WEBVTT

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00:00:28.352 --> 00:00:32.414
Ce week-end avait lieu la cérémonie de réouverture de Notre-Dame de Paris,

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00:00:32.935 --> 00:00:37.077
cinq ans après le terrible incendie qui avait ravagé sa flèche et la charpente.

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00:00:37.918 --> 00:00:40.679
Emmanuel Macron avait à l'époque solennellement annoncé

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00:00:41.159 --> 00:00:43.341
Nous rebâtirons Notre-Dame en cinq ans

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00:00:44.121 --> 00:00:50.765
Un chantier colossal avait alors débuté pour reconstruire la cathédrale à l'identique dans un délai très court et ambitieux.

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00:00:51.585 --> 00:00:56.128
Paris réussit pour Emmanuel Macron et la cathédrale est apparue plus belle que jamais.

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00:00:57.100 --> 00:01:00.882
Mais un certain nombre de critiques se sont faites entendre concernant la réouverture.

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00:01:01.743 --> 00:01:02.003
Déjà,

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00:01:02.283 --> 00:01:06.005
sur la récupération politique de la reconstruction de la cathédrale par Macron.

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00:01:06.985 --> 00:01:07.386
Ensuite,

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00:01:07.626 --> 00:01:11.868
sur son ambiguïté vis-à-vis de la laïcité et de la séparation de l'Église et de l'État.

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00:01:12.809 --> 00:01:13.229
Et enfin,

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00:01:13.629 --> 00:01:15.990
sur l'attitude quasi royale qu'il a adoptée,

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00:01:16.410 --> 00:01:19.932
faisant de Notre-Dame de Paris une allégorie de la nation française.

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00:01:20.973 --> 00:01:26.496
Ce n'est pas la première fois qu'Emmanuel Macron se comporte comme un roi-président au sein d'une Vème République

16
00:01:26.836 --> 00:01:28.838
souvent qualifiés de monarchie présidentielle.

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00:01:29.778 --> 00:01:30.299
Alors aujourd'hui,

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00:01:30.719 --> 00:01:32.721
je vous propose une philosophie du roi.

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00:01:33.502 --> 00:01:34.602
On va parler histoire,

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00:01:34.943 --> 00:01:35.403
religion,

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00:01:35.883 --> 00:01:36.444
révolution,

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00:01:37.004 --> 00:01:39.707
philosophie de Ernst Kantorowicz et bien sûr,

23
00:01:40.147 --> 00:01:40.467
de roi.

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00:01:41.628 --> 00:01:45.331
Je suis Alice de Rochechouart et vous écoutez Le Fil d'Actu,

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00:01:45.792 --> 00:01:49.695
le podcast engagé qui met la philosophie au cœur de l'actualité.

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00:01:50.175 --> 00:01:51.997
Et pour des informations exclusives,

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00:01:52.257 --> 00:01:55.900
abonnez-vous à mon compte Instagram lefildactu.podcast.

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00:01:56.732 --> 00:02:03.614
Macron a-t-il bafoué la séparation de l'Église et de l'État en faisant un discours au sein de la cathédrale et en assistant à la messe ?

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00:02:04.474 --> 00:02:06.015
On peut légitimement se poser la question.

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00:02:06.735 --> 00:02:10.776
Mais Notre-Dame de Paris est-elle un édifice religieux ou politique ?

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00:02:11.796 --> 00:02:12.376
En réalité,

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00:02:12.896 --> 00:02:13.477
un peu des deux.

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00:02:14.217 --> 00:02:16.957
C'est ce qu'on remarque quand on regarde l'histoire de la cathédrale.

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00:02:17.358 --> 00:02:21.419
On se rend compte qu'elle a toujours incarné les tensions entre religion et politique.

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00:02:22.679 --> 00:02:24.520
Tout commence il y a plus de 800 ans,

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00:02:24.860 --> 00:02:26.100
en 1165.

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00:02:26.964 --> 00:02:27.685
L'évêque de Paris,

38
00:02:28.045 --> 00:02:28.886
Maurice de Sully,

39
00:02:29.466 --> 00:02:32.368
décide de faire construire une cathédrale au cœur de Paris.

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00:02:32.989 --> 00:02:34.350
Une cathédrale somptueuse,

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00:02:34.770 --> 00:02:39.453
utilisant les dernières techniques architecturales pour construire un édifice aérien,

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00:02:39.874 --> 00:02:40.854
baigné de lumière.

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00:02:41.335 --> 00:02:42.776
Un édifice divin.

44
00:02:43.716 --> 00:02:47.619
Et cette cathédrale sera construite en face du Palais Royal.

45
00:02:48.460 --> 00:02:51.402
De quoi symboliser la concurrence entre les deux pouvoirs.

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00:02:51.942 --> 00:02:53.864
Ou peut-être leur complémentarité.

47
00:02:55.180 --> 00:02:56.160
Au moment de la construction,

48
00:02:56.620 --> 00:02:56.900
le roi

49
00:02:57.241 --> 00:03:00.401
Philippe Auguste est lui aussi en train de bâtir quelque chose.

50
00:03:00.962 --> 00:03:02.202
Le royaume de France.

51
00:03:03.022 --> 00:03:07.063
Lui qui avait hérité d'un royaume qui se limitait en gros à l'île de France,

52
00:03:07.363 --> 00:03:10.344
parvient à conquérir de nouveaux territoires et à unifier le royaume.

53
00:03:11.264 --> 00:03:12.965
La capitale sera Paris.

54
00:03:13.545 --> 00:03:18.026
Philippe Auguste décrète que le palais royal sera la résidence fixe des rois.

55
00:03:18.826 --> 00:03:21.527
Et plutôt que d'entrer en conflit avec le pouvoir religieux,

56
00:03:22.047 --> 00:03:24.348
il passe un accord avec l'évêque de Paris.

57
00:03:25.324 --> 00:03:26.325
En 1214,

58
00:03:26.685 --> 00:03:29.686
il célèbre ses victoires militaires à Notre-Dame,

59
00:03:29.847 --> 00:03:31.167
qui n'est pourtant pas encore achevée.

60
00:03:31.888 --> 00:03:35.950
Notre-Dame devient officiellement la cathédrale du royaume de France.

61
00:03:36.790 --> 00:03:39.612
Si la cathédrale de Reims est celle où l'on sacre les rois,

62
00:03:40.072 --> 00:03:42.734
et la basilique de Saint-Denis l'endroit où on les enterre,

63
00:03:43.394 --> 00:03:45.956
Notre-Dame sera la cathédrale de leur règne,

64
00:03:46.476 --> 00:03:48.317
une cathédrale politique.

65
00:03:49.698 --> 00:03:53.580
Les liens étroits entre Notre-Dame et le roi vont perdurer pendant des siècles.

66
00:03:54.400 --> 00:03:55.221
400 ans plus tard,

67
00:03:55.581 --> 00:03:58.783
Louis XIV célèbre encore ses victoires militaires dans la cathédrale,

68
00:03:59.303 --> 00:04:03.066
accrochant les drapeaux arrachés à ses ennemis dans l'allée centrale.

69
00:04:04.407 --> 00:04:05.267
Pendant la Révolution,

70
00:04:05.708 --> 00:04:10.791
la religion catholique est brièvement remplacée par le culte de l'être suprême.

71
00:04:11.712 --> 00:04:17.396
Notre-Dame est alors renommée le temple de la raison et les statues de rois sont décapitées.

72
00:04:18.576 --> 00:04:19.217
10 ans plus tard,

73
00:04:19.637 --> 00:04:23.720
Napoléon se fait sacrer empereur à Notre-Dame et il fait un affront.

74
00:04:23.860 --> 00:04:24.781
au pouvoir religieux.

75
00:04:25.441 --> 00:04:26.823
Le pape lui donne la couronne,

76
00:04:27.423 --> 00:04:28.064
mais c'est bien lui,

77
00:04:28.584 --> 00:04:29.084
Napoléon,

78
00:04:29.545 --> 00:04:33.748
qui la pose sur sa propre tête et sur celle de l'impératrice Joséphine.

79
00:04:35.210 --> 00:04:42.276
Notre-Dame a donc toujours été le théâtre de la relation compliquée de l'enchevêtrement entre le religieux et le politique.

80
00:04:42.856 --> 00:04:44.217
Et cela perdure au XXe siècle.

81
00:04:44.958 --> 00:04:48.141
Si Clémenceau refuse d'y célébrer l'armistice de 1918,

82
00:04:48.761 --> 00:04:50.643
De Gaulle y fera une célébration,

83
00:04:50.943 --> 00:04:51.964
certes expresse,

84
00:04:52.268 --> 00:04:53.752
au moment de la libération de Paris.

85
00:04:54.794 --> 00:04:55.335
Notre-Dame,

86
00:04:55.716 --> 00:05:02.471
qui appartient à tous les Français et au patrimoine national depuis la loi de 1905 sur la séparation de l'Église et de l'État,

87
00:05:03.106 --> 00:05:04.647
devient un lieu de rassemblement,

88
00:05:05.107 --> 00:05:06.648
l'incarnation de l'esprit français,

89
00:05:07.129 --> 00:05:08.950
la cathédrale de la nation,

90
00:05:09.550 --> 00:05:11.671
à la fois religieuse et politique.

91
00:05:19.276 --> 00:05:28.742
Notre-Dame et le Royaume de France naissent au même moment et la cathédrale incarne depuis toujours les liens étroits entre le pouvoir politique et le pouvoir religieux.

92
00:05:29.922 --> 00:05:32.364
On peut alors la considérer comme un double symbole.

93
00:05:32.885 --> 00:05:41.913
Elle symbolise d'un côté la continuité du pouvoir et de la nation française et de l'autre l'enchevêtrement du religieux et du politique.

94
00:05:42.813 --> 00:05:43.054
Et ça,

95
00:05:43.714 --> 00:05:46.417
c'est aussi la caractéristique de la figure du roi.

96
00:05:47.818 --> 00:05:50.320
C'est en tout cas la théorie d'un historien allemand,

97
00:05:50.740 --> 00:05:51.741
Ernst Kantorowicz,

98
00:05:52.182 --> 00:05:54.904
qui publie en 1957 un livre intitulé

99
00:05:55.384 --> 00:05:56.425
Les deux corps du roi

100
00:05:57.494 --> 00:06:01.997
Il montre que la royauté médiévale s'est construite en imitant des concepts religieux,

101
00:06:02.217 --> 00:06:02.698
chrétiens,

102
00:06:03.198 --> 00:06:07.121
et s'appuie en particulier sur l'idée de la double nature de Jésus,

103
00:06:07.481 --> 00:06:09.503
qui serait à la fois homme et Dieu.

104
00:06:10.664 --> 00:06:11.004
Le roi,

105
00:06:11.164 --> 00:06:11.984
de la même manière,

106
00:06:12.425 --> 00:06:14.666
est considéré comme ayant deux corps,

107
00:06:15.087 --> 00:06:15.847
deux natures.

108
00:06:16.508 --> 00:06:17.488
Un corps naturel,

109
00:06:17.608 --> 00:06:18.049
mortel,

110
00:06:18.729 --> 00:06:20.170
c'est la personne physique du roi,

111
00:06:21.171 --> 00:06:22.492
et un corps politique,

112
00:06:22.812 --> 00:06:23.373
immortel,

113
00:06:24.013 --> 00:06:25.094
sa personne sacrée.

114
00:06:26.146 --> 00:06:27.387
Quand le roi physique meurt,

115
00:06:27.807 --> 00:06:29.228
le roi sacré ne meurt pas.

116
00:06:29.848 --> 00:06:31.909
Il se réincarne dans le successeur.

117
00:06:32.910 --> 00:06:35.231
C'est ce que montre la phrase Le roi est mort,

118
00:06:35.391 --> 00:06:35.911
vive le roi

119
00:06:36.612 --> 00:06:37.832
La royauté est sacrée,

120
00:06:38.273 --> 00:06:39.794
immortelle et continue.

121
00:06:41.314 --> 00:06:43.576
Et la métaphore du corps ne s'arrête pas là.

122
00:06:44.616 --> 00:06:47.578
L'Église chrétienne était considérée comme un corps mystique,

123
00:06:47.878 --> 00:06:48.979
dont Jésus était la tête.

124
00:06:49.719 --> 00:06:50.299
Et peu à peu,

125
00:06:50.820 --> 00:06:53.541
l'État est considéré comme un corps politique,

126
00:06:53.941 --> 00:06:55.142
avec le roi à sa tête.

127
00:06:56.066 --> 00:06:56.826
Le roi devient

128
00:06:57.246 --> 00:06:58.087
Dieu le Père,

129
00:06:58.407 --> 00:06:59.607
le Père de la Patrie.

130
00:07:00.207 --> 00:07:02.848
Patrie voulant dire la Terre des Pères.

131
00:07:03.908 --> 00:07:06.529
La conception de l'État est désormais mystique.

132
00:07:06.889 --> 00:07:08.210
C'est une unité sacrée,

133
00:07:08.410 --> 00:07:09.130
quasi divine,

134
00:07:09.530 --> 00:07:11.171
portée par une lumière transcendante.

135
00:07:12.691 --> 00:07:13.471
Paradoxalement,

136
00:07:13.571 --> 00:07:14.472
selon Kantorowicz,

137
00:07:14.932 --> 00:07:20.253
c'est parce que l'État moderne a imité l'Église qu'il est parvenu à s'en détacher.

138
00:07:21.154 --> 00:07:21.734
Je m'explique.

139
00:07:22.742 --> 00:07:24.523
En copiant la symbolique de l'Église,

140
00:07:24.944 --> 00:07:27.105
en empruntant son vocabulaire religieux,

141
00:07:27.805 --> 00:07:31.848
l'État est devenu sacré et donc ultra-puissant.

142
00:07:32.909 --> 00:07:39.273
Il n'y a plus une Église qui gère les âmes et un État politique qui s'occupe bassement des affaires terrestres.

143
00:07:39.894 --> 00:07:41.915
La royauté devient sacrée,

144
00:07:42.355 --> 00:07:46.278
ce qui en fait une entité autonome et aussi puissante que l'Église.

145
00:07:53.834 --> 00:07:59.639
L'analyse de Kantorowicz permet de comprendre la contradiction interne au pouvoir politique moderne.

146
00:08:00.820 --> 00:08:06.344
Le politique s'émancipe du religieux précisément parce qu'il en reprend les codes.

147
00:08:07.325 --> 00:08:07.966
Autrement dit,

148
00:08:08.266 --> 00:08:12.229
la conceptualisation de notre État moderne est pleine de religieux,

149
00:08:12.790 --> 00:08:15.912
en dépit de toute séparation juridique de l'Église et de l'État.

150
00:08:17.013 --> 00:08:19.355
C'est ce qu'on appelle la sécularisation,

151
00:08:20.036 --> 00:08:22.438
l'idée que tous les concepts politiques modernes

152
00:08:22.898 --> 00:08:25.239
serait dérivé de concepts religieux.

153
00:08:26.420 --> 00:08:29.621
C'était particulièrement vrai dans la monarchie absolue de droit divin,

154
00:08:29.981 --> 00:08:32.242
où le roi était l'envoyé de Dieu sur terre.

155
00:08:32.662 --> 00:08:35.303
Et il devait alors représenter cette divinité,

156
00:08:35.644 --> 00:08:37.765
cette continuité sacrée du pouvoir,

157
00:08:38.245 --> 00:08:39.525
à l'aide de mises en scène,

158
00:08:39.665 --> 00:08:40.166
d'images,

159
00:08:40.686 --> 00:08:42.947
des productions artistiques et des cérémonies.

160
00:08:43.847 --> 00:08:44.948
Et la Vème République,

161
00:08:45.328 --> 00:08:47.569
celle qu'on appelle la monarchie présidentielle,

162
00:08:48.189 --> 00:08:50.210
semble avoir hérité de ces structures.

163
00:08:50.594 --> 00:08:51.354
En particulier,

164
00:08:51.514 --> 00:08:55.735
la sacralisation du président de la République et l'étendue de son pouvoir.

165
00:08:56.976 --> 00:08:57.276
En fait,

166
00:08:57.636 --> 00:09:02.177
la théorie des deux corps du roi continue à irriguer l'imaginaire collectif.

167
00:09:03.277 --> 00:09:04.738
Lors de la mort du général de Gaulle,

168
00:09:04.778 --> 00:09:05.318
par exemple,

169
00:09:05.718 --> 00:09:07.619
on a organisé deux cérémonies.

170
00:09:08.559 --> 00:09:09.999
Un enterrement en petit comité,

171
00:09:10.379 --> 00:09:11.860
pour le corps naturel du roi,

172
00:09:12.680 --> 00:09:16.661
et une cérémonie nationale pour son corps sacré à Notre-Dame de Paris.

173
00:09:17.701 --> 00:09:19.742
Idem pour les funérailles de François Mitterrand.

174
00:09:20.534 --> 00:09:21.134
Et évidemment,

175
00:09:21.554 --> 00:09:24.515
celui qui surjoue le plus la sacralité du président roi,

176
00:09:25.155 --> 00:09:26.015
c'est Emmanuel Macron.

177
00:09:26.956 --> 00:09:33.758
Un Emmanuel Macron qui revendique explicitement d'ailleurs son admiration pour Kantorowicz et sa théorie des deux corps du roi.

178
00:09:34.978 --> 00:09:37.919
Macron a plusieurs fois parlé de sa conception spirituelle,

179
00:09:38.239 --> 00:09:39.639
transcendante du pouvoir,

180
00:09:40.179 --> 00:09:42.340
jusqu'à regretter le vide émotionnel,

181
00:09:42.680 --> 00:09:43.380
imaginaire,

182
00:09:43.740 --> 00:09:50.042
collectif provoqué par la mort de Louis XVI et que la démocratie française ne parviendrait pas à combler.

183
00:09:51.318 --> 00:09:52.079
En 2017,

184
00:09:52.499 --> 00:09:53.320
il affirmait aussi,

185
00:09:53.800 --> 00:09:55.962
en faisant directement référence à Kantorowicz,

186
00:09:56.422 --> 00:09:58.844
que le président a plusieurs corps.

187
00:09:59.424 --> 00:10:00.005
Là encore,

188
00:10:00.365 --> 00:10:02.647
le corps naturel et le corps mystique.

189
00:10:03.871 --> 00:10:05.092
On l'a bien vu ces derniers mois.

190
00:10:05.432 --> 00:10:12.258
Cette conception sacrée du pouvoir conduit Macron à délégitimer le Parlement et les élections au nom d'une vision supérieure.

191
00:10:13.398 --> 00:10:14.519
Et cette vision supérieure,

192
00:10:14.980 --> 00:10:15.540
c'est la sienne,

193
00:10:15.740 --> 00:10:16.221
bien entendu.

194
00:10:23.987 --> 00:10:24.347
Alors ?

195
00:10:24.647 --> 00:10:27.848
Rien d'étonnant à ce que Macron se soit mis en scène à Notre-Dame,

196
00:10:28.329 --> 00:10:30.610
cette cathédrale à la fois religieuse et politique,

197
00:10:31.090 --> 00:10:34.851
symbole de lumière sacrée et de continuité spirituelle de la France.

198
00:10:35.792 --> 00:10:36.372
Macron a,

199
00:10:36.552 --> 00:10:37.453
à plusieurs reprises,

200
00:10:37.893 --> 00:10:41.654
comparé la reconstruction de Notre-Dame à sa propre action politique.

201
00:10:42.655 --> 00:10:43.975
Lors du discours de réouverture,

202
00:10:44.336 --> 00:10:45.716
il a même prononcé cette phrase

203
00:10:46.376 --> 00:10:52.139
Cette cathédrale fut ainsi la métaphore heureuse de ce qu'est une nation et ce que devrait être le monde

204
00:10:53.159 --> 00:10:53.919
Dans la cathédrale,

205
00:10:54.259 --> 00:10:58.321
l'écoutaient religieusement les héritiers de l'ancienne famille royale française,

206
00:10:58.661 --> 00:10:59.622
dont les chaises indiquaient

207
00:11:00.102 --> 00:11:01.242
Son Altesse Royale,

208
00:11:01.322 --> 00:11:03.363
le Prince Charles de Bourbon des Deux-Siciles,

209
00:11:04.184 --> 00:11:05.364
reliqua d'un autre temps

210
00:11:06.465 --> 00:11:06.865
Près de lui,

211
00:11:07.305 --> 00:11:08.285
siégeaient tous les puissants,

212
00:11:08.646 --> 00:11:09.886
religieux et politiques.

213
00:11:10.386 --> 00:11:11.167
Le Prince William,

214
00:11:11.427 --> 00:11:12.087
Donald Trump,

215
00:11:12.287 --> 00:11:12.827
Elon Musk,

216
00:11:13.067 --> 00:11:13.708
Bernard Arnault.

217
00:11:14.768 --> 00:11:18.189
Et si Macron a rendu hommage aux travailleurs et travailleuses pendant son discours,

218
00:11:18.790 --> 00:11:21.591
ce sont bien les courtisans et les puissants qui ont été conviés.

219
00:11:21.959 --> 00:11:24.580
à participer à sa propre représentation du roi.

220
00:11:25.721 --> 00:11:30.563
Notre-Dame n'a donc pas fini d'être le théâtre des frictions entre le religieux et le politique.

221
00:11:31.323 --> 00:11:31.923
Au même moment,

222
00:11:32.323 --> 00:11:33.664
le pape catholique François,

223
00:11:34.124 --> 00:11:37.746
qui avait refusé l'invitation à la cérémonie de réouverture de Notre-Dame,

224
00:11:38.386 --> 00:11:40.727
inaugurait une crèche de Noël au Vatican.

225
00:11:41.607 --> 00:11:45.949
Il priait devant une sculpture de Jésus enfant enveloppée dans un kéfier,

226
00:11:46.810 --> 00:11:48.810
une écharpe symbolisant la Palestine,

227
00:11:49.251 --> 00:11:50.071
rendant hommage

228
00:11:50.351 --> 00:11:51.732
aux enfants massacrés à Gaza.

229
00:11:52.913 --> 00:11:57.816
Un contraste amer avec une monarchie présidentielle ivre de sa propre puissance,

230
00:11:58.217 --> 00:12:00.078
prête à tout pour sacraliser son pouvoir,

231
00:12:00.558 --> 00:12:05.261
y compris accorder l'impunité à un criminel de guerre en train d'envahir ses pays voisins.

232
00:12:06.262 --> 00:12:09.564
S'il y a bien un message d'humanité porté par la religion catholique,

233
00:12:10.045 --> 00:12:11.206
il semble que ce week-end,

234
00:12:11.546 --> 00:12:14.268
ce n'est pas ce message-là qui a été porté à Notre-Dame.

235
00:12:14.988 --> 00:12:15.529
Ce week-end,

236
00:12:15.889 --> 00:12:18.791
Notre-Dame était davantage politique que religieuse.

237
00:12:19.711 --> 00:12:23.352
Au moment où Victor Hugo avait publié son chef-d'œuvre Notre-Dame de Paris,

238
00:12:23.833 --> 00:12:34.357
il y eut des voix pour s'offusquer du fait qu'il avait laissé trop de place aux monstres et aux pauvres de Paris et que la cathédrale était comme éclairée d'en bas par des soupiraux d'enfer.

239
00:12:35.537 --> 00:12:37.758
Mais c'est peut-être comme ça que Notre-Dame est la plus belle.

240
00:12:38.399 --> 00:12:39.119
Je ne sais pas vous,

241
00:12:39.399 --> 00:12:39.679
mais moi,

242
00:12:40.159 --> 00:12:44.361
je préfère les Quasimodo et les Esmeralda aux Frollo et aux Retailleau.

243
00:12:45.161 --> 00:12:46.222
C'est la fin de cet épisode.

244
00:12:46.502 --> 00:12:49.143
On se retrouve très bientôt pour un nouvel épisode du Fil d'Actu.

245
00:12:49.443 --> 00:12:50.905
Et un grand merci à Pierre,

246
00:12:51.106 --> 00:12:51.566
Florian,

247
00:12:51.807 --> 00:12:52.187
Margot,

248
00:12:52.428 --> 00:12:53.169
Jean-Christophe,

249
00:12:53.309 --> 00:12:53.890
Jean-Michel,

250
00:12:54.170 --> 00:12:54.631
Étienne,

251
00:12:54.932 --> 00:12:55.573
Louis-Michel,

252
00:12:55.953 --> 00:12:56.354
Corinne,

253
00:12:56.714 --> 00:12:57.135
Élodie,

254
00:12:57.496 --> 00:12:58.557
Céline et Yvan,

255
00:12:58.818 --> 00:12:58.938
qui,

256
00:12:59.058 --> 00:12:59.719
avec leurs dons,

257
00:12:59.899 --> 00:13:01.201
soutiennent l'aventure du fil d'actu.

258
00:13:01.482 --> 00:13:01.782
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259
00:13:01.822 --> 00:13:03.705
vous pouvez donner en allant sur la page dédiée.

260
00:13:03.966 --> 00:13:04.807
Merci et à bientôt !