WEBVTT

1
00:00:11.306 --> 00:00:12.884
Bonjour à nos auditeurs,

2
00:00:13.087 --> 00:00:15.884
 bienvenue dans un épisode de Développe ton Zest,

3
00:00:16.470 --> 00:00:19.181
 un épisode qui va vous faire changer de regard,

4
00:00:19.415 --> 00:00:30.868
 un épisode et si manager la neurodiversité était un atout pour vous et pour ce sujet particulièrement riche et intéressant.

5
00:00:31.356 --> 00:00:32.317
 J'ai une invitée,

6
00:00:32.337 --> 00:00:32.998
 une invitée,

7
00:00:33.158 --> 00:00:39.524
 je suis très contente qu'elle soit avec moi aujourd'hui dans cet épisode de podcast.

8
00:00:39.587 --> 00:00:40.048
 Nous avons,

9
00:00:40.587 --> 00:00:43.766
 nos chemins se sont croisés puisque nous avons travaillé ensemble,

10
00:00:45.649 --> 00:00:46.368
 Catherine Cordile,

11
00:00:46.369 --> 00:00:48.274
 et je te laisse aussi te présenter,

12
00:00:48.305 --> 00:00:50.618
 puis je reprendrai un petit peu la parole pour donner le contexte,

13
00:00:50.633 --> 00:00:52.212
 mais bienvenue Catherine.

14
00:00:53.321 --> 00:00:54.133
Merci Corinne,

15
00:00:54.165 --> 00:01:00.040
 moi aussi je suis vraiment ravie qu'on se retrouve ensemble après quelques années.

16
00:01:01.017 --> 00:01:03.359
 Passée au Conseil Régional Auvergne-Rhône-Alpes,

17
00:01:03.839 --> 00:01:08.484
 effectivement j'ai en fait tout un parcours dans la communication,

18
00:01:09.546 --> 00:01:19.242
 dans des grands groupes de communication comme Publicis et Avas et je suis arrivée en 2019 au Conseil Régional Auvergne-Rhône-Alpes en tant que directrice de la communication.

19
00:01:19.992 --> 00:01:22.179
 Quelques années après,

20
00:01:22.632 --> 00:01:23.835
 moins de 18 mois après,

21
00:01:23.882 --> 00:01:29.757
 j'ai appris que j'ai J'ai fait un diagnostic et j'ai été diagnostiquée TSA.

22
00:01:30.012 --> 00:01:31.774
 troubles du spectre autistique,

23
00:01:32.393 --> 00:01:33.514
 et tester HPI,

24
00:01:34.397 --> 00:01:41.124
 ce qui a eu un effet totalement étonnant,

25
00:01:41.186 --> 00:01:44.546
 c'est-à-dire révélateur et libérateur.

26
00:01:45.686 --> 00:01:52.671
 J'ai décidé de consacrer le reste de ma vie à cette mission de...

27
00:01:55.024 --> 00:01:56.225
 de sensibilisation,

28
00:01:56.946 --> 00:02:04.757
 de transmission de connaissances et d'accompagnement de toutes ces intelligences neuroatypiques.

29
00:02:04.975 --> 00:02:05.171
 Voilà.

30
00:02:06.014 --> 00:02:06.913
Merci Catherine.

31
00:02:06.936 --> 00:02:07.655
 Et effectivement,

32
00:02:07.717 --> 00:02:13.007
 nous avons eu le plaisir de partager un certain nombre de séances extrêmement puissantes,

33
00:02:13.100 --> 00:02:13.882
 intéressantes.

34
00:02:13.928 --> 00:02:14.303
 D'ailleurs,

35
00:02:15.210 --> 00:02:18.553
 tu pourras peut-être nous éclairer sur...

36
00:02:19.991 --> 00:02:20.288
 Est-ce que...

37
00:02:22.163 --> 00:02:22.553
 Y a-t-il...

38
00:02:22.819 --> 00:02:23.194
 Quelle est la...

39
00:02:23.280 --> 00:02:26.540
 La particularité auxquelles doit s'attendre un manager,

40
00:02:26.801 --> 00:02:30.983
 s'il a par exemple quelqu'un comme toi dans son équipe,

41
00:02:32.624 --> 00:02:33.702
 souvent la question,

42
00:02:33.866 --> 00:02:37.507
 il y a deux questions que je remarque beaucoup chez mes clients.

43
00:02:38.725 --> 00:02:41.624
 Une question que je trouve un peu dérangeante qui est de vouloir étiqueter,

44
00:02:41.889 --> 00:02:43.343
 mais il me semble qu'elle est humaine.

45
00:02:44.218 --> 00:02:45.218
 Et la deuxième question,

46
00:02:45.311 --> 00:02:46.452
 c'est comment repérer ?

47
00:02:47.561 --> 00:02:48.343
 Et j'aimerais bien,

48
00:02:48.843 --> 00:02:50.046
 au travers de ce podcast,

49
00:02:50.593 --> 00:02:52.264
 pouvoir aider.

50
00:02:53.253 --> 00:02:54.955
 a apporté un discernement,

51
00:02:55.035 --> 00:02:58.377
 une saine curiosité pour aller à la rencontre de l'autre.

52
00:02:58.877 --> 00:03:05.365
 Est-ce que tu as quelques tips ou repères à apporter sur certains éléments de repérage ?

53
00:03:07.724 --> 00:03:07.849
Oui,

54
00:03:08.935 --> 00:03:09.482
 en fait,

55
00:03:11.888 --> 00:03:12.748
 là on va parler,

56
00:03:13.138 --> 00:03:19.123
 déjà on va donner le périmètre de ce qu'on appelle neuroatypie et intelligence neuroatypique.

57
00:03:19.544 --> 00:03:21.763
 Donc dans les intelligences neuroatypiques,

58
00:03:21.779 --> 00:03:22.341
 on va mettre...

59
00:03:22.560 --> 00:03:23.101
 Les TSA,

60
00:03:23.241 --> 00:03:24.321
 donc les autistes,

61
00:03:24.862 --> 00:03:26.343
 anciennement autistes Asperger,

62
00:03:26.944 --> 00:03:27.507
 d'accord,

63
00:03:28.425 --> 00:03:29.585
 troubles du spectre autistique,

64
00:03:29.586 --> 00:03:35.210
 on va mettre les troubles du déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité,

65
00:03:36.773 --> 00:03:37.733
 physique ou mentale,

66
00:03:38.413 --> 00:03:39.101
 ou cognitive,

67
00:03:39.804 --> 00:03:43.163
 l'hyperactivité peut être aussi cognitive et mentale.

68
00:03:43.960 --> 00:03:44.398
 Les DISS,

69
00:03:44.663 --> 00:03:45.398
 dyslexique,

70
00:03:45.444 --> 00:03:46.288
 dyscalculique,

71
00:03:46.304 --> 00:03:49.288
 dysorthographique et les HPI,

72
00:03:50.366 --> 00:03:50.523
 voilà.

73
00:03:52.037 --> 00:03:59.005
 même si les HPI ne relèvent pas tout à fait des troubles du neurodéveloppement,

74
00:03:59.341 --> 00:04:05.067
 mais on les associe premièrement parce que souvent il y a une association,

75
00:04:06.013 --> 00:04:07.927
 il y a des co-exceptionnalités,

76
00:04:08.145 --> 00:04:09.880
 on peut être TSA et HPI,

77
00:04:10.255 --> 00:04:11.630
 on peut être TDAH et

78
00:04:12.161 --> 00:04:15.692
 HPI, moi-même je suis TSA et HPI,

79
00:04:17.395 --> 00:04:18.239
 c'est une réalité.

80
00:04:19.020 --> 00:04:19.567
 les HPI...

81
00:04:19.876 --> 00:04:29.721
 on aussi partage avec les intelligences neuroatypiques une sensibilité très développée,

82
00:04:29.760 --> 00:04:30.635
 très intense,

83
00:04:32.198 --> 00:04:36.073
 une manière de penser qui n'est pas linéaire,

84
00:04:36.276 --> 00:04:38.495
 qui est en arborescence,

85
00:04:40.042 --> 00:04:42.604
 ce qui fait qu'on rattache les HPI.

86
00:04:42.823 --> 00:04:43.276
 Alors maintenant,

87
00:04:43.339 --> 00:04:43.760
 comment,

88
00:04:44.057 --> 00:04:44.604
 quelques tips.

89
00:04:44.885 --> 00:04:45.057
 Alors,

90
00:04:45.089 --> 00:04:45.948
 ne pas étiqueter,

91
00:04:46.104 --> 00:04:46.323
 oui,

92
00:04:47.229 --> 00:04:48.776
 c'est vrai que c'est mieux de ne pas étiqueter,

93
00:04:48.844 --> 00:04:49.846
 ticter à la fois,

94
00:04:51.128 --> 00:04:54.132
 c'est bien aussi de savoir qui est qui,

95
00:04:55.315 --> 00:04:58.503
 parce que ça permet de savoir comment il fonctionne et quels sont ses besoins.

96
00:05:00.980 --> 00:05:02.061
 Plutôt que d'étiqueter,

97
00:05:02.162 --> 00:05:04.203
 c'est de repérer des profils.

98
00:05:07.027 --> 00:05:11.371
 Comme dans un test disque,

99
00:05:11.433 --> 00:05:12.355
 là c'est les couleurs.

100
00:05:15.074 --> 00:05:16.214
 On peut faire cette analogie.

101
00:05:22.777 --> 00:05:28.933
 Les TSA sont des collaborateurs et collaboratrices très exigeants.

102
00:05:29.556 --> 00:05:34.079
 Ils sont très exigeants parce qu'ils le sont d'abord avec eux-mêmes.

103
00:05:35.201 --> 00:05:35.603
 Et donc,

104
00:05:36.040 --> 00:05:37.322
 s'ils le sont avec eux-mêmes,

105
00:05:37.505 --> 00:05:40.384
 ils le sont forcément avec les autres.

106
00:05:40.869 --> 00:05:44.533
 Et ils ont un besoin de cadre et de règles.

107
00:05:45.228 --> 00:05:50.634
 C'est-à-dire qu'ils ont besoin de savoir avec quoi on joue.

108
00:05:51.259 --> 00:05:55.806
 Et la clarté de la relation est très importante.

109
00:05:58.980 --> 00:05:59.981
 La transparence aussi,

110
00:06:01.143 --> 00:06:02.524
 ce sont des collaborateurs,

111
00:06:02.543 --> 00:06:06.910
 collaboratrices qui ont du mal avec le mensonge,

112
00:06:07.168 --> 00:06:08.106
 la dissimulation,

113
00:06:08.567 --> 00:06:10.715
 et qui de toute manière la repèrent tout de suite,

114
00:06:10.754 --> 00:06:14.418
 puisque ce sont des radars à incohérence et à mensonge.

115
00:06:17.574 --> 00:06:18.137
 Le TSA,

116
00:06:20.387 --> 00:06:23.418
 il est d'une fidélité et d'une loyauté absolue.

117
00:06:23.449 --> 00:06:25.028
 C'est-à-dire que je dirais qu'il pourrait,

118
00:06:25.543 --> 00:06:26.387
 entre guillemets,

119
00:06:26.940 --> 00:06:28.742
 Donner sa vie pour son travail,

120
00:06:29.021 --> 00:06:29.383
 vraiment.

121
00:06:30.664 --> 00:06:31.943
 Parce que pour lui,

122
00:06:33.545 --> 00:06:34.428
 c'est très important.

123
00:06:34.967 --> 00:06:35.412
 Simplement,

124
00:06:36.053 --> 00:06:37.428
 à la moindre trahison,

125
00:06:37.568 --> 00:06:38.193
 il abandonne.

126
00:06:39.092 --> 00:06:41.115
 À la moindre imperfection,

127
00:06:41.178 --> 00:06:43.099
 il abandonne.

128
00:06:43.162 --> 00:06:48.428
 Il a besoin d'un cadre de sécurité,

129
00:06:48.599 --> 00:06:50.771
 et surtout basé sur la confiance.

130
00:06:54.338 --> 00:06:55.379
 Il a besoin d'autonomie,

131
00:06:55.498 --> 00:06:56.059
 forcément,

132
00:06:58.803 --> 00:07:00.424
 parce qu'il a besoin d'autonomie.

133
00:07:01.361 --> 00:07:02.228
 Il est autonome,

134
00:07:02.229 --> 00:07:02.924
 de toute manière.

135
00:07:03.189 --> 00:07:06.572
 Son intelligence lui permet de naviguer seul.

136
00:07:08.830 --> 00:07:11.541
 Et il est fidèle à son manager.

137
00:07:14.057 --> 00:07:18.478
 Mais il a besoin d'un retour de reconnaissance et de confiance,

138
00:07:18.479 --> 00:07:19.697
 de reconnaissance également,

139
00:07:20.088 --> 00:07:21.041
 de la part du manager.

140
00:07:22.456 --> 00:07:24.979
 Et effectivement,

141
00:07:25.059 --> 00:07:28.622
 ils préfèrent les managers qui sont compétents.

142
00:07:30.583 --> 00:07:30.903
Alors,

143
00:07:31.606 --> 00:07:31.966
 écoutez,

144
00:07:33.224 --> 00:07:35.513
 je crois que c'est bien notre audience.

145
00:07:35.770 --> 00:07:36.809
 Ils sont tous compétents,

146
00:07:37.731 --> 00:07:38.239
 bien sûr.

147
00:07:38.833 --> 00:07:39.208
 Et donc,

148
00:07:39.849 --> 00:07:41.020
 pour aller un petit peu plus loin,

149
00:07:41.270 --> 00:07:48.599
 quelles sont de ton expérience et vécu global sur l'ensemble de ta vie d'adulte aujourd'hui ?

150
00:07:49.567 --> 00:07:50.083
 Quelles sont,

151
00:07:50.099 --> 00:07:50.708
 d'après toi,

152
00:07:51.304 --> 00:07:51.744
 Vraiment,

153
00:07:52.424 --> 00:07:53.104
 les erreurs,

154
00:07:53.124 --> 00:07:53.944
 les écueils,

155
00:07:55.546 --> 00:07:57.604
 les freins ou les maladresses les plus...

156
00:07:57.667 --> 00:07:57.866
 Alors,

157
00:07:58.167 --> 00:08:01.468
 je dis maladresse parce que je voudrais être élégante sur l'être humain.

158
00:08:01.569 --> 00:08:02.124
 Quelquefois,

159
00:08:02.390 --> 00:08:06.530
 il y a des réelles intentions de nuire ou de mettre de côté ou stigmatiser.

160
00:08:06.905 --> 00:08:14.327
 Mais je souhaite rester dans quelque chose d'inconscient finalement ou d'involontaire ou de maladroit parce que,

161
00:08:14.874 --> 00:08:15.374
 justement,

162
00:08:15.405 --> 00:08:16.546
 il n'y a pas de repère.

163
00:08:17.015 --> 00:08:18.515
 Quelles sont ces maladresses qui t'ont...

164
00:08:18.772 --> 00:08:23.657
 peut-être le plus blessé ou qui t'ont mis le plus dans la difficulté pour toi,

165
00:08:23.876 --> 00:08:24.739
 professionnelle,

166
00:08:24.857 --> 00:08:25.939
 qui veut donner le meilleur ?

167
00:08:29.220 --> 00:08:29.923
La trahison.

168
00:08:31.626 --> 00:08:34.087
 Ce n'est pas une maladresse.

169
00:08:35.415 --> 00:08:37.431
 C'est construit et c'est une stratégie.

170
00:08:37.524 --> 00:08:38.431
 Mais la trahison,

171
00:08:41.696 --> 00:08:43.290
 c'est ce qui m'a le plus blessée.

172
00:08:45.689 --> 00:08:52.538
 et je l'ai de nombreuses fois rencontré tout au cours de ma carrière.

173
00:08:52.577 --> 00:08:53.320
 Le harcèlement,

174
00:08:59.202 --> 00:09:02.312
 je l'ai également vécu parce que ce qu'il faut aussi dire,

175
00:09:02.390 --> 00:09:05.906
 c'est que les profils neuro-atypiques sont sujets à harcèlement.

176
00:09:07.296 --> 00:09:10.312
C'est intéressant parce que quand tu donnais ces deux éléments,

177
00:09:10.827 --> 00:09:11.562
 je me disais,

178
00:09:12.202 --> 00:09:12.312
 oui.

179
00:09:12.644 --> 00:09:13.565
 les normopensants,

180
00:09:13.585 --> 00:09:14.006
 on va dire,

181
00:09:14.066 --> 00:09:14.285
 aussi,

182
00:09:14.785 --> 00:09:15.227
 évidemment,

183
00:09:16.408 --> 00:09:20.231
 ne sautent pas de joie et souffrent de ces deux éléments-là.

184
00:09:20.332 --> 00:09:22.215
 Mais tu allais justement développer en quoi ?

185
00:09:22.910 --> 00:09:23.192
 Alors ça,

186
00:09:23.238 --> 00:09:24.012
 je ne savais pas,

187
00:09:24.035 --> 00:09:28.418
 en quoi ils sont victimes plus fréquemment que les autres,

188
00:09:28.926 --> 00:09:29.598
 le harcèlement ?

189
00:09:32.129 --> 00:09:33.160
Parce qu'en fait,

190
00:09:33.270 --> 00:09:34.145
 ils n'ont pas de...

191
00:09:37.113 --> 00:09:37.770
 Parce qu'en fait,

192
00:09:37.832 --> 00:09:40.317
 ils n'ont pas ces normes sociales,

193
00:09:40.318 --> 00:09:40.770
 en fait.

194
00:09:42.065 --> 00:09:42.566
 Et en fait,

195
00:09:44.909 --> 00:09:47.857
 ils se laissent et qu'ils font confiance.

196
00:09:48.628 --> 00:10:01.464
 a priori et qu'il se laisse totalement emporté par ce discours de manipulation.

197
00:10:01.519 --> 00:10:02.519
 Parce que pour harceler,

198
00:10:02.520 --> 00:10:04.401
 il faut d'abord avoir manipulé.

199
00:10:06.050 --> 00:10:06.503
 Et en fait,

200
00:10:06.831 --> 00:10:09.894
 on tombe facilement dans ce jeu parce que justement,

201
00:10:10.566 --> 00:10:13.831
 on a du mal avec les implicites.

202
00:10:15.912 --> 00:10:16.493
Donc à la fois,

203
00:10:16.494 --> 00:10:18.035
 il y a un radar à mensonges,

204
00:10:18.275 --> 00:10:26.138
 mais pas une difficulté dans les codes d'influence et de manœuvre.

205
00:10:26.646 --> 00:10:27.185
 Pour autant,

206
00:10:27.240 --> 00:10:29.943
 il me semble qu'une partie de ta carrière a été en politique.

207
00:10:30.763 --> 00:10:34.669
 Donc tu as bien dû être confrontée et par le fait,

208
00:10:34.748 --> 00:10:35.232
 finalement,

209
00:10:36.529 --> 00:10:37.998
 peut-être apprendre sur le tas.

210
00:10:38.607 --> 00:10:40.013
 C'est comme on peut dire,

211
00:10:40.810 --> 00:10:44.654
 ces manœuvres et tactiques de jeu d'influence ou de jeu de pouvoir.

212
00:10:48.404 --> 00:10:49.005
Écoute,

213
00:10:49.785 --> 00:10:54.650
 je crois que non.

214
00:10:55.533 --> 00:10:57.697
 Je crois que justement,

215
00:10:58.853 --> 00:10:59.478
 ma faille,

216
00:10:59.674 --> 00:11:04.682
 c'était de absolument pas comprendre les jeux d'influence et de ne absolument pas y rentrer dedans.

217
00:11:04.963 --> 00:11:05.697
 Je ne comprenais pas.

218
00:11:05.728 --> 00:11:06.307
 Je ne comprends pas.

219
00:11:06.838 --> 00:11:07.650
 C'est impossible.

220
00:11:08.385 --> 00:11:12.103
 C'est un concept qui est impossible pour un autiste,

221
00:11:12.682 --> 00:11:13.463
 le jeu d'influence.

222
00:11:14.853 --> 00:11:17.072
 et donc je suis tombée dans ces pièges

223
00:11:18.268 --> 00:11:21.409
 de jeux d'influence.

224
00:11:22.248 --> 00:11:22.370
 Oui,

225
00:11:22.389 --> 00:11:26.073
 je suis tombée dans ces pièges et je suis bien tombée.

226
00:11:28.909 --> 00:11:29.307
 Mais non.

227
00:11:29.627 --> 00:11:29.831
 Alors,

228
00:11:29.909 --> 00:11:31.393
 ce qu'il faut savoir quand même aussi,

229
00:11:32.315 --> 00:11:34.456
 à la charge des TSA,

230
00:11:35.674 --> 00:11:36.612
 ils peuvent harceler.

231
00:11:39.315 --> 00:11:39.612
 C'est vrai.

232
00:11:39.737 --> 00:11:39.846
 Moi,

233
00:11:40.190 --> 00:11:41.034
 j'ai l'honnêteté de dire,

234
00:11:41.440 --> 00:11:42.159
 chez Publicis,

235
00:11:42.190 --> 00:11:42.815
 par exemple,

236
00:11:44.112 --> 00:11:45.346
 j'ai eu un dossier de...

237
00:11:47.436 --> 00:11:48.837
 d'une plainte de harcèlement.

238
00:11:50.019 --> 00:11:50.779
 Parce qu'en fait,

239
00:11:51.539 --> 00:11:53.421
 j'ai demandé à la personne de travailler.

240
00:11:54.324 --> 00:11:56.363
 Mais on n'a pas la même norme de travail.

241
00:11:56.402 --> 00:11:58.488
 C'est-à-dire qu'un TSA peut travailler 12 heures par jour,

242
00:11:58.550 --> 00:11:58.847
 pour lui,

243
00:11:58.886 --> 00:12:00.691
 ce n'est pas un problème.

244
00:12:02.574 --> 00:12:03.597
 Mais un collaborateur,

245
00:12:03.925 --> 00:12:05.019
 et donc il va demander.

246
00:12:05.441 --> 00:12:07.879
 Comme le TSA,

247
00:12:08.222 --> 00:12:09.832
 il veut rendre un bon travail.

248
00:12:10.457 --> 00:12:11.441
 Il est exigeant.

249
00:12:11.754 --> 00:12:13.941
 Et il a peur aussi de mal faire.

250
00:12:14.347 --> 00:12:16.129
 Donc il va être toujours dans ce...

251
00:12:16.460 --> 00:12:17.161
 Je travaille,

252
00:12:17.201 --> 00:12:19.704
 je travaille pour donner le meilleur.

253
00:12:21.747 --> 00:12:23.165
 Mais ce qu'il ne comprend pas,

254
00:12:23.227 --> 00:12:24.548
 c'est que tout le monde n'est pas comme lui.

255
00:12:25.391 --> 00:12:28.212
 Et que quand il demande à un collaborateur,

256
00:12:28.454 --> 00:12:30.016
 d'une manière un peu directe,

257
00:12:30.337 --> 00:12:30.813
 « T'en es où ?

258
00:12:31.251 --> 00:12:31.798
 Donne-moi ton… »

259
00:12:32.657 --> 00:12:33.438
 C'est mal perçu.

260
00:12:34.673 --> 00:12:36.876
 Mais c'est du harcèlement,

261
00:12:36.907 --> 00:12:37.235
 en fait,

262
00:12:37.313 --> 00:12:38.438
 qui n'est pas…

263
00:12:40.972 --> 00:12:42.553
 du harcèlement à l'insu de son plein gré,

264
00:12:42.554 --> 00:12:44.233
vous voyez ce que je veux dire ?

265
00:12:44.333 --> 00:12:44.894
Si on lui dit,

266
00:12:44.952 --> 00:12:45.331
 attends,

267
00:12:45.332 --> 00:12:45.573
 c'est bon,

268
00:12:45.952 --> 00:12:46.073
 là,

269
00:12:46.151 --> 00:12:46.995
 tu peux pas dire ça.

270
00:12:47.194 --> 00:12:47.312
Oui.

271
00:12:47.855 --> 00:12:48.194
Parce que toi,

272
00:12:48.195 --> 00:12:49.292
le cadre est imposé,

273
00:12:49.394 --> 00:12:50.573
 la limite est en clair.

274
00:12:51.011 --> 00:12:51.315
 Voilà.

275
00:12:52.073 --> 00:12:52.394
 Il arrête.

276
00:12:52.855 --> 00:12:53.151
 Bien sûr.

277
00:12:53.253 --> 00:12:53.534
 Parce que,

278
00:12:53.855 --> 00:12:54.573
 voilà.

279
00:12:54.597 --> 00:12:54.714
 Là,

280
00:12:54.776 --> 00:12:56.573
 tu parles du contexte de la publicité,

281
00:12:56.636 --> 00:12:57.839
 qui est un contexte dans lequel,

282
00:12:58.042 --> 00:12:58.151
 bon,

283
00:12:58.214 --> 00:12:58.370
 voilà,

284
00:12:58.371 --> 00:12:59.355
 il est connu,

285
00:12:59.417 --> 00:12:59.823
 en tout cas,

286
00:12:59.824 --> 00:13:00.683
 à une certaine époque,

287
00:13:00.714 --> 00:13:01.089
 peut-être,

288
00:13:01.120 --> 00:13:03.339
 puisqu'on parle d'une époque aussi d'avant,

289
00:13:03.917 --> 00:13:04.495
 peut-être que,

290
00:13:04.573 --> 00:13:05.105
 effectivement,

291
00:13:05.120 --> 00:13:08.323
 ce cadre-là est extensible et en rapport au travail,

292
00:13:08.417 --> 00:13:08.542
 oui,

293
00:13:08.698 --> 00:13:08.823
 ça,

294
00:13:08.886 --> 00:13:09.495
 c'est sûr qu'il y a...

295
00:13:09.720 --> 00:13:10.421
 il y avait un flou.

296
00:13:11.222 --> 00:13:11.602
 Néanmoins,

297
00:13:11.603 --> 00:13:14.423
 je me posais la question pour nos auditeurs et managers,

298
00:13:14.466 --> 00:13:15.365
 leaders ou dirigeants,

299
00:13:15.825 --> 00:13:16.767
 ou même DRH,

300
00:13:16.947 --> 00:13:19.486
 puisque ce sont aussi nos clients,

301
00:13:20.009 --> 00:13:20.493
 clairement,

302
00:13:20.650 --> 00:13:23.517
 ce n'est pas évident parce que toi,

303
00:13:23.595 --> 00:13:24.673
 tu l'assumes aujourd'hui,

304
00:13:25.751 --> 00:13:28.939
 tu en fais même un conseil,

305
00:13:30.204 --> 00:13:31.501
 tu as été certifié coach

306
00:13:32.501 --> 00:13:35.079
 Transformance, donc tu es dans l'accompagnement,

307
00:13:35.439 --> 00:13:37.626
 soit les jeunes adultes ou Merci.

308
00:13:37.916 --> 00:13:38.717
 en professionnel,

309
00:13:38.737 --> 00:13:39.498
 en entreprise.

310
00:13:39.959 --> 00:13:40.097
 Donc,

311
00:13:40.138 --> 00:13:40.799
 tu l'assumes,

312
00:13:40.840 --> 00:13:41.539
 tu le nommes.

313
00:13:43.082 --> 00:13:50.125
 Est-ce que c'est si fréquent de nommer ou de l'assumer ou de le verbaliser dans le monde dans lequel nous sommes aujourd'hui ?

314
00:13:52.633 --> 00:13:54.968
C'est en train de venir.

315
00:13:56.109 --> 00:13:57.093
 Donnons un peu des dates.

316
00:13:58.453 --> 00:14:05.406
 La neuroatypie rentre dans le petit Rhin-la-Rousse en 2024.

317
00:14:05.407 --> 00:14:05.562
Ah oui ?

318
00:14:06.008 --> 00:14:06.929
 Merci de ce repère,

319
00:14:07.069 --> 00:14:07.670
 effectivement.

320
00:14:07.671 --> 00:14:09.471
2024.

321
00:14:09.752 --> 00:14:13.377
 Fin des années 90,

322
00:14:13.416 --> 00:14:14.674
 c'est un mouvement anglo-saxon,

323
00:14:14.760 --> 00:14:16.760
 ça vient d'Australie avec Judith Singer,

324
00:14:16.955 --> 00:14:19.439
 on parle de neurodivergence,

325
00:14:19.799 --> 00:14:20.861
 neurodiversité,

326
00:14:21.721 --> 00:14:23.127
 fin des années 90.

327
00:14:29.033 --> 00:14:30.111
 Seconde partie de 2010,

328
00:14:30.112 --> 00:14:31.127
 2014,

329
00:14:31.128 --> 00:14:32.674
 2015,

330
00:14:32.675 --> 00:14:35.096
 on commence en France à parler

331
00:14:35.584 --> 00:14:37.468
 mais dans les milieux associatifs,

332
00:14:38.067 --> 00:14:41.696
 dans les milieux professionnels médicaux de neurodiversité.

333
00:14:43.458 --> 00:14:44.161
 Les neurosciences,

334
00:14:44.177 --> 00:14:44.841
 ça a 20 ans.

335
00:14:46.302 --> 00:14:48.247
 Donc tout ça est extrêmement nouveau.

336
00:14:49.920 --> 00:14:57.046
 On a effectivement une gène Z qui est un peu calée sur la neuroatypie.

337
00:14:57.710 --> 00:14:57.827
 Moi,

338
00:14:57.866 --> 00:15:00.569
 je vois mes enfants qui sont neuroatypiques et gène Z,

339
00:15:00.928 --> 00:15:03.233
 je trouve que c'est assez similaire.

340
00:15:06.858 --> 00:15:07.639
 Mais avant,

341
00:15:08.374 --> 00:15:08.546
 non,

342
00:15:08.547 --> 00:15:09.264
 on n'en parlait pas.

343
00:15:09.311 --> 00:15:09.499
 Donc,

344
00:15:09.702 --> 00:15:11.061
 il y a toute une culture,

345
00:15:11.108 --> 00:15:12.186
 une acculturation.

346
00:15:13.893 --> 00:15:19.637
 Il y a énormément de préjugés à supprimer,

347
00:15:19.719 --> 00:15:22.422
 d'idées reçues à combattre,

348
00:15:22.899 --> 00:15:26.102
 et surtout de connaissances,

349
00:15:26.125 --> 00:15:27.243
 parce qu'encore une fois,

350
00:15:27.610 --> 00:15:30.196
 on ne combat l'ignorance,

351
00:15:30.790 --> 00:15:31.805
 la mère de la souffrance,

352
00:15:31.868 --> 00:15:33.118
 que par la connaissance.

353
00:15:33.790 --> 00:15:36.915
 Donc c'est bien la connaissance qui va faire évoluer les mentalités,

354
00:15:38.133 --> 00:15:41.243
 qui va faire en sorte de dire…

355
00:15:42.817 --> 00:15:42.937
 Ok,

356
00:15:43.237 --> 00:15:44.239
 elle est cash,

357
00:15:45.720 --> 00:15:49.083
 mais c'est normal parce que dans son mode de pensée,

358
00:15:49.243 --> 00:15:50.520
 elle pense que la vérité,

359
00:15:50.708 --> 00:15:52.427
 c'est ce qui est le plus important dans la vie.

360
00:15:53.349 --> 00:15:54.466
 Donc elle va dire la vérité.

361
00:15:54.888 --> 00:15:55.911
 Et quand on est TSA,

362
00:15:56.309 --> 00:15:58.013
 on n'a pas de filtre social.

363
00:15:58.255 --> 00:15:58.974
 Il faut le savoir,

364
00:16:00.380 --> 00:16:01.802
 on n'a pas de filtre social.

365
00:16:05.474 --> 00:16:08.349
 Tous ces filtres que nous mettons tous,

366
00:16:10.840 --> 00:16:11.821
 Le TSA,

367
00:16:13.940 --> 00:16:14.522
 il n'en a pas.

368
00:16:15.080 --> 00:16:16.182
Ce qui veut dire que dans,

369
00:16:18.241 --> 00:16:18.780
 j'imagine,

370
00:16:18.959 --> 00:16:20.139
 ou je projette peut-être,

371
00:16:20.163 --> 00:16:26.506
 mais j'imagine tout de suite des conséquences quand on travaille au sein des équipes et du collectif,

372
00:16:26.538 --> 00:16:27.288
 de la cohésion,

373
00:16:27.289 --> 00:16:28.147
 de coopération,

374
00:16:28.584 --> 00:16:30.772
 puisqu'il y a non beaucoup,

375
00:16:31.272 --> 00:16:31.584
 beaucoup,

376
00:16:31.647 --> 00:16:33.272
 beaucoup de codes implicites.

377
00:16:33.288 --> 00:16:35.991
 Alors ils sont culturels à certaines organisations,

378
00:16:36.522 --> 00:16:37.319
 établissements,

379
00:16:37.522 --> 00:16:38.147
 entreprises,

380
00:16:38.241 --> 00:16:39.428
 mais ils sont aussi propres.

381
00:16:39.696 --> 00:16:40.217
 À la vie,

382
00:16:40.898 --> 00:16:42.640
 en collectif et en équipe,

383
00:16:44.062 --> 00:16:53.245
 quel est le conseil que tu donnerais pour s'intégrer dans une équipe avec cette particularité-là,

384
00:16:53.706 --> 00:16:54.769
 ou pour le manager,

385
00:16:55.308 --> 00:16:58.011
 pour qu'il puisse être pas un sauveur,

386
00:16:58.292 --> 00:17:00.902
 mais quand même remplir une mission,

387
00:17:02.136 --> 00:17:03.495
 on va dire neuro-inclusive ?

388
00:17:06.440 --> 00:17:06.560
Oui,

389
00:17:06.600 --> 00:17:07.461
 parce que le manager,

390
00:17:07.481 --> 00:17:08.281
 c'est une très bonne question,

391
00:17:08.323 --> 00:17:08.701
 parce qu'en fait,

392
00:17:08.723 --> 00:17:09.264
 le manager,

393
00:17:09.303 --> 00:17:11.385
 c'est un peu un capitaine d'équipe de foot.

394
00:17:11.463 --> 00:17:12.666
 C'est qu'en fait,

395
00:17:12.744 --> 00:17:15.252
 il n'a que des singularités,

396
00:17:15.346 --> 00:17:19.557
 il n'a que des collaborateurs,

397
00:17:19.573 --> 00:17:20.635
 collaboratrices uniques,

398
00:17:20.636 --> 00:17:20.971
 en fait.

399
00:17:22.510 --> 00:17:23.479
 Et dans cette unicité,

400
00:17:23.619 --> 00:17:24.791
 on trouve des TSA,

401
00:17:24.838 --> 00:17:25.838
 mais on trouve des 10,

402
00:17:25.916 --> 00:17:27.057
 on trouve des TDAH,

403
00:17:27.073 --> 00:17:29.729
 et puis on trouve tous les autres qui sont…

404
00:17:32.628 --> 00:17:33.109
 Le 10,

405
00:17:33.189 --> 00:17:33.709
 par exemple,

406
00:17:34.771 --> 00:17:41.054
 a une personnalité qui est très facile dans une vie collective.

407
00:17:41.695 --> 00:17:45.999
 Il va être ce créateur de lien,

408
00:17:46.406 --> 00:17:47.663
 ce médiateur.

409
00:17:47.960 --> 00:17:48.968
 Il est très apprécié,

410
00:17:49.031 --> 00:17:49.562
 généralement.

411
00:17:50.327 --> 00:17:51.343
 Il peut être capitaine,

412
00:17:51.765 --> 00:17:52.812
 parce qu'il a ce côté…

413
00:17:53.687 --> 00:17:54.671
 Le TDAH aussi,

414
00:17:55.109 --> 00:17:57.515
 c'est super sympa quand on a un TDAH qui,

415
00:17:57.546 --> 00:17:58.140
 en fin de journée,

416
00:17:58.141 --> 00:18:00.140
 tout le monde est mort de fatigue en fin de journée.

417
00:18:00.249 --> 00:18:00.562
 et lui

418
00:18:01.036 --> 00:18:01.316
 Et lui,

419
00:18:01.336 --> 00:18:03.979
 il va apporter cette énergie,

420
00:18:04.299 --> 00:18:04.920
 il va dire « Allez,

421
00:18:04.939 --> 00:18:05.381
 on y va ! »

422
00:18:05.643 --> 00:18:12.205
 et il va redonner l'énergie à tout le monde et il va embarquer par sa propre énergie.

423
00:18:12.424 --> 00:18:12.549
 Donc,

424
00:18:12.604 --> 00:18:14.268
 c'est super important.

425
00:18:14.627 --> 00:18:19.869
 Et le TSA,

426
00:18:19.947 --> 00:18:20.213
 il va,

427
00:18:20.682 --> 00:18:21.572
 si on l'écoute…

428
00:18:25.453 --> 00:18:26.594
 Il peut être cette boussole,

429
00:18:26.635 --> 00:18:27.477
 parce que le TSA,

430
00:18:28.656 --> 00:18:29.656
 il a cette capacité,

431
00:18:29.777 --> 00:18:30.156
 en fait,

432
00:18:32.203 --> 00:18:33.461
 de voir les signaux faibles,

433
00:18:34.820 --> 00:18:37.242
 de voir aussi les dysfonctionnements dans un groupe.

434
00:18:38.289 --> 00:18:38.547
 Mais ça,

435
00:18:38.586 --> 00:18:40.063
 ça peut tourner à son encombre.

436
00:18:40.094 --> 00:18:42.016
 Il peut devenir du coup bouc émissaire,

437
00:18:42.047 --> 00:18:44.735
 parce qu'à force de voir les dysfonctionnements d'un groupe,

438
00:18:45.672 --> 00:18:51.031
 on préfère se séparer de la personne qui voit les dysfonctionnements que de réparer les dysfonctionnements.

439
00:18:53.196 --> 00:18:53.756
 Le TSA,

440
00:18:56.776 --> 00:19:05.619
 il faut lui demander comment il a envie que ça se passe.

441
00:19:05.838 --> 00:19:05.955
 Oui,

442
00:19:06.401 --> 00:19:07.182
et d'ailleurs,

443
00:19:07.502 --> 00:19:13.534
 quand on en parle comme s'il n'y avait qu'une forme ou qu'il y a des nuances,

444
00:19:13.535 --> 00:19:14.815
 il y a des intensités,

445
00:19:14.924 --> 00:19:17.237
 il y a peut-être aussi d'autres,

446
00:19:17.268 --> 00:19:17.737
 tu l'as dit,

447
00:19:17.955 --> 00:19:19.955
 des points qui sont connexes.

448
00:19:20.805 --> 00:19:31.432
 aussi comme HPI mais pas que donc pour être intégré et en faire une force socialement et j'imagine dans certains métiers ça peut être un atout,

449
00:19:31.893 --> 00:19:47.807
 à d'autres moments il y a peut-être des limites ou des particularités qui méritent d'être identifiées ou accompagnées pour pas être stigmatisées et qui sont peut-être moins faciles à intégrer dans un collectif exactement mais pour ça en fait il

450
00:19:47.932 --> 00:19:48.198
faut

451
00:19:50.514 --> 00:19:50.814
 En fait,

452
00:19:51.435 --> 00:19:52.215
 pour tout le monde,

453
00:19:52.555 --> 00:19:54.118
 tout le monde a besoin de règles du jeu.

454
00:19:55.739 --> 00:19:56.122
 Et en fait,

455
00:19:56.161 --> 00:19:58.262
 il faut donner les règles du jeu,

456
00:19:58.364 --> 00:19:59.622
 il faut donner le cadre.

457
00:20:00.981 --> 00:20:03.911
 Et je pense qu'un cadre et des règles du jeu,

458
00:20:04.106 --> 00:20:05.965
 c'est déjà très sécurisant,

459
00:20:06.051 --> 00:20:08.731
 parce que tout le monde a besoin de sécurité.

460
00:20:09.715 --> 00:20:12.231
 Quand on navigue à vue,

461
00:20:12.856 --> 00:20:13.793
 on n'est pas sécure.

462
00:20:14.075 --> 00:20:15.293
Je voulais revenir sur un point,

463
00:20:15.325 --> 00:20:17.184
 parce qu'on a compris que là,

464
00:20:17.247 --> 00:20:18.575
 la différence est une norme,

465
00:20:18.762 --> 00:20:19.247
 finalement.

466
00:20:19.794 --> 00:20:21.836
 La nouvelle norme serait la différence.

467
00:20:22.297 --> 00:20:22.697
 Néanmoins,

468
00:20:23.740 --> 00:20:26.381
 on a parlé tout à l'heure en préparant le podcast de l'IA,

469
00:20:27.443 --> 00:20:33.826
 et tu me disais quelque chose qui était intéressant que je découvrais sur ta recherche et pas la performance.

470
00:20:34.045 --> 00:20:35.209
 C'est l'exactitude,

471
00:20:35.232 --> 00:20:35.967
 la justesse,

472
00:20:36.013 --> 00:20:36.529
 la vérité.

473
00:20:38.154 --> 00:20:38.279
 Ça,

474
00:20:38.357 --> 00:20:45.482
 ça peut être un point qui peut être pas évident dans cette recherche au sein des organisations,

475
00:20:45.498 --> 00:20:48.138
 qui est quand même une recherche de performance.

476
00:20:48.538 --> 00:20:50.240
 C'est inhérent même au contrat de travail,

477
00:20:50.300 --> 00:20:52.281
 donc comment est-ce que ça t'a,

478
00:20:52.742 --> 00:20:57.027
 tu as senti ou tu as vécu que ça pouvait te poser problème ou te mettre en décalage,

479
00:20:57.324 --> 00:21:02.129
 ou tu l'as intégré comme un paramètre qui était différent de ce qui t'animait,

480
00:21:02.152 --> 00:21:03.996
 mais tu l'as intégré quand même ?

481
00:21:08.481 --> 00:21:09.465
Moi ce qui m'a sauvée,

482
00:21:09.637 --> 00:21:11.340
 c'est que j'étais très professionnelle,

483
00:21:13.246 --> 00:21:13.402
 voilà,

484
00:21:13.668 --> 00:21:14.902
 ça a évité de me faire virer,

485
00:21:15.809 --> 00:21:16.402
 parce que j'étais...

486
00:21:16.590 --> 00:21:20.515
 parce que j'étais bonne.

487
00:21:24.980 --> 00:21:25.941
 Parce que de l'autre côté,

488
00:21:26.402 --> 00:21:37.831
 je me suis dressée contre des dysfonctionnements ou des désaccords ou des dissonances.

489
00:21:43.675 --> 00:21:44.441
 Je n'ai jamais pu...

490
00:21:45.924 --> 00:21:58.797
 pu me plier à des idées qui étaient contre mes principes ou à des actions qui étaient contre mes principes.

491
00:22:00.485 --> 00:22:00.813
 Donc oui,

492
00:22:01.094 --> 00:22:08.328
 ce n'est pas un atout d'être aussi exigeant,

493
00:22:08.406 --> 00:22:09.125
 aussi intègre.

494
00:22:09.219 --> 00:22:10.235
 Parce que l'intégrité,

495
00:22:10.344 --> 00:22:11.016
 à un moment,

496
00:22:11.516 --> 00:22:13.453
 Merci.

497
00:22:13.722 --> 00:22:20.487
 Elle est mise à mal quand même dans une organisation,

498
00:22:20.569 --> 00:22:22.073
 même dans une famille,

499
00:22:22.074 --> 00:22:22.472
 partout.

500
00:22:22.550 --> 00:22:24.636
Et le point de la performance,

501
00:22:24.675 --> 00:22:25.214
 est-ce que ça…

502
00:22:25.894 --> 00:22:27.698
Je n'ai pas de problème avec la performance.

503
00:22:27.699 --> 00:22:27.753
Oui,

504
00:22:27.754 --> 00:22:27.933
 voilà,

505
00:22:28.019 --> 00:22:29.417
 tu l'as associée en fait,

506
00:22:30.120 --> 00:22:32.901
 tu as fait un mix avec l'exigence et l'engagement,

507
00:22:32.995 --> 00:22:33.261
 c'est ça ?

508
00:22:33.698 --> 00:22:34.136
 Oui.

509
00:22:34.167 --> 00:22:34.276
 Oui,

510
00:22:34.448 --> 00:22:34.558
 ok.

511
00:22:34.559 --> 00:22:37.339
Je n'ai pas de problème avec la performance parce que…

512
00:22:39.686 --> 00:22:41.088
 Moi j'ai toujours travaillé dans le service,

513
00:22:41.107 --> 00:22:43.170
 quelque part la communication c'est du service,

514
00:22:43.231 --> 00:22:54.359
 et j'ai toujours considéré mes clients comme je devais leur rendre le meilleur des services.

515
00:22:55.961 --> 00:22:58.508
 Et puis j'ai toujours travaillé pour l'intérêt général,

516
00:22:58.539 --> 00:22:59.305
 le bien commun,

517
00:23:00.945 --> 00:23:03.070
 même s'il est en ce moment un peu bousculé,

518
00:23:03.195 --> 00:23:07.133
 mais c'est pour ça que j'ai choisi l'intérêt général,

519
00:23:07.180 --> 00:23:07.695
 le public,

520
00:23:07.774 --> 00:23:08.492
 plutôt que...

521
00:23:08.906 --> 00:23:25.025
 effectivement peut-être d'autres des produits ce qui m'évitait en fait d'avoir ces questions de moralité voilà je préfère travailler pour une campagne de

522
00:23:25.072 --> 00:23:33.634
 prévention pour l'alcool ou pour les cigarettes etc.

523
00:23:33.806 --> 00:23:36.650
 c'est neutre c'est le bien commun oui

524
00:23:37.778 --> 00:23:39.600
Il nous reste deux points sur lesquels,

525
00:23:39.700 --> 00:23:42.042
 pour aller vers notre conclusion,

526
00:23:42.303 --> 00:23:43.444
 enfin conclusion en tout cas,

527
00:23:43.565 --> 00:23:44.386
 fin du podcast,

528
00:23:44.387 --> 00:23:48.651
 puisqu'il y a-t-il une conclusion quand même sur le sujet que nous abordons ?

529
00:23:49.112 --> 00:23:49.268
 Non.

530
00:23:50.432 --> 00:23:51.893
 Un premier point qui est une des...

531
00:23:52.229 --> 00:23:58.198
 Je voulais juste ouvrir une petite fenêtre quand même qui peut concerner certains de nos auditeurs en tant que parents,

532
00:23:59.964 --> 00:24:02.526
 à la sortie de l'adolescence ou même peut-être même avant,

533
00:24:02.557 --> 00:24:03.136
 mais en tout cas,

534
00:24:03.886 --> 00:24:06.401
 toi tu proposes des accompagnements pour les jeunes adultes.

535
00:24:07.026 --> 00:24:14.977
 À quel moment c'est intéressant de pouvoir te consulter quand ils ont pu repérer chez leurs enfants,

536
00:24:15.313 --> 00:24:17.196
 ou la fratrie entière en tout cas,

537
00:24:18.837 --> 00:24:19.821
 des neuroatypismes ?

538
00:24:20.798 --> 00:24:23.149
 En quoi ça apporte quelque chose d'intéressant ?

539
00:24:23.727 --> 00:24:24.946
 À quel moment consulter ?

540
00:24:25.071 --> 00:24:26.524
 Voilà les deux questions qui me viennent.

541
00:24:28.078 --> 00:24:28.238
Alors,

542
00:24:28.459 --> 00:24:29.019
 consulter,

543
00:24:29.040 --> 00:24:30.200
 ça veut dire consulter pour...

544
00:24:30.321 --> 00:24:31.122
Venir te voir,

545
00:24:31.221 --> 00:24:33.985
 par exemple.

546
00:24:34.126 --> 00:24:36.368
C'est intéressant après un diagnostic,

547
00:24:36.446 --> 00:24:36.930
 par exemple.

548
00:24:38.047 --> 00:24:39.547
 Parce qu'après un diagnostic,

549
00:24:41.110 --> 00:24:41.415
 en fait,

550
00:24:42.313 --> 00:24:44.469
 les personnes qui sont diagnostiquées,

551
00:24:44.470 --> 00:24:45.329
 que ce soit des enfants,

552
00:24:45.376 --> 00:24:46.141
 des adultes...

553
00:24:47.282 --> 00:24:47.391
 Moi,

554
00:24:47.392 --> 00:24:48.891
 j'ai été diagnostiquée il y a quatre ans,

555
00:24:48.892 --> 00:24:50.001
 donc je ne suis plus une enfant.

556
00:24:50.938 --> 00:24:52.782
 On les laisse un peu seules,

557
00:24:52.829 --> 00:24:53.579
 on les laisse seules.

558
00:24:55.081 --> 00:24:58.684
 C'est-à-dire qu'ils ont maintenant un diagnostic et so what ?

559
00:25:00.907 --> 00:25:01.946
 Ça peut être violent.

560
00:25:03.411 --> 00:25:08.872
 Moi je l'ai très bien pris parce que ça faisait des années que je cherchais le chewing-gum sur ma chaussure.

561
00:25:09.473 --> 00:25:12.614
 Mais c'est souvent violent.

562
00:25:12.754 --> 00:25:14.395
 Donc il faut faire de la psychoéducation,

563
00:25:14.614 --> 00:25:19.301
 il faut accompagner les gens en leur disant « Voilà comment tu fonctionnes,

564
00:25:22.051 --> 00:25:23.145
 on va travailler ensemble. »

565
00:25:23.332 --> 00:25:26.155
 pour déterminer ton mode de fonctionnement,

566
00:25:26.235 --> 00:25:28.999
 pour déterminer où est-ce que tu es fort,

567
00:25:30.198 --> 00:25:32.780
 quels sont tes défis et quels sont tes besoins.

568
00:25:33.085 --> 00:25:35.686
 Où est-ce que tu as…

569
00:25:36.342 --> 00:25:36.522
 Voilà,

570
00:25:36.647 --> 00:25:43.647
 comment maintenant tu vas t'organiser pour que ton environnement te soit plus favorable.

571
00:25:44.053 --> 00:25:44.194
Ok,

572
00:25:44.569 --> 00:25:44.913
 très bien.

573
00:25:45.006 --> 00:25:45.194
 Oui,

574
00:25:45.195 --> 00:25:50.085
 je te remercie de cette précision-là parce que je pense que ça peut aider,

575
00:25:50.163 --> 00:25:50.975
 voire même sauver.

576
00:25:51.472 --> 00:25:54.533
 certaines étapes que traversent des parents.

577
00:25:55.174 --> 00:25:55.533
 Et puis,

578
00:25:56.412 --> 00:25:57.795
 pour revenir sur l'entreprise,

579
00:25:57.796 --> 00:25:59.174
 il y a quelque chose que tu as...

580
00:26:01.076 --> 00:26:01.951
 C'est assez récent,

581
00:26:02.014 --> 00:26:11.178
 mais tu as été vraiment très riche et créative et déterminée à créer plein de choses.

582
00:26:11.240 --> 00:26:11.959
 Un podcast.

583
00:26:12.443 --> 00:26:13.740
 Quel est le nom de ton podcast ?

584
00:26:14.475 --> 00:26:16.100
Ce que j'aurais aimé qu'on me dise.

585
00:26:16.443 --> 00:26:16.771
Merci.

586
00:26:17.500 --> 00:26:20.123
 On peut te retrouver sur quelle plateforme ?

587
00:26:20.343 --> 00:26:21.384
Sur Spotify,

588
00:26:21.484 --> 00:26:22.527
 Apple et…

589
00:26:23.644 --> 00:26:24.308
 Le troisième.

590
00:26:24.347 --> 00:26:24.527
 Dix.

591
00:26:27.386 --> 00:26:31.675
Et j'ai trouvé intéressant parce que moi-même,

592
00:26:31.691 --> 00:26:32.113
 par exemple,

593
00:26:32.114 --> 00:26:34.214
 je suis certifiée à la fresque du capital humain,

594
00:26:34.277 --> 00:26:34.793
 mais tu m'as dit,

595
00:26:34.824 --> 00:26:34.933
 là,

596
00:26:35.011 --> 00:26:36.402
 j'ai créé ce jeu.

597
00:26:37.011 --> 00:26:37.293
 Et donc,

598
00:26:37.402 --> 00:26:39.043
 pour les managers,

599
00:26:39.074 --> 00:26:46.121
 leaders des RH qui souhaitent développer en interne cette compréhension,

600
00:26:46.396 --> 00:26:46.837
 accueil,

601
00:26:46.937 --> 00:26:47.657
 repérage,

602
00:26:48.157 --> 00:26:51.081
 travailler avec et pas stigmatiser.

603
00:26:51.401 --> 00:26:54.585
 Tu as développé une modalité sous la forme d'atelier.

604
00:26:54.586 --> 00:26:55.765
 Est-ce que tu peux nous en parler ?

605
00:26:55.827 --> 00:26:57.624
 Parce que ça porte le nom de fresque.

606
00:26:58.405 --> 00:26:58.609
Oui,

607
00:26:59.249 --> 00:27:02.109
 j'ai développé la fresque de la neurodiversité.

608
00:27:02.812 --> 00:27:03.187
 Et en fait,

609
00:27:03.921 --> 00:27:06.374
 c'est un atelier collaboratif et immersif.

610
00:27:06.390 --> 00:27:10.937
 C'est une expérience où on va parler...

611
00:27:12.640 --> 00:27:12.840
 Voilà,

612
00:27:12.980 --> 00:27:16.363
 en toute liberté de neurodiversité,

613
00:27:17.305 --> 00:27:19.266
 on va donner des bonnes définitions,

614
00:27:21.430 --> 00:27:22.086
 on va voir,

615
00:27:22.133 --> 00:27:23.492
 on va constater,

616
00:27:23.672 --> 00:27:27.195
 on va découvrir les situations qu'on connaît tous.

617
00:27:28.258 --> 00:27:29.250
 À la machine à café,

618
00:27:30.656 --> 00:27:36.141
 elle déjeune tout le temps seule au restaurant d'entreprise où elle ne va jamais à la machine à café.

619
00:27:39.877 --> 00:27:41.819
 Il est toujours explosif,

620
00:27:41.838 --> 00:27:42.840
 il n'est jamais content.

621
00:27:43.219 --> 00:27:44.864
 Toutes ces attitudes qui agacent,

622
00:27:45.141 --> 00:27:46.082
 tous ces irritants,

623
00:27:46.083 --> 00:27:46.684
 on va en parler.

624
00:27:46.723 --> 00:27:51.145
 On va parler aussi des lunettes de l'interprétation,

625
00:27:51.246 --> 00:27:53.848
 de notre propre regard sur tout ça.

626
00:27:54.090 --> 00:27:54.754
 Parce qu'en fait,

627
00:27:55.739 --> 00:27:58.114
 c'est une question de cadre de référence.

628
00:27:58.489 --> 00:27:59.114
 On a tous,

629
00:27:59.129 --> 00:28:00.832
 on s'est construit culturellement,

630
00:28:00.895 --> 00:28:01.676
 familialement,

631
00:28:01.785 --> 00:28:02.520
 avec des biais.

632
00:28:03.114 --> 00:28:05.535
 Et mes lunettes ne sont pas vos lunettes.

633
00:28:05.879 --> 00:28:06.129
 Et moi,

634
00:28:06.176 --> 00:28:07.910
 je vais interpréter une situation.

635
00:28:08.192 --> 00:28:08.432
 et vous,

636
00:28:08.452 --> 00:28:10.033
 vous allez l'interpréter autrement.

637
00:28:11.232 --> 00:28:12.172
 Vous n'aurez pas raison,

638
00:28:12.273 --> 00:28:13.132
 je n'aurai pas raison.

639
00:28:14.035 --> 00:28:17.191
 La vérité est ailleurs souvent.

640
00:28:17.511 --> 00:28:20.113
 Donc c'est ensemble,

641
00:28:20.215 --> 00:28:28.590
 on chemine tout au long de la fresque sur la connaissance de ce qu'est la neurodiversité,

642
00:28:28.949 --> 00:28:30.902
 sur comment on peut mieux travailler ensemble,

643
00:28:30.933 --> 00:28:31.933
 parce que c'est possible,

644
00:28:31.980 --> 00:28:33.980
 il suffit de transmettre les codes.

645
00:28:36.969 --> 00:28:46.656
 De casser aussi cette boucle vicieuse qui part en fait de la méconnaissance qui entraîne des malentendus,

646
00:28:46.882 --> 00:28:52.382
 l'accumulation de malentendus entraîne des irritants.

647
00:28:53.148 --> 00:28:53.929
 Les irritants,

648
00:28:54.242 --> 00:28:55.132
 ils s'accumulent,

649
00:28:55.226 --> 00:28:56.445
 ils entraînent des tensions,

650
00:28:56.507 --> 00:28:57.336
 les tensions,

651
00:28:58.007 --> 00:28:58.976
 on arrive au conflit.

652
00:28:59.507 --> 00:29:01.679
 Et on ne sait même pas pourquoi on est arrivé au conflit.

653
00:29:02.273 --> 00:29:03.054
 juste parce que

654
00:29:05.017 --> 00:29:06.238
 elle ne va pas à la machine à café ?

655
00:29:07.179 --> 00:29:08.363
 C'est juste ça qui énerve.

656
00:29:09.159 --> 00:29:09.683
 Il vaut mieux...

657
00:29:10.441 --> 00:29:11.222
 Il y a une raison.

658
00:29:11.925 --> 00:29:12.722
 Sous l'iceberg,

659
00:29:14.550 --> 00:29:16.050
 la partie immergée de l'iceberg,

660
00:29:17.409 --> 00:29:18.370
 elle est aussi importante.

661
00:29:18.371 --> 00:29:19.152
 Et on découvre,

662
00:29:19.153 --> 00:29:19.449
 en fait,

663
00:29:19.511 --> 00:29:21.449
 dans ces attitudes qu'on voit,

664
00:29:21.511 --> 00:29:23.433
 donc la partie immergée de l'iceberg,

665
00:29:23.761 --> 00:29:28.105
 on va découvrir la partie immergée de l'iceberg.

666
00:29:28.136 --> 00:29:29.261
 Et c'est ça qui est important.

667
00:29:30.397 --> 00:29:31.539
 Et à la fin de la fresque,

668
00:29:31.679 --> 00:29:31.999
 en fait,

669
00:29:32.079 --> 00:29:33.981
 on est dans une co-construction,

670
00:29:34.626 --> 00:29:36.489
 une mise en dynamique de l'équipe,

671
00:29:36.849 --> 00:29:37.731
 de l'entreprise,

672
00:29:37.810 --> 00:29:39.571
 du groupe collectif,

673
00:29:39.673 --> 00:29:40.517
 en disant « Ok,

674
00:29:40.751 --> 00:29:46.610
 moi je repars avec quoi et je m'engage à faire quoi en tant que collaborateur,

675
00:29:46.642 --> 00:29:47.485
 collaboratrice ? »

676
00:29:47.829 --> 00:29:49.017
 Au niveau de mon équipe,

677
00:29:49.470 --> 00:29:49.626
 ok.

678
00:29:50.410 --> 00:29:52.993
 On a compris maintenant comment on va manager les réunions,

679
00:29:56.057 --> 00:30:01.678
 comment on va manager la circulation de l'information pour que ça soit plus inclusif.

680
00:30:02.483 --> 00:30:03.241
Je te remercie.

681
00:30:03.702 --> 00:30:05.788
 Et je sais que ça existe aussi à distance,

682
00:30:05.803 --> 00:30:08.163
 donc ça fonctionne en présentiel et à distance.

683
00:30:08.741 --> 00:30:11.709
 Et on peut te suivre et te retrouver sur LinkedIn,

684
00:30:11.991 --> 00:30:12.897
 en particulier

685
00:30:13.834 --> 00:30:14.788
 Catherine Cornille,

686
00:30:15.959 --> 00:30:17.303
 et sur ton site Internet.

687
00:30:17.778 --> 00:30:18.579
 Qui porte un nom,

688
00:30:18.679 --> 00:30:19.801
 peut-être qui n'est pas ton nom ?

689
00:30:19.820 --> 00:30:24.164
Edmonia.fr E-D-M-O-I-N-A

690
00:30:25.226 --> 00:30:27.347
 .fr Et si vous avez envie,

691
00:30:27.371 --> 00:30:28.129
 je termine par là

692
00:30:28.551 --> 00:30:30.207
 Corinne, si vous avez envie pour la

693
00:30:30.629 --> 00:30:41.488
 S-E-P-H la semaine de l'emploi européen des personnes handicapées de faire des animations autour de la neurodiversité parce que c'est reconnu comme un handicap,

694
00:30:41.738 --> 00:30:43.176
 invisible mais c'est un handicap,

695
00:30:43.676 --> 00:30:45.363
 vous pouvez également me contacter.

696
00:30:46.254 --> 00:30:47.075
Je te remercie.

697
00:30:47.155 --> 00:30:48.557
 J'espère que ça vous a passionné.

698
00:30:48.697 --> 00:30:53.600
 Si vous avez le besoin d'explorer une partie spécifique,

699
00:30:53.623 --> 00:30:56.881
 si vous avez aussi proposé nous d'autres thématiques ou besoins,

700
00:30:56.882 --> 00:31:06.068
 je sais que vous le faites et ça nous aide aussi à mieux comprendre et à mieux entendre vos intérêts sur d'autres thématiques et podcasts.

701
00:31:06.069 --> 00:31:07.553
 Donc au plaisir de vous retrouver.

702
00:31:07.975 --> 00:31:08.772
 Merci Catherine.

703
00:31:09.803 --> 00:31:10.537
Merci Corinne.

704
00:31:15.808 --> 00:31:16.735
 Musique