WEBVTT

1
00:00:00.224 --> 00:00:03.025
Cet épisode est rendu possible grâce au soutien de Sidecare.

2
00:00:03.325 --> 00:00:04.206
 Pour beaucoup de RH,

3
00:00:04.226 --> 00:00:06.407
 ta mutuelle et la prévoyance sont un vrai casse-tête.

4
00:00:06.807 --> 00:00:07.707
 Contrats complexes,

5
00:00:07.807 --> 00:00:08.527
 gestion manuelle,

6
00:00:08.567 --> 00:00:09.168
 erreurs de paix,

7
00:00:09.328 --> 00:00:11.028
 un sujet lourd et chronophage.

8
00:00:12.009 --> 00:00:14.230
 Sidecare change la donne grâce à deux piliers.

9
00:00:14.690 --> 00:00:21.373
 Une expertise de pointe pour optimiser vos contrats santé au meilleur prix et une plateforme intuitive qui centralise toutes vos démarches.

10
00:00:21.933 --> 00:00:22.513
 Affiliation,

11
00:00:22.613 --> 00:00:22.953
 DEA,

12
00:00:23.033 --> 00:00:23.654
 portabilité,

13
00:00:23.854 --> 00:00:24.474
 arrêt de travail,

14
00:00:24.514 --> 00:00:29.196
 DSN pour plus de simplicité avec un service humain et une application mobile.

15
00:00:29.944 --> 00:00:32.745
 Pas étonnant que plus de 7500 entreprises leur fassent déjà confiance.

16
00:00:33.485 --> 00:00:37.527
 Pour simplifier votre quotidien et offrir une expérience premium à vos salariés,

17
00:00:38.067 --> 00:00:40.688
 découvrez Sidecare via le lien en description.

18
00:00:42.288 --> 00:00:43.829
Bienvenue sur Ça vient des RH,

19
00:00:44.109 --> 00:00:46.509
 le premier podcast pas chiant qui parle des RH,

20
00:00:46.870 --> 00:00:47.310
 parce que nous,

21
00:00:47.610 --> 00:00:48.390
 on adore les RH,

22
00:00:48.550 --> 00:00:49.530
 mais c'est tout ce qu'on déteste.

23
00:00:50.091 --> 00:00:51.191
 On vous laisse découvrir pourquoi,

24
00:00:51.571 --> 00:00:52.692
 juste après la page de réclame.

25
00:00:53.392 --> 00:00:53.512
 Quoi ?

26
00:00:54.304 --> 00:00:54.984
 On dit plus réclame ?

27
00:00:55.544 --> 00:00:55.664
 Non,

28
00:00:55.684 --> 00:00:56.385
 on dit quoi alors ?

29
00:00:56.945 --> 00:00:57.805
Ça vient des

30
00:00:58.245 --> 00:00:58.785
RH ? Non,

31
00:00:58.805 --> 00:00:59.606
ça vient des

32
00:01:00.106 --> 00:01:00.966
RH ? Quoi ?

33
00:01:01.106 --> 00:01:01.606
La réclame ?

34
00:01:02.586 --> 00:01:05.327
Un grand merci à l'agence d'influence B2B Les Années Folles,

35
00:01:05.447 --> 00:01:07.288
 chez qui nous enregistrons nos podcasts.

36
00:01:07.648 --> 00:01:10.449
 Bonjour et bienvenue pour un épisode de Ça vient des RH.

37
00:01:11.389 --> 00:01:11.829
Aujourd'hui,

38
00:01:11.969 --> 00:01:16.330
 nous allons parler de RH et international,

39
00:01:16.910 --> 00:01:21.712
 et plus particulièrement d'implantation des entreprises étrangères en France.

40
00:01:22.612 --> 00:01:23.332
 Selon l'INSEE,

41
00:01:23.532 --> 00:01:24.093
 chaque semaine,

42
00:01:24.153 --> 00:01:26.653
 plus de 20 entreprises étrangères s'implantent en France.

43
00:01:27.393 --> 00:01:28.174
 Et aujourd'hui,

44
00:01:28.254 --> 00:01:32.215
 plus d'un salarié sur huit travaille pour une entreprise internationale.

45
00:01:32.755 --> 00:01:33.335
 Sur le papier,

46
00:01:33.375 --> 00:01:34.355
 tout paraît assez simple.

47
00:01:34.495 --> 00:01:35.436
 On ouvre des bureaux,

48
00:01:35.656 --> 00:01:36.276
 on recrute,

49
00:01:36.436 --> 00:01:37.056
 on se développe.

50
00:01:37.696 --> 00:01:38.536
 Mais côté RH,

51
00:01:38.616 --> 00:01:40.577
 la réalité est souvent bien plus complexe.

52
00:01:41.397 --> 00:01:44.938
 Parce qu'on ne transpose pas un modèle d'un pays à un autre aussi facilement.

53
00:01:45.398 --> 00:01:46.639
 On va le voir juste après.

54
00:01:47.139 --> 00:01:47.779
 Il y a des règles,

55
00:01:47.780 --> 00:01:48.479
 des équilibres,

56
00:01:48.539 --> 00:01:51.300
 des attentes et parfois des incompréhensions qui coûtent cher.

57
00:01:51.920 --> 00:01:52.740
 Dans cet épisode,

58
00:01:52.820 --> 00:01:58.003
 on va justement parler de ce décalage entre la théorie et parfois la pratique,

59
00:01:58.783 --> 00:02:00.183
 de ce qui se passe vraiment sur le terrain,

60
00:02:00.243 --> 00:02:00.804
 les erreurs,

61
00:02:00.824 --> 00:02:04.345
 les arbitrages et les décisions qui font la différence dès le départ,

62
00:02:04.465 --> 00:02:06.006
 et notamment sur la partie RH.

63
00:02:06.886 --> 00:02:07.466
 Pour en parler,

64
00:02:07.927 --> 00:02:10.028
 j'ai le plaisir de recevoir Anne-Hélène Scouarnec,

65
00:02:10.168 --> 00:02:16.010
 qui est des RH et qui accompagne régulièrement des entreprises internationales dans leur implantation en France,

66
00:02:16.430 --> 00:02:18.531
 et que je laisse bien évidemment le soin de se présenter.

67
00:02:19.291 --> 00:02:19.591
Merci.

68
00:02:21.172 --> 00:02:21.332
 Déjà,

69
00:02:21.333 --> 00:02:22.253
 je suis ravie d'être là.

70
00:02:22.493 --> 00:02:23.754
 Merci beaucoup pour cette invitation.

71
00:02:23.774 --> 00:02:23.894
 Merci,

72
00:02:23.895 --> 00:02:25.576
 on se tient à d'avoir accepté cette invitation.

73
00:02:26.096 --> 00:02:27.317
 Je suis Anne-Hélène Scouarnec,

74
00:02:27.437 --> 00:02:29.079
 je suis DRH en freelance.

75
00:02:29.199 --> 00:02:29.599
 Ça fait

76
00:02:30.039 --> 00:02:31.761
 9 ans maintenant que je suis DRH en freelance.

77
00:02:32.481 --> 00:02:32.902
 Avant cela,

78
00:02:33.822 --> 00:02:37.025
 ça fait une vingtaine d'années que j'exerce dans le domaine RH.

79
00:02:37.686 --> 00:02:40.128
 J'ai fait une partie de conseil en entreprise,

80
00:02:40.148 --> 00:02:41.909
 tout ce qui est gestion de la performance,

81
00:02:42.630 --> 00:02:43.430
 talent management.

82
00:02:44.071 --> 00:02:46.092
 Et puis ensuite,

83
00:02:46.093 --> 00:02:50.436
 j'ai été DRH en entreprise dans une société américaine implantée en France.

84
00:02:51.104 --> 00:02:53.065
 Et à la suite de ce parcours,

85
00:02:53.205 --> 00:02:55.526
 j'ai décidé de me lancer en freelance.

86
00:02:55.527 --> 00:02:59.968
 Donc ça fait maintenant 9 ans que j'accompagne principalement des entreprises internationales.

87
00:03:00.248 --> 00:03:01.689
 On va dire que 80%

88
00:03:01.690 --> 00:03:06.390
 de mes clients sont des clients internationaux avec une filiale implantée en France.

89
00:03:06.391 --> 00:03:06.851
 Et donc moi,

90
00:03:07.031 --> 00:03:08.431
 j'accompagne toute la partie

91
00:03:08.992 --> 00:03:09.772
 RH en France.

92
00:03:10.112 --> 00:03:10.232
Ok,

93
00:03:10.372 --> 00:03:13.593
 donc tu as des choses à nous dire en tout cas sur cet épisode-là,

94
00:03:13.914 --> 00:03:14.514
 j'ai l'impression.

95
00:03:14.515 --> 00:03:17.555
J'ai quelques petites pépites peut-être.

96
00:03:17.735 --> 00:03:17.875
 Oui,

97
00:03:17.915 --> 00:03:18.195
 pas mal.

98
00:03:20.216 --> 00:03:21.697
Pour nos auditrices et nos auditeurs,

99
00:03:22.038 --> 00:03:23.338
 pour bien comprendre cet épisode,

100
00:03:23.619 --> 00:03:25.120
 on va le décomposer en trois parties.

101
00:03:25.440 --> 00:03:27.682
 On va le faire sur la première partie,

102
00:03:27.782 --> 00:03:33.285
 c'est avant l'implantation d'une entreprise américaine ou en tout cas étrangère en France.

103
00:03:33.986 --> 00:03:35.267
 Pendant l'implantation,

104
00:03:35.367 --> 00:03:35.847
 donc finalement,

105
00:03:35.867 --> 00:03:37.048
 quelle est la posture du RH.

106
00:03:37.068 --> 00:03:37.628
 Et puis après,

107
00:03:37.909 --> 00:03:38.929
 plutôt sur le après,

108
00:03:39.350 --> 00:03:44.733
 c'est plutôt le suivi de la politique RH quand une entreprise vient de s'implanter.

109
00:03:45.954 --> 00:03:47.475
 Peut-être pour commencer un peu...

110
00:03:48.416 --> 00:03:49.857
 Et pour parler un peu de l'avant,

111
00:03:50.377 --> 00:03:54.038
 c'est-à-dire quand une entreprise n'est pas encore arrivée sur le marché français,

112
00:03:54.559 --> 00:03:57.100
 mais qu'elle commence déjà à se dire que ça peut être intéressant,

113
00:03:58.360 --> 00:04:02.602
 quels sont finalement les premières claques et râches que les entreprises,

114
00:04:02.742 --> 00:04:03.362
 on va dire,

115
00:04:03.862 --> 00:04:04.363
 se prennent,

116
00:04:04.364 --> 00:04:05.803
 si je peux me permettre l'expression,

117
00:04:06.363 --> 00:04:13.386
 et qui parfois font entre eux ce qu'on a beau avoir la sensation de savoir et puis ce qu'ils ont sur le terrain,

118
00:04:13.406 --> 00:04:15.647
 quelles sont leurs premières impressions ?

119
00:04:16.448 --> 00:04:16.648
Alors,

120
00:04:16.708 --> 00:04:17.048
 en fait...

121
00:04:18.448 --> 00:04:32.272
 lorsqu'une entreprise s'implante en France une entreprise étrangère s'implante en France il y a énormément de domaines sur lesquels ils doivent faire attention un

122
00:04:32.273 --> 00:04:42.795
 des premiers domaines c'est effectivement tout ce qui concerne la partie immigration parce qu'effectivement on se dit très bien je prends des collaborateurs,

123
00:04:42.796 --> 00:04:44.636
 je les emmène en France et tout va bien se passer,

124
00:04:45.096 --> 00:04:45.696
 absolument pas

125
00:04:46.777 --> 00:04:49.181
 parce qu'il y a le droit du travail à respecter.

126
00:04:49.462 --> 00:04:52.747
 Est-ce que les collaborateurs ont la possibilité,

127
00:04:52.888 --> 00:04:54.771
 ont le droit de travailler en France pendant combien de temps,

128
00:04:54.791 --> 00:04:54.911
 etc.

129
00:04:55.572 --> 00:04:55.813
 Donc ça,

130
00:04:55.853 --> 00:04:56.734
 c'est un premier sujet.

131
00:04:57.175 --> 00:04:57.916
 Un autre sujet,

132
00:04:57.997 --> 00:05:00.000
 c'est la partie ouverture.

133
00:05:00.068 --> 00:05:01.089
 de compte bancaire,

134
00:05:01.090 --> 00:05:02.410
 alors là on sort de la partie RH.

135
00:05:03.511 --> 00:05:06.133
Mais c'est finalement très intéressant parce que c'est vrai que pour avoir aussi exercé,

136
00:05:06.694 --> 00:05:13.760
 alors pas forcément à l'étranger mais en tout cas pareil dans des entreprises où on devait faire appel à des personnes qui n'étaient pas encore établies en France,

137
00:05:14.180 --> 00:05:16.382
 c'est vrai que le premier contact qu'on se voit c'est finalement,

138
00:05:16.383 --> 00:05:24.989
 c'est pas forcément une dimension RH mais plutôt une dimension administrative sociale qui bloque énormément et juridique surtout et c'est vrai que le côté compte bancaire,

139
00:05:25.089 --> 00:05:25.830
 pour l'avoir vu aussi,

140
00:05:26.570 --> 00:05:28.552
 on n'y a pas pensé mais en fait ça bloque tout.

141
00:05:28.892 --> 00:05:29.312
Exactement.

142
00:05:29.372 --> 00:05:30.753
 Rien que d'ouvrir un compte bancaire,

143
00:05:31.154 --> 00:05:33.115
 pas de compte bancaire et pas d'implantation.

144
00:05:34.516 --> 00:05:34.776
 Donc voilà.

145
00:05:34.836 --> 00:05:35.076
 Donc ça,

146
00:05:35.116 --> 00:05:36.057
 c'est une partie sur laquelle...

147
00:05:36.058 --> 00:05:37.478
 Alors j'accompagne pas personnellement,

148
00:05:37.498 --> 00:05:42.341
 mais j'ai un réseau pour effectivement accompagner sur ce sujet-là.

149
00:05:42.781 --> 00:05:48.424
 Et puis ensuite arrive bien évidemment toute la partie RH avec les contrats de travail,

150
00:05:50.386 --> 00:05:53.768
 la convention collective et tous les sujets effectivement...

151
00:05:54.668 --> 00:05:55.929
 accord d'entreprise si besoin,

152
00:05:56.750 --> 00:05:57.591
 les horaires de travail,

153
00:05:57.631 --> 00:05:57.751
 etc.

154
00:05:57.771 --> 00:05:58.131
 Enfin,

155
00:05:58.171 --> 00:05:58.772
 toute la partie,

156
00:05:58.812 --> 00:05:59.232
 effectivement,

157
00:05:59.272 --> 00:06:00.473
 implémentation derrière RH.

158
00:06:01.133 --> 00:06:01.254
Donc,

159
00:06:01.274 --> 00:06:07.058
 c'est plus le millefeuille administratif que beaucoup d'entreprises internationales découvrent.

160
00:06:07.579 --> 00:06:08.620
 Peut-être qu'elles en ont conscience,

161
00:06:08.621 --> 00:06:09.100
 mais finalement,

162
00:06:09.101 --> 00:06:10.941
 elles se rendent compte que c'est plus compliqué que prévu.

163
00:06:11.762 --> 00:06:11.942
Alors,

164
00:06:12.262 --> 00:06:12.703
 j'allais dire,

165
00:06:12.843 --> 00:06:14.524
 c'est peut-être pas plus compliqué que prévu,

166
00:06:14.704 --> 00:06:15.425
 c'est qu'il faut,

167
00:06:16.926 --> 00:06:17.347
 je veux dire,

168
00:06:17.547 --> 00:06:18.988
 être accompagné par les bonnes personnes.

169
00:06:19.352 --> 00:06:22.434
 C'est-à-dire qu'il y a une personne qui va s'occuper de la partie financière,

170
00:06:22.475 --> 00:06:24.456
 une partie qui va s'occuper de la partie administrative,

171
00:06:24.457 --> 00:06:25.237
 une personne RH,

172
00:06:25.617 --> 00:06:31.842
 une personne toute la partie gestion des contrats pour effectivement qu'il y ait l'ensemble du millefeuille qui soit justement appétissant.

173
00:06:32.462 --> 00:06:32.722
D'accord,

174
00:06:32.822 --> 00:06:32.942
 ok.

175
00:06:33.083 --> 00:06:34.083
 Si on reste dans la partie,

176
00:06:34.143 --> 00:06:36.965
 c'est vrai qu'on est en train de tourner pile après manger,

177
00:06:37.005 --> 00:06:38.547
 c'est vrai que c'est encore la thématique du dessert.

178
00:06:39.327 --> 00:06:45.392
 Donc tu dirais aussi que finalement quand on est aussi RH et quand on est soit embauché dans une entreprise qui va s'implanter en France...

179
00:06:46.213 --> 00:06:46.453
 L'idée,

180
00:06:46.473 --> 00:06:52.358
 c'est aussi de faire attention avec qui aussi on est accompagné en interne ou alors s'assurer qu'on va avoir les bons interlocuteurs.

181
00:06:52.398 --> 00:06:52.658
 L'idée,

182
00:06:52.659 --> 00:06:56.041
 c'est aussi de pouvoir avoir un impact RH aussi important.

183
00:06:57.362 --> 00:06:58.083
 Et ce que tu disais,

184
00:06:58.143 --> 00:07:02.927
 c'est en tout cas de faire aussi attention et d'être très vigilant à ça et pas être en mode très silo finalement.

185
00:07:03.127 --> 00:07:03.668
Exactement.

186
00:07:03.728 --> 00:07:04.228
 Et en fait,

187
00:07:04.769 --> 00:07:04.889
 moi,

188
00:07:04.890 --> 00:07:12.135
 j'accompagne des entreprises qui viennent s'implanter et des entreprises qui sont déjà implantées en France et qui viennent me voir parce que justement,

189
00:07:12.455 --> 00:07:13.296
 n'ont pas pris en compte...

190
00:07:13.336 --> 00:07:15.858
 compte la mesure des problématiques,

191
00:07:15.978 --> 00:07:16.739
 soit financières,

192
00:07:16.799 --> 00:07:17.659
 administratives,

193
00:07:17.779 --> 00:07:18.120
 légales,

194
00:07:18.140 --> 00:07:18.560
 juridiques,

195
00:07:18.580 --> 00:07:18.700
 etc.

196
00:07:19.661 --> 00:07:22.703
 Et assez vulgairement qu'ils se plantent parce que justement,

197
00:07:22.704 --> 00:07:25.525
 ils n'ont pas pris la mesure de tous ces domaines.

198
00:07:25.906 --> 00:07:26.146
D'accord.

199
00:07:26.446 --> 00:07:26.606
 Donc,

200
00:07:27.347 --> 00:07:28.287
 c'est vraiment la première erreur.

201
00:07:28.327 --> 00:07:28.648
 Est-ce que toi,

202
00:07:28.649 --> 00:07:32.771
 tu en vois d'autres erreurs qu'ils commettent finalement dès le début,

203
00:07:33.331 --> 00:07:34.452
 avant leur arrivée en tout cas ?

204
00:07:34.792 --> 00:07:34.912
Oui,

205
00:07:34.972 --> 00:07:35.293
 en fait,

206
00:07:35.693 --> 00:07:39.576
 je pense qu'il y a une vraie réflexion sur le contrat de travail.

207
00:07:41.009 --> 00:07:42.610
 Parce qu'ils se disent,

208
00:07:43.150 --> 00:07:44.771
 on va faire un contrat de 35 heures,

209
00:07:44.791 --> 00:07:48.013
 on va faire un contrat de 218 jours quand le Vox To Collective s'intègre,

210
00:07:48.414 --> 00:07:49.274
 et tout va bien se passer.

211
00:07:49.655 --> 00:07:50.235
 Alors qu'en fait,

212
00:07:50.455 --> 00:07:50.595
 non,

213
00:07:50.615 --> 00:07:54.418
 il y a une vraie réflexion de fond sur le contrat de travail,

214
00:07:54.498 --> 00:08:01.063
 sur les compétences des collaborateurs et sur les horaires de travail,

215
00:08:01.103 --> 00:08:02.343
 ne serait-ce que les horaires de travail.

216
00:08:02.444 --> 00:08:02.564
 Oui,

217
00:08:02.604 --> 00:08:04.925
 j'imagine que ça doit être assez compliqué,

218
00:08:05.145 --> 00:08:05.426
 parfois.

219
00:08:05.626 --> 00:08:06.807
 C'est effectivement très compliqué,

220
00:08:07.187 --> 00:08:08.268
 je peux retrouver les...

221
00:08:08.888 --> 00:08:12.210
 Mes clients embrassent couler sur les heures de travail,

222
00:08:12.470 --> 00:08:13.771
 sur la gestion des RTT,

223
00:08:13.931 --> 00:08:14.331
 par exemple.

224
00:08:14.332 --> 00:08:14.411
 Ça,

225
00:08:14.451 --> 00:08:15.312
 c'est un autre sujet.

226
00:08:15.672 --> 00:08:16.192
 Vacances RTT,

227
00:08:16.193 --> 00:08:16.653
 de toute façon,

228
00:08:16.654 --> 00:08:17.433
 on en parlera à un moment.

229
00:08:17.593 --> 00:08:17.713
Oui,

230
00:08:18.274 --> 00:08:19.554
 sur cette partie culture,

231
00:08:19.674 --> 00:08:20.935
pas culture d'entreprise,

232
00:08:20.936 --> 00:08:21.355
 mais en tout cas,

233
00:08:21.356 --> 00:08:21.836
 c'est ceci,

234
00:08:21.876 --> 00:08:22.796
 ce changement culturel,

235
00:08:22.856 --> 00:08:23.276
 finalement,

236
00:08:23.997 --> 00:08:25.138
 entre la France et d'autres pays.

237
00:08:25.139 --> 00:08:25.558
 Tout à fait.

238
00:08:25.638 --> 00:08:25.958
 D'accord.

239
00:08:26.418 --> 00:08:29.080
Un autre point auquel je pense,

240
00:08:29.081 --> 00:08:32.122
 c'est effectivement tout ce qui est aussi cabinet comptable,

241
00:08:33.142 --> 00:08:33.963
 gestionnaire de paye,

242
00:08:34.383 --> 00:08:35.404
 qui doivent effectivement,

243
00:08:35.484 --> 00:08:35.904
 eux aussi,

244
00:08:36.392 --> 00:08:40.553
 Être présent en tout début d'implémentation,

245
00:08:41.353 --> 00:08:42.134
 parce qu'effectivement,

246
00:08:42.514 --> 00:08:46.095
 c'est l'ensemble des acteurs qui vont faire que l'entreprise va bien s'implanter en France.

247
00:08:46.175 --> 00:08:46.295
Oui,

248
00:08:46.296 --> 00:08:47.255
 c'est vrai qu'on n'y pense jamais,

249
00:08:47.256 --> 00:08:47.855
 mais c'est vrai que l'idée,

250
00:08:47.875 --> 00:08:50.616
 c'est aussi de pouvoir avoir tous les acteurs RH près de soi.

251
00:08:50.716 --> 00:08:51.036
 Parce que,

252
00:08:51.856 --> 00:08:52.757
 comme tu le dis aussi,

253
00:08:52.997 --> 00:08:53.357
 parfois,

254
00:08:53.917 --> 00:08:55.137
 sur un élément paye,

255
00:08:55.197 --> 00:09:00.459
 ça peut être aussi parfois assez compliqué en termes de compréhension.

256
00:09:00.499 --> 00:09:03.420
 Et c'est là où on voit que les premières erreurs arrivent.

257
00:09:03.600 --> 00:09:04.900
 Et ça peut être aussi très...

258
00:09:05.284 --> 00:09:05.824
 Très compliqué,

259
00:09:06.284 --> 00:09:07.145
 que ce soit socialement,

260
00:09:07.146 --> 00:09:08.005
 mais surtout financièrement.

261
00:09:08.225 --> 00:09:08.665
Exactement.

262
00:09:08.666 --> 00:09:09.405
Parce que si on se trompe,

263
00:09:09.425 --> 00:09:10.225
 c'est que parfois,

264
00:09:10.226 --> 00:09:10.826
 en cas de contrôle,

265
00:09:10.827 --> 00:09:12.626
 on peut avoir aussi des petits problèmes.

266
00:09:12.806 --> 00:09:13.006
Voilà.

267
00:09:13.346 --> 00:09:16.587
Je pense qu'on a tous traversé un ou deux à ce niveau-là.

268
00:09:17.768 --> 00:09:18.568
 À quel moment,

269
00:09:18.668 --> 00:09:18.828
 toi,

270
00:09:18.948 --> 00:09:23.970
 tu identifierais une entreprise qui aurait mal anticipé,

271
00:09:24.050 --> 00:09:24.670
 en tout cas,

272
00:09:24.870 --> 00:09:26.250
 son implémentation ?

273
00:09:27.511 --> 00:09:28.591
 Vraiment dans une posture irrage,

274
00:09:28.592 --> 00:09:29.151
 bien évidemment,

275
00:09:29.171 --> 00:09:30.472
 mais à quel moment tu te dis,

276
00:09:30.832 --> 00:09:30.952
 bon,

277
00:09:30.992 --> 00:09:31.652
 ça commence mal ?

278
00:09:32.300 --> 00:09:33.081
 Ou est-ce que tu as déjà eu,

279
00:09:33.121 --> 00:09:33.261
 toi,

280
00:09:33.301 --> 00:09:35.623
 des expériences où tu es un peu arrivée en mode pompier ?

281
00:09:35.963 --> 00:09:36.304
 Je pense,

282
00:09:36.724 --> 00:09:37.144
 peut-être ?

283
00:09:39.106 --> 00:09:45.632
L'ensemble de mes clients sont des clients chez qui je suis arrivée en mode pompier.

284
00:09:45.712 --> 00:09:46.053
D'accord,

285
00:09:46.054 --> 00:09:46.173
 ok.

286
00:09:46.253 --> 00:09:46.793
Effectivement,

287
00:09:48.034 --> 00:09:50.717
 on a un inspecteur du travail qui est là,

288
00:09:50.757 --> 00:09:51.297
 qu'est-ce qu'on fait ?

289
00:09:51.878 --> 00:09:53.679
 Ou on a un huissier qui est là,

290
00:09:53.719 --> 00:09:54.220
 qu'est-ce qu'on fait ?

291
00:09:55.521 --> 00:09:55.681
 Voilà,

292
00:09:55.781 --> 00:09:56.402
 donc effectivement,

293
00:09:56.403 --> 00:09:58.604
 j'arrive systématiquement en mode pompier.

294
00:10:00.373 --> 00:10:02.616
 Alors pour mes interlocutrices,

295
00:10:02.617 --> 00:10:06.180
 en général RH à l'étranger ne parle pas français,

296
00:10:06.921 --> 00:10:11.546
 donc je fais le lien entre l'administration française et les DRH,

297
00:10:12.167 --> 00:10:19.896
 mais clairement ce qui est important c'est parce qu'il y a eu un problème dans le contrat de travail.

298
00:10:20.342 --> 00:10:20.642
D'accord,

299
00:10:20.782 --> 00:10:21.722
 c'est vraiment le point central.

300
00:10:21.963 --> 00:10:22.883
C'est le point central,

301
00:10:23.363 --> 00:10:24.243
 le contrat de travail,

302
00:10:25.163 --> 00:10:28.264
 un collaborateur qui voit une erreur quelque part,

303
00:10:28.644 --> 00:10:32.366
 qui n'est pas content et qui se dit là il y a un souci,

304
00:10:32.706 --> 00:10:38.627
 je vais soit faire venir l'inspecteur du travail pour régler le problème et de là ça part.

305
00:10:39.788 --> 00:10:40.148
D'accord,

306
00:10:43.829 --> 00:10:47.010
 peut-être le premier préjugé qu'on peut aussi avoir en France.

307
00:10:48.394 --> 00:10:50.775
 C'est qu'on a un droit du travail qui est très très rigide.

308
00:10:52.336 --> 00:10:53.457
 Alors est-ce que c'est vrai ou pas,

309
00:10:53.517 --> 00:10:54.377
 tu vas peut-être nous le dire.

310
00:10:55.197 --> 00:10:59.139
 Mais il est souvent en tout cas perçu comme quelque chose de très rigide.

311
00:11:00.399 --> 00:11:06.522
 Est-ce que finalement c'est ça qui pose souvent problème quand tu arrives toi et tu débarques ?

312
00:11:07.723 --> 00:11:11.404
 On a déjà un peu répondu à peut-être une première partie sur le contrat de travail.

313
00:11:12.104 --> 00:11:15.706
 Mais est-ce qu'il n'y a pas d'autres sphères finalement du droit du travail ?

314
00:11:16.166 --> 00:11:17.327
 ou d'autres sphères,

315
00:11:17.407 --> 00:11:21.189
 il y a le côté administratif et social qu'on a pu voir juste en propos introductif,

316
00:11:21.249 --> 00:11:26.552
 mais est-ce que toi tu vois d'autres sphères RH qui n'ont pas forcément été pensées,

317
00:11:26.632 --> 00:11:27.632
 ou alors on s'est peut-être dit,

318
00:11:27.713 --> 00:11:28.973
 bon finalement ça va encore,

319
00:11:28.974 --> 00:11:29.934
 on peut encore patienter,

320
00:11:30.694 --> 00:11:34.917
 et finalement on se rend compte que c'était peut-être un peu là où le problème commence finalement à naître.

321
00:11:35.317 --> 00:11:35.437
Oui,

322
00:11:35.617 --> 00:11:36.017
 tout à fait,

323
00:11:36.097 --> 00:11:36.617
 alors après,

324
00:11:37.078 --> 00:11:37.538
 je voulais dire,

325
00:11:38.358 --> 00:11:41.1000
 le contrat de travail est un sujet,

326
00:11:42.181 --> 00:11:44.522
 mais ça peut être un autre sujet de performance.

327
00:11:45.082 --> 00:11:56.649
 C'est-à-dire vouloir faire partir un collaborateur parce que le collaborateur ne performe pas correctement et nos amis américains ou anglais nous disent « on le fait partir demain » .

328
00:11:57.069 --> 00:11:57.189
Oui.

329
00:11:57.489 --> 00:11:58.229
Alors oui,

330
00:11:58.230 --> 00:11:58.470
 mais non,

331
00:11:58.471 --> 00:11:59.570
 ça ne va pas être possible en fait.

332
00:12:00.090 --> 00:12:02.832
 Donc je réponds à ta question sur cette rigidité.

333
00:12:03.172 --> 00:12:03.292
 Oui,

334
00:12:03.372 --> 00:12:03.953
 effectivement,

335
00:12:04.873 --> 00:12:08.935
 la France est vue comme un pays rigide d'un point de vue légal,

336
00:12:10.636 --> 00:12:11.297
 droit du travail.

337
00:12:13.822 --> 00:12:19.585
 Vis-à-vis de mes clients anglo-saxons ou étrangers de manière générale,

338
00:12:20.865 --> 00:12:21.746
 il y a toujours des options.

339
00:12:22.066 --> 00:12:28.009
 C'est-à-dire qu'il faut arriver chez ces clients-là en disant ce que vous proposez n'est pas possible,

340
00:12:28.189 --> 00:12:31.070
 mais voilà les différentes options que je vous propose.

341
00:12:31.891 --> 00:12:33.531
 Donc il y a des options,

342
00:12:33.691 --> 00:12:34.612
 il y a des solutions,

343
00:12:36.213 --> 00:12:39.294
 mais être radical en France n'est pas possible.

344
00:12:39.774 --> 00:12:39.894
 Oui,

345
00:12:41.395 --> 00:12:42.236
c'est ce que j'allais te dire.

346
00:12:42.276 --> 00:12:43.197
 C'est le côté finalement,

347
00:12:43.777 --> 00:12:45.618
 c'est un peu aussi ce qu'on demande à de nombreux RH,

348
00:12:45.698 --> 00:12:46.959
 c'est d'être aussi très...

349
00:12:47.460 --> 00:12:49.141
 Alors je n'ai pas business partner parce que je n'aime pas ça,

350
00:12:49.241 --> 00:12:55.585
 mais l'idée c'est aussi un peu rapidement de comprendre un peu où ils veulent aller et leur proposer quand même des scénarios plausibles.

351
00:12:55.825 --> 00:12:56.466
 Bien évidemment,

352
00:12:56.746 --> 00:13:00.849
 tout dépendra soit autant de l'impact financier que de la prise de risque aussi,

353
00:13:00.949 --> 00:13:03.591
 parce qu'on peut très bien rester dans la légalité,

354
00:13:03.651 --> 00:13:05.712
 mais en prenant quand même un risque en termes de temps.

355
00:13:05.872 --> 00:13:06.553
 Enfin bref,

356
00:13:06.554 --> 00:13:07.854
 il y a plein de choses qu'on peut...

357
00:13:08.194 --> 00:13:09.075
 en tout cas imaginer.

358
00:13:09.735 --> 00:13:10.536
 Mais c'est vrai que c'est important,

359
00:13:10.537 --> 00:13:10.997
 ce que tu dis,

360
00:13:11.797 --> 00:13:12.798
 d'arriver aussi sur...

361
00:13:13.339 --> 00:13:13.679
 En tout cas,

362
00:13:13.680 --> 00:13:15.120
 de ne pas jouer non plus la rigidité,

363
00:13:15.180 --> 00:13:19.464
 parce que je pense que c'est là aussi où les entreprises vont être un peu effrayées par la posture du RH,

364
00:13:19.524 --> 00:13:25.129
 où on n'attend pas qu'il soit ou qu'elle soit dans une posture de c'est oui ou c'est non.

365
00:13:25.970 --> 00:13:26.330
 On le sait,

366
00:13:26.331 --> 00:13:26.951
 on ne va pas se mentir,

367
00:13:26.971 --> 00:13:29.793
 que c'est souvent peut-être ou oui et non,

368
00:13:30.074 --> 00:13:30.374
 surtout.

369
00:13:30.574 --> 00:13:30.754
 Voilà,

370
00:13:30.755 --> 00:13:32.155
exactement.

371
00:13:32.156 --> 00:13:32.676
 Et pour rebondir,

372
00:13:32.756 --> 00:13:33.196
 effectivement,

373
00:13:33.197 --> 00:13:34.137
 il y a cette idée aussi,

374
00:13:34.257 --> 00:13:35.078
 beaucoup de choses

375
00:13:35.378 --> 00:13:35.998
 d'accompagner,

376
00:13:36.038 --> 00:13:39.020
 parce que moi j'ai un rôle d'accompagnement aussi DRH,

377
00:13:39.520 --> 00:13:42.961
 et un rôle de pédagogue vis-à-vis DRH qui sont basés à l'étranger,

378
00:13:43.601 --> 00:13:44.322
 dans la maison mère.

379
00:13:44.822 --> 00:13:45.562
 Et l'idée pour ça,

380
00:13:45.622 --> 00:13:47.743
 c'est beaucoup d'être dans la pédagogie,

381
00:13:48.804 --> 00:13:49.504
 leur expliquer,

382
00:13:49.664 --> 00:13:52.425
 les accompagner sur la façon dont ça se passe en France.

383
00:13:52.825 --> 00:13:54.766
 Et ça peut passer par expliquer une fois,

384
00:13:54.906 --> 00:13:55.226
 deux fois,

385
00:13:55.306 --> 00:13:55.686
 trois fois,

386
00:13:55.786 --> 00:13:56.727
 quatre fois la même chose,

387
00:13:57.067 --> 00:14:03.329
 parce que notre cerveau n'est pas fait de la même manière.

388
00:14:03.369 --> 00:14:03.850
 Et ça,

389
00:14:03.890 --> 00:14:04.630
 c'est très très clair.

390
00:14:04.854 --> 00:14:05.754
 C'est-à-dire qu'en France,

391
00:14:05.835 --> 00:14:06.475
 dans notre cerveau,

392
00:14:07.295 --> 00:14:08.336
 nous on a une case RTT,

393
00:14:08.956 --> 00:14:10.597
 il n'y a qu'en France qu'il y a une case RTT.

394
00:14:10.598 --> 00:14:11.878
C'est vrai qu'il faut déjà,

395
00:14:12.238 --> 00:14:13.299
 avant d'expliquer le fonctionnement,

396
00:14:13.300 --> 00:14:15.1000
 il faut peut-être déjà expliquer ce que ça veut dire et quel est l'impact.

397
00:14:16.740 --> 00:14:18.061
À quoi ça correspond,

398
00:14:18.121 --> 00:14:19.462
 quel type de contrat a des RTT,

399
00:14:19.622 --> 00:14:20.503
 pas de RTT,

400
00:14:20.843 --> 00:14:20.963
 etc.

401
00:14:20.964 --> 00:14:21.343
 Donc en fait,

402
00:14:22.484 --> 00:14:23.144
 je peux les perdre,

403
00:14:23.264 --> 00:14:23.724
 effectivement,

404
00:14:23.725 --> 00:14:32.249
 d'où le fait d'expliquer plusieurs fois et d'avoir ce côté pédagogue jusqu'à ce qu'ils comprennent et intègrent que c'est une partie spécifique de la France.

405
00:14:33.049 --> 00:14:33.790
 Et par rapport à ça...

406
00:14:36.459 --> 00:14:40.662
 Lorsque les maisons-mères mettent en place des SIRH internationaux,

407
00:14:41.022 --> 00:14:44.264
 à chaque fois je leur dis faites attention à la France,

408
00:14:44.324 --> 00:14:49.767
 il faut un module spécifique par rapport aux spécificités françaises.

409
00:14:49.768 --> 00:14:51.328
Oui c'est vrai que je l'ai déjà eu aussi,

410
00:14:51.408 --> 00:14:56.692
 je travaillais dans une entreprise suisse-allemande et c'est vrai que quand on a voulu aussi uniformiser nos outils,

411
00:14:58.033 --> 00:14:59.854
 et pour le coup c'était les US qui pilotaient.

412
00:15:00.594 --> 00:15:01.855
 qui pilotait l'implantation,

413
00:15:01.915 --> 00:15:02.995
 on s'était aussi rendu compte.

414
00:15:03.015 --> 00:15:03.655
 Alors inversement,

415
00:15:03.675 --> 00:15:05.856
 des questions qui ne pouvaient pas être autorisées en France.

416
00:15:07.137 --> 00:15:07.317
 Voilà,

417
00:15:07.377 --> 00:15:07.717
 possible.

418
00:15:07.837 --> 00:15:07.977
 Non,

419
00:15:08.077 --> 00:15:08.197
 non,

420
00:15:08.198 --> 00:15:09.438
 tu me retires absolument ça,

421
00:15:09.538 --> 00:15:09.878
 parce que là,

422
00:15:09.879 --> 00:15:10.218
 pour le coup,

423
00:15:10.219 --> 00:15:14.700
 je n'ai absolument pas envie de me retrouver avec des syndicats ou un CSE un peu énervé.

424
00:15:15.860 --> 00:15:16.440
 Et inversement,

425
00:15:16.520 --> 00:15:18.181
 il faut absolument que tu m'en rajoutes certaines choses,

426
00:15:18.201 --> 00:15:20.142
 parce que c'est vrai que...

427
00:15:20.322 --> 00:15:20.782
 Comme tu disais,

428
00:15:20.783 --> 00:15:21.782
 il faut déjà expliquer pourquoi,

429
00:15:21.842 --> 00:15:22.803
 non mais pourquoi,

430
00:15:23.463 --> 00:15:25.824
 mais t'es sûr que c'est légal ou alors on ne peut pas les retirer ?

431
00:15:26.264 --> 00:15:26.384
 Non,

432
00:15:26.385 --> 00:15:26.764
 on ne peut pas.

433
00:15:26.904 --> 00:15:27.024
 Non,

434
00:15:27.025 --> 00:15:27.144
 non,

435
00:15:27.164 --> 00:15:27.284
 non,

436
00:15:27.285 --> 00:15:27.404
 non,

437
00:15:27.484 --> 00:15:27.884
 juste pas parce que...

438
00:15:27.885 --> 00:15:28.444
Alors on va faire différemment.

439
00:15:28.564 --> 00:15:28.724
Voilà,

440
00:15:28.864 --> 00:15:29.004
 voilà,

441
00:15:29.104 --> 00:15:29.344
 c'est ça.

442
00:15:29.364 --> 00:15:29.705
 Exactement.

443
00:15:29.765 --> 00:15:33.826
Mais c'est vrai que parfois on se retrouve avec des petites subtilités comme ça.

444
00:15:35.166 --> 00:15:37.707
 On a parlé de rigidité et inversement,

445
00:15:37.747 --> 00:15:39.307
 est-ce qu'il y a des sphères

446
00:15:39.847 --> 00:15:48.530
 RH ou même qui pourraient être un peu plus transversales aux RH qui étaient peut-être dans l'imaginaire en tout cas

447
00:15:49.550 --> 00:15:53.693
 compliqués et finalement qui s'avèrent plus faciles que prévus et que les entreprises se disent « Ah,

448
00:15:53.793 --> 00:15:54.173
 finalement,

449
00:15:54.174 --> 00:15:54.494
 en France,

450
00:15:54.495 --> 00:15:55.114
 ça se passe si mal. »

451
00:15:55.574 --> 00:15:55.694
Mais,

452
00:15:56.035 --> 00:15:56.375
 en fait,

453
00:15:57.095 --> 00:15:58.576
 et c'est un petit peu ce qu'on se disait au début,

454
00:15:58.616 --> 00:16:01.579
 à partir du moment où il y a un bon accompagnement dès le début,

455
00:16:02.299 --> 00:16:03.420
 les choses peuvent se faire,

456
00:16:04.140 --> 00:16:06.302
 l'implantation peut se faire de manière tout à fait fluide.

457
00:16:07.042 --> 00:16:07.163
 Moi,

458
00:16:07.164 --> 00:16:09.984
 j'ai des clients chez qui ça se passe extrêmement bien parce que,

459
00:16:11.365 --> 00:16:11.866
 et pour le coup,

460
00:16:11.867 --> 00:16:13.727
 ça a été des rachats d'entreprises en plus,

461
00:16:14.067 --> 00:16:15.949
 donc ça pouvait être très compliqué et très lourd,

462
00:16:16.509 --> 00:16:17.850
 mais euh

463
00:16:18.750 --> 00:16:21.952
 Le fait d'avoir été bien accompagné d'un point de vue juridique,

464
00:16:22.232 --> 00:16:24.093
 d'un point de vue RH,

465
00:16:25.733 --> 00:16:26.854
 ça se passe extrêmement bien.

466
00:16:27.214 --> 00:16:27.454
 Après,

467
00:16:27.474 --> 00:16:32.976
 j'allais dire que c'est du quotidien de toute entreprise française d'avoir des couacs en termes de RH,

468
00:16:33.296 --> 00:16:34.597
 des collaborateurs pas contents,

469
00:16:35.637 --> 00:16:35.757
 etc.

470
00:16:36.378 --> 00:16:38.259
 Mais bien pris dès le début,

471
00:16:38.260 --> 00:16:41.080
 ou en tout cas un bel accompagnement dès le début,

472
00:16:41.420 --> 00:16:43.121
 fait que ça peut très bien se passer.

473
00:16:43.122 --> 00:16:43.201
 Oui,

474
00:16:43.202 --> 00:16:43.821
c'est ça que j'allais dire.

475
00:16:43.881 --> 00:16:46.242
 Il n'y a pas forcément dans ce type de contexte que...

476
00:16:46.726 --> 00:16:47.146
 Parfois,

477
00:16:47.707 --> 00:16:49.248
 c'est plus facile ou plus compliqué.

478
00:16:50.749 --> 00:16:56.694
 On a beau être même parfois qu'une entreprise française qui souhaite en tout cas faire des ressources humaines,

479
00:16:57.095 --> 00:16:59.397
 on se rend compte que parfois les problèmes sont quasiment identiques.

480
00:17:00.418 --> 00:17:00.658
C'est ça,

481
00:17:02.519 --> 00:17:03.080
 c'est qu'en fait,

482
00:17:03.320 --> 00:17:10.226
 je pense que les entreprises étrangères voient vraiment la gestion du risque en France.

483
00:17:11.030 --> 00:17:11.751
 Et c'est ce que je pense,

484
00:17:11.771 --> 00:17:16.675
 c'est à partir du moment où le risque financier et le risque légal est contenu,

485
00:17:17.816 --> 00:17:19.577
 ça va tout seul.

486
00:17:19.997 --> 00:17:20.998
 Et ça peut très bien se passer.

487
00:17:21.038 --> 00:17:22.720
C'est intéressant que tu parles de ce risque-là,

488
00:17:22.740 --> 00:17:24.221
 parce que moi en tout cas,

489
00:17:24.361 --> 00:17:25.181
 je l'utilise beaucoup,

490
00:17:25.642 --> 00:17:28.304
 et pour le coup je remercie mon directeur financier de l'entreprise,

491
00:17:28.324 --> 00:17:28.444
 ou

492
00:17:29.105 --> 00:17:32.787
 Suisse Allemande qui m'a vraiment inculqué cette notion du risque en ressources humaines,

493
00:17:33.168 --> 00:17:36.030
 et de le maîtriser dans tout le monde.

494
00:17:36.482 --> 00:17:36.662
 Oui,

495
00:17:36.762 --> 00:17:39.706
 de le maîtriser en tout cas dans toutes les sphères RH pour que je puisse aussi,

496
00:17:39.766 --> 00:17:40.266
 moi après,

497
00:17:40.907 --> 00:17:41.548
 comme tu disais,

498
00:17:41.568 --> 00:17:45.132
 le côté un peu scénario de toute notre politique RH,

499
00:17:45.352 --> 00:17:46.173
 je pense que c'est important.

500
00:17:46.453 --> 00:17:48.496
 Et c'est important que ça qu'on parle de risque,

501
00:17:48.497 --> 00:17:49.337
 qu'on n'a pas l'habitude,

502
00:17:49.397 --> 00:17:51.879
 je trouve en tout cas dans la sphère RH du quotidien,

503
00:17:51.899 --> 00:17:52.340
 d'en parler.

504
00:17:54.586 --> 00:17:54.787
Moi,

505
00:17:55.187 --> 00:17:56.108
 je suis piquée au risque,

506
00:17:56.109 --> 00:17:56.448
 en fait.

507
00:17:56.588 --> 00:17:56.708
 Ok.

508
00:17:58.169 --> 00:17:59.230
 Tu es l'exception,

509
00:17:59.250 --> 00:17:59.551
 du coup.

510
00:18:00.612 --> 00:18:01.072
 J'en sais rien.

511
00:18:01.692 --> 00:18:03.734
 C'est mieux que les entreprises,

512
00:18:04.155 --> 00:18:08.158
 que j'accompagne principalement à nouveau les entreprises internationales,

513
00:18:08.338 --> 00:18:09.059
 de petite taille,

514
00:18:10.200 --> 00:18:12.502
 je ne vois que par la gestion du risque.

515
00:18:12.822 --> 00:18:12.942
Ok.

516
00:18:13.683 --> 00:18:13.803
Oui,

517
00:18:13.823 --> 00:18:14.043
 c'est ça.

518
00:18:14.083 --> 00:18:16.085
 Quel est le risque de faire ça ou de ne pas faire ça ?

519
00:18:16.945 --> 00:18:17.646
 Et derrière,

520
00:18:17.647 --> 00:18:18.407
 ils vont me poser la question.

521
00:18:18.487 --> 00:18:18.607
 Oui,

522
00:18:18.608 --> 00:18:19.488
 mais le risque financier.

523
00:18:20.068 --> 00:18:21.970
 Parce que ça se passe souvent à ce niveau-là.

524
00:18:22.858 --> 00:18:23.339
 Mais oui,

525
00:18:23.379 --> 00:18:25.140
 c'est beaucoup moins en termes de gestion de risque.

526
00:18:25.160 --> 00:18:33.127
 Et quand j'ai à échanger avec les DRH dans les maisons-mères,

527
00:18:33.828 --> 00:18:36.630
 c'est effectivement quel est le risque de cette situation,

528
00:18:37.451 --> 00:18:38.332
 systématiquement en fait.

529
00:18:38.392 --> 00:18:38.752
D'accord.

530
00:18:41.734 --> 00:18:43.356
 Et tu penses que ça,

531
00:18:43.376 --> 00:18:45.398
 c'est des notions qui arrivent beaucoup plus d'un...

532
00:18:46.374 --> 00:18:49.037
 d'une entreprise internationale ou est-ce que finalement,

533
00:18:49.437 --> 00:18:53.061
 est-ce que c'est vraiment hors culture française que ça se développe cette culture du risque ?

534
00:18:53.842 --> 00:18:54.102
En fait,

535
00:18:55.203 --> 00:19:00.749
 c'est difficile pour moi de répondre à cette question parce que lorsque j'accompagne des entreprises françaises,

536
00:19:01.309 --> 00:19:02.611
 je vais aussi leur parler de risque.

537
00:19:02.831 --> 00:19:03.131
D'accord,

538
00:19:03.191 --> 00:19:08.156
 mais c'est plutôt toi qui l'évoques en premier que elle peut-être ?

539
00:19:08.457 --> 00:19:08.617
 Oui,

540
00:19:08.657 --> 00:19:09.818
 exactement.

541
00:19:10.449 --> 00:19:16.891
 On va peut-être aborder maintenant la notion de posture RH quand l'entreprise est implantée en France.

542
00:19:18.071 --> 00:19:19.391
 Et là pour le coup,

543
00:19:19.392 --> 00:19:22.292
 on va peut-être beaucoup plus parler du rôle concret du DRH,

544
00:19:22.352 --> 00:19:27.013
 même si on l'a vu déjà en première partie que c'était quand même un rôle déjà important d'accompagnement,

545
00:19:27.334 --> 00:19:28.174
 de bien s'entourer.

546
00:19:29.554 --> 00:19:29.974
 Selon toi,

547
00:19:30.875 --> 00:19:39.037
 comment tu définirais finalement le rôle du professionnel RH qui arrive dans une entreprise qui vient d'être implantée en France ?

548
00:19:39.057 --> 00:19:39.777
 Est-ce que c'est un rôle ?

549
00:19:40.577 --> 00:19:41.998
 Un peu d'adaptation,

550
00:19:42.858 --> 00:19:44.538
 il traduit simplement,

551
00:19:44.718 --> 00:19:45.098
 on va dire.

552
00:19:45.899 --> 00:19:47.299
 Ou est-ce qu'il arbitre aussi ?

553
00:19:47.399 --> 00:19:49.580
 Est-ce que parfois il doit aussi dire non ?

554
00:19:49.780 --> 00:19:52.120
 Ou est-ce qu'il doit juste dire non,

555
00:19:52.121 --> 00:19:52.921
 ce n'est pas possible là,

556
00:19:53.121 --> 00:19:54.281
 mais ça peut être autrement ?

557
00:19:56.942 --> 00:19:58.822
J'allais dire que c'est à tous les niveaux.

558
00:19:58.842 --> 00:20:01.363
 C'est-à-dire qu'il y a un niveau d'accompagnement,

559
00:20:02.063 --> 00:20:02.724
 bien évidemment,

560
00:20:02.804 --> 00:20:07.265
 que ce soit des managers en France et des DRH qui sont dans les maisons-mères.

561
00:20:08.457 --> 00:20:10.079
 Il y a un rôle d'arbitrage aussi,

562
00:20:10.359 --> 00:20:10.739
 clairement.

563
00:20:11.680 --> 00:20:12.441
 À certains moments,

564
00:20:12.681 --> 00:20:14.082
 je peux arbitrer en disant « oui,

565
00:20:14.122 --> 00:20:14.763
 ça c'est possible »

566
00:20:14.764 --> 00:20:15.003
 ou « ça,

567
00:20:15.203 --> 00:20:16.044
 ça n'est pas possible » .

568
00:20:16.864 --> 00:20:17.145
 Parfois,

569
00:20:17.146 --> 00:20:20.067
 il m'est arrivé de mettre des vétos en disant « ça,

570
00:20:20.068 --> 00:20:21.448
 ça ne va pas être possible du tout » .

571
00:20:22.269 --> 00:20:23.089
 Si par exemple,

572
00:20:24.471 --> 00:20:30.576
 ça m'est arrivé chez un client où il y avait une personne en arrêt maladie long terme,

573
00:20:31.737 --> 00:20:31.997
 et là,

574
00:20:32.017 --> 00:20:33.518
 on me demande de la faire partir.

575
00:20:34.479 --> 00:20:34.939
 Classique,

576
00:20:35.079 --> 00:20:35.199
 oui,

577
00:20:35.380 --> 00:20:35.720
 j'allais dire.

578
00:20:38.025 --> 00:20:38.245
 Et là,

579
00:20:38.285 --> 00:20:40.386
 c'est vraiment en termes de gestion de risque.

580
00:20:41.366 --> 00:20:41.847
 Et on m'a dit,

581
00:20:42.827 --> 00:20:43.947
 par la porte ou par la fenêtre,

582
00:20:43.967 --> 00:20:44.587
 faites-la partir.

583
00:20:44.647 --> 00:20:44.867
 Et là,

584
00:20:44.868 --> 00:20:45.408
 je leur ai dit non,

585
00:20:45.488 --> 00:20:45.788
 en fait,

586
00:20:45.808 --> 00:20:47.068
 ce n'est absolument pas possible.

587
00:20:47.568 --> 00:20:48.349
 Donc à partir de là,

588
00:20:48.429 --> 00:20:49.469
 c'est quelles sont les options,

589
00:20:49.529 --> 00:20:56.151
 quelles sont les différentes solutions qui s'offrent à nous pour faire partir ou pas cette personne,

590
00:20:57.391 --> 00:20:58.432
 tout en sachant qu'à côté,

591
00:20:58.532 --> 00:20:58.912
 à nouveau,

592
00:20:58.932 --> 00:21:00.052
 il y a différents acteurs,

593
00:21:00.372 --> 00:21:01.373
 type médecine du travail,

594
00:21:01.833 --> 00:21:01.973
 voilà.

595
00:21:02.253 --> 00:21:02.673
 J'allais le dire,

596
00:21:02.693 --> 00:21:03.894
 qui arrive,

597
00:21:04.074 --> 00:21:05.916
 qui débarque un peu dans les sujets.

598
00:21:05.936 --> 00:21:07.457
 C'est vrai que c'est parfois...

599
00:21:08.557 --> 00:21:09.358
 Et pour le coup,

600
00:21:09.478 --> 00:21:10.218
 chez ce client-là,

601
00:21:11.239 --> 00:21:24.488
 c'est moi qui ai fait intervenir la médecine du travail pour que la médecine du travail soit le lien entre mon client et le collaborateur qui était en arrêt maladie.

602
00:21:24.568 --> 00:21:24.688
 Oui,

603
00:21:24.748 --> 00:21:25.068
 finalement.

604
00:21:25.108 --> 00:21:25.549
 Et derrière,

605
00:21:25.589 --> 00:21:25.989
 effectivement,

606
00:21:26.149 --> 00:21:27.370
 et ça s'est extrêmement bien passé,

607
00:21:27.810 --> 00:21:28.871
 la personne est toujours en poste.

608
00:21:28.872 --> 00:21:29.471
 Donc déjà,

609
00:21:29.872 --> 00:21:30.612
 ça fait super longtemps,

610
00:21:30.613 --> 00:21:31.813
 mais la personne est toujours en poste.

611
00:21:32.485 --> 00:21:36.067
 Et il y a eu des aménagements de temps de travail,

612
00:21:36.127 --> 00:21:36.247
 etc.

613
00:21:36.587 --> 00:21:37.788
 Et ça s'est extrêmement bien passé.

614
00:21:37.968 --> 00:21:38.188
 D'accord,

615
00:21:38.189 --> 00:21:38.568
 et comme quoi,

616
00:21:38.709 --> 00:21:39.629
 un peu de pédagogie...

617
00:21:39.829 --> 00:21:40.990
 J'étais un peu le médiateur,

618
00:21:41.850 --> 00:21:47.213
 la médiation entre l'entreprise et le collaborateur.

619
00:21:47.473 --> 00:21:47.774
D'accord.

620
00:21:48.354 --> 00:21:49.134
 Et est-ce que tu as déjà eu,

621
00:21:49.135 --> 00:21:49.254
 toi,

622
00:21:49.274 --> 00:21:50.955
 des situations où,

623
00:21:51.496 --> 00:21:52.516
 malgré l'arbitrage,

624
00:21:52.536 --> 00:21:52.896
 ou en tout cas,

625
00:21:52.957 --> 00:21:53.357
 malgré la...

626
00:21:54.417 --> 00:22:13.113
 la posture que tu avais de vouloir arbitrer ou en tout cas de te demander ton avis est-ce qu'il n'y a pas eu des situations où c'était business first et on a préféré on va dire te dire bon ok mais non oui oui ça m'est arrivé et dans ces cas là je leur ai dit derrière il y aura un prud'homme c'est

627
00:22:13.114 --> 00:22:23.001
la gestion du risque aussi c'est ça en termes de gestion du risque et combien va coûter les prud'hommes on va en parler avec un avocat ça sera la surprise mais oui tout à fait D'accord,

628
00:22:23.081 --> 00:22:23.201
 ok.

629
00:22:24.021 --> 00:22:40.393
comment tu gères en tout cas comment tu gères ou comment tu as géré le cas d'attente d'un siège qui souhaite établir aussi des pratiques des

630
00:22:40.433 --> 00:22:50.981
 standards globaux de groupe finalement parce que bon on parle d'entreprise internationale donc on imagine que c'est souvent des filiales françaises on va dire comment on arrive en tout cas à

631
00:22:51.661 --> 00:22:54.762
 à répondre aux besoins et aux attentes finalement du siège,

632
00:22:54.862 --> 00:22:55.562
 du headquarters.

633
00:22:55.642 --> 00:22:56.222
 Et de l'autre côté,

634
00:22:56.362 --> 00:22:57.263
 tout en essayant de se dire,

635
00:22:57.283 --> 00:22:57.403
 bon,

636
00:22:57.404 --> 00:22:59.063
 il y aura peut-être des choses qu'on ne va peut-être pas pouvoir faire.

637
00:22:59.463 --> 00:23:02.424
 Je pense peut-être à cette notion un peu de prime,

638
00:23:03.224 --> 00:23:04.385
 de toute cette dimension-là.

639
00:23:04.565 --> 00:23:05.425
 Quand on a des sales,

640
00:23:05.785 --> 00:23:13.207
 est-ce que tu as eu des situations où c'était d'un côté peut-être plus facile parce que c'était plutôt simple ?

641
00:23:13.208 --> 00:23:13.787
 Et finalement,

642
00:23:14.087 --> 00:23:20.209
 est-ce qu'il y a des pays où les attentes sont beaucoup plus compliquées pour le marché français ou en tout cas pour le droit du travail français ?

643
00:23:21.045 --> 00:23:21.165
Oui,

644
00:23:21.225 --> 00:23:21.665
 effectivement,

645
00:23:21.685 --> 00:23:23.946
 tu parles de tout ce qui est primes et bonus.

646
00:23:25.627 --> 00:23:25.747
 Oui,

647
00:23:26.127 --> 00:23:26.888
 les bonus schemes,

648
00:23:27.768 --> 00:23:28.428
 comme on les appelle,

649
00:23:28.888 --> 00:23:29.389
 effectivement,

650
00:23:29.469 --> 00:23:32.470
 sont très difficiles à implémenter en France.

651
00:23:33.090 --> 00:23:34.130
 Et il m'est arrivé,

652
00:23:34.871 --> 00:23:36.011
 c'est presque systématique,

653
00:23:36.491 --> 00:23:37.472
 où des entreprises,

654
00:23:37.752 --> 00:23:38.632
 où mes clients me disent non,

655
00:23:38.633 --> 00:23:38.732
 non,

656
00:23:38.772 --> 00:23:46.115
 mais ce plan de commissionnement doit être accepté et,

657
00:23:47.956 --> 00:23:48.336
 je dirais,

658
00:23:48.356 --> 00:23:48.976
 mis en France.

659
00:23:49.497 --> 00:23:50.137
 Je ne sais pas comment dire.

660
00:23:51.678 --> 00:24:06.046
 implanté en France en tout cas implanté en France de la même manière pour tous les collaborateurs et à nouveau gestion du risque je leur ai dit mais ça va pas être possible en France parce que déjà votre plan de commissionnement est tout à fait incompréhensible ça

661
00:24:06.066 --> 00:24:10.409
 arrive oui oui c'est ça et l'idée de parler

662
00:24:10.469 --> 00:24:10.889
 en rapport à ça,

663
00:24:10.929 --> 00:24:11.289
 c'est de dire,

664
00:24:11.549 --> 00:24:16.371
 on va en faire un français pour correspondre au droit français.

665
00:24:16.511 --> 00:24:16.631
Oui,

666
00:24:16.692 --> 00:24:17.452
 tout en ayant en tout cas,

667
00:24:17.453 --> 00:24:17.572
 oui,

668
00:24:17.672 --> 00:24:20.233
 d'essayer de répondre au maximum aux attentes du groupe,

669
00:24:20.333 --> 00:24:23.594
 mais en essayant aussi de sécuriser au maximum les attentes.

670
00:24:23.994 --> 00:24:24.795
 Et là,

671
00:24:24.796 --> 00:24:28.176
 on est peut-être parti sur des sujets peut-être un peu plus complexes,

672
00:24:28.196 --> 00:24:28.656
 mais est-ce que,

673
00:24:29.117 --> 00:24:29.237
 voilà,

674
00:24:29.337 --> 00:24:34.399
 quels sont finalement les premiers réflexes qu'on doit avoir quand il y a le groupe qui nous appelle et qui nous dit,

675
00:24:34.419 --> 00:24:34.539
 bon,

676
00:24:34.619 --> 00:24:34.979
 écoute,

677
00:24:35.159 --> 00:24:36.159
 on doit faire ça,

678
00:24:37.080 --> 00:24:38.020
 en termes de culture,

679
00:24:38.040 --> 00:24:39.541
 en termes de projet RH,

680
00:24:39.581 --> 00:24:39.881
 finalement.

681
00:24:40.401 --> 00:24:40.701
 Quel est,

682
00:24:41.362 --> 00:24:41.822
 selon toi,

683
00:24:41.922 --> 00:24:42.363
 en tout cas,

684
00:24:42.403 --> 00:24:49.568
 si tu avais des tips à nous donner pour des professionnels RH qui sont peut-être dans la même situation que le sujet qu'on évoque aujourd'hui ?

685
00:24:50.969 --> 00:24:53.071
 Qu'est-ce que la personne devrait faire ou finalement,

686
00:24:53.072 --> 00:24:53.431
 à l'inverse,

687
00:24:53.471 --> 00:24:53.992
 ne pas faire ?

688
00:24:55.413 --> 00:24:55.693
En fait,

689
00:24:55.873 --> 00:24:57.234
 la façon dont je procède,

690
00:24:58.155 --> 00:25:05.301
 c'est effectivement de recevoir tous leurs process et puis de lire tous les process et m'assurer.

691
00:25:05.905 --> 00:25:06.065
 Voilà,

692
00:25:06.125 --> 00:25:07.306
 j'ai quelques années d'expérience,

693
00:25:07.307 --> 00:25:07.967
 donc pour le coup,

694
00:25:08.467 --> 00:25:10.009
 je vois à peu près comment ça fonctionne.

695
00:25:10.010 --> 00:25:11.250
 Tu connais les doux et les dontes.

696
00:25:11.530 --> 00:25:12.010
 Exactement,

697
00:25:12.051 --> 00:25:12.431
 et c'est ça.

698
00:25:12.731 --> 00:25:15.413
 C'est-à-dire que dans les documents que je reçois,

699
00:25:15.594 --> 00:25:17.215
 c'est tout va bien dans ce document,

700
00:25:17.315 --> 00:25:18.916
 sauf cette partie-là qu'il faut enlever,

701
00:25:19.337 --> 00:25:21.539
 ou cette partie-là qu'il faut traduire différemment,

702
00:25:21.699 --> 00:25:30.406
 ou cette partie-là qu'il va falloir mettre à la mode française.

703
00:25:30.486 --> 00:25:30.606
 Ok,

704
00:25:30.707 --> 00:25:30.947
 d'accord.

705
00:25:31.447 --> 00:25:33.149
Retraduire peut-être dans un champ plus...

706
00:25:33.749 --> 00:25:34.731
 juridiquement plus français.

707
00:25:34.972 --> 00:25:35.092
Oui,

708
00:25:35.172 --> 00:25:35.373
 voilà,

709
00:25:35.754 --> 00:25:37.438
 ou à certains moments dire non mais cette partie-là,

710
00:25:37.439 --> 00:25:42.288
 il faut vraiment l'enlever parce que ça ne correspond pas du tout aux droits français et là ça va être très très compliqué.

711
00:25:43.406 --> 00:25:47.728
Est-ce que tu as eu des situations où tu as dû dire non,

712
00:25:47.949 --> 00:25:48.989
 mais un non direct,

713
00:25:49.029 --> 00:25:50.310
 un non catégorique,

714
00:25:51.090 --> 00:25:54.892
 parce que là c'était soit au-delà de ce qu'on pouvait faire en France,

715
00:25:54.912 --> 00:25:59.055
 ou alors au-delà de tes attentes,

716
00:25:59.056 --> 00:26:01.836
 mais de ta posture en tout cas en tant que RH dans cette entreprise-là ?

717
00:26:02.116 --> 00:26:02.236
Oui,

718
00:26:02.296 --> 00:26:04.478
 alors pas dire non comme ça,

719
00:26:04.978 --> 00:26:05.838
 de manière abrupte,

720
00:26:06.099 --> 00:26:08.120
 mais leur dire attention à ce sujet-là,

721
00:26:08.360 --> 00:26:08.780
 Attention,

722
00:26:09.901 --> 00:26:11.742
 j'ai un exemple.

723
00:26:12.482 --> 00:26:13.283
 En particulier,

724
00:26:13.884 --> 00:26:16.787
 je suis arrivée chez un client dont

725
00:26:17.748 --> 00:26:21.853
 4 ou 5 collaborateurs avaient sur leur fiche de paye,

726
00:26:21.993 --> 00:26:22.975
 je ne raconte pas de bêtises,

727
00:26:23.055 --> 00:26:27.640
 entre 80 et 170 jours de congé sur leur fiche de paye.

728
00:26:27.981 --> 00:26:28.221
Waouh !

729
00:26:28.681 --> 00:26:28.882
Voilà.

730
00:26:31.044 --> 00:26:31.424
C'est pas mal,

731
00:26:31.444 --> 00:26:31.564
 oui,

732
00:26:31.724 --> 00:26:32.144
 c'est pas mal.

733
00:26:33.706 --> 00:26:33.826
 Oui,

734
00:26:34.867 --> 00:26:35.627
 ça alerte quand même.

735
00:26:37.729 --> 00:26:39.030
Quand j'ai fait l'audit et que j'ai vu ça,

736
00:26:39.031 --> 00:26:39.531
 je me suis dit,

737
00:26:39.551 --> 00:26:42.433
 mais comment ça se fait que ces personnes-là ont autant de jours de congés à prendre ?

738
00:26:43.374 --> 00:26:43.754
 Et en fait,

739
00:26:44.495 --> 00:26:49.679
 il s'avère que leur gestionnaire de paye avait mal fait les bulletins,

740
00:26:49.900 --> 00:26:51.081
 donc extrêmement compliqué.

741
00:26:52.061 --> 00:26:53.483
 Et je les ai alertés dès le début,

742
00:26:53.503 --> 00:26:53.903
 en disant,

743
00:26:53.923 --> 00:26:54.043
 là,

744
00:26:54.044 --> 00:26:57.046
 il va falloir faire quelque chose parce que c'est très compliqué.

745
00:26:57.734 --> 00:26:59.876
 Tout en sachant que les collaborateurs avaient pris des vacances.

746
00:27:00.877 --> 00:27:03.779
 Donc les vacances n'avaient pas été décomptées de leur bulletin,

747
00:27:03.999 --> 00:27:04.499
 tout simplement.

748
00:27:04.500 --> 00:27:04.700
 Ah oui,

749
00:27:04.701 --> 00:27:07.942
ça devait être sympa à gérer ça finalement.

750
00:27:08.162 --> 00:27:08.282
Oui,

751
00:27:08.943 --> 00:27:10.044
 et ça fait un petit bout de temps.

752
00:27:10.084 --> 00:27:13.546
 Et donc lorsque les sujets sont compliqués comme ça,

753
00:27:14.547 --> 00:27:18.070
 en tout cas ce client-là avait juste envie de mettre ça sous le tapis.

754
00:27:18.670 --> 00:27:18.790
 Oui,

755
00:27:19.211 --> 00:27:19.611
 parce que finalement,

756
00:27:19.612 --> 00:27:20.271
il ne t'appelait pas pour ça.

757
00:27:20.752 --> 00:27:21.132
 En tout cas,

758
00:27:21.572 --> 00:27:21.692
 toi,

759
00:27:21.693 --> 00:27:23.513
 tu étais venue pour peut-être déjà faire autre chose,

760
00:27:23.514 --> 00:27:24.234
 mais que finalement...

761
00:27:24.774 --> 00:27:25.995
Pour structurer davantage,

762
00:27:26.015 --> 00:27:27.316
 pour structurer les process RH,

763
00:27:27.336 --> 00:27:27.536
 etc.

764
00:27:28.597 --> 00:27:32.339
 Et non pas pour mettre le doigt sur ce qu'il pouvait faire très très mal,

765
00:27:33.360 --> 00:27:33.780
 à nouveau,

766
00:27:33.860 --> 00:27:36.362
 en termes de gestion de risque et de risque financier,

767
00:27:36.402 --> 00:27:36.802
 pour le coup.

768
00:27:37.183 --> 00:27:37.423
Mais ça va,

769
00:27:37.424 --> 00:27:40.685
 il a réussi quand même à recadrer,

770
00:27:41.105 --> 00:27:42.066
 il a accepté quand même ?

771
00:27:42.166 --> 00:27:43.067
Nous y sommes toujours.

772
00:27:43.547 --> 00:27:43.667
Ah,

773
00:27:43.787 --> 00:27:44.087
 d'accord,

774
00:27:44.088 --> 00:27:44.207
 ok.

775
00:27:44.267 --> 00:27:45.949
En fait,

776
00:27:46.129 --> 00:27:46.369
 c'est ça,

777
00:27:46.409 --> 00:27:46.669
 c'est que...

778
00:27:48.814 --> 00:27:49.395
 Ce client-là,

779
00:27:49.515 --> 00:27:50.275
 en l'occurrence,

780
00:27:51.036 --> 00:27:56.240
 je les ai alertés plusieurs fois en leur disant qu'il faut faire quelque chose.

781
00:27:57.801 --> 00:27:57.921
 Là,

782
00:27:58.242 --> 00:28:00.924
 on arrive sur une fin de projet,

783
00:28:00.964 --> 00:28:03.626
 sur une fin de mission sur ce sujet-là en particulier,

784
00:28:04.126 --> 00:28:05.027
 mais ça n'a pas été facile.

785
00:28:05.527 --> 00:28:05.868
D'accord,

786
00:28:06.248 --> 00:28:06.708
 j'imagine,

787
00:28:06.748 --> 00:28:09.530
 parce que ça touche tellement de sphères,

788
00:28:09.531 --> 00:28:10.771
 ça touche en plus la sphère financière,

789
00:28:10.811 --> 00:28:11.592
 donc forcément,

790
00:28:12.893 --> 00:28:13.934
 c'est un travail aussi à deux.

791
00:28:15.783 --> 00:28:16.623
 En termes de temporalité,

792
00:28:16.703 --> 00:28:19.545
 c'est quand même assez long aussi à gérer.

793
00:28:21.406 --> 00:28:32.752
 On a parlé un tout petit peu dans les propos introductifs de cette notion de contrat de travail qui est finalement l'élément assez central quand une entreprise s'implante en France,

794
00:28:32.972 --> 00:28:37.835
 de s'assurer de la véracité et de la structure du contrat de travail.

795
00:28:39.255 --> 00:28:43.778
 Est-ce qu'il n'y a pas d'autres sujets aussi sensibles que le contrat de travail ?

796
00:28:44.198 --> 00:28:57.866
 qu'il est important en tout cas de prêter attention quand on a un RH et qui a envie en tout cas d'avoir aussi une posture active et proactive dans son poste quand une entreprise arrive en France.

797
00:28:58.186 --> 00:28:58.306
Oui,

798
00:28:59.246 --> 00:29:00.367
 il y a effectivement,

799
00:29:00.827 --> 00:29:01.848
 on n'en a pas encore parlé,

800
00:29:02.048 --> 00:29:05.630
 mais toutes les instances représentatives du personnel,

801
00:29:06.030 --> 00:29:08.412
 le CSE de la même manière.

802
00:29:08.432 --> 00:29:08.652
 Et ça,

803
00:29:08.672 --> 00:29:12.554
 c'est un autre vrai sujet parce que mes clients,

804
00:29:12.866 --> 00:29:16.028
 Je vois le CSE comme étant des unions syndicales.

805
00:29:18.550 --> 00:29:24.975
 Elles ne le sont absolument pas et la relation que j'ai avec les CSE sont très pacifiques et tout va très bien.

806
00:29:26.096 --> 00:29:29.739
 Sauf qu'à chaque fois que mes clients doivent parler au CSE,

807
00:29:31.600 --> 00:29:35.403
 il y a une bonne montée d'adrénaline parce qu'effectivement ils se disent « Oh là là,

808
00:29:35.443 --> 00:29:36.084
 qu'est-ce qui va se passer ? »

809
00:29:37.004 --> 00:29:37.425
 Alors que...

810
00:29:39.506 --> 00:29:51.631
 Il y a cette idée aussi d'accompagner et d'apaiser les relations lorsque les relations peuvent être tendues simplement parce qu'on projette des choses sur des instances représentatives.

811
00:29:51.651 --> 00:29:53.271
En tout cas,

812
00:29:53.311 --> 00:29:55.232
 merci d'avoir rappelé aussi que bien souvent,

813
00:29:55.252 --> 00:29:57.253
 les relations entre les CSE sont saines,

814
00:29:57.953 --> 00:29:59.013
 bonnes et cordiales.

815
00:29:59.014 --> 00:30:00.874
 On n'est pas toujours dans une posture de...

816
00:30:01.618 --> 00:30:02.118
 d'attaque,

817
00:30:02.218 --> 00:30:03.379
 comme on peut parfois le voir,

818
00:30:03.920 --> 00:30:06.061
 c'est très caricaturé et très caricatural,

819
00:30:06.281 --> 00:30:06.842
 malheureusement.

820
00:30:07.722 --> 00:30:10.504
 Mais c'est important de le rappeler que c'est souvent quand même sain.

821
00:30:11.805 --> 00:30:13.126
 Et ce qu'il n'y a pas aussi,

822
00:30:14.367 --> 00:30:15.668
 moi je parlais peut-être aussi un peu plus,

823
00:30:15.788 --> 00:30:18.710
 en tout cas j'avais pensé aussi à toute la partie rémunération.

824
00:30:19.791 --> 00:30:25.375
 Il y a peut-être aussi un gap entre ce qui est proposé dans le groupe versus ce qui est proposé en France.

825
00:30:26.976 --> 00:30:28.998
 Et il y avait aussi deux autres sujets,

826
00:30:29.018 --> 00:30:29.378
 et là j'aimerais...

827
00:30:29.458 --> 00:30:31.820
 Aussi avoir ton avis sur la partie un peu management,

828
00:30:32.060 --> 00:30:32.861
 parce que je pense que là,

829
00:30:32.862 --> 00:30:34.462
 il y a quand même un gros enjeu.

830
00:30:35.003 --> 00:30:36.244
 Et on n'en a pas encore parlé,

831
00:30:36.264 --> 00:30:37.845
 la culture d'entreprise finalement,

832
00:30:38.386 --> 00:30:39.967
 comment on arrive à...

833
00:30:40.228 --> 00:30:40.348
 Enfin,

834
00:30:40.349 --> 00:30:42.029
 ça reste quand même un chamboulement culturel,

835
00:30:42.069 --> 00:30:42.950
 autant pour l'entreprise qui arrive.

836
00:30:43.038 --> 00:30:43.398
 En France,

837
00:30:43.399 --> 00:30:45.299
 que pour les salariés,

838
00:30:45.679 --> 00:30:50.041
 soit français ou soit des salariés étrangers qui arrivent dans une entreprise en France,

839
00:30:52.362 --> 00:30:53.022
 comment on doit,

840
00:30:53.782 --> 00:30:55.623
 pas comment on doit se comporter en tant que RH,

841
00:30:55.643 --> 00:30:58.744
 mais finalement quels sont les premiers réflexes qu'on doit soit faire attention,

842
00:30:59.585 --> 00:31:00.345
 peut-être des signaux,

843
00:31:00.805 --> 00:31:02.346
 et qu'est-ce qu'on doit mettre en place,

844
00:31:02.347 --> 00:31:07.708
 ou quels sont les axes où on doit s'assurer déjà assez rapidement qu'on est sur la bonne voie,

845
00:31:07.768 --> 00:31:10.789
 ou inversement qu'il faut redresser un peu la voilure.

846
00:31:11.350 --> 00:31:12.170
D'un point de vue culturel ?

847
00:31:12.518 --> 00:31:14.179
Culturel et managérial peut-être aussi.

848
00:31:15.280 --> 00:31:15.760
Je pense que,

849
00:31:17.522 --> 00:31:18.402
 et de manière générale,

850
00:31:18.422 --> 00:31:23.386
 presque même en étant DRH en France pour des entreprises françaises,

851
00:31:23.387 --> 00:31:31.372
 c'est-à-dire qu'il y a vraiment un accompagnement des managers au quotidien sur la performance des collaborateurs.

852
00:31:33.093 --> 00:31:39.398
 Et ça pour moi c'est un point qui est extrêmement important et en l'occurrence chez un autre client.

853
00:31:40.246 --> 00:31:42.328
 Donc un client américain implanté en France,

854
00:31:43.308 --> 00:31:48.032
 les entretiens annuels d'évaluation ne sont pas obligatoires.

855
00:31:48.033 --> 00:31:48.772
 Ils ne sont pas obligatoires,

856
00:31:48.773 --> 00:31:51.014
 c'est-à-dire que l'entreprise décide,

857
00:31:51.554 --> 00:31:53.415
 les managers n'ont pas obligation de le faire.

858
00:31:53.655 --> 00:31:55.256
 C'est-à-dire que si les managers veulent le faire,

859
00:31:55.337 --> 00:31:55.797
 ils le font,

860
00:31:56.017 --> 00:31:56.617
 si elles ne veulent pas,

861
00:31:56.677 --> 00:31:57.258
 ils ne le font pas.

862
00:31:59.059 --> 00:32:00.800
 Et donc moi,

863
00:32:00.900 --> 00:32:05.603
 j'accompagne les managers en France dans l'implémentation de ces entretiens,

864
00:32:05.604 --> 00:32:09.206
 en leur disant que c'est important de faire ces entretiens pour l'évaluation des collaborateurs.

865
00:32:09.526 --> 00:32:10.247
 pour le développement,

866
00:32:10.267 --> 00:32:11.007
 pour la performance,

867
00:32:11.027 --> 00:32:11.147
 etc.

868
00:32:11.848 --> 00:32:12.188
 Et donc,

869
00:32:12.488 --> 00:32:12.989
 il y a vraiment,

870
00:32:13.830 --> 00:32:14.690
 même en termes de culture,

871
00:32:14.750 --> 00:32:15.371
 les Américains,

872
00:32:15.771 --> 00:32:17.032
 en tout cas dans cette entreprise-là,

873
00:32:18.393 --> 00:32:19.334
 font un peu comme ils veulent.

874
00:32:19.335 --> 00:32:22.436
 Les managers américains font comme ils veulent.

875
00:32:22.817 --> 00:32:23.397
 Sauf que voilà,

876
00:32:23.457 --> 00:32:23.918
 en France,

877
00:32:23.978 --> 00:32:24.098
 moi,

878
00:32:24.778 --> 00:32:28.862
 je mets un point d'honneur à ce qu'il y ait cet accompagnement-là des collaborateurs et des managers.

879
00:32:28.863 --> 00:32:29.162
 D'accord,

880
00:32:29.242 --> 00:32:34.806
en tout cas d'insuffler une pratique manageriale française pour des entreprises,

881
00:32:34.807 --> 00:32:37.168
 en tout cas étrangères,

882
00:32:37.169 --> 00:32:39.190
 qu'elle puisse au mieux en tout cas se faire

883
00:32:39.430 --> 00:32:40.130
 s'implanter en France.

884
00:32:40.230 --> 00:32:40.671
 Exactement.

885
00:32:42.832 --> 00:32:44.152
 Et sur la partie rémunération,

886
00:32:44.153 --> 00:32:50.515
 est-ce que tu as déjà vu des cas où c'était assez compliqué de faire raisonner ou en tout cas de faire,

887
00:32:50.755 --> 00:32:51.415
 quand je dis raisonner,

888
00:32:51.475 --> 00:32:52.576
 pas faire raisonner la personne,

889
00:32:52.577 --> 00:32:58.538
 mais en tout cas de faire raisonner des pratiques globales groupe versus en tout cas des pratiques françaises ?

890
00:32:59.879 --> 00:33:00.319
Je vais dire,

891
00:33:01.139 --> 00:33:05.541
 en tout cas les clients chez qui je travaille sont assez ouverts aux pratiques françaises.

892
00:33:05.542 --> 00:33:07.582
 C'est-à-dire que je leur donne Merci.

893
00:33:07.762 --> 00:33:15.488
 une vision des salaires en France et sont prêts presque systématiquement à s'aligner sur ce qui se passe en France.

894
00:33:15.608 --> 00:33:15.848
 D'accord,

895
00:33:15.849 --> 00:33:15.968
ok,

896
00:33:16.089 --> 00:33:16.349
 d'accord.

897
00:33:16.409 --> 00:33:16.829
Donc ça,

898
00:33:16.830 --> 00:33:17.209
 ça se passe...

899
00:33:17.269 --> 00:33:17.770
 Alors,

900
00:33:17.930 --> 00:33:18.410
 je touche du bois.

901
00:33:18.831 --> 00:33:19.231
 Jusque-là,

902
00:33:19.651 --> 00:33:20.672
 ça s'est bien passé.

903
00:33:20.692 --> 00:33:22.193
Parce que la directive arrive,

904
00:33:22.253 --> 00:33:22.373
 bon,

905
00:33:22.433 --> 00:33:22.614
 après,

906
00:33:22.634 --> 00:33:24.215
 comme ça reste une directive européenne,

907
00:33:24.535 --> 00:33:25.216
 j'imagine que,

908
00:33:25.656 --> 00:33:25.796
 bon,

909
00:33:25.836 --> 00:33:26.316
 dans d'autres pays,

910
00:33:26.957 --> 00:33:27.737
 c'est déjà le cas,

911
00:33:28.238 --> 00:33:28.738
 mais il y a aussi...

912
00:33:29.819 --> 00:33:33.142
 Ça reste des sujets quand même qui sont assez mouvants en termes législatifs.

913
00:33:33.143 --> 00:33:33.602
 donc oui

914
00:33:33.622 --> 00:33:36.704
 Il y a aussi ce côté-là où est-ce que les Américains,

915
00:33:36.884 --> 00:33:38.605
 si on reste dans cette thématique-là,

916
00:33:39.225 --> 00:33:44.608
 sont prêts à avoir cette transparence-là ou est-ce que c'est encore assez compliqué ?

917
00:33:45.289 --> 00:33:46.049
C'est assez compliqué,

918
00:33:46.109 --> 00:33:46.649
 effectivement.

919
00:33:47.350 --> 00:33:48.030
 Parce qu'effectivement,

920
00:33:48.691 --> 00:33:51.572
 lorsque je leur explique cette directive européenne,

921
00:33:51.932 --> 00:33:54.494
 ils me regardent avec des grands yeux et me disent « Waouh,

922
00:33:56.015 --> 00:33:56.795
 qu'est-ce qu'on va faire ?

923
00:33:56.895 --> 00:33:57.476
 Qu'est-ce qu'on fait ? »

924
00:33:58.356 --> 00:33:58.816
 Et je leur dis

925
00:33:59.237 --> 00:34:00.137
 « Laissez-moi ce sujet-là,

926
00:34:00.577 --> 00:34:01.298
 je vais m'en occuper. »

927
00:34:02.975 --> 00:34:03.795
 Et j'arrive à la fin,

928
00:34:03.835 --> 00:34:04.195
 je veux dire,

929
00:34:04.255 --> 00:34:12.520
 avec la trame de travail et les différents documents dont ils ont besoin pour effectivement que ça se passe bien.

930
00:34:12.660 --> 00:34:12.860
 Oui,

931
00:34:13.140 --> 00:34:13.441
 clairement.

932
00:34:13.721 --> 00:34:14.001
 Donc moi,

933
00:34:14.002 --> 00:34:21.445
 je suis accompagnée en France avec une des consultants en France sur le sujet pour qu'effectivement...

934
00:34:23.046 --> 00:34:28.008
 amener le dossier chez mes clients de manière saine et que ça se fasse bien.

935
00:34:28.208 --> 00:34:28.388
 Voilà,

936
00:34:28.488 --> 00:34:29.528
 que ça soit serein.

937
00:34:29.748 --> 00:34:29.868
 Oui,

938
00:34:29.869 --> 00:34:30.769
 j'allais dire que ça soit serein,

939
00:34:30.770 --> 00:34:31.729
 que ce ne soit pas la grosse panique.

940
00:34:31.730 --> 00:34:32.009
 En fait,

941
00:34:32.849 --> 00:34:35.310
 ce qui ressort beaucoup de cette conversation,

942
00:34:35.330 --> 00:34:35.730
 je trouve,

943
00:34:35.750 --> 00:34:36.230
 et en tout cas,

944
00:34:36.270 --> 00:34:36.390
 moi,

945
00:34:36.470 --> 00:34:37.371
 vis-à-vis de mes clients,

946
00:34:38.911 --> 00:34:40.552
 c'est un contrat de confiance.

947
00:34:41.352 --> 00:34:44.873
 Un vrai contrat de confiance et un vrai contrat en transparence.

948
00:34:45.253 --> 00:34:45.613
 C'est-à-dire,

949
00:34:45.813 --> 00:34:46.594
 je leur dis quand ça va,

950
00:34:46.595 --> 00:34:47.494
 je leur dis quand ça ne va pas.

951
00:34:49.607 --> 00:34:49.887
 Et voilà,

952
00:34:50.488 --> 00:34:52.930
 on a une vraie confiance pour effectivement avancer sur les dossiers.

953
00:34:52.931 --> 00:34:53.870
 C'est-à-dire qu'à certains moments,

954
00:34:54.951 --> 00:34:56.752
 même si ses clients sont extrêmement exigeants,

955
00:34:57.213 --> 00:34:57.973
 ils me font confiance.

956
00:34:58.213 --> 00:34:58.994
 Et ça,

957
00:34:59.034 --> 00:34:59.695
 c'est important.

958
00:34:59.696 --> 00:35:00.055
 C'est important,

959
00:35:00.056 --> 00:35:00.315
 je pense.

960
00:35:00.395 --> 00:35:03.838
Surtout quand tu as envie d'avoir un véritable impact,

961
00:35:04.418 --> 00:35:08.521
 autant pour l'entreprise que pour les salariés.

962
00:35:08.522 --> 00:35:10.723
 Je pense que c'est important d'avoir cette partie-là.

963
00:35:12.864 --> 00:35:14.725
 Toujours pour rester dans cette notion un peu...

964
00:35:15.646 --> 00:35:17.988
 L'entreprise est implantée.

965
00:35:19.670 --> 00:35:20.370
 Quelles sont,

966
00:35:20.891 --> 00:35:21.311
 selon toi,

967
00:35:21.792 --> 00:35:29.819
 les premières actions qu'un RH doit faire ou en tout cas doit s'assurer en termes d'initiatives,

968
00:35:30.079 --> 00:35:39.207
 en termes de projets structurants qui permettraient en tout cas une meilleure implantation ou en tout cas s'assurer que la personne a bien fait,

969
00:35:39.267 --> 00:35:42.930
 est bien à son poste et qu'on s'assure que ça soit correct ?

970
00:35:43.010 --> 00:35:45.751
 et que finalement on a bien fait d'être arrivé en France.

971
00:35:46.371 --> 00:35:48.932
Est-ce que tu peux préciser ta question ?

972
00:35:49.332 --> 00:35:56.574
Est-ce qu'il y a des projets plus structurants qui sont importants de mettre en place assez rapidement ?

973
00:35:56.794 --> 00:36:04.857
 On avait un peu commencé à aborder le sujet sur s'assurer qu'on a tous les documents nécessaires autant au niveau groupe qu'au niveau France.

974
00:36:05.137 --> 00:36:07.318
 Mais est-ce que toi tu ne vois pas non plus d'autres choses ?

975
00:36:08.859 --> 00:36:15.644
 qui paraissent en tout cas importants et qu'un RH doit avoir dans sa checklist pour s'assurer qu'on est conforme.

976
00:36:16.024 --> 00:36:18.966
 Pas forcément conformité juridique,

977
00:36:19.667 --> 00:36:22.769
 mais le plus sur l'impact RH.

978
00:36:22.829 --> 00:36:23.990
En fait,

979
00:36:28.173 --> 00:36:32.176
 ça se passe aussi au niveau de l'accompagnement des équipes et l'accompagnement managériel.

980
00:36:33.336 --> 00:36:35.038
 pour effectivement comprendre quels sont...

981
00:36:35.802 --> 00:36:38.805
 Quel est l'état d'esprit de l'équipe managériale en France,

982
00:36:39.265 --> 00:36:40.666
 du comité exécutif en France,

983
00:36:41.086 --> 00:36:47.471
 pour justement leur donner toutes les clés nécessaires pour que l'implantation se fasse correctement ?

984
00:36:48.472 --> 00:36:50.293
 On parle de gestion de la performance,

985
00:36:51.134 --> 00:36:54.697
 on parle d'évaluation de la compétence,

986
00:36:55.057 --> 00:36:57.919
 on parle de succession planning en France aussi,

987
00:36:57.979 --> 00:37:00.101
 parce que dans toutes les entreprises,

988
00:37:00.161 --> 00:37:01.342
 on parle de succession planning.

989
00:37:01.842 --> 00:37:02.002
 Voilà,

990
00:37:02.102 --> 00:37:07.307
 c'est tous ces sujets-là qui sont un peu plus stratégiques aussi pour les équipes.

991
00:37:07.447 --> 00:37:07.587
Ok.

992
00:37:08.228 --> 00:37:10.230
 Passons maintenant peut-être à l'après,

993
00:37:10.310 --> 00:37:13.152
 c'est-à-dire l'entreprise est implantée,

994
00:37:13.352 --> 00:37:15.254
 on a fait en tout cas le nécessaire,

995
00:37:15.294 --> 00:37:17.976
 on a eu ces scénarios,

996
00:37:18.797 --> 00:37:19.538
 on va dire RH,

997
00:37:19.598 --> 00:37:22.180
 tout le monde a l'air en tout cas d'avoir pris des bonnes décisions.

998
00:37:23.842 --> 00:37:28.286
 Quels sont pour toi les indicateurs qu'un RH doit regarder ?

999
00:37:28.862 --> 00:37:32.425
 pour s'assurer que finalement le suivi est correct et qu'on a fait les bons choix.

1000
00:37:32.865 --> 00:37:33.566
 Ou inversement,

1001
00:37:34.046 --> 00:37:37.108
 s'assurer que c'est sur la bonne trajectoire.

1002
00:37:37.429 --> 00:37:41.712
Alors j'allais dire déjà qu'il n'y ait pas de dossier juridique,

1003
00:37:42.292 --> 00:37:43.353
 donc ça veut dire que tout va bien.

1004
00:37:44.134 --> 00:37:44.374
C'est vrai.

1005
00:37:47.476 --> 00:37:50.238
Que la performance est bonne parmi les collaborateurs,

1006
00:37:50.739 --> 00:37:52.700
 que les managers font bien leur travail.

1007
00:37:52.940 --> 00:37:54.221
 Si les managers ne viennent pas me voir,

1008
00:37:54.321 --> 00:37:54.942
 c'est que tout va bien.

1009
00:37:56.804 --> 00:38:15.643
 c'est vrai c'est que si j'ai pas de travail c'est que tout va bien blague à part lorsqu'effectivement on peut se dire qu'une implémentation se passe correctement quand

1010
00:38:15.644 --> 00:38:18.346
 je n'ai à voir mes clients que très peu

1011
00:38:21.048 --> 00:38:23.870
 Quand les RH viennent me voir en me disant que j'ai tel ou tel sujet,

1012
00:38:23.931 --> 00:38:25.852
 enfin les RH à l'étranger,

1013
00:38:27.153 --> 00:38:31.637
 après on est sur effectivement de la gestion de processus,

1014
00:38:31.638 --> 00:38:35.140
 de la relecture de documents pour que ça se mette en place.

1015
00:38:35.141 --> 00:38:35.260
 Oui,

1016
00:38:35.300 --> 00:38:36.681
 quand c'est juste un petit checking,

1017
00:38:37.322 --> 00:38:38.723
 ça montre que c'est bon,

1018
00:38:39.344 --> 00:38:40.384
tu peux être plus sereine.

1019
00:38:40.605 --> 00:38:41.045
Pour le coup,

1020
00:38:41.065 --> 00:38:41.606
 effectivement,

1021
00:38:41.646 --> 00:38:42.246
 j'ai des clients,

1022
00:38:42.346 --> 00:38:43.928
 j'appelle ça mes clients dormants,

1023
00:38:43.968 --> 00:38:45.409
 c'est-à-dire qu'ils savent que je suis là,

1024
00:38:45.829 --> 00:38:46.590
 je suis là pour eux.

1025
00:38:48.772 --> 00:38:58.820
 en fonction de leurs besoins mais si j'entends pas parler d'eux c'est que tout va bien et de la même manière les collaborateurs viennent me voir peuvent venir me voir s'ils ont un souci,

1026
00:38:58.940 --> 00:39:00.442
 s'ils n'ont pas un souci c'est que tout va bien,

1027
00:39:00.542 --> 00:39:09.290
 la semaine dernière je suis allée chez un client pour voir un collaborateur il y avait juste un souci avec un collaborateur,

1028
00:39:09.310 --> 00:39:14.274
 un petit souci le collaborateur qui avait demandé à me voir pour une augmentation de salaire Merci.

1029
00:39:15.474 --> 00:39:31.099
 et je me suis dit tant qu'à faire d'aller chez ce client là je vais envoyer un petit mail au manager en disant salut les copains je suis dans le coin est-ce que ça vous intéresse de faire un point passons pas d'image c'est à dire que tout va bien ok oui c'est vrai tant

1030
00:39:31.119 --> 00:39:42.602
 mieux tout en sachant que je fais un point régulier avec eux mais là c'était de manière un petit peu je passe chez vous est-ce que vous voulez faire un point et là il n'y a pas de point à faire donc voilà tout va bien

1031
00:39:43.168 --> 00:39:43.588
Parfait ça.

1032
00:39:43.928 --> 00:39:44.589
 Et inversement,

1033
00:39:45.129 --> 00:39:46.090
 est-ce qu'il n'y a pas non plus,

1034
00:39:46.670 --> 00:39:48.431
 toi au cours de tes expériences,

1035
00:39:48.451 --> 00:39:49.151
 des signaux,

1036
00:39:49.552 --> 00:39:50.352
 on va dire faibles,

1037
00:39:50.412 --> 00:39:59.657
 qui se sont révélés être un peu des pains et que tu t'es rendu compte que finalement l'implantation n'était pas trop bien faite ou en tout cas il y avait encore des petites zones grises.

1038
00:40:01.918 --> 00:40:07.081
 Finalement quels étaient un peu ces signaux-là et comment tu as fait pour résoudre au maximum ça ?

1039
00:40:07.241 --> 00:40:07.362
Oui,

1040
00:40:07.363 --> 00:40:07.642
 tout à fait.

1041
00:40:08.182 --> 00:40:08.302
 Moi,

1042
00:40:08.342 --> 00:40:08.982
 chez mes clients,

1043
00:40:09.403 --> 00:40:11.644
 je suis extrêmement proche des managers.

1044
00:40:12.012 --> 00:40:18.895
 Je suis en général proche du CEO et relativement proche des managers.

1045
00:40:20.456 --> 00:40:23.857
 On parle beaucoup de santé mentale,

1046
00:40:24.397 --> 00:40:25.058
 de burn-out.

1047
00:40:26.958 --> 00:40:27.479
 Chez des clients,

1048
00:40:27.499 --> 00:40:39.624
 j'ai vu des vrais signaux faibles de problèmes de santé mentale ou des problèmes de début de burn-out et qui sont assez compliqués à gérer.

1049
00:40:40.560 --> 00:40:45.083
 Lorsque je remonte des informations chez mes clients à l'international.

1050
00:40:45.084 --> 00:40:50.267
Est-ce que ce ne sont pas des thématiques qui n'ont pas l'habitude que le RH le remonte ?

1051
00:40:51.188 --> 00:40:57.832
Je pense que c'est dans des entreprises qui ne savent pas gérer ou qui n'ont pas envie de gérer ce genre de situation.

1052
00:40:58.273 --> 00:41:00.054
 Donc à nouveau,

1053
00:41:00.214 --> 00:41:02.315
 là pour moi c'est attention parce qu'en France,

1054
00:41:02.316 --> 00:41:03.736
 si une personne se met en arrêt maladie,

1055
00:41:04.317 --> 00:41:05.958
 et c'est ce que je dis à mes clients en fait,

1056
00:41:06.178 --> 00:41:07.619
 si une personne se met en arrêt maladie,

1057
00:41:07.699 --> 00:41:08.419
 c'est pas de son pas d'image.

1058
00:41:08.420 --> 00:41:08.800
 C'est-à-dire que...

1059
00:41:09.260 --> 00:41:13.621
 la personne peut continuer à être payée pendant un petit bout de temps avant qu'il se passe quelque chose.

1060
00:41:14.902 --> 00:41:15.182
 Donc voilà,

1061
00:41:15.462 --> 00:41:22.664
 à nouveau sur la gestion du risque ou en tout cas la mise en avant du risque de ce type de situation en France.

1062
00:41:22.824 --> 00:41:22.944
Oui,

1063
00:41:23.084 --> 00:41:23.444
 vraiment.

1064
00:41:23.604 --> 00:41:27.425
 Est-ce que tu as aussi,

1065
00:41:27.426 --> 00:41:29.426
 parce qu'on parle quand même où tout va bien,

1066
00:41:29.526 --> 00:41:36.048
 est-ce que tu as déjà eu ou connaissance en tout cas finalement d'échecs ou des entreprises n'ont pas réussi à s'implanter ?

1067
00:41:36.288 --> 00:41:36.408
 que...

1068
00:41:37.208 --> 00:41:40.289
 Soit elles étaient restées dans leur volonté,

1069
00:41:40.369 --> 00:41:43.691
 en tout cas peut-être plus business first et moins people,

1070
00:41:43.731 --> 00:41:50.254
 et qu'elles n'ont pas voulu en tout cas comprendre ou en tout cas se restreindre au niveau du droit français.

1071
00:41:50.255 --> 00:41:51.014
 Est-ce que tu en as déjà vu ?

1072
00:41:52.295 --> 00:41:53.435
Alors oui,

1073
00:41:53.575 --> 00:41:54.075
 j'en ai vu,

1074
00:41:54.616 --> 00:41:59.338
 mais c'était surtout des entreprises qui n'étaient pas implantées au bon endroit.

1075
00:42:02.439 --> 00:42:02.759
 J'allais dire,

1076
00:42:03.019 --> 00:42:04.240
 ça ne dépendait pas des RH.

1077
00:42:04.836 --> 00:42:09.800
 Mais ça dépendait spécifiquement de leur implantation en France.

1078
00:42:09.840 --> 00:42:12.562
 Elles n'étaient pas implantées au bon endroit en France pour développer leur business.

1079
00:42:12.822 --> 00:42:13.183
D'accord.

1080
00:42:14.444 --> 00:42:14.664
Et ça,

1081
00:42:14.704 --> 00:42:24.411
 c'est vraiment dommage parce que l'entreprise est retournée en Angleterre en disant « on n'a pas réussi à s'implanter en France et il fallait juste réfléchir » .

1082
00:42:26.537 --> 00:42:27.538
 Au lieu d'implantation.

1083
00:42:28.098 --> 00:42:29.699
 Tu parles au niveau géographique ?

1084
00:42:29.700 --> 00:42:30.339
 Au niveau géographique,

1085
00:42:30.379 --> 00:42:31.060
 exactement.

1086
00:42:31.061 --> 00:42:31.280
 D'accord,

1087
00:42:31.320 --> 00:42:33.041
c'est-à-dire qu'une entreprise qui voulait peut-être être,

1088
00:42:33.321 --> 00:42:33.682
 admettons,

1089
00:42:33.683 --> 00:42:34.442
 dans le sud de la France,

1090
00:42:34.462 --> 00:42:34.802
 finalement,

1091
00:42:34.862 --> 00:42:36.864
 était peut-être mieux dans le nord ?

1092
00:42:36.884 --> 00:42:37.164
 Voilà,

1093
00:42:37.204 --> 00:42:38.385
 c'est exactement ça.

1094
00:42:38.665 --> 00:42:43.808
C'est effectivement une entreprise qui aurait été plus à l'aise pour développer son business dans le sud de la France,

1095
00:42:44.209 --> 00:42:45.930
 était basée dans le nord parce que,

1096
00:42:46.610 --> 00:42:48.091
 et ça c'est quand même très intéressant,

1097
00:42:48.492 --> 00:42:53.575
 parce que le premier collaborateur était basé dans le nord et ne voulait pas déménager dans le sud.

1098
00:42:53.715 --> 00:42:54.656
 Donc ils ont implanté...

1099
00:42:55.212 --> 00:42:58.113
 l'entreprise en fonction du lieu d'habitation du collaborateur.

1100
00:42:59.233 --> 00:42:59.493
D'accord,

1101
00:42:59.553 --> 00:42:59.733
 ok.

1102
00:43:00.694 --> 00:43:01.614
 C'est surprenant quand même.

1103
00:43:01.754 --> 00:43:02.274
 C'est surprenant,

1104
00:43:02.294 --> 00:43:02.774
 mais en effet,

1105
00:43:02.794 --> 00:43:04.115
 ce n'est pas très RH.

1106
00:43:04.315 --> 00:43:04.655
 En tout cas,

1107
00:43:04.975 --> 00:43:07.456
 la cause n'est pas initialement RH.

1108
00:43:07.656 --> 00:43:11.297
Mais avec un impact RH.

1109
00:43:11.677 --> 00:43:12.177
 D'accord,

1110
00:43:12.237 --> 00:43:12.357
 ok.

1111
00:43:13.677 --> 00:43:21.820
Est-ce qu'il y a des sujets qui arrivent toujours un peu à la dernière minute ou alors qui arrivent toujours un peu quelques mois plus tard ?

1112
00:43:23.240 --> 00:43:26.742
 sont générateurs soit de complications,

1113
00:43:27.922 --> 00:43:29.703
 ou alors des complications,

1114
00:43:29.704 --> 00:43:31.324
 qu'elles soient financières ou sociales.

1115
00:43:32.304 --> 00:43:33.425
 Est-ce que c'est toujours les mêmes sujets,

1116
00:43:33.426 --> 00:43:36.006
 ou est-ce que ça va dépendre de l'entreprise ?

1117
00:43:38.147 --> 00:43:38.467
Je veux dire,

1118
00:43:38.468 --> 00:43:39.487
 ça va dépendre de l'entreprise,

1119
00:43:39.507 --> 00:43:41.468
 parce qu'il peut y avoir du recadrage managérial,

1120
00:43:41.568 --> 00:43:47.671
 il peut y avoir la gestion du temps de travail,

1121
00:43:48.451 --> 00:43:49.232
 il peut y avoir...

1122
00:43:50.092 --> 00:43:52.013
 des sujets très basiques comme les tickets restaurants,

1123
00:43:52.033 --> 00:43:52.434
 par exemple.

1124
00:43:53.734 --> 00:43:53.955
 Et ça,

1125
00:43:53.975 --> 00:44:03.921
 c'est un autre sujet assez peu compris par les entreprises internationales parce que les entreprises françaises sont vues comme des entreprises avec beaucoup d'avantages.

1126
00:44:04.362 --> 00:44:04.502
 Déjà,

1127
00:44:04.522 --> 00:44:05.342
 on a beaucoup de vacances.

1128
00:44:05.683 --> 00:44:07.304
 On a beaucoup de vacances,

1129
00:44:07.305 --> 00:44:07.764
 des RTT,

1130
00:44:09.325 --> 00:44:10.045
 le chômage.

1131
00:44:10.346 --> 00:44:10.846
 On a plein de...

1132
00:44:11.707 --> 00:44:13.848
 Et les collaborateurs qui disent,

1133
00:44:13.849 --> 00:44:13.948
 oui,

1134
00:44:13.949 --> 00:44:14.188
 mais nous,

1135
00:44:14.189 --> 00:44:17.751
 on veut aussi des tickets restos.

1136
00:44:18.031 --> 00:44:18.471
 Et pourtant,

1137
00:44:18.472 --> 00:44:19.612
 les tickets restos sont...

1138
00:44:20.332 --> 00:44:36.758
 c'est vraiment très culturel français oui j'allais te le dire ça c'est un sujet on en parlait tout à l'heure que les entreprises étrangères ne comprennent pas pourquoi faire les tickets resto ça c'est un sujet pour le coup qui

1139
00:44:36.759 --> 00:44:42.680
 est intéressant à faire comprendre à une entreprise internationale non seulement ça lorsqu'on s'implante

1140
00:44:43.160 --> 00:44:46.723
 mais aussi derrière tout ce qui est de calculer tickets restos,

1141
00:44:46.724 --> 00:44:46.843
 etc.

1142
00:44:47.383 --> 00:44:47.543
 Après,

1143
00:44:47.544 --> 00:44:48.404
 on va rentrer dans le détail.

1144
00:44:48.424 --> 00:44:48.544
 Non,

1145
00:44:49.044 --> 00:44:51.906
mais c'est important ce que tu dis là,

1146
00:44:51.926 --> 00:44:54.128
 parce que je pense que c'est aussi au RH,

1147
00:44:54.248 --> 00:44:56.490
 au-delà de dire que c'est légal,

1148
00:44:57.470 --> 00:45:09.579
 c'est aussi au professionnel RH d'avoir une posture un peu plus générale et de se dire comment je dois aussi expliquer finalement le sujet et pas simplement de dire que c'est du légal parce que soit tu n'as pas de restaurant,

1149
00:45:09.719 --> 00:45:10.360
 d'entreprise.

1150
00:45:10.660 --> 00:45:11.060
 ou alors,

1151
00:45:11.461 --> 00:45:11.841
 je ne sais pas,

1152
00:45:12.221 --> 00:45:12.401
 bref,

1153
00:45:13.062 --> 00:45:13.902
 ça reste un avantage,

1154
00:45:13.922 --> 00:45:14.803
 mais tu dois le mettre en place.

1155
00:45:15.083 --> 00:45:22.689
 C'est aussi important que le RH ait aussi une connaissance sur l'impact que ça a aussi et pas uniquement financière.

1156
00:45:23.769 --> 00:45:25.350
 Et c'est important ce que tu dis en tout cas.

1157
00:45:25.951 --> 00:45:26.451
 Parce que finalement,

1158
00:45:26.452 --> 00:45:35.938
 on se rend compte que c'est parfois aussi les premières frictions entre une entreprise qui ne comprend pas forcément et qui dit encore un privilège ou encore un truc,

1159
00:45:35.939 --> 00:45:36.719
 ça va coûter combien.

1160
00:45:37.179 --> 00:45:38.240
 Et c'est là où finalement...

1161
00:45:39.136 --> 00:45:40.217
 qui intervient peut-être aussi.

1162
00:45:41.357 --> 00:45:41.938
Et qui peut,

1163
00:45:42.058 --> 00:45:43.339
 du côté des collaborateurs,

1164
00:45:43.499 --> 00:45:45.580
 être un aspect de démotivation.

1165
00:45:48.762 --> 00:45:49.583
 C'est aussi simple que ça,

1166
00:45:49.584 --> 00:45:50.423
 on n'a pas de ticket resto,

1167
00:45:50.463 --> 00:45:51.064
 ça nous embête.

1168
00:45:51.464 --> 00:46:03.751
 Il y a cette idée effectivement de remonter l'information et à nouveau d'avoir cette pédagogie vis-à-vis des DRH à l'étranger pour leur expliquer quelle est la situation en France,

1169
00:46:03.811 --> 00:46:04.452
 comment ça se passe.

1170
00:46:04.888 --> 00:46:08.370
 d'un point de vue légal et d'un point de vue aussi motivation,

1171
00:46:08.430 --> 00:46:09.230
 gestion de la performance,

1172
00:46:09.270 --> 00:46:09.391
 etc.

1173
00:46:11.532 --> 00:46:13.073
On a aussi beaucoup parlé,

1174
00:46:13.113 --> 00:46:13.573
 en tout cas,

1175
00:46:13.693 --> 00:46:15.174
 et c'est important peut-être aussi de le rappeler,

1176
00:46:15.234 --> 00:46:15.994
 c'est le côté aussi,

1177
00:46:17.835 --> 00:46:19.116
 le côté managérial.

1178
00:46:19.696 --> 00:46:28.941
 Je pense que c'est très important finalement dans ce type de projet que finalement le professionnel RH puisse aussi s'entourer assez rapidement de managers,

1179
00:46:28.942 --> 00:46:30.502
 enfin en tout cas de s'entourer des managers,

1180
00:46:30.542 --> 00:46:33.604
 de leur faire comprendre aussi assez rapidement les enjeux RH.

1181
00:46:33.924 --> 00:46:35.905
 beaucoup plus rapidement finalement que,

1182
00:46:36.245 --> 00:46:37.126
 je ne dirais pas qu'à un DG,

1183
00:46:37.306 --> 00:46:40.167
 parce que ce n'est pas la même chose et ce n'est pas le même impact.

1184
00:46:40.588 --> 00:46:41.748
 Mais c'est vrai que par expérience,

1185
00:46:41.749 --> 00:46:44.350
 je me suis aussi rendu compte que parfois,

1186
00:46:44.410 --> 00:46:53.455
 c'est souvent les managers qui vont être beaucoup plus dans l'impulsion de résoudre certains problèmes que des grandes thématiques RH qu'on pourrait aborder où finalement,

1187
00:46:53.456 --> 00:46:57.117
 on se rend compte que c'est plutôt le quotidien qui va décider ou pas,

1188
00:46:57.177 --> 00:46:58.878
 alors je n'avais pas décidé ou pas l'implantation,

1189
00:46:58.898 --> 00:47:02.480
 mais qui va surtout donner une posture.

1190
00:47:02.700 --> 00:47:04.522
 positive ou négative à cette implantation-là,

1191
00:47:04.602 --> 00:47:04.862
 quand même.

1192
00:47:05.102 --> 00:47:05.222
Non,

1193
00:47:05.282 --> 00:47:05.623
 tout à fait,

1194
00:47:05.823 --> 00:47:07.424
 clairement.

1195
00:47:07.425 --> 00:47:07.585
 Et oui,

1196
00:47:07.925 --> 00:47:08.545
 c'est le manager,

1197
00:47:08.606 --> 00:47:10.167
 c'est les managers qui donnent l'impulsion,

1198
00:47:10.267 --> 00:47:11.128
 de manière générale,

1199
00:47:11.548 --> 00:47:12.449
 dans les entreprises,

1200
00:47:12.469 --> 00:47:13.370
 en tout cas en France,

1201
00:47:13.830 --> 00:47:17.214
 et qui vont permettre de motiver les équipes,

1202
00:47:17.234 --> 00:47:18.234
 de gérer la performance,

1203
00:47:18.255 --> 00:47:18.375
 etc.

1204
00:47:18.855 --> 00:47:20.977
 Et c'est vrai que parfois,

1205
00:47:22.819 --> 00:47:23.299
 les équipes,

1206
00:47:24.540 --> 00:47:28.224
 il y a des implémentations de structures managériales

1207
00:47:28.744 --> 00:47:31.405
 qui fonctionne extrêmement bien à l'étranger,

1208
00:47:31.545 --> 00:47:32.765
 mais ne fonctionne pas en France,

1209
00:47:33.146 --> 00:47:33.566
 parce que,

1210
00:47:34.306 --> 00:47:34.426
 un,

1211
00:47:34.466 --> 00:47:36.006
 les équipes sont peut-être plus petites,

1212
00:47:36.407 --> 00:47:37.007
 et deuxièmement,

1213
00:47:37.087 --> 00:47:38.087
 le marché ne se prête pas.

1214
00:47:39.488 --> 00:47:40.168
 Et il peut y avoir,

1215
00:47:40.188 --> 00:47:40.928
 enfin,

1216
00:47:41.488 --> 00:47:42.048
 j'ai un client,

1217
00:47:42.068 --> 00:47:42.649
 effectivement,

1218
00:47:42.949 --> 00:47:44.389
 chez qui il y a beaucoup de friction,

1219
00:47:44.889 --> 00:47:52.872
 parce que le manager étant direct avec les équipes commerciales,

1220
00:47:53.708 --> 00:47:56.930
 Et ça crée pas mal de tensions,

1221
00:47:56.931 --> 00:47:57.110
 en fait.

1222
00:47:57.111 --> 00:47:57.830
 Il y a pas mal de tensions,

1223
00:47:57.991 --> 00:47:58.291
 j'imagine.

1224
00:47:58.292 --> 00:47:59.311
 Parce que les commerciaux disent,

1225
00:47:59.471 --> 00:47:59.631
 nous,

1226
00:47:59.671 --> 00:48:00.792
 on reporte à cette personne-là,

1227
00:48:01.072 --> 00:48:03.414
 qui est basée aux US,

1228
00:48:03.814 --> 00:48:04.454
 alors qu'en fait,

1229
00:48:04.694 --> 00:48:09.157
 le marché est français et qu'il y a des sujets qui sont quand même très franco-français.

1230
00:48:09.237 --> 00:48:09.357
 Oui,

1231
00:48:09.397 --> 00:48:09.557
 voilà,

1232
00:48:09.617 --> 00:48:09.857
c'est ça.

1233
00:48:10.618 --> 00:48:12.359
 Il faut quand même comprendre et arriver à comprendre,

1234
00:48:12.360 --> 00:48:12.639
 en tout cas,

1235
00:48:12.640 --> 00:48:13.639
 les tenants et les aboutissons.

1236
00:48:13.820 --> 00:48:14.280
Exactement.

1237
00:48:16.021 --> 00:48:16.861
Dernière question,

1238
00:48:17.322 --> 00:48:17.602
 finalement,

1239
00:48:18.222 --> 00:48:20.403
 avec le recul que tu as.

1240
00:48:20.764 --> 00:48:21.084
 Merci.

1241
00:48:21.628 --> 00:48:26.412
 Quel conseil tu donnerais déjà à une entreprise qui souhaite s'implanter en France ?

1242
00:48:26.972 --> 00:48:28.714
 Et peut-être aussi,

1243
00:48:28.954 --> 00:48:29.574
 ma deuxième question,

1244
00:48:29.655 --> 00:48:36.000
 c'est finalement à un RH aussi qui est nouvellement embauché dans une entreprise qui souhaite s'implanter.

1245
00:48:36.740 --> 00:48:40.183
 Quel conseil tu donnerais pour que la personne se sente le mieux possible dans ce projet-là ?

1246
00:48:41.544 --> 00:48:43.746
 Voilà un petit peu ma dernière question en tout cas.

1247
00:48:45.327 --> 00:48:45.567
Alors,

1248
00:48:46.448 --> 00:48:46.888
 conseil

1249
00:48:47.989 --> 00:48:51.192
 ORH, c'est vraiment d'abord...

1250
00:48:52.192 --> 00:48:56.474
 prendre en compte ou prendre la mesure de la culture internationale,

1251
00:48:56.475 --> 00:48:58.055
 c'est-à-dire la culture du pays.

1252
00:48:58.615 --> 00:48:59.816
 Si c'est une entreprise américaine,

1253
00:48:59.856 --> 00:49:00.316
 effectivement,

1254
00:49:00.376 --> 00:49:06.339
 avoir une bonne connaissance de l'entreprise américaine pour derrière voir ce qui est possible d'implémenter en France ou pas.

1255
00:49:07.959 --> 00:49:08.760
 Beaucoup de souplesse,

1256
00:49:09.580 --> 00:49:10.180
 beaucoup d'écoute,

1257
00:49:10.500 --> 00:49:15.002
 beaucoup de curiosité pour comprendre comment ça fonctionne et comment les liens se font.

1258
00:49:15.683 --> 00:49:15.803
 Ça,

1259
00:49:15.863 --> 00:49:16.983
 c'est un premier point.

1260
00:49:19.154 --> 00:49:19.374
 Aussi,

1261
00:49:19.434 --> 00:49:19.975
 bien évidemment,

1262
00:49:20.916 --> 00:49:23.678
 on est sur ce qu'un RH en France fait,

1263
00:49:23.758 --> 00:49:26.600
 c'est la relation avec les managers,

1264
00:49:26.640 --> 00:49:27.781
 la relation avec les équipes,

1265
00:49:28.162 --> 00:49:30.183
 qui sont pour moi extrêmement importantes.

1266
00:49:32.005 --> 00:49:33.466
 Et puis pour une entreprise,

1267
00:49:33.526 --> 00:49:34.067
 à nouveau,

1268
00:49:34.487 --> 00:49:36.169
 une entreprise qui veut s'implanter en France,

1269
00:49:37.330 --> 00:49:41.173
 je reprendrai l'image du millefeuille de tout à l'heure,

1270
00:49:41.293 --> 00:49:46.858
 effectivement de bien s'entourer des bons je vais dire des bons

1271
00:49:47.378 --> 00:49:53.961
 des différents prestataires pour s'implanter correctement.

1272
00:49:55.241 --> 00:49:55.761
 Et puis aussi,

1273
00:49:55.781 --> 00:49:56.842
 il y a cette réflexion...

1274
00:49:57.942 --> 00:49:58.162
 Et ça,

1275
00:49:58.443 --> 00:50:03.405
 il y a des choses qui sont assez difficiles à faire passer comme message.

1276
00:50:05.445 --> 00:50:05.826
 Je suis,

1277
00:50:06.166 --> 00:50:06.706
 en l'occurrence,

1278
00:50:06.746 --> 00:50:07.426
 un autre client,

1279
00:50:07.466 --> 00:50:08.667
 une entreprise très,

1280
00:50:08.687 --> 00:50:11.628
 très internationale qui a essayé...

1281
00:50:12.748 --> 00:50:13.129
 Pas essayé,

1282
00:50:13.169 --> 00:50:13.689
 mais qui l'a fait.

1283
00:50:14.229 --> 00:50:15.630
 qui a changé de...

1284
00:50:16.670 --> 00:50:17.771
 de prestataire de paye,

1285
00:50:18.131 --> 00:50:19.992
 qui est passé sur un prestataire international.

1286
00:50:20.372 --> 00:50:20.612
 Et là,

1287
00:50:20.692 --> 00:50:22.633
 c'est un petit peu le grand écart,

1288
00:50:22.673 --> 00:50:22.813
 voilà,

1289
00:50:23.393 --> 00:50:25.755
 en termes de conclusion et de clin d'œil.

1290
00:50:26.155 --> 00:50:26.675
 En l'occurrence,

1291
00:50:27.415 --> 00:50:28.556
 je suis basée en France.

1292
00:50:29.256 --> 00:50:31.738
 Le prestataire de paye est aux États-Unis,

1293
00:50:32.638 --> 00:50:34.539
 mais la paye est faite aux Philippines.

1294
00:50:34.959 --> 00:50:35.079
OK,

1295
00:50:35.340 --> 00:50:35.680
 wow,

1296
00:50:38.361 --> 00:50:38.581
Et là,

1297
00:50:38.641 --> 00:50:39.942
 c'est très compliqué parce que...

1298
00:50:40.262 --> 00:50:40.883
 Quand on parle paye,

1299
00:50:40.923 --> 00:50:42.244
 on parle évidemment rémunération,

1300
00:50:42.364 --> 00:50:42.804
 mais à nouveau,

1301
00:50:42.844 --> 00:50:43.805
 on parle de RTT,

1302
00:50:44.005 --> 00:50:44.746
 on parle de vacances,

1303
00:50:44.747 --> 00:50:46.367
 on parle des charges sociales,

1304
00:50:46.407 --> 00:50:46.527
 etc.

1305
00:50:49.510 --> 00:50:49.630
 Là,

1306
00:50:49.631 --> 00:50:50.511
 c'est le double checking.

1307
00:50:50.951 --> 00:50:52.893
 Mon ami philippin est un petit peu embrasculé,

1308
00:50:52.933 --> 00:50:53.513
 effectivement.

1309
00:50:53.633 --> 00:50:54.214
 Je vais te le dire.

1310
00:50:56.235 --> 00:50:57.597
 Sur plein de sujets,

1311
00:50:57.857 --> 00:50:58.758
 tout en sachant qu'après,

1312
00:50:58.798 --> 00:51:00.559
 ça doit retourner aux Etats-Unis et qu'ensuite,

1313
00:51:00.560 --> 00:51:01.220
 ça revient en France.

1314
00:51:01.540 --> 00:51:02.641
 Donc la paye prend beaucoup de temps.

1315
00:51:02.781 --> 00:51:03.281
 J'allais te le dire.

1316
00:51:03.282 --> 00:51:03.902
 Et puis finalement,

1317
00:51:04.022 --> 00:51:04.943
tu es doublement checké.

1318
00:51:05.003 --> 00:51:06.464
 C'est si,

1319
00:51:06.524 --> 00:51:07.085
 par exemple,

1320
00:51:07.745 --> 00:51:08.506
 la paye philippine...

1321
00:51:08.946 --> 00:51:10.147
 a bien fait le nécessaire,

1322
00:51:10.167 --> 00:51:10.567
 c'est que toi,

1323
00:51:10.648 --> 00:51:10.808
 déjà,

1324
00:51:10.828 --> 00:51:11.828
 tu as bien réussi,

1325
00:51:11.869 --> 00:51:12.309
 en tout cas,

1326
00:51:12.310 --> 00:51:13.150
 à être pédagogue,

1327
00:51:13.290 --> 00:51:14.751
 pour que les US comprennent,

1328
00:51:14.752 --> 00:51:15.892
 mais que si derrière il y a des problèmes,

1329
00:51:15.912 --> 00:51:16.472
 c'est que ça peut...

1330
00:51:16.632 --> 00:51:16.792
 Voilà,

1331
00:51:16.893 --> 00:51:19.515
 c'est double pédagogie.

1332
00:51:20.435 --> 00:51:20.556
Non,

1333
00:51:20.557 --> 00:51:20.676
 non,

1334
00:51:20.677 --> 00:51:22.677
 mais c'est effectivement très intéressant,

1335
00:51:22.757 --> 00:51:25.540
 et je pense qu'il faut pas mal de recul par rapport à ça,

1336
00:51:27.041 --> 00:51:28.262
 et savoir en rire aussi.

1337
00:51:28.702 --> 00:51:30.944
 Parce que quand on est dedans,

1338
00:51:30.945 --> 00:51:31.665
ça peut être un petit peu compliqué.

1339
00:51:31.666 --> 00:51:32.065
 J'allais te le dire,

1340
00:51:32.205 --> 00:51:33.546
 ça ne doit pas être si simple que ça.

1341
00:51:34.387 --> 00:51:35.408
 Et je pense qu'il ne faut pas non plus,

1342
00:51:35.928 --> 00:51:37.069
 pour les professionnels de l'airage,

1343
00:51:37.070 --> 00:51:38.631
 de se dire « pourtant c'est logique » .

1344
00:51:39.551 --> 00:51:41.173
 On pourrait peut-être avoir ces premiers réflexes-là,

1345
00:51:41.193 --> 00:51:42.113
 se dire « c'est logique,

1346
00:51:42.133 --> 00:51:43.254
 pourtant RTT en France,

1347
00:51:43.255 --> 00:51:44.135
 ou alors les tickets restos,

1348
00:51:44.155 --> 00:51:44.576
 c'est logique,

1349
00:51:44.596 --> 00:51:44.856
 c'est ça,

1350
00:51:44.996 --> 00:51:45.556
 c'est telle chose,

1351
00:51:45.557 --> 00:51:45.957
 c'est tellement… »

1352
00:51:46.177 --> 00:51:46.297
 Oui,

1353
00:51:46.697 --> 00:51:47.198
 sauf qu'en fait,

1354
00:51:47.798 --> 00:51:48.479
 notre interlocuteur,

1355
00:51:48.499 --> 00:51:50.681
 il ne comprend pas trop ce que tu es en train de lui dire.

1356
00:51:51.241 --> 00:51:51.722
 Il comprend,

1357
00:51:52.262 --> 00:51:53.023
 la définition même,

1358
00:51:53.103 --> 00:51:53.964
 il arrive à comprendre.

1359
00:51:53.984 --> 00:51:55.205
 Mais il n'intègre pas.

1360
00:51:55.206 --> 00:51:55.425
 En fait,

1361
00:51:55.426 --> 00:51:56.326
il y a question…

1362
00:51:57.370 --> 00:52:04.637
 Cette idée d'intégrer tous ces sujets qui ne sont pas des sujets culturels pour eux.

1363
00:52:04.777 --> 00:52:06.118
 Exactement.

1364
00:52:06.138 --> 00:52:06.859
 Et d'une fois sur l'autre,

1365
00:52:06.860 --> 00:52:08.320
 ils me disent « tu m'as déjà expliqué,

1366
00:52:08.401 --> 00:52:09.902
 mais est-ce que tu peux encore m'expliquer ? »

1367
00:52:10.042 --> 00:52:10.162
 Oui,

1368
00:52:10.342 --> 00:52:10.663
 d'accord,

1369
00:52:10.963 --> 00:52:11.363
 pas de souci.

1370
00:52:11.844 --> 00:52:13.245
J'ai déjà eu cette expérience là aussi.

1371
00:52:15.207 --> 00:52:15.747
 Et à chaque fois,

1372
00:52:15.748 --> 00:52:17.049
 on se dit « comment on va faire ? »

1373
00:52:17.269 --> 00:52:18.690
 On l'a déjà expliqué trois fois,

1374
00:52:19.030 --> 00:52:22.313
 mais c'est là où aussi la créativité arrive.

1375
00:52:23.174 --> 00:52:26.055
 C'est là où on se rend compte de notre impact dans la pédagogie.

1376
00:52:26.095 --> 00:52:29.317
 C'est ce qu'on arrive à un sujet qui paraît peut-être assez simple pour nous.

1377
00:52:29.517 --> 00:52:34.199
 Comment on peut déjà soit le complexifier ou le simplifier.

1378
00:52:34.639 --> 00:52:35.640
Et en l'occurrence,

1379
00:52:36.300 --> 00:52:38.481
 dire qu'est-ce que tu as retenu de la dernière fois ?

1380
00:52:40.022 --> 00:52:40.142
 Oui,

1381
00:52:40.182 --> 00:52:40.422
 c'est vrai.

1382
00:52:40.502 --> 00:52:40.702
 Rien.

1383
00:52:42.042 --> 00:52:42.703
 On recommence à aider.

1384
00:52:44.363 --> 00:52:45.024
Il ne faut pas être vexé.

1385
00:52:46.124 --> 00:52:46.264
Non,

1386
00:52:46.364 --> 00:52:46.584
 c'est ça.

1387
00:52:46.585 --> 00:52:47.605
 Il faut avoir beaucoup d'humilité.

1388
00:52:48.265 --> 00:52:48.965
 De toute façon.

1389
00:52:50.426 --> 00:52:55.447
Merci beaucoup pour ces échanges qui furent en tout cas très riches.

1390
00:52:56.408 --> 00:52:57.528
 Et aux auditeurs et auditrices,

1391
00:52:57.548 --> 00:53:02.049
 j'espère que cet épisode-là va vous servir en tout cas dans votre quotidien.

1392
00:53:02.229 --> 00:53:04.450
 Il est très passionnant et en tout cas,

1393
00:53:04.451 --> 00:53:13.292
 on mettra aussi les sources de nos chiffres dans nos propos introductifs en introduction ou en tout cas en commentaire de notre épisode.

1394
00:53:14.093 --> 00:53:14.633
 Merci beaucoup.

1395
00:53:14.993 --> 00:53:15.613
Un grand merci.

1396
00:53:16.453 --> 00:53:18.134
 J'étais ravie d'avoir cet échange avec toi.

1397
00:53:18.234 --> 00:53:18.814
 Un grand merci.

1398
00:53:18.974 --> 00:53:19.214
Merci.