WEBVTT

1
00:00:00.480 --> 00:00:01.281
Amis Intello,

2
00:00:01.541 --> 00:00:04.183
bonsoir et bienvenue chez La Pérouse.

3
00:00:04.744 --> 00:00:06.145
Cette semaine je me suis fait plaisir,

4
00:00:06.505 --> 00:00:08.046
d'ailleurs je me fais plaisir toutes les semaines,

5
00:00:08.086 --> 00:00:12.790
c'est l'émission la plus égoïste de tout le paysage audiovisuel international.

6
00:00:13.951 --> 00:00:14.592
Je reçois

7
00:00:14.972 --> 00:00:17.114
Floch, dont je suis fan depuis 40 ans.

8
00:00:17.634 --> 00:00:18.375
Bonsoir Floch.

9
00:00:18.995 --> 00:00:20.577
Et son acolyte,

10
00:00:20.597 --> 00:00:21.417
son scénariste,

11
00:00:21.818 --> 00:00:22.498
Fromental.

12
00:00:23.599 --> 00:00:24.560
Votre prénom c'est Jean-Luc.

13
00:00:25.000 --> 00:00:25.521
C'est bien ça.

14
00:00:25.841 --> 00:00:27.142
Floch refuse qu'on dise le sien,

15
00:00:27.143 --> 00:00:28.923
je pense qu'il a un petit peu honte de son prénom.

16
00:00:28.983 --> 00:00:29.624
non plus en retard.

17
00:00:30.064 --> 00:00:30.945
Je peux vous en donner un ?

18
00:00:32.726 --> 00:00:33.306
Monsieur Floch,

19
00:00:34.367 --> 00:00:38.309
je vous reçois pour ce très joli petit livre publié aux dilettantes,

20
00:00:38.429 --> 00:00:39.269
Memento Mori,

21
00:00:39.990 --> 00:00:40.530
où il y a

22
00:00:41.270 --> 00:00:44.472
45 portraits de vos idoles.

23
00:00:44.912 --> 00:00:45.233
Alors,

24
00:00:46.213 --> 00:00:47.614
il va falloir faire un peu de pédagogie,

25
00:00:47.794 --> 00:00:50.375
puisque même si notre public est intellectuel,

26
00:00:50.415 --> 00:00:52.577
il y a peut-être quelques jeunes qui nous regardent,

27
00:00:52.997 --> 00:00:58.220
qui ne connaîtront pas forcément tous les artistes qui sont présents ici.

28
00:00:59.985 --> 00:01:01.266
Mais tout d'abord,

29
00:01:01.326 --> 00:01:01.747
il y avait

30
00:01:02.507 --> 00:01:05.990
Life, c'était des fausses couvertures de Life que vous aviez fait,

31
00:01:06.030 --> 00:01:08.412
où il y avait déjà une quinzaine,

32
00:01:08.532 --> 00:01:10.154
quinze fausses couvertures.

33
00:01:10.155 --> 00:01:10.274
Oui,

34
00:01:10.294 --> 00:01:10.995
il y a quarante ans.

35
00:01:10.996 --> 00:01:11.655
Il y a quarante ans,

36
00:01:11.656 --> 00:01:12.816
de personnes que vous aimez.

37
00:01:13.597 --> 00:01:14.998
Vous avez ensuite fait High Life.

38
00:01:17.020 --> 00:01:17.700
Ça c'était Life,

39
00:01:17.701 --> 00:01:18.181
le premier.

40
00:01:18.481 --> 00:01:18.621
Non,

41
00:01:18.701 --> 00:01:19.081
High Life.

42
00:01:19.082 --> 00:01:20.122
Ça c'est High Life.

43
00:01:20.383 --> 00:01:20.943
C'est le second.

44
00:01:21.163 --> 00:01:21.544
High Life,

45
00:01:21.584 --> 00:01:21.804
c'était...

46
00:01:21.844 --> 00:01:22.544
À cette taille-là,

47
00:01:22.865 --> 00:01:23.705
il n'y avait pas de texte,

48
00:01:23.725 --> 00:01:26.108
excepté une préface que Fremantel avait faite.

49
00:01:26.208 --> 00:01:26.368
Voilà.

50
00:01:26.728 --> 00:01:28.689
Et c'était tous des alcooliques ou des drogués.

51
00:01:29.109 --> 00:01:29.329
Voilà.

52
00:01:30.229 --> 00:01:30.789
High life,

53
00:01:30.809 --> 00:01:33.210
on sait que c'est défoncé,

54
00:01:33.410 --> 00:01:34.450
être plané en fait.

55
00:01:35.051 --> 00:01:35.271
Voilà.

56
00:01:35.751 --> 00:01:36.171
Et puis,

57
00:01:37.011 --> 00:01:37.471
cette année,

58
00:01:37.531 --> 00:01:39.012
vous en avez encore ajouté 15,

59
00:01:39.792 --> 00:01:40.332
sous le titre

60
00:01:40.812 --> 00:01:41.913
Life After Life.

61
00:01:42.073 --> 00:01:43.553
Ce ne sont que des suicidés.

62
00:01:44.174 --> 00:01:46.054
Et pourquoi 40 ans après ?

63
00:01:46.294 --> 00:01:48.875
Parce que quand on est en vieillie,

64
00:01:49.155 --> 00:01:50.115
j'ai 72 ans,

65
00:01:51.096 --> 00:01:51.476
on a...

66
00:01:52.468 --> 00:01:53.389
Si on n'est pas trop bête,

67
00:01:53.429 --> 00:01:54.829
on s'en fout pas mal de la postérité,

68
00:01:54.909 --> 00:01:55.610
mais curieusement,

69
00:01:55.910 --> 00:01:59.292
on a un besoin irrépressible de ranger ses affaires,

70
00:01:59.312 --> 00:02:00.232
de mettre tout en ordre,

71
00:02:00.693 --> 00:02:03.094
et donc de revisiter un peu ce qu'on a fait.

72
00:02:03.594 --> 00:02:06.316
Et je suis retombé sur ces deux petits bouquins,

73
00:02:06.456 --> 00:02:07.837
et je me suis souvenu qu'à l'époque,

74
00:02:07.877 --> 00:02:09.638
j'avais un troisième titre que j'aimais beaucoup,

75
00:02:09.639 --> 00:02:11.118
qui s'appelait Life After Life,

76
00:02:11.419 --> 00:02:12.799
mais je ne savais pas ce qu'on pouvait y mettre,

77
00:02:13.320 --> 00:02:15.101
et j'ai pensé que ça pourrait être les suicidés.

78
00:02:16.101 --> 00:02:16.641
Et à ce moment-là,

79
00:02:17.802 --> 00:02:18.803
comme vous le disiez tout à l'heure,

80
00:02:18.943 --> 00:02:20.864
parce qu'on est 40 ans après...

81
00:02:21.680 --> 00:02:23.542
Et que tous ceux qui sont dedans sont morts,

82
00:02:23.562 --> 00:02:24.122
pratiquement,

83
00:02:24.663 --> 00:02:27.725
et que les gens sont peut-être moins cultivés qu'il y a 40 ans,

84
00:02:28.506 --> 00:02:29.627
c'est imposé à nous,

85
00:02:29.747 --> 00:02:31.048
et puis pour notre plaisir,

86
00:02:31.228 --> 00:02:33.910
que Fremantle fasse des textes.

87
00:02:34.030 --> 00:02:34.371
Donc là,

88
00:02:35.091 --> 00:02:36.092
vous l'avez mis au travail.

89
00:02:36.813 --> 00:02:38.454
Comment ça se passe de travailler avec Floc ?

90
00:02:39.295 --> 00:02:40.135
C'est un dictateur,

91
00:02:40.195 --> 00:02:40.636
bien sûr,

92
00:02:41.116 --> 00:02:43.999
mais est-ce que c'est vous qui proposez les noms des artistes,

93
00:02:44.019 --> 00:02:45.420
et lui qui dispose ?

94
00:02:46.352 --> 00:02:47.253
Vous saviez c'est comment ?

95
00:02:47.293 --> 00:02:48.674
Je suis copain avec Pinochet en fait.

96
00:02:48.754 --> 00:02:52.036
Donc le truc c'est que c'est un ami avant d'être un dictateur.

97
00:02:52.156 --> 00:02:56.479
Donc ça se passe dans la plus grande intelligence et dans la plus grande complicité.

98
00:02:56.819 --> 00:03:00.002
On échange comme au ping-pong.

99
00:03:00.202 --> 00:03:02.023
On parle beaucoup comme il est très loin maintenant.

100
00:03:02.063 --> 00:03:03.864
Il est dans des lieux que vous connaissez.

101
00:03:03.944 --> 00:03:04.065
Oui,

102
00:03:04.165 --> 00:03:05.005
il habite à Biarritz.

103
00:03:05.185 --> 00:03:05.766
Quelle grosse idée.

104
00:03:05.866 --> 00:03:06.366
Exactement,

105
00:03:06.386 --> 00:03:07.127
mais il fait du surf,

106
00:03:07.267 --> 00:03:09.729
c'est pour ça.

107
00:03:09.769 --> 00:03:10.629
Le surf en tweed,

108
00:03:10.649 --> 00:03:11.270
il est bien le seul.

109
00:03:12.070 --> 00:03:12.751
Oui justement,

110
00:03:12.791 --> 00:03:14.392
c'est ce qu'il fait reconnaître sur les plages.

111
00:03:16.373 --> 00:03:17.914
Et donc ça se passe beaucoup au téléphone,

112
00:03:18.094 --> 00:03:20.776
et comme on est relativement bavards l'un et l'autre,

113
00:03:21.156 --> 00:03:22.317
quand on est ensemble en tout cas,

114
00:03:23.738 --> 00:03:25.159
ce sont des moments très agréables,

115
00:03:25.179 --> 00:03:29.882
et on est partisans du peu de travail au milieu de beaucoup de conversations.

116
00:03:30.503 --> 00:03:31.904
C'est-à-dire qu'on parle de tout,

117
00:03:31.964 --> 00:03:32.504
de rien,

118
00:03:32.884 --> 00:03:33.645
du beau temps,

119
00:03:34.325 --> 00:03:34.846
de la vie,

120
00:03:34.886 --> 00:03:35.346
des femmes,

121
00:03:35.347 --> 00:03:35.866
de l'amour,

122
00:03:36.407 --> 00:03:37.848
et incidemment,

123
00:03:37.988 --> 00:03:38.849
en dix minutes,

124
00:03:39.109 --> 00:03:40.710
on fait l'émission du jour.

125
00:03:40.890 --> 00:03:41.270
Oui,

126
00:03:41.370 --> 00:03:42.491
parce que c'est un choix du cœur,

127
00:03:42.511 --> 00:03:42.831
vous voyez,

128
00:03:42.971 --> 00:03:43.752
c'est pas exhaustif.

129
00:03:44.072 --> 00:03:44.412
Ah non,

130
00:03:44.452 --> 00:03:44.793
pas du tout,

131
00:03:44.833 --> 00:03:45.193
justement.

132
00:03:45.194 --> 00:03:45.413
D'ailleurs,

133
00:03:45.414 --> 00:03:46.834
c'est le jeu qui est amusant à faire.

134
00:03:47.194 --> 00:03:49.276
C'est tout de suite de vous titiller sur une date sans.

135
00:03:49.336 --> 00:03:49.456
Oui,

136
00:03:49.556 --> 00:03:49.876
même si,

137
00:03:49.956 --> 00:03:50.396
Frédéric,

138
00:03:50.617 --> 00:03:51.857
si vous y réfléchissez bien,

139
00:03:52.438 --> 00:03:56.280
des suicidés sur le XXe siècle et le début du XXIe siècle,

140
00:03:56.281 --> 00:03:56.921
il n'y en a pas tant que ça.

141
00:03:57.161 --> 00:03:57.741
On a fait le tour.

142
00:03:57.942 --> 00:03:58.442
On pourrait mettre

143
00:03:59.202 --> 00:03:59.783
Jacques Rigaud,

144
00:03:59.803 --> 00:04:00.363
des gens comme ça.

145
00:04:00.743 --> 00:04:03.565
Mais le seul qui n'est pas dans celui-là,

146
00:04:03.566 --> 00:04:04.506
et je le regrette un petit peu,

147
00:04:05.447 --> 00:04:07.288
mais qui a été dans le tirage de tête,

148
00:04:07.308 --> 00:04:09.149
qu'on a rajouté sur une très bonne idée de mon éditeur,

149
00:04:09.209 --> 00:04:10.130
Antonin Bir,

150
00:04:10.210 --> 00:04:10.650
justement,

151
00:04:11.151 --> 00:04:13.112
c'est Jules Pasquine.

152
00:04:13.620 --> 00:04:13.740
Oui.

153
00:04:14.100 --> 00:04:14.621
Moi j'adore,

154
00:04:14.622 --> 00:04:15.241
je suis pas skin.

155
00:04:15.902 --> 00:04:17.423
C'est un Toulouse-Lautrec dégénéré.

156
00:04:18.044 --> 00:04:20.326
Et j'ai fait un dessin qui était d'ailleurs,

157
00:04:20.327 --> 00:04:21.346
qui n'aurait pas pu être là,

158
00:04:21.446 --> 00:04:25.270
parce qu'il était avec deux putes de chaque côté.

159
00:04:25.271 --> 00:04:26.531
Je voulais vous calmer tout de suite.

160
00:04:27.171 --> 00:04:28.272
Ça c'était Gene Seaberg,

161
00:04:28.532 --> 00:04:29.533
Antoine Sébastien.

162
00:04:30.033 --> 00:04:30.234
Oui.

163
00:04:30.694 --> 00:04:32.716
Il y a donc bien sûr Romain Garry.

164
00:04:33.656 --> 00:04:34.537
Alors Jean-Thomas.

165
00:04:35.077 --> 00:04:35.198
Oui,

166
00:04:35.698 --> 00:04:36.198
tout à fait.

167
00:04:36.499 --> 00:04:37.439
On dira pourquoi.

168
00:04:37.680 --> 00:04:38.260
Surprenant,

169
00:04:38.440 --> 00:04:39.401
quelqu'un comme Yann Curti,

170
00:04:39.481 --> 00:04:40.762
ce chanteur de Joy Division.

171
00:04:41.102 --> 00:04:41.222
Oui.

172
00:04:41.463 --> 00:04:41.583
Ça,

173
00:04:41.643 --> 00:04:42.984
ça m'a étonné venant de vous.

174
00:04:44.004 --> 00:04:45.205
Je dirais que c'est pour moi,

175
00:04:45.666 --> 00:04:46.226
dans le rock,

176
00:04:46.306 --> 00:04:47.748
les dernières,

177
00:04:48.529 --> 00:04:49.329
non pas lumières,

178
00:04:49.330 --> 00:04:52.132
mais les dernières capacités à suivre le rythme.

179
00:04:52.653 --> 00:04:53.914
Et le chanteur de Nirvana,

180
00:04:54.254 --> 00:04:54.895
Kurt Cobain,

181
00:04:54.915 --> 00:04:55.355
à Billion.

182
00:04:55.415 --> 00:04:55.536
Oui,

183
00:04:55.796 --> 00:04:56.657
c'est pareil qu'on a connu.

184
00:04:56.717 --> 00:04:56.957
Ah oui,

185
00:04:57.017 --> 00:04:58.218
j'ai bien aimé faire ça.

186
00:04:58.418 --> 00:04:59.439
Et regardez le titre,

187
00:04:59.440 --> 00:04:59.960
c'est un titre...

188
00:05:00.020 --> 00:05:16.308
de lui et c'est parce que j'aime beaucoup les légendes moi c'est comme comme azur comme azur donc ça non mais ça c'est alors donc c'est ça m'a fait penser à un livre totalement culte qui s'appelait rock dreams de guy pellat de 1973 je crois

189
00:05:16.808 --> 00:05:21.491
et où il avait représenté toutes les plus grandes idoles du rock'n'roll.

190
00:05:22.911 --> 00:05:23.071
Donc,

191
00:05:23.151 --> 00:05:27.814
c'est comme si vous aviez envie de faire peut-être un bilan de vos rôles modèles.

192
00:05:27.874 --> 00:05:29.795
Mais votre référence,

193
00:05:29.815 --> 00:05:30.535
elle est parfaite,

194
00:05:30.676 --> 00:05:32.176
parce que c'est exactement ça pour moi.

195
00:05:32.316 --> 00:05:32.537
En plus,

196
00:05:32.577 --> 00:05:33.757
j'avais rencontré Pellard,

197
00:05:33.758 --> 00:05:34.638
qui est un type adorable,

198
00:05:35.058 --> 00:05:36.138
et qui aimait bien ce que je faisais,

199
00:05:36.479 --> 00:05:37.379
parce qu'il me l'avait dit,

200
00:05:37.380 --> 00:05:38.060
et j'en suis fier.

201
00:05:38.460 --> 00:05:39.740
Et moi,

202
00:05:39.780 --> 00:05:40.841
j'ai pensé à ça aussi.

203
00:05:41.181 --> 00:05:43.482
Sauf que vous n'avez pas du tout le même style visuel.

204
00:05:44.043 --> 00:05:44.503
ni le film,

205
00:05:44.543 --> 00:05:45.243
même si il vit 19h,

206
00:05:45.244 --> 00:05:45.704
et puis le...

207
00:05:47.020 --> 00:05:51.122
Même le prisme est quand même un peu différent.

208
00:05:51.242 --> 00:05:52.663
Celui-ci était un peu du photomontage,

209
00:05:52.703 --> 00:05:55.004
même s'il y avait beaucoup de morts et beaucoup de suicidés dans son affaire.

210
00:05:56.145 --> 00:05:57.006
Je nuancerais un peu,

211
00:05:57.086 --> 00:05:57.506
si je peux,

212
00:05:58.086 --> 00:06:00.968
sur le Panthéon et nos idoles,

213
00:06:01.388 --> 00:06:02.488
parce qu'en réalité,

214
00:06:04.369 --> 00:06:04.810
c'est ça,

215
00:06:05.130 --> 00:06:13.414
mais c'est surtout des gens qui ne sont pas nécessairement des gens essentiels et absolument déterminants dans notre existence.

216
00:06:13.614 --> 00:06:15.295
Ce sont des gens dont la vie contient...

217
00:06:16.992 --> 00:06:18.993
Ce que disait Flock sur Rangé,

218
00:06:19.153 --> 00:06:19.853
par exemple,

219
00:06:20.733 --> 00:06:21.093
pour moi,

220
00:06:21.853 --> 00:06:24.494
la perception du livre est un peu différente,

221
00:06:24.495 --> 00:06:25.915
c'est qu'on arrive au bout de la vie,

222
00:06:26.435 --> 00:06:29.476
et là on a le sens de la courbure de l'existence,

223
00:06:29.516 --> 00:06:33.077
c'est-à-dire qu'on voit la Terre comme si on était des astronautes un peu déjà.

224
00:06:34.357 --> 00:06:36.538
Et ça donne l'arc d'existence.

225
00:06:36.918 --> 00:06:39.258
Et c'est un livre qui parle de la vie et de la mort,

226
00:06:39.558 --> 00:06:44.640
et chacun de ces personnages contient dans son parcours un éclat

227
00:06:45.500 --> 00:06:47.761
particulier qui a un écho chez nous.

228
00:06:48.641 --> 00:06:50.121
Parce que dans les choix qu'on a fait,

229
00:06:50.122 --> 00:06:52.482
ce n'est pas toujours les gens les plus déterminants,

230
00:06:53.822 --> 00:06:55.783
les plus essentiels de nos existences.

231
00:06:55.784 --> 00:06:55.903
Moi,

232
00:06:55.904 --> 00:07:01.424
il manque des gens énormes comme Graham Greene qui a été un écrivain qui a illuminé toute ma jeunesse.

233
00:07:01.825 --> 00:07:02.685
J'ai réussi à caser

234
00:07:03.105 --> 00:07:04.645
Simenon parce que

235
00:07:05.105 --> 00:07:08.206
Floff adore le dessiner en plus.

236
00:07:08.526 --> 00:07:08.906
J'adore.

237
00:07:09.347 --> 00:07:13.308
J'adore Simenon pour sa recherche de l'homme nu.

238
00:07:13.808 --> 00:07:14.168
Alors non,

239
00:07:14.228 --> 00:07:14.528
quand même,

240
00:07:14.828 --> 00:07:16.109
Juste pour le plaisir de rigoler,

241
00:07:16.129 --> 00:07:19.934
je constate qu'il n'y a que 8 Français sur 45 artistes.

242
00:07:19.935 --> 00:07:20.554
On n'a pas pensé à ça.

243
00:07:20.555 --> 00:07:21.575
Il n'y a que 8 Français.

244
00:07:23.257 --> 00:07:25.279
Vous êtes des cosmopolites.

245
00:07:25.940 --> 00:07:28.963
Vous aimez les Américains.

246
00:07:29.364 --> 00:07:33.828
C'est comme vous disiez que dans notre existence de lecteur,

247
00:07:33.969 --> 00:07:36.211
on n'a vécu que de la littérature française.

248
00:07:37.312 --> 00:07:37.432
Non,

249
00:07:37.433 --> 00:07:37.532
non,

250
00:07:37.533 --> 00:07:37.853
mais voilà.

251
00:07:38.313 --> 00:07:39.334
On est une génération,

252
00:07:39.534 --> 00:07:40.175
et vous aussi,

253
00:07:40.355 --> 00:07:41.877
culturellement bâtarde.

254
00:07:42.217 --> 00:07:43.038
Très invasive.

255
00:07:43.418 --> 00:07:45.761
On a été hybridés par toutes ces littératures.

256
00:07:45.762 --> 00:07:45.881
Moi,

257
00:07:45.921 --> 00:07:50.265
je connaissais Steinbeck et Faulkner avant d'avoir lu Stendhal.

258
00:07:50.646 --> 00:07:50.766
Oui,

259
00:07:50.767 --> 00:07:51.006
mais alors,

260
00:07:51.007 --> 00:07:51.406
par exemple,

261
00:07:51.407 --> 00:07:52.267
il n'y a pas Faulkner.

262
00:07:52.268 --> 00:07:53.248
Il y a Charles Bukowski,

263
00:07:53.528 --> 00:07:54.389
mais il n'y a pas Faulkner.

264
00:07:54.390 --> 00:07:54.589
Bien sûr.

265
00:07:54.590 --> 00:07:56.051
Vous l'avez peut-être deux fois plus.

266
00:07:56.792 --> 00:07:56.912
Oui.

267
00:07:57.228 --> 00:07:57.348
Non,

268
00:07:57.349 --> 00:07:57.448
non,

269
00:07:57.988 --> 00:07:59.009
mais c'est ce que je disais,

270
00:07:59.029 --> 00:08:00.410
c'est-à-dire qu'il n'y a pas

271
00:08:00.870 --> 00:08:01.550
Charlie Parker,

272
00:08:01.831 --> 00:08:02.371
il n'y a pas

273
00:08:02.951 --> 00:08:06.333
Miles Davis qui s'en mettait dans le cornet,

274
00:08:06.353 --> 00:08:06.773
si j'ose dire.

275
00:08:06.774 --> 00:08:06.853
Oui,

276
00:08:06.854 --> 00:08:08.394
il aurait eu sa place dans le deuxième,

277
00:08:08.395 --> 00:08:08.974
le High Life.

278
00:08:09.054 --> 00:08:09.635
Absolument,

279
00:08:10.355 --> 00:08:12.836
et la seule qui représente cette tendance-là,

280
00:08:13.057 --> 00:08:13.777
c'est la plus belle,

281
00:08:13.778 --> 00:08:14.397
la plus grande,

282
00:08:14.417 --> 00:08:16.298
c'est Billie Holiday,

283
00:08:16.438 --> 00:08:18.359
qui est fantastique parce qu'elle a dit cette phrase,

284
00:08:18.619 --> 00:08:19.060
fantastique.

285
00:08:19.180 --> 00:08:26.664
parce que c'est aussi un livre de citations c'est un livre biblique en ce sens là on cite les saints

286
00:08:27.564 --> 00:08:28.224
Et elle a dit,

287
00:08:28.865 --> 00:08:34.026
la vie sous héroïne est à peu près aussi agréable que la vie dans un poumon d'acier.

288
00:08:34.467 --> 00:08:35.087
Et franchement,

289
00:08:35.107 --> 00:08:37.428
écrire ça en 1985,

290
00:08:37.888 --> 00:08:39.969
c'était pas mal de notre part.

291
00:08:40.709 --> 00:08:41.409
Et par exemple,

292
00:08:41.410 --> 00:08:45.851
on choisit Schiaparelli et on ridiculise presque

293
00:08:47.811 --> 00:08:49.572
Chanel, alors que Chanel...

294
00:08:50.236 --> 00:08:51.597
Je la préfère par exemple à Yves Saint Laurent.

295
00:08:51.598 --> 00:08:53.078
Yves Saint Laurent n'a fait que des références.

296
00:08:53.158 --> 00:08:53.598
Elle au moins,

297
00:08:54.038 --> 00:08:55.599
elle a créé quelque chose de hiératique,

298
00:08:55.619 --> 00:08:56.099
magnifique.

299
00:08:56.459 --> 00:08:58.240
Et elle dit de Schiaparelli,

300
00:08:59.001 --> 00:08:59.841
c'est une artiste,

301
00:08:59.881 --> 00:09:00.681
pour se moquer d'elle,

302
00:09:00.841 --> 00:09:03.022
c'est une artiste qui fait des robes.

303
00:09:03.323 --> 00:09:05.504
Et Fomental termine le texte en disant,

304
00:09:05.704 --> 00:09:07.305
c'est bien la splendide vérité.

305
00:09:07.665 --> 00:09:07.825
Voilà,

306
00:09:07.965 --> 00:09:09.486
et donc nous on choisit Schiaparelli.

307
00:09:09.526 --> 00:09:09.646
Oui,

308
00:09:09.726 --> 00:09:10.546
plus original.

309
00:09:10.566 --> 00:09:11.447
Et bien sûr,

310
00:09:11.587 --> 00:09:12.087
bien sûr.

311
00:09:12.727 --> 00:09:13.868
Plus dandy.

312
00:09:14.400 --> 00:09:14.700
C'est ça,

313
00:09:15.021 --> 00:09:15.361
au fond,

314
00:09:15.401 --> 00:09:17.182
votre critère c'est peut-être le dandisme.

315
00:09:17.222 --> 00:09:18.563
Plus audacieuse même peut-être.

316
00:09:18.603 --> 00:09:19.944
Alors juste pour les femmes,

317
00:09:19.984 --> 00:09:20.765
puisque vous parlez des femmes,

318
00:09:20.766 --> 00:09:22.126
il n'y en a que 9 sur 45,

319
00:09:22.326 --> 00:09:22.686
là aussi.

320
00:09:23.587 --> 00:09:24.408
Les statistiques,

321
00:09:24.409 --> 00:09:26.249
il faut écrire des livres en pensant aux statistiques.

322
00:09:26.269 --> 00:09:29.211
Désolé parce que moi-même quand j'ai écrit plusieurs livres sur la littérature,

323
00:09:29.251 --> 00:09:31.173
j'avais aussi compté comme ça,

324
00:09:31.193 --> 00:09:31.613
et je me suis dit,

325
00:09:31.614 --> 00:09:31.873
oula là,

326
00:09:31.874 --> 00:09:32.674
il n'y a pas beaucoup de femmes.

327
00:09:33.114 --> 00:09:35.236
Et c'est aussi parce que c'est l'époque.

328
00:09:35.704 --> 00:09:36.765
Mais c'est ça,

329
00:09:37.025 --> 00:09:38.886
c'est la littérature et...

330
00:09:39.026 --> 00:09:39.166
Non,

331
00:09:39.467 --> 00:09:39.587
non,

332
00:09:39.607 --> 00:09:41.508
vous savez ce qui bouleverse la statistique,

333
00:09:41.568 --> 00:09:44.030
on s'en est aperçu en le faisant et on n'a pas compté,

334
00:09:44.090 --> 00:09:45.010
on ne l'a pas fait exprès,

335
00:09:45.491 --> 00:09:48.112
c'est le nombre extraordinaire d'homosexuels qui...

336
00:09:50.114 --> 00:09:50.874
Ça c'est phénoménal,

337
00:09:50.875 --> 00:09:55.137
je ne l'ai pas compté mais un coup sur deux c'est ah tiens,

338
00:09:55.317 --> 00:09:55.677
lui aussi...

339
00:09:56.198 --> 00:09:59.019
Parce que moi je suis fou de la littérature britannique,

340
00:09:59.280 --> 00:09:59.900
beaucoup plus que...

341
00:10:00.308 --> 00:10:18.382
américaine et vous avez noël coward vous avez le merveilleux m foster et forster wild caroyale et d'un calot qui qui est qui est d'un rappel dans ce budget le point commun au fond peut-être entre tous ces 45 immense

342
00:10:18.422 --> 00:10:26.368
artistes c'est qu'ils sont bien habillés j'ai l'impression que c'est pas ce sont ça c'est son rayon vous aimez bien quand même les nouvelles artistes tirés à quatre épingles

343
00:10:27.392 --> 00:10:27.893
C'est pareil,

344
00:10:28.033 --> 00:10:29.594
vous ne connaissez pas cette statistique,

345
00:10:29.634 --> 00:10:33.237
mais je vais me replonger dans le livre pour voir ce qu'il en est.

346
00:10:34.118 --> 00:10:34.238
Non,

347
00:10:34.298 --> 00:10:35.980
mais c'est un critère important.

348
00:10:36.740 --> 00:10:36.860
Moi,

349
00:10:36.940 --> 00:10:38.162
quand on me dit que je suis élégant,

350
00:10:38.262 --> 00:10:40.043
je réponds tout simplement que je suis propre sur moi.

351
00:10:40.343 --> 00:10:40.764
Vous voyez,

352
00:10:42.225 --> 00:10:43.186
je ne suis pas une chochotte,

353
00:10:43.187 --> 00:10:44.487
je prends la première chose dans le dressing.

354
00:10:44.488 --> 00:10:45.508
Je ne suis pas un concomitant.

355
00:10:46.368 --> 00:10:46.489
Bon,

356
00:10:46.490 --> 00:10:46.649
alors,

357
00:10:46.650 --> 00:10:47.269
ce qui manque,

358
00:10:47.890 --> 00:10:48.851
je vous embête encore un peu.

359
00:10:49.231 --> 00:10:50.492
Parmi les habitués de l'apérouste,

360
00:10:50.493 --> 00:10:50.832
par exemple,

361
00:10:50.833 --> 00:10:51.393
il y a Colette.

362
00:10:51.793 --> 00:10:52.714
Vous auriez pu mettre Colette.

363
00:10:52.774 --> 00:10:53.615
C'est le broust.

364
00:10:53.775 --> 00:10:54.976
Je venais ici souvent.

365
00:10:55.720 --> 00:10:57.181
François Sagan n'est pas dans votre livre.

366
00:10:57.321 --> 00:10:57.521
Non,

367
00:10:57.621 --> 00:10:59.081
et pourtant je l'admire immensément.

368
00:10:59.321 --> 00:10:59.441
Oui,

369
00:10:59.442 --> 00:11:00.341
mais alors Frédéric,

370
00:11:00.441 --> 00:11:01.582
je pourrais faire une suite ?

371
00:11:01.942 --> 00:11:02.082
Non,

372
00:11:02.083 --> 00:11:04.363
et ce que vous mettez en valeur là,

373
00:11:04.523 --> 00:11:05.403
d'une façon incroyable,

374
00:11:05.423 --> 00:11:10.664
c'est que déjà vous dites il y a 50 à peu près titans des arts,

375
00:11:10.665 --> 00:11:11.705
de la littérature et tout ça.

376
00:11:12.485 --> 00:11:12.945
Imaginez,

377
00:11:12.965 --> 00:11:14.065
on pourrait le multiplier par 10.

378
00:11:14.066 --> 00:11:17.346
Vous vous rendez compte à quel point le début du XXe siècle,

379
00:11:17.446 --> 00:11:21.448
les deux tiers du XXe siècle étaient d'une richesse incroyable et qu'aujourd'hui il n'y a plus personne.

380
00:11:21.988 --> 00:11:22.248
Or,

381
00:11:22.448 --> 00:11:22.888
il y a vous !

382
00:11:25.473 --> 00:11:25.614
Bon,

383
00:11:25.794 --> 00:11:26.034
alors,

384
00:11:26.094 --> 00:11:27.475
je vais vous le retourner.

385
00:11:28.836 --> 00:11:29.156
C'est ça,

386
00:11:29.276 --> 00:11:30.517
on est là pour se complimenter,

387
00:11:30.557 --> 00:11:31.217
c'est très agréable.

388
00:11:31.397 --> 00:11:31.597
Alors,

389
00:11:31.938 --> 00:11:32.178
Floch,

390
00:11:32.179 --> 00:11:34.059
vous êtes le maître de la ligne claire.

391
00:11:34.919 --> 00:11:36.200
Comment est né ce mouvement ?

392
00:11:36.240 --> 00:11:38.742
C'était vers la fin des années 70,

393
00:11:38.822 --> 00:11:39.122
par là,

394
00:11:39.662 --> 00:11:41.443
avec le rendez-vous de Seven Oaks,

395
00:11:41.984 --> 00:11:42.864
avec François Rivière,

396
00:11:42.865 --> 00:11:43.905
c'est en 77,

397
00:11:44.946 --> 00:11:46.807
et puis ensuite le dossier Harding.

398
00:11:47.767 --> 00:11:48.448
Vous vous êtes dit...

399
00:11:49.224 --> 00:11:51.385
J'en ai marre des petites hachures,

400
00:11:51.445 --> 00:11:54.427
je veux du dessin qui soit clair,

401
00:11:54.787 --> 00:11:56.008
qui soit un retour à Hergé.

402
00:11:56.768 --> 00:11:57.489
Qu'est-ce qui s'est passé ?

403
00:11:57.549 --> 00:11:57.669
Non,

404
00:11:57.709 --> 00:11:58.449
ça ne marche pas comme ça.

405
00:11:59.049 --> 00:12:02.831
Je ne voulais surtout pas faire de bande dessinée parce que je ne suis pas un travailleur manuel.

406
00:12:03.672 --> 00:12:04.092
Et donc,

407
00:12:04.732 --> 00:12:08.174
je voyais le pensum que ça pouvait être et il n'était même pas question de faire ça.

408
00:12:08.655 --> 00:12:09.835
Il s'est passé simplement que...

409
00:12:11.316 --> 00:12:11.556
Pour moi,

410
00:12:12.036 --> 00:12:13.057
la seule chose qui m'intéresse,

411
00:12:13.058 --> 00:12:13.677
ce n'est pas le dessin.

412
00:12:13.857 --> 00:12:16.719
Je le fais parce que personne ne le ferait comme je veux qu'on le fasse.

413
00:12:17.079 --> 00:12:18.480
Mais c'est toujours le concept.

414
00:12:19.160 --> 00:12:20.221
Et en l'occurrence,

415
00:12:20.561 --> 00:12:20.861
un jour,

416
00:12:20.862 --> 00:12:21.762
on est allé voir Hergé,

417
00:12:23.342 --> 00:12:23.723
Rivière,

418
00:12:23.724 --> 00:12:25.183
qui n'avait rien fait non plus à cette époque-là,

419
00:12:25.184 --> 00:12:26.624
parce que j'avais 21 ans,

420
00:12:26.625 --> 00:12:28.125
j'ai commencé en 1974,

421
00:12:28.126 --> 00:12:28.605
ce bouquin-là,

422
00:12:29.226 --> 00:12:32.667
m'a raconté la trame d'un roman qu'il voulait écrire,

423
00:12:33.248 --> 00:12:34.408
qui aurait dû être son premier roman.

424
00:12:35.109 --> 00:12:35.269
Non,

425
00:12:35.889 --> 00:12:36.429
après,

426
00:12:36.430 --> 00:12:36.970
en revenant,

427
00:12:37.110 --> 00:12:38.270
Rivière me raconte ça dans le train,

428
00:12:38.951 --> 00:12:39.931
sur le retour à Paris.

429
00:12:40.372 --> 00:12:40.492
et

430
00:12:41.472 --> 00:12:44.693
Et cette histoire-là avait justement une mise en abîme.

431
00:12:45.353 --> 00:12:45.653
Et moi,

432
00:12:45.854 --> 00:12:46.994
qui ne voulais pas faire de la bande dessinée,

433
00:12:47.074 --> 00:12:50.235
mais qui n'étais pas contre y rentrer avec une tache,

434
00:12:50.355 --> 00:12:50.675
j'ai dit,

435
00:12:50.895 --> 00:12:52.035
on va en faire une bande dessinée.

436
00:12:52.336 --> 00:12:54.636
Et si vous vous apercevez,

437
00:12:55.196 --> 00:12:55.577
une chose,

438
00:12:55.597 --> 00:12:57.497
c'est que quand ce livre est sorti,

439
00:13:00.278 --> 00:13:03.999
Providence de René est sorti exactement au même moment.

440
00:13:05.320 --> 00:13:06.020
C'est la même histoire.

441
00:13:06.824 --> 00:13:07.945
C'est pour ça qu'après j'ai travaillé avec

442
00:13:08.525 --> 00:13:10.285
René. Vous avez dessiné des affiches pour Alain René,

443
00:13:10.505 --> 00:13:10.866
pour Goulet.

444
00:13:10.906 --> 00:13:13.407
J'ai fait des dessins dans ses livres arborescents,

445
00:13:13.707 --> 00:13:15.267
ses films arborescents.

446
00:13:15.268 --> 00:13:17.388
Mais on a écrit exactement la même histoire,

447
00:13:17.408 --> 00:13:18.368
c'était pour le cinéma.

448
00:13:19.249 --> 00:13:22.470
Il y avait eu des mises en abîme dans le cinéma américain,

449
00:13:23.390 --> 00:13:24.211
la femme au portrait,

450
00:13:24.291 --> 00:13:24.891
des choses comme ça.

451
00:13:25.271 --> 00:13:27.452
Mais avec un...

452
00:13:28.072 --> 00:13:28.873
une construction,

453
00:13:29.093 --> 00:13:31.895
une déconstruction du récit comme chez nous ou comme chez lui,

454
00:13:33.156 --> 00:13:34.137
écrit par David Mercer,

455
00:13:34.157 --> 00:13:34.877
si je ne dis pas de bêtises,

456
00:13:35.198 --> 00:13:36.198
c'était nouveau complètement.

457
00:13:36.339 --> 00:13:37.860
Et c'est ça qui m'a mis au dessin,

458
00:13:37.920 --> 00:13:38.460
parce que vraiment,

459
00:13:38.520 --> 00:13:38.760
sinon,

460
00:13:38.761 --> 00:13:39.401
il n'y a pas de raison.

461
00:13:39.681 --> 00:13:41.102
Et j'ai fait ma nature.

462
00:13:41.543 --> 00:13:42.203
Je suis un gars,

463
00:13:42.204 --> 00:13:42.764
comme je le disais,

464
00:13:42.784 --> 00:13:43.244
propre sur moi.

465
00:13:43.284 --> 00:13:44.605
Je lisais Tintin quand j'étais petit.

466
00:13:44.805 --> 00:13:46.647
Donc j'aimais le réalisme et pas les gros nez.

467
00:13:47.367 --> 00:13:47.527
Voilà,

468
00:13:47.587 --> 00:13:48.688
ça a été fait comme ça.

469
00:13:49.049 --> 00:13:50.310
C'est devenu un mouvement important.

470
00:13:50.350 --> 00:13:52.391
Il y a eu d'autres dessinateurs qui,

471
00:13:52.671 --> 00:13:52.892
après...

472
00:13:53.492 --> 00:13:54.173
dans la foulée,

473
00:13:54.693 --> 00:13:55.674
c'était le tout début,

474
00:13:55.995 --> 00:13:57.496
et c'est le Vache Claire,

475
00:13:57.516 --> 00:13:58.918
il y avait peut-être Benoît,

476
00:13:59.378 --> 00:14:00.099
Jean-Claude Richer,

477
00:14:00.139 --> 00:14:01.180
Yves Chaland,

478
00:14:01.500 --> 00:14:02.141
et surtout,

479
00:14:02.221 --> 00:14:03.823
il faut lui rendre hommage,

480
00:14:03.824 --> 00:14:04.403
le premier,

481
00:14:04.944 --> 00:14:05.504
c'était un

482
00:14:06.846 --> 00:14:08.748
Hollandais qui s'appelait Jos Varte,

483
00:14:09.629 --> 00:14:16.276
et c'est lui-même qui a fait ressortir ce mot de la ligne claire.

484
00:14:16.776 --> 00:14:18.317
Et alors,

485
00:14:18.377 --> 00:14:20.997
vous êtes allé jusqu'à dessiner des couvertures du New Yorker,

486
00:14:21.017 --> 00:14:22.918
ce qui est un immense honneur pour un illustrateur.

487
00:14:23.898 --> 00:14:24.599
Aucun Français,

488
00:14:24.600 --> 00:14:25.539
à part Jean-Jacques Sampé,

489
00:14:25.619 --> 00:14:25.999
je crois,

490
00:14:26.039 --> 00:14:26.399
et vous,

491
00:14:26.799 --> 00:14:27.960
n'a dessiné des couvertures.

492
00:14:28.180 --> 00:14:28.840
Et Pierre Letanne,

493
00:14:28.860 --> 00:14:29.180
bien sûr.

494
00:14:29.460 --> 00:14:30.541
Le regret de Pierre Letanne.

495
00:14:30.561 --> 00:14:31.341
Enfin,

496
00:14:31.461 --> 00:14:31.781
c'était...

497
00:14:32.561 --> 00:14:33.321
Vous avez été beaucoup...

498
00:14:33.802 --> 00:14:37.183
Je n'en ai fait que quand j'ai pu faire ce que je voulais.

499
00:14:37.423 --> 00:14:37.763
C'est-à-dire,

500
00:14:37.783 --> 00:14:39.383
on ne m'a pas demandé de faire quoi que ce soit.

501
00:14:39.623 --> 00:14:39.884
Pour moi,

502
00:14:40.164 --> 00:14:40.964
c'était une couverture...

503
00:14:41.764 --> 00:14:42.965
qui avait suffisamment d'anecdotes,

504
00:14:42.966 --> 00:14:44.186
qui était presque comme faire un livre.

505
00:14:44.347 --> 00:14:45.668
Il fallait qu'il y ait tout dedans,

506
00:14:45.669 --> 00:14:47.069
que ce soit plus que la couverture,

507
00:14:47.070 --> 00:14:48.610
et que ce soit surtout des sentiments,

508
00:14:48.630 --> 00:14:50.732
que ce ne soient pas des actualités,

509
00:14:50.752 --> 00:14:51.313
des topics,

510
00:14:51.373 --> 00:14:52.253
comme ils disent.

511
00:14:52.474 --> 00:14:54.075
Mais quand ce n'était plus possible,

512
00:14:54.076 --> 00:14:54.715
au bout de huit,

513
00:14:54.996 --> 00:14:55.776
j'ai arrêté,

514
00:14:55.876 --> 00:14:57.238
parce que je ne voulais pas le faire autrement.

515
00:14:57.458 --> 00:14:57.858
Parce qu'en fait,

516
00:14:57.918 --> 00:14:58.098
après,

517
00:14:58.099 --> 00:15:00.000
ils voulaient donner leur avis et vous dire ce qu'ils voulaient.

518
00:15:00.560 --> 00:15:06.402
Un jour on m'a demandé par exemple de faire quelque chose avec les habits de de Michelle Obama.

519
00:15:08.422 --> 00:15:18.585
Et donc j'ai fait Michelle Obama sur le catwalk comme ça trois fois avec des habits comme si elle était un mannequin mais ça m'intéressait plus.

520
00:15:19.086 --> 00:15:24.087
Moi je fais un dessin d'abord de studio c'est à dire je suis pas un coq comme...

521
00:15:24.327 --> 00:15:27.448
mais je fais aussi un dessin j'espère littéraire.

522
00:15:28.084 --> 00:15:28.904
avec une sorte d'âme,

523
00:15:29.265 --> 00:15:30.105
sinon ça ne m'intéresse pas.

524
00:15:30.965 --> 00:15:33.426
Alors vous avez été illustrateur aussi beaucoup pour l'édition,

525
00:15:33.826 --> 00:15:34.586
la publicité...

526
00:15:36.767 --> 00:15:37.407
Je peux me permettre,

527
00:15:37.408 --> 00:15:38.288
je vais vous donner un exemple.

528
00:15:39.208 --> 00:15:42.789
Je ne fais jamais de couverture de livres.

529
00:15:43.269 --> 00:15:46.830
Une de mes choses préférées c'est Jeeves de Woodhouse.

530
00:15:47.551 --> 00:15:51.332
Je refuse toujours quand le héros principal...

531
00:15:52.156 --> 00:15:55.399
Et je ne veux pas imposer ma vision du héros.

532
00:15:55.600 --> 00:15:56.921
Parce que le plaisir de la littérature,

533
00:15:56.941 --> 00:15:57.421
c'est que chacun,

534
00:15:57.642 --> 00:15:58.562
sans le savoir d'ailleurs,

535
00:15:59.023 --> 00:16:00.224
invente ce personnage-là.

536
00:16:00.704 --> 00:16:00.925
Et moi,

537
00:16:00.926 --> 00:16:01.365
je ne veux pas ça.

538
00:16:01.425 --> 00:16:01.545
Donc,

539
00:16:01.565 --> 00:16:02.186
c'est des choses,

540
00:16:02.187 --> 00:16:02.486
par exemple,

541
00:16:02.487 --> 00:16:03.087
que je refuse.

542
00:16:03.427 --> 00:16:04.107
J'ai des principes.

543
00:16:04.628 --> 00:16:05.869
C'est très bien d'avoir des principes.

544
00:16:06.730 --> 00:16:06.870
Donc,

545
00:16:06.890 --> 00:16:08.632
vous vous êtes rencontrés tous les deux il y a 40 ans.

546
00:16:09.872 --> 00:16:10.652
au moment de ce...

547
00:16:11.373 --> 00:16:12.033
Je ne sais pas celui-là,

548
00:16:12.073 --> 00:16:14.013
mais du premier live en 85.

549
00:16:14.014 --> 00:16:19.795
On s'est connu au moment de la sortie de Seven Hawks à la librairie Temps Futur,

550
00:16:19.835 --> 00:16:23.756
qui était le temple à l'époque de la bande dessinée de la série Rudante,

551
00:16:24.176 --> 00:16:25.877
dans la bande dessinée science-fiction,

552
00:16:25.937 --> 00:16:26.057
etc.

553
00:16:26.457 --> 00:16:26.577
Non,

554
00:16:26.657 --> 00:16:28.258
ce n'était pas Rudante à l'époque,

555
00:16:28.259 --> 00:16:31.459
c'était dans une rubéronnée.

556
00:16:31.559 --> 00:16:32.279
Oui,

557
00:16:32.919 --> 00:16:33.839
et on recevait

558
00:16:34.779 --> 00:16:36.180
James en

559
00:16:36.640 --> 00:16:38.341
On a reçu plein d'auteurs,

560
00:16:38.381 --> 00:16:38.941
celui de Clash,

561
00:16:39.161 --> 00:16:39.682
comme il s'appelle.

562
00:16:40.142 --> 00:16:40.922
James Ballard.

563
00:16:41.043 --> 00:16:41.743
James Ballard,

564
00:16:41.783 --> 00:16:41.903
oui.

565
00:16:42.223 --> 00:16:42.403
Voilà,

566
00:16:42.623 --> 00:16:43.544
on le faisait tout le monde.

567
00:16:43.984 --> 00:16:45.025
Arlan Ellison,

568
00:16:45.805 --> 00:16:46.646
Norman Spinrad,

569
00:16:46.666 --> 00:16:47.126
enfin...

570
00:16:48.327 --> 00:16:50.448
Vous avez d'ailleurs été rédacteur en chef de Metal Hurlant.

571
00:16:50.568 --> 00:16:50.848
Yes.

572
00:16:51.028 --> 00:16:51.749
Quelques années.

573
00:16:51.769 --> 00:16:51.889
Oui,

574
00:16:51.890 --> 00:16:52.009
oui.

575
00:16:52.249 --> 00:16:53.109
Éditeur,

576
00:16:53.630 --> 00:16:54.630
scénariste,

577
00:16:55.491 --> 00:16:57.712
également journaliste et publicitaire.

578
00:16:58.352 --> 00:16:59.854
comme flotte.

579
00:16:59.855 --> 00:17:02.156
C'était l'époque où on vivait sous l'hippopotame,

580
00:17:02.216 --> 00:17:03.056
si vous vous souvenez bien,

581
00:17:03.276 --> 00:17:08.601
et on vivait des miettes de l'hippopotame avec une publicité totalement congelée dans les abus,

582
00:17:09.021 --> 00:17:13.445
et qui distribuait hardiment le travail avec les salaires afférents d'ailleurs.

583
00:17:13.965 --> 00:17:15.226
Et moi je suis allé à New York,

584
00:17:15.227 --> 00:17:16.868
j'ai passé un mois à New York avec

585
00:17:18.109 --> 00:17:21.912
Zbigniew Rybczynski qui était un cinéaste fameux à l'époque.

586
00:17:22.232 --> 00:17:23.693
pour tourner un truc de la GMF,

587
00:17:23.733 --> 00:17:25.535
parce que les mecs de l'agence m'avaient dit « Oh,

588
00:17:25.536 --> 00:17:27.176
ça nous gave d'aller un mois à New York,

589
00:17:27.177 --> 00:17:27.576
tu veux ? »

590
00:17:28.417 --> 00:17:28.617
Oui,

591
00:17:29.118 --> 00:17:31.079
quelle époque bénie !

592
00:17:31.720 --> 00:17:33.001
Mais comment est-ce qu'on trouve,

593
00:17:33.161 --> 00:17:33.421
Floch,

594
00:17:33.501 --> 00:17:34.742
comment on trouve le bon auteur,

595
00:17:34.782 --> 00:17:37.665
le bon co-scénariste ?

596
00:17:37.725 --> 00:17:38.566
Parce que je me suis dit,

597
00:17:38.586 --> 00:17:41.128
c'est peut-être comme un parolier pour un musicien.

598
00:17:41.848 --> 00:17:56.324
Elbeclone quand il a trouvé Bernie Topin ou vous voyez je vous remercie d'avoir comparé c'est compliqué de trouver quelqu'un qui va trouver les mots que vous voulez c'est un peu ça moi ce qu'il y a de particulier c'est que je ne suis pas un sultan en disant ça

599
00:17:56.724 --> 00:17:59.866
Mais je suis toujours au départ de mes livres,

600
00:18:00.026 --> 00:18:00.766
c'est toujours l'idée.

601
00:18:01.086 --> 00:18:02.967
Donc je fais d'abord pratiquement le travail,

602
00:18:03.007 --> 00:18:03.528
et après,

603
00:18:03.708 --> 00:18:03.988
par exemple,

604
00:18:03.989 --> 00:18:05.109
j'avais fait un livre qui s'appelait Ma Vie,

605
00:18:05.649 --> 00:18:06.069
j'ai appelé

606
00:18:06.709 --> 00:18:07.830
Fremantale en lui disant,

607
00:18:08.110 --> 00:18:09.291
fais-moi quelque chose là-dessus.

608
00:18:09.292 --> 00:18:15.154
C'était des cartes postales à une femme que j'avais peut-être perdue,

609
00:18:15.155 --> 00:18:15.794
ou je ne sais plus quoi.

610
00:18:16.275 --> 00:18:16.395
Et

611
00:18:17.135 --> 00:18:18.196
Fremantale, je me souviens,

612
00:18:18.616 --> 00:18:20.797
il m'avait proposé d'abord deux choses.

613
00:18:20.817 --> 00:18:21.277
Je disais,

614
00:18:21.638 --> 00:18:21.938
Fremantale,

615
00:18:21.939 --> 00:18:22.598
je suis désolé,

616
00:18:22.678 --> 00:18:23.619
mais ce n'est pas ça que je veux.

617
00:18:23.620 --> 00:18:24.399
Et puis la troisième,

618
00:18:24.400 --> 00:18:24.839
il arrive,

619
00:18:24.840 --> 00:18:25.139
et je dis,

620
00:18:25.180 --> 00:18:25.740
mais Fremantale,

621
00:18:25.760 --> 00:18:25.920
c'est...

622
00:18:26.160 --> 00:18:26.760
C'est exactement,

623
00:18:26.780 --> 00:18:27.401
je rêvais de ça.

624
00:18:28.081 --> 00:18:29.402
Alors quand on se connaît très très bien,

625
00:18:29.622 --> 00:18:29.902
comme ça,

626
00:18:29.963 --> 00:18:30.523
c'est facile.

627
00:18:30.803 --> 00:18:31.524
Pour la bande dessinée,

628
00:18:31.564 --> 00:18:32.304
c'est pas très compliqué,

629
00:18:32.305 --> 00:18:32.704
je veux dire,

630
00:18:32.724 --> 00:18:34.245
parce que moi j'écris avec

631
00:18:34.626 --> 00:18:36.066
Rivière, parce que dans la bande dessinée,

632
00:18:36.407 --> 00:18:37.007
c'est pas pareil.

633
00:18:37.227 --> 00:18:38.468
Quand Fremantale écrit ça,

634
00:18:38.648 --> 00:18:39.589
il faut être une plume,

635
00:18:39.749 --> 00:18:40.669
il faut savoir écrire.

636
00:18:40.670 --> 00:18:40.930
Vous voulez,

637
00:18:41.110 --> 00:18:42.591
mais osez le faire vous-même.

638
00:18:42.711 --> 00:18:42.831
Non,

639
00:18:42.832 --> 00:18:43.791
mais moi je suis pas un écrivain.

640
00:18:44.780 --> 00:18:45.140
Forcément,

641
00:18:45.421 --> 00:18:48.644
écrire des scénarios et puis des bulles,

642
00:18:48.945 --> 00:18:49.725
c'est pas très compliqué,

643
00:18:50.046 --> 00:18:52.208
parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir de style.

644
00:18:52.228 --> 00:18:53.349
Quand j'ai écrit La femme de ma vie,

645
00:18:53.350 --> 00:18:53.790
vous voyez,

646
00:18:54.290 --> 00:18:54.771
c'est marrant,

647
00:18:54.831 --> 00:18:55.131
c'est moi,

648
00:18:55.392 --> 00:18:56.273
c'est ma petite musique,

649
00:18:56.513 --> 00:18:57.894
mais c'est pas un écrivain,

650
00:18:57.994 --> 00:18:58.415
je veux dire,

651
00:18:58.495 --> 00:18:59.676
un écrivain c'est quelqu'un qui,

652
00:19:00.157 --> 00:19:01.018
comme je le disais tout à l'heure,

653
00:19:01.019 --> 00:19:01.598
a une plume,

654
00:19:01.638 --> 00:19:03.620
qui a une façon de lire qu'on reconnaît.

655
00:19:03.721 --> 00:19:03.841
Là,

656
00:19:03.901 --> 00:19:05.843
c'était vous qui avez écrit les textes,

657
00:19:06.023 --> 00:19:06.764
Ma vie de rêve.

658
00:19:08.109 --> 00:19:08.729
C'est pas compliqué,

659
00:19:08.749 --> 00:19:09.450
y'a pas de texte.

660
00:19:09.510 --> 00:19:09.970
Ça y'a 6.

661
00:19:10.010 --> 00:19:10.491
Ah,

662
00:19:10.631 --> 00:19:10.891
c'est ça ?

663
00:19:11.051 --> 00:19:11.271
Bah oui,

664
00:19:11.272 --> 00:19:11.712
mais regardez,

665
00:19:12.192 --> 00:19:13.153
c'est des légendes.

666
00:19:13.154 --> 00:19:13.673
J'ai besoin d'un s...

667
00:19:13.693 --> 00:19:15.495
Mais un enfant de 3 ans peut le faire,

668
00:19:15.535 --> 00:19:15.655
ça.

669
00:19:16.435 --> 00:19:16.556
Ah !

670
00:19:16.557 --> 00:19:16.796
En plus,

671
00:19:16.816 --> 00:19:17.656
c'est un livre à colorier,

672
00:19:17.717 --> 00:19:17.997
donc c'est...

673
00:19:17.998 --> 00:19:19.058
Je n'ai rien d'ailleurs à colorier.

674
00:19:19.118 --> 00:19:19.318
Alors,

675
00:19:19.378 --> 00:19:20.018
dans ce livre,

676
00:19:20.019 --> 00:19:21.960
vous donnez la date de votre mort,

677
00:19:22.020 --> 00:19:23.741
le 4 mai 2046.

678
00:19:23.801 --> 00:19:23.922
Oui.

679
00:19:24.182 --> 00:19:24.942
4 mai 2046.

680
00:19:24.943 --> 00:19:25.203
Ah tiens là !

681
00:19:25.204 --> 00:19:26.163
Vous avez 93 ans.

682
00:19:26.864 --> 00:19:26.984
Oh !

683
00:19:26.985 --> 00:19:28.125
Vous avez 93 ans.

684
00:19:28.265 --> 00:19:28.385
Oui.

685
00:19:28.505 --> 00:19:28.645
Oui,

686
00:19:28.685 --> 00:19:29.046
bien sûr.

687
00:19:29.546 --> 00:19:33.209
Et j'imagine bien d'ailleurs votre mort au Claridge's à Londres.

688
00:19:33.890 --> 00:19:34.490
Euh...

689
00:19:34.491 --> 00:19:34.610
Oui.

690
00:19:35.131 --> 00:19:36.552
Ou bien à l'hôtel du Palais à Biarritz.

691
00:19:37.360 --> 00:19:37.881
Ah non,

692
00:19:38.061 --> 00:19:38.201
Non ?

693
00:19:38.461 --> 00:19:39.142
Trop mal décoré,

694
00:19:39.262 --> 00:19:40.263
c'est affreux.

695
00:19:40.623 --> 00:19:41.384
Mais c'est une horreur.

696
00:19:41.484 --> 00:19:44.186
Ils auraient dû demander à Jacques Garcia qui aurait fait ça merveilleusement.

697
00:19:44.366 --> 00:19:44.607
Ah non,

698
00:19:44.687 --> 00:19:44.807
non,

699
00:19:44.847 --> 00:19:44.967
non,

700
00:19:45.047 --> 00:19:45.568
impossible.

701
00:19:46.268 --> 00:19:46.488
Ah bien,

702
00:19:46.489 --> 00:19:47.009
arrive chez moi.

703
00:19:47.449 --> 00:19:48.070
Parce que chez moi,

704
00:19:48.071 --> 00:19:48.550
c'est joli.

705
00:19:48.590 --> 00:19:49.331
Vous préférez ?

706
00:19:49.332 --> 00:19:49.691
D'accord,

707
00:19:49.692 --> 00:19:50.552
très bien.

708
00:19:51.753 --> 00:19:52.473
L'art de la guerre,

709
00:19:52.554 --> 00:19:52.774
c'est...

710
00:19:53.194 --> 00:19:53.454
Alors là,

711
00:19:53.474 --> 00:19:55.916
une autre collaboration que vous avez faite ensemble.

712
00:19:56.237 --> 00:19:57.738
Un épisode de Blake et Mortimer.

713
00:19:57.778 --> 00:19:58.058
Alors ça,

714
00:19:58.098 --> 00:19:59.580
c'est quelque chose d'inouï.

715
00:20:00.268 --> 00:20:02.249
d'aller dans les traces d'Edgar P.

716
00:20:02.429 --> 00:20:06.991
Jacobs et avec cette aventure qui se passe à New York intégralement,

717
00:20:08.012 --> 00:20:08.772
aux Nations Unies.

718
00:20:09.312 --> 00:20:11.333
C'est plein d'actualités.

719
00:20:11.453 --> 00:20:13.314
Il s'agit de vieillots et actuels.

720
00:20:13.315 --> 00:20:13.574
Mais oui,

721
00:20:13.594 --> 00:20:17.856
mais c'est même étonnant parce que vous avez tout un scénario et ça a été publié quand ?

722
00:20:18.117 --> 00:20:18.977
Il y a quelques années ?

723
00:20:18.978 --> 00:20:19.277
Deux ans.

724
00:20:19.517 --> 00:20:20.138
Il y a deux ans.

725
00:20:20.538 --> 00:20:22.379
Et c'est sur le bombardier

726
00:20:22.739 --> 00:20:25.060
B2 qui a bombardé l'Iran.

727
00:20:25.820 --> 00:20:46.288
là il y a dix jours oui mais c'est parce que c'est sur le prototype d'avion furtif qui a été créé immédiatement après la guerre par les américains qui n'est jamais vraiment sorti des usines qui a été abandonné parce qu'il était trop lourd trop cher etc et

728
00:20:46.348 --> 00:20:52.071
qui a donné lieu chez jacobs à l'aile rouge c'est la même

729
00:20:52.411 --> 00:20:54.352
Non, mais je suis d'accord.

730
00:20:54.353 --> 00:20:55.252
C'est exact.

731
00:20:55.512 --> 00:20:59.493
C'est la même inspiration.

732
00:20:59.633 --> 00:21:00.453
Et 2 ou B21.

733
00:21:00.454 --> 00:21:06.235
On ne perd jamais son temps en se plongeant dans le passé parce que le passé et le futur se rattrapent sans arrêt.

734
00:21:07.095 --> 00:21:07.815
J'ai une autre théorie.

735
00:21:08.196 --> 00:21:11.256
Je pense que vous êtes tous les deux des espions de la CIA.

736
00:21:11.496 --> 00:21:13.157
C'est le mon bossade en ce qui me concerne.

737
00:21:13.477 --> 00:21:14.097
Ça vous soulève ?

738
00:21:14.497 --> 00:21:15.077
Dites-le.

739
00:21:15.157 --> 00:21:16.278
Vous avez des informations.

740
00:21:16.558 --> 00:21:17.718
J'avais juré que je n'en ferais jamais.

741
00:21:18.458 --> 00:21:23.200
Le premier à qui on a demandé quand Jacobs est mort et que Dargaud a racheté les droits,

742
00:21:23.700 --> 00:21:24.280
c'est à moi.

743
00:21:24.824 --> 00:21:25.485
J'ai refusé,

744
00:21:25.585 --> 00:21:27.066
j'ai dit je suis pas sur terre pour être Jacobs.

745
00:21:27.306 --> 00:21:28.647
J'avais déjà à me découvrir,

746
00:21:28.727 --> 00:21:30.589
vous voyez à ce moment-là vous étiez il y a 40 ans maintenant.

747
00:21:30.769 --> 00:21:31.009
Mais oui,

748
00:21:31.189 --> 00:21:31.990
mais qu'est-ce qui s'est passé ?

749
00:21:32.570 --> 00:21:33.871
Un jour par esprit de contradiction,

750
00:21:33.872 --> 00:21:36.093
et puis parce que je trouvais que ceux qui le faisaient,

751
00:21:36.173 --> 00:21:36.713
faisaient très mal.

752
00:21:38.194 --> 00:21:39.135
Vous allez vous faire des copains ?

753
00:21:39.235 --> 00:21:39.796
Mais bien sûr.

754
00:21:40.616 --> 00:21:41.016
C'est fait,

755
00:21:41.057 --> 00:21:41.197
hein,

756
00:21:41.257 --> 00:21:41.577
les copains.

757
00:21:41.597 --> 00:21:41.797
C'est fait,

758
00:21:41.798 --> 00:21:42.378
c'est déjà fait.

759
00:21:42.698 --> 00:21:43.278
Et ça a marché,

760
00:21:43.498 --> 00:21:43.759
et j'ai...

761
00:21:44.139 --> 00:21:44.259
Oui,

762
00:21:44.399 --> 00:21:44.639
ça m'a...

763
00:21:44.759 --> 00:21:44.919
Non,

764
00:21:44.920 --> 00:21:45.220
c'est pas bien,

765
00:21:45.221 --> 00:21:46.401
t'as fait 300 000 exemples.

766
00:21:46.402 --> 00:21:46.541
Oui,

767
00:21:46.542 --> 00:21:46.661
oui,

768
00:21:46.681 --> 00:21:47.241
c'est ça.

769
00:21:47.242 --> 00:21:48.222
Donc c'est pas du tout pour l'argent.

770
00:21:48.262 --> 00:21:48.923
Regardez par exemple,

771
00:21:49.583 --> 00:21:50.684
regardez cette couverture.

772
00:21:51.829 --> 00:21:52.589
Et cette couverture,

773
00:21:52.590 --> 00:21:53.170
c'est magnifique,

774
00:21:53.190 --> 00:21:53.430
c'est vrai.

775
00:21:53.431 --> 00:21:53.790
Eh bien,

776
00:21:53.950 --> 00:21:54.350
les autres,

777
00:21:54.351 --> 00:21:56.752
ils font un truc avec des pistolets,

778
00:21:56.753 --> 00:21:57.332
des machins,

779
00:21:57.353 --> 00:21:59.274
des positions que je trouve totalement crétines.

780
00:21:59.654 --> 00:21:59.914
Et moi,

781
00:21:59.994 --> 00:22:02.076
pour aller lire War and Peace,

782
00:22:02.336 --> 00:22:03.257
il faut passer par là.

783
00:22:03.258 --> 00:22:03.657
Vous voyez,

784
00:22:03.658 --> 00:22:04.378
il y a un jeu de l'œil.

785
00:22:04.658 --> 00:22:06.159
Je vous parle aussi d'une construction en V,

786
00:22:06.719 --> 00:22:08.641
renforcée par le V de Chevrolet derrière.

787
00:22:08.841 --> 00:22:12.603
C'est le leitner de la bande dessinée.

788
00:22:12.864 --> 00:22:12.984
Moi,

789
00:22:12.985 --> 00:22:15.325
je trouve ça très bien les artistes qui ne sont pas humbles.

790
00:22:15.606 --> 00:22:18.828
Parce qu'on est aujourd'hui toujours obligés de faire de la post-modestie.

791
00:22:19.068 --> 00:22:19.328
Mais non,

792
00:22:19.609 --> 00:22:20.029
euh,

793
00:22:20.030 --> 00:22:20.209
voilà,

794
00:22:20.349 --> 00:22:21.451
c'est que j'étais trop vieux.

795
00:22:21.651 --> 00:22:21.991
Mais c'est...

796
00:22:22.091 --> 00:22:24.454
Il faut que je dise la vérité avant que je meure.

797
00:22:24.854 --> 00:22:24.974
Bon,

798
00:22:25.495 --> 00:22:26.636
je suis trop vieux pour être modé.

799
00:22:26.676 --> 00:22:27.517
Mais vous avez raison,

800
00:22:27.597 --> 00:22:34.824
c'était extraordinaire de recevoir un coup de téléphone de Flo qui avait annoncé par voix de presse que il avait fait une planche d'essai pour ce fameux...

801
00:22:34.925 --> 00:22:35.505
Pour m'amuser,

802
00:22:35.525 --> 00:22:36.226
pour pouvoir montrer.

803
00:22:36.386 --> 00:22:36.907
C'était possible.

804
00:22:36.967 --> 00:22:37.207
Montrer,

805
00:22:37.307 --> 00:22:38.008
c'était possible.

806
00:22:38.248 --> 00:22:41.831
Et il avait publié relativement récemment dans un recueil de trucs sur

807
00:22:42.372 --> 00:22:43.292
Blake et Mortimer,

808
00:22:44.213 --> 00:22:45.394
a sorti d'un commentaire disant,

809
00:22:45.434 --> 00:22:45.614
voilà,

810
00:22:45.734 --> 00:22:46.795
c'est mon Blake et Mortimer,

811
00:22:46.835 --> 00:22:47.876
je n'en ferai jamais d'autre.

812
00:22:48.257 --> 00:22:48.637
Et un jour,

813
00:22:48.657 --> 00:22:50.238
je reçois un coup de téléphone de Flo qui me dit,

814
00:22:50.278 --> 00:22:52.160
t'es dans la combine de Blake et Mortimer,

815
00:22:52.240 --> 00:22:53.581
si on en faisait un ensemble.

816
00:22:54.062 --> 00:22:54.302
Et donc,

817
00:22:54.342 --> 00:22:54.602
j'ai dit,

818
00:22:54.622 --> 00:22:55.183
banco tout de suite,

819
00:22:55.184 --> 00:22:56.264
j'ai appelé les éditeurs qui,

820
00:22:56.384 --> 00:22:56.944
évidemment,

821
00:22:57.184 --> 00:22:59.707
ont sauté au plafond en disant,

822
00:22:59.708 --> 00:23:01.308
mais c'est le fils naturel d'Hergé,

823
00:23:01.568 --> 00:23:01.688
de

824
00:23:02.109 --> 00:23:03.089
Jacob. C'est-à-dire,

825
00:23:03.430 --> 00:23:05.151
apportez-moi un seau pour que je vomisse.

826
00:23:05.231 --> 00:23:05.732
Voilà.

827
00:23:06.252 --> 00:23:07.472
Le fils naturel de Jacob,

828
00:23:07.512 --> 00:23:08.253
vous voyez ça c'est un peu...

829
00:23:10.093 --> 00:23:11.714
Et donc c'est parti comme ça,

830
00:23:11.974 --> 00:23:14.895
et tout le monde a pensé ça va être un cauchemar de travail,

831
00:23:14.915 --> 00:23:15.035
etc.

832
00:23:15.595 --> 00:23:17.336
Et en fait on s'est amusé comme des fous,

833
00:23:17.576 --> 00:23:18.256
comme des enfants.

834
00:23:18.676 --> 00:23:19.557
Parce que faire ça,

835
00:23:19.657 --> 00:23:20.937
j'en fais d'autres avec d'autres gens,

836
00:23:22.818 --> 00:23:25.719
je ne suis pas le scénariste attitré de Floch,

837
00:23:26.119 --> 00:23:29.580
on a fait quelques bouquins ensemble au fil de nos existences qui sont...

838
00:23:30.000 --> 00:23:32.441
parfaitement distinctes par ailleurs.

839
00:23:32.961 --> 00:23:34.642
On a été amis toute notre vie,

840
00:23:34.702 --> 00:23:35.662
avec des interruptions,

841
00:23:35.722 --> 00:23:36.943
comme dans toutes les amitiés,

842
00:23:37.323 --> 00:23:41.945
mais on a collaboré vraiment dans des moments très spécifiques,

843
00:23:41.985 --> 00:23:42.705
très précis,

844
00:23:42.706 --> 00:23:43.765
où on avait envie de le faire.

845
00:23:43.785 --> 00:23:45.286
C'est-à-dire que ça n'a jamais été une...

846
00:23:45.546 --> 00:23:46.126
Je ne peux pas vous le dire.

847
00:23:46.127 --> 00:23:49.587
Je ne sais pas s'il n'y a jamais eu une scène chez La Pérouse dans un de vos livres,

848
00:23:49.807 --> 00:23:50.828
parce que c'est un décor qui...

849
00:23:51.248 --> 00:23:51.949
vous correspond bien,

850
00:23:51.989 --> 00:23:56.153
je trouve que vous ne jurez pas c'est un décor qui me convient très très bien pour la vie normale,

851
00:23:56.173 --> 00:24:01.999
je n'ai pas besoin en plus de se rajouter vous aimez mieux l'Angleterre et les Etats-Unis j'ai aimé l'Angleterre,

852
00:24:02.059 --> 00:24:03.901
pour moi c'est une Angleterre qui est défunte,

853
00:24:04.061 --> 00:24:10.788
bien sûr par exemple dans les choses que j'ai corrigées on a fait ce mématomorie

854
00:24:11.248 --> 00:24:11.908
Pour corriger,

855
00:24:12.449 --> 00:24:14.850
j'ai fait aussi un portfolio chez mon éditeur,

856
00:24:15.090 --> 00:24:15.710
mon galeriste,

857
00:24:16.270 --> 00:24:18.871
qui dit mon Angleterre défunte.

858
00:24:19.131 --> 00:24:20.892
C'est affreux l'Angleterre aujourd'hui.

859
00:24:20.893 --> 00:24:20.992
Oui,

860
00:24:21.012 --> 00:24:21.692
parce que dans vos BD,

861
00:24:22.072 --> 00:24:24.614
il y a ces personnages d'écrivains,

862
00:24:24.654 --> 00:24:28.595
la romancière Olivia Sturges et le critique littéraire Francis Albany.

863
00:24:29.856 --> 00:24:35.158
Je me suis demandé si vous n'étiez pas la réincarnation d'une romancière britannique ayant survécu au Blitz,

864
00:24:35.558 --> 00:24:36.078
l'Hongonien.

865
00:24:36.638 --> 00:24:37.879
Je ne suis pas contre.

866
00:24:38.359 --> 00:24:39.220
Ce que je veux dire simplement,

867
00:24:39.260 --> 00:24:40.060
c'est que quand nous...

868
00:24:40.400 --> 00:24:42.522
On allait par exemple à Londres quand on avait 18,

869
00:24:42.622 --> 00:24:42.943
19,

870
00:24:43.023 --> 00:24:43.443
20 ans.

871
00:24:43.964 --> 00:24:45.385
C'était une aventure.

872
00:24:45.485 --> 00:24:45.926
Vous voyez,

873
00:24:46.066 --> 00:24:46.867
on prenait le bateau.

874
00:24:47.287 --> 00:24:48.248
Quand on arrivait là-bas,

875
00:24:48.408 --> 00:24:49.950
on pouvait avoir un copain à côté de nous.

876
00:24:50.250 --> 00:24:51.031
Et tout d'un coup,

877
00:24:51.032 --> 00:24:51.712
on ne le voyait plus.

878
00:24:51.872 --> 00:24:52.953
Parce que le fog était arrivé.

879
00:24:53.213 --> 00:24:53.573
Vous voyez,

880
00:24:54.374 --> 00:24:55.956
mais c'est ça qui a fait des Stevenson.

881
00:24:56.256 --> 00:24:57.217
C'est ça qu'il faut comprendre.

882
00:24:57.397 --> 00:24:57.838
Et aujourd'hui,

883
00:24:57.878 --> 00:24:59.259
avec la roue,

884
00:24:59.660 --> 00:24:59.900
l'œil...

885
00:25:00.028 --> 00:25:16.842
à la con et où le tunnel et tout ça il fait toujours beau ça on entend parler français si c'est dans le roi il faut venir absolument quand même ça je m'énerve quand je parle de l'homme de la je suis désolé bon on est là pour ça la question plus théorique je

886
00:25:16.843 --> 00:25:21.947
me suis demandé si ce mouvement de la ligne claire dans les années 80 ça n'était pas l'équivalent

887
00:25:23.616 --> 00:25:26.578
du retour à Balzac dans la littérature française contemporaine.

888
00:25:26.638 --> 00:25:27.059
C'est-à-dire,

889
00:25:27.239 --> 00:25:30.721
il y avait le nouveau roman qui faisait beaucoup d'expériences de langage,

890
00:25:31.001 --> 00:25:31.782
et puis on est revenu,

891
00:25:31.962 --> 00:25:33.223
avec des gens comme Michel Houellebecq,

892
00:25:33.443 --> 00:25:34.904
à une narration plus classique.

893
00:25:35.204 --> 00:25:35.565
Et vous,

894
00:25:35.566 --> 00:25:42.249
c'était aussi peut-être une manière de réagir à la dispersion et à trop d'expériences formelles.

895
00:25:42.550 --> 00:25:43.170
Graphiquement,

896
00:25:43.171 --> 00:25:43.630
je suis d'accord,

897
00:25:43.631 --> 00:25:44.171
mais pour le reste,

898
00:25:44.191 --> 00:25:44.311
non,

899
00:25:44.351 --> 00:25:46.352
parce que notre premier livre,

900
00:25:46.993 --> 00:25:49.054
Rivière était fou de nouveaux romans,

901
00:25:49.435 --> 00:25:51.176
c'est une déconstruction du récit.

902
00:25:51.356 --> 00:25:52.717
Tous mes livres sont des mises en abîme.

903
00:25:53.117 --> 00:25:56.059
Alors je change le médium qui est final,

904
00:25:56.179 --> 00:25:56.700
si vous voulez,

905
00:25:56.720 --> 00:25:57.900
mais je ne suis pas capable.

906
00:25:57.901 --> 00:25:58.021
Moi,

907
00:25:58.481 --> 00:25:59.401
je parlais beaucoup avec René,

908
00:25:59.402 --> 00:26:00.362
on s'entendait très très bien,

909
00:26:00.702 --> 00:26:02.824
et on convenait que tous les deux,

910
00:26:02.825 --> 00:26:04.225
on avait besoin de quelque chose de formel.

911
00:26:04.485 --> 00:26:06.806
Parce que quand c'est juste linéaire,

912
00:26:07.247 --> 00:26:08.307
on s'ennuie très très vite.

913
00:26:08.407 --> 00:26:09.108
Vous êtes au milieu,

914
00:26:09.128 --> 00:26:09.828
vous vous ennuyez,

915
00:26:10.309 --> 00:26:12.270
et le côté formel,

916
00:26:12.550 --> 00:26:14.011
la déconstruction de récits,

917
00:26:14.031 --> 00:26:14.592
ou au contraire,

918
00:26:15.372 --> 00:26:15.772
par exemple,

919
00:26:16.053 --> 00:26:17.393
chez Pinter que j'ai mis là,

920
00:26:17.394 --> 00:26:18.234
vous avez vu le dessin,

921
00:26:18.494 --> 00:26:20.255
le seul Pinter que j'aime vraiment,

922
00:26:20.335 --> 00:26:20.896
c'est Trahison.

923
00:26:21.196 --> 00:26:23.598
La pièce de théâtre Trahison avec cette mise en abîme à rebours,

924
00:26:23.819 --> 00:26:25.420
pour moi c'est absolument sensationnel.

925
00:26:25.440 --> 00:26:26.721
Et la pinteur.

926
00:26:26.741 --> 00:26:26.862
Oui,

927
00:26:26.863 --> 00:26:27.482
je l'ai mis en couleur,

928
00:26:27.542 --> 00:26:29.244
donc c'est une mise en abîme aussi,

929
00:26:29.324 --> 00:26:32.267
là on voit bien une image dans l'image,

930
00:26:32.527 --> 00:26:32.827
Et donc

931
00:26:33.508 --> 00:26:35.910
René et moi convenions que sans ça,

932
00:26:36.651 --> 00:26:39.193
on avait peur de s'endormir pratiquement au milieu de l'affaire.

933
00:26:39.254 --> 00:26:39.654
Oui c'est ça,

934
00:26:39.694 --> 00:26:41.516
donc la ligne claire c'était un retour.

935
00:26:42.096 --> 00:26:45.199
formelle mais en même temps un moyen d'exprimer aussi sur le fond.

936
00:26:45.880 --> 00:26:51.104
C'est complètement concomitant d'autres mouvements,

937
00:26:51.105 --> 00:26:53.506
c'est-à-dire que ça s'est produit en même temps que Druyer,

938
00:26:53.546 --> 00:26:55.428
ça s'est produit en même temps que Mandrika,

939
00:26:55.789 --> 00:26:58.011
ça s'est produit en même temps que toute cette bande dessinée,

940
00:26:58.071 --> 00:26:58.551
Gottlieb,

941
00:26:58.591 --> 00:26:58.711
etc.

942
00:27:00.204 --> 00:27:06.608
Parce que c'est un moment précis de l'histoire de la bande dessinée où on sort de pilote,

943
00:27:08.208 --> 00:27:14.412
le Big Bang fait que des revues se créent à partir de cette espèce d'œuf d'originelle de pilote,

944
00:27:14.672 --> 00:27:17.694
et que là la bande dessinée lance ses pseudopodes dans toutes les directions.

945
00:27:17.994 --> 00:27:22.716
Moi je suis l'éditeur du premier roman graphique français que j'ai publié aux Humanoïdes Associés,

946
00:27:23.037 --> 00:27:25.658
qui était Un bail avec Dieu de Will Eisner,

947
00:27:25.718 --> 00:27:28.880
qui est véritablement le premier roman graphique moderne.

948
00:27:29.140 --> 00:27:30.140
Et qui est un chef-d'oeuvre,

949
00:27:30.300 --> 00:27:30.600
d'ailleurs,

950
00:27:30.601 --> 00:27:31.921
et qui est un chef-d'oeuvre littéraire.

951
00:27:32.321 --> 00:27:34.462
Sauf que je dirais que ce n'est pas que pour la bande dessinée.

952
00:27:34.742 --> 00:27:35.822
C'était une époque où,

953
00:27:36.882 --> 00:27:39.563
je sais si on admirait John Ford et puis tous les grands,

954
00:27:39.763 --> 00:27:40.944
mais c'est la fin de l'innocence.

955
00:27:41.544 --> 00:27:42.744
On aime Arthur Penn,

956
00:27:42.784 --> 00:27:43.104
on aime...

957
00:27:43.785 --> 00:27:44.885
Il y a Liechtenstein,

958
00:27:45.045 --> 00:27:47.046
c'est déjà de la mise en abyme,

959
00:27:47.126 --> 00:27:47.546
vous voyez.

960
00:27:48.586 --> 00:27:50.907
Et tout le cinéma est complètement changé.

961
00:27:51.827 --> 00:27:52.627
On est moins grave,

962
00:27:52.867 --> 00:27:53.728
on est beaucoup plus rigolo,

963
00:27:53.788 --> 00:27:54.668
c'est peut-être moins profond.

964
00:27:55.128 --> 00:27:57.730
C'est peut-être moins fort que les grands classiques,

965
00:27:58.190 --> 00:28:00.032
mais c'est nouveau.

966
00:28:00.232 --> 00:28:01.292
Il y a un second degré,

967
00:28:01.593 --> 00:28:02.013
et Jacob,

968
00:28:02.053 --> 00:28:02.393
par exemple,

969
00:28:02.394 --> 00:28:03.174
n'a jamais eu de second degré.

970
00:28:03.175 --> 00:28:03.234
Non,

971
00:28:03.235 --> 00:28:03.594
ça c'est vrai.

972
00:28:03.674 --> 00:28:04.094
Et pourquoi ?

973
00:28:04.395 --> 00:28:05.395
Pour la première raison,

974
00:28:05.435 --> 00:28:06.216
qu'il a connu la guerre,

975
00:28:06.296 --> 00:28:07.537
et qu'au sortir de la guerre,

976
00:28:07.538 --> 00:28:08.197
ça ne rigolait pas.

977
00:28:08.457 --> 00:28:08.758
Mais nous,

978
00:28:08.958 --> 00:28:10.859
on est des enfants des années 60,

979
00:28:11.219 --> 00:28:12.220
on n'a fait que rigoler.

980
00:28:12.420 --> 00:28:12.540
Oui,

981
00:28:12.580 --> 00:28:14.262
c'est comme le rock et le blues exactement.

982
00:28:14.263 --> 00:28:16.263
C'est-à-dire que c'est une période moins séminale,

983
00:28:16.303 --> 00:28:17.324
comme dirait Philippe Manoeuvre.

984
00:28:18.444 --> 00:28:18.585
Tiens,

985
00:28:18.586 --> 00:28:19.385
j'ai prononcé son nom.

986
00:28:20.506 --> 00:28:21.967
C'est pas une bonne idée dans mon émission.

987
00:28:22.407 --> 00:28:26.770
Je trouve que c'est bien parce que j'ai jamais reçu personne de bande dessinée pour l'instant,

988
00:28:26.771 --> 00:28:29.713
ça fait 4 ans que je fais ces conversations et vous êtes les premiers.

989
00:28:30.073 --> 00:28:31.033
Mais c'est parce que justement,

990
00:28:31.154 --> 00:28:31.434
avec vous,

991
00:28:31.454 --> 00:28:36.638
on peut parler de théorie et un petit peu de littérature parce que c'est une forme littéraire.

992
00:28:36.778 --> 00:28:37.038
Maintenant,

993
00:28:37.078 --> 00:28:38.179
c'est en train de le devenir.

994
00:28:38.180 --> 00:28:39.039
Et elle est bien faite.

995
00:28:39.900 --> 00:28:40.780
C'est en train de le devenir.

996
00:28:40.801 --> 00:28:43.482
Est-ce que je publie moi dans ma collection de Nel Graphics ?

997
00:28:43.502 --> 00:28:45.124
C'est vraiment Posi Simons.

998
00:28:45.824 --> 00:28:46.364
Des gens comme ça,

999
00:28:46.424 --> 00:28:49.346
c'est-à-dire des femmes écrivains qui dessinent,

1000
00:28:49.926 --> 00:28:50.486
par exemple.

1001
00:28:50.506 --> 00:28:50.646
Alors,

1002
00:28:50.647 --> 00:28:51.707
transition complètement ratée,

1003
00:28:51.727 --> 00:28:53.968
parce que je vais montrer ce que vous faites sur Georges Simenon.

1004
00:28:54.028 --> 00:28:54.828
C'est extraordinaire,

1005
00:28:54.868 --> 00:28:59.330
vous avez lancé cette manière de traiter des nouvelles...

1006
00:28:59.850 --> 00:29:00.030
Enfin,

1007
00:29:00.471 --> 00:29:00.591
non,

1008
00:29:00.651 --> 00:29:02.432
des romans durs,

1009
00:29:02.572 --> 00:29:03.112
méconnus.

1010
00:29:03.132 --> 00:29:03.252
Là,

1011
00:29:03.292 --> 00:29:04.292
c'est La Neige était sale,

1012
00:29:04.713 --> 00:29:07.734
avec au dessin un garçon qui s'appelle Isler.

1013
00:29:08.654 --> 00:29:08.914
Alors là,

1014
00:29:08.915 --> 00:29:10.355
pas du tout de la ligne claire,

1015
00:29:10.735 --> 00:29:12.356
mais c'est de la ligne très très près d'art.

1016
00:29:13.156 --> 00:29:21.101
mais c'est assez éblouissant et surtout c'est un travail utile de faire connaître des romans peut-être moins célèbres que les Maigrets.

1017
00:29:21.441 --> 00:29:30.987
Alors c'est l'indication du statut nouveau de la bande dessinée puisque c'est une proposition qui est partie du fils de Georges,

1018
00:29:31.387 --> 00:29:32.028
John Simenon.

1019
00:29:32.816 --> 00:29:38.201
qui avait une réputation terrifiante d'agent de l'oeuvre de son père totalement inapprochable,

1020
00:29:38.202 --> 00:29:38.321
etc.

1021
00:29:39.182 --> 00:29:39.842
Et un jour,

1022
00:29:40.283 --> 00:29:44.606
ayant fait un album qui mettait en scène un épisode de la vie de Simenon,

1023
00:29:44.686 --> 00:29:45.327
sans me nommer,

1024
00:29:45.848 --> 00:29:48.770
dont je m'étais inspiré pour un album policier,

1025
00:29:49.150 --> 00:29:49.471
machin,

1026
00:29:50.892 --> 00:29:53.674
l'attaché de presse de la maison d'édition m'appelle en disant « John Simenon,

1027
00:29:53.734 --> 00:29:54.655
cherche ton téléphone,

1028
00:29:54.735 --> 00:29:55.296
qu'est-ce que je fais ? »

1029
00:29:55.796 --> 00:29:56.057
Et là,

1030
00:29:56.577 --> 00:29:57.258
saisi de panique,

1031
00:29:57.278 --> 00:29:59.560
je me dis « Il va me demander un million d'euros. »

1032
00:30:00.520 --> 00:30:02.582
Je lui dis donne-le quand même parce que je suis un garçon courageux.

1033
00:30:02.903 --> 00:30:13.772
Et là j'ai un homme absolument délicieux qui me dit écoutez je cherche quelqu'un depuis très longtemps pour essayer de faire passer les oeuvres de mon père dans la bande dessinée parce que je pense que c'est un médium moderne,

1034
00:30:13.833 --> 00:30:20.819
que ces scénarios qui ont ensemencé le cinéma sont des scénarios qui peuvent le professionnel,

1035
00:30:20.959 --> 00:30:21.580
Georges Simenon.

1036
00:30:23.220 --> 00:30:28.002
sont des scénarios qui peuvent aider et plaire à la bande dessinée.

1037
00:30:28.342 --> 00:30:28.922
Et de fait,

1038
00:30:28.942 --> 00:30:29.942
en me mettant à travailler dedans...

1039
00:30:29.982 --> 00:30:31.463
Vous en avez fait plusieurs,

1040
00:30:31.483 --> 00:30:31.603
là.

1041
00:30:32.883 --> 00:30:33.003
Là,

1042
00:30:34.204 --> 00:30:34.964
le premier batch,

1043
00:30:35.804 --> 00:30:36.604
la première livraison,

1044
00:30:36.704 --> 00:30:37.124
c'est 8.

1045
00:30:37.765 --> 00:30:39.025
On en est au sixième.

1046
00:30:39.305 --> 00:30:39.425
Là,

1047
00:30:39.426 --> 00:30:43.506
je suis en train d'adapter le coup de lune que Gainsbourg avait fait au cinéma sous le titre Equinox,

1048
00:30:43.726 --> 00:30:44.006
avec

1049
00:30:44.527 --> 00:30:45.987
Husser, qui était...

1050
00:30:46.887 --> 00:30:47.528
Dans les colonies.

1051
00:30:47.668 --> 00:30:48.568
Ça se passe au Gabon.

1052
00:30:50.056 --> 00:30:50.436
Et donc,

1053
00:30:51.797 --> 00:30:52.317
le truc,

1054
00:30:52.437 --> 00:30:55.839
c'est que j'étais un lecteur de Simenon depuis 30 ans,

1055
00:30:56.039 --> 00:30:58.560
je connaissais les romans durs sur le bout des doigts,

1056
00:30:58.960 --> 00:31:01.661
et quand on s'approche pour adapter un romancier,

1057
00:31:02.241 --> 00:31:04.142
on rentre vraiment dans le vif du sujet,

1058
00:31:04.502 --> 00:31:06.283
et je me suis aperçu d'une chose extraordinaire,

1059
00:31:06.323 --> 00:31:06.963
c'est que Simenon,

1060
00:31:07.023 --> 00:31:08.524
avec un vocabulaire réputé,

1061
00:31:08.784 --> 00:31:10.125
ne comptait que 500 mots,

1062
00:31:10.365 --> 00:31:15.007
ce qui a favorisé sa dispersion mondiale,

1063
00:31:15.087 --> 00:31:16.587
tout le monde le lit dans le monde entier,

1064
00:31:16.687 --> 00:31:18.048
c'est aussi lu que la Bible ou je sais pas quoi,

1065
00:31:19.969 --> 00:31:35.344
arrive à tisser à chaque livre un tapis différent en utilisant les mêmes mots en utilisant à peu près les mêmes ressorts mais en tricotant son truc à chaque fois d'une façon différente et c'est pour

1066
00:31:35.345 --> 00:31:35.464
moi,

1067
00:31:35.504 --> 00:31:43.412
alors là c'est le balzac pour le coup c'est sa communauté humaine et c'est une communauté humaine qui est ultra moderne

1068
00:31:43.732 --> 00:31:45.593
Puisque son principe de travail,

1069
00:31:46.093 --> 00:31:55.456
c'est de prendre la tête d'un autre et d'y projeter ses propres expériences et d'examiner ce que lui a vécu en tant qu'homme de son point de vue,

1070
00:31:55.876 --> 00:31:56.856
du point de vue d'un autre.

1071
00:31:57.056 --> 00:31:59.137
C'est un homme qui s'intéressait beaucoup aux autres.

1072
00:32:00.097 --> 00:32:01.497
Quand il était à table avec un médecin,

1073
00:32:01.737 --> 00:32:03.058
il ne voulait pas qu'on parle de littérature,

1074
00:32:03.059 --> 00:32:04.178
il voulait qu'on parle de médecine.

1075
00:32:04.198 --> 00:32:05.179
Et il posait des questions.

1076
00:32:06.339 --> 00:32:07.259
Mais ça c'est vrai,

1077
00:32:07.919 --> 00:32:09.060
c'est l'écrivain de l'exemple.

1078
00:32:09.061 --> 00:32:09.840
C'est extraordinaire.

1079
00:32:10.100 --> 00:32:11.521
Les rieux de l'adaptation,

1080
00:32:12.202 --> 00:32:15.605
c'est de rentrer aussi profondément que ça.

1081
00:32:15.725 --> 00:32:18.387
J'ai fait un bouquin avec le personnage de Graham Greene aussi.

1082
00:32:19.007 --> 00:32:26.433
Et c'est de rentrer aussi profondément dans l'âme et dans l'éthos et dans le pathos des écrivains qu'on admire.

1083
00:32:26.653 --> 00:32:27.034
En tout cas,

1084
00:32:27.074 --> 00:32:32.538
c'est un travail vraiment de transmission qui est important aujourd'hui.

1085
00:32:33.039 --> 00:32:34.860
Et merci à tous les deux.

1086
00:32:34.920 --> 00:32:35.140
Alors,

1087
00:32:35.220 --> 00:32:35.861
on fait le jeu.

1088
00:32:36.081 --> 00:32:37.322
Le jeu devine tes citations.

1089
00:32:37.342 --> 00:32:39.364
Donc je vais vous lire des citations que j'ai...

1090
00:32:39.884 --> 00:32:41.665
voler dans vos oeuvres,

1091
00:32:42.185 --> 00:32:44.167
vous devez me dire qui est l'auteur,

1092
00:32:44.567 --> 00:32:45.167
qui a écrit ça,

1093
00:32:45.367 --> 00:32:46.148
est-ce que c'est Flock,

1094
00:32:46.188 --> 00:32:46.928
est-ce que c'est Fromental,

1095
00:32:46.948 --> 00:32:47.809
est-ce que c'est quelqu'un d'autre ?

1096
00:32:49.009 --> 00:32:50.010
Je ne bois pas tout le temps,

1097
00:32:50.150 --> 00:32:51.091
il faut aussi que je dorme.

1098
00:32:52.251 --> 00:32:54.613
C'est de Lucie Field.

1099
00:32:54.614 --> 00:32:56.434
Il est dessiné dans les Nintomori.

1100
00:32:57.194 --> 00:32:57.894
Une autre que j'aime bien.

1101
00:32:58.475 --> 00:33:00.456
Si un type n'arrive pas à être bourré à minuit,

1102
00:33:00.716 --> 00:33:01.558
Dino,

1103
00:33:02.159 --> 00:33:03.361
c'est Dino.

1104
00:33:03.943 --> 00:33:04.664
Dino Martin.

1105
00:33:04.764 --> 00:33:06.448
Qui était un faux alcoolique d'ailleurs.

1106
00:33:07.009 --> 00:33:07.309
Ah bon ?

1107
00:33:07.310 --> 00:33:07.730
On le dit.

1108
00:33:07.991 --> 00:33:08.632
Ah oui,

1109
00:33:09.293 --> 00:33:10.215
un alcoolique à la télé.

1110
00:33:11.724 --> 00:33:27.591
oui peut-être même dans la vie aussi mais il s'était il avait trouvé que c'était un rythme sans doute pour dépasser sa timidité le rôle du après tout les acteurs de rouleau le mec bourré et il ya une géniale là dessus de deux

1111
00:33:27.611 --> 00:33:38.076
d'un ami de franck sinatra donc quelqu'un proche du rap ac qui dit franck non franck renverser plus d'alcool que dino n'en buvait

1112
00:33:39.040 --> 00:33:44.923
Et Fomental ajoute qu'il s'est vraiment mis à l'alcool quand son fils s'est suicidé.

1113
00:33:45.084 --> 00:33:45.204
Oui,

1114
00:33:45.344 --> 00:33:46.364
c'est vrai.

1115
00:33:46.365 --> 00:33:47.025
Et là,

1116
00:33:47.105 --> 00:33:47.805
il a plongé.

1117
00:33:48.926 --> 00:33:51.267
Autre phrase qui est tirée de vos livres.

1118
00:33:52.167 --> 00:33:53.388
« Je salue tous mes amis,

1119
00:33:53.608 --> 00:33:55.889
puissent-ils voir encore l'aurore après la longue nuit ? »

1120
00:33:55.949 --> 00:33:56.290
Sveig.

1121
00:33:56.630 --> 00:33:56.850
Voilà,

1122
00:33:57.390 --> 00:34:01.272
c'est les derniers mots dans la lettre de suicide de Stéphane Sveig à Petropony.

1123
00:34:01.292 --> 00:34:02.533
Vous n'avez pas impatience d'attendre.

1124
00:34:02.773 --> 00:34:02.893
Moi,

1125
00:34:02.894 --> 00:34:03.674
je suis trop impatient,

1126
00:34:03.694 --> 00:34:04.674
je pars avant eux.

1127
00:34:04.994 --> 00:34:05.335
Février,

1128
00:34:05.355 --> 00:34:05.775
carré joli.

1129
00:34:06.035 --> 00:34:06.155
Oui,

1130
00:34:06.555 --> 00:34:07.916
très très beau départ.

1131
00:34:09.677 --> 00:34:11.118
Alors que ce n'était pas un optimiste,

1132
00:34:12.419 --> 00:34:14.340
et il ne voyait pas le but de l'affaire.

1133
00:34:14.341 --> 00:34:16.202
Il ne voyait pas le bout de cette guerre.

1134
00:34:17.643 --> 00:34:18.303
Je continue,

1135
00:34:18.363 --> 00:34:18.983
une autre phrase,

1136
00:34:19.864 --> 00:34:20.545
de qui est-ce ?

1137
00:34:20.845 --> 00:34:21.505
Je ne suis pas gay,

1138
00:34:21.545 --> 00:34:23.607
mais je voudrais l'être pour emmerder les homophobes.

1139
00:34:24.047 --> 00:34:25.228
C'est notre excellente amie.

1140
00:34:25.944 --> 00:34:28.966
Kurt Cobain habillé en femme dans le dessin de Floch.

1141
00:34:28.986 --> 00:34:29.206
Oui,

1142
00:34:29.546 --> 00:34:33.669
parce qu'il aimait mettre au-dessus quand même de son bermuda en jeans,

1143
00:34:33.689 --> 00:34:39.092
et puis il aimait mettre ses robes très légères,

1144
00:34:39.773 --> 00:34:41.033
parce qu'il disait que c'était très doux.

1145
00:34:41.654 --> 00:34:43.875
Mais je crois que si j'avais vécu avec Courtney Love,

1146
00:34:44.035 --> 00:34:45.896
j'aurais aussi aimé m'habiller en femme.

1147
00:34:46.757 --> 00:34:49.719
Mais vous le qualifiez de Peter Pan en thermolactyle.

1148
00:34:50.079 --> 00:34:50.419
C'est exact.

1149
00:34:50.420 --> 00:34:50.899
C'est gentil.

1150
00:34:51.240 --> 00:34:51.380
Ah,

1151
00:34:51.600 --> 00:34:51.780
c'est...

1152
00:34:51.980 --> 00:34:53.745
totalement la tenue du grunge,

1153
00:34:53.865 --> 00:34:54.466
excusez-moi.

1154
00:34:55.028 --> 00:34:55.850
La chemise de grunge,

1155
00:34:55.910 --> 00:34:56.531
c'est pas votre truc.

1156
00:34:57.915 --> 00:34:59.258
J'ai arrêté le rock avec ça,

1157
00:34:59.318 --> 00:34:59.439
moi.

1158
00:35:01.221 --> 00:35:01.521
Au fait,

1159
00:35:01.621 --> 00:35:04.303
Marilyn avait vraiment un QI de 168.

1160
00:35:04.363 --> 00:35:04.523
Oui,

1161
00:35:04.524 --> 00:35:05.143
ça me sidère.

1162
00:35:05.163 --> 00:35:06.024
Plus qu'Einstein ?

1163
00:35:06.244 --> 00:35:06.364
Oui.

1164
00:35:06.604 --> 00:35:06.724
Oui.

1165
00:35:06.744 --> 00:35:07.665
C'est fou ça.

1166
00:35:07.885 --> 00:35:12.648
Ça sent quand on la regarde au cinéma.

1167
00:35:12.649 --> 00:35:12.808
Non,

1168
00:35:12.828 --> 00:35:12.968
non,

1169
00:35:13.068 --> 00:35:13.188
non.

1170
00:35:13.449 --> 00:35:14.849
Quand elle fait la conne au cinéma,

1171
00:35:14.970 --> 00:35:17.571
quand elle fait l'idiote,

1172
00:35:17.631 --> 00:35:17.771
etc.,

1173
00:35:18.532 --> 00:35:22.354
on sent derrière une acuité absolument incroyable et douloureuse.

1174
00:35:22.955 --> 00:35:23.555
Oui,

1175
00:35:24.215 --> 00:35:24.335
oui.

1176
00:35:24.336 --> 00:35:25.036
Autre phrase.

1177
00:35:26.004 --> 00:35:27.246
En 1990,

1178
00:35:27.406 --> 00:35:30.149
j'ai mis KO le champion du monde poids lourd Mike Tyson.

1179
00:35:30.730 --> 00:35:31.751
C'est dans mon livre

1180
00:35:32.652 --> 00:35:33.233
Une vie de rêve.

1181
00:35:33.313 --> 00:35:33.954
C'est du floc !

1182
00:35:34.194 --> 00:35:34.314
Oui,

1183
00:35:34.695 --> 00:35:35.796
il ne faut pas se gêner,

1184
00:35:35.797 --> 00:35:36.997
il faut se faire plaisir dans la vie.

1185
00:35:37.638 --> 00:35:40.061
On ne va pas se laisser emmerder par Mike Tyson qui le mène.

1186
00:35:40.121 --> 00:35:40.482
Attendez,

1187
00:35:40.822 --> 00:35:41.623
il y a l'image.

1188
00:35:41.624 --> 00:35:41.743
Oui.

1189
00:35:42.123 --> 00:35:43.025
Il y a l'image,

1190
00:35:43.906 --> 00:35:45.207
vous le mettez KO carrément.

1191
00:35:45.307 --> 00:35:45.427
Oui.

1192
00:35:46.349 --> 00:35:49.372
Je ne sais pas si c'est pertinent dans votre émission,

1193
00:35:49.853 --> 00:35:51.315
mais je n'ai jamais eu de télévision.

1194
00:35:51.715 --> 00:35:52.276
Et pourtant,

1195
00:35:52.416 --> 00:35:52.977
à une époque,

1196
00:35:52.978 --> 00:35:53.518
on regardait,

1197
00:35:53.658 --> 00:35:54.078
Mike Tyson,

1198
00:35:54.118 --> 00:35:55.260
c'était tellement différent.

1199
00:35:55.821 --> 00:35:56.702
Il était tout petit,

1200
00:35:56.782 --> 00:35:57.763
il descendait les grands.

1201
00:35:58.083 --> 00:36:00.867
Voici la victoire de Mike sur Mike Tyson.

1202
00:36:01.247 --> 00:36:01.508
Voilà.

1203
00:36:02.649 --> 00:36:04.190
Je me suis un peu aussi amélioré.

1204
00:36:04.191 --> 00:36:05.672
Un combat qui n'a jamais eu lieu.

1205
00:36:06.693 --> 00:36:06.813
Oui,

1206
00:36:06.853 --> 00:36:13.739
mais j'ai vu le combat où il était allé au Japon alors qu'on le pensait invincible et un type l'a mis par terre.

1207
00:36:13.759 --> 00:36:16.682
Il a fini comme ça à quatre pieds,

1208
00:36:16.683 --> 00:36:17.162
à quatre pattes,

1209
00:36:17.163 --> 00:36:19.424
en train d'essayer de rattraper son protège-dents.

1210
00:36:19.744 --> 00:36:20.425
C'était terrible.

1211
00:36:20.765 --> 00:36:20.885
Donc,

1212
00:36:21.006 --> 00:36:21.566
ça m'a inspiré.

1213
00:36:21.726 --> 00:36:24.108
Vous aviez l'audace tout à l'heure de citer Woody Allen,

1214
00:36:24.128 --> 00:36:24.689
ce qui est très bien.

1215
00:36:28.172 --> 00:36:28.592
Ce livre,

1216
00:36:28.632 --> 00:36:29.913
c'est le Zellig de Flock.

1217
00:36:30.173 --> 00:36:30.294
Oui,

1218
00:36:30.934 --> 00:36:31.634
une vie de rêve.

1219
00:36:32.175 --> 00:36:32.755
On fait plaisir.

1220
00:36:32.835 --> 00:36:33.576
Entre Pellart,

1221
00:36:34.076 --> 00:36:36.318
Rob Grimm et Zellig,

1222
00:36:36.558 --> 00:36:36.858
c'est bien.

1223
00:36:37.759 --> 00:36:40.361
On n'est jamais aussi bien trahi que par soi-même,

1224
00:36:40.541 --> 00:36:40.961
champion.

1225
00:36:42.342 --> 00:36:42.742
Alors,

1226
00:36:42.902 --> 00:36:43.022
ça,

1227
00:36:43.383 --> 00:36:43.663
c'est...

1228
00:36:44.623 --> 00:36:45.304
C'est un beau livre.

1229
00:36:45.748 --> 00:36:45.868
Oui.

1230
00:36:46.809 --> 00:36:47.849
Mais je pense que c'est de moi.

1231
00:36:47.850 --> 00:36:48.890
Oui,

1232
00:36:49.010 --> 00:36:51.651
c'est de nous.

1233
00:36:51.891 --> 00:36:52.812
C'est jamais 203.

1234
00:36:52.852 --> 00:36:56.254
C'est jamais 203.

1235
00:36:56.294 --> 00:36:57.534
C'est le pilote de cour.

1236
00:36:58.975 --> 00:37:00.676
Je peux vous raconter quelque chose là-dessus.

1237
00:37:01.176 --> 00:37:01.517
J'adore,

1238
00:37:01.557 --> 00:37:02.477
comme je l'ai dit tout à l'heure,

1239
00:37:02.597 --> 00:37:03.197
Bitrayal,

1240
00:37:04.118 --> 00:37:05.158
Trahison de Pinter.

1241
00:37:05.479 --> 00:37:06.379
J'ai essayé d'avoir les droits,

1242
00:37:06.380 --> 00:37:07.340
je voulais l'adapter.

1243
00:37:07.780 --> 00:37:08.180
Et puis,

1244
00:37:08.440 --> 00:37:10.341
on ne m'a jamais donné les droits.

1245
00:37:10.561 --> 00:37:11.022
A l'époque,

1246
00:37:11.023 --> 00:37:11.582
la bande dessinée,

1247
00:37:11.583 --> 00:37:12.142
on faisait leur pari,

1248
00:37:12.202 --> 00:37:13.563
c'est presque une insulte peut-être.

1249
00:37:14.343 --> 00:37:15.304
Et j'ai appelé Fondmental.

1250
00:37:15.960 --> 00:37:16.400
Pour tout vous dire,

1251
00:37:16.401 --> 00:37:17.461
parce qu'on avait un petit peu connu ça.

1252
00:37:17.802 --> 00:37:18.162
Et j'ai dit,

1253
00:37:18.202 --> 00:37:19.183
on va l'écrire nous-mêmes.

1254
00:37:19.583 --> 00:37:19.703
Donc,

1255
00:37:19.743 --> 00:37:20.364
c'est un plagiat.

1256
00:37:21.044 --> 00:37:21.284
Non,

1257
00:37:21.505 --> 00:37:21.625
non,

1258
00:37:21.745 --> 00:37:25.068
donc c'est la même histoire de deux hommes qui aiment la même femme.

1259
00:37:25.069 --> 00:37:25.308
Oui,

1260
00:37:25.309 --> 00:37:25.408
oui,

1261
00:37:25.409 --> 00:37:25.688
oui.

1262
00:37:25.689 --> 00:37:26.229
Un couple à trois.

1263
00:37:26.429 --> 00:37:28.490
Et on n'a fait jamais deux cent trois.

1264
00:37:28.631 --> 00:37:29.531
Un ménage à trois.

1265
00:37:29.532 --> 00:37:29.731
Voilà.

1266
00:37:29.751 --> 00:37:30.592
Un ménage à trois.

1267
00:37:31.153 --> 00:37:31.413
Et moi,

1268
00:37:31.433 --> 00:37:32.294
je l'aime beaucoup.

1269
00:37:32.714 --> 00:37:35.736
Et ça m'a permis de dire,

1270
00:37:36.177 --> 00:37:38.359
go boil yourself an egg,

1271
00:37:38.859 --> 00:37:39.339
Pinter.

1272
00:37:40.284 --> 00:37:42.806
Ce qui est assez agréable pour un français qui n'a jamais fait de théâtre.

1273
00:37:42.866 --> 00:37:44.348
Mais au fond,

1274
00:37:44.408 --> 00:37:47.591
la vie de Floch est un peu comme cette dame qui hésite entre deux maris,

1275
00:37:47.592 --> 00:37:49.873
puisque vous avez Rivière et Fromental,

1276
00:37:50.053 --> 00:37:50.413
c'est un peu...

1277
00:37:50.593 --> 00:37:50.714
Ah !

1278
00:37:51.114 --> 00:37:52.215
Ménage à Troyes aussi !

1279
00:37:53.816 --> 00:37:55.358
Rapportez le saut de tout à l'heure !

1280
00:37:57.480 --> 00:37:57.720
Bien,

1281
00:37:57.920 --> 00:37:58.220
alors,

1282
00:37:58.961 --> 00:38:00.563
j'ai fini mon jeu de vintécitation.

1283
00:38:02.452 --> 00:38:02.572
Oui,

1284
00:38:02.692 --> 00:38:02.892
enfin,

1285
00:38:02.952 --> 00:38:05.393
on a parlé du contraste entre le dessin très...

1286
00:38:05.593 --> 00:38:08.754
Mais je ne sais pas si vous n'avez pas parlé de l'épisode des drogués,

1287
00:38:09.054 --> 00:38:09.554
plus que ça.

1288
00:38:09.974 --> 00:38:10.114
Non,

1289
00:38:10.134 --> 00:38:10.554
vous voyez,

1290
00:38:10.835 --> 00:38:11.455
parce que j'ai changé.

1291
00:38:12.175 --> 00:38:12.295
Oui,

1292
00:38:12.355 --> 00:38:13.735
parce qu'il ne faut pas faire de prosélytique.

1293
00:38:13.736 --> 00:38:14.576
Je me suis assagi.

1294
00:38:15.456 --> 00:38:15.916
Nous aussi.

1295
00:38:17.116 --> 00:38:17.357
Mais,

1296
00:38:18.357 --> 00:38:18.477
non,

1297
00:38:18.497 --> 00:38:18.657
mais,

1298
00:38:19.497 --> 00:38:20.157
je voulais savoir,

1299
00:38:20.237 --> 00:38:20.658
Frommental,

1300
00:38:20.718 --> 00:38:23.138
est-ce que parfois Flock pète les plombs ?

1301
00:38:23.358 --> 00:38:24.859
Parce qu'il a l'air très phlegmatique,

1302
00:38:25.259 --> 00:38:25.679
british,

1303
00:38:25.759 --> 00:38:25.899
quoi.

1304
00:38:26.479 --> 00:38:27.099
Est-ce que de temps en temps,

1305
00:38:27.640 --> 00:38:28.680
il pique une grosse colère ?

1306
00:38:28.920 --> 00:38:31.342
sûrement mais pas avec moi peut-être qu'il bat sa femme,

1307
00:38:31.362 --> 00:38:39.529
j'en sais rien mais en ce qui me concerne ça se passe plutôt bien le plus beau compliment qu'on m'ait fait c'est,

1308
00:38:40.269 --> 00:38:40.429
Flo,

1309
00:38:40.569 --> 00:38:44.533
je n'ai jamais vu un homme aussi élégant qui jure autant,

1310
00:38:44.653 --> 00:38:53.360
je dis ça me va comme un gant j'aime bien ce contraste je ne veux pas être une figure de mode ça n'a aucun intérêt je posais cette question parce que beaucoup de dessinateurs

1311
00:38:53.952 --> 00:39:11.562
en ont marre et d'ailleurs vous avez commencé en disant je voulais pas faire de la bd c'est trop fatigant gottlieb par exemple a arrêté un moment en disant c'est une vie de chien c'est vraiment c'est un travail c'est vrai que c'est terrible moi j'ai quelques minutes et il avait une tendinite un excès de interrompre ce qui menace pas vraiment floc non mais je vous

1312
00:39:11.582 --> 00:39:20.828
avez pas vous n'avez pas fait énormément des mondes dessinés c'est un énorme temps de comme je disais un travail manuel et moi je suis pas assez patient et assez modeste pour pour faire ça ça,

1313
00:39:20.829 --> 00:39:21.508
ça ne m'intéresse pas.

1314
00:39:21.748 --> 00:39:21.868
Donc,

1315
00:39:21.968 --> 00:39:22.249
en fait,

1316
00:39:23.169 --> 00:39:23.570
comment...

1317
00:39:23.590 --> 00:39:25.751
C'est une carrière d'illustrateur.

1318
00:39:26.212 --> 00:39:27.353
En détestant ça.

1319
00:39:27.533 --> 00:39:29.334
Parce que la paresse est votre meilleur allié.

1320
00:39:29.655 --> 00:39:30.055
Vous voyez,

1321
00:39:30.595 --> 00:39:31.977
elle va vous faire éliminer des choses.

1322
00:39:32.157 --> 00:39:32.897
Et comme déjà,

1323
00:39:32.977 --> 00:39:35.219
vous avez le goût d'enlever le plus possible,

1324
00:39:35.439 --> 00:39:36.921
elle va vous aider merveilleusement.

1325
00:39:39.763 --> 00:39:41.444
Vous allez rester sur les concepts et tout ça.

1326
00:39:41.825 --> 00:39:43.946
Et faire de ce que vous n'aimez pas,

1327
00:39:44.047 --> 00:39:44.587
votre avantage,

1328
00:39:44.588 --> 00:39:45.488
le fameux mot de Cocteau,

1329
00:39:45.548 --> 00:39:47.009
tes défauts,

1330
00:39:47.089 --> 00:39:47.569
cultive-les,

1331
00:39:47.589 --> 00:39:48.070
parce que c'est toi.

1332
00:39:49.711 --> 00:39:50.512
Dernière citation.

1333
00:39:50.972 --> 00:39:52.353
Ce qui eut lieu cette nuit-là,

1334
00:39:52.694 --> 00:39:53.915
près du mur de la tannerie,

1335
00:39:54.035 --> 00:39:55.576
fut très différent d'un dépucelage.

1336
00:39:55.616 --> 00:39:55.736
Oui,

1337
00:39:55.796 --> 00:39:55.916
ça,

1338
00:39:55.956 --> 00:39:57.638
ça vient directement de Simnon,

1339
00:39:57.698 --> 00:39:59.319
donc c'est littéralement une phrase de Simnon.

1340
00:39:59.320 --> 00:40:00.000
Passe de leur Simnon.

1341
00:40:00.088 --> 00:40:00.628
Non,

1342
00:40:00.688 --> 00:40:01.689
dans cette adaptation,

1343
00:40:01.709 --> 00:40:02.589
la neige était sale.

1344
00:40:03.049 --> 00:40:03.650
Merci beaucoup.

1345
00:40:04.010 --> 00:40:04.950
On passe au questionnaire.

1346
00:40:04.970 --> 00:40:06.071
J'ai plusieurs questionnaires.

1347
00:40:06.671 --> 00:40:08.252
Vous pouvez choisir celui que vous préférez.

1348
00:40:08.312 --> 00:40:08.492
Alors,

1349
00:40:08.512 --> 00:40:10.833
il y a soit le questionnaire de moi,

1350
00:40:11.173 --> 00:40:11.753
de Bégu Bédé,

1351
00:40:11.933 --> 00:40:14.495
avec plein de questions sur le monde actuel.

1352
00:40:14.735 --> 00:40:15.975
Je pense que ça ne vous intéressera pas.

1353
00:40:16.556 --> 00:40:17.756
Les conseils de lecture,

1354
00:40:18.276 --> 00:40:18.656
peut-être.

1355
00:40:18.877 --> 00:40:19.277
C'est bien ça ?

1356
00:40:19.317 --> 00:40:19.457
Allez,

1357
00:40:19.458 --> 00:40:20.057
que ça sonne bien.

1358
00:40:20.097 --> 00:40:20.677
Alors,

1359
00:40:20.678 --> 00:40:21.678
j'ai aussi Shop Talk.

1360
00:40:21.718 --> 00:40:24.159
Je vous demande de travailler vos méthodes de travail.

1361
00:40:24.279 --> 00:40:25.860
Gardez tous vos trucs modernes.

1362
00:40:26.620 --> 00:40:26.980
Par exemple,

1363
00:40:27.941 --> 00:40:29.081
l'intelligence artificielle,

1364
00:40:29.121 --> 00:40:29.461
vous voyez,

1365
00:40:29.481 --> 00:40:30.142
quand vous parlez de ça,

1366
00:40:30.582 --> 00:40:31.982
moi j'aime les sentiments,

1367
00:40:32.203 --> 00:40:33.523
particulièrement le sentiment amoureux,

1368
00:40:33.823 --> 00:40:35.564
donc je ne sais pas ce que c'est que ce machin-là.

1369
00:40:35.764 --> 00:40:37.725
Il y a des gens qui épousent leur IA maintenant.

1370
00:40:39.326 --> 00:40:42.147
Il y avait un mot merveilleux d'Einstein,

1371
00:40:42.207 --> 00:40:43.327
puisqu'on l'a évoqué tout à l'heure,

1372
00:40:43.587 --> 00:40:44.148
qui disait,

1373
00:40:44.748 --> 00:40:45.348
on lui demandait,

1374
00:40:45.888 --> 00:40:46.269
pour vous,

1375
00:40:46.469 --> 00:40:48.389
qu'est-ce qui vous étonne le plus dans le monde ?

1376
00:40:49.190 --> 00:40:51.011
Sa réponse était les sentiments.

1377
00:40:51.051 --> 00:40:51.751
Ce n'est pas merveilleux ?

1378
00:40:52.591 --> 00:40:54.012
Mais tout de même.

1379
00:40:55.032 --> 00:40:56.133
ça me fait penser à quelque chose.

1380
00:40:56.153 --> 00:40:57.373
Vous avez été énormément copié.

1381
00:40:57.433 --> 00:41:01.734
Il y a beaucoup d'illustrateurs dans la pub ou ailleurs qui s'inspirent de vous,

1382
00:41:01.814 --> 00:41:05.135
qui vous copient complètement et qui vendent et qui gagnent leur vie en faisant du floc.

1383
00:41:05.136 --> 00:41:05.775
Je ne connais pas.

1384
00:41:06.615 --> 00:41:08.616
Et vous n'avez pas peur que l'IA maintenant s'y mette aussi ?

1385
00:41:09.216 --> 00:41:09.976
Mais il faut plaisanter.

1386
00:41:10.116 --> 00:41:11.817
Il y a des gens qui disent par exemple,

1387
00:41:12.617 --> 00:41:13.417
on m'a raconté ça,

1388
00:41:14.018 --> 00:41:14.838
mais ça ne m'a pas passionné,

1389
00:41:14.938 --> 00:41:17.679
mais faites ce dessin à la floc.

1390
00:41:18.559 --> 00:41:20.119
Voilà et donc c'est ça.

1391
00:41:20.699 --> 00:41:22.380
C'est peut-être la clé sous la poche bientôt.

1392
00:41:23.060 --> 00:41:23.540
je m'en fous,

1393
00:41:23.560 --> 00:41:25.442
je suis tout pour être une boule.

1394
00:41:26.403 --> 00:41:26.543
Non,

1395
00:41:26.583 --> 00:41:27.424
puis j'y crois pas à ça,

1396
00:41:27.564 --> 00:41:30.126
je crois que ça vient vraiment de de soi,

1397
00:41:31.648 --> 00:41:32.308
c'est imbattable,

1398
00:41:33.369 --> 00:41:34.690
l'IA ne peut pas avoir de personnalité,

1399
00:41:34.750 --> 00:41:36.131
elle vole la personnalité des autres,

1400
00:41:36.272 --> 00:41:36.912
en recrée une,

1401
00:41:37.092 --> 00:41:37.573
mais c'est pour les,

1402
00:41:38.113 --> 00:41:38.514
excusez-moi,

1403
00:41:38.594 --> 00:41:39.254
pour les peignes-culs,

1404
00:41:39.274 --> 00:41:40.055
pour les gens qui ne,

1405
00:41:40.215 --> 00:41:41.656
qui n'ont pas de...

1406
00:41:41.997 --> 00:41:42.757
Pour les rien du tout,

1407
00:41:42.758 --> 00:41:43.138
vous voyez,

1408
00:41:43.338 --> 00:41:44.219
qui n'ont pas de personnalité,

1409
00:41:44.779 --> 00:41:45.099
c'est comme ça.

1410
00:41:45.100 --> 00:41:45.840
Le problème de l'IA,

1411
00:41:46.441 --> 00:41:47.481
vous savez quel est le problème de l'IA ?

1412
00:41:47.582 --> 00:41:48.302
Le problème de l'IA,

1413
00:41:48.502 --> 00:41:50.364
c'est la quantité Bide.

1414
00:41:50.424 --> 00:41:53.325
d'informations dont elle a besoin pour son entraînement,

1415
00:41:53.365 --> 00:41:54.646
puisque c'est le terme consacré.

1416
00:41:55.326 --> 00:42:00.869
Et des spécialistes m'ont expliqué qu'à partir du moment où on ralentit la dose de choses inédites,

1417
00:42:01.209 --> 00:42:04.931
l'IA régurgite ce que l'IA a déjà produit.

1418
00:42:05.311 --> 00:42:06.852
Donc on arrive très rapidement...

1419
00:42:07.232 --> 00:42:09.434
Une sorte d'autophagie.

1420
00:42:09.514 --> 00:42:10.294
Absolument.

1421
00:42:10.474 --> 00:42:10.674
Donc,

1422
00:42:10.935 --> 00:42:11.315
en fait,

1423
00:42:11.815 --> 00:42:12.235
à produire,

1424
00:42:12.276 --> 00:42:12.456
pardon,

1425
00:42:12.496 --> 00:42:13.917
j'ai employé un terme affreux,

1426
00:42:13.937 --> 00:42:15.518
mais à ce que l'IA produise que du vomi.

1427
00:42:15.818 --> 00:42:17.859
Ou de l'excrément numérique.

1428
00:42:17.919 --> 00:42:18.520
Voilà.

1429
00:42:18.521 --> 00:42:18.700
Bien.

1430
00:42:18.860 --> 00:42:19.120
Alors,

1431
00:42:19.681 --> 00:42:20.661
les conseils de lecture,

1432
00:42:20.662 --> 00:42:22.002
je vous demande un tour de rôle.

1433
00:42:22.442 --> 00:42:24.023
Un livre qui vous donne envie de pleurer.

1434
00:42:25.044 --> 00:42:25.264
Alors,

1435
00:42:25.284 --> 00:42:25.404
moi,

1436
00:42:25.484 --> 00:42:26.665
je peux vous le dire.

1437
00:42:27.026 --> 00:42:28.346
C'est un livre dont j'ai oublié le titre,

1438
00:42:28.347 --> 00:42:29.988
mais qui devait s'appeler Le Petit Chat Blanc.

1439
00:42:30.708 --> 00:42:32.649
que ma mère me lisait quand j'avais 4 ans,

1440
00:42:32.650 --> 00:42:37.370
dont j'exigeais la lecture pratiquement tous les soirs pendant au moins un an ou deux ans.

1441
00:42:37.910 --> 00:42:44.572
Et c'était l'histoire d'un ravissant chat blanc que tous ses amis adulaient parce qu'il était d'un blanc immaculé,

1442
00:42:45.032 --> 00:42:45.632
qui un jour,

1443
00:42:45.672 --> 00:42:46.413
par curiosité,

1444
00:42:46.513 --> 00:42:49.353
s'approchait d'un pot de peinture noire et tombait dedans et devenait un chat noir.

1445
00:42:49.734 --> 00:42:50.434
Et ce jour-là,

1446
00:42:51.014 --> 00:42:54.195
tous ses amis se détournaient de lui et c'était l'endroit exact du livre où,

1447
00:42:54.275 --> 00:42:54.995
à chaque fois,

1448
00:42:55.475 --> 00:42:57.656
j'éclatais en délicieux sanglots.

1449
00:42:58.256 --> 00:42:59.656
Et il faudrait le retrouver ce livre ?

1450
00:42:59.757 --> 00:43:01.477
Je l'ai cherché partout sur internet,

1451
00:43:01.857 --> 00:43:02.937
j'ai réussi à retrouver...

1452
00:43:03.057 --> 00:43:04.078
Vous voulez replorer ?

1453
00:43:04.318 --> 00:43:09.699
Donald et le code de sécurité qui est un autre livre qui a été décisif en existence au même âge,

1454
00:43:09.939 --> 00:43:11.100
mais je n'ai jamais retrouvé celui-là.

1455
00:43:11.101 --> 00:43:11.800
Le petit chat blanc,

1456
00:43:11.840 --> 00:43:12.540
on lance un appel.

1457
00:43:12.541 --> 00:43:13.380
Le code d'or,

1458
00:43:13.600 --> 00:43:14.140
je pense.

1459
00:43:14.261 --> 00:43:14.441
Voilà.

1460
00:43:15.461 --> 00:43:15.581
M.

1461
00:43:15.601 --> 00:43:16.181
Locke,

1462
00:43:16.421 --> 00:43:17.601
un livre pour arrêter de pleurer.

1463
00:43:17.821 --> 00:43:18.362
Ah bah alors,

1464
00:43:19.342 --> 00:43:20.602
j'en donne deux si vous me permettez.

1465
00:43:20.642 --> 00:43:22.043
Si j'ai bonne mémoire de Guitry,

1466
00:43:22.743 --> 00:43:26.064
c'est un type qui vous raconte comment il a fait 11 sixièmes.

1467
00:43:27.044 --> 00:43:27.725
extraordinaire,

1468
00:43:27.765 --> 00:43:27.885
non ?

1469
00:43:28.686 --> 00:43:30.007
Et le bouquin est à tomber.

1470
00:43:30.108 --> 00:43:30.288
Alors,

1471
00:43:30.308 --> 00:43:30.748
c'est léger,

1472
00:43:30.768 --> 00:43:31.890
c'est pareil que nous.

1473
00:43:33.131 --> 00:43:34.252
Comme Mary Poppins,

1474
00:43:34.253 --> 00:43:34.593
vous savez,

1475
00:43:34.653 --> 00:43:34.933
sachez,

1476
00:43:34.953 --> 00:43:35.213
monsieur,

1477
00:43:35.214 --> 00:43:36.415
que je ne donne jamais d'explications.

1478
00:43:36.435 --> 00:43:38.197
Ils s'en foutent du début de la fin et tout.

1479
00:43:38.857 --> 00:43:40.099
Ils nous livrent quelques souvenirs,

1480
00:43:40.100 --> 00:43:40.419
mais alors,

1481
00:43:40.420 --> 00:43:41.120
à tomber par terre.

1482
00:43:41.280 --> 00:43:41.681
Et sinon,

1483
00:43:41.721 --> 00:43:43.102
ce que j'évoquais tout à l'heure,

1484
00:43:43.142 --> 00:43:43.963
Woodhouse,

1485
00:43:44.103 --> 00:43:44.464
Jeeves.

1486
00:43:44.664 --> 00:43:47.866
Vous mettez dans un état d'esprit délicieux,

1487
00:43:48.146 --> 00:43:49.827
avec une bonne distance sur la vie,

1488
00:43:49.887 --> 00:43:51.628
c'est juste parler.

1489
00:43:51.668 --> 00:43:54.790
C'est l'esprit britannique.

1490
00:43:55.730 --> 00:43:56.330
Le sommet.

1491
00:43:57.271 --> 00:43:58.752
Un livre pour crâner dans la rue.

1492
00:43:59.812 --> 00:44:00.052
Alors,

1493
00:44:00.053 --> 00:44:02.734
il y avait une réponse qui était pas mal là-dessus,

1494
00:44:02.974 --> 00:44:03.894
quand j'y réfléchis.

1495
00:44:05.095 --> 00:44:05.856
C'est qu'en fait,

1496
00:44:06.256 --> 00:44:08.817
c'est un livre qu'il faut changer à peu près toutes les décennies.

1497
00:44:09.718 --> 00:44:10.938
C'est-à-dire que si vous réfléchissez,

1498
00:44:11.499 --> 00:44:12.059
il y a eu

1499
00:44:13.059 --> 00:44:13.780
Marcuse...

1500
00:44:14.236 --> 00:44:14.336
Ah,

1501
00:44:14.337 --> 00:44:15.477
c'est le cas de Marcus,

1502
00:44:15.537 --> 00:44:15.657
oui.

1503
00:44:15.737 --> 00:44:15.917
Voilà,

1504
00:44:16.078 --> 00:44:16.258
hein ?

1505
00:44:17.419 --> 00:44:18.380
Marxofredisme.

1506
00:44:18.580 --> 00:44:18.880
Voilà,

1507
00:44:19.060 --> 00:44:19.761
ensuite il y a eu

1508
00:44:20.181 --> 00:44:21.923
Václavik avec Palo Alto,

1509
00:44:22.003 --> 00:44:23.084
la réalité de la réalité,

1510
00:44:23.144 --> 00:44:23.264
etc.

1511
00:44:24.025 --> 00:44:25.226
Et après il y en a un que j'ai retesté.

1512
00:44:25.227 --> 00:44:26.787
On sent qu'il a beaucoup filmé dans sa vie.

1513
00:44:27.428 --> 00:44:28.949
Il est formidable parce qu'il était très lourd,

1514
00:44:28.950 --> 00:44:29.990
en plus c'est un livre énorme.

1515
00:44:30.290 --> 00:44:32.752
C'était L'Homme neuronal de Jean-Pierre Changeux,

1516
00:44:33.233 --> 00:44:34.634
qui s'était vendu à

1517
00:44:35.074 --> 00:44:36.956
158 000 exemplaires.

1518
00:44:37.216 --> 00:44:42.419
et que personne n'avait réussi à dépasser la page 12,

1519
00:44:42.519 --> 00:44:43.019
à peu près.

1520
00:44:43.059 --> 00:44:46.040
Il est battu par Finnegan's Wake.

1521
00:44:46.240 --> 00:44:46.921
Ah oui,

1522
00:44:47.221 --> 00:44:49.702
ça c'était pas dans cette catégorie que je devais rendre.

1523
00:44:49.822 --> 00:44:49.942
Non,

1524
00:44:50.122 --> 00:44:50.362
non,

1525
00:44:50.622 --> 00:44:51.283
complètement d'accord.

1526
00:44:52.343 --> 00:44:52.623
Et moi,

1527
00:44:52.784 --> 00:44:53.584
je le dis juste comme ça,

1528
00:44:54.424 --> 00:44:54.684
j'écris,

1529
00:44:54.704 --> 00:44:56.886
je pense à Yves Klein dans les années 60,

1530
00:44:57.146 --> 00:45:01.648
quand il allait à la coupole déjeuner avec...

1531
00:45:02.108 --> 00:45:03.291
Tintin au Tibet sous le bras.

1532
00:45:03.872 --> 00:45:05.797
C'est en plus une belle idée de la modernité pour moi,

1533
00:45:05.837 --> 00:45:06.559
je trouve.

1534
00:45:07.601 --> 00:45:08.664
Un livre qui rend intelligent ?

1535
00:45:11.406 --> 00:45:11.746
Floch ?

1536
00:45:13.087 --> 00:45:15.589
Je vais citer quelqu'un qui est de chez moi,

1537
00:45:15.629 --> 00:45:16.050
à la barre,

1538
00:45:16.090 --> 00:45:19.033
mais ce n'est pas parce qu'il est de bien rite,

1539
00:45:19.053 --> 00:45:21.475
mais c'est un philosophe qui s'appelle Frédéric Schifter,

1540
00:45:21.935 --> 00:45:24.197
dont j'adore les petits livres de philosophie,

1541
00:45:24.217 --> 00:45:27.280
parce qu'il a le détachement nécessaire.

1542
00:45:27.601 --> 00:45:28.642
Je dirais que c'est comme

1543
00:45:29.042 --> 00:45:30.223
Nietzsche, c'est le guet savoir.

1544
00:45:30.723 --> 00:45:30.844
Oui,

1545
00:45:30.964 --> 00:45:31.284
très bien.

1546
00:45:31.664 --> 00:45:32.425
Frédéric Schifter,

1547
00:45:33.886 --> 00:45:34.967
que j'invite régulièrement,

1548
00:45:34.987 --> 00:45:35.248
mais qui

1549
00:45:36.128 --> 00:45:36.608
Je ne sais pas,

1550
00:45:36.749 --> 00:45:38.269
il se fait désirer.

1551
00:45:38.630 --> 00:45:41.591
Il viendra bientôt parce qu'il sort un roman à la rentrée prochaine.

1552
00:45:42.131 --> 00:45:43.012
Formidable.

1553
00:45:43.132 --> 00:45:45.033
Il en a écrit un d'ailleurs que délicieux.

1554
00:45:46.894 --> 00:45:47.875
Un livre pour séduire ?

1555
00:45:49.535 --> 00:45:50.456
Moi sans hésiter,

1556
00:45:51.236 --> 00:45:52.017
Orgueil et Préjugé.

1557
00:45:52.517 --> 00:45:52.857
Ah ben oui.

1558
00:45:53.298 --> 00:45:54.458
Oui parce que tout est dedans,

1559
00:45:54.478 --> 00:45:57.420
c'est-à-dire que ces deux défauts-là deviennent des qualités.

1560
00:45:57.740 --> 00:46:03.003
C'est-à-dire offrent la possibilité d'un amour à visage humain non éthéré.

1561
00:46:03.363 --> 00:46:04.063
Donc c'est des cadeaux.

1562
00:46:04.284 --> 00:46:04.404
Oui,

1563
00:46:04.405 --> 00:46:04.524
oui.

1564
00:46:06.869 --> 00:46:08.690
Un livre que je regrette d'avoir lu ?

1565
00:46:09.630 --> 00:46:16.033
Alors ça c'est formidable parce que je ne force jamais à lire les livres qui m'emmerdent,

1566
00:46:16.634 --> 00:46:19.455
donc je ne regrette jamais d'avoir lu un livre.

1567
00:46:20.076 --> 00:46:20.276
Voilà,

1568
00:46:21.036 --> 00:46:22.157
ça c'est très important.

1569
00:46:22.557 --> 00:46:24.338
C'est une loi que j'ai établie...

1570
00:46:24.578 --> 00:46:27.001
contre toute la doxa scolaire,

1571
00:46:27.422 --> 00:46:31.767
qui était l'idée qu'il fallait aller au bout parce que la récompense était au bout du voyage.

1572
00:46:31.887 --> 00:46:32.808
Mais même à cette époque,

1573
00:46:32.848 --> 00:46:33.669
vous n'êtes pas forcé,

1574
00:46:33.729 --> 00:46:34.110
par exemple,

1575
00:46:34.111 --> 00:46:37.774
à finir la montagne magique ou l'homme sans qualité ?

1576
00:46:39.056 --> 00:46:39.416
Je ne sais pas.

1577
00:46:39.916 --> 00:46:45.901
c'est difficile la montagne magique je dirais pas ça c'est vachement bien mais le

1578
00:46:46.341 --> 00:46:54.507
Musil j'avoue que j'ai lâché en route lui aussi d'ailleurs moi je dirais pas ça sous cet angle là est-ce que c'est fatigant,

1579
00:46:54.527 --> 00:47:06.696
est-ce qu'ils vont le lâcher en route ce que j'ai pensé j'ai pensé à Handful of Dust une poignée de cendres de Evelyn Wu parce que là vous avez une histoire qui est formidable dans le milieu un jeune lord

1580
00:47:07.937 --> 00:47:23.445
sa femme le trompe et tout ça et il part dans la jungle je ne sais pas si vous vous souvenez et la fin c'est un cauchemar absolu parce que vous ne pouvez plus dormir après James Ivory a fait un très bon film d'ailleurs à partir de ça parce que le Lord il est bloqué dans une tribu dont

1581
00:47:23.465 --> 00:47:35.792
le chef était un anglais qui est resté là-bas et qui ne sait pas lire mais il a une cargaison de livres de Dickens et il oblige ce type là à lui lire et quand une euh...

1582
00:47:37.301 --> 00:47:38.843
une équipe essaye de le retrouver,

1583
00:47:38.844 --> 00:47:40.364
une expédition essaye de le retrouver.

1584
00:47:40.865 --> 00:47:41.325
Ce jour-là,

1585
00:47:41.786 --> 00:47:43.748
il l'endort en lui faisant boire quelque chose,

1586
00:47:43.888 --> 00:47:45.369
il le cache et il dit « mais non,

1587
00:47:45.370 --> 00:47:45.950
on ne l'a jamais vu » .

1588
00:47:46.210 --> 00:47:48.232
Et il reparte et il crée sa tombe.

1589
00:47:48.472 --> 00:47:49.093
Et le type,

1590
00:47:50.054 --> 00:47:50.654
après le livre,

1591
00:47:50.655 --> 00:47:51.275
vous vous rendez compte,

1592
00:47:51.375 --> 00:47:52.756
vous êtes là et vous dites « le type,

1593
00:47:52.757 --> 00:47:57.501
il est condamné à jamais revoir l'Angleterre et à lire Dickens pour ce couillon-là » .

1594
00:47:58.622 --> 00:47:59.923
C'est très difficile à dormir,

1595
00:47:59.924 --> 00:48:00.544
un truc topique.

1596
00:48:01.024 --> 00:48:02.905
de la mise en abîme à la floc.

1597
00:48:03.646 --> 00:48:04.926
C'est chez Razan aussi.

1598
00:48:05.006 --> 00:48:05.407
Oui,

1599
00:48:06.007 --> 00:48:06.667
c'est chez Razan.

1600
00:48:06.747 --> 00:48:08.828
Il est mis la nuit dans la jungle.

1601
00:48:09.589 --> 00:48:10.789
Le livre que j'aurais aimé écrire ?

1602
00:48:11.530 --> 00:48:12.190
Room with a View.

1603
00:48:12.770 --> 00:48:14.511
Ah oui.

1604
00:48:14.551 --> 00:48:15.712
Moi qui n'aime que les sentiments.

1605
00:48:16.573 --> 00:48:19.095
c'est du pain béni c'est merveilleux c'est de

1606
00:48:19.455 --> 00:48:38.570
M. Forster bien sûr vu sur l'Arnaud je crois et qui était adapté au cinéma lui aussi pareil merveilleusement par James Ivory c'est pas souvent que le cinéma c'est faire mais alors là et moi c'est le soyette américaine de qui vient de reparaître là traduit par Claro de Graham Greene qui

1607
00:48:38.571 --> 00:48:41.132
est un des livres magistraux

1608
00:48:42.136 --> 00:48:42.376
Bravo,

1609
00:48:42.516 --> 00:48:44.918
mais vous restez peu français,

1610
00:48:45.038 --> 00:48:46.159
mais ce n'est pas grave,

1611
00:48:47.579 --> 00:48:48.280
ça ne m'étonne pas.

1612
00:48:49.120 --> 00:48:51.422
Quel est le pire livre que vous ayez jamais lu de votre vie ?

1613
00:48:51.962 --> 00:48:53.543
Sans doute un livre de science-fiction,

1614
00:48:53.743 --> 00:48:54.543
parce qu'à l'époque,

1615
00:48:54.563 --> 00:48:54.884
justement,

1616
00:48:54.924 --> 00:48:57.605
parce qu'il y avait temps futur et que c'était très différent,

1617
00:48:57.645 --> 00:48:59.206
que c'était nouveau,

1618
00:49:01.147 --> 00:49:02.108
on en lisait quand même,

1619
00:49:02.168 --> 00:49:02.968
et toujours eu horreur,

1620
00:49:03.388 --> 00:49:04.569
je ne me débrouille même pas.

1621
00:49:04.570 --> 00:49:05.410
Il y en avait des biens !

1622
00:49:05.450 --> 00:49:07.071
Je ne me débrouille pas du tout avec ce temps-là,

1623
00:49:07.271 --> 00:49:08.331
donc je n'y arrivais pas du tout,

1624
00:49:08.571 --> 00:49:09.392
et bien sauf un.

1625
00:49:09.732 --> 00:49:10.533
que je vais vous citer,

1626
00:49:10.573 --> 00:49:10.893
mais alors,

1627
00:49:11.093 --> 00:49:11.373
pour moi,

1628
00:49:11.874 --> 00:49:13.675
sur le souvenir que j'en ai de ma jeunesse,

1629
00:49:14.076 --> 00:49:14.216
c'est

1630
00:49:15.317 --> 00:49:16.358
Kurt Von Witt Jr.

1631
00:49:16.438 --> 00:49:17.038
Abattoir 5.

1632
00:49:17.559 --> 00:49:18.479
Parce que ce type-là,

1633
00:49:19.040 --> 00:49:19.340
vous savez,

1634
00:49:19.360 --> 00:49:24.665
il était sous les bombes à Dresde et il fait quelque chose qui dépasse largement le simple...

1635
00:49:24.985 --> 00:49:25.926
C'est pas du barjavel !

1636
00:49:26.026 --> 00:49:26.146
Non,

1637
00:49:26.186 --> 00:49:26.306
non,

1638
00:49:26.326 --> 00:49:26.666
bien sûr.

1639
00:49:26.987 --> 00:49:27.207
Et moi,

1640
00:49:27.327 --> 00:49:28.007
c'est Nord,

1641
00:49:28.268 --> 00:49:28.668
Céline,

1642
00:49:28.708 --> 00:49:32.531
que je trouve un livre bien plus abominable que ses pamphlets.

1643
00:49:35.394 --> 00:49:36.234
Et dernière question,

1644
00:49:36.254 --> 00:49:37.735
le livre que j'apprendrais par cœur si...

1645
00:49:38.416 --> 00:49:41.039
comme dans Fahrenheit 451,

1646
00:49:41.040 --> 00:49:42.060
on brûlait tous les livres.

1647
00:49:42.220 --> 00:49:43.582
Il faut en choisir un,

1648
00:49:43.842 --> 00:49:44.683
vous l'apprenez par cœur,

1649
00:49:44.763 --> 00:49:49.929
et ensuite vous n'avez plus Jean-Luc Fromentail.

1650
00:49:50.009 --> 00:49:50.570
Alors je vais vous dire,

1651
00:49:50.590 --> 00:49:51.811
ça tombe formidablement bien,

1652
00:49:51.831 --> 00:49:54.114
puisque moi c'est la femme de François Villon,

1653
00:49:54.775 --> 00:49:56.417
de Osamoud Dazaï,

1654
00:49:57.197 --> 00:49:57.658
qui est un...

1655
00:49:59.944 --> 00:50:02.889
Il est un japonais alcoolique d'Andy,

1656
00:50:03.410 --> 00:50:04.392
mort très jeune,

1657
00:50:04.412 --> 00:50:05.394
qui a très peu écrit.

1658
00:50:06.075 --> 00:50:08.439
Et ce livre a un avantage extraordinaire,

1659
00:50:08.459 --> 00:50:08.840
c'est qu'il fait...

1660
00:50:09.180 --> 00:50:09.881
60 pages.

1661
00:50:10.421 --> 00:50:11.723
Donc comme j'ai une mémoire de merde,

1662
00:50:12.263 --> 00:50:15.426
c'est formidable pour le...

1663
00:50:15.626 --> 00:50:16.427
Dans votre pronom,

1664
00:50:16.527 --> 00:50:17.688
c'est La femme de François Villon.

1665
00:50:17.689 --> 00:50:18.669
La femme de François Villon,

1666
00:50:18.809 --> 00:50:21.151
et c'est un livre que je vous conseille si vous ne l'avez jamais lu.

1667
00:50:22.232 --> 00:50:23.193
Le Renard disait,

1668
00:50:23.474 --> 00:50:24.455
j'ai une excellente mémoire,

1669
00:50:24.515 --> 00:50:25.055
j'oublie tout.

1670
00:50:26.236 --> 00:50:26.657
Alors moi,

1671
00:50:26.977 --> 00:50:27.357
justement,

1672
00:50:27.377 --> 00:50:29.940
moi aussi je ne pourrais pas faire cet effort-là,

1673
00:50:30.360 --> 00:50:31.721
mais ce que je ferai,

1674
00:50:31.841 --> 00:50:33.923
c'est que je...

1675
00:50:34.003 --> 00:50:34.544
des poèmes.

1676
00:50:35.365 --> 00:50:36.465
Et même que des classiques,

1677
00:50:36.645 --> 00:50:37.586
des trucs faciles.

1678
00:50:37.587 --> 00:50:39.488
Donc vous apprenez où il y a tout d'abonnés du monde.

1679
00:50:39.548 --> 00:50:41.169
Vous devenez une anthologie ?

1680
00:50:41.509 --> 00:50:42.130
Oui absolument.

1681
00:50:42.150 --> 00:50:43.891
Une anthologie de Georges Pompidou par exemple ?

1682
00:50:45.292 --> 00:50:48.975
Non mais même presque une anthologie pour quand on apprend à l'école,

1683
00:50:48.976 --> 00:50:50.075
le dormeur du Val,

1684
00:50:50.155 --> 00:50:51.877
l'élévation de Baudelaire,

1685
00:50:52.677 --> 00:50:53.658
je pense encore à...

1686
00:50:54.419 --> 00:50:55.319
Qu'est-ce que j'ai écrit ?

1687
00:50:55.320 --> 00:50:56.180
C'est pas mal de s'appeler.

1688
00:50:56.181 --> 00:50:56.580
Demain,

1689
00:50:56.860 --> 00:50:57.641
Demain des lobes,

1690
00:50:57.721 --> 00:50:58.141
Victor Hugo,

1691
00:50:58.221 --> 00:50:58.962
des choses comme ça.

1692
00:50:59.182 --> 00:51:00.383
Parce que tout s'est allé au...

1693
00:51:00.384 --> 00:51:00.463
Oui,

1694
00:51:00.464 --> 00:51:01.124
il est dedans.

1695
00:51:01.780 --> 00:51:02.321
Vous avez raison.

1696
00:51:02.401 --> 00:51:03.201
Le

1697
00:51:05.123 --> 00:51:05.643
Dormeur du Val,

1698
00:51:05.703 --> 00:51:08.145
c'est la critique de la bêtise de la guerre.

1699
00:51:08.165 --> 00:51:08.405
Et nous,

1700
00:51:08.406 --> 00:51:08.525
ça,

1701
00:51:08.606 --> 00:51:09.326
c'est magnifique.

1702
00:51:10.507 --> 00:51:11.388
Merci infiniment,

1703
00:51:11.548 --> 00:51:12.649
Floch et Fromental.

1704
00:51:13.009 --> 00:51:17.273
Je vous ordonne de vous précipiter pour lire et acheter d'abord,

1705
00:51:17.293 --> 00:51:19.875
et puis lire ensuite pour 18 euros.

1706
00:51:20.075 --> 00:51:20.375
Franchement,

1707
00:51:20.415 --> 00:51:21.236
ce n'est pas cher,

1708
00:51:21.316 --> 00:51:21.856
18 euros,

1709
00:51:21.876 --> 00:51:24.939
pour avoir 45 dessins de Floch avec des textes de Fromental.

1710
00:51:25.319 --> 00:51:26.100
Memento Mori,

1711
00:51:26.420 --> 00:51:27.721
aux éditions du Dilettante.

1712
00:51:28.442 --> 00:51:29.743
Continuez de vous abonner,

1713
00:51:29.843 --> 00:51:30.643
de commenter,

1714
00:51:30.803 --> 00:51:31.464
de m'insulter.

1715
00:51:31.884 --> 00:51:32.385
j'aime ça,

1716
00:51:32.945 --> 00:51:33.525
vous le savez.

1717
00:51:33.906 --> 00:51:34.606
Et n'oubliez pas,

1718
00:51:34.646 --> 00:51:35.327
lisez des livres,

1719
00:51:35.367 --> 00:51:37.168
sinon vous finirez complètement con.

1720
00:51:37.648 --> 00:51:38.129
Bonsoir.

1721
00:51:41.971 --> 00:51:43.152
Merci d'avoir fait cette version,

1722
00:51:43.172 --> 00:51:44.593
on est complètement con.