WEBVTT

1
00:00:03.105 --> 00:00:06.377
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans le podcast

2
00:00:06.959 --> 00:00:08.384
 Stop à la charge mentale,

3
00:00:09.344 --> 00:00:13.324
 le podcast qui décode le stress et ses sources dans l'entreprise.

4
00:00:15.246 --> 00:00:17.675
 Chaque épisode est une opportunité de dire

5
00:00:18.599 --> 00:00:19.964
 Stop à la charge mentale,

6
00:00:21.124 --> 00:00:25.684
 une nécessité pour l'équilibre de chacun et la santé de tous.

7
00:00:27.590 --> 00:00:28.744
 Je suis Magali Siméon.

8
00:00:29.668 --> 00:00:30.410
 entrepreneur,

9
00:00:31.253 --> 00:00:34.424
 experte du futur du travail et maman de trois enfants.

10
00:00:35.484 --> 00:00:35.846
 Alors,

11
00:00:36.007 --> 00:00:38.099
 le stress et la charge mentale,

12
00:00:38.321 --> 00:00:38.864
 je connais bien.

13
00:00:44.486 --> 00:00:45.793
 Le monde du travail a changé,

14
00:00:46.154 --> 00:00:48.024
 je crois que plus personne ne le nie.

15
00:00:49.416 --> 00:00:53.630
 Mais quel doit être le rôle du DRH dans ce nouveau monde du travail ?

16
00:00:54.432 --> 00:00:55.815
 Je reçois Séverine

17
00:00:56.156 --> 00:01:05.212
 Houck qui est elle-même DRH et qui a une vision extrêmement claire du sujet sur la solitude de ce métier.

18
00:01:06.304 --> 00:01:07.876
 comment la posture doit évoluer,

19
00:01:08.616 --> 00:01:20.536
 comment l'intérêt collectif doit devenir un driver des actions du DRH de manière à ce que l'entreprise puisse garder son attractivité et les salariés leur bien-être au travail.

20
00:01:21.516 --> 00:01:22.876
 Je vous souhaite une très bonne écoute.

21
00:01:24.900 --> 00:01:25.843
 Bonjour Séverine.

22
00:01:26.004 --> 00:01:26.586
Bonjour Magali.

23
00:01:27.769 --> 00:01:28.151
Séverine,

24
00:01:28.171 --> 00:01:31.602
 est-ce que vous voulez bien vous présenter pour nos auditrices et nos auditeurs ?

25
00:01:31.963 --> 00:01:32.906
Avec plaisir Magali.

26
00:01:33.067 --> 00:01:34.732
 Donc je suis Séverine Hou,

27
00:01:34.913 --> 00:01:37.761
 je suis DRH depuis presque 25 ans.

28
00:01:38.383 --> 00:01:41.191
 Dans la discipline des ressources humaines,

29
00:01:41.212 --> 00:01:43.621
 je suis plutôt une spécialiste de la transformation.

30
00:01:44.145 --> 00:01:45.111
 Alors qu'est ce que ça veut dire ?

31
00:01:45.171 --> 00:01:45.996
 C'est que en fait j'ai...

32
00:01:46.256 --> 00:01:51.516
 J'ai tout le temps pris des services RH dans lesquels on faisait uniquement les basiques RH,

33
00:01:51.936 --> 00:01:54.014
 donc l'administration du personnel et la paye,

34
00:01:54.856 --> 00:01:58.396
 et que j'ai transformé en réelle direction des ressources humaines,

35
00:01:58.996 --> 00:02:04.216
 incluant donc toutes les composantes de la fonction RH et en particulier tout l'aspect développement RH.

36
00:02:05.056 --> 00:02:07.556
 Donc ça c'est une première partie,

37
00:02:07.756 --> 00:02:11.896
 et j'ai également évolué dans des environnements qui étaient eux-mêmes en transformation.

38
00:02:12.572 --> 00:02:13.214
 Puisque j'ai,

39
00:02:13.495 --> 00:02:15.240
 sur une première partie de carrière,

40
00:02:15.381 --> 00:02:17.327
 évolué dans la sous-traitance automobile,

41
00:02:17.508 --> 00:02:19.884
 donc plutôt dans des contextes de décroissance,

42
00:02:20.789 --> 00:02:23.257
 et dans une deuxième partie de carrière,

43
00:02:23.317 --> 00:02:26.508
 dans des groupes de sous-traitance pharmaceutique,

44
00:02:27.112 --> 00:02:29.085
 donc plutôt des groupes en croissance,

45
00:02:30.110 --> 00:02:39.508
 et également des entreprises en transformation et en transition au sens passage de groupe ou d'entreprise familiale à des groupes constitués en tant que tels.

46
00:02:40.418 --> 00:02:50.296
 Donc ça c'est toute une première partie de carrière et il y a à peu près disons ça fin 2013,

47
00:02:50.877 --> 00:02:51.820
 comme j'ai l'habitude de le dire,

48
00:02:51.820 --> 00:03:02.951
 je suis tombée dans le coaching au sens où j'ai moi-même commencé à me faire accompagner avec pour seule question quand je suis rentrée dans ce coaching,

49
00:03:03.413 --> 00:03:04.316
 qu'est-ce qu'il faut que je fasse ?

50
00:03:04.497 --> 00:03:08.296
 Est-ce qu'il faut que je fasse un MBA pour évoluer en RH ?

51
00:03:09.221 --> 00:03:09.461
 Et là,

52
00:03:09.482 --> 00:03:10.626
 je suis tombée sur un coach,

53
00:03:12.072 --> 00:03:12.996
 un très très bon coach.

54
00:03:13.759 --> 00:03:15.928
 qui m'a dit mais Séverine je pense que c'est pas ça le sujet,

55
00:03:16.470 --> 00:03:18.016
 je pense qu'il y a un autre sujet,

56
00:03:18.776 --> 00:03:21.245
 qui est plutôt un sujet clairement estime de soi,

57
00:03:21.506 --> 00:03:23.452
 on va le dire tel que c'est

58
00:03:24.155 --> 00:03:33.476
 Magali, et avec qui il avait touché le point sensible et j'ai bien compris que c'est là qu'il fallait aller pour provoquer et entamer chez moi une transformation individuelle.

59
00:03:34.236 --> 00:03:34.598
 Et donc ça,

60
00:03:34.638 --> 00:03:35.562
 ça m'a permis d'oser,

61
00:03:36.084 --> 00:03:42.776
 ça m'a permis d'oser accomplir un rêve de jeune fille qui était de partir vivre aux Etats-Unis pendant un an.

62
00:03:43.343 --> 00:03:49.380
 Ça m'a permis d'entreprendre et d'oser créer mon entreprise et mon cabinet conseiller en RH.

63
00:03:50.501 --> 00:03:55.580
 Et c'est ce qui m'a ensuite emmenée sur la voie de la formation pour moi-même devenir coach,

64
00:03:56.200 --> 00:04:02.260
 avec pour ambition d'accompagner les autres dans leur propre développement et leur propre évolution en réalité.

65
00:04:03.442 --> 00:04:05.400
 Donc aujourd'hui j'ai la double casquette Magali.

66
00:04:07.330 --> 00:04:09.615
C'est un point intéressant que vous soulevez,

67
00:04:10.758 --> 00:04:13.967
 comme j'ai la double casquette et que je croise souvent en coaching,

68
00:04:14.068 --> 00:04:24.407
 c'est que je vois régulièrement des gens qui se posent le problème d'avoir un nouveau diplôme en milieu de carrière et donc d'élever leur niveau de diplôme et oui,

69
00:04:24.567 --> 00:04:25.290
 très souvent,

70
00:04:25.691 --> 00:04:27.839
 le sujet c'est suis-je à la hauteur,

71
00:04:27.959 --> 00:04:30.060
 suis-je capable et ce diplôme va démontrer que.

72
00:04:30.955 --> 00:04:33.788
 et là où d'autres personnes n'éprouveront pas du tout ce besoin-là.

73
00:04:35.437 --> 00:04:37.308
 C'est assez juste et c'est vrai que je le constate.

74
00:04:37.748 --> 00:04:45.588
 C'est qu'on va aller chercher à être conforté par un diplôme qui n'est pas forcément nécessaire dans un programme de carrière.

75
00:04:45.808 --> 00:04:45.934
 Oui,

76
00:04:45.976 --> 00:04:46.208
 c'est vrai.

77
00:04:46.849 --> 00:04:46.970
Non,

78
00:04:47.010 --> 00:04:47.633
 parce qu'au final,

79
00:04:47.673 --> 00:04:50.908
 ce n'est pas toujours là que ça se joue.

80
00:04:51.611 --> 00:04:52.159
À le sujet,

81
00:04:52.261 --> 00:04:52.403
 oui,

82
00:04:52.464 --> 00:04:52.728
 bien sûr.

83
00:04:53.310 --> 00:04:54.993
 Je sais que vous insistez,

84
00:04:55.094 --> 00:04:56.657
 alors c'est un point qu'on a en commun,

85
00:04:56.857 --> 00:05:02.548
 vous insistez souvent sur le bien-être des dirigeants et comment un dirigeant fait attention à lui.

86
00:05:03.128 --> 00:05:08.927
 Est-ce que vous pouvez nous dire pourquoi pour vous c'est important et quel impact ça a sur une entreprise et son collectif ?

87
00:05:09.388 --> 00:05:12.255
C'est la première chose déjà pour répondre à votre question Magali,

88
00:05:12.675 --> 00:05:14.139
 pourquoi pour moi c'est important ?

89
00:05:14.620 --> 00:05:16.384
 Parce que déjà je l'ai vécu en fait,

90
00:05:17.486 --> 00:05:18.248
 de par moi-même.

91
00:05:19.260 --> 00:05:21.525
 Déjà quand j'étais salariée,

92
00:05:21.565 --> 00:05:26.656
 parce que la position de DRH est une position comme celle de chef d'entreprise,

93
00:05:27.056 --> 00:05:28.419
 où on est relativement seul,

94
00:05:28.800 --> 00:05:31.906
 puisqu'on gère aussi ses pairs,

95
00:05:32.207 --> 00:05:36.716
 et donc nos pairs ne sont pas des collègues comme les autres.

96
00:05:37.798 --> 00:05:42.127
 Donc il y a déjà ce côté isolement qu'on retrouve,

97
00:05:42.488 --> 00:05:46.596
 et à partir de là il y a eu ça qui a été un sujet et un sujet.

98
00:05:47.176 --> 00:05:49.861
 Et il y a aussi eu le fait qu'à un moment donné,

99
00:05:49.901 --> 00:05:51.804
 et c'est aussi ce qui m'a amenée au coaching,

100
00:05:52.746 --> 00:05:53.347
 de se dire,

101
00:05:53.688 --> 00:05:54.309
 je me sentais,

102
00:05:54.389 --> 00:05:54.609
 moi,

103
00:05:55.350 --> 00:05:56.572
 pas bien physiquement,

104
00:05:56.773 --> 00:05:57.133
 en fait,

105
00:05:57.574 --> 00:05:58.376
 avec des douleurs,

106
00:05:58.416 --> 00:05:58.536
 etc.

107
00:05:59.358 --> 00:05:59.843
 Et de me dire,

108
00:05:59.843 --> 00:06:01.135
 il y a un sujet à cet endroit-là.

109
00:06:01.656 --> 00:06:05.424
 Et comme j'ai toujours été sensible à la santé des salariés,

110
00:06:05.824 --> 00:06:06.385
 quand je me suis,

111
00:06:06.425 --> 00:06:06.846
 moi aussi,

112
00:06:07.407 --> 00:06:11.656
 retrouvée en posture de dirigeante dans mon cabinet conseil,

113
00:06:11.997 --> 00:06:12.580
 ben forcément,

114
00:06:12.580 --> 00:06:15.009
 ça a été la continuité pour moi de me dire,

115
00:06:15.090 --> 00:06:16.596
 il y a aussi un sujet santé.

116
00:06:17.007 --> 00:06:18.016
 Du côté des dirigeants,

117
00:06:18.400 --> 00:06:18.864
 en réalité.

118
00:06:19.604 --> 00:06:20.105
 Et aujourd'hui,

119
00:06:20.145 --> 00:06:20.807
 ce qu'on sait,

120
00:06:21.710 --> 00:06:22.091
 Magali,

121
00:06:22.612 --> 00:06:26.182
 c'est qu'une personne qui se sent bien au travail,

122
00:06:26.242 --> 00:06:26.884
 qui est heureuse,

123
00:06:27.365 --> 00:06:28.624
 elle est plus productive.

124
00:06:29.064 --> 00:06:30.472
 Il y a des chiffres de l'ordre

125
00:06:30.915 --> 00:06:32.504
 12% plus productive.

126
00:06:33.164 --> 00:06:33.887
 Et à contrario,

127
00:06:34.107 --> 00:06:35.512
 une personne qui est malheureuse,

128
00:06:35.553 --> 00:06:36.636
 c'est environ

129
00:06:37.198 --> 00:06:38.764
 10% de productivité en moins.

130
00:06:39.264 --> 00:06:39.385
 Ça,

131
00:06:39.466 --> 00:06:41.023
 c'est très clairement établi.

132
00:06:41.365 --> 00:06:42.088
 Et aujourd'hui,

133
00:06:42.690 --> 00:06:46.424
 le lien est assez clair dans les esprits et dans les consciences.

134
00:06:46.713 --> 00:06:48.144
 au niveau des salariés.

135
00:06:48.845 --> 00:06:49.279
 D'accord ?

136
00:06:49.525 --> 00:06:50.009
 Par contre,

137
00:06:50.191 --> 00:06:51.079
 paradoxalement,

138
00:06:51.240 --> 00:06:51.644
 aujourd'hui,

139
00:06:52.264 --> 00:06:53.504
 le bien-être du dirigeant,

140
00:06:53.604 --> 00:06:55.844
 il est souvent relégué au second plan,

141
00:06:56.425 --> 00:06:57.262
 voire occulté,

142
00:06:58.064 --> 00:07:00.024
 et souvent par le dirigeant lui-même.

143
00:07:00.624 --> 00:07:00.879
 Bien sûr.

144
00:07:02.225 --> 00:07:03.033
 Et parce que,

145
00:07:03.539 --> 00:07:03.963
 dirigeant,

146
00:07:04.325 --> 00:07:05.624
 on est bien souvent...

147
00:07:06.646 --> 00:07:07.619
 Exactement,

148
00:07:07.659 --> 00:07:08.004
 Magali.

149
00:07:08.608 --> 00:07:09.063
 Exactement.

150
00:07:09.604 --> 00:07:11.104
 Et on est nous-mêmes des bourreaux de travail,

151
00:07:11.324 --> 00:07:13.344
 donc on est nous-mêmes nos propres bourreaux,

152
00:07:13.612 --> 00:07:13.921
 en réalité.

153
00:07:14.592 --> 00:07:15.896
 Au détriment de notre bien-être,

154
00:07:15.896 --> 00:07:16.719
 de notre santé,

155
00:07:16.859 --> 00:07:19.428
 on ne s'autorise pas à prendre soin de nous.

156
00:07:19.889 --> 00:07:23.220
 On ne peut pas être malade parce que si on est malade,

157
00:07:23.882 --> 00:07:25.628
 on se dit qu'il n'y a plus personne dans l'entreprise.

158
00:07:25.688 --> 00:07:26.169
 En tout cas,

159
00:07:26.490 --> 00:07:30.020
 jusqu'au moment où on se fait rattraper par la maladie,

160
00:07:30.060 --> 00:07:32.948
 c'est d'autant plus grave.

161
00:07:33.696 --> 00:07:34.017
C'est clair.

162
00:07:34.278 --> 00:07:36.125
 Et j'ai vraiment souvenir d'avoir vu,

163
00:07:36.446 --> 00:07:38.052
 quand j'étais dirigeante dans des grands groupes,

164
00:07:38.232 --> 00:07:41.666
 des pères ou des dirigeants venir travailler sous mes docs,

165
00:07:41.787 --> 00:07:43.012
 avec des ceintures pour le dos,

166
00:07:44.355 --> 00:07:49.812
 avec vraiment cette injonction du sois fort qui pose aussi une vraie question d'exemplarité,

167
00:07:49.972 --> 00:07:51.477
 c'est-à-dire comment moi,

168
00:07:51.577 --> 00:07:53.243
 collaborateur dans l'équipe,

169
00:07:53.644 --> 00:07:57.922
 je peux faire attention à moi si l'exemple que mon boss me donne,

170
00:07:58.002 --> 00:07:59.731
 c'est serre les dents et on avance

171
00:08:00.167 --> 00:08:03.356
 Et c'est un vrai enjeu dans cette période où le bien-être,

172
00:08:03.497 --> 00:08:06.004
 la santé des salariés est devenu un enjeu essentiel.

173
00:08:06.544 --> 00:08:07.005
 Effectivement,

174
00:08:07.086 --> 00:08:08.671
 si moi je ne fais pas attention à ma santé,

175
00:08:08.771 --> 00:08:12.984
 quelle crédibilité j'ai de devoir faire attention à celle de mes salariés ?

176
00:08:13.064 --> 00:08:13.248
 Oui,

177
00:08:13.534 --> 00:08:14.064
 c'est très juste.

178
00:08:14.644 --> 00:08:18.694
Une notion d'exemplarité et de conscience d'eux en fait,

179
00:08:19.255 --> 00:08:22.764
 puisque si je fais attention à ma propre santé déjà,

180
00:08:23.225 --> 00:08:28.444
 ça veut dire que potentiellement je peux plus facilement être attentif aussi à la santé de mes salariés.

181
00:08:28.831 --> 00:08:30.817
 Alors que si moi je suis déjà bourreau avec moi-même,

182
00:08:31.279 --> 00:08:34.328
 je vais peut-être être moins sensible à la santé de mes salariés.

183
00:08:35.089 --> 00:08:35.568
C'est vrai.

184
00:08:36.569 --> 00:08:42.188
 Je sais que vous avez aussi fait un gros boulot sur le travail et les nouvelles attentes des salariés.

185
00:08:42.728 --> 00:08:43.608
 C'était il y a quatre ans.

186
00:08:44.188 --> 00:08:44.490
 Alors déjà,

187
00:08:45.214 --> 00:08:47.405
 qu'est-ce que vous aviez vu de différent il y a quatre ans ?

188
00:08:47.868 --> 00:08:49.653
 Et comment est-ce qu'aujourd'hui sur le terrain,

189
00:08:49.813 --> 00:08:54.607
 vous voyez des confirmations ou peut-être des affirmations d'un certain nombre de vos constats ?

190
00:08:55.427 --> 00:08:55.668
Déjà,

191
00:08:56.149 --> 00:08:58.759
 ce qu'on pouvait pressentir il y a quatre ans,

192
00:08:59.121 --> 00:08:59.944
 de mon point de vue,

193
00:09:00.285 --> 00:09:05.024
 il y avait un rejet de la notion entre guillemets de chef,

194
00:09:05.724 --> 00:09:11.624
 où je dirais que le rapport de force en entreprise commençait à ne plus être le même.

195
00:09:12.204 --> 00:09:13.872
 Il y avait des signes précurseurs de ça,

196
00:09:14.194 --> 00:09:15.078
 où effectivement,

197
00:09:15.741 --> 00:09:16.304
 dans le passé,

198
00:09:16.444 --> 00:09:21.964
 on a été dans une société et dans des organisations très patriarcales,

199
00:09:23.052 --> 00:09:24.564
 donc très descendantes.

200
00:09:25.116 --> 00:09:27.724
 Et ce qu'on pouvait voir il y a quatre ans,

201
00:09:28.005 --> 00:09:30.012
 ça fonctionnait plus avec les salariés.

202
00:09:30.012 --> 00:09:31.052
 Il y avait un rejet.

203
00:09:31.612 --> 00:09:31.954
 Et d'ailleurs,

204
00:09:31.954 --> 00:09:32.579
 à un moment donné,

205
00:09:32.740 --> 00:09:34.412
 et c'est encore un peu vrai maintenant,

206
00:09:34.832 --> 00:09:37.123
 sur le terrain du recrutement,

207
00:09:37.324 --> 00:09:38.852
 il y a eu une aversion d'ailleurs.

208
00:09:39.933 --> 00:09:41.718
 On a bien vu que les candidats,

209
00:09:41.878 --> 00:09:47.072
 c'est maintenant eux qui avaient le rapport de force par-devers eux en réalité.

210
00:09:48.535 --> 00:09:48.817
 Et ça,

211
00:09:48.937 --> 00:09:50.126
 je trouve qu'aujourd'hui,

212
00:09:50.488 --> 00:09:50.992
 ça s'est...

213
00:09:51.583 --> 00:09:52.224
 Confirmé,

214
00:09:52.565 --> 00:09:53.928
 il y a un vrai rejet,

215
00:09:54.710 --> 00:09:55.192
 je trouve,

216
00:09:55.532 --> 00:09:56.735
 du rapport de domination,

217
00:09:56.796 --> 00:09:58.580
 même s'il est encore existant.

218
00:09:59.100 --> 00:10:02.730
 On sent qu'il y a une vraie résistance du côté des salariés,

219
00:10:02.750 --> 00:10:05.838
 alors bien entendu à l'initiative des nouvelles générations,

220
00:10:05.858 --> 00:10:06.580
 mais pas que.

221
00:10:07.121 --> 00:10:08.982
 Voilà les gens de notre génération,

222
00:10:09.883 --> 00:10:13.046
 je pense qu'ils avaient été éduqués à ce rapport de force,

223
00:10:13.327 --> 00:10:14.348
 mais qui n'était pas un...

224
00:10:14.729 --> 00:10:18.484
 avec lequel ils n'étaient pas intrinsèquement d'accord en réalité.

225
00:10:19.004 --> 00:10:19.568
 Donc du coup,

226
00:10:19.769 --> 00:10:21.884
 ils s'engouffrent derrière ces nouvelles générations.

227
00:10:22.358 --> 00:10:22.659
 Du coup,

228
00:10:22.659 --> 00:10:25.567
 la notion de chef telle qu'elle était vécue,

229
00:10:26.048 --> 00:10:26.409
 aujourd'hui,

230
00:10:26.469 --> 00:10:28.695
 elle n'est plus acceptée en réalité.

231
00:10:28.955 --> 00:10:30.283
 Un chef qui jouerait au chef,

232
00:10:30.625 --> 00:10:32.435
 ça ne passe plus comme ça passait avant.

233
00:10:33.036 --> 00:10:33.157
 Donc,

234
00:10:33.157 --> 00:10:36.885
 je dirais que ce qu'on peut voir,

235
00:10:36.925 --> 00:10:41.715
 c'est qu'il y a plutôt une recherche d'équilibre sur les différents pans,

236
00:10:42.315 --> 00:10:43.359
 que ce soit vie pro,

237
00:10:43.499 --> 00:10:44.061
 vie perso,

238
00:10:44.542 --> 00:10:48.495
 que ce soit dans les relations plus globalement en réalité.

239
00:10:48.998 --> 00:10:50.242
 Et un fort besoin,

240
00:10:50.904 --> 00:10:51.927
 en parallèle de ça,

241
00:10:52.008 --> 00:10:54.395
 un fort besoin de sens en réalité.

242
00:10:55.095 --> 00:10:55.516
Finalement,

243
00:10:55.777 --> 00:10:59.047
 quand on dit aujourd'hui les salariés sont en quels deux sens,

244
00:10:59.890 --> 00:11:01.234
 ça veut dire quoi concrètement ?

245
00:11:02.880 --> 00:11:06.013
 Vous le constatez à quoi et vous y répondez comment en fait ?

246
00:11:06.475 --> 00:11:06.817
En fait,

247
00:11:07.038 --> 00:11:07.319
 pour moi,

248
00:11:07.861 --> 00:11:09.227
 la traduction directe de ça,

249
00:11:09.287 --> 00:11:11.055
 c'est la notion d'engagement en réalité.

250
00:11:11.596 --> 00:11:14.642
 Et ce que je mets derrière la recherche de sens,

251
00:11:15.062 --> 00:11:17.267
 c'est concrètement à quoi ?

252
00:11:17.693 --> 00:11:18.918
 je contribue en fait,

253
00:11:19.159 --> 00:11:20.827
 à quoi l'équipe contribue,

254
00:11:21.227 --> 00:11:23.467
 je mets derrière ça la notion de projet commun,

255
00:11:23.927 --> 00:11:26.407
 à quel projet commun je contribue,

256
00:11:26.807 --> 00:11:28.955
 et moi dans ce projet commun,

257
00:11:29.296 --> 00:11:32.087
 quelle est ma contribution individuelle en fait.

258
00:11:33.109 --> 00:11:34.955
 Parce qu'effectivement la notion de sens,

259
00:11:36.159 --> 00:11:38.327
 elle peut vite être valise en fait.

260
00:11:39.189 --> 00:11:41.343
On peut vite mettre des valeurs dans les couloirs,

261
00:11:41.343 --> 00:11:41.927
 il n'y a pas de problème.

262
00:11:42.771 --> 00:11:43.073
C'est ça,

263
00:11:43.073 --> 00:11:43.355
 c'est un coup,

264
00:11:43.355 --> 00:11:45.003
 c'est dans quelle direction on va en fait,

265
00:11:45.023 --> 00:11:45.607
 c'est le sens.

266
00:11:46.649 --> 00:11:48.259
 au sens direction pour moi.

267
00:11:49.039 --> 00:11:49.803
Et donc là,

268
00:11:49.823 --> 00:11:58.959
 vous êtes retournée sur le terrain de la DRH qui doit répondre à ces nouvelles demandes et qui doit faire en sorte que l'entreprise soit attractive,

269
00:11:59.259 --> 00:12:01.559
 que vous gardiez les salariés que vous voulez garder.

270
00:12:02.120 --> 00:12:12.272
 Qu'est-ce que vous mettez en place et comment on concilie le fait de devoir développer ce qui sont des nouvelles actions avec les stratégies de croissance,

271
00:12:12.272 --> 00:12:13.879
 de rentabilité de l'entreprise ?

272
00:12:13.959 --> 00:12:14.708
 C'est-à-dire comment ça…

273
00:12:15.333 --> 00:12:17.827
 ça matche avec la vie opérationnelle de l'entreprise,

274
00:12:17.907 --> 00:12:18.519
 parce que finalement,

275
00:12:18.519 --> 00:12:18.906
 c'est nouveau.

276
00:12:20.307 --> 00:12:21.172
C'est nouveau,

277
00:12:21.554 --> 00:12:22.319
 oui et non.

278
00:12:22.499 --> 00:12:26.179
 Je dirais que ce sont des tendances qui ont déjà été amorcées.

279
00:12:26.199 --> 00:12:28.406
 Je dirais que par rapport à ça,

280
00:12:28.788 --> 00:12:35.319
 on a eu quand même un événement majeur qui a été aussi le Covid qui nous a aidés là-dessus.

281
00:12:35.739 --> 00:12:39.655
 Parce que si on va sur le terrain de l'équilibre vie pro,

282
00:12:40.197 --> 00:12:40.659
 vie privée,

283
00:12:40.819 --> 00:12:42.919
 mais qui rejoint aussi l'équilibre dans les relations,

284
00:12:43.099 --> 00:12:46.234
 au sens j'ai besoin de mes moments seuls,

285
00:12:46.234 --> 00:12:47.239
 mes moments en équipe.

286
00:12:47.553 --> 00:12:55.631
 On a le Covid qui a favorisé notamment l'émergence du télétravail qui permet effectivement ces meilleurs équilibres.

287
00:12:56.011 --> 00:12:56.733
 Et donc aujourd'hui,

288
00:12:57.094 --> 00:12:59.379
 on voit bien que le télétravail,

289
00:12:59.439 --> 00:13:01.605
 même s'il préexistait au Covid,

290
00:13:02.026 --> 00:13:04.231
 aujourd'hui s'est clairement généralisé.

291
00:13:04.751 --> 00:13:07.177
 Et on se rend bien compte qu'aujourd'hui,

292
00:13:07.217 --> 00:13:08.701
 c'est une question que nous,

293
00:13:08.782 --> 00:13:09.924
 on a en tant que DRH,

294
00:13:10.727 --> 00:13:12.431
 systématiquement en entretien de recrutement.

295
00:13:12.652 --> 00:13:15.391
 Est-ce qu'il y a du télétravail et à quelle hauteur en fait ?

296
00:13:16.343 --> 00:13:17.351
 dans quelle proportion.

297
00:13:17.911 --> 00:13:19.631
 Donc ce qui montre bien que ça aujourd'hui,

298
00:13:19.751 --> 00:13:21.050
 c'est passé dans les mœurs en fait.

299
00:13:21.371 --> 00:13:22.016
 Et j'ai envie de dire,

300
00:13:22.036 --> 00:13:24.071
 ça s'est fait presque naturellement.

301
00:13:25.033 --> 00:13:25.860
 Donc aujourd'hui,

302
00:13:26.001 --> 00:13:26.445
 plutôt,

303
00:13:26.526 --> 00:13:27.071
 j'ai envie de dire,

304
00:13:27.672 --> 00:13:29.451
 là où ça a pour moi un impact,

305
00:13:30.293 --> 00:13:32.751
 c'est sur le positionnement des DRH.

306
00:13:32.911 --> 00:13:34.811
 Et je pense que dans les années à venir,

307
00:13:35.313 --> 00:13:40.831
 on va avoir un vrai sujet de positionnement et de posture de la DRH,

308
00:13:41.732 --> 00:13:43.531
 qu'on va voir évoluer en réalité.

309
00:13:44.408 --> 00:13:45.810
 Et si je prends mon cas,

310
00:13:46.471 --> 00:13:50.156
 je dirais que ma formation de coach m'a beaucoup aidée en la matière,

311
00:13:50.517 --> 00:13:51.198
 puisqu'aujourd'hui,

312
00:13:52.219 --> 00:13:53.301
 je dirais que moi-même,

313
00:13:53.361 --> 00:13:54.322
 mon positionnement,

314
00:13:54.703 --> 00:13:55.964
 il a changé en fait,

315
00:13:56.345 --> 00:13:57.847
 compte tenu des nouvelles attentes.

316
00:13:58.507 --> 00:13:59.109
 Historiquement,

317
00:13:59.229 --> 00:14:00.915
 et compte tenu de ce que j'ai décrit avant,

318
00:14:01.256 --> 00:14:04.447
 j'avais un positionnement qui était très clairement orienté direction.

319
00:14:05.730 --> 00:14:06.111
 Aujourd'hui,

320
00:14:06.231 --> 00:14:06.672
 bien sûr,

321
00:14:07.013 --> 00:14:08.536
 j'appartiens toujours à la direction,

322
00:14:08.717 --> 00:14:13.387
 je suis membre de la direction et j'ai aussi dans mes fonctions d'accompagner.

323
00:14:13.862 --> 00:14:18.979
 la stratégie de l'entreprise et d'être un acteur du changement important.

324
00:14:19.640 --> 00:14:20.403
 Mais néanmoins,

325
00:14:20.805 --> 00:14:23.539
 le contexte nécessite une approche moins descendante.

326
00:14:24.139 --> 00:14:24.621
 Et aujourd'hui,

327
00:14:25.244 --> 00:14:33.459
 mon positionnement est plutôt de chercher à chaque fois où va être l'intérêt commun pour toutes les parties en réalité,

328
00:14:34.319 --> 00:14:36.939
 que ce soit la direction ou les salariés.

329
00:14:37.300 --> 00:14:37.541
 Et ça,

330
00:14:37.601 --> 00:14:42.579
 ça change notre positionnement de DRH en réalité.

331
00:14:43.515 --> 00:14:43.719
C'est-à-dire,

332
00:14:43.719 --> 00:14:44.783
 ce que vous êtes en train de dire,

333
00:14:44.863 --> 00:14:48.175
 c'est… alors je le fais un peu à l'âge et à la caricature,

334
00:14:48.675 --> 00:14:53.615
 on est passé du chef du personnel qui appliquait les directives qui venaient d'en haut,

335
00:14:54.035 --> 00:14:57.062
 à un interlocuteur de toutes les parties,

336
00:14:57.704 --> 00:15:02.475
 et qui doit faire avancer l'entreprise sur ces sujets dans le sens d'un consensus.

337
00:15:03.015 --> 00:15:04.058
On pourrait le dire comme ça,

338
00:15:04.880 --> 00:15:05.221
 Magali,

339
00:15:05.702 --> 00:15:06.204
 très clairement,

340
00:15:06.525 --> 00:15:10.295
 même si je ne vais pas pouvoir l'afficher en tant que telle.

341
00:15:11.137 --> 00:15:12.123
 encore aujourd'hui,

342
00:15:12.444 --> 00:15:13.651
 forcément dans l'entreprise.

343
00:15:14.111 --> 00:15:16.591
 Mais c'est le positionnement que je vais avoir.

344
00:15:17.293 --> 00:15:19.145
Et c'est ce vers quoi on va tendre aujourd'hui.

345
00:15:19.745 --> 00:15:20.830
 Mais ce qui semble tellement,

346
00:15:20.850 --> 00:15:21.895
 enfin quand je vous entends,

347
00:15:23.180 --> 00:15:24.285
 ça me semble tellement évident,

348
00:15:24.465 --> 00:15:28.065
 c'est-à-dire on a un collectif de salariés qu'on doit attirer et retenir,

349
00:15:28.565 --> 00:15:31.905
 donc on doit bien les considérer comme un collectif qu'on doit satisfaire aussi.

350
00:15:32.905 --> 00:15:33.265
Exactement.

351
00:15:34.083 --> 00:15:34.664
 Et du coup,

352
00:15:34.724 --> 00:15:35.625
 par ricochet,

353
00:15:35.946 --> 00:15:38.089
 ça veut dire qu'aussi au-delà du positionnement,

354
00:15:38.489 --> 00:15:39.651
 dans ma posture,

355
00:15:40.512 --> 00:15:41.754
 dans mon métier de DRH,

356
00:15:42.115 --> 00:15:46.161
 je vais plutôt adopter une posture de coach en réalité.

357
00:15:46.421 --> 00:15:49.267
 Même si je ne peux pas faire du coaching de salarié directement,

358
00:15:49.668 --> 00:15:51.692
 parce que d'un point de vue éthique,

359
00:15:52.013 --> 00:15:54.658
 je ne peux pas faire de coaching en interne,

360
00:15:55.139 --> 00:15:55.981
 mais ça ne m'empêche pas.

361
00:15:56.721 --> 00:16:01.477
 d'adopter la posture du coach et d'adopter les outils du coach.

362
00:16:01.637 --> 00:16:03.383
 Parce que les premiers outils du coach,

363
00:16:03.844 --> 00:16:04.546
 c'est ses yeux,

364
00:16:05.229 --> 00:16:05.931
 ses oreilles,

365
00:16:07.175 --> 00:16:07.837
 son corps,

366
00:16:08.679 --> 00:16:09.584
 qui vont être ses outils,

367
00:16:09.624 --> 00:16:10.689
 sa boussole en fait,

368
00:16:10.829 --> 00:16:12.397
 ses ressentis pour naviguer,

369
00:16:12.658 --> 00:16:13.162
 comprendre,

370
00:16:13.162 --> 00:16:14.434
 se mettre à la place de l'autre,

371
00:16:14.475 --> 00:16:14.596
 etc.

372
00:16:15.879 --> 00:16:16.584
 Et donc tout ça,

373
00:16:16.966 --> 00:16:18.656
 je vais l'utiliser moi dans mon quotidien.

374
00:16:19.362 --> 00:16:21.137
 Et je vais plutôt me positionner.

375
00:16:21.874 --> 00:16:23.849
 comme un accompagnant en réalité.

376
00:16:24.489 --> 00:16:24.670
 Alors,

377
00:16:24.690 --> 00:16:26.037
 à la fois pour les salariés,

378
00:16:26.499 --> 00:16:28.609
 pour les aider à réfléchir sur eux-mêmes,

379
00:16:29.578 --> 00:16:30.329
 à qui ils sont.

380
00:16:30.709 --> 00:16:30.850
 Alors,

381
00:16:31.614 --> 00:16:32.740
 la trame de fond de ça,

382
00:16:32.981 --> 00:16:33.464
 en pointillé,

383
00:16:33.524 --> 00:16:34.389
 qu'on va retrouver partout,

384
00:16:34.749 --> 00:16:35.864
 c'est la connaissance de soi,

385
00:16:35.945 --> 00:16:36.208
 en fait.

386
00:16:36.531 --> 00:16:39.089
 Les emmener tous sur la connaissance de qui ils sont.

387
00:16:39.609 --> 00:16:39.730
 Donc,

388
00:16:39.730 --> 00:16:40.414
 les salariés,

389
00:16:40.534 --> 00:16:41.198
 en premier lieu,

390
00:16:41.520 --> 00:16:42.989
 les faire réfléchir à leur carrière,

391
00:16:43.389 --> 00:16:44.168
 où est-ce qu'ils veulent aller.

392
00:16:44.649 --> 00:16:44.971
 Et en fait,

393
00:16:45.031 --> 00:16:45.273
 l'idée,

394
00:16:45.293 --> 00:16:47.849
 c'est de les rendre acteurs de leur évolution.

395
00:16:48.936 --> 00:16:50.143
 Pareil pour les managers,

396
00:16:50.425 --> 00:16:51.049
 les éduquer.

397
00:16:51.821 --> 00:16:55.291
 leur faire prendre conscience que les premiers interlocuteurs RH,

398
00:16:55.592 --> 00:16:55.933
 c'est eux,

399
00:16:56.394 --> 00:16:57.257
 d'abord et avant tout,

400
00:16:59.824 --> 00:17:01.310
 les former à l'écoute bienveillante,

401
00:17:01.572 --> 00:17:02.817
 à la prise en compte de l'humain.

402
00:17:04.120 --> 00:17:04.822
 Les équipes,

403
00:17:05.363 --> 00:17:06.425
 puisque les équipes,

404
00:17:06.686 --> 00:17:07.908
 il va falloir faire,

405
00:17:07.968 --> 00:17:09.532
 comme vous l'avez très bien dit tout à l'heure,

406
00:17:09.872 --> 00:17:10.734
 de la médiation,

407
00:17:11.135 --> 00:17:12.077
 la facilitation,

408
00:17:12.878 --> 00:17:14.405
 comment mieux travailler ensemble,

409
00:17:14.445 --> 00:17:17.017
 comment favoriser le collaboratif.

410
00:17:17.959 --> 00:17:18.923
 Et les leaders,

411
00:17:18.923 --> 00:17:19.044
 là,

412
00:17:19.084 --> 00:17:21.455
 ça va plutôt être sur l'aspect vision,

413
00:17:21.495 --> 00:17:21.817
 en fait.

414
00:17:22.257 --> 00:17:23.023
 Quelle est leur vision ?

415
00:17:23.427 --> 00:17:24.637
 Comment ils la communiquent ?

416
00:17:24.677 --> 00:17:28.015
 Comment ils amènent les équipes à réaliser les objectifs communs ?

417
00:17:28.678 --> 00:17:31.009
 Comment ils vont booster la confiance des collaborateurs ?

418
00:17:31.498 --> 00:17:34.873
 et comment ils vont adopter la bonne posture de guide en réalité.

419
00:17:35.573 --> 00:17:35.815
 Et là,

420
00:17:35.935 --> 00:17:39.373
 on va reboucler sur la notion de sens en réalité,

421
00:17:39.693 --> 00:17:42.293
 pour donner la direction et emmener le collectif.

422
00:17:42.654 --> 00:17:43.257
 Et en fait,

423
00:17:43.538 --> 00:17:43.879
 pour moi,

424
00:17:43.979 --> 00:17:45.646
 notre rôle de DRH,

425
00:17:46.288 --> 00:17:47.473
 il est là en réalité.

426
00:17:48.433 --> 00:17:49.278
Quand je vous écoute,

427
00:17:49.438 --> 00:17:50.745
 ce que vous m'expliquez,

428
00:17:50.886 --> 00:17:52.353
 c'est à tous les étages de l'entreprise,

429
00:17:53.353 --> 00:17:58.953
 la nouvelle posture du DRH et de faire en sorte que soient développés les soft skills.

430
00:17:59.336 --> 00:17:59.653
Bien sûr.

431
00:18:00.511 --> 00:18:00.874
En fait,

432
00:18:01.197 --> 00:18:02.065
c'est sûr Magali.

433
00:18:03.425 --> 00:18:05.305
C'est-à-dire d'avoir des managers qui managent,

434
00:18:05.425 --> 00:18:09.025
 et donc manager n'est pas simplement donner des ordres à exécuter,

435
00:18:09.485 --> 00:18:11.885
 mais avoir effectivement une écoute active,

436
00:18:12.105 --> 00:18:14.125
 être capable d'identifier des signaux faibles,

437
00:18:14.546 --> 00:18:20.505
 avoir des leaders qui lient et donc qui sont capables de partager une vision compréhensible pour tous,

438
00:18:20.725 --> 00:18:21.410
 et partager,

439
00:18:21.410 --> 00:18:22.116
 enfin voilà,

440
00:18:22.277 --> 00:18:23.144
 et avoir un DRH.

441
00:18:23.545 --> 00:18:23.787
 Alors,

442
00:18:23.787 --> 00:18:24.714
 tout à l'heure vous avez dit,

443
00:18:25.097 --> 00:18:25.601
 je rends,

444
00:18:26.165 --> 00:18:29.385
 donc j'aide aussi les salariés à devenir acteurs de leur carrière,

445
00:18:29.509 --> 00:18:29.905
 mais alors...

446
00:18:30.439 --> 00:18:32.173
 quand tout le monde devient acteur de sa carrière,

447
00:18:32.413 --> 00:18:36.233
 comment est-ce qu'on gère ce qui risque d'être aussi des attentes frustrées,

448
00:18:36.493 --> 00:18:38.432
 des demandes qui ne seront pas satisfaites ?

449
00:18:39.759 --> 00:18:42.693
 Parce que ça peut créer des attentes que derrière,

450
00:18:42.833 --> 00:18:44.833
 vous ne pourrez pas satisfaire en tant qu'entreprise.

451
00:18:45.055 --> 00:18:45.512
Bien sûr.

452
00:18:45.873 --> 00:18:46.295
 Alors après,

453
00:18:46.295 --> 00:18:50.273
 il faut quand même savoir que tout le monde n'a pas forcément envie d'évoluer.

454
00:18:51.417 --> 00:18:51.540
 Ça,

455
00:18:51.601 --> 00:18:52.273
 c'est une chose.

456
00:18:52.635 --> 00:18:53.539
 Une deuxième chose,

457
00:18:53.579 --> 00:18:54.925
 c'est que même parfois,

458
00:18:55.086 --> 00:18:56.533
 si les gens ont envie d'évoluer,

459
00:18:56.996 --> 00:18:59.333
 ils ont des difficultés à se donner les moyens.

460
00:18:59.786 --> 00:19:00.396
 pour évoluer.

461
00:19:01.417 --> 00:19:01.980
 Et après,

462
00:19:01.1000 --> 00:19:02.522
 effectivement,

463
00:19:02.743 --> 00:19:04.170
 ce qui veut dire aussi que nous,

464
00:19:04.290 --> 00:19:05.657
 en tant qu'entreprise,

465
00:19:06.218 --> 00:19:06.761
 il faut aussi,

466
00:19:06.962 --> 00:19:07.787
 à certains moments,

467
00:19:08.049 --> 00:19:09.397
 savoir être créatif,

468
00:19:09.797 --> 00:19:10.280
 au sens,

469
00:19:10.582 --> 00:19:12.877
 ça veut dire avoir des entreprises relativement agiles.

470
00:19:13.017 --> 00:19:13.138
 Alors,

471
00:19:13.138 --> 00:19:17.037
 il ne s'agit pas de créer un nouveau poste pour chaque salarié,

472
00:19:17.459 --> 00:19:21.237
 mais il s'agit aussi parfois de ne pas simplement avoir des cases,

473
00:19:21.477 --> 00:19:22.877
 et on va mettre les personnes dans les cases,

474
00:19:23.177 --> 00:19:24.910
 mais c'est plutôt de se dire où,

475
00:19:25.233 --> 00:19:25.777
 encore une fois,

476
00:19:25.937 --> 00:19:29.037
 peut être l'intérêt et du salarié et de l'entreprise.

477
00:19:29.528 --> 00:19:30.110
 en réalité,

478
00:19:31.113 --> 00:19:34.585
 de chercher l'intérêt commun et de construire autour de ça.

479
00:19:35.065 --> 00:19:35.487
 Et après,

480
00:19:35.769 --> 00:19:37.397
 il faut aussi accepter que parfois,

481
00:19:37.699 --> 00:19:38.905
 l'évolution pour le salarié,

482
00:19:39.465 --> 00:19:40.853
 elle ne sera pas dans l'entreprise,

483
00:19:41.054 --> 00:19:43.245
 elle sera peut-être en dehors de l'entreprise.

484
00:19:43.705 --> 00:19:46.385
 Et il faudra savoir dire aussi à la personne et au salarié,

485
00:19:46.926 --> 00:19:47.207
 écoute,

486
00:19:47.247 --> 00:19:48.150
 à cet endroit-là,

487
00:19:48.752 --> 00:19:52.825
 je ne pourrai pas satisfaire ton souhait d'évolution.

488
00:19:53.268 --> 00:19:53.409
 Donc,

489
00:19:53.611 --> 00:19:55.185
 il faudra que tu puisses aller voir ailleurs.

490
00:19:56.292 --> 00:19:57.137
 Mais en tous les cas,

491
00:19:57.238 --> 00:19:58.285
 on préparera ça.

492
00:19:58.885 --> 00:19:59.407
 ensemble,

493
00:19:59.829 --> 00:20:01.114
 de telle sorte à ce que nous,

494
00:20:01.214 --> 00:20:06.291
 on puisse intégrer un nouveau collaborateur et la personne puisse sortir de l'entreprise de manière,

495
00:20:07.194 --> 00:20:07.836
 j'ai envie de dire,

496
00:20:08.398 --> 00:20:09.481
 sereine et saine.

497
00:20:10.711 --> 00:20:11.131
Et alors ça,

498
00:20:11.131 --> 00:20:16.557
 ça sera le mot de la fin parce que je pense que c'est une des choses sur lesquelles les entreprises doivent progresser.

499
00:20:17.117 --> 00:20:18.659
 C'est être capable,

500
00:20:20.241 --> 00:20:24.725
 quand l'entreprise prend conscience qu'on arrive peut-être au bout de la collaboration,

501
00:20:26.027 --> 00:20:29.190
 d'y mettre fin de façon sereine et saine pour tout le monde.

502
00:20:29.551 --> 00:20:29.970
Exactement.

503
00:20:30.471 --> 00:20:30.591
Moi,

504
00:20:30.651 --> 00:20:32.876
 j'ai vu des gens se dessécher,

505
00:20:33.297 --> 00:20:36.584
 même se déshydrater dans des placards dorés dans des grands groupes.

506
00:20:37.025 --> 00:20:39.270
 C'est une solution qui est inhumaine en fait.

507
00:20:39.371 --> 00:20:39.790
Tout à fait.

508
00:20:40.501 --> 00:20:41.878
de facilité qui est inhumaine.

509
00:20:42.378 --> 00:20:45.998
 Et je vous remercie pour ce mot de la fin parce que je pense que c'est un point qu'on oublie souvent.

510
00:20:46.458 --> 00:20:48.218
 Il faut aussi savoir mettre fin à la relation.

511
00:20:48.398 --> 00:20:49.358
 Merci beaucoup Séverine.

512
00:20:53.080 --> 00:20:54.917
 Merci beaucoup d'avoir été avec nous aujourd'hui.

513
00:20:57.041 --> 00:20:57.971
 Cet épisode vous a plu ?

514
00:20:58.739 --> 00:21:00.038
 N'hésitez pas à me laisser une note.

515
00:21:00.938 --> 00:21:01.930
 Envie d'en savoir plus ?

516
00:21:02.658 --> 00:21:05.457
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517
00:21:06.718 --> 00:21:09.918
 Et si vous souhaitez me confier votre histoire sur le stress en entreprise,

518
00:21:10.766 --> 00:21:12.438
 Contactez-moi via notre site.

519
00:21:13.219 --> 00:21:14.778
 Lili facilite la vie.

520
00:21:15.258 --> 00:21:16.458
 Le lien est dans la description.

521
00:21:18.018 --> 00:21:21.470
 Je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un nouvel épisode de

522
00:21:22.213 --> 00:21:23.598
 Top à la charge mentale.

523
00:21:24.500 --> 00:21:25.277
 Merci et à bientôt.