safe pace le podcast des sports d'endurance présenté par hugo clem prendre des anti inflammatoires pour booster ses performances est ce de la triche à partir de combien de café ça devient du dopage chaussures vélos et même bateau jusqu'où peut-on aller dans l'innovation technologique sans dépasser la limite on va répondre à toutes ces questions aujourd'hui safe pace c'est parti
Comme chaque semaine,
on retrouve l'équipe d'experts de SafePace.
Salut les amis,
merci d'être là.
Charlotte Morel,
championne d'Ironman.
Hugo Tormento,
double champion du monde de swimrun.
Et Fred Belovre,
triple champion d'Europe de triathlon.
Et avec nous aujourd'hui pour parler de ce sujet passionnant,
deux invités VIP,
je pense qu'on peut le dire.
On est très heureux,
très chanceux de vous avoir.
Bonjour Violette Dorange.
Bonjour.
Tu es la star de la dernière édition du Vendée Globe.
À 23 ans,
tu es entrée dans l'histoire comme la plus jeune navigatrice à boucler ce mythique tour du monde à la voile en solitaire,
en 90 jours,
22 heures et 37 minutes.
Je précise les minutes parce que je pense qu'à ce niveau-là,
chaque minute compte.
Tu nous as marqués par ton énergie,
ton enthousiasme,
ta résilience et ton humour.
Merci beaucoup d'être avec nous.
Salut Hugo Ferrari.
Salut,
enchanté.
Ultra trailer,
5 fois finisher de l'UTMB à Chamonix.
à chaque fois dans le top 30,
récemment dixième sur la mythique course de Chianti.
Et au-delà de tes exploits sportifs,
tu n'as pas ta langue dans ta poche,
tu es connu pour ton franc-parler et tes coups de gueule,
et tu n'hésites pas à aborder les sujets sensibles comme ceux du dopage.
Donc merci d'avoir accepté notre invitation.
J'ajouterai deux casquettes pour crédibiliser un peu ce que je vais dire,
c'est que je suis speaker sur les événements sportifs depuis 2017 et organisateur aussi d'une course.
Ok.
Tu cours très longtemps dans la montagne tous les jours.
Est-ce que tu te sentirais de faire 90 jours de tour du monde sur un bateau tout seul ?
Non,
absolument pas.
Je suis en vie avec Stéphane Brugnard qui a traversé l'océan à la rame.
C'était déjà très long,
mais un petit peu moins long que Violette.
C'est des gens qui sont complètement fous.
Je pense pareil.
Voilà,
c'est ce que j'allais dire,
Violette.
Est-ce que tu te sentirais de courir 150 km dans la montagne ?
Absolument pas.
Ça ne dure que 24 heures.
C'est fou.
En tout cas,
Violette,
ta performance,
elle est assez folle.
Qu'est-ce qui t'a le plus marquée dans cette aventure ?
Je dirais que c'était le départ vers l'inconnu.
Vraiment,
je partais sur mon tour du monde sans connaître l'océan Pacifique,
l'océan Indien,
les mers du Sud.
Donc,
c'est des mers qui sont très compliquées,
avec des vagues,
du vent fort tout le temps.
Tu n'y étais jamais allée ?
Je n'y étais jamais allée.
Avant le tour du monde,
j'avais fait huit traversées d'Atlantique.
Mais je n'étais jamais allée plus bas que l'équateur.
Donc c'était pour moi le départ vers l'espace,
vers l'inconnu complètement.
Si tu devais retenir un seul moment,
une seule chose ?
Le départ et l'arrivée,
c'était comme incroyable.
Le couture avec le canal qui était rempli de dizaines de milliers de personnes qui t'acclamaient sur le côté,
ça devait être dingue.
Je pense que c'était vraiment unique et j'aurais ça sûrement une fois dans ma vie.
Et c'était fou.
En mer,
il y a eu plein de beaux moments.
C'est très dur de résumer en juste un moment.
j'ai des souvenirs de...
paysage,
en fait,
où je me sentais loin de tout.
Il y a un moment où je passais pas très loin des icebergs,
il y a un moment où je passe le Cap Horn,
c'est un cap mythique,
et il y a des albatros dans tous les sens,
il y a des vagues qui montent,
qui sont assez hargneuses.
C'est juste des images que j'ai en tête,
que je garderai toute ma vie.
C'est incroyable.
On vous sent ébahis,
l'équipe.
Vous avez suivi le Vendée Globe,
Fred ?
Oui,
un petit peu,
mais je n'ai pas d'expérience dans la voile,
donc c'est vraiment avec un œil novice.
Mais j'imagine bien qu'après tous ces jours passés solo,
à affronter chaque obstacle,
quand on arrive et qu'on voit tout ce monde,
ça doit être un contraste énorme et beaucoup d'émotions.
Et le moment le plus difficile peut-être,
Violette ?
Il y en a un que j'ai beaucoup raconté,
c'était ma deuxième montée au mât.
En fait,
j'ai dû aller réparer une pièce.
Tu montes sur le mât du bateau ?
Je monte en haut du mât et le mât,
il fait 28 mètres de hauteur.
Donc,
il y a...
C'est vraiment...
Le vertige peut être aussi important.
Quand on est en haut,
on voit le bateau qui est tout petit en bas.
Parce que ça continue à bouger.
Et puis surtout,
la première montée au mât,
il y avait des super conditions.
Mais en fait,
trois jours après,
j'ai dû y retourner pour un autre souci.
Et là,
il y avait un peu de mer.
Et je me suis cognée un peu dans tous les sens sur mon bateau.
Donc,
c'était vraiment compliqué.
J'ai cru que j'allais me casser quelque chose.
Et voilà,
donc il y a des moments où c'était chaud et pour s'en sortir,
il faut donner tout ce qu'on a.
Comment ça se passe depuis que tu es revenue à terre ?
Comment tu vis ce nouveau statut de star de la voile ?
C'était très surprenant au début parce que j'étais un peu,
on va dire,
inconnue depuis toujours.
Moi,
pendant ces trois mois en mer,
j'étais coupée de la vie à terre.
J'avais mes parents,
ma famille au téléphone,
mais je ne savais pas vraiment ce qui se passait sur les réseaux sociaux,
par exemple.
Je savais que le projet commençait à prendre un peu de l'ampleur,
de l'engouement sur les réseaux sociaux.
Mais en fait,
on est passé de
30 000 abonnés à 650 pendant ces trois mois.
Donc,
en fait,
c'était fou à l'arrivée.
Et on a reçu beaucoup,
beaucoup d'amour et de soutien.
Et puis,
ça a été aussi une vraie victoire parce que je soutiens une fondation apprentie d'Auteuil.
Et aussi,
c'était une vraie victoire pour mes sponsors de dire,
voilà,
on a réussi à faire un projet qui a eu des vraies retombées médiatiques.
Et voilà,
c'était une belle victoire.
On va s'attaquer au sujet du jour.
Où commence la triche ?
Pour commencer là-dessus,
est-ce que vous avez déjà eu des contrôles antidopage tous les deux,
Hugo ?
Ferrari.
Je vais préciser le nom de famille à chaque fois parce qu'on est trois Hugo sur le plateau.
Donc ça peut vite être compliqué pour les gens qui nous écoutent.
Hugo Ferrari.
Si tu veux,
tu peux prononcer à l'italienne Hugo.
Hugo,
ok.
Est-ce que tu as déjà eu des contrôles antidopage ?
J'ai eu un contrôle urinaire sur les Templiers en
2015. Le festival que Hugo a fait cette année avec Brio.
Et j'ai eu un contrôle sanguin,
donc un peu plus élaboré,
à la trace des Ducs de Savoie en 2016 sur l'événement de l'UTMB.
Violette,
ça t'est déjà arrivé ?
J'ai déjà vu des contrôles qui se sont faits à l'arrivée de la solitaire du Figaro en 2022,
je crois bien.
Ils ont pris les 10 premiers,
ils ont fait ta sur une heure,
je crois bien.
Toi,
à l'arrivée du Vendée Globe,
donc t'as pas contrôlé.
Fred,
toi,
j'imagine qu'au JO,
au Championnat du Monde et d'Europe de triathlon,
là,
t'as pas pu passer entre les mailles du filet.
Oui,
c'est régulier.
Il y a les suivis longitudinaux qui imposent des passages des médecins régulièrement inopinés.
à son domicile ou là où on s'entraîne.
Donc il y a des contrôles réguliers sur l'année,
puis il y a aussi les contrôles juste après le passage de la ligne.
Donc que ce soit sur des Grands Prix,
des Coupes du Monde,
des championnats,
les Jeux,
ça c'est systématique.
Ça se passe comment,
un contrôle antidopage ?
En fait,
dès que tu passes la ligne,
il y a un chaperon qui vient,
il ne te lâche plus,
tu as une heure pour te présenter au contrôle.
Donc des fois,
il y a des histoires un peu...
Certains athlètes qui ont essayé de semer leur chaperon.
Là tu te dis,
bon ok,
il n'y a pas eu de contrôle positif,
mais quand même c'est louche,
c'est bizarre.
Mais la complexité en triathlon,
c'est que si c'est un test urinaire,
il faut avoir envie d'uriner.
Donc quand on vient de faire une course de 2h ou 4h ou
8h, et qu'il y a un cagnard hyper chaud,
qu'on est un peu déshydraté,
on a une heure pour quand même boire un maximum d'eau et avoir envie d'uriner.
et puis là,
ben...
Là on est dans les mains du médecin,
donc le médecin il vérifie que tout se passe correctement,
qu'il n'y ait pas de triche aussi à ce niveau-là.
Il vous regarde faire pipi ?
Ouais.
C'est-à-dire que t'es là dans les toilettes,
t'as le médecin qui te regarde faire pipi quoi.
Il peut t'essuyer le fond si t'es un peu chaud pendant que tu urines,
comme ça c'est pratique.
C'est pourquoi,
c'est pour être sûr que c'est pas l'urine de quelqu'un d'autre ?
Ouais.
À ce niveau-là,
avec des poches cachées pour éduquer d'autres personnes.
Ah oui,
il y a beaucoup d'affaires sur l'Inverse.
Et ils sont déjà débarqués chez vous de manière inopinée,
Charlotte ?
Ah oui,
très régulièrement.
À la maison ?
Oui,
à la maison.
Et pour la petite anecdote,
avant le suivi longitudinal dont Fred parle,
ça se faisait sur papier.
Donc,
il fallait envoyer la localisation de chaque jour sur trois mois sur papier.
Donc,
noter chaque jour une adresse à laquelle on pouvait être contrôlé.
Donc,
c'est vrai que c'est quelque chose qui était assez contraignant.
Et des fois,
on disait qu'on aurait préféré avoir un bracelet électronique pour le sport que de devoir remplir ça.
Au quotidien,
c'est contraignant,
mais c'est important aussi pour le sport de savoir que c'est bien surveillé.
Hugo,
est-ce qu'il y a des fois où tu n'étais pas serein ?
Sur les deux,
est-ce qu'il y a une fois où tu n'étais pas serein ?
C'est vrai qu'en fait,
quand tu subis un contrôle antidopage,
je vais parler aussi pour vous,
mais tu n'as rien pris d'illégal.
Techniquement,
tu y vas,
tu fais ce qu'on te demande,
il n'y a pas de problème.
Mais tu ne peux pas t'empêcher de penser...
à tous ces gens qui se sont fait attraper pour un petit truc,
et ils ont toujours raconté une histoire,
comme quoi c'était pas eux,
c'était ci,
c'était ça,
c'était la viande,
c'était le truc,
le machin.
Et donc tu te mets à douter,
tu te mets à psychoter,
parce que si ça sort,
c'est hyper grave pour ta notoriété.
Moi je lisais le magazine Sport & Vie,
avec la rubrique sur le front du dopage,
et les gens ont tout inventé pour justifier leur dopage.
En fait,
si t'as rien pris d'illégal,
il n'y a aucun problème,
ça n'existe pas,
les contaminations,
etc.
Alors aujourd'hui,
on va se concentrer sur les produits du quotidien qui peuvent être consommés par tous les sportifs amateurs et qui font débat,
notamment les médicaments comme l'ibuprofène ou le paracétamol.
On va en parler dans quelques minutes.
Mais évidemment,
il y a encore aujourd'hui les produits qui relèvent du dopage classique,
j'ai envie de dire.
Il y a une liste interdite qu'on peut retrouver sur le site de l'Agence mondiale antidopage.
Elle est très longue,
c'est impossible de tout citer,
mais il y a les anabolisants,
les bêtabloquants,
certaines hormones,
les glucocorticoïdes,
etc.
pour les athlètes élites
Vous l'avez dit,
il y a un contrôle qui est très strict.
Par exemple,
dans le trail,
il y a 12 coureurs élites aujourd'hui qui sont suivis en France avec une obligation de localisation.
Ils doivent toujours indiquer là où ils sont pour que des contrôleurs puissent arriver à l'improviste.
Et parmi ces athlètes,
il y a Mathieu Blanchard avec qui on était le week-end dernier en entraînement.
Et il nous a effectivement demandé l'adresse pour la transmettre à l'agence anti-dopage.
Donc c'est quand même très très contrôlé et toujours dans le trail.
Il y a aussi une cinquantaine d'autres athlètes qui sont suivis de manière plus large.
Je ne sais pas si tu en fais partie,
Hugo.
En France.
Qui sont suivis de manière plus large.
Pas forcément avec obligation de localisation,
mais suivis.
J'ai un petit doute.
Je pense qu'ils doivent compter les rassemblements de l'équipe de France où ils sont quasiment systématiquement contrôlés.
Et c'est comme ça qu'on atteint le chiffre de 50.
Juste quelques manifestations en France.
Sinon,
c'est quand même très rare.
Alors toi Hugo,
t'as fait Führer avec des vidéos ?
où tu commentes sur un ton humoristique d'anciennes étapes du Tour de France à l'époque Armstrong,
etc.
Ouais,
ouais.
Ils étaient tous dopés.
Je sais pas si on a la confirmation de tous,
enfin quand même 80%
des coureurs que je citais dans mes vidéos avaient des faits de dopage avérés.
Du coup pour moi autant en rigoler maintenant que c'était fait.
Voilà,
il y avait eu le jugement.
C'est très drôle parce que tu commentes l'étape,
donc il y a les images du Tour de France,
qu'on n'a pas le droit de diffuser pour des questions de droit,
ça coûte très très cher.
Oui,
j'ai subi ça.
Voilà,
il y a les images de Tour de France,
où tu vois Armstrong qui monte les côtes et tout,
et toi tu commentes comme un commentateur sportif,
mais en étant transparent,
on va dire,
en disant « il est chargé comme une mule » ,
etc.
C'est aussi flagrant que ça sur le Tour de France de l'époque.
Moi,
je vais le voir au bord des routes depuis
2003. Et cette vidéo en question,
qui s'appelle Lance Armstrong Blizzard Eden 2003,
parce qu'il y a une version sans ma voix qui existait déjà,
je la regardais sur le home trainer.
Donc mes amis triathlètes doivent sans doute connaître ces longues heures de home trainer.
Et un jour,
je me suis dit,
parce que je m'énervais sur le home trainer tout seul,
je me faisais des films.
Un jour,
je me suis dit,
je vais la commenter.
J'ai envoyé à deux,
trois copains,
puis ça a fait boule de neige.
Derrière,
il y a eu le confinement.
Donc là,
les gens se sont mis sur YouTube comme des dingues.
Et c'est parti dans tous les sens.
Mais effectivement,
c'est une folie quand tu les vois passer.
Qu'est-ce qu'est une folie ?
La vitesse.
Les watts.
Quand tu es pratiquant,
tu ne comprends pas des fois.
En même temps,
on peut se dire ça pour tous les sports qu'on pratique.
Moi,
quand je vois passer des marathoniens professionnels au bord de la route,
je me dis,
mais ce n'est pas possible de courir aussi vite.
Est-ce que pour autant,
ça veut dire qu'ils sont tous dopés ?
Enfin,
pas forcément.
Est-ce que le Tour de France aujourd'hui,
avec les cyclistes modernes,
notamment Pogacar,
etc.,
tu as les mêmes suspicions ?
BÊT !
Tu n'as pas de contrôle positif,
donc tu ne peux pas le dire.
Ce serait de la diffamation,
mais tu peux quand même noter qu'il y a quelques coureurs cyclistes aujourd'hui qui sont largement au-dessus des autres.
Et tu peux t'interroger parce que tout le monde a des moyens très développés.
Tout le matériel pour quasiment toutes les équipes est très,
très abouti.
Après,
il y a quand même des différences de staff dans les équipes.
Ça,
les gens ne le savent pas,
mais une équipe professionnelle n'est pas égale à une autre équipe professionnelle.
En fait,
c'est des questions de budget comme dans le foot.
Donc,
il y a ça aussi à prendre en compte.
Il y a des équipes qui n'ont pas un médecin régulièrement,
par exemple.
Au-delà du vélo,
on sait que le dopage à l'ancienne,
j'ai envie de dire,
existe toujours dans les sports d'endurance,
notamment en Ironman,
puisqu'on a eu un cas avéré l'année dernière à l'Ironman du Texas.
Le Mexicain Thomas Rodriguez avait fait sensation en remportant la course à la surprise générale devant les meilleurs athlètes du circuit.
Sauf qu'il a été testé positif juste après la course.
Positif au...
clomiphène,
qui est une hormone interdite en compétition.
Il a été suspendu deux ans et sa victoire a été annulée.
Charlotte,
quand tu avais vu cette victoire avec ce Mexicain qui sortait un peu de nulle part,
j'ai envie de dire,
qui a gagné cette course,
tu avais eu des doutes ?
C'est vrai que moi,
je commentais cette course
Ironman sur l'équipe,
justement,
et il avait clairement atomisé le marathon.
Je crois qu'il avait couru en 2h34.
Après 180 km de vélo ?
Oui.
Il avait déposé Patrick Lang,
qui est un des meilleurs runners sur Ironman.
Et puis,
c'était un peu à l'image du Tour de France,
une facilité déconcertante.
Mais bon,
ça peut arriver.
Le haut niveau,
c'est quand même impressionnant aussi.
Mais quelques mois après,
quand on a vu qu'il était sorti positif,
c'est vrai que ça n'avait pas été si étonnant que ça.
Mais bon,
c'est triste de voir ça.
Et à la fois,
c'est rassurant de voir qu'il y a des contrôles réguliers qui permettent aussi...
Il est revenu aujourd'hui sur le circuit là ?
Il a pris deux ans de suspension.
Toujours pas.
En tout cas,
ce qui est sûr,
c'est qu'il y en a qui doivent passer entre les mailles du filet encore aujourd'hui avec le dopage dit classique.
Bon,
on va maintenant s'intéresser aux substances qui sont accessibles au grand public,
c'est-à-dire aux gens qui nous écoutent.
On va s'arrêter en détail sur ce qu'on peut tous consommer à un moment ou à un autre,
et notamment sur les médicaments du quotidien.
C'est un gros sujet,
les médocs.
Hugo T,
Hugo Tormento.
Toi,
tu as contacté l'agence antidopage avec Clara de Beaujon et vous avez voulu savoir quels étaient les médicaments interdits et ceux qui étaient autorisés,
que ce soit pour les pros ou les amateurs.
Je crois que tu as un petit quiz pour nous,
auquel on va pouvoir tous participer pour voir si on est au point sur ce qu'on peut prendre ou pas,
y compris toi,
Violette,
pendant les traversées.
On a pris tous les médicaments les plus accessibles et les plus utilisés en France,
que ce soit dans le monde du sport ou même au-delà de ça.
Et je vais vous poser la question de savoir si c'est autorisé ou pas.
Allez !
Non,
regarde pas la fiche !
Allez,
le premier,
le plus acheté,
le plus utilisé,
le paracétamol.
Est-ce qu'on a le droit ou est-ce qu'on n'a pas le droit ?
Oui.
C'est autorisé.
Oui,
je pense que le paracétamol,
c'est autorisé.
Il n'y a pas de limite ?
Il n'y a pas de limite,
il n'y a pas de contrainte là-dessus.
On va revenir sur le paracétamol tout à l'heure.
Le spasfon pour les douleurs au ventre.
Oui.
Toujours autorisé.
Là,
un peu plus tricky,
la ventoline.
Non.
Ça a évolué,
ça.
Que sur ordonnance.
Sur AUT.
Ordonnance et test qui valide qu'on est...
Ah bon ?
Moi,
j'aurais dit autorisation.
Ah oui,
les asthmatiques,
ils ont le droit.
Oui,
ils ont une autorisation d'usage thérapeutique,
une AUT.
C'est-à-dire une autorisation parce qu'ils sont...
Tu peux en prendre librement jusqu'à un certain seuil.
Par exemple,
si tu prends 3,
4,
jusqu'à peut-être 6 bouffées,
il n'y a pas de problème.
Mais si tu n'es pas asthmatique,
ça ne va pas servir à grand-chose,
quand même.
Hugo T,
la réponse,
c'est quoi ?
Sixi !
autorisé,
toujours dans une certaine limite.
La limite,
elle est à peu près de 8 bouffées par 12 heures.
Au-delà des 8 bouffées par 12 heures.
Même pour les asthmatiques ?
Et même pour les asthmatiques.
Ah non,
à 8 bouffées et les asthmatiques,
ils n'ont pas un droit supplémentaire ?
Ils n'ont pas le droit supplémentaire.
Je ne sais pas,
parce que...
Normalement,
3 bouffées,
tu vas mieux.
Le Smecta.
Oui,
autorisé.
Très contre-productif.
Le Smecta,
c'est pour le mal de vide.
Ouais mais du coup,
tu n'attends pas les nutriments que tu manges.
Ah ok.
Il reste...
Tu fais des hippos mais...
Stasme.
Effectivement,
il est autorisé,
il est souvent pris pour justement un peu parer les petits problèmes digestifs,
mais ce n'est pas forcément très productif parce que ça ne laisse pas passer le reste des nutriments.
Le soluprède pour les problèmes d'allergies.
Ah,
ça le soluprède c'est un corticoïde,
c'est ça ?
Il y a de la cortisone dedans ?
Oui.
Effectivement,
il y a de la glucocorticoïde dedans.
Et du coup,
il n'est pas autorisé.
Ah oh,
il n'y a même pas d'exception ?
Il n'y a pas d'exception.
Et ça les médecins te le prescrivent si tu leur dis pas que tu fais du sport,
c'est très important de le dire quand on va au médecin.
Ouais c'est vrai,
ça m'est arrivé d'ailleurs il y a pas très longtemps,
quand j'étais à la montagne,
bon je vous passe les détails,
tout le monde s'en fout,
j'avais une petite orgie,
j'avais mal quelque part,
on m'a prescrit du Solupred et c'est vrai que tu m'as dit Fred fais gaffe.
Bah non on en prend pas parce que...
Bon après moi je pense que tout le monde s'en fout parce que personne va me contrôler mais...
On sait jamais.
Il y a l'éthique du sport qui prend le relais,
même si t'es pas contrôlé,
ça reste un produit dopant.
Donc Solupred interdit.
Limodium.
L'imodium,
c'est pour les diarrhées,
c'est ça ?
C'est pour les diarrhées.
C'est un peu un bouchon.
J'irais que c'est autorisé.
Autorisé.
T'avais ça sur le Vendée Globe,
Violette ?
Non,
je n'en avais pas.
T'en avais pas ?
Non.
Mais si jamais t'as un problème...
Des toilettes,
pareil.
Il n'y a pas de toilettes sur leur bateau,
il n'y a que des seaux.
Il y a des solutions,
je veux dire.
C'est pas comme quand tu...
Non,
attends.
Donc,
il faut que ça se passe bien pendant trois mois,
quand même.
Oui.
Charlotte a une réaction que je pense que beaucoup de gens auront.
Il n'y a pas de toilette.
Il n'y a pas de toilette,
c'est un sou.
C'est un seau donc...
Tu fais tes besoins dans le seau et tu vides à la mer.
C'est une bonne idée si tu vides dans le bateau.
Après tu vides à la mer et c'est ça.
Tout simplement.
C'est spartien.
Il n'y a pas de douche non plus,
il n'y a pas de cuisine,
il n'y a rien.
Produit suivant.
Il y a le guronzan,
une vitamine ultra concentrée.
Très forte en caféine.
Guronzan,
j'aurais dit non.
S'il y a du café,
s'il y a de la caféine,
il faut voir le...
C'est café,
à ton avis ?
Je ne sais pas,
franchement j'en sais rien.
J'irais non.
Et bien effectivement elle est autorisée,
mais par de nombreuses compétitions,
notamment au triathlon,
elle est non autorisée.
D'accord,
elle est autorisée par la règle générale mais interdite dans certaines compétitions.
Dans certaines courses massives.
C'est un règlement supplémentaire des épreuves de triathlon.
C'est un règlement des courses,
pas de la fédération,
mais c'est certaines courses.
Ah ouais,
comme en France.
Et donc là,
pas de quantité,
c'est 1,11 ans,
c'est...
Le cannabis.
Le cannabis,
moi je dirais interdit,
mais c'est interdit par la loi,
donc je vois pourquoi ça serait autorisé en compétition.
Tu ne crois pas ce qu'il vient de dire.
Le THC est interdit,
donc du coup le cannabis est interdit.
Par contre,
le CDB,
le substitut du cannabis,
lui,
est autorisé.
D'accord.
Et pas dans tous les pays,
je crois.
Il n'est pas autorisé partout,
et donc il faut faire attention aussi,
il y a déjà eu des histoires de sportifs qui avaient ça dans leur sac.
Oui,
en France,
il est autorisé.
Et par exemple,
en France.
ça c'est peut-être de la loi mais en tout cas sur l'agence française anti-dopage c'est ce qu'ils nous ont confirmé là-dessus du coup en voile il faut faire gaffe parce que si tu pars d'un pays que t'arrives dans un autre,
c'est pas la même loi dans le pays où tu pars et le pays où t'arrives par exemple quand on a de la morphine à bord si jamais on se fait vraiment très très mal et dans certains pays la morphine c'est interdit par la loi et donc on doit partir avec une petite ordonnance bien plastifiée pour dire et les deux derniers les plus surprenants la cocaïne
Bah bah évidemment interdit !
Evidemment interdit !
Effectivement c'est interdit.
Si par contre on arrive à prouver qu'on a pris de la cocaïne à but festif,
et bah la sanction est réduite.
Et elle peut être réduite à trois mois.
Et que si en plus de ça on compte qu'on est même en cure de désintox,
elle peut être réduite à un mois !
Donc si t'es accro à la cocaïne...
Ça se passe pas bien pour vous.
Mais comment tu prouves que tu l'as pris dans un cadre festif ?
C'est-à-dire que tu fais témoigner les gens avec qui tu as pris de la cocaïne en soirée ?
Ça dépend de tes avocats,
en fait.
Tom Boonan,
il s'était construit une image de sportif sympathique à un cycliste qui avait remporté quelques Flandriennes,
Paris-Roubaix,
etc.
Il s'était construit une image de sportif sympathique en disant « Regardez,
moi j'aime bien faire la fête,
j'aime bien boire une bière,
tout ça. »
Il avait dit « Ouais,
la cocaïne,
ça va être en soirée. »
Bon,
après,
on ne saura jamais.
Quand tu as des bons avocats,
ça passe.
Donc on peut réduire les sanctions si on prouve que c'était pour s'amuser.
D'autant plus si tu es en cure de l'héliopthase.
Finalement,
un mois,
ce n'est pas grand-chose en plus.
Oui,
c'est ça.
Quand tu sais que tu peux continuer de t'entraîner pendant un mois,
ça n'a pas trop d'impact sur...
Pour ton image,
tu as des techniques positives à la cocaïne,
même si tu es plus pendu que deux ou trois mois.
Pour les sportifs ou pas les sportifs d'ailleurs.
Et le petit dernier qui va faire un peu le débat du jour,
l'ibuprofène.
L'ibuprofène,
anti-inflammatoire.
C'est autorisé.
Je crois que c'est autorisé.
Effectivement,
c'est autorisé.
Par contre,
il y a quelques nuances sur les règlements de compétition,
notamment avec l'UTFV.
D'accord.
Justement,
l'ibuprofène,
tu me tends une perche,
Hugo,
pour la transition parce que c'est un gros sujet de débat,
les anti-inflammatoires.
C'est vraiment un point qui fait polémique.
On va écouter le témoignage d'un ultra-trailer qui avait fait beaucoup de bruit.
En dénonçant l'usage de l'ibuprofène lors du trail des Templiers,
c'est Théo Détienne,
il a accepté de témoigner pour SafePace.
On l'écoute.
Moi je m'appelle Théo Détienne,
j'ai 26 ans,
je suis trailer professionnel pour le team New Balance Running.
L'année dernière,
j'ai terminé
5e du grand trail des Templiers,
dont on va parler juste après.
À la fin de la course,
on a été 10 coureurs et coureuses à être contrôlés sur la prise d'anti-inflammatoire.
Et il s'est avéré que sur les 10 coureurs-coureuses qui ont été contrôlés,
il y en a 50%.
Donc 5 sur 10 qui ont été comparés positifs aux anti-inflammatoires non stéroïdiens.
Sur des efforts longs,
là notamment sur le Travail Templier,
c'était 80 km.
On est amené à avoir des grosses inflammations musculaires au niveau des articulations.
Et en fait,
la prise d'anti-inflammatoires,
je ne l'ai jamais expérimentée,
mais je suppose que c'est les effets escomptés et recherchés par ceux qui les utilisent.
Mais c'est de réduire ces inflammations qui créent de la douleur et génèrent de la douleur pendant l'effort,
afin de les diminuer et justement de pouvoir aller chercher plus loin et pousser plus le corps.
C'est quelque chose de fréquent et on l'a vu de plus en plus sur plusieurs grands événements,
notamment sur l'UTMB.
Je les avais fait les mêmes contrôles et les résultats,
c'était les mêmes.
Il y avait quasiment 50%
des athlètes contrôlés qui étaient positifs à ces substances.
Maintenant,
l'UTMB l'a interdit et l'a mentionné clairement dans son règlement.
Tout coureur qui serait contrôlé positif serait disqualifié.
Pour les Templiers,
les sanctions auraient pu être appliquées et ces coureurs auraient dû être sanctionnés et disqualifiés.
Donc en soi,
ce n'est pas du tout interdit.
Même dans les textes de réglementation,
ce n'est pas du tout interdit.
Mais en termes d'éthique et le geste qui est fait pour améliorer la performance,
selon moi,
ça apparente clairement à du dopage.
Hugo,
une réaction ?
Hugo Ferrari ?
Oui,
on avait fait un live humoristique avec Théo là-dessus,
suite au Doliprane aussi,
d'Ariette Albonne,
qui avait publié prise dans la course.
Les anti-inflammatoires,
en fait,
ils ont été interdits par notamment l'UTMB.
quelques autres courses longues un peu moins médiatiques et les temps pliés parce que en fait,
déjà ça gomme un peu la douleur et tu vas aller plus loin dans l'effort donc finalement tu vas t'abîmer encore plus que ce que tu étais en train de faire donc derrière tu vas peut-être être blessé plusieurs jours,
c'est possible mais c'est pour la fonction rénale avec en plus la longueur de l'effort,
que terrain déjà travail souvent tu es un peu déshydraté là tu accentues ça et
Il y avait des coureurs qui ont témoigné,
parfois ça se passe mal,
heureusement,
très rarement,
mais des coureurs qui ont déjà été mis sous dialyse plusieurs jours après la course.
Donc quand on parle d'un sport où il y a très peu d'athlètes professionnels,
et tout le monde fait ça entre guillemets pour son plaisir,
même si on aime bien lutter un peu contre le chrono,
il ne faut absolument pas le faire.
Et c'est important de taper sur ceux du top 10 qui le font,
pour que justement,
monsieur et madame tout le monde se disent qu'il y a un danger pour leur santé,
et c'est surtout ça qu'on veut éviter avec les secouristes.
Qu'est-ce que tu as envie de dire aux athlètes,
aux trailers qui prennent de l'ibuprofène du coup ?
Il ne faut vraiment pas le faire.
Déjà,
vous modifiez un petit peu votre performance.
Et puis,
je ne sais pas,
c'est peut-être une chance sur dix,
c'est peut-être une chance sur cent d'avoir un réel problème grave.
Mais ça va gâcher votre vie si ça vous arrive à vous.
Alors évidemment,
on le prend une fois et il ne nous est rien arrivé.
On s'habitue,
on s'habitue,
on s'habitue.
Mais un jour,
le problème,
il arrive à quelqu'un.
et quand c'est nous ça fait pas rien.
Pour toi c'est du dopage ça ?
Au milieu de la course,
je ne sais pas trop.
Après,
je peux comprendre.
Quelqu'un qui s'est préparé pour l'UTMB,
au milieu,
il se tord la cheville.
Ça fait trois ans qu'il voulait venir,
etc.
Bon,
il prend un antidouleur pour finir.
Moi,
cette personne-là,
je ne lui jette pas la pierre.
Je m'en fiche à la rigueur.
Elle fait ce qu'elle veut.
Mais quand c'est en prévention,
quand c'est en anticipation ?
Par contre,
quand j'arrive au deux tiers de la course,
j'ai mal aux jambes,
je suis en train de jouer la quinzième place.
Vas-y,
le mec,
il est cinq minutes devant moi.
Moi,
je prends un anti-inflammatoire,
je le double dans la descente.
Ça,
pour moi,
il faut condamner.
Violette ?
ibuprofène,
vous en prenez dans les courses,
les longues courses comme ça ou vous pouvez aussi peut-être avoir des inflammations musculaires ça peut arriver,
oui c'est sûr que si on a des moments où on n'en peut plus on a des tendinites,
des choses comme ça,
je pense que c'est possible qu'on en prenne,
oui ça t'est déjà arrivé toi personnellement ?
moi ça m'est déjà arrivé aussi,
une fois mais c'était après avoir une blessure en quelque sorte je m'étais vraiment fait mal et j'ai pris ça pour soulager la douleur
Ce n'était pas prévu dans ton plan de navigation.
Tu ne disais pas,
tel jour,
je vais prendre un ibuprofène,
tel jour...
Violette,
il y a un réel danger.
Elle est toute seule en mer.
Nous,
on a un numéro de téléphone.
Les secouristes,
ils peuvent être là en 10 minutes.
On n'a aucun danger en ultra-travailler.
En fait,
la règle qu'on nous...
On fait vraiment des formations médicales avant de partir.
Et la règle,
c'est qu'on prend quelque chose.
C'est d'abord d'appeler le médecin pour savoir si on peut.
Et parce que dans notre liste qu'on embarque à bord,
donc on a une énorme pharmacie,
on sait lesquelles sont...
considéré comme du dopage par exemple le conjoint timide c'est des corticoïdes qu'on prend ça il faut qu'on ait l'accord du médecin pour le prendre donc la plupart du temps il faut qu'on demande l'équipe vous ça vous est déjà arrivé de prendre un anti inflammatoire avant une compète pendant une compète notamment sur un ironman ou un long swimrun vous
pouvez tout me dire
C'est le moment de s'ouvrir de mon côté aucun aucun médicament déjà de base j'ai du mal à prendre un doliprane quand vraiment ça va pas donc
Non,
en course,
rien de tout ça.
Je suis assez de ton avis.
Le but,
c'est aussi de prouver ce que tu es capable de faire avec ton corps.
Donc,
si on commence à parler de l'épanouissement pour imaginer des performances qu'on ne ferait pas normalement,
ce n'est pas un bon comportement.
Alors,
il y a aussi le sujet du paracétamol.
Il y a une story qui avait fait beaucoup parler.
C'est celle d'Henriette Albon,
une ultra-traileuse norvégienne,
qui dévoilait,
je pense par erreur,
son plan de course sur les réseaux sociaux,
par naïveté.
et dans le plan de course qu'elle a posté
elle-même sur Instagram,
il y avait les prises de nutrition,
la nourriture,
les produits énergétiques,
l'eau,
mais il y avait aussi les prises prévues de paracétamol.
Et donc,
il y avait à telle heure,
je prends tant de paracétamol,
à telle heure,
tant de paracétamol.
Donc,
il y avait une anticipation de prise de paracétamol,
pas du tout en traitement de la douleur,
mais juste en plan de course.
Qu'est-ce qu'on en pense à Hugo Ferrari ?
En plus,
Henriette,
je n'ai pas compris pourquoi elle a fait cette story,
parce qu'elle écrit elle-même « légal doping »
en titre.
Donc elle était consciente qu'il y avait peut-être un petit problème moral.
Finalement,
ça la faisait un peu rigoler.
Elle l'a partagé.
Bon,
derrière,
elle a pris une grosse chasse,
elle l'a enlevé.
Mais déjà,
il n'y a rien d'illégal.
Donc Henriette a mérité sa victoire à la Transgrancanaria.
Mais ce qui est très dangereux,
c'est que finalement,
avec la dose qu'elle a ingurgitée,
donc les médecins,
infirmiers,
etc.
qui nous écouteront,
pharmaciens vont entendre ça.
Elle a commencé à les prendre au bout de
5-6 heures,
donc sur les 9 dernières heures.
Elle a pris 6 fois
500 mg,
ce qui mettait quand même...
3 grammes de paracétamol en l'espace de 9 heures.
C'est énorme.
C'est quand t'as une très grosse fièvre.
Les recommandations,
il me semble que c'est 1 gramme toutes les 6 heures.
On était sur un très gros maximum.
Sachant que la course se termine dans la chaleur.
Ça,
c'est du dopage ?
C'est pas du dopage.
Parce que c'est pas dans le code mondial anti-dopage.
Elle n'a en franc aucune règle.
Mais par contre,
elle a eu un peu moins mal aux jambes à la fin.
Et vraiment ça,
la paracétamol ?
Oui,
j'en ai déjà pris à l'entraînement pour voir.
Ah ouais ?
Tu descends mieux là-bas.
J'en ai jamais pris.
Tu descends vraiment mieux ?
J'encourage personne à le faire.
Parce qu'il ne sort tout pas.
Les cours m'aident sûr le lendemain,
mais tu descends quasiment comme au début.
Ah ouais ?
Tu l'as pris avant même le début de la séance ou en cours,
ce qui a permis de te faire...
Non,
c'était un été,
j'avais fait des 6-8 heures et à un moment donné,
je me suis dit,
tout le monde en parle,
mais est-ce que c'est magique ?
Et je le prends...
vers la fin,
effectivement.
Et ça a quel effet concrètement ?
T'as moins mal aux jambes.
Parce qu'en fait,
en course à pied,
le problème,
plus c'est long,
plus t'as mal aux jambes.
Donc au final,
c'est plus ton cardio,
c'est plus ton souffle qui te limite.
Je pense,
Hugo,
à la fin des temps pliés,
t'as mis 7h45,
les dernières descentes,
t'avais juste mal aux jambes.
Les dernières punchos,
là.
Mais au niveau du souffle,
t'étais bien,
quoi.
Oui,
clairement.
Ce qui t'a limité,
c'était tes problèmes musculaires.
Et là,
tu prenais un Doliprane,
tu gagnais 5-10 minutes.
Ah ouais,
à ce point.
C'est énorme.
Mais c'est dingue,
je ne pensais pas que c'était...
Mais alors pourquoi ça ne fait pas partie de la liste des produits dopants si ça a un effet aussi important ?
Je pense qu'on n'est pas trop au courant des risques,
parce que les rares personnes qui ont des problèmes en surdosant,
on ne les voit pas.
C'est un médicament,
enfin en France c'est banal,
le Doliprane.
Quand tu vas chez le médecin,
tu commences à lui parler.
Déjà,
il a prescrit du Doliprane.
Je caricature un peu chez un médecin généraliste.
Donc on est habitué depuis tout petit à prendre ce truc.
Donc je comprends que pour certains,
en fait,
ce soit...
complètement banal.
Et d'ailleurs tu me disais là-dessus par rapport à Henriette justement,
qu'il y avait aussi un problème un peu...
sociétal entre les français et les autres,
notamment chez les anglais,
il me semble,
ou les norvégiens,
cette habitude justement de prendre des antalgiques ou des antidouleurs.
On le voit dans le monde du biathlon avec
Johan Esbe,
par exemple,
au jeu 2022,
il était venu tout seul dans un jet,
il n'était pas venu avec les autres de Norvège.
C'est des gens qui sont terrorisés à l'idée de tomber malade.
Le sportif norvégien,
pareil,
je caricature,
mais en tout cas dans le biathlon,
Ils avaient des chambres d'hôtels,
ça n'avait rien à voir par rapport aux Français.
Ils étaient un par chambre,
ils changeaient un peu la literie,
etc.
Comme on peut le voir en cyclisme.
Donc c'est un pays qui a une culture,
peut-être pas forcément de l'automédication,
mais il faut toujours,
toujours,
toujours être en bonne santé.
Attention aux virus,
attention à ceci,
cela.
Quand on a préparé l'épisode ensemble,
Violette,
tu me parlais du premier problème dans ton sport,
qui était le fait de rester éveillée.
Tu avais quelques subterfuges,
notamment avec le café,
le Red Bull,
la lumière forte et le cri.
Euh...
Le cri,
le cri...
Ça c'est une de mes petites astuces !
Alors attends,
c'est quoi la technique du cri pour pas dormir ?
Ah bah c'est...
Bah y'a personne autour de moi donc...
Crier,
chanter le plus fort possible et...
C'est vrai que moi quand j'ai besoin de...
Parfois on doit rester éveillé et on est vraiment au bout de nos forces.
Et moi mes techniques c'est de me mettre de la lumière en fait pour essayer de stimuler le cerveau et...
Et de crier,
de me mettre des petites claques...
Tu cries pas par exemple ?
Ah...
Je crie fort.
Tout simplement !
Tu peux nous montrer ?
Ça fait partie des secrets de course.
La musique aussi,
ou pas ?
Mettre de la musique,
essayer de bouger,
se réveiller d'un coup.
La meilleure astuce,
c'est de ne pas remettre le réveil.
C'est le pire truc qu'on peut faire,
le snooze.
Là,
c'est de se réveiller d'un coup,
se lever.
Notre sonnerie,
c'est un truc de pompier.
Vraiment,
c'est un petit chrono avec une sonnerie.
Et sur tous ces sujets,
t'es accompagnée médicalement ?
Tu fais des tests en amour ?
Je fais des tests avec les capteurs un peu partout.
On regarde déjà si on n'a pas de pathologie du sommeil.
Et puis après,
on fait des formations,
on nous explique le sommeil léger,
paradoxal,
profond,
etc.
Donc,
on apprend à gérer,
à se connaître en fait,
et savoir où se trouve la limite.
Parce qu'après,
il y a les hallucinations sonores,
après visuelles.
Et puis après,
on n'est plus du tout lucide.
Donc,
il faut trouver la ligne.
Alors il y a un autre sujet dont il faut parler,
c'est le café,
plus précisément la caféine.
Je cite le docteur Gérard Dine,
spécialiste en biotechnologie,
qui est interviewé par le journal L'Équipe,
ouvrez les guillemets.
La caféine a deux effets physiologiques,
elle a un effet de stimulation du système nerveux et un effet navette pour faciliter la transformation des lipides et apporter une source d'énergie supplémentaire sur des efforts longs.
Fin de citation.
C'est pour ça que la caféine a longtemps été interdite au-dessus d'un certain seuil dans le sport en compétition.
Mais ce n'est plus le cas aujourd'hui,
ce n'est plus le cas depuis 2003.
En fait,
ce retrait serait lié à un problème de dépistage.
Parce que selon Xavier Bigard,
qui est le directeur médical de l'UCI,
l'Union Cycliste Internationale,
il y a une grande variabilité entre les individus dans l'assimilation de la caféine.
Certains l'éliminent rapidement,
d'autres la métabolisent de manière très lente.
Et donc on est incapable de déterminer un seuil qui serait admissible pour tout le monde.
Donc aujourd'hui,
il n'y a plus de limitation dans la dose de caféine.
Tu bois des cafés,
Violette,
sur les bateaux ?
Très très peu,
oui.
Ça ne t'aide pas à rester éveillée ?
Il y en a qui en prennent,
oui.
Il y en a,
ils ont même des petites machines à bord,
des machines à café.
Ah ouais ?
Toi,
tu n'avais pas ça ?
Non,
parce que je n'aime pas forcément ça.
Hugo,
Ferrari ?
Je suis un très grand amateur de café.
Chez moi,
j'ai une très belle machine.
Je travaille avec un torréfacteur toute l'année.
Et sur les courses ?
Tu me prives de café,
je ne suis pas content.
sur les courses je prends de la caféine en gélule donc là on peut débattre est-ce que c'est du dopage ou pas par rapport à un Doliprane pourquoi je fais ça c'est un petit peu aussi pour rester éveillé parce qu'évidemment il n'y a pas de goût sur la caféine en gélule mais il y en a au ravitaillement des cafés simplement comme moi je termine plutôt à l'avant de l'UTMB je suis pressé au ravitaillement donc je ne vais pas me faire servir un café par un bénévole qui fait être trop chaud,
attendre qu'il refroidisse et le boire,
je prends ma gélule sur moi et ça peut donner mal au ventre aussi le café chaud liquide
Oui,
parce qu'il est d'une qualité extrêmement mauvaise.
Petit message à l'organisation de l'idée.
Oui,
après,
je ne pense pas qu'il puisse se fournir auprès d'un torréfacteur.
Ils ont peut-être autre chose à faire.
Mais effectivement,
si tu le prends d'une très bonne qualité,
le café,
normalement,
tu n'as pas trop d'effet secondaire.
Charlotte,
on a caféine sur les Ironman,
les longues distances.
Moi,
je suis un peu comme Hugo,
grande amatrice de café.
Donc,
c'est vrai qu'au quotidien,
j'aime ça,
mais j'essaie de me limiter.
C'est dur.
C'est pas évident
Mais maintenant,
il y a des gels qui sont faits avec de la caféine intégrée dedans.
Donc,
c'est vrai qu'on en consomme de plus en plus sur notre stratégie nutritionnelle en course.
Il faut faire attention parce qu'en fait,
plus tu en prends,
plus tu vas te débarrasser des effets positifs pour arriver dans les effets négatifs.
Par exemple,
la gélule que je prends,
il y a 80 mg de caféine et ça me dure
3 heures à peu près.
Donc,
finalement,
c'est lissé sur l'effort.
Récemment,
j'ai fait une petite compétition.
C'était des montées et j'ai un copain devant moi,
il avait des gels avec la caféine.
Et il a pris ça,
pris ça,
parce que c'est des montées un peu au rythme seuil,
un peu tempo,
un peu dur.
Et il me dit « putain,
je comprends pas,
j'avais des crampes terribles » .
Et il a pris que des gels à la caféine.
Donc en fait,
il a pris 100 mg par heure.
À la fin,
il avait pris 600 mg.
Je lui dis « mais là,
t'étais 3-4 fois au-dessus des doses entendables » .
Donc forcément,
ton corps...
C'est quelqu'un qui ne boit pas de café dans la vie de tous les jours.
Ah oui.
Donc ça a dû le mettre dans un état pas possible.
Et même au-delà de ça,
ce que m'expliquait...
Donc il n'y avait plus d'effet négatif en fait.
Ce que m'expliquait la semaine dernière Mathieu Blanchard et Anthony Berthoud,
avec qui on a eu la chance de passer le week-end,
il y avait des pilules maintenant,
il y avait des diffusions progressives,
ce qui permettait d'éviter ce gros coup de fouet,
et où on peut vite sentir le cœur qui bat à mille quand on prend un petit espresso,
et grâce à ça,
ça permet de diluer l'absorption du café,
et garder l'effet en plus de ça plus longtemps,
sans avoir cette hyper excitation qui fait part de ton nez.
Alors on l'a vu,
il y a la question des substances,
où la limite est parfois fine entre dopage ou pas dopage.
Mais il y a aussi la question de la technologie.
On va notamment parler des chaussures juste après,
les chaussures toujours plus performantes.
Mais d'abord,
Violette,
en navigation,
le sujet de la triche technologique,
c'est un vrai sujet,
encore un peu tabou.
Comment on peut tricher en voile ?
Les bateaux sont très technologiques,
donc on a une jauge autour des bateaux.
Et forcément,
le but de chaque navigateur,
c'est aussi d'aller jouer vers la limite de la jauge.
La jauge,
c'est le poids du bateau ?
Non,
il n'y a pas que le poids,
il y a le poids,
mais il y a aussi la ligne de flottaison,
il y a la forme de la carène,
tu n'as pas le droit de modifier.
Par contre,
tu entends tout un tas de standards et de cotations.
Des cotations par rapport à tout.
Et forcément,
des fois,
les gens ont joué tellement loin qu'ils allaient vers la limite de la jauge et ça allait presque dans la triche.
Comment tu peux tricher à ce niveau-là ?
Par exemple,
l'anti-fouling,
c'est une peinture qu'on met sous les bateaux.
C'était en Figaro.
On était autorisés à mettre de l'anti-fouling,
mais on n'avait pas le droit de modifier la carène.
En mettant l'anti-fouling,
ils rajoutaient des couches,
ou ils en refaient à certains endroits.
Et petit à petit,
ils modifiaient la carène comme ça.
Parfois,
la jauge peut être étirée vers la performance.
Il y a la question...
d'Internet aussi,
à bord des bateaux ?
Parce que je crois qu'il y a une réglementation sur certaines courses où tu n'es pas censé avoir accès à Internet.
C'est vrai que nous,
les histoires de dopage,
il y en a très peu dans le milieu de la voile parce que pour réussir,
il y a plein de domaines différents.
Il y a la météo,
la stratégie,
tout ça.
Et la question d'Internet à bord,
ça dépend de chaque course.
Chaque course a sa réglementation.
Il y a certaines courses où on n'a pas le droit d'avoir Internet à bord.
En fait,
on plombe nos cartes SIM.
On les met à l'extérieur.
Ils nous mettent un autocollant,
il y a un scellé dessus.
Mais il y en a qui ont pu installer des e-cartes SIM,
maintenant ça existe,
ou alors prendre un autre téléphone.
Et ils se sont fait avoir à l'arrivée.
Ou alors,
ça peut être la question de...
Sur des courses,
on a droit d'avoir Internet à bord,
mais on n'a pas droit d'avoir d'assistance à terre sur la météo.
On n'a pas droit,
par exemple,
que ma famille me dise
« Tiens, les concurrents nord,
ils ont plus de vent,
va un peu vers le nord. »
Ça,
c'est interdit.
Et comment ils vérifient que du coup,
si tu as Internet,
ta famille ne te passe pas ces infos ?
C'est très,
très dur de vérifier.
Donc,
il y a vraiment une question d'éthique.
On signe sur l'honneur avant de partir en mer.
Et en quelque sorte,
si on veut tricher,
on pourra trouver...
Tes conversations téléphoniques ne sont pas sur écoute ?
Ils peuvent vérifier à la fin.
Ils peuvent vérifier.
Mais il y a vraiment une question d'honneur,
en tout cas,
dans la voile.
Un peu de l'honneur.
C'est un peu une aventure humaine qu'on vit.
C'est trop dommage quoi.
C'est quoi l'histoire de
Trish la plus dingue que tu aies connue en navigation,
en voile ?
Lors de la première course autour du monde,
la Golden Globe Race,
où il y a,
en fait c'était des bateaux,
ils partaient en solitaire faire le tour du monde,
en passant par l'Afrique du Sud et puis en remontant par l'Amérique du Sud.
Et il y a un des navigateurs qui est resté dans l'Atlantique.
et il avait trop peur d'aller faire le vrai tour du monde,
donc il est resté,
et il voulait remonter avec les autres concurrents,
une fois qu'ils avaient passé l'Amérique du Sud.
Ah oui,
d'accord,
il faisait des ronds dans l'eau en attendant que les autres reviennent.
Il a fait des ronds dans l'eau,
il a envoyé des fausses positions,
il avait commencé un faux carnet de journal de bord,
et en fait il a tellement culpabilisé,
il a eu tellement honte,
que ça s'est mal terminé,
parce qu'il s'est senti trop mal pour arriver,
et il s'est suicidé,
en fait il a sauté à l'eau dans l'Atlantique.
Il y a vraiment un honneur de se dire,
là on part pour l'aventure de notre vie.
Si on triche là-dessus,
c'est trop dommage.
En trail,
en triathlon et en course à pied,
il y a la question centrale des chaussures.
On se rappelle du record non homologué de Kipchoge à Vienne en 2019,
où il a fait un chrono de
1h59 sur marathon,
en franchissant pour la première fois la barre mythique des deux heures,
en utilisant un prototype
Nike.
et depuis la fédération internationale d'athlétisme a fixé des limites à l'épaisseur des chaussures pour les épreuves sur route la semelle intermédiaire ne doit pas dépasser 40 mm d'épaisseur et une seule plaque carbone est autorisée le long de la semelle alors
il y a plusieurs marques qui proposent des modèles qui dépassent ces mesures mais c'est fait du coup pour l'entraînement et pas pour la compétition Toi Fred je crois que tu racontais qu'il y a une époque où
La marque des chaussures changeait vraiment la performance,
au début,
quand les premières carbones sont apparues,
etc.
Alors moi je suis trop vieux pour avoir utilisé les carbones,
même en fin de carrière,
mais par contre j'en discutais avec des triathlètes en ce moment,
qui disaient qu'à l'apparition des chaussures carbone et des nouvelles mousses,
clairement ceux qui avaient la marque un peu plus novatrice étaient avantagés,
et pendant presque un an ou deux.
Les premiers athlètes qui ont couru avec cette marque qui avait de l'avance.
C'était Nike,
c'était le premier modèle des
VapoFly.
C'était les premières chaussures vraiment carbone révolutionnaire.
Et donc,
il y a certains athlètes qui couraient avec des chaussures déguisées pour pas que ça se voit.
C'est-à-dire qu'ils prenaient ce modèle-là,
mais qu'ils recouvraient avec leur sponsor.
Ils prenaient la mèche,
le dessus de leurs chaussures habituelles avec la marque.
et
qui recousaient le truc sur la semelle de l'autre.
Après,
il y avait vraiment des gains notables pour en arriver là,
à garder la mèche.
On a vu ça en natation,
avec les premières combis qui sont arrivées.
Les combis intégrales qui ont été interdites.
C'est là où tu vois la force des fois des industriels par rapport au marché.
C'est-à-dire que moi,
à l'époque,
quand j'étais nageur,
il y avait des combinaisons qui étaient sorties avec une fameuse petite couche développée avec la NASA,
et notamment une marque qui s'appelait Jackhead à l'époque,
où il peut...
Tous les records du monde sont tombés sur une seule édition de championnat du monde.
Et deux mois après,
la Fédération Internationale a dit
« Ciao, ça,
on enlève et on retire toutes les combis parce que ça devient n'importe quoi. »
Et Jackhead avait eu beau avoir mis tout l'argent qu'elle voulait pour développer sa combi,
bon,
ça,
c'était fini pour elle.
Là où Nike,
la question s'est posée,
mais ça ne s'est pas posée très longtemps.
C'est dur de fixer...
Sur les vélos aussi,
maintenant.
Oui,
sur les vélos.
Les vélos qui sont contrôlés.
Sur des images du Tour,
on voit le pédalier qui tourne tout seul.
Des fois,
ça peut paraître suspect.
enfin les petites...
des petites choses comme ça qui sont bien.
On peut en cacher des choses dans le vélo,
c'est sûr.
Après,
pour bien faire,
même par rapport au mousse et au carbone,
presque à chaque fois qu'il y a un record qui tombe ou un mec qui passe la ligne d'arrivée en tête,
il faudrait découper le vélo,
découper la chaussure.
Et ça devient compliqué de tout contrôler puisqu'il y a le scan.
Même sur Ironman,
maintenant,
les pros,
moi,
ça m'est arrivé qu'on me scanne mon vélo.
Pour vérifier qu'il n'y a pas de petite batterie dedans,
de petit moteur pour aider un peu.
Mais c'est compliqué de fixer la limite sur les chaussures,
par exemple,
parce qu'on peut se dire jusqu'où on va dans l'aide aux coureurs.
Et puis,
les règlements ont toujours un petit temps de retard par rapport aux produits.
Et les produits s'inspirent aussi des nouvelles technologies.
Donc,
il y a toujours un jugement à faire.
Bon,
c'est l'heure de l'interview tapis.
Vous connaissez le concept,
Hugo et Violette.
Non,
c'est un moment un peu clé dans SafePace.
c'est...
On va mettre l'un de vous deux,
et en l'occurrence Violette,
aujourd'hui c'est toi qui a été désignée pour cette interview tapis.
Tu vas devoir aller sur un tapis de course.
Je vais te poser des questions.
Et à chaque mauvaise réponse,
la vitesse augmente d'un kilomètre heure ou de plusieurs kilomètres heure en fonction de mon humeur du moment.
Mais non,
ça va pas être terrible.
Tu cours un peu,
Violette ?
Un tout petit peu.
Ouais,
pour le plaisir.
J'ai fait mon premier...
Ah,
plaisir !
Ça va pas être du plaisir !
T'as fait un semi à Annecy,
là,
non ?
Ouais,
j'ai fait mon premier semi il y a quelques semaines.
C'est bien passé ?
J'ai adoré.
Super.
Eh ben super.
Tu peux aller te mettre en tenue et puis t'échauffes tranquille.
Pendant que Violette est en train de s'échauffer,
Hugo,
Ferrari,
tu voulais rajouter quelque chose sur des gens qui sont dopés à l'insu de leur plein gré.
C'est déjà arrivé.
Oui,
il y a le cas de
Martin Perrier,
qui est un ultra-trailer assez bon en plus,
qui est dans les hauts de classement,
qui adore le Thor des géants.
Et en fait,
pendant cette course,
c'est une course qu'a lue en Italie,
il était un petit peu malade,
il avait une angine,
parce que ça se déroule en haute montagne,
sur trois jours pour le premier,
donc le dernier met six jours.
Et à un moment donné,
il est allé voir un médecin de la course pour lui dire « je ne suis vraiment pas bien,
il reste quelques kilomètres,
il n'y a pas un truc pour m'ouvrir un peu les bronches,
je suis mort » .
Il lui a fait sniffer de la cortisone.
Sauf que
Martin, il ne savait pas.
Il s'est dit,
je vais voir le médecin de la course.
Bon,
ben voilà,
il me donne un petit truc.
Et je repars un peu mieux pour finir,
parce que les conditions météo sont dures,
etc.
Et en fait,
le médecin italien,
il a fait ça lui-même.
Alors,
il n'a pas marre d'homme,
parce que je crois qu'il n'a pas gagné ou perdu de place.
Donc,
ce n'est pas très,
très grave.
Puis,
c'est une course un peu comme Violette.
a l'habitude de faire très longue,
sur plusieurs jours,
donc le classement est un peu anecdotique.
Donc il faut se méfier de tout.
Et quand on va chez le médecin pour un rhume,
bien lui dire
« je suis sportif,
je fais des compétitions » .
Est-ce qu'il y a des athlètes qui parlent de ce sujet sur les réseaux sociaux,
du dopage ou en tout cas des produits un peu borderline qu'on a évoqués aujourd'hui ?
Aujourd'hui on a des athlètes qui sont très connus sur les réseaux sociaux,
de plus en plus.
Et l'an dernier,
on avait le norvégien Stian Angermund qui a été pris pour usage de diurétiques.
Donc quand tu prends des produits très très forts,
ça peut être de l'EPO,
ça peut être autre chose,
des anabolisants,
tu prends ensuite des diurétiques pour qu'ils partent plus vite de ton sang en cas de contrôle.
Et à force d'habitude,
d'habitude,
tu frôles la limite,
puis un jour tu te dis « Ouais,
je suis pas contrôlé souvent,
vas-y,
je gagne une semaine,
trois jours. »
Et là,
on t'attrape pour une petite dose de diurétiques.
à ce moment là tu prends une sanction
Alors Stian,
il a eu une sanction assez lourde,
il a eu deux ans,
ça a été ramené à 18 mois.
Il y a un autre coureur sur la 6000D en 2017 qui avait eu un an,
donc lui il avait été un peu mieux loti.
Et ce qu'on peut voir aujourd'hui,
c'est que ces gens-là,
des fois,
ils utilisent leur influence pour essayer de faire croire à leur audience que c'est pas très grave,
que finalement il y est pour rien,
etc.
On a vu aussi Medifrères récemment,
qui essayait de se justifier de trois no-choses.
Quand Charlotte disait que pour le suivi longitudinal,
on avait des feuilles papier à remplir,
aujourd'hui on a tous un smartphone.
Il y a des emplois du temps en ligne Trois no-show c'est
En cyclisme quelqu'un qui a un no-show Il est suspecté par le peloton Un no-show juste en précis c'est de ne pas te présenter un contrôle Oui pardon j'ai fait un anglicisme C'est quand tu ne te présentes pas un contrôle
Ou que tu n'as pas donné ta localisation
Et en cyclisme un no-show
Tes amis te suspectent dans le peloton Je crois que
Violette a fini de s'échauffer Donc on va pouvoir la rejoindre
C'est l'heure de l'interview tapis
Ça va Violette ?
Oui ça va Bien échauffée ?
Oui
T'as commencé la course à pied il y a pas très longtemps,
je crois ?
Ouais,
j'en fais en tant qu'amatrice et je me mets des petits objectifs.
Eh ben c'est parti.
À chaque bonne réponse,
la vitesse bouge pas,
tu restes en footing tranquille.
À chaque mauvaise réponse,
j'augmente la vitesse.
Ok,
ça marche.
Première question.
Quel est le record du Vendée Globe ?
C'est 60 jours.
64 jours.
64 jours ?
Ouais.
64 jours,
19 heures,
22 minutes et 49 secondes.
En 2025.
Mais t'étais pas loin,
4 jours près.
J'augmente un peu la vitesse,
désolé,
mauvaise réponse.
Allez,
venez.
Allez,
allez.
Ça va se faire.
Ça ne fait pas impressionner.
On continue.
Le Vendée Globe est surnommé l'Everest des mers.
À quelle altitude culmine l'Everest ?
À 200 mètres près.
Je ne pense rien.
Allez,
à 1000 mètres près.
Oh là là.
Je ne sais pas,
je dirais 10 000 mètres.
8 849 mètres.
Non,
c'est un peu moins que 10 000 mètres.
Désolé,
j'augmente un peu la vitesse.
Mais si,
mais si,
concentre-toi,
ça va le faire.
C'est pas grave.
Ça va le faire,
ça va le faire.
Tu es née en 2001.
Oui,
ça va.
Qui a gagné le Vendée Globe cette année-là ?
C'est Hélène MacArthur,
elle a été née deuxième.
C'est un nom très célèbre dans le monde de la voile.
Des joyaux ?
Oui,
des joyaux.
Bonne réponse.
Le 10 février 2001,
après un parcours de 96 jours,
3 heures et 57 minutes.
J'ai gagné en 2008.
À l'époque,
il avait battu un record déjà,
qui était donc de 93 jours.
C'est assez dingue de voir que ce record a baissé de quasiment 30 jours depuis cette époque-là.
C'est lié à quoi ?
Au cours de la technologie des bateaux qui a énormément évolué.
Et puis aussi,
il y a le caractère à la nature de la météo.
Ça ne te dérange pas si on discute comme ça en plus des questions ?
Ça va,
parce que ça va aller vite.
Bon,
c'est une bonne réponse.
Donc,
ça n'augmente pas.
On reste à 9 km heure.
L'AFLD est l'organisme qui lutte contre le dopage en France.
Que veut dire ?
AFLD.
Association Pied-des-Mals de lutte contre le dopage.
Non,
Agence française de lutte contre le dopage.
Désolé,
ça augmente encore.
On va passer à 10 km par heure.
Tu es à 130 battements par minute.
Ça va pour l'instant.
Tu es dans ta zone de confort.
Prochaine question.
Combien de skippers ont été contrôlés positifs au dopage en 2023 ?
Je dirais zéro.
Zéro.
C'est une bonne réponse.
Zéro skipper contrôlé positif au dopage en 2023.
Toujours selon l'agence française de lutte contre le dopage,
dans quel sport trouve-t-on le plus de sportifs dopés ?
Réponse A,
le foot.
Réponse B,
le vélo.
Réponse C,
le MMA.
Chéri le vélo.
Le MMA.
24 contrôles positifs,
c'est-à-dire 11%
des sportifs contrôlés,
ce qui est le pourcentage de contrôles positifs le plus élevé.
On augmente encore la vitesse,
on passe à 11 km heure.
Ça va toujours ?
Oui,
c'est bon.
Ça commence à monter un peu,
140 en cardio,
on est encore bien.
Quel est le médicament le plus consommé en France ?
Le paracétamol.
Bonne réponse,
le paracétamol,
sous sa forme commerciale bien connue,
le Doliprane.
Quelle distance y a-t-il à vol d'oiseau entre les Sables d'Olonne,
l'arrivée du Vendée Globe,
et Annecy,
l'arrivée de ton premier semi-marathon ?
Plus 5 km !
Oui,
618 km !
Bravo !
Bravo,
bravo !
Quel était ton numéro de dossard pendant la course ?
4045 !
Alors,
il y avait des chiffres dedans,
mais c'est 14 499,
ton numéro de dossard.
Allez,
ça augmente,
on passe à 12 km heure.
C'est bien,
Violette,
tu tiens le coup,
là,
pour l'instant.
147 battements par minute,
on commence à bien augmenter.
Quel est le record du monde de semi-marathon féminin ?
1h20.
Beaucoup moins.
1h05 et 16 secondes,
signé par Peres
Jebchirchir du Kenya en 2020.
On augmente un peu.
Ça te fait rêver ces temps-là ?
Oui,
mais je n'y arriverai jamais.
C'est peu probable,
mais je te rassure,
moi non plus.
Tu t'es beaucoup entraîné au bord de l'étang de Carmelo,
à Lorient.
Est-ce que tu peux nous zépler Carmelo,
en une fois sans erreur ?
M-E-L-O.
Bonne réponse.
On a écouté pendant le podcast le témoignage de Théo Détienne sur les anti-inflammatoires au trail des Templiers.
Quel a été son classement en 2024 sur cette course ?
14.
Non,
5.
5ème.
Ça augmente un petit peu.
On passe à 14 km heure.
Allez,
courage Violette,
allez,
allez.
Ça commence à être une vitesse assez élevée quand même.
Tu as déjà couru à ces allures-là ?
Oui,
je pense.
Ouais ?
Sur une course ?
Sur du fractionné.
Ton semi,
tu l'as fait en combien ?
J'ai terminé en 2h57,
mais ce n'était pas le max.
Quel célèbre cycliste a été déchu de ses titres pour dopage ?
Neil Armstrong.
C'est l'Anne Samstag.
L'Anne Samstag.
J'ai confondu avec l'astronaute.
Bon,
on augmente.
Je suis désolé,
je ne te l'accordais pas.
On est sur la fin du test.
Allez,
laisse-moi rentrer.
On monte à 15,5 km.
Je n'ai que 10,5 km.
Ça va toujours ?
Quand ça dure ?
165 battements par minute.
On va voir si tu arrives à tenir encore longtemps.
Quel est le record du monde de marathon masculin ?
2h30.
2h35.
Non,
2h35.
Oui,
non,
pas 2h30 et 35 secondes.
2h35 au marathon de Chicago par le Kenyan Kelvin Kiptoom.
On augmente un peu.
On passe à 16,5 km heure.
Je te rappelle qu'à tout moment,
quand on ne peut plus,
tu peux lâcher,
mettre les deux bras sur le côté et te sécuriser.
Allez,
c'est parti.
Tu connais la marque Oka ?
En quelle année a été créée la marque ?
Française,
25 ans j'ai.
Il y a 25 ans,
donc ça fait quelle année ça ?
Ça fait 2000 ?
Non,
2009.
Je suis désolé,
on augmente encore.
Bravo Violette.
On est quand même monté à 16,5 km heure.
16,5 km heure,
bravo.
Et on est à 173 battements par minute,
c'est une belle performance.
Tu peux retourner t'asseoir,
on rejoint nos amis de l'autre côté.
Bravo Violette.
16,5 km heure pour une coureuse qui s'est mis à courir il n'y a pas longtemps,
c'est vachement bien.
Eh ben oui,
je ne sais pas quoi dire.
Je disais à Fred qu'on a vu vraiment la différence,
à un moment c'est passé à une vitesse un peu élevée,
et là d'un seul coup tu n'étais plus en train de regarder partout,
tu étais concentré,
vraiment tu étais fermé,
on a ressenti la sportive de haut niveau en toi,
alors je ne veux pas lâcher,
je ne vais pas lâcher.
Hugo Ferrari,
un commentaire.
Non je ne vais pas.
Tu veux faire l'inter du tapis aussi ?
Non,
non,
c'est bon !
Non mais c'est pas facile comme exercice.
Se concentrer à la fois sur la course,
la respiration,
trouver la réponse à la question.
Quand elle est passée de 130 à quasiment 150 pulls sur une minute,
je me suis dit,
ça y est,
elle est au seuil,
ça va pas durer longtemps.
Le cerveau,
il peut plus.
Bon,
en tout cas,
merci beaucoup
Violette Dorange.
C'était vraiment un plaisir de t'avoir avec nous,
un honneur de t'avoir avec nous.
Félicitations encore pour cette performance de dingue sur le Vendée Globe.
Et c'est quoi les prochains projets à la voile ?
Alors là,
cette année,
je prépare une traversée de l'Atlantique en double avec Samantha Davis.
C'est un nouveau bateau parce que c'est un bateau volant,
un bateau à foil.
Et ça va être une année très chargée,
un nouveau challenge de découvrir tout ça.
On espère que tu vas t'éclater et que tu vas encore nous faire rêver.
Merci beaucoup,
Hugo Ferrari.
Merci,
c'était super cool de t'avoir,
d'avoir ton expertise d'ultra-trailer sur ce sujet d'opage,
triche.
Prochain objectif ?
Toujours l'UTMB comme chaque année.
Ce sera le septième.
Ok,
et bien écoute,
tous nos voeux de succès,
on espère que ça va le faire.
Merci à vous,
merci l'équipe,
et puis moi je vous dis à très bientôt pour un prochain épisode de Safe Pace.
Bye bye !
Safe Space,
le podcast des sports d'endurance,
présenté par Hugo Klim.