais en même temps il y a des fois où tu peux pas faire tous les raccourcis non plus ça serait quoi tes recommandations pour un brief parfait qui permette d'avoir à la fois la liberté du créateur, 866 00:36:11.327 --> 00:36:14.369 de la créatrice et en même temps de cadrer et d'éviter tout les moichés 867 00:36:15.630 --> 00:36:28.379 Ouais bah déjà je pense que il y a vraiment un sujet sur le fait de le créateur de contenu et ils sont les plus à même de savoir comment tourner le comment tourner le message commercial pour 868 00:36:28.551 --> 00:36:29.852 que ça a place à son audience. 869 00:36:29.872 --> 00:36:29.992 Donc, 870 00:36:30.032 --> 00:36:30.332 notamment, 871 00:36:30.352 --> 00:36:31.972 il y a beaucoup de marques, 872 00:36:33.113 --> 00:36:33.473 souvent, 873 00:36:33.513 --> 00:36:37.194 quand on est dans des services marketing où c'est des gens un peu plus âgés qui ne connaissent pas un chose d'influence, 874 00:36:37.195 --> 00:36:39.075 qui veulent que l'influenceur fasse cette vidéo comme ça, 875 00:36:39.095 --> 00:36:39.295 etc. 876 00:36:39.335 --> 00:36:40.716 Il y a aussi un enjeu de dire, 877 00:36:40.717 --> 00:36:40.916 en fait, 878 00:36:40.917 --> 00:36:41.316 les créateurs, 879 00:36:41.396 --> 00:36:45.098 ils sont très forts à générer de l'engagement autour de leur contenu. 880 00:36:45.138 --> 00:36:45.258 Donc, 881 00:36:45.259 --> 00:36:47.239 il faut aussi leur laisser cette liberté-là. 882 00:36:47.659 --> 00:36:48.099 Et par contre, 883 00:36:48.119 --> 00:36:48.239 oui, 884 00:36:50.160 --> 00:36:54.501 la problématique étant que la publicité est là pour vendre du rêve. 885 00:36:54.902 --> 00:36:58.203 Comment tu vends du rêve avec un message qui est pragmatique Merci. 886 00:36:59.832 --> 00:37:01.693 qui est ultra fidèle à la réalité. 887 00:37:01.713 --> 00:37:01.913 En fait, 888 00:37:01.933 --> 00:37:02.233 c'est très, 889 00:37:02.253 --> 00:37:02.773 très compliqué, 890 00:37:02.893 --> 00:37:03.794 même pour les marques engagées, 891 00:37:03.994 --> 00:37:09.417 parce que tu as envie de dire forcément que c'est un peu mieux que ce que ce n'est en réalité. 892 00:37:09.797 --> 00:37:09.957 Donc, 893 00:37:10.778 --> 00:37:12.079 je pense qu'il y a un équilibre à trouver, 894 00:37:12.080 --> 00:37:12.319 en fait, 895 00:37:12.419 --> 00:37:18.722 entre le fait de insister sur les points importants de la marque, 896 00:37:18.762 --> 00:37:18.902 sur, 897 00:37:19.202 --> 00:37:19.723 par exemple, 898 00:37:19.743 --> 00:37:21.124 le fait que ce soit des produits bio, 899 00:37:21.344 --> 00:37:24.205 que ce soit des produits qui soient potentiellement faits localement, 900 00:37:24.786 --> 00:37:25.246 mais si, 901 00:37:25.366 --> 00:37:25.666 en fait, 902 00:37:25.667 --> 00:37:26.527 ce n'est pas localement à 903 00:37:26.867 --> 00:37:27.107 100%, 904 00:37:27.683 --> 00:37:31.704 Il y a un enjeu aussi à faire en sorte que le discours, 905 00:37:32.124 --> 00:37:35.125 il ne fasse pas croire des choses qui ne sont pas la réalité, 906 00:37:35.885 --> 00:37:37.026 ou qui ne sont pas totalement la réalité. 907 00:37:37.786 --> 00:37:38.486 Mais c'est très compliqué, 908 00:37:38.686 --> 00:37:39.566 je suis complètement d'accord. 909 00:37:39.927 --> 00:37:40.247 Et surtout, 910 00:37:40.248 --> 00:37:40.867 c'est très compliqué, 911 00:37:41.407 --> 00:37:44.188 notamment parce que les marques engagées, 912 00:37:44.268 --> 00:37:45.208 elles ont un enjeu à... 913 00:37:45.528 --> 00:37:47.189 Elles se battent encore plus... 914 00:37:47.190 --> 00:37:47.449 Enfin, 915 00:37:47.989 --> 00:37:48.749 c'est encore plus compliqué, 916 00:37:48.789 --> 00:37:52.870 parce qu'elles se battent pour que les comportements de consommation, 917 00:37:53.030 --> 00:37:53.551 ils évoluent. 918 00:37:53.571 --> 00:37:53.691 Donc, 919 00:37:53.891 --> 00:37:54.691 elles se battent face à des... 920 00:37:55.031 --> 00:38:10.444 marques qui sont pas du tout éthiques et qui sont beaucoup moins chères donc il faut absolument qu'elles puissent miser sur tous les trucs positifs et qu'elles sont de plus que les marques qui ne sont pas engagées et qui sont beaucoup moins chères donc oui c'est assez compliqué mais je pense qu'il y a un juste milieu à trouver en fait dans 921 00:38:10.445 --> 00:38:23.975 le storytelling et les créateurs sont quand même très bons pour faire du bon storytelling après il faut toujours que ce soit dans un cadre commercial qui soit ultra clair ça on est d'accord mais en fait il n'y a pas de truc miracle c'est juste que Merci. 922 00:38:26.012 --> 00:38:30.014 Il faut que ce soit fidèle à la réalité tout en essayant d'apporter, 923 00:38:30.054 --> 00:38:30.395 j'imagine, 924 00:38:30.396 --> 00:38:32.716 un petit twist qui donne envie d'acheter aussi. 925 00:38:32.756 --> 00:38:34.057 Mais c'est ça aussi tout le paradoxe. 926 00:38:34.058 --> 00:38:34.617 C'est qu'en fait, 927 00:38:35.838 --> 00:38:36.639 même les marques engagées, 928 00:38:37.459 --> 00:38:38.440 elles appellent à une consommation. 929 00:38:41.942 --> 00:38:42.162 Et ça, 930 00:38:42.643 --> 00:38:42.763 là, 931 00:38:42.764 --> 00:38:43.943 je n'ai pas de solution parce que là, 932 00:38:45.705 --> 00:38:48.546 on touche à notre système économique dans son ensemble capitaliste. 933 00:38:48.567 --> 00:38:49.067 Je ne sais pas... 934 00:38:49.702 --> 00:38:51.382 Comment ça peut être différemment aujourd'hui ? 935 00:38:51.583 --> 00:38:51.983 En tout cas, 936 00:38:52.003 --> 00:38:54.603 ce ne sera pas différent encore pour longtemps. 937 00:38:55.003 --> 00:38:59.745 C'est aussi cette question-là que quand tu es un créateur de contenu engagé, 938 00:39:01.885 --> 00:39:03.046 ou même quand tu es une marque engagée, 939 00:39:03.086 --> 00:39:06.587 tu as aussi un sujet autour de à quel point tu fais du marketing agressif, 940 00:39:10.548 --> 00:39:15.829 sur la manière dont t'amènes le consommateur à consommer et en sorte que ce ne soit pas une consommation irréfléchie aussi. 941 00:39:19.190 --> 00:39:19.550 Là-dessus, 942 00:39:19.551 --> 00:39:20.210 sur ce sujet, 943 00:39:20.870 --> 00:39:20.991 moi, 944 00:39:21.031 --> 00:39:23.531 je travaille en ce moment pour la biscuiterie Maison d'Andoua. 945 00:39:23.851 --> 00:39:24.852 Et un de... 946 00:39:25.992 --> 00:39:27.932 Notamment sur cette question de la croissance, 947 00:39:28.573 --> 00:39:31.893 on n'a aucun intérêt à ce que les gens mangent beaucoup plus de biscuits. 948 00:39:33.374 --> 00:39:33.934 Parce que c'est pas... 949 00:39:34.214 --> 00:39:38.555 Même si nos biscuits sont délicieux et sont faits de manière artisanale et locale, 950 00:39:40.216 --> 00:39:40.976 ça reste des biscuits, 951 00:39:40.977 --> 00:39:41.676 ça reste du sucre, 952 00:39:41.677 --> 00:39:42.156 ça reste... 953 00:39:43.156 --> 00:39:44.937 Mais c'est toujours un peu l'ambiguïté. 954 00:39:45.177 --> 00:39:46.097 J'ai une dernière question, 955 00:39:46.137 --> 00:39:46.437 parce que là, 956 00:39:46.438 --> 00:39:48.678 on a parlé des annonceurs et des influenceurs. 957 00:39:48.958 --> 00:39:52.962 Il y a quand même les plateformes qui aussi rentrent en jeu dans l'équation. 958 00:39:54.143 --> 00:39:54.463 Aujourd'hui, 959 00:39:54.464 --> 00:39:56.284 le fait est que ces grosses plateformes comme 960 00:39:57.626 --> 00:39:58.947 Meta avec Instagram et Facebook, 961 00:39:59.027 --> 00:39:59.487 TikTok, 962 00:39:59.848 --> 00:40:00.328 YouTube, 963 00:40:00.848 --> 00:40:00.969 X, 964 00:40:01.689 --> 00:40:01.809 etc., 965 00:40:03.551 --> 00:40:04.352 pour ces plateformes-là, 966 00:40:04.432 --> 00:40:06.273 tous les sujets d'écologie, 967 00:40:07.134 --> 00:40:08.035 d'engagement féministe, 968 00:40:08.055 --> 00:40:08.175 etc., 969 00:40:08.475 --> 00:40:11.498 ont pas le vent en poupe et ont souvent moins de visibilité. 970 00:40:12.639 --> 00:40:12.959 Est-ce que ça, 971 00:40:12.960 --> 00:40:14.601 c'est quelque chose que tu as pu observer aussi ? 972 00:40:16.638 --> 00:40:17.739 abordé sans du guide, 973 00:40:17.959 --> 00:40:19.461 comment est-ce que tu le vois ? 974 00:40:19.462 --> 00:40:20.081 Parce qu'on pourrait aussi, 975 00:40:20.501 --> 00:40:21.482 pour ces influenceurs-là, 976 00:40:21.542 --> 00:40:24.745 dire que ces sujets-là fonctionnent moins bien, 977 00:40:24.865 --> 00:40:28.008 genre je ne vais pas y communiquer dessus pour ça aussi. 978 00:40:28.128 --> 00:40:29.109 Oui, 979 00:40:29.229 --> 00:40:29.529 bien sûr, 980 00:40:29.790 --> 00:40:32.032 c'est une question qui est abordée dans le guide, 981 00:40:32.052 --> 00:40:35.475 notamment sur les freins à l'action pour les créateurs d'autocontenu. 982 00:40:36.195 --> 00:40:36.616 Aujourd'hui, 983 00:40:36.636 --> 00:40:37.076 ce qui est sûr, 984 00:40:37.136 --> 00:40:39.278 c'est que les plateformes, 985 00:40:39.298 --> 00:40:40.779 elles orientent ce qui est populaire, 986 00:40:40.780 --> 00:40:42.561 mais elles répondent aussi à ce qui est populaire. 987 00:40:42.581 --> 00:40:42.981 C'est-à-dire que 988 00:40:43.986 --> 00:40:44.366 Aujourd'hui, 989 00:40:45.067 --> 00:40:46.088 l'écologie n'est pas populaire, 990 00:40:46.128 --> 00:40:50.492 donc les contenus autour de l'écologie sont beaucoup moins populaires que les contenus divertissement, 991 00:40:50.812 --> 00:40:51.233 mode, 992 00:40:51.353 --> 00:40:51.753 lifestyle, 993 00:40:51.793 --> 00:40:51.913 etc. 994 00:40:52.674 --> 00:40:53.214 Et donc oui, 995 00:40:53.274 --> 00:40:56.497 il y a vraiment un sujet pour les créateurs, 996 00:40:57.198 --> 00:40:58.199 notamment qui sont engagés, 997 00:40:58.339 --> 00:41:01.101 de réussir à avoir justement de l'engagement autour de leur contenu, 998 00:41:01.342 --> 00:41:08.648 alors que c'est des thématiques qui ne sont pas les plus populaires et qui sont souvent populaires quand c'est très négatif. 999 00:41:08.688 --> 00:41:09.108 C'est-à-dire que, 1000 00:41:09.329 --> 00:41:09.789 par exemple, 1001 00:41:09.929 --> 00:41:10.390 Hugo Clément, 1002 00:41:10.410 --> 00:41:10.530 lui, 1003 00:41:10.531 --> 00:41:10.710 il a... 1004 00:41:11.018 --> 00:41:30.834 il peut faire des centaines d'humiliés de likes sur un poste en dénonçant un impact écologique particulier d'une entreprise et en dénonçant quelque chose un peu négatif du coup qui amène de l'émotion et qui fait que les gens vont liker mais sur la valorisation on va dire de mode de vie plus engagé de mode de consommation plus éthique etc. 1005 00:41:31.395 --> 00:41:40.362 ou du côté positif c'est toujours très compliqué de créer vraiment un engouement parce que globalement dans la société dans les imaginaires populaires ce qui fait rêver Salut ! 1006 00:41:40.382 --> 00:41:41.522 ce n'est pas forcément ces modes de vie-là, 1007 00:41:41.542 --> 00:41:41.822 en fait, 1008 00:41:42.122 --> 00:41:42.583 concrètement. 1009 00:41:43.103 --> 00:41:43.423 En tout cas, 1010 00:41:43.424 --> 00:41:45.283 ça fait rêver une partie de la société, 1011 00:41:45.623 --> 00:41:46.284 mais globalement, 1012 00:41:46.324 --> 00:41:48.364 une partie engagée et pas forcément le reste. 1013 00:41:48.365 --> 00:41:48.784 On est quand même, 1014 00:41:49.344 --> 00:41:49.945 comme je disais, 1015 00:41:50.105 --> 00:41:50.685 le luxe, 1016 00:41:51.165 --> 00:41:54.286 les modes de vie avec beaucoup de consommation, 1017 00:41:54.406 --> 00:41:54.886 l'abondance, 1018 00:41:54.906 --> 00:41:55.026 etc. 1019 00:41:55.306 --> 00:41:59.887 C'est quand même globalement ce vers quoi les gens vont enlever de tendre en termes de mode de vie, 1020 00:42:00.287 --> 00:42:01.048 juste avoir de l'argent, 1021 00:42:01.108 --> 00:42:03.488 avoir la capacité de voyager, 1022 00:42:04.469 --> 00:42:04.729 etc. 1023 00:42:04.829 --> 00:42:05.069 Et donc, 1024 00:42:05.109 --> 00:42:07.189 c'est très compliqué de vendre du rêve, 1025 00:42:07.190 --> 00:42:07.429 en fait, 1026 00:42:07.549 --> 00:42:08.150 avec l'écologie, 1027 00:42:08.350 --> 00:42:08.710 globalement. 1028 00:42:08.711 --> 00:42:09.270 C'est très compliqué. 1029 00:42:12.519 --> 00:42:25.807 et donc oui il y a un sujet autour des plateformes parce que naturellement c'est pas populaire dans la société donc ça les passe sur ces plateformes là ces plateformes là ne font aucun effort pour valoriser 1030 00:42:25.808 --> 00:42:38.754 ce type de contenu par rapport à d'autres aussi et donc c'est très compliqué aujourd'hui de continuer et réussir à émerger sur ces questions là et donc les influenceurs il faut qu'ils trouvent Merci. 1031 00:42:38.878 --> 00:42:42.501 des nouvelles manières d'en parler ou alors en parler sans en parler. 1032 00:42:43.222 --> 00:42:44.223 C'est-à-dire, 1033 00:42:44.283 --> 00:42:48.226 on a vu typiquement une énorme mobilisation contre la loi Duplon, 1034 00:42:48.666 --> 00:42:49.727 même des créateurs de groupe, 1035 00:42:49.827 --> 00:42:50.268 pas du tout, 1036 00:42:50.269 --> 00:42:51.249 qui ne parlent jamais d'écologie, 1037 00:42:52.089 --> 00:42:54.852 ont parlé de la loi Duplon et de la pétition contre la loi Duplon. 1038 00:42:55.973 --> 00:42:56.793 Ils l'ont beaucoup parlé, 1039 00:42:57.114 --> 00:42:58.014 notamment au niveau de la santé. 1040 00:42:58.375 --> 00:42:58.795 Donc en fait, 1041 00:42:59.335 --> 00:43:00.136 comment en faire en sorte, 1042 00:43:00.476 --> 00:43:00.937 et je pense que ça, 1043 00:43:00.957 --> 00:43:01.818 ça fonctionne beaucoup plus, 1044 00:43:02.118 --> 00:43:06.862 comment en faire en sorte potentiellement de parler d'écologie sous d'autres prismes que juste par exemple les petits gestes ? 1045 00:43:07.442 --> 00:43:12.264 comment on en fait plus un sujet de société globale et on parle de santé, 1046 00:43:12.944 --> 00:43:13.625 de bien-être, 1047 00:43:13.665 --> 00:43:13.785 etc. 1048 00:43:14.885 --> 00:43:15.145 Mais bon, 1049 00:43:15.626 --> 00:43:21.068 ça reste quand même compliqué et c'est extrêmement complexe de se battre face aux algorithmes, 1050 00:43:21.108 --> 00:43:24.209 face aussi aux algorithmes qui nous gardent dans des bulles de filtre, 1051 00:43:25.590 --> 00:43:29.171 qui rendent de plus en plus compliqué d'aller parler à des audiences non convaincues aussi. 1052 00:43:30.932 --> 00:43:31.312 Franchement, 1053 00:43:31.512 --> 00:43:32.372 ce n'est pas simple. 1054 00:43:32.373 --> 00:43:35.914 Je pense qu'il y a des créatrices comme Charlotte Lemay qui arrivent un peu à... 1055 00:43:36.850 --> 00:43:42.417 incarner l'influenceuse de l'HTL un peu classique de l'extérieur alors qu'en fait elle est très engagée. 1056 00:43:43.639 --> 00:43:49.626 Et puis il y a aussi cette question des discours politiques et d'engagement où en fait on voit que les plateformes comme 1057 00:43:50.086 --> 00:43:50.908 Meta, comme TikTok, 1058 00:43:50.968 --> 00:43:52.790 elles vont restreindre énormément. 1059 00:43:53.892 --> 00:44:09.381 les discours engagés et les discours notamment politisés avec une certaine forme de shadow ban donc le fait que le contenu va être moins visible ou caché que certains mots vont être bannis ou il va falloir dire voilà 1060 00:44:09.382 --> 00:44:22.248 il va falloir dire enfin par exemple de ne pas dire le mot en entier ou alors le bipper pour ne pas se faire striker par l'algorithme par exemple donc c'est ça qui me fait de plus en plus peur quand même c'est la manière dont en fait les discours d'engagement sur des sujets importants sont 1061 00:44:23.445 --> 00:44:32.833 pas valorisés par l'algorithme dans certains cas et en plus d'une certaine manière censurés parce que certains mots sont dits et qui ne plaisent pas à l'algorithme donc ça c'est aussi très compliqué 1062 00:44:34.214 --> 00:44:43.962 Bon on revient sur cette question de guerre des imaginaires qu'on disait juste avant pour conclure si tu pouvais actionner un seul levier pour que l'influence responsable devienne vraiment la norme ça serait lequel ? 1063 00:44:43.982 --> 00:44:50.348 C'est une très bonne question ça un seul levier hum 1064 00:44:51.888 --> 00:44:53.729 Je ne sais même pas ta autre réponse. 1065 00:44:53.849 --> 00:44:54.410 Tu penses à quoi ? 1066 00:44:54.570 --> 00:44:55.470 Genre comme levier, 1067 00:44:55.510 --> 00:44:58.672 par exemple ? 1068 00:44:59.072 --> 00:44:59.193 Là, 1069 00:44:59.253 --> 00:44:59.493 ici, 1070 00:45:00.073 --> 00:45:03.515 peut-être plus spécifiquement par rapport aux entreprises annonceurs. 1071 00:45:09.759 --> 00:45:10.099 Clairement, 1072 00:45:11.020 --> 00:45:15.683 si on pouvait activer un levier pour que l'influence devienne un peu plus responsable, 1073 00:45:15.783 --> 00:45:16.203 ce serait... 1074 00:45:18.200 --> 00:45:25.686 faire disparaître toutes les collaborations commerciales avec des entreprises aux trop forts impacts sociétaux ou environnementaux pour qu'elles ne soient plus visibles. 1075 00:45:25.726 --> 00:45:28.448 Parce que si ces entreprises sont moins visibles, 1076 00:45:28.868 --> 00:45:29.749 forcément derrière, 1077 00:45:30.069 --> 00:45:31.770 il y aura moins d'engouement autour de leurs produits. 1078 00:45:32.030 --> 00:45:34.332 Et on le voit avec des plateformes comme Shein, 1079 00:45:34.412 --> 00:45:34.893 par exemple, 1080 00:45:35.173 --> 00:45:35.493 où en fait, 1081 00:45:35.533 --> 00:45:37.875 ils font un tel matricage publicitaire qu'ils deviennent la norme. 1082 00:45:38.255 --> 00:45:38.495 Et ça, 1083 00:45:38.535 --> 00:45:40.457 ce n'est pas une fatalité. 1084 00:45:40.697 --> 00:45:44.080 C'est vraiment beaucoup d'investissement dans la... 1085 00:45:45.372 --> 00:45:48.213 pour être visible auprès des consommateurs et pour donner envie concrètement. 1086 00:45:48.753 --> 00:45:50.654 Donc après, 1087 00:45:50.814 --> 00:45:57.476 ça pose directement un enjeu qui est la question du modèle économique de l'influence aujourd'hui, 1088 00:45:57.916 --> 00:45:59.696 du modèle économique de la création de contenu. 1089 00:46:01.697 --> 00:46:03.017 Étant donné que certes, 1090 00:46:03.777 --> 00:46:04.498 les plateformes, 1091 00:46:04.538 --> 00:46:06.418 certaines rémunèrent les créateurs comme TikTok, 1092 00:46:06.458 --> 00:46:06.978 comme YouTube, 1093 00:46:07.238 --> 00:46:13.200 Instagram qui est la plateforme sur laquelle on voit le plus de collaboration commerciale et la plateforme du marketing d'influence ne rémunère pas. 1094 00:46:15.165 --> 00:46:18.466 les créateurs alors qu'il y a de la publicité directement sur la plateforme. 1095 00:46:19.066 --> 00:46:19.186 Ça, 1096 00:46:19.206 --> 00:46:19.727 c'est pas normal, 1097 00:46:19.847 --> 00:46:20.187 je pense, 1098 00:46:21.027 --> 00:46:23.288 parce que c'est les créateurs qui font vivre la plateforme, 1099 00:46:23.308 --> 00:46:23.768 concrètement. 1100 00:46:24.189 --> 00:46:26.189 Les gens ne vont pas sur Instagram pour... 1101 00:46:27.130 --> 00:46:32.552 Ils vont moins sur Instagram pour suivre leurs potes que pour aller regarder des créateurs ou pour s'informer, 1102 00:46:32.572 --> 00:46:33.052 par exemple. 1103 00:46:34.433 --> 00:46:35.073 Et puis après, 1104 00:46:35.233 --> 00:46:41.216 il y a eu pas mal de questionnements en France autour du financement de la créateur d'économie avec... 1105 00:46:42.340 --> 00:47:08.480 la question autour du CNC qui a un fonds qui a un fonds pour les créateurs depuis 2-3 ans même où il y a un peu une polémique dernièrement donc est-ce que il faudrait du financement public pour les créateurs comme il y en a pour le cinéma concrètement ça existe déjà un peu mais je pense qu'il y a un sujet à augmenter ce fonds pour que les créateurs deviennent moins dépendants des annonceurs et quand les créateurs deviennent moins dépendants des annonceurs là on pourra aussi avoir une création de contenu qui naturellement 1106 00:47:09.044 --> 00:47:13.487 ce sera un mouvement capitalistique globalement et avec moins de valorisation de certaines marques. 1107 00:47:14.388 --> 00:47:14.728 Mais du coup, 1108 00:47:14.748 --> 00:47:17.410 c'est un énorme chantier à mettre en place. 1109 00:47:17.971 --> 00:47:18.671 Mais déjà, 1110 00:47:18.731 --> 00:47:20.953 je trouve quand même que malgré le backlash écologique, 1111 00:47:20.973 --> 00:47:21.093 etc., 1112 00:47:22.874 --> 00:47:24.195 il y a pas mal de choses qui évoluent. 1113 00:47:25.176 --> 00:47:28.198 Il y a du dialogue extrêmement intéressant. 1114 00:47:28.378 --> 00:47:28.498 Moi, 1115 00:47:28.518 --> 00:47:32.181 j'ai du dialogue avec plein de personnes du secteur engagées ou pas du tout engagées. 1116 00:47:32.661 --> 00:47:33.822 Et les gens ne veulent pas... 1117 00:47:35.163 --> 00:47:35.443 Les gens, 1118 00:47:35.903 --> 00:47:36.264 enfin... 1119 00:47:36.824 --> 00:47:39.646 Les influençants n'ont pas à cœur au travail avec des marques pas éthiques, 1120 00:47:39.647 --> 00:47:43.208 c'est juste que le business model fait que c'est comme ça aujourd'hui, 1121 00:47:43.268 --> 00:47:44.808 mais il y a vraiment aussi une volonté, 1122 00:47:44.848 --> 00:47:45.289 et d'ailleurs, 1123 00:47:45.749 --> 00:47:46.970 sur la question de la politisation, 1124 00:47:46.971 --> 00:47:48.530 il y a de plus en plus de créateurs en France qui, 1125 00:47:48.571 --> 00:47:48.731 certes, 1126 00:47:48.732 --> 00:47:49.571 ne parlent pas d'écologie, 1127 00:47:49.851 --> 00:47:50.432 mais par contre, 1128 00:47:50.932 --> 00:47:55.194 ont à cœur quand même d'être de plus en plus des voix sur des enjeux de société. 1129 00:47:55.554 --> 00:47:56.735 Donc ça, 1130 00:47:56.875 --> 00:48:00.317 je vois quand même un peu plus de prise d'opposition sur certaines questions sociétales, 1131 00:48:00.737 --> 00:48:01.898 à voir comment ça évolue, 1132 00:48:01.899 --> 00:48:05.640 et notamment en France avec l'élection présidentielle de 2027. 1133 00:48:05.976 --> 00:48:10.218 qui va être un gros sujet sur la question de la mobilisation des créateurs de contenu. 1134 00:48:11.139 --> 00:48:12.199 Oui. 1135 00:48:12.360 --> 00:48:16.582 Merci Amélie pour cette conversation riche et très intéressante. 1136 00:48:17.442 --> 00:48:18.663 Toi qui as écouté cet épisode, 1137 00:48:18.683 --> 00:48:20.124 si ça t'a aidé à y voir plus clair, 1138 00:48:20.544 --> 00:48:23.606 abonne-toi à Slow Marketing sur ta plateforme d'écoute préférée et surtout, 1139 00:48:23.686 --> 00:48:27.388 n'hésite pas à me laisser un avis et un commentaire. 1140 00:48:27.428 --> 00:48:28.248 Je lis tous les commentaires, 1141 00:48:28.249 --> 00:48:34.312 ça fait toujours plaisir et ça aide vraiment à connaître les contenus qui ont plu et à leur donner plus de visibilité. 1142 00:48:35.228 --> 00:48:37.089 Le guide de l'influence responsable de l'ADEME, 1143 00:48:37.309 --> 00:48:39.450 il est disponible en téléchargement gratuit. 1144 00:48:39.830 --> 00:48:41.851 Je vais te mettre le lien sur la description. 1145 00:48:42.631 --> 00:48:46.133 Merci encore Amélie pour cet échange et à très vite pour un prochain épisode. 1146 00:48:46.933 --> 00:48:47.473 Merci beaucoup, 1147 00:48:47.474 --> 00:48:47.933 à très vite. 1148 00:48:51.715 --> 00:48:51.955 Sorry, 1149 00:48:51.975 --> 00:48:54.016 je vois qu'on a un petit peu débordé au niveau timing.