WEBVTT

1
00:00:06.434 --> 00:00:07.495
Bonjour à toutes et à tous,

2
00:00:07.675 --> 00:00:08.495
je suis Capucine,

3
00:00:08.595 --> 00:00:10.836
produit de designer en direct de la Grande Ours.

4
00:00:11.296 --> 00:00:13.817
C'est de nous rejoindre pour ce nouvel épisode d'Un poil du Wix.

5
00:00:14.498 --> 00:00:14.838
Aujourd'hui,

6
00:00:14.858 --> 00:00:16.338
nous accueillons Maximilien Humez,

7
00:00:16.719 --> 00:00:18.619
directeur de projet chez G2R La Mondiale.

8
00:00:19.260 --> 00:00:19.640
Tout d'abord,

9
00:00:19.640 --> 00:00:22.361
je te propose de te présenter et de nous en dire un peu plus sur ton parcours.

10
00:00:22.741 --> 00:00:22.861
Oui,

11
00:00:23.181 --> 00:00:24.562
bonjour Capucine,

12
00:00:24.582 --> 00:00:25.983
merci pour cette invitation.

13
00:00:26.243 --> 00:00:27.403
Je m'appelle Maximilien Humez,

14
00:00:27.403 --> 00:00:29.084
je travaille chez G2R La Mondiale.

15
00:00:29.404 --> 00:00:30.925
Je suis directeur de projet depuis,

16
00:00:31.826 --> 00:00:36.209
et chef de projet chez HGV Arles Mondial depuis une dizaine d'années.

17
00:00:37.049 --> 00:00:40.431
J'ai commencé la gestion de projet il y a 20 ans.

18
00:00:41.132 --> 00:00:46.756
J'ai intégré une école de gestion de projet à Lille qui s'appelle Eficom Lille,

19
00:00:47.176 --> 00:00:49.798
où j'ai fait un master de gestion de projet informatique.

20
00:00:50.618 --> 00:00:50.919
Ensuite,

21
00:00:50.919 --> 00:00:55.301
j'ai intégré un éditeur de logiciel qui s'appelle Profilsoft pendant 5 ans.

22
00:00:55.662 --> 00:00:58.664
J'ai été intégrateur de logiciel chez des clients.

23
00:01:01.765 --> 00:01:06.287
qui souhaitait un logiciel de gestion de ressources humaines pour jamais n'en reprendre.

24
00:01:06.327 --> 00:01:07.547
J'ai fait ça pendant 5 ans,

25
00:01:07.527 --> 00:01:08.348
j'ai fait des formations,

26
00:01:08.408 --> 00:01:10.528
j'ai fait du développement,

27
00:01:10.608 --> 00:01:11.709
j'ai fait de la gestion de projet.

28
00:01:12.269 --> 00:01:12.789
Ensuite,

29
00:01:12.869 --> 00:01:20.312
j'ai intégré AG2R La Mondiale en tant que responsable applicatif et j'ai évolué dans la gestion de projet plutôt

30
00:01:20.673 --> 00:01:24.714
IT dans un premier temps et ensuite un peu plus de métier,

31
00:01:24.834 --> 00:01:28.296
donc avec des projets qui ont une orientation...

32
00:01:29.592 --> 00:01:33.094
type assurance et moins technologique.

33
00:01:33.495 --> 00:01:39.318
Ça m'a permis de voir depuis 15 ans un certain nombre de projets de différentes tailles et de différentes natures dans la société.

34
00:01:39.378 --> 00:01:46.743
J'espère justement pouvoir faire un retour d'expérience et vous donner un peu de lumière sur ce qu'est la gestion de projet.

35
00:01:47.223 --> 00:01:47.763
Merci beaucoup,

36
00:01:47.803 --> 00:01:48.404
Maximilien.

37
00:01:48.504 --> 00:01:50.965
Nous avons hâte d'en savoir davantage sur ce sujet.

38
00:01:51.505 --> 00:01:52.146
Alors justement,

39
00:01:52.146 --> 00:01:52.466
aujourd'hui,

40
00:01:52.486 --> 00:01:55.528
nous allons pouvoir parler ensemble des méthodes au sein d'un projet.

41
00:01:56.088 --> 00:01:58.089
telles que les méthodes agiles comme le Scrum,

42
00:01:58.189 --> 00:01:58.750
le Safe,

43
00:01:58.750 --> 00:01:59.250
le Kanban,

44
00:01:59.610 --> 00:02:02.251
mais aussi celles dites plus traditionnelles comme le Cyclone V.

45
00:02:03.052 --> 00:02:05.353
Nous ferons un premier focus sur leurs définitions,

46
00:02:05.433 --> 00:02:11.416
puis nous entrerons vraiment dans le vif du sujet en échangeant sur les avantages d'avoir une méthode au sein d'une équipe,

47
00:02:11.757 --> 00:02:12.857
comment la mettre en place,

48
00:02:12.977 --> 00:02:18.800
puis tu auras de nombreux conseils à nous donner aux équipes et aux designers concernant ces différentes technologies projet.

49
00:02:19.541 --> 00:02:20.461
Alors pour débuter,

50
00:02:20.881 --> 00:02:22.682
qu'est-ce qu'un projet en entreprise ?

51
00:02:22.682 --> 00:02:25.144
Un projet en entreprise ?

52
00:02:25.664 --> 00:02:27.245
projet à titre personnel,

53
00:02:27.325 --> 00:02:27.926
c'est la même chose.

54
00:02:28.566 --> 00:02:29.227
C'est un changement.

55
00:02:29.227 --> 00:02:30.248
On veut faire quelque chose,

56
00:02:30.288 --> 00:02:31.069
on veut évoluer,

57
00:02:31.149 --> 00:02:35.372
on a une nouvelle idée à mettre en œuvre.

58
00:02:35.452 --> 00:02:35.613
Donc,

59
00:02:35.633 --> 00:02:37.054
c'est un projet.

60
00:02:37.094 --> 00:02:38.495
Je souhaite faire quelque chose.

61
00:02:39.556 --> 00:02:41.578
J'ai des objectifs à atteindre.

62
00:02:41.578 --> 00:02:43.219
Je me suis fixé un certain nombre d'objectifs.

63
00:02:43.779 --> 00:02:47.082
Je souhaite réaliser ces objectifs dans un temps limité.

64
00:02:47.803 --> 00:02:53.728
Je souhaite démarrer la réalisation de ce projet à telle date et je souhaite terminer la réalisation de ce projet.

65
00:02:53.748 --> 00:02:54.408
projet à telle date,

66
00:02:54.408 --> 00:02:55.229
donc j'ai une date de début,

67
00:02:55.229 --> 00:02:57.370
une date de fin et j'ai besoin.

68
00:02:57.750 --> 00:03:02.952
Alors à titre personnel je peux être le seul acteur du projet ou ma famille peut être acteur du projet,

69
00:03:03.212 --> 00:03:06.734
mais en entreprise généralement on a besoin de coordonner des ressources.

70
00:03:07.554 --> 00:03:08.454
On a plusieurs équipes,

71
00:03:08.474 --> 00:03:11.035
on a un certain nombre d'acteurs dans l'entreprise.

72
00:03:11.215 --> 00:03:14.737
On va parler de projet à partir du moment où on a une,

73
00:03:14.797 --> 00:03:15.597
plusieurs équipes,

74
00:03:16.578 --> 00:03:19.539
plusieurs individus à coordonner au sein de l'entreprise.

75
00:03:19.839 --> 00:03:21.640
Donc un projet c'est un changement.

76
00:03:22.024 --> 00:03:25.385
une initiative qu'on souhaite mettre en œuvre avec une date de début,

77
00:03:25.645 --> 00:03:26.325
une date de fin,

78
00:03:27.245 --> 00:03:32.027
des résultats à atteindre et la nécessité de coordonner un certain nombre de ressources dans l'entreprise.

79
00:03:33.107 --> 00:03:34.007
Je peux donner un exemple,

80
00:03:34.027 --> 00:03:34.427
par exemple,

81
00:03:34.447 --> 00:03:38.989
j'ai un produit d'assurance à mettre en ligne sur le site AGD2A mondial.

82
00:03:39.949 --> 00:03:42.450
Pour faire ce produit d'assurance,

83
00:03:42.530 --> 00:03:43.270
il faut un expert,

84
00:03:44.750 --> 00:03:48.471
il faut déterminer aussi à qui s'adresse ce produit d'assurance.

85
00:03:48.511 --> 00:03:51.152
Alors ça peut être un produit d'assurance santé pour les jeunes.

86
00:03:52.184 --> 00:04:03.190
30 ans et donc je vais voir les équipes qui expertent dans la construction de ces contrats d'assurance pour travailler le sujet.

87
00:04:03.410 --> 00:04:07.192
Je vais également aller voir un service marketing pour aller gérer la publicité.

88
00:04:07.593 --> 00:04:14.937
Puis je vais aller voir le service informatique pour m'assurer que les systèmes informatiques pourront accueillir ce nouveau contrat et ces nouvelles assurances.

89
00:04:15.257 --> 00:04:21.120
Donc en fait un projet c'est une idée qui va solliciter plusieurs services avec chacun.

90
00:04:22.008 --> 00:04:34.535
chaque service une compétence ou des compétences qui seront utilisées et avec un but partagé qui est la mise à disposition d'un nouveau contrat santé pour les jeunes.

91
00:04:35.216 --> 00:04:43.901
Donc ça c'est typiquement le genre de projet qu'on peut construire en entreprise et au-delà de ça je ne suis pas tout seul à lancer des projets,

92
00:04:43.921 --> 00:04:46.922
il y a tout un écosystème d'une entreprise à la direction,

93
00:04:47.723 --> 00:04:49.924
à un mode de gouvernance de l'entreprise.

94
00:04:50.388 --> 00:04:54.777
un mode de financement des projets qui vient s'adosser à cette nouvelle idée,

95
00:04:54.797 --> 00:05:00.307
à ce projet qui va mobiliser du temps et des efforts au sein de l'entreprise.

96
00:05:00.839 --> 00:05:01.500
C'est très clair,

97
00:05:01.620 --> 00:05:02.280
merci beaucoup.

98
00:05:02.761 --> 00:05:03.141
Et du coup,

99
00:05:03.221 --> 00:05:05.343
qu'est-ce que l'usinologie projet a la différence ?

100
00:05:06.084 --> 00:05:06.304
Alors,

101
00:05:06.424 --> 00:05:07.325
une méthodologie,

102
00:05:07.465 --> 00:05:08.066
un projet,

103
00:05:08.346 --> 00:05:10.007
c'est bien un objet,

104
00:05:10.988 --> 00:05:11.609
un changement.

105
00:05:11.969 --> 00:05:13.230
Une méthodologie projet,

106
00:05:13.431 --> 00:05:15.332
c'est une façon de faire,

107
00:05:16.193 --> 00:05:16.974
des règles de jeu,

108
00:05:17.174 --> 00:05:18.195
des règles de fonctionnement,

109
00:05:18.215 --> 00:05:21.658
des règles du jeu qui vont nous aider à construire,

110
00:05:22.158 --> 00:05:23.059
à formaliser,

111
00:05:23.480 --> 00:05:24.841
à dérouler le projet dans le temps.

112
00:05:25.522 --> 00:05:25.782
Donc,

113
00:05:26.042 --> 00:05:26.923
il y a plein de...

114
00:05:27.203 --> 00:05:28.163
Quand on déroule un projet,

115
00:05:28.363 --> 00:05:30.544
il y a des façons de faire qui sont plus ou moins pertinentes.

116
00:05:30.564 --> 00:05:31.005
Il faut déjà,

117
00:05:31.625 --> 00:05:33.025
pour premier élément,

118
00:05:33.085 --> 00:05:34.366
avoir un vocabulaire partagé.

119
00:05:34.886 --> 00:05:38.688
Il faut se mettre d'accord sur ce qu'est un chef de projet,

120
00:05:38.988 --> 00:05:40.628
un contributeur métier,

121
00:05:41.509 --> 00:05:42.449
un comité de projet,

122
00:05:42.509 --> 00:05:43.410
etc.

123
00:05:43.810 --> 00:05:44.670
Tout ce vocabulaire,

124
00:05:44.690 --> 00:05:47.131
ce glossaire projet va être porté par la méthode.

125
00:05:47.771 --> 00:05:50.733
Cette méthode va nous donner aussi des points de passage obligés.

126
00:05:51.073 --> 00:05:51.973
Réaliser un projet,

127
00:05:52.573 --> 00:05:55.334
on va nous proposer de le structurer avec des acteurs.

128
00:05:55.875 --> 00:05:56.675
Il faut y donc.

129
00:05:57.075 --> 00:05:57.855
les parties prenantes,

130
00:05:58.355 --> 00:05:59.196
identifier les rôles.

131
00:05:59.496 --> 00:06:04.297
On va construire ce qu'on appelle une méthode de proposer des outils de type principe.

132
00:06:04.697 --> 00:06:09.619
On va utiliser un fichier Excel qui va permettre de lister l'ensemble des acteurs,

133
00:06:09.619 --> 00:06:12.920
de définir leur rôle dans le projet et leurs contributions.

134
00:06:12.960 --> 00:06:14.300
Est-ce qu'ils sont là plutôt en acteurs,

135
00:06:14.820 --> 00:06:15.761
en informations,

136
00:06:16.801 --> 00:06:17.981
en contributions,

137
00:06:18.041 --> 00:06:19.302
est-ce que ce sont des décisionnaires,

138
00:06:19.322 --> 00:06:19.442
etc.

139
00:06:20.222 --> 00:06:21.202
Donc on va structurer,

140
00:06:21.602 --> 00:06:22.242
organiser,

141
00:06:22.683 --> 00:06:24.163
planifier le projet selon...

142
00:06:25.516 --> 00:06:27.998
les règles de la méthode.

143
00:06:28.038 --> 00:06:32.161
Donc c'est important pour nous d'utiliser la méthode pour mieux communiquer,

144
00:06:32.542 --> 00:06:34.984
pour mieux se structurer et pour être efficace dans le projet.

145
00:06:35.124 --> 00:06:36.385
C'est la finalité de cette méthode,

146
00:06:36.565 --> 00:06:44.932
c'est gagner en efficacité et atteindre les résultats qui étaient attendus le plus rapidement,

147
00:06:45.272 --> 00:06:51.618
le plus qualitativement et le moins sans dérater au niveau budgétaire.

148
00:06:51.618 --> 00:06:52.659
Il y en a plusieurs.

149
00:06:53.599 --> 00:06:53.939
projet,

150
00:06:54.660 --> 00:06:56.461
quand on crée une nouvelle application,

151
00:06:56.501 --> 00:06:59.403
si je prends un exemple relativement simple,

152
00:06:59.583 --> 00:07:01.865
si je décide de réunir des équipes et de dire,

153
00:07:01.905 --> 00:07:02.065
voilà,

154
00:07:02.145 --> 00:07:06.588
je veux une nouvelle application en ligne pour proposer le contrat de santé,

155
00:07:07.869 --> 00:07:09.090
si je ne donne pas les tenants,

156
00:07:09.110 --> 00:07:13.233
les aboutissants et je ne pilote pas en tant que chef de projet ces équipes,

157
00:07:13.893 --> 00:07:18.336
les personnes vont démarrer sans avoir des besoins clairement exprimés,

158
00:07:19.397 --> 00:07:20.598
pas de façon coordonnée,

159
00:07:21.018 --> 00:07:21.698
et donc au final,

160
00:07:21.718 --> 00:07:22.579
on va avoir un résultat.

161
00:07:23.880 --> 00:07:25.602
qui ne sera pas correcte,

162
00:07:26.082 --> 00:07:29.665
où on aura des freins qui vont se mettre en place,

163
00:07:29.665 --> 00:07:33.208
des dysfonctionnements qui vont se mettre en place durant la vie du projet.

164
00:07:33.568 --> 00:07:33.829
Donc ça,

165
00:07:33.849 --> 00:07:38.272
c'est important de poser dès le départ les règles du jeu en s'appuyant sur la méthode projet.

166
00:07:38.453 --> 00:07:41.375
Pour que nos auditeurs comprennent chacune de ces méthodes,

167
00:07:41.415 --> 00:07:43.817
peux-tu nous les expliquer avec des mots très simples ?

168
00:07:45.218 --> 00:07:45.399
Alors,

169
00:07:45.619 --> 00:07:47.080
on a plusieurs méthodes projet.

170
00:07:47.180 --> 00:07:47.300
Moi,

171
00:07:47.380 --> 00:07:47.741
je suis,

172
00:07:47.761 --> 00:07:48.141
on va dire,

173
00:07:48.361 --> 00:07:49.442
un peu ancien maintenant.

174
00:07:50.863 --> 00:07:51.924
avoir un peu d'expérience,

175
00:07:51.924 --> 00:07:55.325
on a commencé par ce qu'on appelait les méthodes projet cycle en V,

176
00:07:56.566 --> 00:07:57.847
méthode projet traditionnelle.

177
00:07:58.387 --> 00:07:58.687
Et donc,

178
00:07:59.228 --> 00:08:01.169
ces méthodes projet sont assez linéaires,

179
00:08:01.589 --> 00:08:02.529
très linéaires d'ailleurs,

180
00:08:02.729 --> 00:08:05.291
et on fait une étape à la suite de l'autre.

181
00:08:05.671 --> 00:08:08.813
Et il faut que la première étape soit complètement réalisée,

182
00:08:08.993 --> 00:08:11.934
selon les prérogatives de la méthode,

183
00:08:12.355 --> 00:08:13.415
pour passer à la suivante.

184
00:08:14.276 --> 00:08:14.536
Et donc,

185
00:08:14.536 --> 00:08:16.117
on va avoir une étape d'analyse,

186
00:08:16.117 --> 00:08:18.598
on va exprimer notre besoin,

187
00:08:18.618 --> 00:08:19.939
on va ensuite analyser,

188
00:08:20.039 --> 00:08:20.299
on va…

189
00:08:20.787 --> 00:08:21.407
concevoir,

190
00:08:22.168 --> 00:08:23.029
on va réaliser,

191
00:08:23.709 --> 00:08:24.289
troisième étape,

192
00:08:24.309 --> 00:08:25.390
puis quatrième étape,

193
00:08:25.410 --> 00:08:29.473
on va tester et ensuite livrer l'application.

194
00:08:29.773 --> 00:08:30.854
Donc ça c'est assez séquentiel,

195
00:08:30.854 --> 00:08:35.157
je ne peux pas passer à l'étape de conception si je n'ai pas exprimé correctement mon besoin,

196
00:08:35.157 --> 00:08:42.422
je ne peux pas passer à l'étape de réalisation si je n'ai pas finalisé la conception du produit,

197
00:08:42.482 --> 00:08:43.763
les spécifications en détail.

198
00:08:44.943 --> 00:08:46.244
Et ça c'est assez traditionnel,

199
00:08:46.685 --> 00:08:49.947
on pilote un projet avec un planning déjà long.

200
00:08:50.791 --> 00:08:56.694
des phases et le chef de projet s'attèle à ce que ce planning soit respecté,

201
00:08:56.994 --> 00:08:58.255
que les jalons soient tenus,

202
00:08:58.275 --> 00:09:01.577
que les livrables soient alimentés au bon moment.

203
00:09:02.357 --> 00:09:03.298
Et ça c'est toute la vie,

204
00:09:03.898 --> 00:09:04.679
très planifiée,

205
00:09:04.739 --> 00:09:05.999
très anticipée d'un projet.

206
00:09:07.160 --> 00:09:08.501
Et donc on faisait ça auparavant,

207
00:09:08.661 --> 00:09:13.483
on préparait énormément les choses avant de les lancer pour pouvoir dérouler,

208
00:09:14.584 --> 00:09:15.064
on va dire,

209
00:09:15.464 --> 00:09:19.687
un itinéraire ou une feuille de route détaillée.

210
00:09:25.266 --> 00:09:25.647
Aujourd'hui,

211
00:09:25.687 --> 00:09:29.170
on est plus dans l'agilité et on se dit que le monde est assez complexe.

212
00:09:29.650 --> 00:09:31.151
Entre le moment où j'exprime un besoin,

213
00:09:31.672 --> 00:09:32.793
le moment où je l'écris,

214
00:09:32.833 --> 00:09:33.493
je l'exprime,

215
00:09:34.214 --> 00:09:35.134
j'ai des incertitudes.

216
00:09:35.134 --> 00:09:36.516
Je ne sais pas trop où je dois aller.

217
00:09:36.616 --> 00:09:39.838
Je ne sais pas si le besoin est pertinent ou pas.

218
00:09:39.978 --> 00:09:40.339
En tout cas,

219
00:09:40.319 --> 00:09:42.981
je sais que je dois mettre une nouvelle application pour les jeunes,

220
00:09:43.001 --> 00:09:44.422
par exemple en contrat santé.

221
00:09:44.542 --> 00:09:45.543
Mais concrètement,

222
00:09:45.563 --> 00:09:46.644
ce que je vais y mettre dedans,

223
00:09:46.644 --> 00:09:47.925
ça dépend d'un certain nombre de choses.

224
00:09:48.445 --> 00:09:49.286
Je n'ai pas la maîtrise.

225
00:09:49.406 --> 00:09:50.207
Le besoin n'est pas clair.

226
00:09:51.071 --> 00:09:57.539
On peut avoir de la réglementation aussi liée au secteur de l'assurance qui peut intervenir durant la phase du projet.

227
00:09:57.639 --> 00:10:01.203
On peut avoir d'autres contraintes aussi internes à l'entreprise qui peuvent venir.

228
00:10:01.859 --> 00:10:03.620
se poser des problématiques d'architecture,

229
00:10:03.640 --> 00:10:09.923
des problématiques d'espace client qui ne sont pas suffisamment modernes pour accueillir ce genre d'application.

230
00:10:11.364 --> 00:10:13.085
Et donc en avançant dans le projet,

231
00:10:13.405 --> 00:10:14.446
on va avoir des aléas,

232
00:10:14.466 --> 00:10:15.186
des contraintes,

233
00:10:16.787 --> 00:10:17.528
des changements,

234
00:10:17.628 --> 00:10:19.148
des besoins qui peuvent être modifiés.

235
00:10:19.589 --> 00:10:24.451
Et donc la méthode cyclon V ou waterfall n'est pas forcément appropriée.

236
00:10:24.992 --> 00:10:31.395
Les équipes qui interviennent ne sont pas nécessairement non plus compétentes.

237
00:10:32.539 --> 00:10:34.600
ou pertinentes dès le début du projet.

238
00:10:34.980 --> 00:10:36.801
Elles ont besoin de prendre un peu d'expérience,

239
00:10:36.841 --> 00:10:38.602
elles ont besoin d'apprendre à travailler ensemble.

240
00:10:38.882 --> 00:10:39.142
Et donc,

241
00:10:39.222 --> 00:10:41.123
ce qui naît aujourd'hui dans les entreprises,

242
00:10:41.923 --> 00:10:42.943
et ce qui est plutôt adopté,

243
00:10:43.024 --> 00:10:44.484
c'est la tendance de ces dernières années,

244
00:10:44.484 --> 00:10:45.404
c'est de passer à l'agilité,

245
00:10:45.845 --> 00:10:51.667
où finalement l'agilité dit on va créer des équipes de petite taille qui vont être autonomes,

246
00:10:51.667 --> 00:10:52.627
qui vont apprendre à se connaître,

247
00:10:52.627 --> 00:10:53.908
qui vont apprendre à travailler ensemble,

248
00:10:53.928 --> 00:10:58.490
qui vont partager des compétences qui sont transverses.

249
00:10:58.830 --> 00:10:59.090
Et donc,

250
00:10:59.130 --> 00:11:00.351
on va avoir des experts techniques,

251
00:11:00.391 --> 00:11:01.051
des experts...

252
00:11:01.711 --> 00:11:02.292
métiers,

253
00:11:02.472 --> 00:11:04.293
des experts architecture,

254
00:11:04.313 --> 00:11:04.433
etc.

255
00:11:05.234 --> 00:11:10.819
Et donc parmi cette population ou cette équipe agile,

256
00:11:11.599 --> 00:11:14.582
on va fixer un timing,

257
00:11:15.623 --> 00:11:17.344
une séquence qu'on avait appelée des sprints,

258
00:11:17.744 --> 00:11:18.845
des périodes de 15 jours,

259
00:11:18.865 --> 00:11:19.366
3 semaines,

260
00:11:19.386 --> 00:11:26.071
où l'équipe va faire des petites livraisons à période régulière et va démontrer ce qui a été livré,

261
00:11:26.432 --> 00:11:30.095
ce qui va permettre à chaque période de réajuster.

262
00:11:30.435 --> 00:11:31.055
et d'avancer,

263
00:11:31.135 --> 00:11:32.035
progresser avec l'équipe.

264
00:11:32.316 --> 00:11:35.356
Et donc on est aujourd'hui dans une tendance où le cycle en V,

265
00:11:35.376 --> 00:11:37.657
qui était je travaille très en amont,

266
00:11:37.697 --> 00:11:38.317
je prépare,

267
00:11:38.357 --> 00:11:39.298
je suis minutieux,

268
00:11:39.658 --> 00:11:42.318
je pilote avec beaucoup de visibilité,

269
00:11:43.239 --> 00:11:45.339
avec un principe agile,

270
00:11:45.579 --> 00:11:47.320
où je suis sur des plus petites équipes,

271
00:11:48.540 --> 00:11:50.401
avec une capacité à délivrer rapide,

272
00:11:51.121 --> 00:11:56.562
et une capacité à accepter le changement sur des périodes courtes,

273
00:11:56.803 --> 00:11:58.243
donc à horizon trois semaines.

274
00:11:59.243 --> 00:12:03.487
Et c'est ce qui se met en place dans les entreprises et les méthodes évoluent dans ce sens.

275
00:12:03.667 --> 00:12:05.288
Donc on va retrouver des méthodes de type

276
00:12:06.409 --> 00:12:07.530
Scrum, qui est le plus connu,

277
00:12:07.750 --> 00:12:09.071
au niveau des équipes produits,

278
00:12:09.592 --> 00:12:10.873
ou des méthodes de type Safe,

279
00:12:11.113 --> 00:12:18.079
qui sont finalement l'agilité qui a été appliquée à l'échelle de l'entreprise pour une dizaine d'équipes,

280
00:12:18.099 --> 00:12:19.960
pour des organisations qui sont complexes,

281
00:12:20.100 --> 00:12:21.281
où je n'ai pas une pizza team,

282
00:12:21.361 --> 00:12:25.605
donc une petite équipe agile à piloter,

283
00:12:25.885 --> 00:12:28.147
mais où j'ai un ensemble d'équipes à coordonner.

284
00:12:29.331 --> 00:12:32.193
pour pouvoir délivrer une application.

285
00:12:32.393 --> 00:12:32.613
Et là,

286
00:12:32.613 --> 00:12:33.514
on va parler de SAFE,

287
00:12:33.534 --> 00:12:38.336
qui est finalement la mise en application de l'agilité à l'échelle de l'entreprise.

288
00:12:39.997 --> 00:12:41.338
On a aussi d'autres méthodes.

289
00:12:41.778 --> 00:12:43.139
On a la méthode Kanban.

290
00:12:43.859 --> 00:12:44.700
La méthode Kanban,

291
00:12:45.240 --> 00:12:47.361
qui est un mot au japonais qui veut dire étiquette,

292
00:12:47.461 --> 00:12:47.921
finalement,

293
00:12:48.282 --> 00:12:48.962
c'est ma préférée.

294
00:12:49.242 --> 00:12:50.483
Je trouve que c'est la plus agile,

295
00:12:50.563 --> 00:12:51.083
quelque part.

296
00:12:51.583 --> 00:12:54.585
C'est celle qui permet de poser sur un tableau,

297
00:12:55.345 --> 00:12:56.306
de façon visuelle,

298
00:12:57.126 --> 00:12:58.207
l'ensemble des éléments.

299
00:12:59.439 --> 00:13:00.320
des travaux du projet,

300
00:13:01.200 --> 00:13:02.161
des activités du projet,

301
00:13:02.181 --> 00:13:03.441
de savoir ce qui est à faire,

302
00:13:03.461 --> 00:13:06.422
ce qui est en cours de réalisation et ce qui est terminé.

303
00:13:06.983 --> 00:13:12.665
Et donc visuellement sans avoir vraiment un bagage et une connaissance en gestion de projet,

304
00:13:12.805 --> 00:13:20.648
on peut très facilement adopter une méthode simple pour s'organiser et pour faire vivre une activité projet.

305
00:13:20.688 --> 00:13:26.871
Donc on a la méthodologie Kanban et puis ensuite on a la méthodologie ou les pratiques Lean.

306
00:13:27.759 --> 00:13:28.940
qu'on retrouve en entreprise.

307
00:13:29.260 --> 00:13:29.560
Alors là,

308
00:13:29.981 --> 00:13:30.661
sur ce sujet-là,

309
00:13:30.761 --> 00:13:31.702
on est plutôt sur,

310
00:13:32.202 --> 00:13:34.804
Lean veut dire sans gras,

311
00:13:34.924 --> 00:13:35.204
maigre,

312
00:13:35.725 --> 00:13:38.086
et donc on est plutôt sur des pratiques de dire,

313
00:13:38.386 --> 00:13:40.228
dans des équipes de gestion,

314
00:13:41.208 --> 00:13:44.151
il y a un certain nombre de processus qui peuvent être améliorés,

315
00:13:44.371 --> 00:13:46.792
qui peuvent être plus efficaces pour prendre des appels clients,

316
00:13:48.674 --> 00:13:50.875
pour travailler des dossiers clients,

317
00:13:50.975 --> 00:13:51.936
pour répondre aux clients.

318
00:13:52.196 --> 00:13:53.197
Donc sur ce processus,

319
00:13:53.237 --> 00:13:54.918
il y a un certain nombre de tâches qu'on peut simplifier,

320
00:13:55.258 --> 00:13:56.039
qu'on peut dégraisser.

321
00:13:56.623 --> 00:14:05.811
Et donc l'idée c'est d'avoir une pratique qui va permettre de faire plus efficace avec moins d'efforts dans les équipes,

322
00:14:06.031 --> 00:14:07.212
en simplifiant les processus.

323
00:14:08.092 --> 00:14:14.918
D'où la notion de sans gras et d'aller à l'essentiel pour produire plus de valeur pour le client.

324
00:14:15.298 --> 00:14:16.659
Donc ça ce sont des pratiques de fond,

325
00:14:17.280 --> 00:14:25.687
des fonctionnements à long terme dans la gestion de processus au niveau des équipes.

326
00:14:26.071 --> 00:14:28.333
et dans la simplification des tâches pour les équipes.

327
00:14:28.973 --> 00:14:30.834
Merci beaucoup pour toutes ces explications.

328
00:14:31.235 --> 00:14:31.475
Et donc,

329
00:14:31.515 --> 00:14:34.977
quelles parties prenantes on va retrouver au sein de ces méthodes ?

330
00:14:35.878 --> 00:14:36.718
Les parties prenantes,

331
00:14:36.718 --> 00:14:38.320
on a toujours les mêmes acteurs dans l'entreprise.

332
00:14:38.660 --> 00:14:39.540
Les hommes ne changent pas.

333
00:14:39.640 --> 00:14:41.061
On peut avoir des prestations externes,

334
00:14:41.081 --> 00:14:43.343
mais on a aussi des collaborateurs internes qui ne bougent pas.

335
00:14:43.703 --> 00:14:45.945
Mais par rapport à la méthode,

336
00:14:46.005 --> 00:14:53.010
on va avoir peut-être un vocabulaire différent et puis une organisation différente pour piloter,

337
00:14:53.210 --> 00:14:53.870
pour suivre,

338
00:14:53.970 --> 00:14:54.591
pour gérer.

339
00:14:55.696 --> 00:14:57.140
pour mettre en œuvre le projet.

340
00:14:57.501 --> 00:14:57.621
Donc,

341
00:14:57.661 --> 00:14:59.025
quand on parle de projet cycle en V,

342
00:14:59.025 --> 00:15:00.208
on va retrouver un chef de projet.

343
00:15:00.328 --> 00:15:00.449
Ça,

344
00:15:00.609 --> 00:15:00.830
c'est...

345
00:15:01.530 --> 00:15:02.791
Si on vous parle de chef de projet,

346
00:15:02.891 --> 00:15:04.833
c'est qu'on est sur de la méthode traditionnelle,

347
00:15:04.873 --> 00:15:05.433
si on veut,

348
00:15:06.434 --> 00:15:07.475
ou directeur de projet,

349
00:15:07.775 --> 00:15:08.836
ou directeur de programme.

350
00:15:09.056 --> 00:15:09.176
Là,

351
00:15:09.977 --> 00:15:13.700
on est sur une logique de gestion multi-projet.

352
00:15:14.321 --> 00:15:15.942
On retrouve ces méthodes traditionnelles.

353
00:15:16.422 --> 00:15:17.123
Le chef de projet,

354
00:15:17.163 --> 00:15:17.283
lui,

355
00:15:17.263 --> 00:15:19.725
il est là pour piloter et gérer le projet.

356
00:15:20.146 --> 00:15:25.030
Il doit s'assurer que le projet déroule bien et respecte le cadre qui lui a été fixé.

357
00:15:25.370 --> 00:15:27.412
C'est-à-dire un projet a des enjeux,

358
00:15:27.752 --> 00:15:28.593
des objectifs,

359
00:15:28.993 --> 00:15:30.054
des contraintes de coût.

360
00:15:30.682 --> 00:15:31.182
respecter,

361
00:15:31.703 --> 00:15:34.584
en tout cas un budget à respecter et puis un délai à respecter.

362
00:15:34.724 --> 00:15:40.568
Donc le chef de projet va gérer son projet de façon à respecter ces éléments.

363
00:15:41.928 --> 00:15:47.512
On va dans un projet type cycle en V retrouver souvent le terme de maîtrise d'ouvrage.

364
00:15:48.052 --> 00:15:51.094
Souvent c'est en train de se gommer cet aspect maîtrise d'ouvrage et maîtrise d'oeuvre,

365
00:15:51.354 --> 00:15:53.515
mais la maîtrise d'ouvrage représente souvent le métier.

366
00:15:54.175 --> 00:15:58.137
Donc ce sont les personnes qui vont nous permettre de poser le besoin,

367
00:15:58.278 --> 00:15:58.858
qui vont nous

368
00:15:59.238 --> 00:16:06.502
confirmer les attendus et les résultats souhaités lorsque le projet sera livré.

369
00:16:07.223 --> 00:16:08.503
Puis on va parler de la maîtrise d'oeuvre,

370
00:16:08.904 --> 00:16:09.144
MOE,

371
00:16:09.644 --> 00:16:13.026
et donc là ce sont les responsables de la réalisation,

372
00:16:13.206 --> 00:16:15.627
c'est souvent l'informatique dans une société de service comme la nôtre,

373
00:16:16.508 --> 00:16:17.368
l'assurance,

374
00:16:17.368 --> 00:16:18.069
la maîtrise d'oeuvre,

375
00:16:18.469 --> 00:16:19.570
c'est le service informatique,

376
00:16:19.790 --> 00:16:20.770
la direction informatique,

377
00:16:21.391 --> 00:16:21.871
la DSI,

378
00:16:22.251 --> 00:16:24.112
la direction des systèmes d'information,

379
00:16:25.793 --> 00:16:27.214
ils sont responsables de la réalisation.

380
00:16:29.794 --> 00:16:31.195
Pour la partie agilité,

381
00:16:31.375 --> 00:16:36.837
on a un vocabulaire qui est assez spécifique et qui est parfois nécessaire d'appréhender,

382
00:16:36.857 --> 00:16:39.778
puisqu'on est sur des mots essentiellement portés.

383
00:16:40.718 --> 00:16:41.059
Scrum,

384
00:16:42.159 --> 00:16:45.520
qui est la méthodologie agile appliquée à l'équipe.

385
00:16:47.281 --> 00:16:49.122
Le premier niveau d'agilité,

386
00:16:50.182 --> 00:16:51.443
on va avoir le Scrum Master.

387
00:16:51.743 --> 00:16:52.523
Le Scrum Master,

388
00:16:52.523 --> 00:16:54.104
ce n'est pas totalement un chef de projet.

389
00:16:54.124 --> 00:16:54.244
Lui,

390
00:16:54.244 --> 00:16:55.164
il est plutôt là pour,

391
00:16:55.945 --> 00:16:56.565
au départ,

392
00:16:56.605 --> 00:16:59.266
on assimile le chef de projet au Scrum Master quand on ne connaît pas plus.

393
00:16:59.286 --> 00:16:59.966
très bien l'agilité,

394
00:17:00.006 --> 00:17:01.787
mais le Scrum Master est plutôt coach,

395
00:17:01.887 --> 00:17:03.147
il est plutôt facilitateur,

396
00:17:04.687 --> 00:17:06.888
il doit s'assurer qu'en fait la méthode

397
00:17:08.028 --> 00:17:09.189
Scrum est bien appliquée.

398
00:17:09.869 --> 00:17:15.290
Donc son rôle c'est de poser la méthode et de faciliter l'adoption de la méthode.

399
00:17:17.211 --> 00:17:19.832
Celui qui va s'assurer que le besoin,

400
00:17:20.792 --> 00:17:27.334
les exigences attendues et posées aux équipes de développement soient bien priorisées et bien formalisées,

401
00:17:27.474 --> 00:17:28.174
c'est Product Owner.

402
00:17:29.186 --> 00:17:34.229
On va avoir cet acteur là qui peut être côté métier et qui pourrait être côté

403
00:17:34.650 --> 00:17:37.692
MOA si je fais de la similitude au maîtrise d'ouvrage côté cycle en V.

404
00:17:38.112 --> 00:17:42.155
Donc ce product owner il a la connaissance du besoin,

405
00:17:42.735 --> 00:17:48.959
il formalise en termes d'exigence ce que l'application ou le produit doit réaliser.

406
00:17:49.360 --> 00:17:57.946
Et ensuite on a les équipes de dev qui elles vont comprendre ces exigences.

407
00:17:58.846 --> 00:18:01.167
et réaliser durant un sprint.

408
00:18:03.148 --> 00:18:04.028
Quand on parle de SAFE,

409
00:18:04.589 --> 00:18:05.749
on pose l'agilité,

410
00:18:05.889 --> 00:18:07.130
donc les mêmes principes,

411
00:18:07.330 --> 00:18:13.473
un besoin de découper en période donnée les sujets,

412
00:18:13.533 --> 00:18:14.873
donc en agilité,

413
00:18:15.513 --> 00:18:16.414
on parle de sprint,

414
00:18:16.894 --> 00:18:17.374
et en SAFE,

415
00:18:17.394 --> 00:18:18.155
on parle d'incrément.

416
00:18:18.795 --> 00:18:22.076
Donc on passe à l'échelle supérieure,

417
00:18:22.076 --> 00:18:23.817
on va dire à la maille direction peut-être,

418
00:18:23.957 --> 00:18:25.838
peut-être pas la maille entreprise quand on parle de SAFE.

419
00:18:27.098 --> 00:18:27.518
En tout cas,

420
00:18:27.518 --> 00:18:31.739
on a besoin de coordonner et de faire fonctionner ensemble peut-être une dizaine d'équipes,

421
00:18:32.039 --> 00:18:33.100
une centaine de personnes.

422
00:18:33.500 --> 00:18:34.300
Et ces personnes,

423
00:18:35.140 --> 00:18:36.621
pour les mettre au diapason,

424
00:18:37.221 --> 00:18:38.061
on va avoir le RTE,

425
00:18:38.481 --> 00:18:40.182
le Release Train Engineer.

426
00:18:40.362 --> 00:18:40.962
Et ce RTE,

427
00:18:41.062 --> 00:18:45.723
c'est l'équivalent du chef d'orchestre pour un orchestre.

428
00:18:45.904 --> 00:18:47.604
Il est responsable du bon fonctionnement du train.

429
00:18:47.864 --> 00:18:48.404
Donc le Scrum,

430
00:18:48.464 --> 00:18:48.584
lui,

431
00:18:48.744 --> 00:18:53.246
s'assure quand on est au niveau équipe à ce que la méthodologie s'applique au niveau de l'équipe.

432
00:18:53.246 --> 00:18:54.266
Et le RTE s'assure.

433
00:18:54.670 --> 00:19:04.314
que la méthodologie SAIL s'applique bien à l'ensemble des 10 équipes ou de la centaine de personnes qui vont avoir besoin de se coordonner équipe par équipe.

434
00:19:05.655 --> 00:19:08.956
Donc on a un chef d'orchestre à un niveau supérieur qui est le RTE.

435
00:19:09.716 --> 00:19:11.397
On en parle également de product manager.

436
00:19:11.497 --> 00:19:12.577
Alors le product manager,

437
00:19:12.677 --> 00:19:14.518
c'est l'équivalent peut-être du product owner,

438
00:19:14.578 --> 00:19:17.119
mais pareil à l'échelle du train pour l'ensemble des équipes.

439
00:19:17.139 --> 00:19:17.319
Et lui,

440
00:19:17.319 --> 00:19:23.342
il porte une vision produit de l'ensemble des réalisations du produit que le train va délivrer.

441
00:19:24.126 --> 00:19:25.027
j'utilise le terme de train,

442
00:19:25.027 --> 00:19:26.148
je le définirai après,

443
00:19:26.948 --> 00:19:30.651
le product manager qui pourrait être le product owner,

444
00:19:30.751 --> 00:19:33.973
mais au niveau safe et à la maille train.

445
00:19:34.433 --> 00:19:35.594
Et on a le business owner,

446
00:19:36.695 --> 00:19:38.476
le business owner qui est le représentant métier.

447
00:19:39.156 --> 00:19:41.178
Alors lui va s'assurer de valider les objectifs,

448
00:19:42.239 --> 00:19:48.043
il va s'assurer que ce qui est produit par l'ensemble des équipes correspond bien aux attentes du métier.

449
00:19:48.643 --> 00:19:52.486
Donc ça pourrait être l'équivalent de notre MOA dans un projet cyclant de maîtrise d'ouvrage.

450
00:19:53.398 --> 00:19:53.718
SAFE,

451
00:19:54.179 --> 00:19:56.922
les trois termes qu'on va retrouver dès qu'on va parler de RTE,

452
00:19:57.683 --> 00:19:58.664
le Distri-Engineer,

453
00:19:58.684 --> 00:20:00.046
on va avoir le chef d'orchestre du train,

454
00:20:00.647 --> 00:20:01.067
le BO,

455
00:20:01.147 --> 00:20:03.330
le Business Owner qui va représenter le métier.

456
00:20:03.874 --> 00:20:06.635
et puis le Product Manager qui porte la vision du produit.

457
00:20:07.035 --> 00:20:07.816
Il y en a plein d'autres,

458
00:20:07.876 --> 00:20:08.936
je ne vais pas tout détailler,

459
00:20:08.996 --> 00:20:11.177
mais là je vous invite à regarder si vous êtes intéressé,

460
00:20:11.477 --> 00:20:14.999
soit la méthode qui est dans l'entreprise dans laquelle vous travaillez,

461
00:20:15.999 --> 00:20:19.560
soit SAFE qui est riche en documentation.

462
00:20:21.201 --> 00:20:21.581
En effet,

463
00:20:21.601 --> 00:20:25.663
on retrouve vraiment beaucoup de parties prenantes dans ces différentes méthodes.

464
00:20:26.503 --> 00:20:27.684
Lors de tes expériences,

465
00:20:27.724 --> 00:20:30.045
quelles méthodes tu as utilisées ?

466
00:20:30.385 --> 00:20:31.485
J'ai utilisé plusieurs méthodes.

467
00:20:31.485 --> 00:20:33.066
Quand j'étais responsable applicatif,

468
00:20:35.486 --> 00:20:42.029
et qu'on était donc sur des petites équipes en lien avec un métier et puis dans un écosystème assez maîtrisé,

469
00:20:42.709 --> 00:20:47.510
le Kanban a été un outil très efficace.

470
00:20:47.970 --> 00:20:55.433
Il permet finalement d'avoir une liste de choses à faire et de les prioriser et de les mettre en visibilité et de communiquer autour de ce Kanban.

471
00:20:55.453 --> 00:20:59.494
C'est un outil simple et facile à utiliser.

472
00:21:00.566 --> 00:21:00.866
Ensuite,

473
00:21:01.067 --> 00:21:01.627
le cycle en V,

474
00:21:02.207 --> 00:21:03.368
le projet traditionnel,

475
00:21:03.609 --> 00:21:07.071
je gère un projet où je le structure en amont,

476
00:21:07.612 --> 00:21:08.312
je le découpe,

477
00:21:08.693 --> 00:21:09.473
je le planifie,

478
00:21:09.713 --> 00:21:11.235
j'identifie les parties prenantes,

479
00:21:11.275 --> 00:21:11.895
les équipes,

480
00:21:11.895 --> 00:21:14.097
je travaille avec les équipes à l'organisation,

481
00:21:14.717 --> 00:21:21.703
je mets en place un comité de pilotage pour animer et arbitrer les décisions durant la vie du projet,

482
00:21:22.123 --> 00:21:25.967
des comités de projet qui se mettent en place pour discuter avec l'ensemble des acteurs projet,

483
00:21:26.507 --> 00:21:27.748
des comités opérationnels,

484
00:21:28.088 --> 00:21:30.070
quand on est plutôt à la DSI.

485
00:21:30.574 --> 00:21:31.474
donc à l'informatique,

486
00:21:32.014 --> 00:21:34.475
pour aller suivre de façon précise l'avancement des travaux.

487
00:21:35.115 --> 00:21:35.755
Donc tout ça,

488
00:21:36.396 --> 00:21:38.916
c'est des choses qui existent depuis une dizaine d'années,

489
00:21:39.636 --> 00:21:40.337
beaucoup plus,

490
00:21:40.357 --> 00:21:44.938
parce que les méthodologies ici sont datées du milieu du siècle dernier.

491
00:21:46.458 --> 00:21:46.818
En tout cas,

492
00:21:46.818 --> 00:21:46.938
ça,

493
00:21:47.299 --> 00:21:48.499
c'est des choses qui sont éprouvées,

494
00:21:49.219 --> 00:21:53.920
mais qui ont apporté leurs limites face à la complexité,

495
00:21:53.980 --> 00:21:55.521
à la rapidité du monde moderne.

496
00:21:55.601 --> 00:21:56.021
Aujourd'hui,

497
00:21:56.201 --> 00:21:57.261
il y a tellement de changements,

498
00:21:57.321 --> 00:21:58.762
il y a tellement de turnovers,

499
00:21:59.930 --> 00:22:02.312
des difficultés dans des grosses entreprises à délivrer,

500
00:22:02.992 --> 00:22:05.294
très compliqué de tout planifier parce que dès qu'il y a un changement,

501
00:22:05.314 --> 00:22:06.515
une réglementation qui tombe,

502
00:22:06.535 --> 00:22:07.996
ça vient chambouler l'organisation.

503
00:22:08.557 --> 00:22:12.439
Ces équipes ont du mal à échanger et à délivrer.

504
00:22:13.060 --> 00:22:13.340
Et donc,

505
00:22:13.620 --> 00:22:15.782
ces méthodes cycle en V se sont réduites.

506
00:22:16.783 --> 00:22:17.143
On va dire,

507
00:22:17.143 --> 00:22:17.443
en tout cas,

508
00:22:17.423 --> 00:22:26.270
le volume de projets autour de ces méthodes s'est largement réduit pour laisser place à des approches de type Scrum ou Safe.

509
00:22:27.038 --> 00:22:27.158
Moi,

510
00:22:27.198 --> 00:22:28.218
ce que j'ai expérimenté,

511
00:22:28.478 --> 00:22:30.459
et je trouve que c'est un bon compromis,

512
00:22:30.479 --> 00:22:31.479
en tout cas à l'heure actuelle,

513
00:22:31.619 --> 00:22:39.082
quand une entreprise n'est pas passée totalement à l'agilité sur SAFE et reste encore avec un mode de fonctionnement mixte,

514
00:22:39.102 --> 00:22:42.723
c'est-à-dire je fais du traditionnel mais j'aimerais passer à l'agilité,

515
00:22:43.363 --> 00:22:44.223
c'est les projets hybrides.

516
00:22:44.423 --> 00:22:45.423
Donc les projets hybrides,

517
00:22:45.463 --> 00:22:49.385
ce sont des projets cycle en V qui nécessitent d'être bien préparés en amont,

518
00:22:49.485 --> 00:22:51.265
donc j'exprime clairement mon besoin,

519
00:22:52.586 --> 00:22:53.966
je découpe mon projet.

520
00:22:54.894 --> 00:22:55.895
et ensuite je le réalise.

521
00:22:55.995 --> 00:22:57.597
Et à l'étape de réalisation,

522
00:22:59.018 --> 00:23:03.362
je sors du principe de dire je planifie les efforts équipe par équipe,

523
00:23:03.783 --> 00:23:10.929
j'organise de façon hebdomadaire des comités de suivi et on gère en comité de suivi un certain nombre de trains d'avancement et de risques.

524
00:23:11.750 --> 00:23:11.870
Là,

525
00:23:12.391 --> 00:23:13.792
on se dit je change de dimension,

526
00:23:14.032 --> 00:23:17.436
je me mets en équipe pluridisciplinaire,

527
00:23:17.536 --> 00:23:19.838
on va dire en tout cas crosse fonctionnelle.

528
00:23:21.026 --> 00:23:21.766
Autour de la table,

529
00:23:22.347 --> 00:23:25.568
je découpe mon activité en sprint de 15 jours.

530
00:23:26.608 --> 00:23:33.791
Je me file des objectifs à délivrer des choses prioritaires en 15 jours,

531
00:23:33.791 --> 00:23:34.692
en partant de l'essentiel,

532
00:23:35.112 --> 00:23:36.693
et je fais une démonstration au bout de 15 jours.

533
00:23:36.973 --> 00:23:37.253
Alors ça,

534
00:23:37.313 --> 00:23:39.454
c'est très efficace sur la période de délivrerie.

535
00:23:40.334 --> 00:23:42.755
On reprend les mécaniques de Scrum.

536
00:23:43.315 --> 00:23:44.016
On pourrait même,

537
00:23:44.036 --> 00:23:44.636
sur cette phase-là,

538
00:23:44.696 --> 00:23:46.757
faire venir un Scrum Master pour animer les équipes,

539
00:23:47.217 --> 00:23:48.758
qui permet d'avoir une phase de production.

540
00:23:50.303 --> 00:23:51.063
qui est dynamique,

541
00:23:51.443 --> 00:23:53.444
qui permet d'absorber le changement,

542
00:23:53.484 --> 00:23:58.908
qui permet aussi de compléter un certain nombre d'éléments en amont qui n'étaient pas suffisamment clairs,

543
00:23:58.908 --> 00:24:01.229
ou de réajuster s'il y a besoin de réajuster,

544
00:24:01.789 --> 00:24:03.050
et puis de livrer quelque chose.

545
00:24:03.630 --> 00:24:05.091
Donc c'est ce qu'on parle du fameux MVP,

546
00:24:05.211 --> 00:24:06.492
le minimum viable product,

547
00:24:06.612 --> 00:24:08.093
qui est je vais à l'essentiel,

548
00:24:08.133 --> 00:24:12.536
je livre ce qui produit de la valeur tout de suite pour le client et qui est essentiel au fonctionnement.

549
00:24:13.136 --> 00:24:14.657
Et donc cette partie des livrées,

550
00:24:14.657 --> 00:24:16.698
elle est intéressante à mettre en place.

551
00:24:17.206 --> 00:24:19.207
en mode Scrum dans un projet cyclon V.

552
00:24:19.288 --> 00:24:21.909
Et c'est ce qu'on appelle les projets hybrides.

553
00:24:22.730 --> 00:24:23.711
Et de plus en plus,

554
00:24:23.851 --> 00:24:24.971
on va dire de plus en plus,

555
00:24:25.472 --> 00:24:31.556
c'est ce qu'on retrouve dans nos sociétés où la difficulté de planification,

556
00:24:31.616 --> 00:24:32.697
de chiffrage en amont,

557
00:24:33.157 --> 00:24:35.959
d'évaluation des efforts des équipes reste compliquée.

558
00:24:36.619 --> 00:24:41.343
Pourquoi il est donc important de mettre en place une idéologie projet dans son entreprise et dans son équipe ?

559
00:24:41.803 --> 00:24:41.963
Alors,

560
00:24:42.123 --> 00:24:44.265
je pense qu'il faut toujours un plan d'action,

561
00:24:44.545 --> 00:24:46.166
un plan des règles du jeu formalisé.

562
00:24:46.346 --> 00:24:46.807
Si on part,

563
00:24:46.847 --> 00:24:47.808
quelle que soit la méthode,

564
00:24:48.368 --> 00:24:49.569
quel que soit le projet,

565
00:24:51.171 --> 00:24:54.034
il faut formaliser la façon dont on va fonctionner.

566
00:24:54.614 --> 00:24:57.457
Et la méthode propose sur étagère un fonctionnement.

567
00:24:57.938 --> 00:25:00.100
Donc on pourrait en imaginer une nouvelle à chaque fois.

568
00:25:01.044 --> 00:25:01.885
ça pourrait fonctionner.

569
00:25:02.185 --> 00:25:02.425
Mais là,

570
00:25:02.445 --> 00:25:02.745
aujourd'hui,

571
00:25:02.745 --> 00:25:04.085
on a des méthodes qui sont éprouvées,

572
00:25:04.105 --> 00:25:05.086
qui ont été réfléchies,

573
00:25:05.366 --> 00:25:06.326
qui sont sur étagère.

574
00:25:06.446 --> 00:25:06.787
Et donc,

575
00:25:07.227 --> 00:25:08.847
les méthodes Cyclone V sont documentées,

576
00:25:09.007 --> 00:25:11.328
les méthodes Save sont documentées,

577
00:25:12.529 --> 00:25:13.729
la méthode Scrum est documentée.

578
00:25:13.989 --> 00:25:14.249
Et donc,

579
00:25:14.249 --> 00:25:17.971
ça nous permet d'aller chercher sur étagère des façons de fonctionner qui sont déjà en place,

580
00:25:19.492 --> 00:25:20.612
qui expliquent les règles du jeu,

581
00:25:21.292 --> 00:25:23.213
qui permettent de poser un vocabulaire commun,

582
00:25:23.713 --> 00:25:27.155
qui permettent de poser finalement des sécurités,

583
00:25:28.195 --> 00:25:28.915
en disant par exemple,

584
00:25:28.915 --> 00:25:30.356
en organisant des délimitings.

585
00:25:31.596 --> 00:25:39.960
tous les matins en travaillant ce qu'a fait les travaux en cours de chacun et en exprimant les difficultés rencontrées tous les matins,

586
00:25:40.460 --> 00:25:42.041
ça permet d'animer une cohésion d'équipe,

587
00:25:42.061 --> 00:25:56.107
ça permet d'adresser très rapidement les problèmes et donc c'est cette méthode qui apporte le stand up du régulier et quotidien et donc c'est une sécurité en soi que la méthode apporte.

588
00:25:56.648 --> 00:25:57.408
La phase de démo

589
00:25:58.288 --> 00:25:59.349
Quand j'ai fini mes 15 jours,

590
00:25:59.389 --> 00:26:02.771
je montre aux utilisateurs les réalisations.

591
00:26:02.911 --> 00:26:04.652
Ça permet aussi de capter de l'information,

592
00:26:05.592 --> 00:26:10.195
de capter du changement et de se dire finalement je suis dans la bonne direction ou je ne suis pas dans la bonne direction,

593
00:26:10.215 --> 00:26:13.636
il faut que j'aie un certain nombre d'éléments et d'être réactif là-dessus.

594
00:26:13.857 --> 00:26:14.517
Donc la méthode,

595
00:26:14.977 --> 00:26:15.658
intrinsèquement,

596
00:26:15.678 --> 00:26:18.099
elle a été pensée pour nous rendre plus efficaces,

597
00:26:18.439 --> 00:26:21.621
pour proposer des tips,

598
00:26:21.921 --> 00:26:27.224
des pratiques qui sont déjà éprouvées et qui vont permettre d'éviter de tomber dans des erreurs.

599
00:26:27.820 --> 00:26:28.381
de débutants.

600
00:26:29.241 --> 00:26:33.905
Et donc c'est important d'avoir cette méthode partagée et comprise de chacun.

601
00:26:34.205 --> 00:26:35.947
Ça donne du sens à ce qu'on fait,

602
00:26:36.447 --> 00:26:38.369
ça donne de la sécurité,

603
00:26:39.150 --> 00:26:42.753
ça donne un pouvoir de communication qui est aussi important.

604
00:26:43.333 --> 00:26:44.554
Quand la méthode est comprise,

605
00:26:44.974 --> 00:26:45.875
quand on parle d'une phase,

606
00:26:45.895 --> 00:26:46.816
quand on parle d'une étape,

607
00:26:46.816 --> 00:26:49.698
les personnes comprennent ce qui est fait et donc sur toute la phase,

608
00:26:50.399 --> 00:26:51.920
on va dire organisation,

609
00:26:52.040 --> 00:26:52.761
administration,

610
00:26:52.861 --> 00:26:53.682
communication,

611
00:26:54.002 --> 00:26:56.324
il y a tout un volet simplifiant qui arrive.

612
00:26:56.856 --> 00:27:12.441
Donc prendre une méthode qui est connue va simplifier la vie de la communication pour le chef de projet ou pour le product owner et l'organisation qui est mise en place dans l'ensemble des équipes pour participer à ces événements.

613
00:27:14.081 --> 00:27:18.183
C'est hyper important en termes d'efficacité équipe,

614
00:27:18.763 --> 00:27:22.364
en termes de communication et en termes de sécurisation du projet.

615
00:27:23.388 --> 00:27:24.389
Quand je dis hyper important,

616
00:27:24.669 --> 00:27:25.169
c'est relatif,

617
00:27:25.209 --> 00:27:25.649
on pourrait,

618
00:27:25.669 --> 00:27:28.411
mais en tout cas c'est facilitateur sur ces trois points.

619
00:27:29.091 --> 00:27:30.732
Et pour les projets dits agiles,

620
00:27:30.772 --> 00:27:32.333
on parle d'amélioration continue.

621
00:27:32.513 --> 00:27:34.114
Tu peux nous en dire un peu plus ?

622
00:27:34.934 --> 00:27:36.415
Alors l'amélioration continue.

623
00:27:38.056 --> 00:27:39.897
Il y a deux aspects sur l'amélioration continue.

624
00:27:40.858 --> 00:27:46.161
Soit on parle de l'amélioration du produit,

625
00:27:46.461 --> 00:27:50.183
c'est-à-dire qu'on s'adapte au changement et on arrive à faire vivre le produit,

626
00:27:50.183 --> 00:27:51.924
à l'améliorer régulièrement.

627
00:27:52.608 --> 00:27:56.570
Soit on s'améliore en termes d'équipe projet,

628
00:27:56.991 --> 00:28:02.614
où on est plus efficace et on arrive à délivrer plus rapidement ce qui était prévu à moindre coût avec une meilleure qualité.

629
00:28:03.314 --> 00:28:03.714
Donc c'est ça,

630
00:28:03.935 --> 00:28:04.975
l'amélioration continue,

631
00:28:05.035 --> 00:28:07.857
c'est comment je peux travailler sur ces deux axes.

632
00:28:08.697 --> 00:28:09.998
Alors l'adaptation au changement,

633
00:28:10.238 --> 00:28:19.143
la méthode agile avec sa logique de sprint permet naturellement ou nativement d'embarquer cette adaptation.

634
00:28:21.004 --> 00:28:22.165
En phase de démonstration,

635
00:28:23.085 --> 00:28:23.946
on peut se réaligner.

636
00:28:24.326 --> 00:28:29.289
On a aussi des moments de rétrospective qui permettent de regarder derrière nous et de se dire,

637
00:28:29.789 --> 00:28:32.151
sur les 15 jours qui se sont écoulés ou les 3 semaines,

638
00:28:32.811 --> 00:28:34.692
quels étaient les points compliqués,

639
00:28:34.692 --> 00:28:37.013
qu'est-ce qu'on pourrait améliorer pour le prochain sprint.

640
00:28:37.053 --> 00:28:40.676
Donc on est dans une logique d'auto-amélioration de l'équipe en place.

641
00:28:41.416 --> 00:28:42.897
Pour être toujours plus efficace d'ailleurs,

642
00:28:42.897 --> 00:28:48.140
il y a des outils de pilotage qui sont proposés par la méthode pour mesurer l'efficacité de l'équipe en place.

643
00:28:48.688 --> 00:28:50.709
On part avec une équipe qui est peu efficace,

644
00:28:50.709 --> 00:28:52.209
qui peut produire peu de choses.

645
00:28:52.509 --> 00:28:52.869
Et puis,

646
00:28:53.129 --> 00:28:53.830
au fil des sprints,

647
00:28:53.850 --> 00:28:54.950
avec l'amélioration continue,

648
00:28:54.970 --> 00:28:56.270
l'équipe monte en expérience,

649
00:28:56.650 --> 00:28:57.411
en expertise,

650
00:28:57.651 --> 00:29:00.071
et devient de plus en plus efficace et en trois semaines,

651
00:29:00.131 --> 00:29:01.052
délivre de plus en plus.

652
00:29:01.432 --> 00:29:01.852
Et donc ça,

653
00:29:02.032 --> 00:29:12.435
c'est un point important à suivre et un indicateur de bonne santé de la vie du projet mené en agilité.

654
00:29:13.295 --> 00:29:13.535
Et donc,

655
00:29:13.555 --> 00:29:15.336
quels sont les avantages pour une équipe ?

656
00:29:16.364 --> 00:29:19.126
Alors les avantages d'une méthode au niveau de l'équipe,

657
00:29:19.607 --> 00:29:21.388
c'est de clarifier les rôles et responsabilités.

658
00:29:22.149 --> 00:29:25.952
On sait clairement qui fait quoi dans l'équipe et quelles sont les attentes.

659
00:29:26.953 --> 00:29:27.634
Deuxième point,

660
00:29:29.575 --> 00:29:32.298
la méthode permet une meilleure collaboration entre les équipes.

661
00:29:32.338 --> 00:29:35.060
À partir du moment où on a un vocabulaire qui est partagé,

662
00:29:35.921 --> 00:29:38.083
on a un planning qui est compris,

663
00:29:38.323 --> 00:29:39.264
des échéances,

664
00:29:39.304 --> 00:29:40.385
des instances,

665
00:29:40.405 --> 00:29:43.447
des événements qui sont posés dans les calendriers.

666
00:29:44.268 --> 00:29:49.276
des objectifs ou en tout cas des exigences qui sont clairement formalisées,

667
00:29:50.238 --> 00:29:51.039
on collabore mieux.

668
00:29:51.260 --> 00:29:54.024
Donc il y a une dynamique,

669
00:29:55.407 --> 00:29:58.231
une communication qui se passe naturellement entre les équipes.

670
00:29:59.906 --> 00:30:00.586
ou plus facilement.

671
00:30:02.807 --> 00:30:08.850
Les réunions régulières posées par les stand-up ou les daily meetings participent à cette collaboration.

672
00:30:10.671 --> 00:30:11.271
On a également,

673
00:30:11.271 --> 00:30:13.152
à partir du moment où les personnes arrivent à échanger,

674
00:30:13.392 --> 00:30:14.032
se comprennent,

675
00:30:14.332 --> 00:30:15.613
partagent des enjeux,

676
00:30:15.713 --> 00:30:17.153
des objectifs partagés,

677
00:30:19.014 --> 00:30:19.955
des jalons communs,

678
00:30:20.475 --> 00:30:20.835
compris,

679
00:30:21.615 --> 00:30:23.556
on a une motivation qui augmente.

680
00:30:24.417 --> 00:30:25.037
On est motivé,

681
00:30:25.117 --> 00:30:27.698
on est content de travailler ensemble en équipe sur un projet.

682
00:30:28.374 --> 00:30:29.935
Et donc la communication,

683
00:30:31.236 --> 00:30:32.937
la méthode qui aide à la collaboration,

684
00:30:33.377 --> 00:30:35.318
participe à la motivation et à l'engagement,

685
00:30:35.618 --> 00:30:39.840
nous aide en tout cas à créer cet axe de motivation et d'engagement des équipes.

686
00:30:40.441 --> 00:30:42.642
La démo aussi donne du sens global,

687
00:30:43.963 --> 00:30:45.363
pas uniquement au niveau des équipes de dev,

688
00:30:45.804 --> 00:30:48.605
mais quand il y a l'équipe de dev qui présente ses réalisations au métier,

689
00:30:49.265 --> 00:30:51.867
ça les met en avant,

690
00:30:51.927 --> 00:30:56.730
ça montre aussi l'engagement des équipes de dev et au niveau métier,

691
00:30:56.750 --> 00:30:57.350
ça crée du lien.

692
00:30:59.323 --> 00:31:00.684
Il y a une synergie,

693
00:31:00.964 --> 00:31:04.827
une cohérence d'ensemble entre les développeurs et les métiers,

694
00:31:04.887 --> 00:31:06.709
qui sont les clients finaux,

695
00:31:08.070 --> 00:31:10.632
qui se met en place grâce à la méthode.

696
00:31:11.773 --> 00:31:13.154
On peut aussi gérer des priorités.

697
00:31:13.414 --> 00:31:15.096
La méthode nous aide à gérer des priorités.

698
00:31:15.216 --> 00:31:17.518
On peut prioriser par rapport à la valeur rendue,

699
00:31:17.938 --> 00:31:18.999
par rapport à la complexité.

700
00:31:19.399 --> 00:31:19.1000
En agilité,

701
00:31:20.100 --> 00:31:21.581
souvent on commence par des choses simples,

702
00:31:22.101 --> 00:31:24.443
et puis on complexifie avec la maturité de l'équipe.

703
00:31:24.803 --> 00:31:27.025
On peut avoir d'autres axes de priorisation.

704
00:31:28.590 --> 00:31:31.211
par rapport à d'autres critères liés aux coûts,

705
00:31:32.351 --> 00:31:33.371
liés à la valeur,

706
00:31:33.491 --> 00:31:34.992
liés à la stratégie d'entreprise.

707
00:31:35.592 --> 00:31:35.752
Voilà,

708
00:31:35.972 --> 00:31:38.553
ça c'est décliner souvent des méthodes qui peuvent être,

709
00:31:38.833 --> 00:31:42.754
ou en tout cas des outils qui peuvent être insérés dans la méthode.

710
00:31:43.834 --> 00:31:45.135
Et on a une contrainte budgétaire,

711
00:31:45.415 --> 00:31:50.476
in fine on travaille dans un cadre limité en temps et en budget,

712
00:31:52.277 --> 00:31:55.538
donc la méthode va nous permettre de poser et de communiquer,

713
00:31:55.538 --> 00:31:56.958
de suivre le budget correctement.

714
00:31:58.183 --> 00:31:59.444
Soit la saisie des temps,

715
00:31:59.464 --> 00:32:02.806
si les personnes du côté doivent saisir leur temps sur le projet donné,

716
00:32:03.407 --> 00:32:06.089
si on doit faire des achats ou des investissements sur le projet,

717
00:32:07.070 --> 00:32:10.493
une centralisation et un suivi budgétaire.

718
00:32:11.213 --> 00:32:12.094
La gestion des risques.

719
00:32:12.835 --> 00:32:14.916
Un projet est soumis à un certain nombre de risques.

720
00:32:15.217 --> 00:32:16.878
Les risques peuvent être intrinsèques au projet.

721
00:32:17.118 --> 00:32:18.719
C'est inhérent.

722
00:32:18.740 --> 00:32:20.401
J'ai une personne essentielle dans le projet,

723
00:32:20.461 --> 00:32:22.563
un technique qui est absent.

724
00:32:23.243 --> 00:32:23.543
Et donc,

725
00:32:23.724 --> 00:32:24.704
on en risque le projet.

726
00:32:24.744 --> 00:32:25.545
Il faut prévoir la...

727
00:32:27.330 --> 00:32:28.110
un plan de secours.

728
00:32:28.470 --> 00:32:28.611
Donc,

729
00:32:28.651 --> 00:32:30.471
il faut gérer du risque intrinsèque au projet.

730
00:32:31.311 --> 00:32:33.592
Mais on peut avoir du risque extrinsèque,

731
00:32:33.592 --> 00:32:34.592
c'est-à-dire un autre projet,

732
00:32:34.712 --> 00:32:37.013
on attendait la livraison d'une machine pour développer,

733
00:32:37.033 --> 00:32:37.733
et puis finalement,

734
00:32:39.193 --> 00:32:44.695
l'autre projet qui gérait la mise à jour des logiciels prend du retard,

735
00:32:44.815 --> 00:32:45.655
et donc le nôtre aussi.

736
00:32:46.035 --> 00:32:46.435
Et donc là,

737
00:32:46.535 --> 00:32:47.636
on est sur un risque planning,

738
00:32:47.716 --> 00:32:49.056
on a des rances avec un autre projet,

739
00:32:49.536 --> 00:32:50.656
on a des risques extrinsèques.

740
00:32:50.917 --> 00:32:51.157
Et donc,

741
00:32:51.177 --> 00:32:53.737
la méthode va nous aider à mettre en avant ces risques,

742
00:32:54.217 --> 00:32:56.258
à les suivre et à poser les plans d'action.

743
00:32:58.058 --> 00:33:01.599
On n'a pas qu'un aspect organisationnel dans la méthode,

744
00:33:02.099 --> 00:33:04.200
on a un aspect pilotage et suivi,

745
00:33:05.820 --> 00:33:12.002
priorisation des actions à la maille du poids.

746
00:33:12.082 --> 00:33:14.102
On comprend qu'il y a quand même pas mal de méthodes,

747
00:33:14.603 --> 00:33:15.083
mais pour toi,

748
00:33:15.163 --> 00:33:18.984
comment choisir la bonne méthode pour son équipe et pour son projet ?

749
00:33:20.244 --> 00:33:21.404
Sur cette question,

750
00:33:21.685 --> 00:33:23.345
ce n'est pas forcément évident.

751
00:33:23.485 --> 00:33:24.365
Quelle est la bonne méthode ?

752
00:33:25.626 --> 00:33:26.806
Je pense qu'il faut…

753
00:33:27.234 --> 00:33:28.235
Par rapport au projet,

754
00:33:28.835 --> 00:33:31.997
poser la question de la maturité de l'équipe à travailler en projet.

755
00:33:32.317 --> 00:33:39.983
Il ne faut pas sortir d'une méthode compliquée avec une petite équipe qui est assez autonome et qui n'a pas l'habitude de fonctionner en mode projet.

756
00:33:41.203 --> 00:33:49.289
Ce sont plutôt des équipes qui font des tâches de gestion au quotidien et qui décident de mener un projet de simplifiant ou une petite évolution dans leur processus métier.

757
00:33:50.089 --> 00:33:52.451
Il ne faut pas sortir de la grosse machine.

758
00:33:52.771 --> 00:33:55.333
Il faut être pragmatique et se dire finalement le combat,

759
00:33:55.653 --> 00:33:56.774
ça répond assez simplement.

760
00:33:57.154 --> 00:33:58.014
à énormément de cas.

761
00:33:58.835 --> 00:34:02.176
À partir du moment où le projet va commencer à nécessiter de la coordination,

762
00:34:02.336 --> 00:34:05.558
à gérer des enjeux un peu plus lourds pour l'entreprise,

763
00:34:06.058 --> 00:34:08.699
avec des contraintes qui sont vagantes,

764
00:34:08.859 --> 00:34:09.839
il faut sécuriser.

765
00:34:09.939 --> 00:34:11.060
On a besoin de sécuriser,

766
00:34:11.580 --> 00:34:15.182
on a besoin de légitimer un certain nombre d'actions et d'expliquer comment on va le faire.

767
00:34:15.622 --> 00:34:15.882
Donc là,

768
00:34:15.862 --> 00:34:17.543
une méthode reste pertinente.

769
00:34:17.763 --> 00:34:18.263
Alors moi,

770
00:34:18.763 --> 00:34:20.104
soit l'entreprise,

771
00:34:21.024 --> 00:34:21.624
là on a deux cas,

772
00:34:21.664 --> 00:34:22.805
soit l'entreprise a une méthode,

773
00:34:22.865 --> 00:34:23.285
clé en main,

774
00:34:23.465 --> 00:34:23.965
et on dit voilà,

775
00:34:24.766 --> 00:34:25.806
dans notre entreprise,

776
00:34:26.550 --> 00:34:30.773
Vous faites du SAFE et c'est SAFE qui vous rentrez dans la mécanique de SAFE,

777
00:34:30.773 --> 00:34:31.693
dans la logique de train,

778
00:34:33.094 --> 00:34:37.496
d'équipe qui passe en train avec des incréments de trois mois et puis à l'intérieur de ces trains,

779
00:34:37.496 --> 00:34:39.257
des sprints au niveau des équipes.

780
00:34:39.418 --> 00:34:40.698
Vous rentrez dans cette dynamique-là,

781
00:34:42.099 --> 00:34:42.699
vous n'avez pas le choix.

782
00:34:43.040 --> 00:34:43.180
Donc,

783
00:34:43.240 --> 00:34:44.020
auquel cas,

784
00:34:44.961 --> 00:34:53.286
il faut appréhender cette méthode et rentrer dans la logique de planification et d'organisation SAFE.

785
00:34:54.111 --> 00:34:59.953
Soit vous avez la possibilité à votre main de faire du cycle en V ou du scrum parce que...

786
00:35:03.195 --> 00:35:04.196
la société propose,

787
00:35:04.396 --> 00:35:07.277
l'entreprise propose le choix des méthodes.

788
00:35:08.197 --> 00:35:08.357
Donc,

789
00:35:10.698 --> 00:35:14.140
je pense que tout dépend des compétences.

790
00:35:14.200 --> 00:35:16.021
Si vous avez des compétences en cyclant V,

791
00:35:16.221 --> 00:35:17.001
projet cyclant V,

792
00:35:17.401 --> 00:35:21.203
ça demande quand même un peu d'expérience pour ne pas se noyer dans les méthodes traditionnelles.

793
00:35:21.303 --> 00:35:21.423
Donc,

794
00:35:21.443 --> 00:35:22.604
si vous avez un peu d'expérience,

795
00:35:22.684 --> 00:35:25.505
en tout cas avec des équipes qui ont l'habitude de travailler en cyclant V,

796
00:35:26.005 --> 00:35:26.605
partir là-dessus.

797
00:35:27.246 --> 00:35:27.646
Et sinon...

798
00:35:29.499 --> 00:35:36.061
mettre en place du Scrum ou essayer de faire du Scrum en agilité,

799
00:35:37.382 --> 00:35:38.462
en s'appuyant sur du Kanban,

800
00:35:38.522 --> 00:35:40.623
ça peut être une bonne solution pour démarrer.

801
00:35:41.284 --> 00:35:44.565
Donc on ne s'improvise pas chef de projet,

802
00:35:46.106 --> 00:35:48.547
donc il faut essayer d'y aller progressivement,

803
00:35:48.787 --> 00:35:50.027
de prendre de l'expérience,

804
00:35:50.608 --> 00:35:52.888
mais surtout garder l'essentiel,

805
00:35:53.169 --> 00:35:56.270
c'est-à-dire qu'il ne faut pas mettre une méthode trop compliquée.

806
00:35:56.842 --> 00:36:01.164
où il y a un temps d'adoption de la méthode qui serait plus long que celle du projet,

807
00:36:01.684 --> 00:36:09.427
et donc rester sur des choses relativement simples pour rester efficace avec les contrôles.

808
00:36:11.448 --> 00:36:11.608
Alors,

809
00:36:11.608 --> 00:36:12.648
il y a quand même deux tendances.

810
00:36:13.409 --> 00:36:15.970
Si je reviens sur le choix de la méthode projet,

811
00:36:15.970 --> 00:36:16.750
il y a deux tendances.

812
00:36:17.811 --> 00:36:20.932
Si j'ai une équipe qui connaît bien son processus,

813
00:36:21.012 --> 00:36:21.992
qui connaît bien l'existant,

814
00:36:21.992 --> 00:36:23.653
qui connaît bien son système d'information,

815
00:36:25.153 --> 00:36:25.634
et qui doit...

816
00:36:26.750 --> 00:36:28.031
Prendre un besoin,

817
00:36:28.131 --> 00:36:31.715
qui est par exemple une nouvelle réglementation qui est arrivée sur le secteur de l'assurance,

818
00:36:31.735 --> 00:36:43.166
où on a un changement de taxation sur un contrat ou sur des contrats d'épargne.

819
00:36:43.466 --> 00:36:46.189
On est sur des équipes qui ont une bonne visibilité,

820
00:36:47.811 --> 00:36:50.994
qui ont l'habitude de travailler avec les parties prenantes.

821
00:36:51.690 --> 00:36:53.992
Et donc ça peut très facilement se planifier en amont.

822
00:36:54.653 --> 00:36:57.155
Comme je planifierais un voyage pour partir en vacances,

823
00:36:57.215 --> 00:36:57.895
j'ai l'habitude,

824
00:36:57.895 --> 00:37:00.978
je sais qu'il faut organiser en amont,

825
00:37:01.579 --> 00:37:02.559
réserver les billets,

826
00:37:02.720 --> 00:37:03.700
prévoir les étapes,

827
00:37:03.780 --> 00:37:04.401
réserver l'hôtel,

828
00:37:04.441 --> 00:37:04.561
etc.

829
00:37:06.223 --> 00:37:07.644
Les personnes sont assez à l'aise là-dessus.

830
00:37:08.044 --> 00:37:13.028
Je pense que les méthodes traditionnelles sont largement suffisantes sans forcément sortir toute la machinerie de la méthode cyclant V.

831
00:37:13.669 --> 00:37:16.011
On peut rester sur une logique de phase.

832
00:37:16.671 --> 00:37:17.913
J'exprime clairement mon besoin,

833
00:37:18.873 --> 00:37:19.514
j'analyse.

834
00:37:20.194 --> 00:37:22.936
Je réexprime les nouveaux processus à mettre en place,

835
00:37:22.996 --> 00:37:25.177
les changements à adopter dans les systèmes d'information.

836
00:37:25.577 --> 00:37:29.619
Je réutilise des dossiers de conception que je fais évoluer par rapport à des projets antérieurs.

837
00:37:30.600 --> 00:37:31.140
Et ensuite,

838
00:37:31.480 --> 00:37:37.183
je réalise avec des équipes qui ont l'habitude de travailler sur le sujet.

839
00:37:37.524 --> 00:37:37.804
En plus,

840
00:37:37.864 --> 00:37:38.404
ces équipes,

841
00:37:38.484 --> 00:37:39.024
généralement,

842
00:37:39.064 --> 00:37:39.525
en amont,

843
00:37:39.965 --> 00:37:42.826
on les sollicite pour donner des coups,

844
00:37:43.827 --> 00:37:45.708
pour savoir à quel moment elles peuvent travailler,

845
00:37:45.708 --> 00:37:45.828
etc.

846
00:37:46.108 --> 00:37:46.368
Et donc,

847
00:37:46.388 --> 00:37:49.030
elles sont très structurantes et vont aider le chef de projet à s'organiser.

848
00:37:49.994 --> 00:37:52.857
Ça c'est l'idéal pour les projets cyclant.

849
00:37:53.377 --> 00:37:54.738
Pour les projets agiles,

850
00:37:54.818 --> 00:37:55.919
j'ai un besoin,

851
00:37:56.160 --> 00:37:57.281
j'ai un nouveau site internet,

852
00:37:57.401 --> 00:37:59.062
mais j'ai des fonctionnalités à mettre en place,

853
00:37:59.062 --> 00:38:00.383
je ne sais pas par où commencer,

854
00:38:00.744 --> 00:38:07.330
est-ce qu'il est plus pertinent de mettre un espace documentaire en ligne ou est-ce qu'il est plus pertinent de mettre un espace d'actualité ?

855
00:38:08.290 --> 00:38:09.452
En tout cas j'aimerais y avoir les deux,

856
00:38:10.372 --> 00:38:11.213
il faut que j'adresse.

857
00:38:11.313 --> 00:38:11.493
Bref,

858
00:38:11.493 --> 00:38:13.755
il y a plein de choses qui viennent dans l'échange,

859
00:38:13.755 --> 00:38:15.157
on est en train de réfléchir en même temps,

860
00:38:15.477 --> 00:38:16.578
on avance dans la conception.

861
00:38:17.490 --> 00:38:18.030
Là on se dit,

862
00:38:18.191 --> 00:38:19.071
finalement il n'y a pas photo,

863
00:38:19.191 --> 00:38:20.232
il faut rester en agilité.

864
00:38:21.453 --> 00:38:22.053
Les équipes,

865
00:38:22.393 --> 00:38:22.774
c'est nouveau,

866
00:38:23.294 --> 00:38:24.895
c'est quelque chose de nouveau qu'on met en place.

867
00:38:25.636 --> 00:38:27.737
On est en train de réfléchir le besoin qui n'est pas très clair.

868
00:38:28.378 --> 00:38:31.099
On ne va pas engager un projet sur six mois,

869
00:38:31.219 --> 00:38:33.541
on va faire des phases de sprint,

870
00:38:34.322 --> 00:38:37.644
des itérations de 15 jours ou trois semaines,

871
00:38:38.024 --> 00:38:40.626
et puis on avancera et on se réajustera tous les trois semaines.

872
00:38:40.946 --> 00:38:41.066
Là,

873
00:38:41.086 --> 00:38:42.367
il y a un vrai sens à dire,

874
00:38:42.427 --> 00:38:44.249
je choisis plutôt l'agilité qu'obscurance.

875
00:38:44.869 --> 00:38:49.613
C'est la maturité et la connaissance du projet qui peut aussi aiguiller le choix de la méthode.

876
00:38:49.953 --> 00:38:51.214
Merci pour toutes ces précisions.

877
00:38:51.314 --> 00:38:51.635
En effet,

878
00:38:51.655 --> 00:38:56.058
c'est beaucoup plus clair et on voit bien les différences qu'il y a entre toutes ces méthodes.

879
00:38:56.759 --> 00:39:00.902
As-tu des conseils pour une équipe qui travaille avec une de ces méthodes ?

880
00:39:01.923 --> 00:39:02.724
Les conseils,

881
00:39:03.404 --> 00:39:06.186
je les ai un peu dilués dans le discours,

882
00:39:06.627 --> 00:39:07.467
mais si je les résume,

883
00:39:08.889 --> 00:39:09.429
un projet,

884
00:39:09.689 --> 00:39:10.390
il faut le découper.

885
00:39:11.062 --> 00:39:12.384
Il faut le structurer et l'organiser.

886
00:39:12.644 --> 00:39:13.365
Donc souvent,

887
00:39:13.685 --> 00:39:16.448
les projets informatiques sont compliqués parce qu'il y a des adhérences,

888
00:39:16.448 --> 00:39:20.373
il y a des liens avec plusieurs outils,

889
00:39:20.393 --> 00:39:22.115
il y a des interfaces à mettre en place,

890
00:39:22.155 --> 00:39:26.240
il y a un certain nombre d'acteurs variés,

891
00:39:26.260 --> 00:39:27.121
des architectes,

892
00:39:27.121 --> 00:39:27.862
des développeurs,

893
00:39:27.882 --> 00:39:30.786
des spécialistes de solutions.

894
00:39:32.166 --> 00:39:38.249
On va dire que l'écosystème projet est assez vaste et on peut se perdre dans le projet.

895
00:39:38.609 --> 00:39:41.331
Donc il est important de bien définir les objectifs,

896
00:39:41.371 --> 00:39:41.891
les enjeux,

897
00:39:42.331 --> 00:39:45.553
et de le découper le plus finement possible,

898
00:39:45.613 --> 00:39:46.773
de façon à le clarifier.

899
00:39:47.474 --> 00:39:48.995
Et de poser ce découpage,

900
00:39:49.435 --> 00:39:50.455
on appelle ça le WS,

901
00:39:50.535 --> 00:39:50.655
le

902
00:39:51.776 --> 00:39:52.196
Work Break

903
00:39:52.716 --> 00:39:53.537
Future en anglais.

904
00:39:53.697 --> 00:39:55.818
Donc en fait on découpe en briques.

905
00:39:57.045 --> 00:40:01.778
où on parait de petite taille et où on est capable de mettre un responsable sur ce...

906
00:40:02.198 --> 00:40:02.919
sur cette action,

907
00:40:03.099 --> 00:40:03.559
un budget.

908
00:40:04.500 --> 00:40:07.102
Et quand on a ce niveau de finesse qui est atteint,

909
00:40:08.864 --> 00:40:09.484
on voit plus clair.

910
00:40:09.745 --> 00:40:11.006
On peut faire des lots,

911
00:40:11.006 --> 00:40:11.987
on peut faire des chantiers,

912
00:40:13.048 --> 00:40:17.211
on peut se projeter dans le temps et organiser l'activité.

913
00:40:17.772 --> 00:40:18.813
Donc la première chose à faire,

914
00:40:18.853 --> 00:40:19.413
premier conseil,

915
00:40:19.453 --> 00:40:22.556
c'est de découper les sujets compliqués en plus petits sujets.

916
00:40:25.559 --> 00:40:28.361
Adapter la méthode en fonction de la maturité des équipes,

917
00:40:28.361 --> 00:40:29.302
du nombre d'équipes.

918
00:40:29.610 --> 00:40:30.310
Prendre une méthode,

919
00:40:30.390 --> 00:40:30.951
ça a du sens,

920
00:40:31.011 --> 00:40:32.771
mais il ne faut pas forcément prendre toute la méthode.

921
00:40:32.891 --> 00:40:33.032
Donc,

922
00:40:33.292 --> 00:40:34.052
gardez l'essentiel.

923
00:40:34.452 --> 00:40:37.313
Si vous avez un comité de pilotage à animer avec un sponsor,

924
00:40:38.454 --> 00:40:41.155
et puis des directions en métier,

925
00:40:42.156 --> 00:40:44.316
prenez les supports du comité de pilotage,

926
00:40:44.717 --> 00:40:45.297
et ensuite,

927
00:40:45.377 --> 00:40:48.158
animez votre propre comité de suivi avec vos équipes,

928
00:40:48.818 --> 00:40:52.820
en simplifiant les supports de présentation,

929
00:40:52.900 --> 00:40:56.782
de façon à ce que ça reste relativement simple à administrer.

930
00:40:57.874 --> 00:41:01.596
Donc prenez l'essentiel de la méthode sans prendre l'exhaustivité,

931
00:41:01.856 --> 00:41:02.296
adaptez-la.

932
00:41:04.097 --> 00:41:05.357
La méthode n'est pas une fin en soi,

933
00:41:05.537 --> 00:41:09.219
donc un projet réussi n'est pas une méthode qui a été bien exécutée.

934
00:41:09.959 --> 00:41:10.759
Un projet réussi,

935
00:41:12.280 --> 00:41:15.621
ce sont des résultats qui sont atteints par rapport aux objectifs initiaux.

936
00:41:16.422 --> 00:41:16.782
Et donc,

937
00:41:17.982 --> 00:41:19.963
utilisez la méthode comme un levier de réussite,

938
00:41:19.983 --> 00:41:20.763
pas comme une contrainte.

939
00:41:22.404 --> 00:41:23.044
L'autre point,

940
00:41:23.444 --> 00:41:24.145
c'est les équipes.

941
00:41:24.385 --> 00:41:24.705
En fait,

942
00:41:24.845 --> 00:41:25.525
tous les projets,

943
00:41:25.525 --> 00:41:26.346
peu importe la méthode,

944
00:41:26.346 --> 00:41:27.046
ce qui est important c'est...

945
00:41:27.186 --> 00:41:28.807
quitter un projet et d'avoir envie d'en faire un.

946
00:41:29.427 --> 00:41:31.308
Parce qu'il y a beaucoup de projets où la tension,

947
00:41:31.628 --> 00:41:32.808
quand la difficulté arrive,

948
00:41:33.069 --> 00:41:34.749
on pose plus de problèmes que de solutions.

949
00:41:35.470 --> 00:41:37.310
Donc il est important de garder une motivation,

950
00:41:37.871 --> 00:41:40.191
l'envie de contribuer à ce changement.

951
00:41:40.612 --> 00:41:41.232
Et donc pour moi,

952
00:41:41.992 --> 00:41:42.573
l'élément clé,

953
00:41:42.693 --> 00:41:46.894
c'est de faire un projet en fédérant les acteurs,

954
00:41:47.475 --> 00:41:49.115
en leur donnant envie de se retrouver le matin,

955
00:41:49.555 --> 00:41:50.416
pour travailler ensemble.

956
00:41:50.576 --> 00:41:50.696
Ça,

957
00:41:50.816 --> 00:41:51.816
c'est hyper important.

958
00:41:51.856 --> 00:41:53.377
Je pense que c'est peut-être même l'élément clé.

959
00:41:53.577 --> 00:41:55.298
C'est de se faire

960
00:41:55.882 --> 00:41:58.624
Soyez acteur et ayez envie d'atteindre les résultats.

961
00:41:58.864 --> 00:41:59.184
Et donc,

962
00:41:59.484 --> 00:42:01.425
c'est peut-être le point essentiel.

963
00:42:01.485 --> 00:42:02.206
Et le chef de projet,

964
00:42:02.246 --> 00:42:02.366
lui,

965
00:42:02.386 --> 00:42:03.987
doit être facilitateur,

966
00:42:04.027 --> 00:42:06.168
il doit mettre en avant les succès,

967
00:42:06.468 --> 00:42:11.211
il doit organiser des moments d'échange pour les fêter,

968
00:42:11.451 --> 00:42:13.012
pour mettre en avant les réussites.

969
00:42:13.472 --> 00:42:13.892
Et ça,

970
00:42:14.032 --> 00:42:15.653
c'est peut-être l'élément clé d'un projet.

971
00:42:15.953 --> 00:42:16.994
On peut enlever la méthode,

972
00:42:17.034 --> 00:42:17.734
on peut déraper,

973
00:42:17.774 --> 00:42:18.935
le planète peut déraper,

974
00:42:18.955 --> 00:42:20.556
le budget peut être sous-consommé,

975
00:42:21.196 --> 00:42:23.017
les résultats peuvent être pas à la hauteur,

976
00:42:23.237 --> 00:42:24.198
mais s'il y a une bonne...

977
00:42:24.946 --> 00:42:25.547
motivation,

978
00:42:26.007 --> 00:42:27.188
les équipes qui sont fédérées,

979
00:42:27.288 --> 00:42:28.809
elles vont s'améliorer,

980
00:42:29.349 --> 00:42:31.871
elles auront envie de faire mieux la prochaine fois.

981
00:42:31.931 --> 00:42:33.372
Et donc c'est cette expérience-là,

982
00:42:33.992 --> 00:42:35.393
c'est cette envie de recommencer,

983
00:42:35.393 --> 00:42:36.694
de s'améliorer qui est importante.

984
00:42:37.995 --> 00:42:38.816
C'est une opportunité,

985
00:42:38.856 --> 00:42:40.717
le projet dans une entreprise,

986
00:42:40.717 --> 00:42:43.299
c'est une opportunité de prendre de l'expérience,

987
00:42:44.180 --> 00:42:48.403
de faire vivre l'entreprise et de la faire grandir,

988
00:42:48.803 --> 00:42:49.944
de la rendre compétitive,

989
00:42:50.184 --> 00:42:51.625
de la laisser compétitive.

990
00:42:51.925 --> 00:42:52.906
Et donc ce changement-là...

991
00:42:55.259 --> 00:42:58.339
L'ensemble des acteurs doivent y participer et sont des acteurs clés.

992
00:42:59.180 --> 00:43:00.860
C'est ce qu'il faut faire ressortir dans les projets.

993
00:43:00.880 --> 00:43:01.540
Dans les conseils,

994
00:43:01.560 --> 00:43:02.060
c'est peut-être ça,

995
00:43:02.321 --> 00:43:03.121
la notion d'équipe,

996
00:43:03.761 --> 00:43:08.662
la notion de motivation et d'engagement des acteurs dans le projet.

997
00:43:08.742 --> 00:43:10.903
Nous faisons maintenant un focus sur les designers.

998
00:43:11.083 --> 00:43:15.564
On intègre souvent des entreprises travaillant en méthode traditionnelle ou agile.

999
00:43:16.945 --> 00:43:17.965
En tant que designer,

1000
00:43:18.085 --> 00:43:19.185
on doit s'adapter.

1001
00:43:19.885 --> 00:43:21.606
Quels conseils aurais-tu à nous donner ?

1002
00:43:22.298 --> 00:43:26.201
pour bien s'intégrer à une équipe qui est en traditionnel du coup plutôt qui est agile ?

1003
00:43:28.082 --> 00:43:33.846
Moi je pense que la première chose quand on intègre une équipe c'est de comprendre le vocabulaire utilisé.

1004
00:43:34.266 --> 00:43:36.628
Quels sont les moments dans un projet ?

1005
00:43:36.648 --> 00:43:37.609
Quels sont les éléments clés ?

1006
00:43:39.990 --> 00:43:40.551
Qui pilote ?

1007
00:43:41.051 --> 00:43:42.532
Quels sont les rôles de chacun ?

1008
00:43:42.632 --> 00:43:46.655
Donc c'est de comprendre l'écosystème en identifiant les acteurs,

1009
00:43:47.115 --> 00:43:51.078
l'écosystème on va dire projet.

1010
00:43:51.542 --> 00:43:52.803
et les contributeurs du projet.

1011
00:43:53.564 --> 00:43:53.684
Ça,

1012
00:43:53.724 --> 00:43:54.424
c'est le premier élément.

1013
00:43:54.424 --> 00:43:56.826
À partir du moment où on comprend où on est,

1014
00:43:57.387 --> 00:43:58.888
on arrive à mieux naviguer,

1015
00:43:59.369 --> 00:44:00.990
à mieux solliciter les personnes.

1016
00:44:02.491 --> 00:44:02.851
Ensuite,

1017
00:44:04.453 --> 00:44:06.895
c'est de comprendre aussi le timing et les enjeux du projet.

1018
00:44:08.876 --> 00:44:09.337
Au final,

1019
00:44:09.357 --> 00:44:10.398
on travaille pour quoi faire ?

1020
00:44:10.518 --> 00:44:13.220
Quel est le but attendu de ce projet ?

1021
00:44:13.781 --> 00:44:13.901
Donc,

1022
00:44:13.981 --> 00:44:18.264
avoir la vision partagée commune avec l'ensemble des contributeurs de projet,

1023
00:44:18.945 --> 00:44:19.425
c'est essentiel.

1024
00:44:19.605 --> 00:44:20.226
C'est le deuxième point.

1025
00:44:20.678 --> 00:44:21.698
Je sais avec qui je travaille,

1026
00:44:22.079 --> 00:44:25.420
je sais pourquoi je travaille et quel est le but à atteindre.

1027
00:44:26.160 --> 00:44:28.001
S'il y a des rituels,

1028
00:44:28.021 --> 00:44:28.821
des événements,

1029
00:44:28.881 --> 00:44:35.104
des animations qui sont planifiés régulièrement et qui ont des objectifs,

1030
00:44:35.284 --> 00:44:37.525
soit de synchronisation entre les équipes,

1031
00:44:37.945 --> 00:44:38.906
de priorisation,

1032
00:44:40.726 --> 00:44:41.827
de gestion budgétaire,

1033
00:44:42.247 --> 00:44:44.488
de mise en avant des réalisations,

1034
00:44:45.108 --> 00:44:46.409
les sprint démos par exemple,

1035
00:44:47.369 --> 00:44:49.270
il faut les identifier.

1036
00:44:49.942 --> 00:44:54.105
et y participer si ça a du sens en tant que designer d'y être.

1037
00:44:54.185 --> 00:44:55.226
Je pense que par exemple,

1038
00:44:55.666 --> 00:45:01.350
participer à une présentation d'interface dans une démo sur un espace client quand on est

1039
00:45:02.090 --> 00:45:02.691
UX et qu'on…

1040
00:45:04.003 --> 00:45:06.185
il y a des retours utilisateurs à ce moment-là pendant la démo,

1041
00:45:06.545 --> 00:45:08.846
c'est très intéressant d'aller capter l'information à ce moment-là.

1042
00:45:09.446 --> 00:45:09.607
Donc,

1043
00:45:12.388 --> 00:45:13.869
il faut s'insérer dans la vie du projet,

1044
00:45:14.149 --> 00:45:20.173
il y a la réalisation du designer qui va faire ses processus,

1045
00:45:21.974 --> 00:45:22.934
son activité du X,

1046
00:45:23.274 --> 00:45:28.277
mais il y a aussi l'écosystème qui va le nourrir et qui va le rendre pertinent par rapport à ce qu'il va produire.

1047
00:45:28.317 --> 00:45:28.557
Et donc,

1048
00:45:30.138 --> 00:45:31.179
c'est sur ces événements-là.

1049
00:45:32.879 --> 00:45:38.401
qu'il faut essayer de s'insérer et de se nourrir pour être efficace et pertinent.

1050
00:45:38.961 --> 00:45:39.561
Merci beaucoup,

1051
00:45:39.581 --> 00:45:40.201
Maximilien.

1052
00:45:40.241 --> 00:45:40.561
En effet,

1053
00:45:41.242 --> 00:45:42.682
merci beaucoup pour tous ces conseils.

1054
00:45:42.682 --> 00:45:46.123
Je suis sûre que nos auditeurs pourront en effet mettre en place tous ces beaux conseils.

1055
00:45:46.403 --> 00:45:47.183
Avant de clôturer,

1056
00:45:47.483 --> 00:45:50.624
as-tu un mot de fin pour nos auditeurs ?

1057
00:45:51.644 --> 00:45:51.764
Oui,

1058
00:45:52.245 --> 00:45:52.605
j'allais dire,

1059
00:45:52.645 --> 00:45:55.125
j'espère que vous avez envie de participer à un projet maintenant.

1060
00:45:57.026 --> 00:45:58.946
La meilleure chose à faire quand on est dans une entreprise,

1061
00:45:58.946 --> 00:46:01.067
je pense que c'est de participer à sa transformation.

1062
00:46:01.815 --> 00:46:04.056
Alors il y a la vie du quotidien,

1063
00:46:04.876 --> 00:46:11.939
mais si on a du temps un peu à passer et participer et donner sa matière grise à l'entreprise,

1064
00:46:12.460 --> 00:46:13.520
à travers les projets,

1065
00:46:14.401 --> 00:46:21.183
c'est très enrichissant et ça ne peut que nous faire prendre de l'expérience et de la maturité dans notre travail.

1066
00:46:21.624 --> 00:46:22.624
Donc participez au projet,

1067
00:46:22.624 --> 00:46:23.124
c'est-à-dire,

1068
00:46:23.324 --> 00:46:23.765
cliquez en V,

1069
00:46:23.925 --> 00:46:24.565
agissez,

1070
00:46:24.605 --> 00:46:25.245
ce que vous voulez,

1071
00:46:25.285 --> 00:46:25.605
comment,

1072
00:46:25.725 --> 00:46:27.586
mais participez à la transformation.

1073
00:46:28.006 --> 00:46:29.187
Merci beaucoup Maximilien.

1074
00:46:29.427 --> 00:46:41.434
on arrive à la fin du podcast alors merci à toi pour tant que tu nous as consacré pour échanger sur ce beau sujet des méthodes en entreprise merci à vous auditeurs d'avoir écouté cet épisode d'un poil du X et très bonne journée à tous