WEBVTT

1
00:00:07.448 --> 00:00:07.708
Pour moi,

2
00:00:07.808 --> 00:00:09.088
c'est la croyance dans le vivant,

3
00:00:09.088 --> 00:00:09.429
en fait.

4
00:00:09.969 --> 00:00:13.710
C'est dans la conviction que tout est interdépendant,

5
00:00:13.730 --> 00:00:16.070
que nous sommes interdépendants,

6
00:00:16.150 --> 00:00:17.371
que nous sommes un seul corps,

7
00:00:17.371 --> 00:00:17.731
en fait.

8
00:00:18.251 --> 00:00:19.371
À chaque fois que dans ma journée,

9
00:00:19.431 --> 00:00:21.352
j'ai plus choisi l'amour que la peur,

10
00:00:21.992 --> 00:00:23.873
alors j'ai fait quelque chose pour ma santé mentale.

11
00:00:30.534 --> 00:00:30.734
Hello,

12
00:00:31.035 --> 00:00:31.775
moi c'est Victoria,

13
00:00:32.195 --> 00:00:36.016
une éternelle optimiste qui tente de placer l'émerveillement au cœur de l'écologie.

14
00:00:36.672 --> 00:00:37.233
Chaque semaine,

15
00:00:37.573 --> 00:00:42.138
je tends mon micro jaune à une personne qui m'inspire pour poser mes questions sur ce qui fait nos vies.

16
00:00:42.718 --> 00:00:44.920
A travers le parcours audacieux de mes invités,

17
00:00:45.341 --> 00:00:46.822
je questionne la confiance en soi,

18
00:00:47.063 --> 00:00:47.863
le sens d'une vie,

19
00:00:48.084 --> 00:00:48.464
l'amour,

20
00:00:48.544 --> 00:00:49.185
la liberté,

21
00:00:49.385 --> 00:00:49.986
l'écologie,

22
00:00:50.466 --> 00:00:50.726
bref,

23
00:00:51.147 --> 00:00:54.230
autant de sujets qui traduisent un monde qui bouge et qui rythme nos vies.

24
00:00:54.911 --> 00:00:55.351
Tout de suite,

25
00:00:55.651 --> 00:01:00.076
je t'invite à emprunter un nouvel œil pour regarder le monde et la vie sous un autre angle.

26
00:01:29.520 --> 00:01:30.521
On s'est retrouvés chez elle,

27
00:01:30.821 --> 00:01:32.302
un lundi après-midi de décembre.

28
00:01:32.842 --> 00:01:33.763
Le ciel était gris,

29
00:01:34.023 --> 00:01:36.005
les bougies éclairaient son appartement chaleureux.

30
00:01:36.785 --> 00:01:40.068
Voilà cinq années que nos chemins se sont croisés avec Flore Vasseur,

31
00:01:40.608 --> 00:01:41.408
grâce à Nouvel Oeil.

32
00:01:42.229 --> 00:01:42.589
Depuis,

33
00:01:42.990 --> 00:01:43.850
on ne s'est jamais éloigné,

34
00:01:43.970 --> 00:01:44.911
mais toujours soutenu.

35
00:01:45.832 --> 00:01:46.092
Flore,

36
00:01:46.132 --> 00:01:47.513
c'est un peu comme une marraine de vie.

37
00:01:48.033 --> 00:01:48.894
Une femme entière,

38
00:01:49.114 --> 00:01:49.494
franche,

39
00:01:49.614 --> 00:01:50.275
parfois crue,

40
00:01:50.575 --> 00:01:52.456
qui dit tout haut ce que tant pense tout bas.

41
00:01:53.197 --> 00:01:53.797
Elle m'inspire,

42
00:01:53.997 --> 00:01:55.358
et en inspire tant d'autres.

43
00:01:55.779 --> 00:01:57.440
Des milliers pour ne pas dire des millions.

44
00:01:57.944 --> 00:01:59.845
Elle inspire par sa manière d'être au monde,

45
00:02:00.145 --> 00:02:00.925
par ses pensées,

46
00:02:01.065 --> 00:02:02.486
toujours fines et précises,

47
00:02:02.846 --> 00:02:05.947
et par la justesse de son regard posé sur tout ce qui nous entoure.

48
00:02:06.548 --> 00:02:07.208
Depuis 20 ans,

49
00:02:07.508 --> 00:02:11.470
Flore travaille pour comprendre la fin d'un monde et d'un système qui craquelle de toutes parts.

50
00:02:12.090 --> 00:02:12.410
Livres,

51
00:02:12.550 --> 00:02:12.850
films,

52
00:02:12.970 --> 00:02:13.290
débats,

53
00:02:13.750 --> 00:02:16.432
elle œuvre quotidiennement à l'émergence d'un autre possible,

54
00:02:16.692 --> 00:02:19.033
en mettant en lumière le travail de celles et ceux qui,

55
00:02:19.293 --> 00:02:19.733
peut-être,

56
00:02:20.073 --> 00:02:20.573
feront demain.

57
00:02:21.354 --> 00:02:22.554
Avec Flore dans cet épisode,

58
00:02:23.014 --> 00:02:23.955
on parle d'engagement,

59
00:02:24.355 --> 00:02:25.295
de colère parfois,

60
00:02:25.815 --> 00:02:27.256
et de joie comme levier d'action.

61
00:02:27.884 --> 00:02:31.086
J'espère que cette écoute t'invitera à raviver l'émerveillement.

62
00:02:33.048 --> 00:02:33.328
Let's go,

63
00:02:33.388 --> 00:02:33.628
Mago.

64
00:02:33.628 --> 00:02:34.229
Let's go.

65
00:02:35.009 --> 00:02:35.290
Merci.

66
00:02:35.950 --> 00:02:36.631
Merci à toi.

67
00:02:36.891 --> 00:02:37.411
Merci à toi.

68
00:02:37.491 --> 00:02:41.554
Je suis trop contente de te retendre le micro jaune quatre ans après.

69
00:02:41.935 --> 00:02:42.335
C'est clair.

70
00:02:42.655 --> 00:02:43.196
On a grandi.

71
00:02:44.437 --> 00:02:45.077
Aussi grâce à toi.

72
00:02:45.357 --> 00:02:46.178
Tu me fais grandir.

73
00:02:47.819 --> 00:02:49.420
Tu es une marraine,

74
00:02:49.601 --> 00:02:50.661
pas que du projet Shimla,

75
00:02:50.741 --> 00:02:52.983
une marraine au sens large du terme,

76
00:02:53.123 --> 00:02:53.864
une marraine de vie.

77
00:02:54.524 --> 00:02:58.526
C'est vrai qu'on s'est rencontré pour ce podcast à mes tout débuts quand j'étais encore un bébé.

78
00:02:59.486 --> 00:03:01.807
Et on s'est plus quitté depuis.

79
00:03:02.007 --> 00:03:02.787
C'est vrai.

80
00:03:03.248 --> 00:03:04.648
Donc tu m'aides aussi beaucoup à grandir.

81
00:03:04.668 --> 00:03:09.910
Je suis très heureuse de te retendre ce micro puisque tu as tellement de choses à nous partager,

82
00:03:09.930 --> 00:03:10.190
Flore.

83
00:03:10.951 --> 00:03:11.971
Et en cinq ans,

84
00:03:12.051 --> 00:03:14.192
il s'est passé aussi beaucoup de choses pour toi.

85
00:03:15.273 --> 00:03:15.913
Mais surtout,

86
00:03:16.273 --> 00:03:16.653
surtout,

87
00:03:16.853 --> 00:03:17.213
surtout,

88
00:03:17.553 --> 00:03:18.834
depuis ces cinq années écoulées,

89
00:03:18.834 --> 00:03:23.536
tu as dédié quasiment tout ton temps à un film qui est plus qu'un film.

90
00:03:23.868 --> 00:03:24.849
qui s'appelle Bigger Than Us,

91
00:03:25.569 --> 00:03:28.872
que tu as propulsé partout en France et même au-delà des frontières.

92
00:03:29.873 --> 00:03:32.876
Les projections dans toutes les écoles,

93
00:03:32.896 --> 00:03:33.816
dans plein d'entreprises.

94
00:03:34.137 --> 00:03:34.397
Bref,

95
00:03:34.477 --> 00:03:37.339
tu as porté ce film là où il devait être porté.

96
00:03:38.460 --> 00:03:39.401
Et en octobre dernier,

97
00:03:39.521 --> 00:03:42.884
tu as publié ton tout dernier livre qui s'appelle Et maintenant,

98
00:03:43.244 --> 00:03:43.805
que faisons-nous ?

99
00:03:44.145 --> 00:03:44.746
On va en parler.

100
00:03:45.086 --> 00:03:46.107
Mais depuis notre rencontre,

101
00:03:46.247 --> 00:03:47.228
tu as beaucoup fait,

102
00:03:47.928 --> 00:03:48.449
beaucoup appris,

103
00:03:49.029 --> 00:03:49.610
beaucoup parlé,

104
00:03:49.750 --> 00:03:51.471
beaucoup donné de ton énergie au monde.

105
00:03:52.212 --> 00:03:52.432
Et moi,

106
00:03:52.432 --> 00:03:55.394
j'ai une question que j'aimerais te demander sincèrement,

107
00:03:55.434 --> 00:03:56.855
c'est comment est-ce que toi tu vas aujourd'hui,

108
00:03:56.895 --> 00:03:57.155
Flore ?

109
00:03:59.156 --> 00:03:59.496
Waouh,

110
00:03:59.496 --> 00:04:00.376
c'est une belle question.

111
00:04:00.396 --> 00:04:01.097
Je suis vraiment très,

112
00:04:01.137 --> 00:04:02.297
très émue de te retrouver.

113
00:04:02.377 --> 00:04:09.982
C'est vrai que je me souviens très bien de notre première rencontre et surtout de l'exigence que tu avais déjà à l'époque.

114
00:04:11.442 --> 00:04:14.084
Et tu avais énormément travaillé en amont.

115
00:04:16.085 --> 00:04:16.905
Notre entretien,

116
00:04:17.065 --> 00:04:17.726
tu avais élu,

117
00:04:17.926 --> 00:04:21.708
stabilossé et j'avais été touchée par cet engagement que tu avais.

118
00:04:22.212 --> 00:04:25.915
Donc je suis très fière de toi et très fière de pouvoir aider,

119
00:04:26.235 --> 00:04:31.819
même si je comprends que je suis parfois un peu brute de décoffrage,

120
00:04:33.381 --> 00:04:37.424
mais c'est parce qu'on travaille une matière qui est importante en fait.

121
00:04:38.504 --> 00:04:41.747
Et j'ai l'impression que toi comme moi et d'autres,

122
00:04:41.767 --> 00:04:43.929
toutes les personnes que tu interroges à ton micro,

123
00:04:44.029 --> 00:04:48.092
on interroge le monde et on interroge aussi notre...

124
00:04:49.780 --> 00:04:50.582
Notre ossature,

125
00:04:52.967 --> 00:04:58.518
notre capacité à entendre ce monde et à y prendre part et peut-être à le réparer et à en prendre soin.

126
00:04:59.460 --> 00:05:00.201
Et c'est vrai qu'en ce moment,

127
00:05:00.221 --> 00:05:00.823
c'est difficile.

128
00:05:02.567 --> 00:05:03.668
Qu'est-ce que tu trouves difficile ?

129
00:05:04.788 --> 00:05:07.489
Je ne suis pas surprise par l'emballement à l'œuvre,

130
00:05:07.649 --> 00:05:08.069
en fait.

131
00:05:09.549 --> 00:05:18.932
Et le fait de voir gagner et triompher cette logique sur laquelle j'arrive à mettre des mots assez simples,

132
00:05:18.932 --> 00:05:20.292
qui est une logique de séparation,

133
00:05:22.273 --> 00:05:24.013
qui nous vient d'assez loin,

134
00:05:24.053 --> 00:05:24.393
en fait,

135
00:05:24.613 --> 00:05:26.534
depuis qu'on a essayé de maîtriser la nature,

136
00:05:26.814 --> 00:05:28.594
depuis qu'on a dit qu'on allait la maîtriser.

137
00:05:28.654 --> 00:05:28.895
Donc ça,

138
00:05:28.935 --> 00:05:29.775
c'est René Descartes.

139
00:05:31.075 --> 00:05:31.595
finalement,

140
00:05:31.675 --> 00:05:33.916
on s'est coupé de la nature avec un grand N,

141
00:05:33.956 --> 00:05:35.536
mais dans le même temps,

142
00:05:35.556 --> 00:05:36.197
ce qu'on n'a pas vu,

143
00:05:36.337 --> 00:05:37.437
c'est qu'on s'est coupé des autres,

144
00:05:37.437 --> 00:05:38.297
on s'est coupé du temps,

145
00:05:38.317 --> 00:05:39.297
on s'est coupé des femmes,

146
00:05:40.078 --> 00:05:44.759
on s'est coupé des autres peuples dont on a préempté les terres.

147
00:05:46.059 --> 00:05:48.260
Tout ça au nom de notre supériorité,

148
00:05:49.020 --> 00:05:52.281
en tant qu'espèce et probablement aussi en tant que race.

149
00:05:52.861 --> 00:05:54.442
Et ça nous explose à la figure aujourd'hui,

150
00:05:54.762 --> 00:05:57.983
cette logique de séparation qui vient nous dire qu'on a tous les droits,

151
00:05:58.043 --> 00:05:58.543
qu'on peut...

152
00:05:59.359 --> 00:05:59.859
exploité,

153
00:06:00.460 --> 00:06:00.840
dominé,

154
00:06:02.301 --> 00:06:03.601
sans ombre ni zambage,

155
00:06:04.962 --> 00:06:11.266
qu'on peut complètement profiter sans aucune responsabilité,

156
00:06:12.246 --> 00:06:14.587
nous revient dans la figure sur tous les fronts en fait.

157
00:06:15.168 --> 00:06:19.250
Que ce soit bien sûr sur le domaine environnemental,

158
00:06:19.330 --> 00:06:20.351
mais comme tu le sais,

159
00:06:20.371 --> 00:06:22.632
moi ce n'est pas mon domaine de prédilection.

160
00:06:22.712 --> 00:06:25.353
Mon domaine de prédilection,

161
00:06:25.373 --> 00:06:26.774
c'est la justice sociale.

162
00:06:27.294 --> 00:06:28.275
Mais les deux sont très liés.

163
00:06:32.677 --> 00:06:33.697
Les deux sont liés.

164
00:06:34.778 --> 00:06:35.318
Tout est lié,

165
00:06:35.398 --> 00:06:35.778
en fait.

166
00:06:36.738 --> 00:06:36.858
Moi,

167
00:06:37.439 --> 00:06:38.899
je dis souvent,

168
00:06:38.899 --> 00:06:47.603
il n'y a pas d'un côté le problème environnemental et de l'autre côté la condition des femmes et de l'autre côté la condition des réfugiés et de l'autre côté la crise démocratique.

169
00:06:48.083 --> 00:06:48.363
Tout ça,

170
00:06:48.543 --> 00:06:54.026
c'est des symptômes d'un seul et même problème qui est le système avec lequel on fonctionne,

171
00:06:54.426 --> 00:06:57.147
qui est lui-même posé sur une valeur qui est celle-là.

172
00:06:57.587 --> 00:06:58.688
dont j'essaie de parler depuis le début,

173
00:06:59.168 --> 00:07:00.449
qui est cette valeur de séparation,

174
00:07:00.589 --> 00:07:02.070
cette croyance de séparation.

175
00:07:02.931 --> 00:07:03.291
Et donc,

176
00:07:03.331 --> 00:07:05.153
je ne suis pas surprise de l'avoir triomphé.

177
00:07:05.193 --> 00:07:06.113
C'est la suite logique.

178
00:07:06.113 --> 00:07:07.294
On est en queue de comète,

179
00:07:07.294 --> 00:07:08.955
je ne sais pas combien de temps elle va durer malheureusement,

180
00:07:10.176 --> 00:07:11.577
d'un système qu'on a choisi.

181
00:07:12.218 --> 00:07:12.758
Donc vraiment,

182
00:07:12.758 --> 00:07:15.100
il n'y a rien de surprenant au fait que Trump triomphe.

183
00:07:15.860 --> 00:07:17.342
C'est le triomphe du confort,

184
00:07:17.902 --> 00:07:19.343
le triomphe des réponses faciles,

185
00:07:20.104 --> 00:07:21.084
le triomphe de la peur,

186
00:07:21.905 --> 00:07:24.307
le triomphe du refus de la remise en cause.

187
00:07:25.587 --> 00:07:26.888
C'est le triomphe de la séparation.

188
00:07:26.968 --> 00:07:27.228
Donc ça,

189
00:07:27.228 --> 00:07:28.229
je ne suis pas surprise.

190
00:07:28.969 --> 00:07:31.150
Ce qui me fait de la peine,

191
00:07:31.731 --> 00:07:33.031
c'est plutôt de réaliser,

192
00:07:33.072 --> 00:07:34.132
alors j'espère que j'ai tort,

193
00:07:34.152 --> 00:07:35.733
mais c'est dans le moment dans lequel je suis,

194
00:07:36.673 --> 00:07:39.195
le fait que les structures qui essayent de vivre,

195
00:07:39.555 --> 00:07:40.315
alors les structures,

196
00:07:40.335 --> 00:07:41.376
ça peut être des personnes,

197
00:07:41.656 --> 00:07:42.557
ça peut être des assos,

198
00:07:43.097 --> 00:07:44.618
ça peut être des mouvements,

199
00:07:44.818 --> 00:07:46.159
ça peut être des tiers-lieux,

200
00:07:46.279 --> 00:07:48.800
ça peut être toutes ces personnes-là.

201
00:07:50.801 --> 00:07:52.522
J'ai l'impression que nous-mêmes,

202
00:07:52.542 --> 00:07:54.063
on a mis de la séparation entre nous.

203
00:07:55.267 --> 00:08:00.692
Et que la période est à l'affolement et que nous-mêmes on se replie sur nous,

204
00:08:01.073 --> 00:08:03.876
nous-mêmes on ne coopère pas les uns avec les autres,

205
00:08:03.956 --> 00:08:05.197
nous-mêmes on ne s'entraide pas.

206
00:08:05.737 --> 00:08:07.179
Et c'est ça qui me fait de la peine en ce moment,

207
00:08:07.259 --> 00:08:10.202
c'est plutôt de voir les logiques de séparation triompher,

208
00:08:10.762 --> 00:08:16.268
y compris à l'intérieur des mouvements dits militants ou activistes ou progressistes,

209
00:08:16.788 --> 00:08:18.209
comme si on n'entendait pas la leçon.

210
00:08:19.891 --> 00:08:21.612
Parce que la peur est plus importante,

211
00:08:21.673 --> 00:08:22.113
parce que l'ego...

212
00:08:22.113 --> 00:08:22.813
La peur prend le dessus.

213
00:08:23.334 --> 00:08:23.614
L'ego,

214
00:08:23.754 --> 00:08:24.595
mais c'est la peur l'ego,

215
00:08:24.835 --> 00:08:25.456
c'est la même chose.

216
00:08:26.817 --> 00:08:27.197
La peur,

217
00:08:28.358 --> 00:08:29.739
c'est l'ego qui a pris le pouvoir en fait.

218
00:08:30.900 --> 00:08:32.001
Et c'est en ça que tu dis,

219
00:08:32.361 --> 00:08:33.522
il y a un remède aujourd'hui,

220
00:08:34.363 --> 00:08:36.545
c'est que la peur soit remplacée par l'amour.

221
00:08:37.045 --> 00:08:37.165
Oui,

222
00:08:37.245 --> 00:08:38.707
alors ça va un peu vite dit comme ça,

223
00:08:38.807 --> 00:08:42.089
mais en fait,

224
00:08:42.169 --> 00:08:42.710
effectivement,

225
00:08:42.950 --> 00:08:44.011
j'ai l'impression que tout est...

226
00:08:45.900 --> 00:08:48.142
La bonne nouvelle de l'époque actuelle,

227
00:08:48.182 --> 00:08:49.543
c'est que tout est visible à l'œil nu.

228
00:08:49.723 --> 00:08:50.624
Tout est sur la table.

229
00:08:50.624 --> 00:08:52.806
On ne peut plus se raconter d'histoire.

230
00:08:52.906 --> 00:08:57.190
On ne peut plus se raconter même que demain,

231
00:08:57.370 --> 00:08:57.910
ça sera bien,

232
00:08:58.050 --> 00:08:59.752
aucune solution technique va venir.

233
00:09:00.292 --> 00:09:02.874
On ne peut plus se raconter tous ces trucs de progrès,

234
00:09:03.115 --> 00:09:05.156
de solutions technologiques,

235
00:09:05.156 --> 00:09:09.180
de personnes miraculeuses qui vont venir régler tout ça d'une baguette magique.

236
00:09:09.660 --> 00:09:10.361
Ça tombe en fait.

237
00:09:10.401 --> 00:09:11.502
Toutes ces croyances-là tombent.

238
00:09:12.142 --> 00:09:12.262
Donc,

239
00:09:12.302 --> 00:09:13.003
on est à l'os.

240
00:09:13.579 --> 00:09:13.859
Et donc,

241
00:09:13.939 --> 00:09:14.660
tout est très clair.

242
00:09:14.960 --> 00:09:15.601
Et effectivement,

243
00:09:15.641 --> 00:09:15.901
pour moi,

244
00:09:15.921 --> 00:09:18.543
il y a des polarités qui ne sont pas bien mal,

245
00:09:18.563 --> 00:09:18.903
en fait,

246
00:09:19.644 --> 00:09:21.245
puisqu'on a souvent opposé l'un ou l'autre,

247
00:09:21.245 --> 00:09:21.966
ou progrès,

248
00:09:23.267 --> 00:09:25.069
décroissance ou des choses comme ça.

249
00:09:26.830 --> 00:09:27.390
La polarité,

250
00:09:27.450 --> 00:09:27.711
pour moi,

251
00:09:27.831 --> 00:09:29.412
c'est confort ou humanité.

252
00:09:30.433 --> 00:09:30.693
Et donc,

253
00:09:30.773 --> 00:09:32.355
c'est peur ou amour.

254
00:09:33.275 --> 00:09:33.535
Et donc,

255
00:09:33.535 --> 00:09:34.756
je peux les décliner si tu veux,

256
00:09:34.797 --> 00:09:37.559
mais j'ai l'impression que dans tous les choix qu'on fait tous les jours.

257
00:09:38.711 --> 00:09:46.378
Qu'il soit pratico-pratique ou même presque déontologique,

258
00:09:47.179 --> 00:09:52.003
la façon dont on réagit à un stimuli,

259
00:09:52.144 --> 00:09:52.864
quel qu'il soit,

260
00:09:53.605 --> 00:09:56.948
toujours ces réponses sont arbitrées entre le confort.

261
00:09:57.936 --> 00:09:58.957
ou l'humanité.

262
00:09:59.117 --> 00:09:59.917
Et donc le confort,

263
00:10:00.377 --> 00:10:01.938
c'est penser qu'à soi,

264
00:10:02.499 --> 00:10:03.159
être dans un...

265
00:10:03.799 --> 00:10:05.320
laisser gouverner son égo,

266
00:10:05.460 --> 00:10:07.101
donc la volonté de plaire,

267
00:10:07.141 --> 00:10:07.982
d'être conforme,

268
00:10:08.082 --> 00:10:08.922
d'être en sécurité,

269
00:10:09.122 --> 00:10:09.242
etc.

270
00:10:10.463 --> 00:10:10.723
Tout ça,

271
00:10:11.003 --> 00:10:13.345
c'est des réactions de peur qui nous coupent des autres.

272
00:10:13.505 --> 00:10:14.485
Parce qu'à nouveau,

273
00:10:14.565 --> 00:10:15.686
on va se replier,

274
00:10:15.806 --> 00:10:17.227
s'accrocher à ses privilèges,

275
00:10:17.247 --> 00:10:17.787
ses acquis,

276
00:10:18.507 --> 00:10:19.208
son précaré,

277
00:10:19.548 --> 00:10:20.388
ses croyances,

278
00:10:20.809 --> 00:10:22.810
le refus du différent,

279
00:10:22.850 --> 00:10:23.850
le refus de l'autre,

280
00:10:23.850 --> 00:10:25.711
le refus de l'évidence,

281
00:10:25.711 --> 00:10:26.512
de la remise en cause,

282
00:10:26.552 --> 00:10:26.832
etc.

283
00:10:27.420 --> 00:10:28.021
Et de l'autre côté,

284
00:10:28.101 --> 00:10:28.841
il y a l'amour.

285
00:10:29.242 --> 00:10:29.542
Et alors,

286
00:10:29.542 --> 00:10:31.363
ce n'est pas l'amour romantique,

287
00:10:31.543 --> 00:10:32.024
le flirt,

288
00:10:32.084 --> 00:10:32.204
etc.

289
00:10:32.905 --> 00:10:33.025
Ça,

290
00:10:33.085 --> 00:10:35.026
c'est une toute petite partie de l'amour.

291
00:10:35.847 --> 00:10:37.068
C'est celle sur laquelle on communique,

292
00:10:37.088 --> 00:10:39.250
mais c'est peut-être la moins durable.

293
00:10:39.970 --> 00:10:41.091
La vraie,

294
00:10:41.932 --> 00:10:42.212
pour moi,

295
00:10:44.014 --> 00:10:45.034
c'est la croyance dans le vivant,

296
00:10:45.054 --> 00:10:45.395
en fait.

297
00:10:47.116 --> 00:10:50.879
C'est dans la conviction que tout est interdépendant,

298
00:10:50.899 --> 00:10:53.261
que nous sommes interdépendants,

299
00:10:53.882 --> 00:10:55.123
que nous sommes un seul corps,

300
00:10:55.123 --> 00:10:55.483
en fait.

301
00:10:55.803 --> 00:10:56.524
Et il en est.

302
00:10:57.396 --> 00:10:59.077
Je ne parle pas que des humains entre eux d'ailleurs,

303
00:10:59.137 --> 00:11:00.037
mais tout le vivant.

304
00:11:01.257 --> 00:11:04.758
C'est comme si on n'arrivait pas à faire le lien entre l'extinction des abeilles,

305
00:11:04.918 --> 00:11:06.239
l'extinction des jeunes aujourd'hui,

306
00:11:06.339 --> 00:11:07.739
parce qu'il y a une vraie extinction de masse,

307
00:11:07.739 --> 00:11:08.699
on n'en parle pas,

308
00:11:09.800 --> 00:11:13.140
parce que ce n'est pas confortable de parler de ça.

309
00:11:13.441 --> 00:11:14.861
Mais les chiffres sont terribles.

310
00:11:15.161 --> 00:11:19.202
Il y a une épidémie de souffrance existentielle dans toute la population.

311
00:11:19.302 --> 00:11:19.862
Pour nous tous,

312
00:11:19.982 --> 00:11:20.323
c'est dur.

313
00:11:20.643 --> 00:11:22.483
C'est pour ça que tu me demandais ces longues réponses,

314
00:11:22.483 --> 00:11:23.103
comme on le disait.

315
00:11:23.103 --> 00:11:24.964
Je ne suis pas immune à ça.

316
00:11:27.133 --> 00:11:27.933
Mais un,

317
00:11:28.533 --> 00:11:29.414
c'est pour tout le monde.

318
00:11:30.034 --> 00:11:32.716
Il n'y a aucune classe sociale,

319
00:11:33.416 --> 00:11:34.096
religion,

320
00:11:34.437 --> 00:11:35.017
éducation,

321
00:11:35.077 --> 00:11:35.197
etc.

322
00:11:35.497 --> 00:11:37.398
qui s'en sort mieux que l'autre.

323
00:11:37.458 --> 00:11:39.119
Je pense qu'il faut comprendre ça.

324
00:11:40.160 --> 00:11:40.360
Deux,

325
00:11:40.900 --> 00:11:41.520
chez la jeunesse,

326
00:11:41.560 --> 00:11:43.902
c'est terrible et c'est cruel.

327
00:11:44.842 --> 00:11:45.222
Trois,

328
00:11:45.563 --> 00:11:45.683
moi,

329
00:11:45.743 --> 00:11:48.424
le fait de me rendre compte que dans une journée,

330
00:11:48.844 --> 00:11:55.488
j'ai mille fois par jour l'opportunité à chaque moment où j'ai à prendre une décision de répondre par la...

331
00:11:55.628 --> 00:11:56.708
peur ou par l'amour,

332
00:11:56.789 --> 00:11:59.570
je me rends compte qu'à chaque fois que je réponds par l'amour,

333
00:12:00.550 --> 00:12:01.931
que ça soit Oui,

334
00:12:01.991 --> 00:12:03.731
je vais aller à cette conférence tout à l'heure,

335
00:12:03.791 --> 00:12:04.152
même si,

336
00:12:04.232 --> 00:12:04.732
effectivement,

337
00:12:04.732 --> 00:12:06.112
j'ai déjà fait 600 débats,

338
00:12:06.633 --> 00:12:08.233
je serais peut-être mieux chez moi avec mon chat,

339
00:12:08.313 --> 00:12:10.934
mais je ne sais pas ce qui va se passer.

340
00:12:11.015 --> 00:12:12.215
C'est de l'amour d'y aller,

341
00:12:13.396 --> 00:12:14.076
c'est de l'inconnu,

342
00:12:14.336 --> 00:12:16.577
c'est la possibilité de rencontrer quelqu'un que je n'ai jamais vu,

343
00:12:16.817 --> 00:12:18.498
c'est la possibilité de se lier,

344
00:12:18.538 --> 00:12:18.898
en fait.

345
00:12:19.598 --> 00:12:21.839
À chaque fois que dans ma journée,

346
00:12:21.899 --> 00:12:23.800
j'ai plus choisi l'amour que la peur,

347
00:12:24.440 --> 00:12:26.321
Alors j'ai fait quelque chose pour ma santé mentale,

348
00:12:26.821 --> 00:12:29.342
parce que j'ai créé des occasions de joie,

349
00:12:29.382 --> 00:12:30.383
j'ai choisi la joie.

350
00:12:30.543 --> 00:12:31.603
Et c'est un choix aujourd'hui.

351
00:12:31.983 --> 00:12:35.205
Et alors qu'est-ce que la vie t'a appris jusqu'à aujourd'hui ?

352
00:12:36.865 --> 00:12:39.166
C'est une question que je pose souvent en introduction du podcast.

353
00:12:39.827 --> 00:12:47.450
Et donc là on pourrait même la préciser en disant qu'est-ce que la vie t'a appris pour peut-être laisser de côté justement cette anxiété qui parfois nous ronge et force à l'immobilisme.

354
00:12:47.670 --> 00:12:49.190
Alors je me suis tatouée,

355
00:12:49.871 --> 00:12:51.191
je te le montre mais ici il n'y a pas de...

356
00:12:51.191 --> 00:12:51.952
Dites-nous où il passe.

357
00:12:52.332 --> 00:12:52.792
Continue la...

358
00:12:52.892 --> 00:12:55.113
tellement dit quand on était en galère pendant Ausha,

359
00:12:55.193 --> 00:12:56.213
tu me disais mais ça aussi,

360
00:12:56.253 --> 00:12:57.174
ce moment il va passer.

361
00:12:57.434 --> 00:12:57.634
Ouais,

362
00:12:57.874 --> 00:13:04.897
je me suis tatouée une phrase sur l'avant-bras et la phrase est tournée vers moi parce que ça n'a rien tu vois,

363
00:13:05.157 --> 00:13:05.958
c'est pas pour les autres,

364
00:13:05.958 --> 00:13:07.738
c'est pour moi c'est vraiment un pense-bête,

365
00:13:08.339 --> 00:13:15.822
cette phrase incroyable de Eckhart Tolle qu'il a piqué lui-même à paraît-il un poète afghan en plus pour moi l'afghan,

366
00:13:15.822 --> 00:13:21.104
enfin bref donc en tout cas perse et euh

367
00:13:21.304 --> 00:13:24.687
Et c'est this too will pass ça veut dire que ça aussi,

368
00:13:24.927 --> 00:13:25.527
ça passera.

369
00:13:26.228 --> 00:13:28.770
Donc ce rappel de l'immanence en fait.

370
00:13:29.610 --> 00:13:31.572
Et ça vaut dans les deux sens.

371
00:13:31.912 --> 00:13:32.993
Ça vaut quand tu vas bien,

372
00:13:33.433 --> 00:13:33.853
attention,

373
00:13:33.913 --> 00:13:35.335
ne monte pas trop haut.

374
00:13:36.676 --> 00:13:37.636
La vie continue,

375
00:13:37.676 --> 00:13:38.477
la roue va tourner.

376
00:13:38.737 --> 00:13:39.398
Et quand tu es bas,

377
00:13:40.098 --> 00:13:40.699
c'est un passage.

378
00:13:41.319 --> 00:13:43.921
Et ce dont je me rends compte,

379
00:13:43.921 --> 00:13:44.721
c'est qu'effectivement,

380
00:13:44.902 --> 00:13:45.742
être en haut fait du bien,

381
00:13:45.962 --> 00:13:47.203
être en bas est utile.

382
00:13:48.316 --> 00:13:51.299
Parce que c'est là où tu te reposes les bonnes questions,

383
00:13:51.359 --> 00:13:52.340
les mêmes questions d'ailleurs,

384
00:13:52.360 --> 00:13:53.101
c'est toujours les mêmes,

385
00:13:53.121 --> 00:13:54.162
mais voilà,

386
00:13:54.843 --> 00:13:59.707
c'est là où tu reviens sur la question de ton,

387
00:14:00.468 --> 00:14:01.049
bon bah allons-y,

388
00:14:01.249 --> 00:14:02.130
le feu intérieur,

389
00:14:02.690 --> 00:14:03.471
les motivations,

390
00:14:04.092 --> 00:14:05.353
ton propre amour en fait,

391
00:14:05.373 --> 00:14:06.114
il se nourrit de quoi ?

392
00:14:07.355 --> 00:14:08.576
Tu te connectes à quoi en fait ?

393
00:14:08.656 --> 00:14:09.497
Pour tenir en ce moment,

394
00:14:09.497 --> 00:14:10.298
tu te connectes à quoi ?

395
00:14:10.898 --> 00:14:12.520
Des vœux renouvelés en fait.

396
00:14:13.020 --> 00:14:14.561
J'imagine que l'engagement,

397
00:14:14.581 --> 00:14:17.701
ce n'est pas juste un truc que tu décrètes et c'est pour ta vie.

398
00:14:17.781 --> 00:14:19.482
C'est qu'aujourd'hui,

399
00:14:19.642 --> 00:14:20.422
surtout aujourd'hui,

400
00:14:21.282 --> 00:14:21.723
tous les matins,

401
00:14:21.723 --> 00:14:23.243
il faut se poser la question de pourquoi on fait ça.

402
00:14:23.643 --> 00:14:25.063
Parce qu'effectivement,

403
00:14:25.644 --> 00:14:35.686
le mouvement de balancier va puissamment à contre de toutes nos logiques et de tout ce qu'on aimerait probablement voir se diffuser.

404
00:14:37.187 --> 00:14:41.228
Comment tu as appris justement à jongler avec cet aspect cyclique des choses ?

405
00:14:41.488 --> 00:14:42.391
Là où dans la société,

406
00:14:42.391 --> 00:14:44.877
ce n'est pas du tout valorisé d'accepter les moments de moins bien,

407
00:14:45.378 --> 00:14:46.701
où on nous pousse plus à une linéa...

408
00:14:47.062 --> 00:14:47.182
Ni...

409
00:14:47.664 --> 00:14:48.085
Linéa !

410
00:14:48.741 --> 00:14:49.081
Rité ?

411
00:14:50.142 --> 00:14:50.662
Des choses ?

412
00:14:51.583 --> 00:14:52.644
Je crois qu'effectivement,

413
00:14:53.204 --> 00:14:59.709
on est programmé pour être conforme et lisse et tous se ressembler et tous penser la même chose aujourd'hui.

414
00:14:59.749 --> 00:15:03.911
Et même les algos vont finir par tous nous faire penser la même chose.

415
00:15:04.312 --> 00:15:07.114
Parce qu'il faut bien comprendre que ce qu'il y a derrière,

416
00:15:08.254 --> 00:15:12.437
c'est juste une volonté de nous maintenir dans une position de bon petit consommateur.

417
00:15:12.998 --> 00:15:14.439
C'est une logique économique derrière tout ça.

418
00:15:14.519 --> 00:15:17.661
Ce n'est pas autre chose.

419
00:15:18.641 --> 00:15:18.942
que ça,

420
00:15:19.062 --> 00:15:19.402
en fait.

421
00:15:20.022 --> 00:15:21.443
Et c'est bien ça ce qu'on paye,

422
00:15:21.463 --> 00:15:28.148
le fait que l'intérêt général est complètement cédé face à l'intérêt privé,

423
00:15:28.288 --> 00:15:31.230
c'est-à-dire l'intérêt des entreprises,

424
00:15:31.250 --> 00:15:31.370
etc.

425
00:15:31.850 --> 00:15:35.092
On a confondu la croissance du PIB et le bien-être d'une nation.

426
00:15:35.773 --> 00:15:36.313
Je l'ai vécu,

427
00:15:36.393 --> 00:15:36.733
en fait.

428
00:15:37.094 --> 00:15:38.535
Tous les moments qui me sauvent,

429
00:15:38.675 --> 00:15:39.936
c'est des moments que je me mets en lien.

430
00:15:40.216 --> 00:15:41.957
Et il n'y a que les larmes qui me font faire ça.

431
00:15:42.681 --> 00:15:43.421
Quand je suis sûre de moi,

432
00:15:43.842 --> 00:15:44.222
j'avance,

433
00:15:44.222 --> 00:15:44.822
je cours,

434
00:15:44.922 --> 00:15:45.802
j'ai besoin de personne.

435
00:15:47.063 --> 00:15:47.883
Tu vois ce que je veux dire ?

436
00:15:47.883 --> 00:15:48.644
Je suis efficace,

437
00:15:48.644 --> 00:15:49.624
je suis performante,

438
00:15:50.084 --> 00:15:52.386
je rabouille tout.

439
00:15:52.506 --> 00:15:52.966
Malheureusement,

440
00:15:53.606 --> 00:15:54.967
j'ai encore cette programmation-là.

441
00:15:55.087 --> 00:15:58.008
Il faut beaucoup d'années et d'épreuves pour sortir de ça.

442
00:15:57.988 --> 00:15:59.469
Mais c'est aussi dans ta personnalité.

443
00:15:59.609 --> 00:16:02.970
Tu es naturellement de nature combative,

444
00:16:03.611 --> 00:16:04.371
efficace,

445
00:16:04.511 --> 00:16:05.292
rigoureuse.

446
00:16:05.692 --> 00:16:05.912
Alors,

447
00:16:06.252 --> 00:16:06.912
efficace,

448
00:16:07.172 --> 00:16:07.613
je ne crois pas.

449
00:16:09.133 --> 00:16:09.734
J'aimerais,

450
00:16:09.854 --> 00:16:11.055
mais efficace,

451
00:16:11.075 --> 00:16:11.715
je ne crois pas.

452
00:16:11.735 --> 00:16:14.818
Je crois que j'ai un taux de déperdition monstrueux.

453
00:16:16.059 --> 00:16:16.539
Mais par contre,

454
00:16:16.539 --> 00:16:17.440
il y a un truc que j'ai,

455
00:16:17.540 --> 00:16:19.242
c'est que j'y retourne.

456
00:16:20.323 --> 00:16:24.166
J'ai créé énormément de choses.

457
00:16:24.166 --> 00:16:24.906
Ma petite échelle,

458
00:16:25.187 --> 00:16:25.427
pour moi,

459
00:16:25.487 --> 00:16:25.967
c'est beaucoup.

460
00:16:27.809 --> 00:16:30.091
Mais est-ce que ça a eu un impact ?

461
00:16:30.091 --> 00:16:30.611
Je n'en sais rien.

462
00:16:32.352 --> 00:16:33.513
Est-ce que j'aurais pu aller plus loin,

463
00:16:34.074 --> 00:16:34.554
mille fois ?

464
00:16:35.815 --> 00:16:37.417
Est-ce que j'ai été déçue ?

465
00:16:38.261 --> 00:16:38.742
certainement.

466
00:16:40.123 --> 00:16:40.563
Mais par contre,

467
00:16:40.563 --> 00:16:40.923
j'y retourne.

468
00:16:41.184 --> 00:16:41.644
Déçue de ?

469
00:16:41.964 --> 00:16:42.585
Du résultat,

470
00:16:42.605 --> 00:16:43.145
de toi-même ?

471
00:16:43.385 --> 00:16:43.646
Alors,

472
00:16:44.186 --> 00:16:45.087
du résultat,

473
00:16:46.388 --> 00:16:46.888
honnêtement,

474
00:16:46.948 --> 00:16:47.108
non,

475
00:16:47.168 --> 00:16:48.950
parce que là où je suis,

476
00:16:50.071 --> 00:16:50.651
je pense,

477
00:16:51.552 --> 00:16:51.912
juste,

478
00:16:53.334 --> 00:16:53.614
c'est que,

479
00:16:53.834 --> 00:16:54.094
tu vois,

480
00:16:54.134 --> 00:16:54.555
par exemple,

481
00:16:54.575 --> 00:16:55.515
on en parlait avant,

482
00:16:56.256 --> 00:16:56.756
en micro,

483
00:16:57.537 --> 00:16:57.657
moi,

484
00:16:57.717 --> 00:17:01.500
j'aurais jamais écrit ces livres sans une personne qui a été mon éditeur,

485
00:17:02.221 --> 00:17:05.323
et qui était encore plus obsessionnelle que moi,

486
00:17:06.244 --> 00:17:06.765
et qui...

487
00:17:07.425 --> 00:17:11.467
Tous les livres que j'ai fait avec lui sont des livres que je ne pourrai jamais renier.

488
00:17:12.667 --> 00:17:20.290
La plupart des choses qui ont passé le tatami de mes angoisses et qui ont eu une vie où j'ai pu la partager avec d'autres,

489
00:17:20.951 --> 00:17:27.774
c'est des choses et des objets et des textes sur lesquels je ne peux rien dire.

490
00:17:27.954 --> 00:17:29.154
Ils tiennent tout seuls.

491
00:17:29.854 --> 00:17:30.475
On peut aimer,

492
00:17:30.635 --> 00:17:31.455
on peut ne pas aimer.

493
00:17:31.475 --> 00:17:31.735
Mais moi,

494
00:17:31.755 --> 00:17:34.496
je ne peux pas me dire que je regrette de ne pas avoir plus travaillé.

495
00:17:35.417 --> 00:17:35.877
Par contre...

496
00:17:36.693 --> 00:17:37.813
J'ai un mal fou,

497
00:17:38.073 --> 00:17:40.734
et c'est encore plus aujourd'hui,

498
00:17:41.795 --> 00:17:45.656
à toucher les personnes avec ça.

499
00:17:46.496 --> 00:17:47.156
Plus ça va,

500
00:17:47.356 --> 00:17:49.357
plus j'ai l'impression d'envoyer des bouteilles à la mer,

501
00:17:49.377 --> 00:17:49.717
en fait.

502
00:17:50.197 --> 00:17:50.937
Comment tu expliques ça ?

503
00:17:51.437 --> 00:17:52.437
Le trône de l'information,

504
00:17:53.138 --> 00:17:53.418
c'est...

505
00:17:54.738 --> 00:17:57.579
Je peux me poser la question de savoir si mes livres sont justes,

506
00:17:57.679 --> 00:17:58.119
c'est-à-dire,

507
00:17:58.259 --> 00:17:59.659
est-ce que ça a un intérêt pour les gens ?

508
00:17:59.679 --> 00:17:59.919
Tu vois,

509
00:17:59.919 --> 00:18:01.160
il y a une vraie question.

510
00:18:02.520 --> 00:18:03.600
La deuxième question est,

511
00:18:04.361 --> 00:18:04.621
en fait,

512
00:18:04.701 --> 00:18:05.481
comment tu fais ?

513
00:18:05.681 --> 00:18:09.722
pour parler des choses importantes quand la table de discussion devient de plus en plus petite.

514
00:18:10.442 --> 00:18:13.983
On est dans un espace où le champ...

515
00:18:14.103 --> 00:18:14.303
Alors,

516
00:18:14.663 --> 00:18:16.424
ça peut être paradoxal parce que tu peux dire

517
00:18:16.964 --> 00:18:17.984
Instagram, etc.

518
00:18:18.344 --> 00:18:19.465
Tout le monde peut prendre la parole.

519
00:18:19.685 --> 00:18:20.185
C'est du bruit,

520
00:18:20.205 --> 00:18:20.325
ça.

521
00:18:20.325 --> 00:18:23.386
Il faut faire la différence entre le bruit et la conversation.

522
00:18:24.346 --> 00:18:25.486
Et la conversation,

523
00:18:25.486 --> 00:18:27.127
il n'y a plus d'endroit pour la voir.

524
00:18:28.547 --> 00:18:30.368
Ou il n'y a plus beaucoup d'endroits pour la voir.

525
00:18:30.948 --> 00:18:31.248
Aujourd'hui,

526
00:18:31.268 --> 00:18:31.388
moi,

527
00:18:31.408 --> 00:18:33.629
j'arrive avec un livre qui n'est pas clivant,

528
00:18:33.709 --> 00:18:34.489
qui parle d'amour.

529
00:18:35.974 --> 00:18:37.335
qui est censé faire du bien.

530
00:18:39.176 --> 00:18:40.498
C'est non seulement mon intention,

531
00:18:40.518 --> 00:18:42.359
mais c'est ce que j'ai à dire au monde aujourd'hui.

532
00:18:42.599 --> 00:18:43.680
Je trouve que ça ne sert à rien,

533
00:18:44.721 --> 00:18:45.141
aujourd'hui,

534
00:18:45.181 --> 00:18:46.583
de rajouter de la peur à la peur,

535
00:18:47.243 --> 00:18:48.444
de la vacherie à la vacherie,

536
00:18:48.524 --> 00:18:49.505
du clash au clash.

537
00:18:49.845 --> 00:18:50.326
Et pourtant,

538
00:18:50.346 --> 00:18:55.130
il n'y a que ça qui est préempté par le monde médiatique.

539
00:18:55.150 --> 00:18:55.270
Donc,

540
00:18:55.390 --> 00:18:59.033
l'espace se réduit dans le monde médiatique,

541
00:18:59.053 --> 00:19:00.534
mais je pense qu'il se réduit en nous aussi.

542
00:19:00.914 --> 00:19:02.075
C'est ce que je disais tout à l'heure.

543
00:19:02.516 --> 00:19:03.777
Je suis étonnée de me dire que

544
00:19:04.613 --> 00:19:05.194
entre nous,

545
00:19:05.314 --> 00:19:05.754
militants,

546
00:19:05.814 --> 00:19:06.315
activistes,

547
00:19:06.335 --> 00:19:06.455
etc.,

548
00:19:06.915 --> 00:19:08.016
on ne fait pas plus de liens,

549
00:19:08.456 --> 00:19:09.537
on ne fait pas plus corps.

550
00:19:10.318 --> 00:19:11.279
Le livre s'appelle Et maintenant,

551
00:19:11.299 --> 00:19:11.899
que faisons-nous ?

552
00:19:11.899 --> 00:19:12.019
Moi,

553
00:19:12.059 --> 00:19:12.620
mon grand truc,

554
00:19:12.620 --> 00:19:13.741
c'est qu'il faut qu'on fasse corps,

555
00:19:13.741 --> 00:19:14.702
qu'on fasse famille,

556
00:19:15.362 --> 00:19:16.343
avec nos différences,

557
00:19:16.843 --> 00:19:17.744
avec nos pas contents,

558
00:19:17.804 --> 00:19:18.785
avec nos petits machins,

559
00:19:18.785 --> 00:19:19.526
mais quand même,

560
00:19:19.546 --> 00:19:20.326
il y a un moment là,

561
00:19:20.567 --> 00:19:21.507
si on ne fait pas nombre,

562
00:19:22.788 --> 00:19:27.132
on s'approprie le mal qui nous terrasse,

563
00:19:27.292 --> 00:19:30.935
c'est-à-dire cette logique de séparation qui est au fondement de la logique capitaliste.

564
00:19:31.676 --> 00:19:32.357
Si on l'incarne,

565
00:19:32.377 --> 00:19:32.657
en fait,

566
00:19:33.878 --> 00:19:37.183
On est en train d'incarner exactement ce qui nous fourvoie.

567
00:19:38.484 --> 00:19:40.427
Et tu dis qu'un livre pour toi,

568
00:19:40.507 --> 00:19:41.488
c'est comme ouvrir un chemin.

569
00:19:42.450 --> 00:19:42.690
Donc là,

570
00:19:42.710 --> 00:19:43.251
avec ce livre,

571
00:19:43.251 --> 00:19:43.671
et maintenant,

572
00:19:43.671 --> 00:19:44.232
que faisons-nous ?

573
00:19:44.252 --> 00:19:46.035
Quel chemin tu as voulu ouvrir ?

574
00:19:47.296 --> 00:19:47.436
Oui,

575
00:19:47.617 --> 00:19:48.177
probablement,

576
00:19:48.238 --> 00:19:48.538
merci,

577
00:19:48.638 --> 00:19:49.199
probablement...

578
00:19:50.564 --> 00:19:56.569
Quelque chose qui reflète peut-être certainement l'âge que j'ai,

579
00:19:56.650 --> 00:20:00.693
c'est-à-dire que j'ai été la première à dénoncer tous les complots,

580
00:20:00.713 --> 00:20:01.574
les lobbies,

581
00:20:02.215 --> 00:20:04.036
tous les Goldman Sachs de la terre,

582
00:20:04.437 --> 00:20:06.278
la collusion de la finance politique média,

583
00:20:07.639 --> 00:20:08.500
l'arrivée de Macron.

584
00:20:08.560 --> 00:20:08.760
Enfin,

585
00:20:09.901 --> 00:20:10.082
voilà,

586
00:20:10.642 --> 00:20:16.507
j'ai été la première à dénoncer ça parce que j'ai vécu un certain nombre d'événements qui ont fait que...

587
00:20:18.244 --> 00:20:19.805
je me suis sentie proche du truc.

588
00:20:20.485 --> 00:20:20.905
Notamment,

589
00:20:20.905 --> 00:20:23.746
tu as vécu le 11 septembre à New York.

590
00:20:23.746 --> 00:20:23.826
Oui,

591
00:20:23.826 --> 00:20:24.366
mais avant ça,

592
00:20:26.026 --> 00:20:30.327
j'ai été biberonnée aux idéaux de performance et d'efficacité.

593
00:20:30.407 --> 00:20:31.408
Je suis diplômée d'HEC,

594
00:20:31.768 --> 00:20:33.068
j'ai créé ma boîte à 24 ans,

595
00:20:33.068 --> 00:20:33.948
je suis partie à New York,

596
00:20:34.329 --> 00:20:35.229
j'ai monté une start-up,

597
00:20:35.289 --> 00:20:35.989
j'ai eu de l'argent.

598
00:20:36.849 --> 00:20:38.490
Si tu veux tout le trip capitaliste,

599
00:20:38.770 --> 00:20:41.210
je peux d'autant plus le dégommer que je l'ai vécu de l'intérieur.

600
00:20:41.210 --> 00:20:45.692
Je suis allée très proche du cœur du réacteur.

601
00:20:46.152 --> 00:20:46.952
Je ne pense pas que le...

602
00:20:47.132 --> 00:20:47.973
réacteur est un cœur,

603
00:20:48.013 --> 00:20:48.814
il doit avoir un corps,

604
00:20:48.814 --> 00:20:49.114
t'as raison.

605
00:20:50.395 --> 00:20:54.479
Mais toujours est-il que j'ai passé beaucoup de temps à faire ça.

606
00:20:55.820 --> 00:20:58.743
Et je me suis rendue compte que ça me faisait cheminer,

607
00:20:58.983 --> 00:21:04.548
ça me rendait certainement très capable de tenir tête dans des plateaux télé,

608
00:21:04.648 --> 00:21:08.451
notamment à des gens qui venaient arguer que la finance c'est bien,

609
00:21:08.672 --> 00:21:10.333
que la croissance économique,

610
00:21:11.294 --> 00:21:12.655
que les emplois quand même,

611
00:21:12.695 --> 00:21:12.976
etc.

612
00:21:13.636 --> 00:21:13.756
Moi,

613
00:21:13.796 --> 00:21:18.757
j'apportais un peu de nuance et la nuance incarnée travaillait vraiment.

614
00:21:19.398 --> 00:21:20.678
Mais je me suis rendu compte que tout ça,

615
00:21:20.718 --> 00:21:23.199
ça ne m'aidait pas à vivre.

616
00:21:23.839 --> 00:21:25.519
Ça ne m'aidait pas à être heureuse.

617
00:21:25.879 --> 00:21:26.640
J'ai deux enfants.

618
00:21:27.680 --> 00:21:28.460
J'ai envie qu'ils soient bien.

619
00:21:28.800 --> 00:21:33.762
Je n'ai pas envie qu'ils aient en face d'eux que des personnes cyniques et irresponsables.

620
00:21:33.862 --> 00:21:35.202
J'ai envie de leur montrer qu'il y a un chemin.

621
00:21:35.682 --> 00:21:36.702
Toujours cette histoire de chemin.

622
00:21:37.282 --> 00:21:37.603
Et donc,

623
00:21:38.463 --> 00:21:39.883
depuis 15 ans maintenant,

624
00:21:39.903 --> 00:21:41.564
je m'intéresse aux lanceurs d'alerte,

625
00:21:41.604 --> 00:21:42.444
aux activistes.

626
00:21:43.044 --> 00:21:44.866
Aux artistes aussi qui proposent des autres mains.

627
00:21:45.466 --> 00:21:47.528
Mais ça a été toujours assez secondaire.

628
00:21:47.768 --> 00:21:49.189
C'est comme si j'avais eu besoin d'un...

629
00:21:49.990 --> 00:21:51.151
On marche sur deux jambes.

630
00:21:51.431 --> 00:21:53.953
La critique et aussi la force de proposition.

631
00:21:54.293 --> 00:21:55.935
Ne serait-ce que pour moi tenir droit.

632
00:21:56.455 --> 00:21:59.037
Et avoir une forme de robustesse.

633
00:21:59.057 --> 00:22:01.519
En tout cas de santé.

634
00:22:01.639 --> 00:22:04.061
Et depuis quelques années,

635
00:22:05.443 --> 00:22:07.624
je me suis rendue compte que finalement,

636
00:22:07.624 --> 00:22:09.606
à chaque fois que je dénonçais quelque chose,

637
00:22:10.347 --> 00:22:11.888
que j'étais dans le lutter contre.

638
00:22:12.472 --> 00:22:13.333
Je nourrissais la bête.

639
00:22:13.973 --> 00:22:14.533
Parce qu'en fait,

640
00:22:14.553 --> 00:22:16.274
le système se repète sa critique.

641
00:22:16.314 --> 00:22:18.335
Il adore qu'on le critique parce qu'on parle de lui.

642
00:22:19.396 --> 00:22:24.499
C'est vraiment de l'énergie cinétique en fait.

643
00:22:24.979 --> 00:22:26.100
Il prend ta violence,

644
00:22:26.220 --> 00:22:27.380
il prend ta critique.

645
00:22:27.480 --> 00:22:28.141
Et il s'en nourrit.

646
00:22:28.141 --> 00:22:30.842
Et il s'en nourrit et il te la rebalance cinq fois plus fort.

647
00:22:30.882 --> 00:22:32.483
Donc t'es terrassé derrière.

648
00:22:33.364 --> 00:22:34.604
Mais t'as existé dans le système.

649
00:22:34.904 --> 00:22:35.665
Mais le prêt à payer,

650
00:22:35.665 --> 00:22:36.525
il est monstrueux.

651
00:22:36.745 --> 00:22:37.166
Parce que toi,

652
00:22:37.206 --> 00:22:37.666
en retour,

653
00:22:37.746 --> 00:22:39.527
tu entretiens des énergies très négatives.

654
00:22:39.767 --> 00:22:39.887
Oui.

655
00:22:39.887 --> 00:22:40.888
Ce sont celles de la colère,

656
00:22:40.888 --> 00:22:41.408
de la peur.

657
00:22:41.548 --> 00:22:42.969
au détriment de l'amour et de la joie.

658
00:22:43.169 --> 00:22:43.589
Bien sûr,

659
00:22:43.629 --> 00:22:44.090
et surtout,

660
00:22:44.710 --> 00:22:45.150
il va se...

661
00:22:46.211 --> 00:22:46.631
Il y a ça.

662
00:22:47.692 --> 00:22:49.754
Tu as très bien décrit ce qui se passe à l'intérieur de toi,

663
00:22:49.874 --> 00:22:52.335
mais il y a aussi le fait de te dire Non,

664
00:22:52.375 --> 00:22:54.877
mais je joue à contre moi-même parce qu'en fait,

665
00:22:55.297 --> 00:22:56.838
il sort plus fort de sa critique.

666
00:22:57.659 --> 00:22:58.479
Parce que de toute façon,

667
00:22:58.639 --> 00:22:58.900
il a...

668
00:23:00.381 --> 00:23:00.561
Voilà,

669
00:23:00.701 --> 00:23:02.162
il a tous les moyens,

670
00:23:02.742 --> 00:23:03.383
les algos,

671
00:23:03.843 --> 00:23:04.583
la presse,

672
00:23:04.924 --> 00:23:11.168
le sens du vent qui va au fait de ridiculiser tout ce qu'il veut vivre.

673
00:23:11.956 --> 00:23:13.217
Et ce livre,

674
00:23:13.297 --> 00:23:13.697
ce chemin,

675
00:23:13.858 --> 00:23:15.639
c'est le Lutter pour

676
00:23:16.340 --> 00:23:21.984
Surtout, j'aimerais être dans la proposition pour aider celles et ceux,

677
00:23:22.004 --> 00:23:23.706
et notamment la génération comme la tienne,

678
00:23:23.726 --> 00:23:24.907
mais aussi plus jeune,

679
00:23:26.588 --> 00:23:29.070
qui a envie de croire que juste vivre,

680
00:23:30.111 --> 00:23:30.592
c'est possible,

681
00:23:30.812 --> 00:23:33.634
de vivre en étant droit dans ses bottes,

682
00:23:34.295 --> 00:23:35.296
présent au monde,

683
00:23:36.937 --> 00:23:40.340
en pensant qu'on peut y faire quelque chose et le réparer.

684
00:23:40.984 --> 00:23:46.488
Et y trouver de la joie et se lier avec des personnes semblables ou pas d'ailleurs.

685
00:23:47.809 --> 00:23:48.089
Mais voilà,

686
00:23:48.169 --> 00:23:48.870
cette humanité,

687
00:23:51.491 --> 00:23:55.174
elle est exactement à rechercher maintenant en fait.

688
00:23:56.155 --> 00:23:57.155
Et c'est ça le chemin pour moi.

689
00:23:57.696 --> 00:24:02.899
Et justement pour relever tous les grands défis de notre temps qui existent,

690
00:24:02.919 --> 00:24:03.900
qui sont ceux qu'on connaît.

691
00:24:04.600 --> 00:24:04.861
Pour toi,

692
00:24:04.841 --> 00:24:05.401
ce qui nous manque,

693
00:24:05.501 --> 00:24:09.764
c'est un système de valeurs qui rend évidente et désirable des solutions.

694
00:24:11.076 --> 00:24:12.117
Quel est ce système-valeur ?

695
00:24:16.020 --> 00:24:21.424
Je crois que j'ai passé du temps à expliquer en quoi il y avait une croyance qui nous condamnait,

696
00:24:21.444 --> 00:24:22.165
et que cette croyance,

697
00:24:22.165 --> 00:24:23.606
c'était celle de séparation.

698
00:24:23.666 --> 00:24:24.226
Donc à nouveau,

699
00:24:24.446 --> 00:24:25.267
René Descartes,

700
00:24:26.228 --> 00:24:27.729
l'homme est supérieur à la nature,

701
00:24:28.269 --> 00:24:31.372
il peut s'en rendre maître et possesseur.

702
00:24:33.393 --> 00:24:33.734
Aujourd'hui,

703
00:24:33.754 --> 00:24:35.415
on est en queue de commettre de ce système-là,

704
00:24:35.835 --> 00:24:36.816
de toute évidence.

705
00:24:37.504 --> 00:24:38.644
Cette logique de séparation,

706
00:24:38.824 --> 00:24:40.945
elle triomphe tout en nous montrant que ce n'est pas vrai.

707
00:24:41.625 --> 00:24:42.466
C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

708
00:24:44.426 --> 00:24:47.847
on voit bien que le moindre événement a des répercussions sur notre propre vie.

709
00:24:48.448 --> 00:24:49.128
On voit bien,

710
00:24:49.668 --> 00:24:51.709
enfin j'espère qu'on est nombreux à le voir,

711
00:24:51.749 --> 00:24:55.750
que tout ce qu'on est en train de faire au Moyen-Orient va nous retomber sur le coin de la figure de façon...

712
00:24:57.010 --> 00:24:58.151
absolument monumentale.

713
00:24:59.751 --> 00:25:04.813
On ne peut plus créer et participer et contribuer à autant d'injustices en espérant en sortir indemne.

714
00:25:04.853 --> 00:25:05.794
Ce n'est pas possible.

715
00:25:06.474 --> 00:25:10.256
On voit bien que la vague de migration,

716
00:25:10.996 --> 00:25:13.297
elle est liée aux problèmes climatiques.

717
00:25:13.297 --> 00:25:17.439
Les gens fuient à 80% parce qu'ils n'ont plus les moyens de se nourrir.

718
00:25:17.539 --> 00:25:20.180
Ils n'ont plus les moyens de se nourrir parce qu'il y a des guerres.

719
00:25:20.980 --> 00:25:25.302
La plupart des guerres sont déclenchées par des problèmes d'accès aux ressources.

720
00:25:26.210 --> 00:25:28.311
Et notamment en ressources pour se nourrir.

721
00:25:28.392 --> 00:25:29.612
Donc voilà,

722
00:25:31.073 --> 00:25:34.656
c'est comme si toute la systémie avait été complètement mise de côté.

723
00:25:34.736 --> 00:25:35.316
Parce que là aussi,

724
00:25:35.957 --> 00:25:37.478
on a mis tout en silo.

725
00:25:37.678 --> 00:25:38.959
On a mis l'écologie en silo,

726
00:25:38.999 --> 00:25:39.839
le social en silo,

727
00:25:40.260 --> 00:25:41.100
la politique en silo,

728
00:25:41.120 --> 00:25:42.421
la démocratie en silo,

729
00:25:42.421 --> 00:25:44.122
le problème des inégalités de genre en silo,

730
00:25:44.182 --> 00:25:44.302
etc.

731
00:25:45.523 --> 00:25:46.884
C'est une aberration la plus totale.

732
00:25:46.904 --> 00:25:49.046
Donc tout ce qu'on voit aujourd'hui,

733
00:25:49.426 --> 00:25:50.287
c'est la faillite.

734
00:25:51.347 --> 00:25:53.269
C'est paradoxal peut-être,

735
00:25:53.269 --> 00:25:55.250
mais c'est à la fois le triomphe de la logique,

736
00:25:55.350 --> 00:25:57.652
de séparation sur ce qu'elle permet,

737
00:25:59.493 --> 00:26:02.215
comment les gens préfèrent cette logique-là.

738
00:26:02.395 --> 00:26:02.855
Et en même temps,

739
00:26:02.875 --> 00:26:03.876
sa faillite absolue,

740
00:26:03.876 --> 00:26:04.857
c'est-à-dire qu'elle nous condamne,

741
00:26:05.477 --> 00:26:05.597
et

742
00:26:06.218 --> 00:26:07.839
Trump est en train d'appuyer sur l'accélérateur.

743
00:26:08.779 --> 00:26:10.300
C'est la grande accélération du moment,

744
00:26:10.340 --> 00:26:10.681
c'est Trump.

745
00:26:12.982 --> 00:26:13.683
Et en même temps,

746
00:26:14.243 --> 00:26:18.526
combien cette logique de séparation est totalement vouée à l'échec.

747
00:26:19.086 --> 00:26:19.267
Donc,

748
00:26:19.587 --> 00:26:20.107
effectivement,

749
00:26:20.447 --> 00:26:23.590
le système de valeurs auquel moi,

750
00:26:23.710 --> 00:26:24.110
j'aimerais...

751
00:26:25.430 --> 00:26:26.111
qu'on adhère tous,

752
00:26:26.751 --> 00:26:28.232
c'est cette histoire d'interdépendance.

753
00:26:28.773 --> 00:26:31.235
D'interdépendance des enjeux,

754
00:26:31.575 --> 00:26:32.156
dont on a parlé,

755
00:26:32.596 --> 00:26:34.397
d'interdépendance des populations,

756
00:26:34.718 --> 00:26:36.579
d'interdépendance des solutions,

757
00:26:36.759 --> 00:26:41.183
d'interdépendance de tout ce qui est vivant.

758
00:26:42.424 --> 00:26:43.785
Donc,

759
00:26:44.806 --> 00:26:47.948
moi je rêve d'un système effectivement qui dégomme,

760
00:26:48.429 --> 00:26:52.392
enfin qui retire comme une tête d'épingle cette croyance de séparation.

761
00:26:52.452 --> 00:26:53.353
Si tu la retires,

762
00:26:53.893 --> 00:26:54.914
il n'y a plus de capitalisme.

763
00:26:55.666 --> 00:27:01.409
Enfin je veux dire c'est plus possible parce que tout le capitalisme est passé sur cette séparation qui s'incarne dans les individus,

764
00:27:01.790 --> 00:27:02.750
l'individualisme etc.

765
00:27:03.571 --> 00:27:04.771
Si tu poses l'interdépendance,

766
00:27:05.472 --> 00:27:06.752
y compris entre générations,

767
00:27:07.273 --> 00:27:10.775
y compris bien sûr entre les événements,

768
00:27:11.315 --> 00:27:13.796
alors il y a quelque chose d'autre qui émerge.

769
00:27:14.077 --> 00:27:17.118
Mais cette interdépendance elle se travaille d'un point de vue étatique,

770
00:27:17.178 --> 00:27:17.739
politique,

771
00:27:18.399 --> 00:27:19.600
aussi au sein des entreprises,

772
00:27:19.820 --> 00:27:23.422
mais il y a un autre sujet qui à mon sens se travaille aussi individuellement.

773
00:27:23.822 --> 00:27:25.222
Tu en as parlé un petit peu tout à l'heure,

774
00:27:25.262 --> 00:27:26.103
c'est celui de l'ego.

775
00:27:26.383 --> 00:27:30.404
Et c'est aussi cet Ausha qui nous pousse à agir de manière très cloisonnée,

776
00:27:30.804 --> 00:27:32.825
par silos et de façon individualiste.

777
00:27:33.465 --> 00:27:33.805
Cet ego,

778
00:27:33.885 --> 00:27:35.485
il s'entretient beaucoup par l'action,

779
00:27:35.565 --> 00:27:36.126
par le faire,

780
00:27:36.146 --> 00:27:37.906
pour avoir des accomplissements qui sont visibles.

781
00:27:38.466 --> 00:27:39.326
Et en 2021,

782
00:27:39.326 --> 00:27:41.947
à la question Quel conseil tu donnerais aux jeunes d'aujourd'hui ?

783
00:27:42.187 --> 00:27:42.847
que je t'avais posé,

784
00:27:42.907 --> 00:27:43.588
tu m'as répondu

785
00:27:44.628 --> 00:27:46.208
Je m'accomplis parce que j'accomplis.

786
00:27:46.989 --> 00:27:47.269
Et donc,

787
00:27:47.309 --> 00:27:48.889
j'invite tout le monde à accomplir des choses.

788
00:27:50.030 --> 00:27:50.710
Et je me suis dit Tiens,

789
00:27:50.770 --> 00:27:51.410
c'est rigolo.

790
00:27:51.806 --> 00:27:52.827
Parce qu'accomplir,

791
00:27:52.887 --> 00:27:53.787
c'est de l'ordre du faire,

792
00:27:54.167 --> 00:27:54.628
de l'action,

793
00:27:55.348 --> 00:27:58.270
là où on prône de plus en plus l'être et le ressenti.

794
00:27:59.110 --> 00:27:59.230
Donc,

795
00:27:59.270 --> 00:28:00.731
est-ce que c'est forcément en faisant,

796
00:28:01.191 --> 00:28:02.952
en accomplissant qu'on devient quelqu'un ?

797
00:28:03.552 --> 00:28:04.413
Waouh !

798
00:28:04.433 --> 00:28:05.013
Alors écoute,

799
00:28:05.233 --> 00:28:07.194
c'est une très très bonne question.

800
00:28:07.194 --> 00:28:07.414
Et là,

801
00:28:07.474 --> 00:28:09.476
je vois aussi combien tu travailles les choses,

802
00:28:09.536 --> 00:28:10.156
c'est merveilleux.

803
00:28:10.776 --> 00:28:10.896
Donc,

804
00:28:10.936 --> 00:28:11.497
cette phrase,

805
00:28:12.417 --> 00:28:14.138
je m'accomplis parce que j'accomplis,

806
00:28:14.338 --> 00:28:17.140
elle est tirée d'un livre qui s'appelle le Bhagavad Gita.

807
00:28:18.040 --> 00:28:18.881
Le Bhagavad Gita,

808
00:28:19.081 --> 00:28:21.362
c'est un livre qui a plusieurs millénaires.

809
00:28:21.770 --> 00:28:23.751
qui est la base de la philosophie,

810
00:28:23.831 --> 00:28:25.693
une des bases de la philosophie hindouiste,

811
00:28:25.973 --> 00:28:28.695
et notamment de la philosophie du yoga.

812
00:28:28.755 --> 00:28:29.075
Le yoga,

813
00:28:29.115 --> 00:28:30.616
ce n'était pas qu'une pratique corporelle,

814
00:28:30.636 --> 00:28:32.858
c'est avant tout une pratique spirituelle.

815
00:28:33.058 --> 00:28:33.998
Une philosophie aussi.

816
00:28:34.339 --> 00:28:34.539
Voilà.

817
00:28:35.019 --> 00:28:37.921
Et je m'accomplis parce que j'accomplis,

818
00:28:37.981 --> 00:28:40.543
c'est même une branche du yoga qui s'appelle le karma yoga.

819
00:28:41.463 --> 00:28:42.324
Et le karma yoga,

820
00:28:42.904 --> 00:28:43.325
encore une fois,

821
00:28:43.325 --> 00:28:47.688
on ne parle pas du yoga qui est fait pour avoir des jolis abdominaux,

822
00:28:47.988 --> 00:28:48.688
ou des jolies fesses,

823
00:28:48.708 --> 00:28:51.210
on parle du yoga qui est fait pour avoir une ossature.

824
00:28:51.530 --> 00:29:03.793
essayer de tenir droit comme on peut et en ce moment c'est utile et le karma yoga c'est le faire éveiller c'est à dire c'est pas faire pour faire ça s'appelle le bougisme c'est l'agitation,

825
00:29:03.833 --> 00:29:19.818
c'est la culture Instagram c'est tu vois je suis allée là-bas j'ai pris le t-shirt je suis revenue c'est cette espèce de consommation de l'action ça c'est pas le faire que moi j'ai envie aujourd'hui à l'âge que j'ai de faire par contre c'est le faire éveiller et

826
00:29:20.078 --> 00:29:20.759
le karma yoga,

827
00:29:21.220 --> 00:29:23.503
c'est être au service de quelque chose de plus grand que soi.

828
00:29:24.304 --> 00:29:26.006
Je m'accomplis parce que j'accomplis.

829
00:29:26.166 --> 00:29:30.011
J'accomplis des actes qui sont plus grands que moi et à travers ça,

830
00:29:30.231 --> 00:29:30.792
je m'accomplis.

831
00:29:30.812 --> 00:29:31.613
Et le faire éveiller,

832
00:29:32.354 --> 00:29:33.496
il est sans attente de retour.

833
00:29:34.437 --> 00:29:35.658
Et c'est ça où l'ego,

834
00:29:35.919 --> 00:29:38.242
il se vient mais total torpillé.

835
00:29:39.687 --> 00:29:44.354
Et c'est là où moi je suis pas encore vraiment en mode avancé tu vois.

836
00:29:44.814 --> 00:29:52.365
Mais c'est vraiment faire des choses avec la plus grande sincérité et en tu vois c'est cette histoire de bouteille à la mer mais ne pas être,

837
00:29:53.167 --> 00:29:55.370
ne pas prendre ombrage le fait que...

838
00:29:56.440 --> 00:29:57.368
les gens ne s'en saisissent pas.

839
00:29:58.338 --> 00:30:04.181
toujours espérer que quelqu'un va prendre ta bouteille à la mer et en faire son miel,

840
00:30:04.201 --> 00:30:05.281
en faire quelque chose pour lui.

841
00:30:05.321 --> 00:30:06.082
C'est aussi Snowden,

842
00:30:06.142 --> 00:30:06.442
tu vois.

843
00:30:08.043 --> 00:30:11.084
J'ai eu la chance de le rencontrer il y a huit ans et il me dit dans le film,

844
00:30:11.684 --> 00:30:12.065
là aussi,

845
00:30:13.065 --> 00:30:14.126
comme quoi tout est toujours là.

846
00:30:15.186 --> 00:30:15.546
Il dit,

847
00:30:16.146 --> 00:30:20.909
moi mon but c'est de poser ma brique quelque part pour que quelqu'un d'autre mette sa brique par au-dessus.

848
00:30:21.549 --> 00:30:23.170
Il me dit ça il y a huit ans et je...

849
00:30:24.970 --> 00:30:27.572
Je sélectionne ça pour que ça passe dans le film,

850
00:30:28.012 --> 00:30:29.032
mais je ne le comprends pas vraiment.

851
00:30:29.713 --> 00:30:30.013
Depuis,

852
00:30:30.053 --> 00:30:31.354
j'ai cheminé.

853
00:30:31.794 --> 00:30:32.114
Et en fait,

854
00:30:32.134 --> 00:30:32.254
ça,

855
00:30:32.314 --> 00:30:35.516
c'est quelque chose qui est souligné par des gens depuis très,

856
00:30:35.536 --> 00:30:35.916
très longtemps,

857
00:30:35.916 --> 00:30:37.217
qui s'appelle l'esprit des cathédrales.

858
00:30:37.777 --> 00:30:44.201
C'est cette capacité à s'engager pour bâtir quelque chose dans un édifice dont on ne verra pas la fin.

859
00:30:44.741 --> 00:30:46.622
Tout en sachant que tu ne verras pas la fin.

860
00:30:46.682 --> 00:30:46.802
Donc,

861
00:30:46.862 --> 00:30:47.863
c'est l'anti-ego,

862
00:30:48.023 --> 00:30:50.284
puisque tu ne sais pas ce que ça va donner.

863
00:30:50.605 --> 00:30:52.946
Mais tu as juste la foi que quelqu'un d'autre derrière toi,

864
00:30:53.526 --> 00:30:57.928
va comprendre ce que tu es en train de faire et construire sur ton propre travail,

865
00:30:58.269 --> 00:30:59.749
construire sur ta propre pensée,

866
00:30:59.749 --> 00:31:03.532
que ça va l'aider à porter la pierre un petit peu plus loin et qu'à la fin,

867
00:31:03.632 --> 00:31:04.212
au bout du bout,

868
00:31:04.872 --> 00:31:06.973
autant aussi vite ou pas que possible,

869
00:31:08.414 --> 00:31:09.855
ça va aider les autres à vivre.

870
00:31:10.315 --> 00:31:20.381
Quelque chose qui te reconnecte à la verticalité qu'on a tellement perdu parce qu'on est complètement emprisonné dans ce petit égo qui veut tellement bouger tout le temps,

871
00:31:20.441 --> 00:31:21.662
faire des trucs qu'on le remarque,

872
00:31:21.662 --> 00:31:22.002
qu'on l'aime,

873
00:31:22.022 --> 00:31:22.402
qu'on le voit.

874
00:31:23.418 --> 00:31:24.239
L'esprit des cathédrales,

875
00:31:24.259 --> 00:31:26.320
il n'est plus dans ce désir d'être remarqué,

876
00:31:26.420 --> 00:31:28.281
il n'est plus dans ce désir d'être conforme.

877
00:31:28.561 --> 00:31:29.802
Il est dans ce désir d'être utile.

878
00:31:30.242 --> 00:31:31.062
Et toi justement,

879
00:31:31.283 --> 00:31:32.283
ton désir d'être utile,

880
00:31:32.303 --> 00:31:34.404
les pierres à l'édifice que tu poses et ton miel,

881
00:31:34.584 --> 00:31:35.425
comme tu nous disais,

882
00:31:36.125 --> 00:31:37.446
ils passent à travers tes films,

883
00:31:37.566 --> 00:31:38.146
tes écrits,

884
00:31:38.647 --> 00:31:40.428
tes prises de parole dans l'espace public.

885
00:31:40.908 --> 00:31:47.351
Et on sent justement en toi une certaine rage de dénoncer ce qui cloche et de réveiller un monde endormi par les écrans.

886
00:31:47.932 --> 00:31:51.694
Tu nous parlais tout justement de cette force plus grande que nous.

887
00:31:52.258 --> 00:31:52.778
D'où est-ce que toi,

888
00:31:52.778 --> 00:31:53.758
elle te vient cette force ?

889
00:31:53.798 --> 00:31:56.179
Parce qu'on sent dans tout ce que tu fais qu'il y a quelque chose de plus grand,

890
00:31:56.519 --> 00:31:58.320
d'où le film aussi Bigger Than Us.

891
00:31:59.980 --> 00:32:00.260
Écoute,

892
00:32:00.260 --> 00:32:01.501
il y a plusieurs choses.

893
00:32:03.101 --> 00:32:03.801
Je crois que j'ai,

894
00:32:05.742 --> 00:32:07.542
dans le désordre ou l'ordre chronologique,

895
00:32:07.542 --> 00:32:14.925
je crois d'abord que j'ai eu la chance d'être entourée d'amour et d'avoir des parents monuments qui étaient médecins.

896
00:32:15.745 --> 00:32:15.905
Donc,

897
00:32:17.185 --> 00:32:18.106
le soin de l'autre,

898
00:32:18.286 --> 00:32:19.326
le fait de soigner.

899
00:32:20.038 --> 00:32:21.099
de réparer les autres.

900
00:32:22.359 --> 00:32:25.601
J'ai été baignée là-dedans toute petite.

901
00:32:25.641 --> 00:32:27.782
Donc autant dire que quand j'arrive dans le monde de l'entreprise,

902
00:32:28.063 --> 00:32:32.645
ce monde-là me paraît d'une vacuité terrifiante.

903
00:32:33.806 --> 00:32:36.447
Même si j'ai été programmée pour,

904
00:32:36.547 --> 00:32:38.068
mais je pense qu'assez vite,

905
00:32:38.088 --> 00:32:39.169
c'était complètement dissonant,

906
00:32:39.229 --> 00:32:40.830
mon histoire de carrière,

907
00:32:41.110 --> 00:32:41.850
mon désaffaire.

908
00:32:43.011 --> 00:32:43.131
Ça,

909
00:32:43.151 --> 00:32:43.752
c'est la première chose.

910
00:32:43.792 --> 00:32:44.552
Deuxième chose,

911
00:32:45.392 --> 00:32:47.954
je pense qu'ils m'ont passé une très grande vitalité.

912
00:32:48.990 --> 00:32:53.012
et qui finalement grandit avec l'âge.

913
00:32:53.852 --> 00:32:54.453
Mais peut-être que,

914
00:32:54.933 --> 00:32:55.633
pourquoi elle grandit ?

915
00:32:55.693 --> 00:32:58.034
Parce qu'il y a de plus en plus d'épreuves.

916
00:32:59.355 --> 00:33:01.076
Et la confrontation à l'injustice,

917
00:33:01.136 --> 00:33:01.936
je l'ai eue très vite,

918
00:33:01.976 --> 00:33:02.456
très tôt,

919
00:33:03.777 --> 00:33:06.138
à titre très personnel et très intime.

920
00:33:06.358 --> 00:33:08.459
Et peut-être ma rage,

921
00:33:08.479 --> 00:33:09.279
elle a toujours été là.

922
00:33:09.639 --> 00:33:12.861
Je me restais reliée à cette petite fille qui toujours a dit c'est pas juste

923
00:33:13.761 --> 00:33:14.222
Donc celle-là,

924
00:33:14.222 --> 00:33:15.142
je ne l'ai jamais éteinte.

925
00:33:16.010 --> 00:33:17.051
Alors il y a eu des masques,

926
00:33:17.051 --> 00:33:17.351
tu vois,

927
00:33:17.351 --> 00:33:18.973
et notamment l'entreprise,

928
00:33:19.654 --> 00:33:19.834
voilà,

929
00:33:19.994 --> 00:33:21.716
aller faire des grandes écoles,

930
00:33:21.856 --> 00:33:22.536
gagner de l'argent,

931
00:33:22.596 --> 00:33:22.716
etc.

932
00:33:23.157 --> 00:33:24.598
Mais cette petite fille,

933
00:33:24.859 --> 00:33:25.920
elle était toujours là.

934
00:33:27.121 --> 00:33:27.601
Et après,

935
00:33:28.202 --> 00:33:29.083
il y a eu d'autres épreuves.

936
00:33:29.283 --> 00:33:29.723
Effectivement,

937
00:33:30.023 --> 00:33:31.705
j'ai vécu le 11 septembre à New York,

938
00:33:31.745 --> 00:33:33.106
à 20 et quelques.

939
00:33:33.627 --> 00:33:35.669
Et le fait de l'avoir vécu m'a,

940
00:33:36.470 --> 00:33:37.731
je le dis très souvent,

941
00:33:37.751 --> 00:33:38.692
mais m'a mis nue,

942
00:33:38.932 --> 00:33:39.332
tu vois,

943
00:33:39.332 --> 00:33:41.014
et a explosé tous les masques.

944
00:33:41.942 --> 00:33:43.723
pour que la petite fille qui disait c'est pas juste,

945
00:33:43.743 --> 00:33:47.564
elle revienne et elle se retrouve sur ce toit du 11 septembre avec sa petite robe,

946
00:33:48.364 --> 00:33:48.644
tu vois,

947
00:33:48.724 --> 00:33:54.066
abîmée et se dise mais il faut que je leur dise en fait que c'est pas juste.

948
00:33:54.066 --> 00:33:58.507
Et puis il faut que je comprenne d'où vient cette injustice,

949
00:33:58.507 --> 00:34:00.528
je comprenne pourquoi on l'incarne en fait,

950
00:34:00.548 --> 00:34:00.668
etc.

951
00:34:00.828 --> 00:34:01.228
Et donc ça,

952
00:34:01.268 --> 00:34:05.989
ça a lancé ma vie professionnelle d'auteur et de personne qui veut dénoncer ça.

953
00:34:06.670 --> 00:34:06.950
En fait,

954
00:34:06.970 --> 00:34:07.430
à chaque fois,

955
00:34:07.490 --> 00:34:07.630
c'est...

956
00:34:07.810 --> 00:34:09.491
Toutes les épreuves que je vis,

957
00:34:09.591 --> 00:34:09.911
tu vois,

958
00:34:09.992 --> 00:34:11.873
je me suis séparée du papa de mes enfants,

959
00:34:13.114 --> 00:34:13.934
j'ai perdu des gens,

960
00:34:13.994 --> 00:34:14.134
etc.

961
00:34:14.575 --> 00:34:15.055
Des amis,

962
00:34:16.136 --> 00:34:16.896
des trahisons,

963
00:34:17.076 --> 00:34:17.797
des humiliations.

964
00:34:18.057 --> 00:34:18.577
À chaque fois,

965
00:34:18.637 --> 00:34:20.098
ça vient me rechercher sur...

966
00:34:21.019 --> 00:34:29.545
Ça vient rechercher et raviver cette petite fille qui a toujours tellement envie de justice et toujours envie de faire en sorte que personne ne passe par là,

967
00:34:29.585 --> 00:34:29.945
en fait.

968
00:34:30.726 --> 00:34:31.086
Donc voilà,

969
00:34:31.146 --> 00:34:37.050
je crois que c'est une connexion profonde à qui je suis.

970
00:34:37.590 --> 00:34:38.651
Et à ton feu intérieur.

971
00:34:39.332 --> 00:34:40.733
Et si tu me le permets,

972
00:34:40.733 --> 00:34:48.199
je vais lire justement un extrait de ton livre qui parle très bien de ce fameux feu qu'il s'agit de protéger très fort aujourd'hui.

973
00:34:50.441 --> 00:34:51.542
Qui décidez-vous d'être ?

974
00:34:52.563 --> 00:34:55.366
Il faut accepter que rien ne soit stable ni certain.

975
00:34:56.387 --> 00:34:58.889
Accepter la fragilité à commencer par la sienne.

976
00:34:59.673 --> 00:35:01.034
S'éduquer les uns les autres,

977
00:35:01.875 --> 00:35:03.456
sentir qu'il y a autre chose,

978
00:35:04.797 --> 00:35:05.817
comme un sens à redonner,

979
00:35:05.937 --> 00:35:06.698
à reconstruire.

980
00:35:07.859 --> 00:35:11.421
Nous semblions destinés à devenir des machines à force de leur obéir.

981
00:35:12.422 --> 00:35:15.824
Nous pouvons décider de redevenir des êtres doués de vitalité,

982
00:35:16.725 --> 00:35:19.127
de capacité d'adaptation et de création.

983
00:35:20.507 --> 00:35:21.468
Protégez votre feu,

984
00:35:21.908 --> 00:35:24.150
votre énergie et votre curiosité.

985
00:35:25.771 --> 00:35:26.512
Comment est-ce que toi,

986
00:35:26.632 --> 00:35:27.472
tu protèges ton feu,

987
00:35:27.552 --> 00:35:27.832
Flore ?

988
00:35:30.549 --> 00:35:31.069
Par les liens.

989
00:35:33.590 --> 00:35:35.630
Mais c'est vrai qu'il est attaqué en ce moment.

990
00:35:36.111 --> 00:35:39.532
On est attaqué dans nos motivations les plus profondes,

991
00:35:40.332 --> 00:35:41.232
à continuer,

992
00:35:41.372 --> 00:35:44.493
à porter ce qu'on peut porter.

993
00:35:44.693 --> 00:35:45.353
Et puis voilà,

994
00:35:45.653 --> 00:35:47.034
à quoi bon l'impuissance,

995
00:35:47.074 --> 00:35:48.434
etc.

996
00:35:48.874 --> 00:35:50.114
La période est presque...

997
00:35:50.815 --> 00:35:54.256
Et c'est d'autant plus important de protéger ce feu aujourd'hui.

998
00:35:54.416 --> 00:35:54.776
Bien sûr.

999
00:35:54.856 --> 00:35:56.196
Donc la première chose,

1000
00:35:56.256 --> 00:35:59.337
c'est que je vois que c'est une logique.

1001
00:35:59.825 --> 00:36:00.185
à nouveau,

1002
00:36:00.285 --> 00:36:01.686
que c'est une logique de séparation.

1003
00:36:01.846 --> 00:36:02.006
Donc,

1004
00:36:02.086 --> 00:36:02.506
à nouveau,

1005
00:36:03.367 --> 00:36:04.147
j'essaie de me dire,

1006
00:36:05.068 --> 00:36:05.508
c'est normal,

1007
00:36:06.148 --> 00:36:06.409
en fait,

1008
00:36:06.429 --> 00:36:07.289
c'est tendanciel.

1009
00:36:07.909 --> 00:36:09.270
On a actionné une spirale,

1010
00:36:10.371 --> 00:36:11.071
c'est plus fort que toi.

1011
00:36:11.231 --> 00:36:11.451
Tu vois,

1012
00:36:11.431 --> 00:36:12.052
le Bigger Than Us,

1013
00:36:12.112 --> 00:36:13.192
c'est aussi ça.

1014
00:36:13.953 --> 00:36:14.673
Mais sinon,

1015
00:36:15.714 --> 00:36:16.194
mon feu,

1016
00:36:16.514 --> 00:36:16.814
eh bien,

1017
00:36:17.515 --> 00:36:18.555
je le nourris dans les liens.

1018
00:36:18.835 --> 00:36:21.337
La seule façon de battre cette logique de séparation,

1019
00:36:21.417 --> 00:36:24.238
c'est d'incarner cette logique d'interdépendance.

1020
00:36:24.238 --> 00:36:27.960
C'est donc d'aller contre le réflexe premier qui est le repli sur soi,

1021
00:36:28.120 --> 00:36:28.841
le à quoi bon.

1022
00:36:29.549 --> 00:36:30.670
Le confort en fait.

1023
00:36:30.750 --> 00:36:38.113
Je vais moi aussi penser à moi et arrêter de prendre des risques ou d'attendre du soutien de ou de je ne sais pas quoi.

1024
00:36:38.173 --> 00:36:38.853
Et puis voilà,

1025
00:36:38.873 --> 00:36:40.053
je vais rentrer moi-même là-dedans,

1026
00:36:40.053 --> 00:36:40.894
je vais renoncer.

1027
00:36:42.174 --> 00:36:43.135
Donc c'est mon feu,

1028
00:36:43.175 --> 00:36:45.816
j'arrive à l'entretenir dans le fait d'aller au contact,

1029
00:36:46.616 --> 00:36:48.597
de me hisser sur des épaules de géants.

1030
00:36:48.637 --> 00:36:51.498
Alors je vais à nouveau citer quelqu'un qui est de la religion catholique,

1031
00:36:51.538 --> 00:36:52.278
mais voilà,

1032
00:36:52.378 --> 00:36:52.979
Mère Thérésa.

1033
00:36:54.459 --> 00:36:55.880
Il y avait quelqu'un qui lui avait demandé,

1034
00:36:55.920 --> 00:36:58.321
un journaliste qui lui avait demandé de son vivant.

1035
00:36:58.961 --> 00:36:59.742
Comment elle faisait ?

1036
00:37:00.462 --> 00:37:03.144
Comment elle avait fait pour sauver 200 000 enfants de l'ultra-pauvreté ?

1037
00:37:03.185 --> 00:37:04.506
Et elle a dit un à un

1038
00:37:05.707 --> 00:37:06.227
Et si tu veux,

1039
00:37:06.247 --> 00:37:08.429
ce un à un moi,

1040
00:37:08.489 --> 00:37:09.009
c'est ça le feu.

1041
00:37:09.189 --> 00:37:15.294
C'est-à-dire que c'est la capacité à choisir l'humanité dans les actes du quotidien.

1042
00:37:15.695 --> 00:37:16.195
Ça peut être,

1043
00:37:16.595 --> 00:37:17.196
effectivement,

1044
00:37:18.177 --> 00:37:21.179
répondre de telle ou telle manière à une personne qui demande de l'aide,

1045
00:37:21.339 --> 00:37:27.384
répondre de telle ou telle manière à un stimuli parce que c'est Black Friday et qu'il faut consommer.

1046
00:37:27.404 --> 00:37:27.685
Eh bien,

1047
00:37:27.705 --> 00:37:27.825
non,

1048
00:37:27.845 --> 00:37:28.105
je vais…

1049
00:37:28.369 --> 00:37:28.629
En fait,

1050
00:37:28.689 --> 00:37:36.234
c'est la capacité à exercer mon libre arbitre et le fait que je ne suis pas manipulée par cette logique de séparation.

1051
00:37:36.734 --> 00:37:36.855
Donc,

1052
00:37:38.215 --> 00:37:38.756
le protéger,

1053
00:37:38.796 --> 00:37:39.076
c'est ça.

1054
00:37:39.196 --> 00:37:41.137
C'est de bien voir la logique de l'œuvre,

1055
00:37:42.258 --> 00:37:44.079
bien voir qu'elle est en tout,

1056
00:37:44.379 --> 00:37:44.800
partout,

1057
00:37:45.120 --> 00:37:48.582
tout le temps et que la vraie résistance,

1058
00:37:48.642 --> 00:37:51.044
c'est de la voir et de ne pas y souscrire.

1059
00:37:51.624 --> 00:37:52.665
Et je n'y arrive pas tout le temps.

1060
00:37:53.393 --> 00:37:53.774
vraiment,

1061
00:37:54.614 --> 00:37:55.395
je régresse,

1062
00:37:55.995 --> 00:37:57.116
je peux avoir peur moi aussi,

1063
00:37:57.316 --> 00:38:00.659
je peux avoir mon égo qui est mal en point.

1064
00:38:00.779 --> 00:38:02.200
Et tu restes humaine,

1065
00:38:02.561 --> 00:38:03.001
c'est normal.

1066
00:38:03.021 --> 00:38:03.221
Voilà,

1067
00:38:03.381 --> 00:38:03.922
et en tout cas,

1068
00:38:04.542 --> 00:38:06.884
je sais que je le paye assez cher en fait.

1069
00:38:07.685 --> 00:38:11.468
Je vois très bien énergétiquement que ça abîme directement mon feu.

1070
00:38:12.449 --> 00:38:13.990
Mon feu s'éteint si j'ai choisi l'égo,

1071
00:38:14.170 --> 00:38:14.771
c'est sûr.

1072
00:38:15.111 --> 00:38:16.072
Si j'ai choisi la peur,

1073
00:38:16.112 --> 00:38:18.554
mais je me rabougris sur moi,

1074
00:38:20.696 --> 00:38:21.636
ça me fait mal en fait,

1075
00:38:21.756 --> 00:38:22.277
physiquement.

1076
00:38:23.053 --> 00:38:26.174
Alors que si je choisis de l'attiser,

1077
00:38:26.274 --> 00:38:27.095
d'en prendre soin,

1078
00:38:27.375 --> 00:38:31.116
et notamment en rajoutant des braises,

1079
00:38:31.116 --> 00:38:32.677
donc rajouter des braises c'est les liens,

1080
00:38:32.717 --> 00:38:33.237
c'est de l'amour,

1081
00:38:33.637 --> 00:38:34.418
c'est de la discussion,

1082
00:38:34.798 --> 00:38:36.079
c'est du dépassement en fait.

1083
00:38:36.419 --> 00:38:37.719
C'est le dépassement de la colère,

1084
00:38:38.079 --> 00:38:38.640
de la peur,

1085
00:38:39.320 --> 00:38:40.080
de la frustration.

1086
00:38:41.061 --> 00:38:42.541
C'est une forme de sublimation.

1087
00:38:42.541 --> 00:38:45.462
Et la sublimation c'est passer d'un état à l'autre,

1088
00:38:45.843 --> 00:38:48.044
c'est passer d'un état de tristesse à un état de joie.

1089
00:38:48.404 --> 00:38:49.584
Et il y a plein de façons de le faire.

1090
00:38:49.984 --> 00:38:51.425
Et donc il y a ces liens.

1091
00:38:52.037 --> 00:38:53.698
Il y a le fait de prendre soin de moi.

1092
00:38:54.198 --> 00:38:54.438
Et ça,

1093
00:38:55.099 --> 00:38:56.700
j'ai passé 45 ans à ne pas le faire.

1094
00:38:56.840 --> 00:38:57.540
Ça passe par quoi,

1095
00:38:57.720 --> 00:38:58.320
prendre soin de toi ?

1096
00:38:58.621 --> 00:38:58.961
Alors moi,

1097
00:38:59.101 --> 00:39:01.802
c'est beaucoup prendre soin des miens,

1098
00:39:02.082 --> 00:39:02.963
donc mes enfants.

1099
00:39:06.005 --> 00:39:08.266
C'est-à-dire être en présence.

1100
00:39:08.466 --> 00:39:11.768
Ce n'est pas nécessairement prévoir des trucs,

1101
00:39:11.768 --> 00:39:11.888
etc.

1102
00:39:12.188 --> 00:39:12.868
Mais me dire,

1103
00:39:12.868 --> 00:39:13.809
je n'ai pas loupé ce moment,

1104
00:39:13.869 --> 00:39:16.030
parce que je sais que ce sont des moments qui ne durent pas.

1105
00:39:16.670 --> 00:39:17.091
Donc il y a ça.

1106
00:39:18.011 --> 00:39:20.052
Il y a cultiver son feu,

1107
00:39:20.112 --> 00:39:21.533
c'est cultiver sa présence aux choses.

1108
00:39:22.234 --> 00:39:37.532
et c'est vrai que depuis deux ans et demi moi je suis tombée dans une pratique du yoga qui est plus spirituelle qu'autre chose mais qui fait que je suis capable de vraiment

1109
00:39:37.532 --> 00:39:38.073
me calmer

1110
00:39:39.296 --> 00:39:42.738
et d'arriver à couper l'angoisse,

1111
00:39:42.738 --> 00:39:43.059
en fait.

1112
00:39:43.819 --> 00:39:44.700
Ou cette anxiété,

1113
00:39:45.020 --> 00:39:45.580
ou l'égo,

1114
00:39:46.001 --> 00:39:47.402
et de me réancrer.

1115
00:39:47.622 --> 00:39:49.563
Et donc,

1116
00:39:50.223 --> 00:39:51.704
je vois très bien que si je ne le fais pas,

1117
00:39:52.485 --> 00:39:54.907
je pars vers la logique de séparation.

1118
00:39:55.827 --> 00:39:56.147
Donc ça,

1119
00:39:56.848 --> 00:39:57.769
c'est des petits trucs.

1120
00:39:58.269 --> 00:40:00.410
Je sais qu'il y a plein de gens qui t'écoutent et qui méditent,

1121
00:40:00.410 --> 00:40:00.530
etc.

1122
00:40:00.991 --> 00:40:01.111
Moi,

1123
00:40:01.111 --> 00:40:02.131
je n'arrive pas à le faire.

1124
00:40:02.992 --> 00:40:04.233
J'ai besoin que ça passe par le corps.

1125
00:40:05.073 --> 00:40:05.674
Et donc,

1126
00:40:06.514 --> 00:40:06.634
moi,

1127
00:40:06.674 --> 00:40:08.496
c'est une pratique corporelle qui me permet d'aller là.

1128
00:40:09.036 --> 00:40:12.397
Et qui me permet effectivement de retrouver un espace parce que sinon,

1129
00:40:12.858 --> 00:40:18.820
je me fais terrasser comme tout le monde et d'essayer d'être dans l'amour en fait.

1130
00:40:19.860 --> 00:40:20.161
Et donc,

1131
00:40:20.201 --> 00:40:22.922
c'est l'exercice de l'amour dans,

1132
00:40:22.982 --> 00:40:23.282
tu sais,

1133
00:40:23.282 --> 00:40:24.542
ce faire éveiller dont je parlais.

1134
00:40:24.602 --> 00:40:28.844
Ce n'est pas sans attente d'autres retours et en fait,

1135
00:40:28.884 --> 00:40:34.446
c'est quand tu n'attends rien que tu as tout parce que tu as le principal.

1136
00:40:35.587 --> 00:40:36.527
C'est beau tout ce que tu dis,

1137
00:40:36.527 --> 00:40:36.727
Flore.

1138
00:40:36.867 --> 00:40:38.188
On arrive aux questions de la fin.

1139
00:40:39.349 --> 00:40:41.070
est-ce que tu te sens à ta place aujourd'hui ?

1140
00:40:44.533 --> 00:40:44.733
ouais,

1141
00:40:45.014 --> 00:40:49.617
elle est pas confortable mais je suis à ma place elle ressemble à quoi une journée de florvasseur ?

1142
00:40:53.701 --> 00:41:06.551
un peu un corps à corps avec cette logique de confort ou d'humanité et effectivement ça ressemble à une journée où j'essaye de dompter

1143
00:41:08.541 --> 00:41:10.662
cette part en moi qui voudrait céder à l'affolement.

1144
00:41:12.223 --> 00:41:13.304
Et une belle journée,

1145
00:41:13.544 --> 00:41:21.429
c'est une journée dans laquelle j'ai réussi tellement à dompter l'affolement qu'alors la création était possible.

1146
00:41:22.190 --> 00:41:23.231
J'ai réussi à écrire,

1147
00:41:23.371 --> 00:41:26.033
j'ai réussi à cranter quelque chose,

1148
00:41:26.073 --> 00:41:28.234
j'ai réussi à laisser passer une idée.

1149
00:41:28.254 --> 00:41:28.514
Tu sais,

1150
00:41:28.534 --> 00:41:28.854
tout à l'heure,

1151
00:41:28.874 --> 00:41:32.217
j'utilisais le mot de tatami des angoisses.

1152
00:41:32.377 --> 00:41:32.497
Moi,

1153
00:41:32.557 --> 00:41:36.820
j'ai vraiment l'impression d'avoir un tatami et qu'il y a plein d'idées qui ne passent pas le tatami.

1154
00:41:38.080 --> 00:41:39.141
Et les bonnes idées,

1155
00:41:39.221 --> 00:41:41.042
c'est les idées qui passent le tatami des angoisses.

1156
00:41:41.082 --> 00:41:41.382
Donc voilà,

1157
00:41:41.462 --> 00:41:42.122
une bonne journée,

1158
00:41:43.823 --> 00:41:44.484
il y a le tatami.

1159
00:41:44.504 --> 00:41:45.944
Je ne vais pas dire qu'il n'existe pas,

1160
00:41:46.625 --> 00:41:50.367
mais je l'ai suffisamment secoué,

1161
00:41:51.307 --> 00:41:53.768
en le voyant faire et en le voyant resserrer ses mailles,

1162
00:41:53.788 --> 00:41:53.909
etc.

1163
00:41:54.829 --> 00:41:56.410
Il y a un flot d'idées,

1164
00:41:56.410 --> 00:41:57.130
de créations,

1165
00:41:57.370 --> 00:41:57.911
de liens,

1166
00:41:57.931 --> 00:42:00.152
de désirs qui a pu passer.

1167
00:42:00.232 --> 00:42:01.853
Mais ce n'est pas tous les jours.

1168
00:42:02.493 --> 00:42:03.774
Je crois qu'il faut vraiment dire la vérité,

1169
00:42:03.774 --> 00:42:04.794
ce n'est vraiment pas tous les jours.

1170
00:42:05.555 --> 00:42:07.576
Qu'est-ce que le mot émerveillement t'inspire ?

1171
00:42:08.268 --> 00:42:25.536
l'enfance et puis moi mais c'est prétentieux de dire ça mais je vois je parlais de cette petite fille tu vois blessé je

1172
00:42:25.596 --> 00:42:35.260
sais que il ya quelque chose en moi en elle qui a jamais annoncé c'est c'est pas toute l'histoire et va donc chercher l'histoire

1173
00:42:35.724 --> 00:42:36.265
Et aujourd'hui,

1174
00:42:36.605 --> 00:42:38.446
va chercher l'histoire d'émerveillement,

1175
00:42:39.107 --> 00:42:42.550
mais probablement en sortant de ta position de confort à toi.

1176
00:42:43.971 --> 00:42:44.612
La liberté,

1177
00:42:44.772 --> 00:42:45.393
c'est quoi pour toi,

1178
00:42:45.453 --> 00:42:45.693
Flore ?

1179
00:42:46.614 --> 00:42:47.675
La bataille de tous les jours.

1180
00:42:48.715 --> 00:42:50.997
Ça a guidé mes choix de vie,

1181
00:42:51.818 --> 00:42:52.158
en fait.

1182
00:42:52.419 --> 00:42:53.259
Comment rester libre ?

1183
00:42:54.664 --> 00:42:54.784
Voilà,

1184
00:42:54.944 --> 00:42:55.844
comment rester libre.

1185
00:42:55.964 --> 00:42:59.565
Et il y a plein de formes d'asservissement en fait.

1186
00:42:59.665 --> 00:43:02.006
Il y en a des très insidieuses,

1187
00:43:03.346 --> 00:43:04.587
le système dans lequel on est,

1188
00:43:05.087 --> 00:43:06.107
le système de pensée,

1189
00:43:08.048 --> 00:43:09.548
le fait d'attendre une récompense,

1190
00:43:10.228 --> 00:43:11.789
le fait d'attendre une validation,

1191
00:43:12.569 --> 00:43:13.949
le fait d'attendre une reconnaissance,

1192
00:43:14.109 --> 00:43:15.470
ça c'est des formes d'asservissement,

1193
00:43:15.530 --> 00:43:16.510
c'est pas être libre ça.

1194
00:43:18.030 --> 00:43:19.171
Donc la vraie liberté,

1195
00:43:19.451 --> 00:43:20.631
c'est la bataille contre l'ego en fait.

1196
00:43:21.451 --> 00:43:22.092
Tu y arrives ?

1197
00:43:22.792 --> 00:43:23.332
Pas tous les jours.

1198
00:43:24.432 --> 00:43:25.813
Mais c'est un chemin.

1199
00:43:27.914 --> 00:43:28.994
Et quand j'ai quelque chose à donner,

1200
00:43:29.034 --> 00:43:30.255
c'est que j'ai passé la barre.

1201
00:43:30.255 --> 00:43:31.335
Tu sais,

1202
00:43:31.335 --> 00:43:31.935
tu fais du surf.

1203
00:43:32.395 --> 00:43:33.096
C'est exactement ça.

1204
00:43:34.256 --> 00:43:35.097
J'ai pris quelques coups.

1205
00:43:35.417 --> 00:43:35.677
J'ai vu.

1206
00:43:37.918 --> 00:43:38.138
Flore,

1207
00:43:38.178 --> 00:43:42.440
quel message tu aimerais partager à celles et ceux qui nous écoutent pour conclure cet épisode ?

1208
00:43:43.560 --> 00:43:43.920
Écoute,

1209
00:43:44.440 --> 00:43:45.761
si c'est une forme de conclusion,

1210
00:43:46.021 --> 00:43:47.602
je crois qu'il ne faut pas se payer de mots.

1211
00:43:48.182 --> 00:43:52.744
La période actuelle est effectivement extrêmement angoissante.

1212
00:43:54.176 --> 00:43:56.077
Le message d'un nouveau monde possible en fait.

1213
00:43:57.157 --> 00:43:58.398
Le message d'une promesse,

1214
00:43:59.678 --> 00:44:01.398
d'un émerveillement dont tu parlais.

1215
00:44:02.359 --> 00:44:05.460
Et qui se place à l'endroit de l'enfance.

1216
00:44:06.500 --> 00:44:07.020
Mais l'enfance,

1217
00:44:07.020 --> 00:44:08.101
ce n'est pas que les enfants.

1218
00:44:08.681 --> 00:44:09.641
C'est l'enfant en nous.

1219
00:44:10.441 --> 00:44:11.982
C'est les enfants autour de nous.

1220
00:44:13.002 --> 00:44:13.422
Et pour moi,

1221
00:44:13.522 --> 00:44:14.563
s'il y a une chose à sauver,

1222
00:44:14.603 --> 00:44:14.863
c'est ça.

1223
00:44:16.243 --> 00:44:18.244
Sauver l'enfance en nous,

1224
00:44:18.544 --> 00:44:19.184
autour de nous.

1225
00:44:19.984 --> 00:44:24.147
Parce que c'est aussi ça la promesse de cet autrement,

1226
00:44:24.867 --> 00:44:26.148
c'est un monde qui veut advenir,

1227
00:44:28.130 --> 00:44:29.971
avec toute une série de sages-femmes comme toi,

1228
00:44:30.811 --> 00:44:31.172
autour,

1229
00:44:31.212 --> 00:44:33.873
qui sont en train de prévenir les autres pour dire mais il y a quelque chose derrière

1230
00:44:34.634 --> 00:44:36.815
Et ce quelque chose derrière,

1231
00:44:37.936 --> 00:44:38.977
c'est quelque chose à faire naître.

1232
00:44:39.817 --> 00:44:40.017
Donc,

1233
00:44:40.577 --> 00:44:41.058
à Noël,

1234
00:44:41.178 --> 00:44:41.738
pensez à ça.

1235
00:44:42.838 --> 00:44:43.198
À nouveau,

1236
00:44:43.238 --> 00:44:44.579
ça n'a rien de religieux.

1237
00:44:45.920 --> 00:44:48.381
C'est juste une foi qui nous vient de la nuit des temps.

1238
00:44:49.201 --> 00:44:49.921
Être humain aujourd'hui,

1239
00:44:50.021 --> 00:44:52.802
c'est avoir envie de voir la suite.

1240
00:44:52.923 --> 00:44:53.783
Cette curiosité,

1241
00:44:54.783 --> 00:44:55.864
c'est du feu.

1242
00:44:56.824 --> 00:44:58.005
Et c'est une forme d'émerveillement.

1243
00:44:58.385 --> 00:44:58.985
Magnifique.

1244
00:44:58.985 --> 00:45:00.466
On va rester sur ces beaux mots,

1245
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Flore.

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00:45:00.886 --> 00:45:02.386
Merci pour tous tes partages.

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Merci pour ce moment.

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00:45:04.007 --> 00:45:04.627
Merci à toi.

1249
00:45:07.188 --> 00:45:08.489
Si ce moment t'a plu et nourri,

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00:45:08.729 --> 00:45:09.889
je t'invite à le partager,

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00:45:10.009 --> 00:45:18.712
à laisser quelques étoiles sur iTunes et Spotify ou à faire une story sur Instagram en identifiant Nouvelle Oeil et mon invité de la semaine pour que l'on puisse te repartager.

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00:45:19.612 --> 00:45:21.272
En attendant de se retrouver lundi prochain,

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00:45:21.693 --> 00:45:28.574
tu peux suivre au quotidien mes aventures directement sur Instagram ou le site internet www.nouvelleoeil-podcast.com.

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Depuis ce site,

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tu pourras aussi t'abonner à ma newsletter.

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00:45:31.795 --> 00:45:35.636
J'y partage des inspirations et des petites choses plus personnelles qui font mon quotidien.

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En attendant le prochain épisode...

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Je te souhaite de savourer la vie comme il se doit et surtout de faire des choses folles.