WEBVTT

1
00:00:02.871 --> 00:00:03.231
Bonjour,

2
00:00:03.451 --> 00:00:06.054
 je m'appelle Hélène Dumont et vous écoutez Sex'Oh !,

3
00:00:06.454 --> 00:00:13.982
 le podcast de Famille chrétienne qui vous ouvre les portes de mon cabinet de sexothérapeute pour une sexualité de couple épanouie,

4
00:00:14.342 --> 00:00:15.803
 réconciliée et apaisée.

5
00:00:23.111 --> 00:00:23.671
Bonjour Hélène.

6
00:00:23.911 --> 00:00:24.472
 Bonjour Marie.

7
00:00:24.812 --> 00:00:25.713
 Alors dans cet épisode,

8
00:00:25.714 --> 00:00:30.636
 on va parler d'un sujet qu'on n'a pas encore abordé jusqu'ici et qui concerne pourtant de nombreuses personnes.

9
00:00:31.056 --> 00:00:32.737
 Donc ça nous semblait important de l'aborder,

10
00:00:32.897 --> 00:00:33.637
 c'est le célibat.

11
00:00:33.858 --> 00:00:34.418
Exactement.

12
00:00:35.299 --> 00:00:36.900
Alors comme on est dans le podcast Sex'Oh !,

13
00:00:36.901 --> 00:00:45.885
 on va l'aborder sous l'angle de la tension entre cet état où par définition on n'a pas de sexualité active et le désir sexuel qui peut se faire sentir.

14
00:00:46.065 --> 00:00:47.906
 Alors comment gérer cette tension ?

15
00:00:48.086 --> 00:00:49.487
 Qu'en faire quand on est célibataire ?

16
00:00:49.687 --> 00:00:50.428
 Telle est la question.

17
00:00:50.828 --> 00:00:51.308
Exactement.

18
00:00:52.089 --> 00:00:53.049
Mais alors d'abord Hélène,

19
00:00:53.069 --> 00:00:55.611
 est-ce que vous pouvez nous rappeler ce qu'est ce désir ?

20
00:00:55.831 --> 00:00:56.811
 Ça paraît évident comme ça,

21
00:00:56.851 --> 00:00:58.172
 mais c'est bien de rappeler les choses.

22
00:00:58.252 --> 00:00:58.372
Oui,

23
00:00:58.552 --> 00:01:00.293
 je pense que pour dire les choses simplement,

24
00:01:00.313 --> 00:01:01.934
 le désir c'est d'abord un élan de vie,

25
00:01:02.635 --> 00:01:03.935
 un élan de cœur.

26
00:01:03.995 --> 00:01:07.177
 Donc c'est plus quelque chose qui nous traverse,

27
00:01:08.238 --> 00:01:09.078
 un élan de vie.

28
00:01:09.258 --> 00:01:10.379
 Le désir c'est un élan de vie.

29
00:01:10.559 --> 00:01:11.780
Tout le monde en ressent.

30
00:01:11.980 --> 00:01:16.503
Tout le monde ressent du désir et le désir étant d'abord un élan de vie,

31
00:01:17.103 --> 00:01:18.944
 le désir n'est pas que le désir sexuel.

32
00:01:19.184 --> 00:01:21.765
 Il y a le désir de faire ceci,

33
00:01:21.825 --> 00:01:22.665
 le désir spirituel,

34
00:01:22.685 --> 00:01:23.625
 le désir intellectuel,

35
00:01:25.286 --> 00:01:27.126
 le désir dans toutes ses facettes.

36
00:01:27.586 --> 00:01:29.207
 Et les désirs sexuels en font partie.

37
00:01:30.127 --> 00:01:31.267
 Et dans le désir sexuel,

38
00:01:31.587 --> 00:01:35.568
 il y a peut-être le désir de l'autre qui se manifeste.

39
00:01:36.429 --> 00:01:40.230
 J'ai le désir de me rapprocher de cet autre.

40
00:01:40.690 --> 00:01:43.831
 Ça ne veut pas dire que cet autre est d'accord,

41
00:01:44.411 --> 00:01:45.531
 est accessible.

42
00:01:45.811 --> 00:01:47.352
 Peut-être que cet autre n'existe pas.

43
00:01:48.684 --> 00:01:50.205
 Mais j'ai le désir de l'autre,

44
00:01:50.245 --> 00:01:50.785
 dans le désir sexuel.

45
00:01:50.786 --> 00:01:56.989
C'est ça qu'il y a derrière la plainte des célibataires que vous avez peut-être entendue dans votre cabinet.

46
00:01:57.549 --> 00:01:58.589
 De quoi se plaigne-t-il ?

47
00:01:58.890 --> 00:01:59.010
Oui,

48
00:01:59.390 --> 00:02:00.430
 il y a effectivement,

49
00:02:00.891 --> 00:02:02.372
 en fait,

50
00:02:02.392 --> 00:02:02.952
 quand je reçois,

51
00:02:02.953 --> 00:02:04.553
 alors je reçois essentiel,

52
00:02:04.893 --> 00:02:07.194
 je ne reçois même que des femmes célibataires.

53
00:02:07.195 --> 00:02:09.395
 Je ne reçois pas d'hommes célibataires.

54
00:02:09.396 --> 00:02:10.936
 Je reçois des hommes seuls,

55
00:02:11.497 --> 00:02:13.558
 mais il y a une femme dans leur vie.

56
00:02:14.078 --> 00:02:15.319
 mais je reçois,

57
00:02:15.439 --> 00:02:16.439
 en tout cas pour le célibat,

58
00:02:16.459 --> 00:02:17.520
 je reçois des femmes.

59
00:02:17.788 --> 00:02:18.649
 des célibataires,

60
00:02:18.689 --> 00:02:21.190
 parfois des femmes célibataires qui sont mères.

61
00:02:21.711 --> 00:02:22.952
 Des mamans solo.

62
00:02:23.112 --> 00:02:23.792
 Des mamans solo,

63
00:02:23.952 --> 00:02:24.152
 voilà,

64
00:02:24.273 --> 00:02:24.773
 exactement.

65
00:02:25.313 --> 00:02:27.835
 Et qu'est-ce qui est questionné ?

66
00:02:28.055 --> 00:02:31.678
 Il y a la question du désir sexuel qui est questionné,

67
00:02:31.758 --> 00:02:32.258
 évidemment,

68
00:02:32.318 --> 00:02:36.921
 mais plus largement la question du désir de l'autre et de cet autre qui n'est pas là.

69
00:02:37.202 --> 00:02:37.342
 Donc,

70
00:02:37.482 --> 00:02:43.866
 elles peuvent éprouver ce désir de l'autre qui peut se manifester dans le corps.

71
00:02:43.886 --> 00:02:44.106
 Et là,

72
00:02:44.107 --> 00:02:46.088
 on parlera plus de tension sexuelle.

73
00:02:46.404 --> 00:02:50.585
 C'est-à-dire que parfois le désir de l'autre peut se manifester sous forme de tension sexuelle.

74
00:02:51.086 --> 00:02:52.266
 Donc c'est des picotements,

75
00:02:52.446 --> 00:03:02.069
 une tension intérieure qui est là et qui va parler de cette sexualité qui pour l'instant n'est pas vécue.

76
00:03:02.189 --> 00:03:05.090
 Et toute la question c'est qu'est-ce que je fais de cette tension ?

77
00:03:05.290 --> 00:03:05.910
Oui justement,

78
00:03:05.950 --> 00:03:10.732
 alors qu'est-ce qu'elles peuvent faire ces femmes de cette tension ?

79
00:03:11.020 --> 00:03:18.343
C'est une question qui est difficile parce que je crois que ça renvoie à toute la notion de quelles sont mes valeurs.

80
00:03:19.104 --> 00:03:19.564
C'est-à-dire ?

81
00:03:21.264 --> 00:03:22.045
Quelles sont mes valeurs ?

82
00:03:22.405 --> 00:03:24.606
 Alors si je ressens une tension sexuelle,

83
00:03:24.806 --> 00:03:26.287
 je peux y répondre de plusieurs façons.

84
00:03:26.407 --> 00:03:28.628
 Je peux y répondre de façon physiologique,

85
00:03:29.048 --> 00:03:30.729
 par la masturbation par exemple,

86
00:03:31.149 --> 00:03:33.910
 ou en ayant des relations à gauche,

87
00:03:33.911 --> 00:03:34.430
 à droite,

88
00:03:34.431 --> 00:03:35.370
 du papillonnage.

89
00:03:36.731 --> 00:03:38.572
 Ce sera l'occasion d'avoir des relations sexuelles.

90
00:03:39.060 --> 00:03:43.523
 Mais je peux aussi y répondre de façon plus psychologique,

91
00:03:43.603 --> 00:03:44.424
 spirituelle,

92
00:03:44.604 --> 00:03:45.385
 intellectuelle,

93
00:03:45.525 --> 00:03:46.245
 corporelle.

94
00:03:46.726 --> 00:03:47.106
 Donc là,

95
00:03:47.107 --> 00:03:48.207
 on n'est pas dans le sexuel,

96
00:03:48.287 --> 00:03:53.190
 on essaye de se saisir de cette énergie que l'on a en soi pour pouvoir,

97
00:03:54.211 --> 00:03:54.791
 j'ai envie de dire,

98
00:03:54.871 --> 00:03:55.652
 l'exercer,

99
00:03:56.373 --> 00:03:57.894
 s'en servir dans d'autres domaines.

100
00:03:58.434 --> 00:03:58.554
Oui,

101
00:03:58.614 --> 00:03:58.874
 d'accord,

102
00:03:58.894 --> 00:04:01.576
 c'est ça que vous leur dites.

103
00:04:01.917 --> 00:04:02.857
On parle de ça.

104
00:04:03.037 --> 00:04:04.819
 Alors quand on parle de conflit de valeurs,

105
00:04:05.059 --> 00:04:06.460
 c'est quand ces personnes

106
00:04:06.840 --> 00:04:09.361
 arrive avec cette question de la masturbation,

107
00:04:09.461 --> 00:04:11.262
 ou la question de ces relations,

108
00:04:12.122 --> 00:04:13.043
 ce papillonnage,

109
00:04:13.683 --> 00:04:15.244
 et qu'en fait,

110
00:04:15.704 --> 00:04:17.045
 ce n'est pas leur idéal de vie.

111
00:04:17.285 --> 00:04:18.045
 Ce qu'elles voudraient,

112
00:04:18.165 --> 00:04:19.646
 ce n'est pas se masturber,

113
00:04:20.026 --> 00:04:22.887
 soit parce qu'il y a des croyances personnelles ou des croyances religieuses,

114
00:04:23.788 --> 00:04:25.668
 et elles ne voudraient pas vivre ce papillonnage.

115
00:04:25.688 --> 00:04:27.829
 Donc ça crée un conflit interne.

116
00:04:27.869 --> 00:04:28.209
 Et en fait,

117
00:04:28.229 --> 00:04:29.190
 les conflits internes,

118
00:04:29.570 --> 00:04:30.090
 c'est jamais bon,

119
00:04:30.150 --> 00:04:31.131
 parce que ça crée de la tension.

120
00:04:31.591 --> 00:04:33.172
 Donc ça remet de la tension sur la tension.

121
00:04:34.052 --> 00:04:34.372
 Donc là,

122
00:04:35.272 --> 00:04:41.254
 c'est un cercle vicieux et ça crée beaucoup de culpabilité chez ces femmes qui arrivent en disant,

123
00:04:41.855 --> 00:04:42.795
 j'ai une tension sexuelle,

124
00:04:42.835 --> 00:04:44.155
 j'y réponds par la masturbation,

125
00:04:45.256 --> 00:04:46.276
 je culpabilise,

126
00:04:46.336 --> 00:04:47.256
 je sais que l'Église,

127
00:04:48.517 --> 00:04:48.957
 en tout cas,

128
00:04:49.017 --> 00:04:49.937
 n'est pas d'accord avec ça,

129
00:04:50.257 --> 00:04:51.818
 ce n'est pas ce à quoi elle invite,

130
00:04:52.238 --> 00:04:53.118
 qu'est-ce que je fais maintenant ?

131
00:04:53.738 --> 00:04:55.339
Si on en revient au butinage amoureux,

132
00:04:55.379 --> 00:04:56.339
 est-ce que derrière ça,

133
00:04:56.340 --> 00:04:58.320
 ce n'est pas le désir d'être aimé qui s'exprime ?

134
00:04:59.884 --> 00:05:00.004
Si,

135
00:05:00.064 --> 00:05:00.504
 évidemment,

136
00:05:01.264 --> 00:05:07.228
 quand je reçois des femmes qui me disent qu'elles ont été dans un butinage amoureux,

137
00:05:08.268 --> 00:05:09.169
 ce qu'elles disent,

138
00:05:09.170 --> 00:05:09.749
 c'est qu'en fait,

139
00:05:09.789 --> 00:05:11.370
 elles avaient tellement besoin d'être aimées,

140
00:05:12.410 --> 00:05:14.932
 avec l'espoir de rencontrer le bon.

141
00:05:15.272 --> 00:05:15.512
 Donc,

142
00:05:16.613 --> 00:05:20.275
 elles me disaient que je m'engageais beaucoup trop vite dans une relation,

143
00:05:20.335 --> 00:05:21.435
 dans une relation sexuelle,

144
00:05:21.455 --> 00:05:22.876
 parce que je me disais,

145
00:05:23.437 --> 00:05:24.477
 mais peut-être que ce sera le bon,

146
00:05:24.517 --> 00:05:24.857
 en fait.

147
00:05:24.997 --> 00:05:25.217
 Donc,

148
00:05:25.878 --> 00:05:27.819
 elles m'expliquent qu'elles discernent à l'envers.

149
00:05:28.227 --> 00:05:30.888
 C'est-à-dire qu'elles étaient prêtes à beaucoup donner pour qu'on puisse les garder.

150
00:05:31.608 --> 00:05:32.109
 Mais du coup,

151
00:05:33.929 --> 00:05:36.711
 qu'est-ce que ça vient dire aussi de la valeur qu'elles se donnaient ?

152
00:05:37.031 --> 00:05:42.213
 C'est-à-dire qu'elles ont de la valeur et elles ne peuvent pas être prises,

153
00:05:42.333 --> 00:05:42.813
 j'ai envie de dire,

154
00:05:42.833 --> 00:05:43.494
 par n'importe qui.

155
00:05:43.614 --> 00:05:45.535
 Il faut quelqu'un qui puisse les mériter aussi.

156
00:05:46.115 --> 00:05:47.275
 Donc voilà comment je me respecte.

157
00:05:47.635 --> 00:05:49.696
 Mais cette question du butinage amoureux,

158
00:05:50.877 --> 00:05:53.018
 je crois qu'en fait,

159
00:05:53.058 --> 00:05:54.458
 elle pose une très bonne question.

160
00:05:55.923 --> 00:05:57.164
 J'ai envie de rencontrer quelqu'un,

161
00:05:57.244 --> 00:05:58.485
 j'ai envie d'être heureuse,

162
00:05:58.685 --> 00:06:00.707
 j'ai envie de sentir mon corps vivant,

163
00:06:01.688 --> 00:06:04.530
 mais on se débrouille avec les réponses qu'on peut donner.

164
00:06:05.011 --> 00:06:05.591
 Et parfois,

165
00:06:05.691 --> 00:06:09.134
 on a de très bonnes questions et on n'apporte pas les bonnes réponses.

166
00:06:09.234 --> 00:06:09.655
 Ou alors,

167
00:06:09.675 --> 00:06:12.577
 il faut avoir un peu mal pour reprendre les réponses qu'on donne,

168
00:06:13.598 --> 00:06:16.420
 prendre le temps de se poser et dire maintenant qu'est-ce que je veux faire ?

169
00:06:17.401 --> 00:06:21.905
Qu'est-ce que vous leur répondez quand elles se désolent de ce corps qui est fait pour l'amour,

170
00:06:21.965 --> 00:06:24.107
 pour donner la vie et qu'elles ont l'impression que de...

171
00:06:24.507 --> 00:06:26.268
 de gâcher ces manifestations de vie.

172
00:06:26.868 --> 00:06:29.789
 Il y a les femmes qui ont cette horloge biologique qui tourne.

173
00:06:31.029 --> 00:06:33.049
 La réserve ovarienne qui a une limite de temps.

174
00:06:33.470 --> 00:06:35.350
Je pense que quand ces femmes arrivent,

175
00:06:35.710 --> 00:06:38.951
 c'est vraiment important de recontextualiser,

176
00:06:39.031 --> 00:06:40.872
 de les remettre dans leur trajectoire de vie.

177
00:06:42.072 --> 00:06:43.412
 Qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui,

178
00:06:43.713 --> 00:06:44.633
 elles en sont là ?

179
00:06:44.753 --> 00:06:48.054
 Et qu'est-ce qui fait qu'elles viennent l'interroger en thérapie maintenant ?

180
00:06:48.774 --> 00:06:49.374
 C'est qu'a priori,

181
00:06:49.375 --> 00:06:50.454
 il y a une souffrance quand même,

182
00:06:50.554 --> 00:06:52.135
 ou le désir de faire sens.

183
00:06:52.983 --> 00:06:55.464
 Ce n'est pas forcément une souffrance innommable.

184
00:06:56.064 --> 00:06:56.544
 Parfois,

185
00:06:56.704 --> 00:06:58.144
 elles sont plutôt bien dans leur vie.

186
00:06:58.284 --> 00:07:01.105
 Il y a moins de souffrance qu'à un certain moment,

187
00:07:01.165 --> 00:07:04.826
 voire il n'y a jamais eu de souffrance très forte.

188
00:07:05.206 --> 00:07:07.167
 Mais elles ont besoin de donner du sens à leur vie.

189
00:07:07.687 --> 00:07:07.947
 Et ça,

190
00:07:08.027 --> 00:07:12.428
 c'est important de re-questionner ce qui a fait,

191
00:07:12.728 --> 00:07:14.089
 dans leur trajectoire de femme,

192
00:07:14.609 --> 00:07:16.089
 ce qui a fait qu'aujourd'hui,

193
00:07:16.249 --> 00:07:17.430
 elles sont célibataires.

194
00:07:18.110 --> 00:07:19.310
 Est-ce que c'est choisi ?

195
00:07:19.770 --> 00:07:20.831
 Est-ce que c'est subi ?

196
00:07:21.091 --> 00:07:22.271
 Est-ce que c'est non choisi ?

197
00:07:23.163 --> 00:07:25.064
 C'est important de remettre des mots,

198
00:07:25.065 --> 00:07:28.826
 de peut-être faire la lumière sur les freins.

199
00:07:28.827 --> 00:07:29.826
 Il y a peut-être eu des freins,

200
00:07:29.866 --> 00:07:32.087
 il y a peut-être une peur de la relation,

201
00:07:32.147 --> 00:07:34.768
 une peur de la sexualité de façon générale,

202
00:07:34.788 --> 00:07:36.269
 une peur de la sexualité masculine.

203
00:07:36.609 --> 00:07:36.869
 Parfois,

204
00:07:36.870 --> 00:07:39.090
 il y a la question de l'homosexualité aussi qui se pose.

205
00:07:39.890 --> 00:07:40.851
 Est-ce qu'en fait,

206
00:07:41.611 --> 00:07:41.911
 aujourd'hui,

207
00:07:41.931 --> 00:07:44.512
 je ne suis pas en couple parce que dans ma famille,

208
00:07:44.552 --> 00:07:45.373
 dans mes valeurs,

209
00:07:45.793 --> 00:07:46.573
 l'homosexualité,

210
00:07:46.593 --> 00:07:47.854
 ce n'est pas ce que je souhaite vivre,

211
00:07:47.934 --> 00:07:50.295
 mais je sens que je le suis peut-être au fond de moi.

212
00:07:50.963 --> 00:07:53.045
 Il y a tout ça que l'on revisite.

213
00:07:53.665 --> 00:07:58.989
Il y en a certaines qui vont dire qu'il n'y a pas forcément de problème,

214
00:08:00.029 --> 00:08:01.911
 qui ne trouvent tout simplement pas de conjoint.

215
00:08:01.931 --> 00:08:02.511
Exactement.

216
00:08:02.951 --> 00:08:04.753
 C'est-à-dire qu'elles sont plutôt bien dans leur vie,

217
00:08:05.413 --> 00:08:06.714
 elles se sentent bien dans leur peau,

218
00:08:07.755 --> 00:08:10.957
 elles ont une histoire familiale plutôt tranquille.

219
00:08:11.797 --> 00:08:13.939
 Donc elles auraient tout pour rencontrer quelqu'un,

220
00:08:14.139 --> 00:08:17.982
 mais elles ne rencontrent pas cet homme qu'elles cherchent.

221
00:08:18.002 --> 00:08:19.523
 Il y a quelque chose de l'ordre.

222
00:08:20.331 --> 00:08:21.252
 de l'injustice.

223
00:08:21.332 --> 00:08:22.352
 Mais pourquoi moi,

224
00:08:22.452 --> 00:08:24.233
 qui suis une femme chouette,

225
00:08:25.634 --> 00:08:29.156
 je me suis préparée même à cette rencontre et je ne rencontre pas,

226
00:08:29.176 --> 00:08:31.317
 alors même que j'ai plein d'amis,

227
00:08:31.457 --> 00:08:32.178
 je bouge,

228
00:08:32.258 --> 00:08:33.659
 j'ai une vie sociale qui est riche,

229
00:08:33.719 --> 00:08:37.401
 qu'est-ce qui fait que je ne rencontre pas cet homme que j'aimerais rencontrer ?

230
00:08:37.541 --> 00:08:37.661
 Ça,

231
00:08:37.681 --> 00:08:38.581
 c'est un grand mystère.

232
00:08:39.062 --> 00:08:40.883
J'ai pas de réponse à amener à ça.

233
00:08:41.563 --> 00:08:45.085
 Il n'y a pas forcément de frein psychologique derrière ça.

234
00:08:45.645 --> 00:08:46.766
Mais ça reste un grand mystère.

235
00:08:46.946 --> 00:08:47.106
Donc,

236
00:08:47.566 --> 00:08:48.167
 vous disiez que

237
00:08:49.035 --> 00:08:52.558
 En attendant cette rencontre tant souhaitée,

238
00:08:52.898 --> 00:08:58.983
 vous les orientez vers une expression du désir qui soit autre que le désir sexuel ?

239
00:09:00.224 --> 00:09:01.405
Je pense que c'est intéressant,

240
00:09:01.406 --> 00:09:06.729
 en tout cas quand elles amènent cette problématique autour du désir et de l'attention sexuelle,

241
00:09:06.789 --> 00:09:10.131
 c'est important de refaire un état des lieux de leur vie.

242
00:09:12.073 --> 00:09:14.755
 Qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui il y a ce manque ?

243
00:09:15.451 --> 00:09:16.772
 Est-ce qu'il y a ce manque,

244
00:09:16.792 --> 00:09:17.313
 tout simplement,

245
00:09:17.314 --> 00:09:18.194
 parce qu'effectivement,

246
00:09:18.354 --> 00:09:20.856
 elles voient leur horloge biologique qui tourne,

247
00:09:21.517 --> 00:09:22.118
 et du coup,

248
00:09:23.339 --> 00:09:25.601
 elles auraient peut-être aimé être mères,

249
00:09:26.081 --> 00:09:26.942
 et elles se disent,

250
00:09:27.122 --> 00:09:28.424
 peut-être que je ne le serai jamais.

251
00:09:28.984 --> 00:09:29.224
 Donc,

252
00:09:29.444 --> 00:09:30.706
 c'est ce qui les amène en thérapie,

253
00:09:30.726 --> 00:09:33.789
 et c'est ce qui va aussi éveiller une grande tension intérieure,

254
00:09:33.809 --> 00:09:34.709
 une tension sexuelle.

255
00:09:35.270 --> 00:09:35.510
 Donc là,

256
00:09:35.530 --> 00:09:39.814
 c'est intéressant de travailler sur cette maternité qu'elles auraient souhaitée.

257
00:09:40.555 --> 00:09:44.057
 qu'elle souhaiterait et qui ne vient pas maintenant,

258
00:09:44.197 --> 00:09:45.278
 qui ne viendra peut-être jamais.

259
00:09:46.578 --> 00:09:46.839
 Après,

260
00:09:47.299 --> 00:09:48.560
 on peut refaire un état des lieux,

261
00:09:49.160 --> 00:09:49.620
 de revoir,

262
00:09:49.621 --> 00:09:50.821
 moi j'appelle ça l'hygiène de vie,

263
00:09:51.061 --> 00:09:52.402
 mais je le fais aussi avec les couples.

264
00:09:53.923 --> 00:09:54.663
 C'est finalement,

265
00:09:54.743 --> 00:09:57.985
 qu'est-ce que je peux mettre en place dans ma vie pour,

266
00:09:58.886 --> 00:09:59.566
 on pourrait dire,

267
00:09:59.906 --> 00:10:00.947
 réguler cette énergie.

268
00:10:01.767 --> 00:10:03.748
 Est-ce que j'ai une vie saine ?

269
00:10:03.989 --> 00:10:05.389
 Est-ce que je dors suffisamment ?

270
00:10:05.690 --> 00:10:06.610
 Est-ce que je mange bien ?

271
00:10:07.150 --> 00:10:08.151
 Est-ce que je prends soin de moi ?

272
00:10:08.715 --> 00:10:10.417
 Est-ce que je prends soin de mon corps ?

273
00:10:10.677 --> 00:10:12.318
 Est-ce que je prends soin de mon âme ?

274
00:10:12.959 --> 00:10:17.123
 Est-ce que je me nourris de choses qui vont me niveler vers le haut ?

275
00:10:17.563 --> 00:10:20.125
 Ou est-ce que je me nourris de choses qui vont me niveler vers le bas ?

276
00:10:20.546 --> 00:10:20.846
 Et ça,

277
00:10:21.106 --> 00:10:22.327
 c'est vrai pour les célibataires,

278
00:10:22.328 --> 00:10:27.832
 parce que je pense que le célibat va peut-être amener un focus sur cette question,

279
00:10:28.032 --> 00:10:29.033
 mais c'est vrai pour n'importe qui.

280
00:10:29.814 --> 00:10:34.498
Le désir est vraiment fragile et se nourrit de...

281
00:10:34.518 --> 00:10:35.059
 Exactement.

282
00:10:35.755 --> 00:10:44.483
Mais c'est vrai que je me souviens que j'avais accompagné une femme qui venait justement interroger son célibat en entretien.

283
00:10:44.943 --> 00:10:48.606
 Et elle avait fait le constat que pour gommer,

284
00:10:48.746 --> 00:10:54.131
 pour mettre un couvercle sur ce célibat qu'elle trouvait injuste,

285
00:10:54.291 --> 00:10:55.092
 qui la faisait souffrir,

286
00:10:55.272 --> 00:10:56.393
 elle avait une vie sociale.

287
00:10:56.853 --> 00:10:57.293
 Oh mon Dieu,

288
00:10:57.413 --> 00:10:59.295
 je pense qu'elle avait trois vies dans une vie.

289
00:11:01.977 --> 00:11:03.739
 Et qui...

290
00:11:04.179 --> 00:11:05.420
 la désorganisait,

291
00:11:05.421 --> 00:11:05.700
 en fait,

292
00:11:06.340 --> 00:11:07.180
 qui la morcelait.

293
00:11:07.200 --> 00:11:09.521
 On pourrait parler de morcellement.

294
00:11:10.021 --> 00:11:10.162
 Donc,

295
00:11:10.202 --> 00:11:11.382
 elle se sentait morcelée,

296
00:11:11.482 --> 00:11:13.503
 à force de courir à gauche,

297
00:11:13.563 --> 00:11:14.243
 à droite.

298
00:11:16.424 --> 00:11:16.584
 Oui,

299
00:11:16.624 --> 00:11:16.904
 c'est ça,

300
00:11:17.024 --> 00:11:17.324
 en fait.

301
00:11:17.364 --> 00:11:19.185
 Elle laissait des parties d'elle-même de partout.

302
00:11:19.186 --> 00:11:20.326
Elle était complètement éparpillée.

303
00:11:20.366 --> 00:11:21.126
Éparpillée.

304
00:11:21.326 --> 00:11:21.686
 Et du coup,

305
00:11:21.706 --> 00:11:22.687
 quand elle rentrait chez elle,

306
00:11:22.688 --> 00:11:22.947
 en fait,

307
00:11:22.987 --> 00:11:24.687
 elle ne savait plus qui elle était finalement.

308
00:11:25.548 --> 00:11:30.950
 C'est pas parce que on vit en célibataire qu'on n'a pas besoin de solitude.

309
00:11:31.670 --> 00:11:32.050
 En vrai.

310
00:11:32.410 --> 00:11:32.531
 Oui,

311
00:11:32.551 --> 00:11:33.731
mais c'est un lieu qui fait souffrir.

312
00:11:34.351 --> 00:11:34.591
Ah oui,

313
00:11:34.852 --> 00:11:36.713
 ça va vous amener à une contradiction.

314
00:11:36.853 --> 00:11:39.634
 Mais c'est aussi ce qui est amené en thérapie.

315
00:11:39.734 --> 00:11:46.358
 C'est effectivement comment réhabiliter la solitude dans quelque chose de juste,

316
00:11:46.418 --> 00:11:48.479
 en tout cas dans quelque chose qui prenne de la place,

317
00:11:48.519 --> 00:11:49.740
 mais pas toute la place.

318
00:11:50.640 --> 00:11:51.901
 C'est vrai aussi pour les couples.

319
00:11:52.421 --> 00:12:01.026
 C'est comment j'accepte de rester seule dans mon couple et comment je réhabilite cette solitude dans quelque chose qui prenne un peu de place dans ma vie,

320
00:12:01.046 --> 00:12:02.207
 mais pas toute la place.

321
00:12:03.095 --> 00:12:03.756
 Donc voilà.

322
00:12:04.176 --> 00:12:06.578
Ce qui est nécessaire pour se retrouver.

323
00:12:06.958 --> 00:12:07.478
Je pense que oui.

324
00:12:08.019 --> 00:12:09.740
 Je pense qu'on a tous besoin de solitude,

325
00:12:09.880 --> 00:12:11.281
 qu'on a tous besoin de solitude,

326
00:12:11.681 --> 00:12:12.542
 qu'on compte de silence,

327
00:12:12.543 --> 00:12:16.084
 qu'on a besoin de se retrouver face avec nous-mêmes pour réfléchir,

328
00:12:16.144 --> 00:12:16.825
 intérioriser,

329
00:12:16.826 --> 00:12:16.945
 etc.

330
00:12:17.726 --> 00:12:21.628
 Et ce n'est pas qu'une question de célibat ou de non-célibat.

331
00:12:21.648 --> 00:12:22.489
 C'est vrai pour tout le monde.

332
00:12:22.969 --> 00:12:24.710
 Mais c'est vrai que dans le célibat,

333
00:12:24.871 --> 00:12:28.353
 ça peut renvoyer à cette question qui va habiter ces femmes,

334
00:12:28.393 --> 00:12:29.894
 c'est je n'ai rencontré personne.

335
00:12:30.775 --> 00:12:30.935
 Voilà.

336
00:12:31.175 --> 00:12:31.896
 Donc ça fait souffrir,

337
00:12:31.956 --> 00:12:32.576
 cette solitude.

338
00:12:33.057 --> 00:12:33.457
 Le soir,

339
00:12:33.497 --> 00:12:35.579
 quand je suis seule face à mon assiette,

340
00:12:35.580 --> 00:12:36.159
 c'est trop dur.

341
00:12:36.720 --> 00:12:38.401
 Donc il faut absolument que je mange avec une copine,

342
00:12:38.421 --> 00:12:38.541
 etc.

343
00:12:39.642 --> 00:12:43.306
 Comment apprivoiser notre tête à tête avec nous-mêmes,

344
00:12:43.307 --> 00:12:43.846
 on pourrait dire,

345
00:12:44.427 --> 00:12:45.748
 dans quelque chose de positif.

346
00:12:47.669 --> 00:12:48.070
 Et ensuite,

347
00:12:48.090 --> 00:12:50.112
 comment je déploie autre chose autour de ça.

348
00:12:50.292 --> 00:12:51.413
 Donc la question du corps,

349
00:12:51.414 --> 00:12:51.633
 pour moi,

350
00:12:51.634 --> 00:12:52.854
 est hyper importante.

351
00:12:53.615 --> 00:12:57.698
 C'est quelle place pour mon corps quand je suis célibataire ?

352
00:12:57.798 --> 00:12:58.679
 Est-ce que je fais du sport ?

353
00:12:59.223 --> 00:13:02.285
 Est-ce que je m'autorise à m'acheter de jolis vêtements,

354
00:13:02.286 --> 00:13:04.046
 à craquer pour un petit chemisier,

355
00:13:04.086 --> 00:13:04.827
 quelque chose comme ça ?

356
00:13:05.247 --> 00:13:06.548
 Je ne parle même pas de style,

357
00:13:06.588 --> 00:13:07.169
 d'être féminine,

358
00:13:07.209 --> 00:13:07.949
 pas féminine.

359
00:13:08.269 --> 00:13:10.131
 Je dis justement comment j'honore mon corps.

360
00:13:10.571 --> 00:13:10.811
 En fait,

361
00:13:10.812 --> 00:13:13.033
 ce n'est pas parce qu'on est célibataire qu'on ne va pas honorer son corps.

362
00:13:13.413 --> 00:13:16.415
 On peut honorer son corps par une crème,

363
00:13:16.655 --> 00:13:17.936
 par des massages,

364
00:13:19.717 --> 00:13:20.378
 par plein de choses,

365
00:13:20.398 --> 00:13:22.819
 même un bon repas pour réveiller nos papilles.

366
00:13:23.360 --> 00:13:23.600
 Et ça,

367
00:13:23.601 --> 00:13:23.860
 pour moi,

368
00:13:23.900 --> 00:13:24.681
 c'est hyper important.

369
00:13:25.241 --> 00:13:26.582
 C'est comment j'honore mon corps.

370
00:13:27.002 --> 00:13:28.003
 Le corps a besoin tellement.

371
00:13:28.419 --> 00:13:29.480
 tellement besoin d'être honoré,

372
00:13:30.660 --> 00:13:34.122
 d'être pris dans quelque chose de délicat et puis de très vivant.

373
00:13:34.422 --> 00:13:36.764
 Si j'ai besoin de sentir un peu d'adrénaline,

374
00:13:37.224 --> 00:13:38.945
 très bien aller faire du sol élastique.

375
00:13:39.425 --> 00:13:39.545
 Non,

376
00:13:39.565 --> 00:13:40.045
 mais voilà,

377
00:13:41.186 --> 00:13:45.368
 je peux avoir envie de sentir les limites de mon corps parce que je ne le sens pas suffisamment vivant.

378
00:13:46.069 --> 00:13:48.470
 Peut-être que ça vient aussi pallier une tristesse,

379
00:13:49.070 --> 00:13:49.330
 mais bon,

380
00:13:49.370 --> 00:13:50.491
 on peut aussi répondre comme ça.

381
00:13:51.433 --> 00:13:51.593
 Voilà.

382
00:13:51.793 --> 00:13:52.454
Nourrir le corps,

383
00:13:52.474 --> 00:13:52.794
 nourrir,

384
00:13:53.194 --> 00:13:53.795
 j'imagine aussi,

385
00:13:54.215 --> 00:13:55.676
 l'esprit et l'âme.

386
00:13:57.077 --> 00:13:58.538
 Cet élan de vie peut aussi s'exprimer,

387
00:13:58.539 --> 00:13:58.918
 par exemple,

388
00:13:59.178 --> 00:13:59.699
 dans l'art,

389
00:13:59.799 --> 00:14:01.640
 le fait de créer,

390
00:14:02.581 --> 00:14:03.582
 dans la procréation.

391
00:14:03.583 --> 00:14:05.183
 Il y a aussi la création,

392
00:14:05.203 --> 00:14:07.324
 on peut créer autour aussi.

393
00:14:07.564 --> 00:14:07.684
Non,

394
00:14:07.704 --> 00:14:08.765
 mais moi,

395
00:14:09.265 --> 00:14:11.967
 je suis vraiment d'accord et je pousse à ça.

396
00:14:12.588 --> 00:14:20.133
 Ce n'est pas parce que je suis célibataire que je ne vais pas créer autour de moi ou créer des choses.

397
00:14:20.753 --> 00:14:21.434
 très concrètes,

398
00:14:21.474 --> 00:14:22.194
 des objets.

399
00:14:22.734 --> 00:14:23.574
 Ça renvoie à l'art,

400
00:14:23.594 --> 00:14:24.295
 la peinture,

401
00:14:24.675 --> 00:14:25.335
 la danse.

402
00:14:25.575 --> 00:14:25.695
 Là,

403
00:14:25.755 --> 00:14:27.556
 c'est comment je crée avec mon corps.

404
00:14:28.256 --> 00:14:28.376
 Moi,

405
00:14:28.396 --> 00:14:36.180
 j'aime bien la danse parce que c'est comment je crée aussi de la relation avec le corps des autres dans la danse.

406
00:14:36.520 --> 00:14:37.580
 Dans la chorégraphie,

407
00:14:38.001 --> 00:14:40.001
 c'est comment je crée du beau avec le corps des autres.

408
00:14:41.442 --> 00:14:41.682
 Et ça,

409
00:14:41.683 --> 00:14:43.863
 je trouve ça chouette parce que quand on est célibataire,

410
00:14:45.824 --> 00:14:47.104
 la question du corps de l'autre,

411
00:14:47.585 --> 00:14:48.425
 elle est peut-être moins là.

412
00:14:48.809 --> 00:14:49.409
 Vous allez me dire,

413
00:14:49.410 --> 00:14:52.930
 ce n'est pas parce qu'on est mariés qu'on crée quelque chose de beau dans la sexualité ou dans les corps.

414
00:14:53.390 --> 00:14:56.091
 Il n'empêche que la danse apporte une réponse à tout le monde,

415
00:14:56.231 --> 00:14:58.152
 c'est créer du beau avec le corps de l'autre.

416
00:14:59.772 --> 00:15:00.713
 Mais ça peut être la peinture,

417
00:15:00.733 --> 00:15:01.293
 ça peut être,

418
00:15:01.993 --> 00:15:02.633
 il y a plein de choses,

419
00:15:02.634 --> 00:15:03.013
 le tricot,

420
00:15:03.014 --> 00:15:03.553
 la couture,

421
00:15:03.974 --> 00:15:04.374
 j'en sais rien,

422
00:15:04.375 --> 00:15:04.894
 mais ce que vous voulez,

423
00:15:04.895 --> 00:15:05.614
 une association.

424
00:15:05.634 --> 00:15:07.295
 Alors c'est moins artistique l'association,

425
00:15:07.335 --> 00:15:08.995
 mais le beau pour moi est important.

426
00:15:08.996 --> 00:15:10.756
Et pour ceux qui n'ont pas de don artistique,

427
00:15:10.816 --> 00:15:13.056
 on peut se dire qu'on peut créer aussi des moments,

428
00:15:13.096 --> 00:15:13.616
 des liens.

429
00:15:13.696 --> 00:15:14.437
 Créer des moments,

430
00:15:14.477 --> 00:15:14.957
 créer des liens.

431
00:15:15.477 --> 00:15:16.237
Mais j'invite,

432
00:15:16.437 --> 00:15:16.918
 en tout cas,

433
00:15:17.218 --> 00:15:18.838
 je me dis que de mettre du beau,

434
00:15:20.899 --> 00:15:21.900
 en tout cas de l'avoir en tête,

435
00:15:22.220 --> 00:15:23.140
 pour moi c'est important.

436
00:15:24.221 --> 00:15:26.782
Et pourquoi du coup prendre soin de son corps,

437
00:15:27.002 --> 00:15:28.742
 de son âme,

438
00:15:28.743 --> 00:15:29.523
 de son esprit aussi,

439
00:15:30.103 --> 00:15:32.264
 ça va aider la personne ?

440
00:15:32.664 --> 00:15:35.485
Je pense que si on revient à cette histoire de tension sexuelle,

441
00:15:35.505 --> 00:15:37.786
 parce que c'est aussi ce qui les amène en entretien,

442
00:15:38.386 --> 00:15:44.869
 c'est une façon de se servir de cette énergie pour qu'elle puisse faire grandir d'autres espaces.

443
00:15:45.485 --> 00:15:45.665
 Donc,

444
00:15:45.865 --> 00:15:46.706
 comme cette énergie,

445
00:15:46.746 --> 00:15:49.668
 cette tension sexuelle est problématique chez ces personnes,

446
00:15:50.189 --> 00:15:50.449
 d'abord,

447
00:15:50.450 --> 00:15:50.929
 on l'écoute,

448
00:15:51.149 --> 00:15:51.389
 d'abord,

449
00:15:51.390 --> 00:15:51.990
 on la reçoit,

450
00:15:52.350 --> 00:15:53.091
 on l'interroge.

451
00:15:53.471 --> 00:15:53.871
 Et après,

452
00:15:53.931 --> 00:15:55.312
 plutôt que de mettre un couvercle dessus,

453
00:15:55.313 --> 00:15:55.793
 parce que le but,

454
00:15:55.794 --> 00:15:59.175
 ce n'est pas du tout de faire taire cette tension sexuelle,

455
00:15:59.756 --> 00:16:00.857
 mais plutôt de se dire maintenant,

456
00:16:00.877 --> 00:16:01.677
 qu'est-ce que je vais en faire ?

457
00:16:01.937 --> 00:16:03.478
 Je vais la mettre dans d'autres espaces.

458
00:16:03.959 --> 00:16:04.239
 En gros,

459
00:16:04.240 --> 00:16:04.799
 je la sublime.

460
00:16:05.420 --> 00:16:06.541
 C'est la question de la sublimation.

461
00:16:06.542 --> 00:16:08.602
 Ce n'est pas évident,

462
00:16:08.963 --> 00:16:11.865
c'est important d'avoir ces moments d'accueil auparavant.

463
00:16:12.345 --> 00:16:12.665
Ben oui,

464
00:16:12.805 --> 00:16:13.086
 en fait,

465
00:16:13.146 --> 00:16:18.470
 sublimer une énergie sexuelle alors qu'on aurait bien aimé avoir une relation sexuelle pour sentir son corps et son cœur vivant.

466
00:16:18.610 --> 00:16:19.630
 En rencontrant quelqu'un,

467
00:16:19.851 --> 00:16:20.971
 la question de la sublimation,

468
00:16:21.892 --> 00:16:23.233
 si on l'amène du but en blanc comme ça,

469
00:16:23.273 --> 00:16:24.854
 on va vous répondre non mais trop facile,

470
00:16:24.934 --> 00:16:25.415
 n'importe quoi.

471
00:16:26.055 --> 00:16:26.175
 Non,

472
00:16:26.295 --> 00:16:26.556
 d'abord,

473
00:16:26.576 --> 00:16:29.758
 on accueille l'attention sexuelle et on la voit comme quelque chose de positif.

474
00:16:30.418 --> 00:16:30.579
 Voilà,

475
00:16:30.779 --> 00:16:30.919
 ok,

476
00:16:31.099 --> 00:16:33.261
 ça renvoie à une situation qu'on n'a peut-être pas choisie.

477
00:16:33.861 --> 00:16:34.241
 D'accord,

478
00:16:34.281 --> 00:16:35.262
 donc on console,

479
00:16:35.282 --> 00:16:36.283
 on essaye de comprendre,

480
00:16:36.284 --> 00:16:37.324
 on met du sens derrière ça.

481
00:16:37.404 --> 00:16:38.965
 Est-ce qu'il y a des peurs derrière ça ?

482
00:16:39.745 --> 00:16:40.726
 Mais d'abord on accueille,

483
00:16:40.866 --> 00:16:41.986
 ensuite on en fait quelque chose.

484
00:16:42.047 --> 00:16:42.247
 Enfin,

485
00:16:42.367 --> 00:16:44.108
 le travail peut se faire en parallèle,

486
00:16:44.728 --> 00:16:46.930
 mais la question de l'accueil et de la consolation,

487
00:16:46.950 --> 00:16:48.310
 de la compréhension est très importante.

488
00:16:49.131 --> 00:16:49.471
Et d'ailleurs,

489
00:16:49.491 --> 00:16:51.012
 ça viendra naturellement finalement,

490
00:16:51.013 --> 00:16:52.373
 la question de la sublimation,

491
00:16:52.393 --> 00:16:56.355
 une fois que toute cette étape d'accueil,

492
00:16:56.856 --> 00:16:59.557
 de relecture et puis de consolation a été...

493
00:16:59.577 --> 00:17:01.499
C'est vraiment cette question d'accepter.

494
00:17:02.179 --> 00:17:03.940
 Je ne dis pas que c'est facile,

495
00:17:04.320 --> 00:17:05.341
 mais ce n'est pas inintéressant.

496
00:17:05.949 --> 00:17:06.069
 Moi,

497
00:17:06.070 --> 00:17:08.170
 je pense que ça peut amener beaucoup de choses.

498
00:17:08.310 --> 00:17:08.710
 Forcément,

499
00:17:09.050 --> 00:17:10.450
 ça demande de se déplacer.

500
00:17:11.130 --> 00:17:13.991
 Mais peut-être que ça demande aussi,

501
00:17:14.071 --> 00:17:14.411
 peut-être,

502
00:17:14.651 --> 00:17:17.992
 de lâcher aussi des parties de soi qu'on avait imaginées autrement.

503
00:17:18.392 --> 00:17:18.512
 Donc,

504
00:17:18.552 --> 00:17:19.853
 c'est toute la question de la perte.

505
00:17:21.373 --> 00:17:21.833
 Mais franchement,

506
00:17:21.834 --> 00:17:22.754
 la question de la perte,

507
00:17:22.774 --> 00:17:25.254
 c'est la question d'une vie.

508
00:17:28.235 --> 00:17:28.535
En fait,

509
00:17:29.435 --> 00:17:30.336
c'est une phrase,

510
00:17:30.896 --> 00:17:31.856
 c'est facile de dire comme ça,

511
00:17:31.936 --> 00:17:33.377
 mais c'est un peu mourir à soi-même.

512
00:17:34.117 --> 00:17:34.277
 Mais...

513
00:17:36.165 --> 00:17:36.565
 Mais voilà,

514
00:17:37.166 --> 00:17:41.748
 il y a quelque chose de ce tordre-là dans la thérapie,

515
00:17:41.768 --> 00:17:42.929
 peut-être de façon plus large,

516
00:17:42.949 --> 00:17:47.431
 c'est comprendre comment mourir à soi-même pour pouvoir rayonner différemment.

517
00:17:48.492 --> 00:17:49.172
Merci Hélène.

518
00:17:49.852 --> 00:17:50.333
Merci Marie.

519
00:17:55.215 --> 00:17:56.156
 Merci pour votre écoute.

520
00:17:56.536 --> 00:17:58.937
 Et merci d'être toujours plus nombreux à écouter Sexo,

521
00:17:59.197 --> 00:17:59.978
 à vous abonner,

522
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