WEBVTT

1
00:00:02.740 --> 00:00:02.920
Allez,

2
00:00:02.921 --> 00:00:03.500
 je tire 200.

3
00:00:21.985 --> 00:00:22.265
Fic.

4
00:00:22.826 --> 00:00:23.526
 Sune.

5
00:00:23.826 --> 00:00:24.126
Pognon.

6
00:00:24.606 --> 00:00:24.966
Océ.

7
00:00:25.987 --> 00:00:26.567
La moula.

8
00:00:26.907 --> 00:00:27.467
Grisipi.

9
00:00:28.067 --> 00:00:28.547
 Salaire.

10
00:00:28.827 --> 00:00:29.427
 Honoraire.

11
00:00:29.888 --> 00:00:30.128
Fin.

12
00:00:30.528 --> 00:00:31.208
Pancon de retraite.

13
00:00:31.328 --> 00:00:32.688
 livrer à héritage,

14
00:00:32.808 --> 00:00:33.429
assurance-vie,

15
00:00:33.629 --> 00:00:34.089
 impôts,

16
00:00:34.090 --> 00:00:34.929
 déduction,

17
00:00:35.209 --> 00:00:35.929
 investir,

18
00:00:36.029 --> 00:00:36.449
 bitcoin,

19
00:00:36.450 --> 00:00:36.970
 trading,

20
00:00:37.130 --> 00:00:37.510
intérêt,

21
00:00:37.511 --> 00:00:38.410
 SCPI,

22
00:00:38.670 --> 00:00:39.550
 plan d'épargne-action,

23
00:00:39.690 --> 00:00:40.090
 PER,

24
00:00:41.551 --> 00:00:42.091
 travailler,

25
00:00:42.291 --> 00:00:42.851
 se marier,

26
00:00:43.051 --> 00:00:44.872
 se taxer ou vivre en union libre,

27
00:00:45.552 --> 00:00:46.372
 fonder une famille,

28
00:00:46.432 --> 00:00:47.212
 monter sa boîte,

29
00:00:47.292 --> 00:00:48.573
 demander un crédit immobilier,

30
00:00:48.913 --> 00:00:49.533
 se séparer,

31
00:00:49.693 --> 00:00:50.273
 se remarier,

32
00:00:50.593 --> 00:00:51.253
 changer de boulot,

33
00:00:51.914 --> 00:00:52.734
 partir en retraite,

34
00:00:53.174 --> 00:00:53.634
 hériter,

35
00:00:54.094 --> 00:00:54.694
 devenir veuve.

36
00:00:55.355 --> 00:00:56.855
 Autant de grandes étapes de la vie,

37
00:00:57.015 --> 00:01:00.356
 mais aussi trop souvent d'occasions de s'appauvrir pour les femmes mal informées.

38
00:01:01.056 --> 00:01:06.318
 Mais il n'est jamais trop tard pour se poser les bonnes questions sur sa situation financière et son patrimoine ou matrimoine,

39
00:01:06.698 --> 00:01:07.719
 actuel ou avenu.

40
00:01:08.559 --> 00:01:09.640
 Et tant qu'il en est encore temps,

41
00:01:09.960 --> 00:01:14.622
 mettre en place des stratégies d'épargne et d'investissement pour éviter de se réveiller un jour fauché,

42
00:01:14.782 --> 00:01:15.702
 voire scolié.

43
00:01:16.462 --> 00:01:20.644
 C'est ce que nous vous proposons chaque mois dans ce podcast avec nos experts invités.

44
00:01:21.264 --> 00:01:24.306
 Si vous ne savez pas comment vous informer pour mieux vous occuper de votre argent,

45
00:01:24.966 --> 00:01:29.148
 c'est ce que vous racontent les experts de la banque et de l'assurance entre autres que vous paraît obscur,

46
00:01:29.608 --> 00:01:30.088
 complexe.

47
00:01:30.708 --> 00:01:32.169
 Ce podcast est fait pour vous.

48
00:01:32.950 --> 00:01:33.551
 Notre mission,

49
00:01:33.791 --> 00:01:35.812
 vous aider à bâtir votre indépendance financière,

50
00:01:36.113 --> 00:01:37.834
 qui est la clé de votre liberté.

51
00:01:38.495 --> 00:01:40.276
 Et vous aider à peser le pour et le contre,

52
00:01:40.577 --> 00:01:42.658
 avant de prendre une décision qui engage vos sous.

53
00:01:43.419 --> 00:01:44.700
 Avec un regard de femme,

54
00:01:45.080 --> 00:01:45.781
 de conjointe,

55
00:01:46.201 --> 00:01:47.342
 de mère sur l'argent.

56
00:01:48.664 --> 00:01:49.764
 Je suis Corinne Golberger,

57
00:01:49.945 --> 00:01:50.485
 journaliste,

58
00:01:50.745 --> 00:01:52.827
 et j'annule ce podcast avec Thierry Oaillon,

59
00:01:53.247 --> 00:01:57.071
 gestionnaire de patrimoine et co-auteur de « Les filles osant parler argent »

60
00:01:57.211 --> 00:01:58.392
 et « L'argent au féminin » .

61
00:01:59.272 --> 00:02:00.974
 Merci à notre partenaire Exant,

62
00:02:01.394 --> 00:02:04.537
 cabinet de conseil spécialiste de l'investissement dans la silver economy,

63
00:02:04.938 --> 00:02:06.860
 à découvrir sur exant.fr.

64
00:02:07.580 --> 00:02:08.641
 Et maintenant qu'on s'est dit tout ça,

65
00:02:08.982 --> 00:02:09.863
 parlons cash les filles.

66
00:02:12.285 --> 00:02:14.287
 Un enfant qui souffre d'une maladie chronique,

67
00:02:14.527 --> 00:02:16.489
 un conjoint handicapé suite à un accident,

68
00:02:17.030 --> 00:02:18.751
 une mère ou un père gravement malade,

69
00:02:19.012 --> 00:02:20.853
 une grand-mère qui commence à perdre la tête,

70
00:02:21.234 --> 00:02:23.396
 une tata sans enfant pour s'occuper d'elle.

71
00:02:23.816 --> 00:02:24.936
 Ils ont tous besoin de nous.

72
00:02:25.236 --> 00:02:27.697
 Et nous sommes 11 millions d'aidants familiaux de tous milieux,

73
00:02:27.777 --> 00:02:28.837
 de tous âges en France,

74
00:02:28.917 --> 00:02:29.798
 y compris des ados,

75
00:02:30.158 --> 00:02:34.479
 qui prenons soin d'une ou un proche qui ne peut plus se débrouiller seul.

76
00:02:34.859 --> 00:02:38.100
 Nous serons un actif aidant sur quatre en 2030.

77
00:02:38.460 --> 00:02:41.541
 Une situation que l'on ne choisit pas et qui touche toutes les familles,

78
00:02:41.581 --> 00:02:42.641
 comme nous montrent ces chiffres.

79
00:02:43.101 --> 00:02:45.382
 C'est la vie qui nous l'impose souvent du jour au lendemain,

80
00:02:45.602 --> 00:02:48.883
 et qui nous force alors à réorganiser un quotidien bouleversé,

81
00:02:49.243 --> 00:02:50.523
 à repenser nos priorités,

82
00:02:50.683 --> 00:02:52.504
 nos projets et souvent notre carrière.

83
00:02:52.812 --> 00:02:53.552
 Parmi ces aidants,

84
00:02:53.772 --> 00:02:54.553
 60%

85
00:02:54.693 --> 00:02:58.414
 sont des femmes qui se dévouent avec amour et par un certain sens du devoir,

86
00:02:58.934 --> 00:03:00.414
 souvent en serrant les dents en silence.

87
00:03:00.694 --> 00:03:01.875
 Elles jonglent entre leur boulot,

88
00:03:01.915 --> 00:03:05.296
 la maison à faire tourner et l'organisation de toute la vie de leurs proches aidés,

89
00:03:05.656 --> 00:03:06.636
 ses rendez-vous médicaux,

90
00:03:06.696 --> 00:03:07.176
 ses affaires,

91
00:03:07.196 --> 00:03:07.976
 sa paperasse,

92
00:03:08.176 --> 00:03:10.297
 une charge mentale parfois écrasante,

93
00:03:10.377 --> 00:03:10.997
 stressante.

94
00:03:11.157 --> 00:03:12.037
 Alors dans cet épisode,

95
00:03:12.038 --> 00:03:15.498
 on va mettre des mots et des chiffres sur une réalité trop souvent invisible,

96
00:03:15.718 --> 00:03:16.299
 complexe.

97
00:03:16.739 --> 00:03:18.839
 Combien ça coûte de devenir aidante familiale ?

98
00:03:19.079 --> 00:03:20.540
 On va parler dépenses en tout genre,

99
00:03:20.560 --> 00:03:21.200
 mais aussi aide...

100
00:03:21.320 --> 00:03:24.221
 possible et point de vigilance pour ne pas s'oublier en roue.

101
00:03:24.461 --> 00:03:25.481
 Et vous le savez peut-être,

102
00:03:25.601 --> 00:03:27.582
 nous sommes en pleine semaine du podcaston.

103
00:03:27.862 --> 00:03:28.242
 Alors,

104
00:03:28.322 --> 00:03:29.422
 qu'est-ce que c'est le podcaston ?

105
00:03:29.682 --> 00:03:32.143
 C'est une super mobilisation de podcasteurs comme nous,

106
00:03:32.283 --> 00:03:36.124
 qui se mobilisent pendant une semaine pour mettre en lumière une association de leur choix.

107
00:03:36.284 --> 00:03:38.965
 Et nous sommes fiers d'y participer pour la troisième fois,

108
00:03:39.165 --> 00:03:44.906
 comme près de 2650 créatrices et créateurs de podcasts issus de 65 pays.

109
00:03:45.767 --> 00:03:46.207
 Alors,

110
00:03:46.247 --> 00:03:47.607
 pour parler des aidantes familiales,

111
00:03:47.687 --> 00:03:50.768
 nous avons choisi de soutenir l'association Aidants et bien plus,

112
00:03:51.248 --> 00:03:54.411
 une communauté d'entraide entre aidants actifs fondée par Sigrid Jo.

113
00:03:54.812 --> 00:03:55.572
 Bonjour Sigrid.

114
00:03:55.913 --> 00:03:56.593
Bonjour Corinne.

115
00:03:56.854 --> 00:03:57.774
Bonjour Thierry Wayo.

116
00:03:58.075 --> 00:03:58.575
Bonjour.

117
00:03:58.856 --> 00:04:00.517
Et bonjour Léo Gulli à la technique.

118
00:04:01.138 --> 00:04:01.558
 Sigrid,

119
00:04:01.858 --> 00:04:05.642
 vous êtes également fondatrice de l'agence Les Aidantes & Co,

120
00:04:05.942 --> 00:04:09.646
 qui accompagne les entreprises qui s'engagent à mieux soutenir leurs salariés aidants.

121
00:04:09.926 --> 00:04:10.587
 Et pour ça d'ailleurs,

122
00:04:10.607 --> 00:04:11.268
 on vous dit bravo,

123
00:04:11.628 --> 00:04:12.289
 vous êtes une queen.

124
00:04:12.589 --> 00:04:15.412
 On va en effet parler de ce que ça coûte d'être aidante.

125
00:04:15.812 --> 00:04:17.854
 sur le plan professionnel et ce que vous faites,

126
00:04:17.914 --> 00:04:18.274
 Sigrid,

127
00:04:18.394 --> 00:04:21.857
 pour inciter les entreprises à reconnaître la situation des dents ou des dents.

128
00:04:22.158 --> 00:04:23.499
 Vous avez aussi créé un podcast,

129
00:04:23.659 --> 00:04:24.420
 Plan et Dents,

130
00:04:24.560 --> 00:04:26.381
 et comme je vous le disais tout à l'heure,

131
00:04:26.461 --> 00:04:28.743
 j'adore recevoir des podcasteuses,

132
00:04:28.744 --> 00:04:29.704
 on se comprend tellement bien.

133
00:04:30.164 --> 00:04:32.006
 Merci à notre partenaire Exante,

134
00:04:32.066 --> 00:04:34.969
 spécialiste de l'investissement dans la silver economy,

135
00:04:35.329 --> 00:04:37.711
 à découvrir sur exante.fr.

136
00:04:38.271 --> 00:04:41.514
 Et je voudrais dédier cet épisode à une amie très chère,

137
00:04:41.975 --> 00:04:42.375
 Émilie,

138
00:04:42.615 --> 00:04:43.436
 et à ses proches.

139
00:04:43.636 --> 00:04:44.758
 Sa vie vient de basculer,

140
00:04:44.938 --> 00:04:46.020
 elle a été amputée d'une main.

141
00:04:46.440 --> 00:04:47.121
 C'est un choc,

142
00:04:47.301 --> 00:04:51.468
 il y aura un avant et un après et c'est pour ça qu'il faut parler des danses aujourd'hui.

143
00:04:51.948 --> 00:04:52.890
 Parce que devenir aidante,

144
00:04:52.910 --> 00:04:53.531
 comme je le disais,

145
00:04:53.631 --> 00:04:57.757
 ça arrive souvent au moment où on s'y attend le moins et c'est parti.

146
00:04:58.638 --> 00:04:59.700
 Alors Sigrid.

147
00:05:00.268 --> 00:05:03.330
 Pour quel réseau êtes-vous devenue aidante familiale vous-même ?

148
00:05:03.530 --> 00:05:04.231
 À quel âge ?

149
00:05:04.271 --> 00:05:05.012
 Combien de temps ?

150
00:05:05.112 --> 00:05:07.894
 Et en quoi consistait l'aide que vous apportiez à votre proche ?

151
00:05:08.254 --> 00:05:11.036
Merci Corinne d'abord pour cette très belle introduction.

152
00:05:11.076 --> 00:05:11.376
 Merci.

153
00:05:11.516 --> 00:05:16.560
 Ça me touche et la situation de votre amie aussi me touche.

154
00:05:16.981 --> 00:05:20.803
 C'est une très belle introduction qui en fait ne mériterait presque pas que je me présente.

155
00:05:20.963 --> 00:05:21.564
 Moi je m'appelle

156
00:05:21.944 --> 00:05:22.485
 Sigrid Jo.

157
00:05:22.845 --> 00:05:26.788
 J'ai accompagné pendant 15 ans ma maman qui souffrait de la maladie de Parkinson.

158
00:05:27.088 --> 00:05:27.909
 Et puis en même temps,

159
00:05:27.949 --> 00:05:30.410
 j'étais jeune maman et salariée à temps plein.

160
00:05:30.591 --> 00:05:30.931
 Et en fait,

161
00:05:30.951 --> 00:05:33.052
 j'ai vu beaucoup de choses qui dysfonctionnaient,

162
00:05:33.212 --> 00:05:37.956
 aussi bien dans l'entreprise dans laquelle je travaillais et aussi dans la société avec un grand S.

163
00:05:38.256 --> 00:05:46.082
 Et c'est la raison pour laquelle je me suis engagée ensuite pour les aidants actifs et faire en sorte qu'on les reconnaisse mieux aujourd'hui dans la société.

164
00:05:46.502 --> 00:05:48.063
 Pour répondre à votre question,

165
00:05:48.203 --> 00:05:48.523
 alors moi,

166
00:05:48.544 --> 00:05:49.424
 je suis parisienne.

167
00:05:49.444 --> 00:05:49.884
 Ma maman,

168
00:05:50.185 --> 00:05:52.426
 elle habitait à 200 kilomètres de chez moi.

169
00:05:52.767 --> 00:05:53.067
 Donc moi,

170
00:05:53.087 --> 00:05:53.327
 en fait,

171
00:05:53.328 --> 00:05:54.548
 je ne gérais pas le quotidien.

172
00:05:54.948 --> 00:05:57.029
 mais j'étais le super chef de projet.

173
00:05:57.209 --> 00:06:00.530
 C'est-à-dire que je coordonnais les rendez-vous chez le médecin,

174
00:06:00.850 --> 00:06:02.630
 le passage de l'auxiliaire de vie,

175
00:06:03.130 --> 00:06:06.571
 sans oublier l'orthophoniste qui doit passer trois fois par semaine.

176
00:06:06.752 --> 00:06:07.252
 Et tout ça,

177
00:06:07.872 --> 00:06:11.333
 ça a créé forcément une sacrée charge mentale,

178
00:06:11.373 --> 00:06:12.433
 ce que vous disiez tout à l'heure.

179
00:06:12.593 --> 00:06:13.173
 Mais surtout,

180
00:06:13.374 --> 00:06:14.554
 à l'époque,

181
00:06:15.074 --> 00:06:17.055
 j'ai fait des choses parce que je devais le faire.

182
00:06:17.235 --> 00:06:17.375
Voilà,

183
00:06:17.535 --> 00:06:18.115
 on doit le faire.

184
00:06:18.116 --> 00:06:18.375
 On se dit,

185
00:06:19.135 --> 00:06:19.735
 je dois le faire.

186
00:06:19.995 --> 00:06:20.296
 Exact.

187
00:06:20.297 --> 00:06:21.076
 Je n'ai pas le choix.

188
00:06:21.077 --> 00:06:21.516
Pas le choix.

189
00:06:22.056 --> 00:06:22.896
 Alors j'ai quand même,

190
00:06:23.097 --> 00:06:24.677
 on avait la chance d'être deux,

191
00:06:24.737 --> 00:06:26.738
 puisque mon frère était là aussi.

192
00:06:27.419 --> 00:06:34.442
 Mais c'est certain que cette période de vie assez longue a changé ma manière de voir la vie en général,

193
00:06:34.842 --> 00:06:37.223
 et puis aussi ce qu'on peut apporter aux aidants,

194
00:06:37.604 --> 00:06:39.284
 et puis par ricochet forcément,

195
00:06:39.565 --> 00:06:40.645
 à leurs proches aidés.

196
00:06:40.945 --> 00:06:41.546
Vous parliez de,

197
00:06:41.786 --> 00:06:42.626
 on y reviendra peut-être,

198
00:06:42.666 --> 00:06:45.367
 mais de votre vie en entreprise,

199
00:06:45.387 --> 00:06:46.288
 vous étiez salariée.

200
00:06:46.572 --> 00:06:49.835
 Comment vous vous débrouillez pour jongler entre votre maman,

201
00:06:50.635 --> 00:06:51.456
 votre carrière,

202
00:06:51.496 --> 00:06:52.056
 votre boulot ?

203
00:06:52.357 --> 00:06:52.557
Alors,

204
00:06:52.817 --> 00:06:53.498
 avec du recul,

205
00:06:53.658 --> 00:06:55.459
 je dirais que j'ai fait que des erreurs.

206
00:06:55.619 --> 00:06:56.140
 Par exemple,

207
00:06:56.180 --> 00:07:00.483
 je ne l'ai pas dit le plus longtemps possible à mon employeur et surtout à mon manager,

208
00:07:00.683 --> 00:07:01.804
 parce que j'avais qu'une seule peur,

209
00:07:01.864 --> 00:07:04.507
 c'était d'être stigmatisé et qu'on me mette au placard.

210
00:07:04.527 --> 00:07:04.847
 En gros,

211
00:07:04.867 --> 00:07:06.969
 qu'on ne me donne pas les bons dossiers à traiter.

212
00:07:07.069 --> 00:07:07.429
 Donc en fait,

213
00:07:07.469 --> 00:07:08.490
 le plus longtemps possible,

214
00:07:08.530 --> 00:07:12.353
 je n'ai rien dit jusqu'à ce que la situation ne soit plus tenable.

215
00:07:12.733 --> 00:07:13.734
 L'histoire ne dit pas,

216
00:07:14.134 --> 00:07:14.975
 si j'en avais parlé,

217
00:07:15.235 --> 00:07:16.056
 qu'est-ce qui se serait passé.

218
00:07:16.576 --> 00:07:21.819
 sans doute qu'il y aurait eu une bienveillance à défaut de dispositifs en place dans l'entreprise.

219
00:07:21.939 --> 00:07:23.180
 Donc en tant que salarié,

220
00:07:23.220 --> 00:07:25.642
 ça a été assez difficile,

221
00:07:26.182 --> 00:07:27.503
 mais de la même manière,

222
00:07:27.563 --> 00:07:28.583
 c'était un peu au fil de l'eau.

223
00:07:29.044 --> 00:07:34.027
J'avais lu une fois qu'il y avait des salariés qui posaient des jours de vacances,

224
00:07:34.028 --> 00:07:34.927
 de congés maladie,

225
00:07:35.187 --> 00:07:36.288
 pour s'occuper de leur...

226
00:07:36.388 --> 00:07:36.748
 proches,

227
00:07:36.848 --> 00:07:38.089
 avec la complicité de médecins,

228
00:07:38.090 --> 00:07:41.750
 et c'est pas évident de trouver un médecin qui accepte de faire des arrêts de travail,

229
00:07:42.450 --> 00:07:44.371
de faire des arrêts de maladie,

230
00:07:44.372 --> 00:07:44.931
parce que vous lui dites,

231
00:07:44.932 --> 00:07:47.733
 je peux plus m'en sortir autrement pour m'occuper de ma mère,

232
00:07:47.734 --> 00:07:48.333
 ou de mon père,

233
00:07:48.334 --> 00:07:49.113
 ou de mon enfant,

234
00:07:49.353 --> 00:07:50.074
 ou de mon frère,

235
00:07:50.094 --> 00:07:50.434
 ma soeur.

236
00:07:50.474 --> 00:07:53.735
 J'ai beaucoup travaillé sur ces sujets quand j'étais journaliste dans la presse féminine,

237
00:07:54.475 --> 00:07:56.196
 et j'ai rencontré des adolescents,

238
00:07:56.616 --> 00:07:57.157
 des enfants,

239
00:07:57.158 --> 00:08:00.858
 c'est-à-dire des adolescents qui s'occupaient par exemple d'un père qui avait eu un accident,

240
00:08:01.078 --> 00:08:03.239
 qui s'était fait renverser dans la rue et qui était en fauteuil roulant,

241
00:08:03.279 --> 00:08:05.360
 et j'avais rencontré aussi des jeunes femmes.

242
00:08:05.776 --> 00:08:07.377
 qui m'ont dit que toute leur jeunesse,

243
00:08:07.718 --> 00:08:09.359
 elles se sont occupées de leurs grands-parents.

244
00:08:09.859 --> 00:08:17.345
 Elles ont été des aidantes familiales dans les tâches les plus intimes parce que leurs propres parents travaillaient et n'avaient pas suffisamment d'argent,

245
00:08:17.365 --> 00:08:23.330
 ne gagnaient pas suffisamment d'argent et pas suffisamment de revenus pour payer un peu les restes à charge des auxiliaires à domicile.

246
00:08:23.730 --> 00:08:24.591
C'est un vrai sujet,

247
00:08:25.011 --> 00:08:25.732
 l'arrêt maladie.

248
00:08:26.296 --> 00:08:27.817
 C'est-à-dire qu'évidemment,

249
00:08:27.837 --> 00:08:27.957
 moi,

250
00:08:27.997 --> 00:08:32.381
 je ne le conseillerais pas de prendre un arrêt maladie pour accompagner son proche.

251
00:08:32.661 --> 00:08:33.902
 Évidemment que dans les faits,

252
00:08:34.243 --> 00:08:35.604
 c'est ce qui se passe parfois.

253
00:08:36.505 --> 00:08:37.485
 Je pense qu'aujourd'hui,

254
00:08:38.246 --> 00:08:39.027
 la nécessité,

255
00:08:39.207 --> 00:08:45.052
 c'est de sensibiliser les aidants et aussi les employeurs à dire qu'il y a des dispositifs qui existent,

256
00:08:45.053 --> 00:08:46.173
 qui sont posés par la loi,

257
00:08:46.333 --> 00:08:47.273
 des congés par exemple,

258
00:08:47.293 --> 00:08:47.894
 qu'on peut prendre.

259
00:08:48.354 --> 00:08:54.880
 Et puis aussi de discuter avec son employeur pour trouver des solutions comme un aménagement du temps de travail.

260
00:08:55.280 --> 00:08:59.282
 ou avoir le droit de partir plus tôt pour aller à un rendez-vous médical,

261
00:08:59.562 --> 00:08:59.723
 etc.

262
00:09:00.423 --> 00:09:03.405
 Il y a des dispositifs aujourd'hui dans des grandes entreprises qui existent,

263
00:09:03.406 --> 00:09:04.565
 et puis aussi des politiques,

264
00:09:04.765 --> 00:09:06.586
 on en parlera peut-être un peu plus tard,

265
00:09:06.787 --> 00:09:09.268
 mais vous avez raison dans le sens où il y a 70%

266
00:09:09.588 --> 00:09:13.270
 des entreprises aujourd'hui qui n'ont rien prévu pour leurs salariés aidants,

267
00:09:13.570 --> 00:09:17.172
 et ça c'est un enjeu majeur des années qui viennent,

268
00:09:17.233 --> 00:09:20.975
 que de savoir s'occuper de ces salariés aidants,

269
00:09:21.355 --> 00:09:23.116
 qui sont généralement très loyaux.

270
00:09:23.436 --> 00:09:26.638
 et qui ont besoin et envie de continuer de travailler.

271
00:09:26.718 --> 00:09:27.218
De toute façon,

272
00:09:27.438 --> 00:09:29.920
 on va vers une population française,

273
00:09:30.300 --> 00:09:34.822
 et ils sont en train de passer de 4 millions de gens de plus de 80 ans,

274
00:09:35.282 --> 00:09:39.525
 on va basculer à 6 millions de gens de plus de 80 ans en 2030,

275
00:09:39.545 --> 00:09:39.885
 on est en

276
00:09:40.805 --> 00:09:44.788
 2026. Donc on a 2 millions de gens de plus de 80 ans qui sont en train d'arriver,

277
00:09:44.908 --> 00:09:45.568
 et fatalement,

278
00:09:45.928 --> 00:09:48.710
 il va y avoir une demande d'aidants considérable.

279
00:09:48.990 --> 00:09:49.450
Tout à fait.

280
00:09:49.610 --> 00:09:49.890
 Donc ça,

281
00:09:49.910 --> 00:09:51.011
 ça pose plusieurs questions.

282
00:09:51.411 --> 00:09:51.931
 La première,

283
00:09:51.971 --> 00:09:52.972
 c'est celle du financement.

284
00:09:53.240 --> 00:09:57.091
 Comment on fait pour financer ce qui se passe pour nos personnes âgées ?

285
00:09:57.092 --> 00:09:57.533
 Absolument.

286
00:09:57.733 --> 00:09:59.338
 Ce sera nous aussi un jour.

287
00:10:00.060 --> 00:10:00.240
 Puis,

288
00:10:00.320 --> 00:10:05.162
 comment on fait aussi pour que les personnes aidantes continuent de travailler ?

289
00:10:05.282 --> 00:10:07.723
Pour que l'économie s'adapte au nombre d'aidants.

290
00:10:07.923 --> 00:10:08.504
Exactement.

291
00:10:08.624 --> 00:10:08.984
 Alors ça,

292
00:10:09.184 --> 00:10:14.986
 je n'ai pas la solution à part dire que ça va être politique et qu'il va falloir s'attacher au sujet.

293
00:10:15.747 --> 00:10:16.207
 Aujourd'hui,

294
00:10:16.967 --> 00:10:17.587
 ce que je vois,

295
00:10:17.647 --> 00:10:17.787
 moi,

296
00:10:17.987 --> 00:10:18.588
 sur le terrain,

297
00:10:19.528 --> 00:10:22.229
 c'est des personnes qui vieillissent.

298
00:10:22.509 --> 00:10:23.010
 Il y a aussi...

299
00:10:23.350 --> 00:10:23.590
 Alors,

300
00:10:24.210 --> 00:10:25.270
 j'ai compris qu'aujourd'hui,

301
00:10:25.290 --> 00:10:27.291
 on allait beaucoup parler des personnes vieillissantes,

302
00:10:27.292 --> 00:10:28.732
 d'accompagner un proche qui vieillit.

303
00:10:29.116 --> 00:10:31.357
 Mais il y a aussi toute la question du handicap,

304
00:10:31.597 --> 00:10:35.279
 d'être maman et d'avoir un enfant porteur de handicap.

305
00:10:35.799 --> 00:10:37.319
 Des familles monoparentales aussi,

306
00:10:37.419 --> 00:10:41.081
 pour qui cette précarité va arriver très rapidement.

307
00:10:41.141 --> 00:10:42.402
 On peut arriver très rapidement.

308
00:10:42.742 --> 00:10:44.082
 On peut aussi devenir handicapé,

309
00:10:44.182 --> 00:10:45.703
être par exemple mère de famille,

310
00:10:45.743 --> 00:10:47.884
 devenir handicapé suite à un accident,

311
00:10:48.224 --> 00:10:48.344
 etc.

312
00:10:48.704 --> 00:10:50.965
 Et devoir élever ses enfants en étant soi-même handicapé,

313
00:10:51.065 --> 00:10:51.825
 alors qu'on ne l'était pas.

314
00:10:52.306 --> 00:10:52.466
 Voilà,

315
00:10:52.546 --> 00:10:52.666
 bon,

316
00:10:52.866 --> 00:10:53.546
 parler de mon ami,

317
00:10:53.686 --> 00:10:53.806
 là.

318
00:10:56.427 --> 00:10:57.668
d'accompagner leurs enfants

319
00:10:58.436 --> 00:11:02.740
 qui sont handicapées tout au long du parcours de leur jeunesse.

320
00:11:02.940 --> 00:11:03.060
Oui,

321
00:11:03.080 --> 00:11:05.982
 moi j'ai rencontré des interviewées des femmes par exemple,

322
00:11:05.983 --> 00:11:08.985
 qui étaient les dantes précocement d'un frère ou d'une sœur aussi.

323
00:11:08.986 --> 00:11:09.525
Absolument.

324
00:11:09.925 --> 00:11:10.426
 Alors Sigrid,

325
00:11:10.446 --> 00:11:14.169
 à quel moment avez-vous pris conscience que vous étiez une aidante ?

326
00:11:14.349 --> 00:11:19.713
Alors moi j'ai pris conscience que j'étais une aidante bien après mon expérience.

327
00:11:20.074 --> 00:11:20.614
 A l'époque,

328
00:11:20.654 --> 00:11:21.815
 si on m'avait dit « Sigrid,

329
00:11:22.035 --> 00:11:22.776
 tu es une aidante » ,

330
00:11:23.116 --> 00:11:23.736
 J'aurais répondu,

331
00:11:23.957 --> 00:11:24.597
 mais pas du tout,

332
00:11:24.737 --> 00:11:25.818
 c'est complètement normal.

333
00:11:26.438 --> 00:11:26.918
 C'est normal,

334
00:11:27.739 --> 00:11:28.459
 c'est ma maman,

335
00:11:28.539 --> 00:11:30.140
 donc c'est évident que je vais m'occuper d'elle.

336
00:11:30.380 --> 00:11:31.100
 Et en fait,

337
00:11:31.621 --> 00:11:31.741
 ça,

338
00:11:32.321 --> 00:11:35.143
 c'est important quand même de se reconnaître soi-même comme aidant.

339
00:11:35.343 --> 00:11:39.905
 Il y a aujourd'hui un aidant sur deux qui ne se reconnaît pas avec ce terme,

340
00:11:40.226 --> 00:11:41.926
 qui considère qu'effectivement,

341
00:11:41.946 --> 00:11:42.467
 c'est normal.

342
00:11:43.047 --> 00:11:45.208
 Et ne pas se reconnaître comme aidant,

343
00:11:45.248 --> 00:11:47.069
 ça pose une question qui est,

344
00:11:47.730 --> 00:11:49.871
 si on n'est pas conscient de ce qu'on est,

345
00:11:50.311 --> 00:11:50.651
 en fait,

346
00:11:50.971 --> 00:11:51.732
 on reste seul.

347
00:11:52.180 --> 00:11:54.081
 On ne peut pas aller demander d'aide.

348
00:11:54.641 --> 00:11:56.301
Il y a un déclin aussi.

349
00:11:56.881 --> 00:11:58.642
 Il y a un déclin de la forme,

350
00:11:58.643 --> 00:11:59.882
 un déclin économique,

351
00:11:59.883 --> 00:12:01.042
 un déclin social.

352
00:12:01.423 --> 00:12:02.023
Effectivement,

353
00:12:02.043 --> 00:12:03.963
 ça rejoint la question de la précarité,

354
00:12:04.083 --> 00:12:06.284
 si on peut aller sur ce sens-là.

355
00:12:06.664 --> 00:12:07.064
 Bien sûr.

356
00:12:07.484 --> 00:12:09.905
 Alors la question de la reconnaissance de l'aidant,

357
00:12:09.945 --> 00:12:11.325
 de se reconnaître soi-même comme aidant,

358
00:12:11.785 --> 00:12:13.026
 c'est quelque chose qu'on porte.

359
00:12:13.027 --> 00:12:15.466
 Je fais partie d'un collectif qui s'appelle le collectif Je t'aide,

360
00:12:15.566 --> 00:12:16.767
 qui travaille beaucoup là-dessus.

361
00:12:17.207 --> 00:12:20.948
 C'est se reconnaître comme aidant et puis aussi faire en sorte de lever le tabou.

362
00:12:21.476 --> 00:12:22.857
 sur le fait d'être aidant,

363
00:12:22.877 --> 00:12:25.638
 c'est-à-dire qu'il ne faut pas avoir honte d'être aidant.

364
00:12:25.639 --> 00:12:27.619
 Ça peut arriver à n'importe qui,

365
00:12:27.659 --> 00:12:28.720
 à n'importe quel moment.

366
00:12:28.721 --> 00:12:29.761
Est-ce l'idée que quand on aime,

367
00:12:29.762 --> 00:12:31.642
 on ne compte pas son temps,

368
00:12:31.662 --> 00:12:32.902
 on ne compte pas tout court,

369
00:12:33.182 --> 00:12:33.943
 jusqu'à l'épuisement,

370
00:12:33.963 --> 00:12:34.863
 jusqu'au sacrifice ?

371
00:12:34.883 --> 00:12:35.003
 Non,

372
00:12:35.103 --> 00:12:35.384
 alors là,

373
00:12:35.385 --> 00:12:37.605
je serais un peu plus modérée là-dessus,

374
00:12:37.905 --> 00:12:38.946
 parce qu'évidemment,

375
00:12:38.986 --> 00:12:40.006
 l'enjeu aujourd'hui,

376
00:12:40.066 --> 00:12:46.510
 c'est d'éviter cet épuisement et aussi de savoir reconnaître les signaux faibles chez soi,

377
00:12:46.750 --> 00:12:47.710
 mais aussi chez l'autre,

378
00:12:48.070 --> 00:12:50.572
 puisque c'est en étant aidant aussi qu'on va repérer mieux.

379
00:12:50.872 --> 00:12:52.733
 ces signaux faibles chez l'autre pour lui dire « Ah,

380
00:12:52.753 --> 00:12:53.493
 tu ne sais peut-être pas,

381
00:12:53.573 --> 00:12:54.934
 mais d'accompagner un proche,

382
00:12:54.935 --> 00:12:55.795
 ça s'appelle être aidant. »

383
00:12:56.135 --> 00:12:56.255
 Là,

384
00:12:56.295 --> 00:12:58.356
 je sens qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

385
00:12:58.436 --> 00:12:58.676
 Est-ce que...

386
00:12:59.337 --> 00:12:59.497
 Voilà,

387
00:12:59.537 --> 00:13:00.617
 de poser la question.

388
00:13:01.358 --> 00:13:01.598
 Pour moi,

389
00:13:01.698 --> 00:13:08.982
 c'est très important et c'est ce qu'on fait aussi dans l'association et c'est ce que je fais aussi dans les entreprises pour y aller,

390
00:13:09.062 --> 00:13:11.083
 pour lever le tabou autour de l'aidance,

391
00:13:11.423 --> 00:13:19.268
 créer un dialogue et faire en sorte que les gens se reconnaissent comme aidants et osent lever le doigt pour dire à leur employeur qu'effectivement,

392
00:13:19.288 --> 00:13:19.908
 ils sont aidants.

393
00:13:20.148 --> 00:13:22.530
 et qu'ils auraient besoin d'un accompagnement par l'employeur.

394
00:13:22.751 --> 00:13:27.475
 On dit aujourd'hui qu'on est 11 millions de personnes concernées par l'aidance.

395
00:13:27.495 --> 00:13:30.438
 Ça correspond à 8 millions d'aidants actifs.

396
00:13:30.618 --> 00:13:30.999
 Donc nous,

397
00:13:31.239 --> 00:13:34.762
 qui concilions l'aidance avec le travail.

398
00:13:35.343 --> 00:13:37.745
 Et il y a aussi un chiffre qui existe,

399
00:13:37.785 --> 00:13:38.646
 qui est sûrement faux,

400
00:13:38.746 --> 00:13:39.867
 mais quand même qui existe,

401
00:13:40.328 --> 00:13:43.651
 c'est qu'il y aurait aujourd'hui 1 million de jeunes aidants.

402
00:13:43.951 --> 00:13:44.252
 Et ça...

403
00:13:44.712 --> 00:13:48.273
 C'est sûrement un chiffre sous-estimé.

404
00:13:48.773 --> 00:13:49.113
 En fait,

405
00:13:49.413 --> 00:13:51.074
 on pense aujourd'hui qu'il y a

406
00:13:51.794 --> 00:13:54.055
 3 à 4 aidants par classe au lycée,

407
00:13:54.235 --> 00:13:54.935
 ce qui est énorme.

408
00:13:55.175 --> 00:13:55.615
 Et en fait,

409
00:13:55.715 --> 00:13:55.835
 là,

410
00:13:55.875 --> 00:13:57.336
 la question de la reconnaissance aussi,

411
00:13:57.396 --> 00:13:58.556
 se reconnaître comme aidant,

412
00:13:58.876 --> 00:14:00.197
 c'est encore plus invisible.

413
00:14:00.477 --> 00:14:01.317
 Quand on est jeune,

414
00:14:01.757 --> 00:14:03.638
 on a plutôt envie d'être normal.

415
00:14:03.918 --> 00:14:04.058
 Donc,

416
00:14:04.098 --> 00:14:04.438
 en fait,

417
00:14:04.498 --> 00:14:08.139
 on ne se reconnaît pas comme aidant et on veut se fondre dans la masse.

418
00:14:08.559 --> 00:14:09.139
 Et ça aussi,

419
00:14:09.239 --> 00:14:10.380
 le fait d'être invisible,

420
00:14:10.800 --> 00:14:11.400
 ça crée...

421
00:14:11.840 --> 00:14:12.000
 Donc,

422
00:14:12.060 --> 00:14:12.440
 du coup,

423
00:14:12.660 --> 00:14:17.642
 aussi une forte charge mentale et le fait de se sentir isolé.

424
00:14:18.082 --> 00:14:18.422
 Aujourd'hui,

425
00:14:18.423 --> 00:14:25.764
 il y a des associations qui font du super travail pour accompagner ces jeunes qui deviendront plus tard,

426
00:14:25.884 --> 00:14:26.284
 en fait,

427
00:14:26.984 --> 00:14:27.844
 les stagiaires,

428
00:14:27.884 --> 00:14:28.705
 les apprentis,

429
00:14:29.325 --> 00:14:29.845
 les jeunes.

430
00:14:29.846 --> 00:14:31.205
Qui en font peut-être leur métier.

431
00:14:31.565 --> 00:14:32.206
Exactement.

432
00:14:32.366 --> 00:14:32.786
 En plus,

433
00:14:32.986 --> 00:14:33.226
 pour moi,

434
00:14:33.646 --> 00:14:38.587
 c'est important d'en parler parce que je les rencontre aussi dans les entreprises et souvent,

435
00:14:38.707 --> 00:14:38.827
 eux,

436
00:14:38.907 --> 00:14:41.428
 ils ne se rendent pas compte qu'ils sont aidants.

437
00:14:41.608 --> 00:14:41.728
Non,

438
00:14:41.748 --> 00:14:42.869
 moi je me rappelle avoir,

439
00:14:43.049 --> 00:14:44.830
 pour une enquête que j'avais faite justement,

440
00:14:45.651 --> 00:14:51.394
 rencontré des jeunes aidants qui rétrospectivement me disaient que le terme n'existait pas dans leur famille.

441
00:14:52.015 --> 00:14:54.717
 On leur demandait de prendre en charge de s'occuper de leur père,

442
00:14:54.757 --> 00:14:55.917
 de leur grand-mère,

443
00:14:56.178 --> 00:14:57.458
 d'un frère ou d'une sœur.

444
00:14:57.859 --> 00:14:58.379
 Et ils me disaient,

445
00:14:58.380 --> 00:15:00.000
 je n'ai pas eu la même jeunesse que les autres.

446
00:15:00.180 --> 00:15:01.681
 La même enfance même que les autres,

447
00:15:01.721 --> 00:15:03.242
 parce que je rentrais de l'école,

448
00:15:03.763 --> 00:15:06.084
 directement j'allais m'occuper de mon frère,

449
00:15:06.745 --> 00:15:07.185
 de papa,

450
00:15:08.326 --> 00:15:08.706
 de papi,

451
00:15:08.826 --> 00:15:09.667
 de mamie,

452
00:15:10.027 --> 00:15:13.069
 parce que mes parents comptaient sur moi le temps qu'eux-mêmes rentrent du travail.

453
00:15:13.490 --> 00:15:17.532
 Ils ont joué le rôle d'objectif d'auxiliaire de vie en fait,

454
00:15:18.433 --> 00:15:19.134
 à domicile.

455
00:15:19.574 --> 00:15:20.415
 Ils n'avaient pas la même vie.

456
00:15:20.416 --> 00:15:22.376
 Alors j'ai sur le plan scolaire comment ça se passait.

457
00:15:22.576 --> 00:15:23.716
 Alors j'ai eu deux sortes de réponses.

458
00:15:23.717 --> 00:15:25.777
 Je me rappelle qu'il y avait des jeunes qui disaient

459
00:15:26.337 --> 00:15:30.278
 « j'ai une scolarité déplorable parce que c'était difficile de tout concilier »

460
00:15:30.298 --> 00:15:37.580
 et d'autres qui me disaient « j'ai une très bonne scolarité parce que je ne sortais pas et je m'investissais justement dans le travail scolaire parce que c'était ça un peu mon échappatoire » .

461
00:15:38.541 --> 00:15:38.841
L'aidant,

462
00:15:38.901 --> 00:15:39.161
 c'est ça,

463
00:15:39.261 --> 00:15:40.441
 c'est plein de singularités.

464
00:15:40.442 --> 00:15:41.402
C'est plein de singularités.

465
00:15:41.722 --> 00:15:43.262
 On ne se rend pas toujours compte qu'on est aidant.

466
00:15:43.382 --> 00:15:43.502
 Moi,

467
00:15:43.503 --> 00:15:43.742
 un jour,

468
00:15:43.762 --> 00:15:44.122
 je me rappelle,

469
00:15:44.123 --> 00:15:45.903
 j'ai discuté avec des aidantes et je leur dis « moi,

470
00:15:45.904 --> 00:15:49.044
 je ne suis pas vraiment aidante parce que je m'occupe de tout l'administratif de ma mère,

471
00:15:49.344 --> 00:15:49.784
 mais c'est tout » .

472
00:15:50.080 --> 00:15:50.640
 Et on m'a dit,

473
00:15:50.660 --> 00:15:51.521
 mais si tu es aidante,

474
00:15:51.561 --> 00:15:52.421
 parce que c'est du temps,

475
00:15:53.062 --> 00:15:53.522
 la banque,

476
00:15:53.523 --> 00:15:54.062
 la mutuelle,

477
00:15:54.082 --> 00:15:54.963
 les impôts,

478
00:15:55.363 --> 00:15:56.044
 payer les médecins,

479
00:15:56.084 --> 00:15:57.805
 toute cette paperasse que tu fais à distance,

480
00:15:58.225 --> 00:15:59.265
 c'est déjà de l'aidance.

481
00:15:59.886 --> 00:16:05.789
Il y a aussi cette notion de régularité dans l'aide qu'on apporte qui fait qu'on est aussi aidant,

482
00:16:06.149 --> 00:16:10.212
 même si on n'est pas sur place et qu'on n'assure pas les gestes du quotidien.

483
00:16:10.852 --> 00:16:11.092
Un jour,

484
00:16:11.093 --> 00:16:16.717
 je parlais avec une jeune femme qui m'expliquait qu'elle s'occupait de son beau-père qui était à domicile,

485
00:16:16.757 --> 00:16:18.058
 qui était handicapé.

486
00:16:18.759 --> 00:16:21.001
 Elle me disait que c'est son mari qui lui avait demandé

487
00:16:21.361 --> 00:16:22.042
 « occupe-toi de papa » ,

488
00:16:22.122 --> 00:16:22.262
 etc.

489
00:16:22.663 --> 00:16:23.724
 Parce que c'est ton métier,

490
00:16:24.224 --> 00:16:24.885
 elle travaillait,

491
00:16:24.905 --> 00:16:26.266
 elle était auxiliaire de vie elle-même,

492
00:16:26.346 --> 00:16:27.086
 donc à domicile,

493
00:16:27.087 --> 00:16:28.528
 elle pouvait bien s'occuper du papa.

494
00:16:28.808 --> 00:16:29.148
 C'était elle,

495
00:16:29.149 --> 00:16:29.909
 en tant que belle-fille,

496
00:16:29.929 --> 00:16:30.650
 de s'en occuper.

497
00:16:31.250 --> 00:16:31.971
 Le fils avait dit

498
00:16:33.312 --> 00:16:34.173
 « oui, c'est mon père,

499
00:16:34.174 --> 00:16:35.234
 mais c'est toi qui vas t'en occuper » .

500
00:16:35.554 --> 00:16:36.575
 Je trouvais que quand même,

501
00:16:36.735 --> 00:16:36.855
 là...

502
00:16:37.852 --> 00:16:38.232
 Je ne sais pas,

503
00:16:38.352 --> 00:16:39.173
 qu'est-ce que vous en pensez,

504
00:16:39.213 --> 00:16:39.333
 vous ?

505
00:16:39.473 --> 00:16:39.773
Alors moi,

506
00:16:40.574 --> 00:16:41.575
 je n'en pense rien.

507
00:16:42.215 --> 00:16:44.176
 Les histoires de fratrie et de famille,

508
00:16:44.216 --> 00:16:44.797
 c'est toujours...

509
00:16:45.237 --> 00:16:47.739
 De qui s'occupe de qui souffre.

510
00:16:47.899 --> 00:16:49.740
 C'est l'aîné qui s'en occupe.

511
00:16:50.321 --> 00:16:50.441
 Oui,

512
00:16:50.461 --> 00:16:51.241
 j'ai remarqué ça aussi.

513
00:16:51.281 --> 00:16:52.062
 C'est une fille,

514
00:16:52.162 --> 00:16:52.822
 c'est encore mieux.

515
00:16:52.982 --> 00:16:54.103
Et celle qui habite à côté,

516
00:16:54.504 --> 00:16:56.865
 c'est volontaire désignée d'office.

517
00:16:57.025 --> 00:17:00.648
 Est-ce qu'on peut continuer à faire carrière et même à travailler,

518
00:17:00.728 --> 00:17:01.388
 tout simplement,

519
00:17:01.428 --> 00:17:02.469
 quand on est aidante ?

520
00:17:02.649 --> 00:17:03.130
 Parce que là,

521
00:17:03.190 --> 00:17:05.411
 on l'a vu encore la dernière fois dans notre dernier épisode,

522
00:17:05.431 --> 00:17:06.552
 le monde du travail n'est quand même...

523
00:17:06.828 --> 00:17:08.348
 Patente souvent pour les femmes,

524
00:17:08.969 --> 00:17:11.469
 on l'a vu dans notre épisode 36 avec Lucille Quillet,

525
00:17:12.210 --> 00:17:13.910
 être aidante familiale en plus,

526
00:17:14.250 --> 00:17:15.571
 c'est une grosse charge mentale.

527
00:17:15.811 --> 00:17:17.111
 Et d'après votre expérience,

528
00:17:17.151 --> 00:17:20.312
 est-ce que les femmes disent à leurs employeurs qu'elles sont aidantes,

529
00:17:20.332 --> 00:17:23.193
 pour expliquer par exemple une indisponibilité chronique,

530
00:17:23.673 --> 00:17:25.613
 ou comme vous-même vous le racontiez tout à l'heure,

531
00:17:25.633 --> 00:17:26.494
 est-ce qu'elles le cachent ?

532
00:17:26.495 --> 00:17:27.814
 Et avant de vous laisser la parole,

533
00:17:28.014 --> 00:17:30.775
 je voudrais citer un livre qui m'a beaucoup marquée,

534
00:17:31.035 --> 00:17:32.836
 il y a quelques années que vous avez sûrement lu,

535
00:17:32.956 --> 00:17:34.036
 c'est celui de Nathalie Lévy.

536
00:17:34.404 --> 00:17:36.926
 qui est journaliste et qui,

537
00:17:37.567 --> 00:17:39.188
 je l'avais interviewée il y a plusieurs années,

538
00:17:39.668 --> 00:17:41.230
 elle avait publié un livre qui s'appelle

539
00:17:42.051 --> 00:17:43.171
 Courage au cœur et sac au dos.

540
00:17:43.292 --> 00:17:45.834
 Elle avait raconté son rôle d'aidante auprès de sa grand-mère.

541
00:17:45.835 --> 00:17:47.015
 Elle était journaliste européen.

542
00:17:47.135 --> 00:17:51.779
 Elle n'avait pas dit à la direction de la radio qu'elle était aidante et que tous les jours,

543
00:17:51.839 --> 00:17:53.360
 elle allait s'occuper de sa grand-mère,

544
00:17:53.941 --> 00:17:54.441
 Rosine,

545
00:17:54.521 --> 00:17:56.683
 qui devait avoir 94,

546
00:17:56.703 --> 00:17:57.323
 95,

547
00:17:57.324 --> 00:17:58.024
 96 ans,

548
00:17:58.025 --> 00:17:58.865
 quelque chose comme ça.

549
00:17:59.005 --> 00:17:59.866
Ça fait beaucoup de choses.

550
00:17:59.886 --> 00:18:01.647
 Alors si on veut parler cash,

551
00:18:01.867 --> 00:18:02.348
 justement,

552
00:18:02.768 --> 00:18:03.768
 Pour reprendre vos termes,

553
00:18:03.868 --> 00:18:06.669
 s'il y a une indisponibilité chronique de la personne,

554
00:18:07.089 --> 00:18:07.509
 évidemment,

555
00:18:07.510 --> 00:18:09.830
 il faut revoir ce qui se passe.

556
00:18:09.950 --> 00:18:10.750
 Parce qu'évidemment,

557
00:18:11.350 --> 00:18:12.331
 si on n'est pas disponible,

558
00:18:12.332 --> 00:18:13.811
 on ne peut pas continuer de travailler.

559
00:18:13.871 --> 00:18:13.991
 Ça,

560
00:18:14.071 --> 00:18:14.431
 c'est clair.

561
00:18:15.171 --> 00:18:15.572
 Maintenant,

562
00:18:15.712 --> 00:18:20.173
 il y a peut-être des moyens de revoir sa manière de travailler,

563
00:18:20.853 --> 00:18:22.934
 de poser différents congés.

564
00:18:22.935 --> 00:18:26.114
 Il y a quand même des congés qui existent pour s'occuper de son proche.

565
00:18:26.955 --> 00:18:29.195
 Demander un aménagement de travail ou,

566
00:18:29.315 --> 00:18:30.776
 suivant sa situation,

567
00:18:30.996 --> 00:18:31.696
 changer de job.

568
00:18:32.108 --> 00:18:32.508
 Carrément,

569
00:18:32.648 --> 00:18:33.348
 parce qu'en fait,

570
00:18:35.269 --> 00:18:38.090
 quand on accompagne un proche et qu'on n'est pas disponible,

571
00:18:38.810 --> 00:18:39.870
 pourquoi on n'est pas disponible ?

572
00:18:39.890 --> 00:18:40.691
 Parce que souvent,

573
00:18:40.692 --> 00:18:43.431
 il n'y a personne pour accompagner son proche ou pour être à la maison.

574
00:18:44.512 --> 00:18:47.953
 Et comme c'est le plus petit salaire qui arrête de travailler,

575
00:18:48.013 --> 00:18:48.513
 très souvent,

576
00:18:48.593 --> 00:18:49.693
 c'est la femme.

577
00:18:49.933 --> 00:18:50.133
 Donc,

578
00:18:50.654 --> 00:18:57.776
 je dirais qu'il faut revoir sa manière de travailler et surtout dire aussi qu'il y a 30%

579
00:18:57.796 --> 00:18:58.336
 des aidants.

580
00:18:58.616 --> 00:19:04.081
 qui sont obligées de réduire leur temps de travail ou même d'arrêter de travailler.

581
00:19:04.641 --> 00:19:07.203
 Ce qui est beaucoup et certaines n'ont pas le choix.

582
00:19:07.884 --> 00:19:08.004
 Oui,

583
00:19:08.304 --> 00:19:10.466
ça pose la question des ressources et des revenus.

584
00:19:10.666 --> 00:19:11.266
Exactement.

585
00:19:11.727 --> 00:19:11.887
 Donc,

586
00:19:11.967 --> 00:19:14.089
 elles n'ont pas le choix parce qu'elles n'ont pas de solution.

587
00:19:14.489 --> 00:19:14.769
 Mais ça,

588
00:19:15.930 --> 00:19:20.474
 ça nous rapproche quand même aussi de la précarité parce que toucher des aides,

589
00:19:21.255 --> 00:19:21.955
 ça va un temps.

590
00:19:22.115 --> 00:19:23.777
 Il y a aussi les familles monoparentales.

591
00:19:23.817 --> 00:19:24.137
 Alors là,

592
00:19:24.138 --> 00:19:27.620
 on cumule les difficultés quand on est femme.

593
00:19:28.240 --> 00:19:28.520
 solo.

594
00:19:28.901 --> 00:19:36.625
 Et vous m'avez posé la question de voir s'il y avait des femmes qui avaient sacrifié leur carrière pour prendre soin d'un de leurs proches.

595
00:19:36.926 --> 00:19:37.386
 Alors nous,

596
00:19:37.406 --> 00:19:45.691
 on en voit dans l'assaut tous les jours des femmes qui ont dû arrêter de travailler pour accompagner leurs proches et qui,

597
00:19:45.931 --> 00:19:49.073
 au moment de reprendre le chemin du boulot,

598
00:19:49.473 --> 00:19:51.194
 nous disent « je ne sais rien faire »

599
00:19:51.695 --> 00:19:53.516
 ou alors « c'est un trou dans mon CV » .

600
00:19:53.932 --> 00:19:54.455
 Ou pire,

601
00:19:54.636 --> 00:19:57.010
 on a une bénéficiaire qui nous a dit « moi j'ai honte,

602
00:19:57.211 --> 00:19:58.015
 j'ai honte d'en parler » .

603
00:19:58.693 --> 00:19:58.873
 Donc,

604
00:19:59.033 --> 00:20:00.074
 ça pose tout un...

605
00:20:00.094 --> 00:20:01.776
Parce que ce n'est pas très vendeur,

606
00:20:01.777 --> 00:20:02.977
 ce n'est pas très sexy de se dire,

607
00:20:03.117 --> 00:20:03.237
 oui,

608
00:20:03.257 --> 00:20:05.399
 j'ai arrêté de travailler pendant un an,

609
00:20:05.479 --> 00:20:05.800
 deux ans,

610
00:20:05.820 --> 00:20:06.160
 trois ans,

611
00:20:06.200 --> 00:20:09.483
 quatre ans pour m'occuper de mon mari,

612
00:20:09.823 --> 00:20:10.824
 de ma mère,

613
00:20:10.825 --> 00:20:11.765
 de ma grand-mère.

614
00:20:12.246 --> 00:20:12.466
Alors,

615
00:20:12.706 --> 00:20:14.027
 c'est sûr que ce n'est pas sexy,

616
00:20:14.768 --> 00:20:16.009
 mais en même temps,

617
00:20:16.069 --> 00:20:20.233
 on n'a pas le choix et on valorise aussi l'idée de notre association.

618
00:20:20.753 --> 00:20:24.517
 C'est de dire qu'on développe des compétences et des qualités en tant qu'aidant.

619
00:20:24.997 --> 00:20:31.420
 qui sont super et qui vont de toute façon être de plus en plus demandées dans le monde de l'emploi demain.

620
00:20:31.680 --> 00:20:33.681
 Donc on les accompagne.

621
00:20:33.701 --> 00:20:34.601
 On a sans des exemples,

622
00:20:34.602 --> 00:20:35.381
 quoi par exemple,

623
00:20:35.481 --> 00:20:36.582
quel soft skill ?

624
00:20:37.282 --> 00:20:38.062
L'adaptabilité.

625
00:20:38.182 --> 00:20:39.623
L'adaptabilité.

626
00:20:39.783 --> 00:20:41.284
Le fait d'être patient,

627
00:20:41.784 --> 00:20:42.924
 d'être résilient,

628
00:20:43.865 --> 00:20:45.425
 d'avoir le sens de l'équipe aussi.

629
00:20:45.646 --> 00:20:47.246
 Et puis après pour les compétences.

630
00:20:47.386 --> 00:20:48.547
La régularité,

631
00:20:48.907 --> 00:20:50.768
 parce que ça nécessite quand même beaucoup de rigueur,

632
00:20:50.868 --> 00:20:51.848
 beaucoup de régularité.

633
00:20:52.388 --> 00:20:53.749
 il s'agit de

634
00:20:54.097 --> 00:20:56.659
 de donner des médicaments à des heures plus fixes,

635
00:20:56.779 --> 00:20:59.281
 de fixer des rendez-vous médicaux à des heures précises,

636
00:21:00.002 --> 00:21:02.664
 avec des temporalités organisées et respectées.

637
00:21:02.764 --> 00:21:03.225
Tout à fait.

638
00:21:03.325 --> 00:21:03.765
 Vous voyez,

639
00:21:03.825 --> 00:21:05.306
 on devient des super chefs de projet.

640
00:21:05.346 --> 00:21:05.847
Absolument.

641
00:21:06.087 --> 00:21:06.928
 Des chefs de projet,

642
00:21:06.929 --> 00:21:06.988
 oui,

643
00:21:06.989 --> 00:21:07.428
 c'est ça.

644
00:21:08.009 --> 00:21:11.191
Tu peux avoir des quatre entreprises parce qu'on est employeur en même temps.

645
00:21:12.032 --> 00:21:12.432
Alors là,

646
00:21:12.433 --> 00:21:14.174
 on s'en sert de l'argent aussi.

647
00:21:14.175 --> 00:21:17.957
 Il faut être un super DRH et connaître les lois.

648
00:21:18.017 --> 00:21:18.237
 Alors,

649
00:21:18.377 --> 00:21:18.778
vous voyez,

650
00:21:18.838 --> 00:21:20.199
 c'est pour ça que d'être adaptable,

651
00:21:20.339 --> 00:21:22.181
 c'est une vraie qualité.

652
00:21:23.525 --> 00:21:24.286
 Et typiquement,

653
00:21:24.346 --> 00:21:24.466
 nous,

654
00:21:24.486 --> 00:21:25.887
 ce qu'on fait dans l'association,

655
00:21:25.927 --> 00:21:34.691
 on a lancé un parcours pour aider justement les aidants à reprendre confiance en eux et à identifier leurs compétences et leur qualité d'aidant.

656
00:21:34.792 --> 00:21:37.353
 Et on les aide à reconstruire un projet professionnel.

657
00:21:37.633 --> 00:21:39.014
 Et on a de très bons résultats.

658
00:21:39.274 --> 00:21:43.236
 Et je suis très fière de ce qu'on fait dans l'association dans ce sens,

659
00:21:43.436 --> 00:21:46.718
 parce que ça permet à des personnes qui arrivent en disant « moi,

660
00:21:46.738 --> 00:21:47.458
 je ne sais rien faire »

661
00:21:47.858 --> 00:21:52.261
 de repartir avec des pistes de solutions d'un projet professionnel.

662
00:21:52.601 --> 00:21:57.323
 ou alors même de reprendre leur emploi dans leur précédente boîte ou dans leur entreprise,

663
00:21:57.983 --> 00:22:01.665
 en étant capable de dire ce qu'elles souhaitent à leur employeur.

664
00:22:01.805 --> 00:22:02.685
 Parce qu'évidemment,

665
00:22:02.725 --> 00:22:09.348
 il y a aussi une idée de posture en tant qu'aidant et de demande à formuler auprès de l'employeur.

666
00:22:10.489 --> 00:22:11.069
 Donc ça aussi,

667
00:22:11.729 --> 00:22:13.130
 c'est très important pour nous,

668
00:22:13.250 --> 00:22:14.030
 pour l'association.

669
00:22:14.370 --> 00:22:21.053
 Et je pense que ça va être de plus en plus valorisé justement dans les entreprises que d'accompagner un proche.

670
00:22:21.337 --> 00:22:23.959
 et d'avoir développé toutes ces compétences.

671
00:22:23.960 --> 00:22:25.521
C'est-à-dire qu'il y a des entreprises qui ont besoin,

672
00:22:25.781 --> 00:22:27.702
 je prends un exemple de téléprospecteurs,

673
00:22:28.003 --> 00:22:31.405
 de gens qui sont capables de gérer à distance un temps de travail.

674
00:22:31.686 --> 00:22:42.554
 Parce qu'il y a toute une économie maintenant des travailleurs indépendants qui est absolument extraordinaire et qui peut permettre à ces aidants de revenir dans le monde du travail sans forcément retourner en entreprise,

675
00:22:42.795 --> 00:22:44.216
 mais travailler à distance notamment.

676
00:22:44.416 --> 00:22:45.197
Vous avez raison,

677
00:22:45.377 --> 00:22:50.201
 l'idée de travailler à distance s'est très souvent demandée puisque en fait on n'est pas forcément disponible.

678
00:22:50.621 --> 00:22:52.962
 pour être au bureau de telle heure à telle heure,

679
00:22:53.022 --> 00:22:54.182
 parce qu'il y a des rendez-vous,

680
00:22:54.522 --> 00:22:54.862
 parce que...

681
00:22:55.262 --> 00:22:56.443
Parce qu'il y a des imprévus.

682
00:22:56.483 --> 00:22:56.923
 C'est la vie.

683
00:22:57.323 --> 00:22:58.103
Et effectivement,

684
00:22:58.263 --> 00:23:03.445
 le télétravail peut être une solution et aussi une adaptation des horaires.

685
00:23:03.625 --> 00:23:03.985
Absolument.

686
00:23:04.505 --> 00:23:09.186
Et on sait aussi qu'il y a certains secteurs d'activité qui sont très demandeurs,

687
00:23:09.187 --> 00:23:09.446
 en fait.

688
00:23:09.447 --> 00:23:10.006
 C'est indépendant.

689
00:23:10.206 --> 00:23:10.627
 Personne.

690
00:23:10.707 --> 00:23:11.167
Exactement.

691
00:23:11.287 --> 00:23:14.188
Et qui pourraient aussi attirer ces talents.

692
00:23:14.288 --> 00:23:14.688
Absolument.

693
00:23:14.928 --> 00:23:16.248
 Qui peuvent même créer des talents.

694
00:23:16.468 --> 00:23:16.988
 Chez les dents,

695
00:23:17.008 --> 00:23:19.229
 il y a un engagement inconditionnel.

696
00:23:19.685 --> 00:23:21.626
 Et qu'est-ce qu'on demande aujourd'hui dans les entreprises ?

697
00:23:21.646 --> 00:23:22.506
 De la fiabilité,

698
00:23:22.926 --> 00:23:23.686
 de l'engagement,

699
00:23:23.826 --> 00:23:26.027
des gens sur qui on peut s'appuyer,

700
00:23:26.247 --> 00:23:27.567
 à qui on peut faire confiance aussi.

701
00:23:27.887 --> 00:23:28.628
Aujourd'hui le travail,

702
00:23:28.948 --> 00:23:36.950
 alors que quand on a affaire à un aidant qui a besoin de travailler et qui a fait la démonstration par son adaptation à ce nouveau statut,

703
00:23:37.270 --> 00:23:39.351
 on peut lui faire confiance énormément.

704
00:23:39.471 --> 00:23:40.471
On peut lui faire confiance.

705
00:23:40.571 --> 00:23:42.892
 Là où je rejoins votre idée,

706
00:23:43.372 --> 00:23:45.653
 c'est de dire que quand on est aidant,

707
00:23:45.654 --> 00:23:46.973
 on a besoin de flexibilité.

708
00:23:47.253 --> 00:23:48.934
 et d'adaptation aussi des horaires.

709
00:23:49.054 --> 00:23:53.077
 Et qu'à partir du moment où l'entreprise est prête à accorder ça,

710
00:23:53.497 --> 00:23:54.297
 c'est gagnant-gagnant.

711
00:23:54.298 --> 00:23:55.198
Mais c'est gagnant-gagnant,

712
00:23:55.258 --> 00:23:55.538
 bien sûr.

713
00:23:55.718 --> 00:23:57.980
Il y a un autre talent auquel je pense un talent d'aidant,

714
00:23:58.100 --> 00:24:00.121
 c'est la capacité à trouver de l'information.

715
00:24:00.241 --> 00:24:09.667
 Parce qu'il faut se retrouver dans le maquis de tout ce qu'il faut savoir pour l'organisation du quotidien de la personne aidée.

716
00:24:09.907 --> 00:24:10.168
 Donc,

717
00:24:10.828 --> 00:24:12.149
 des talents de documentariste.

718
00:24:13.045 --> 00:24:13.765
Exactement,

719
00:24:13.905 --> 00:24:15.126
 de chercher de l'information,

720
00:24:15.246 --> 00:24:16.827
 de se tenir au courant,

721
00:24:17.267 --> 00:24:19.208
de faire de la veille.

722
00:24:20.148 --> 00:24:22.989
 On développe des talents de journaliste sans le savoir parce qu'il faut se tenir au courant,

723
00:24:22.990 --> 00:24:24.610
 il faut chercher de l'information rapidement.

724
00:24:24.850 --> 00:24:26.711
D'aller chercher l'information au bon endroit.

725
00:24:26.791 --> 00:24:30.952
Alors comment intervenez-vous dans les entreprises pour qu'elles reconnaissent les aidants,

726
00:24:30.992 --> 00:24:32.193
 pour éviter que des salariés,

727
00:24:32.233 --> 00:24:39.596
 des collaborateurs en arrivent à cacher leur statut d'aidant à leur management pour ne surtout pas être pénalisé dans l'évolution de carrière ?

728
00:24:39.836 --> 00:24:42.397
Je vous ai parlé du congé proche aidant tout à l'heure.

729
00:24:42.697 --> 00:24:44.959
 Vous pourriez un peu développer ça pour savoir si ça marche,

730
00:24:45.420 --> 00:24:46.120
 comment ça se passe ?

731
00:24:46.321 --> 00:24:48.803
Ça ne marche pas le congé proche aidant aujourd'hui.

732
00:24:49.103 --> 00:24:50.125
 Le congé proche aidant,

733
00:24:50.145 --> 00:24:54.769
 ça permet de réduire son activité ou de s'arrêter de travailler pendant un temps.

734
00:24:54.889 --> 00:24:55.210
 Mais en fait,

735
00:24:55.250 --> 00:24:55.590
 justement,

736
00:24:55.610 --> 00:24:58.553
 c'est très limité en termes de durée et en termes d'indemnisation.

737
00:24:59.354 --> 00:24:59.754
 Donc en fait,

738
00:24:59.755 --> 00:25:02.816
 ça fait que personne n'a envie de le prendre.

739
00:25:02.836 --> 00:25:04.257
 Parce que c'est très mal réglé.

740
00:25:04.478 --> 00:25:04.658
 Voilà,

741
00:25:04.798 --> 00:25:07.340
 c'est perdre beaucoup en salaire.

742
00:25:07.780 --> 00:25:09.041
 Et c'est la raison pour laquelle,

743
00:25:09.141 --> 00:25:13.064
 si l'entreprise ne maintient pas le salaire dans sa totalité,

744
00:25:13.344 --> 00:25:13.665
 en fait,

745
00:25:13.805 --> 00:25:15.406
 personne ne le prend.

746
00:25:16.327 --> 00:25:24.253
 Les entreprises qui aujourd'hui ont saisi le sujet et qui ont mis en place des politiques qui sont adaptées aux salariés aidants,

747
00:25:24.613 --> 00:25:26.234
 dans leur politique handicap,

748
00:25:26.354 --> 00:25:28.795
 dans la politique qualité de vie au travail,

749
00:25:29.035 --> 00:25:34.117
 proposent des dispositifs et des solutions comme l'aménagement du temps de travail,

750
00:25:35.258 --> 00:25:39.720
 la flexibilité des horaires et le don de jour.

751
00:25:39.940 --> 00:25:41.341
 Il y a pas mal de dispositifs.

752
00:25:41.342 --> 00:25:42.881
 Le don de jour,

753
00:25:43.542 --> 00:25:43.942
 collègue.

754
00:25:44.342 --> 00:25:44.962
 Le don de jour,

755
00:25:45.022 --> 00:25:45.522
 ça permet...

756
00:25:45.523 --> 00:25:45.563
 Ah,

757
00:25:45.564 --> 00:25:46.763
les dons de jour !

758
00:25:46.903 --> 00:25:47.143
 Oui.

759
00:25:47.223 --> 00:25:48.224
 On donne des jours.

760
00:25:48.324 --> 00:25:48.624
 Exact.

761
00:25:48.784 --> 00:25:49.864
 On donne ces jours de congés ?

762
00:25:50.025 --> 00:25:50.685
Exactement.

763
00:25:51.966 --> 00:25:55.850
 pour une personne qui en aurait besoin justement pour accompagner son proche.

764
00:25:56.050 --> 00:25:59.353
 Il y a quand même des dispositifs qui existent aujourd'hui dans l'entreprise.

765
00:25:59.453 --> 00:26:03.877
 Le télétravail n'est pas forcément une solution parce que dans télétravail,

766
00:26:03.977 --> 00:26:05.038
 il faut travailler.

767
00:26:05.459 --> 00:26:05.939
 Et en fait,

768
00:26:06.299 --> 00:26:06.900
 d'accompagner,

769
00:26:06.920 --> 00:26:08.181
 d'avoir son proche à côté de soi,

770
00:26:08.182 --> 00:26:09.843
 ce n'est pas forcément une bonne...

771
00:26:09.983 --> 00:26:12.385
C'est comme travailler avec des enfants à côté parfois.

772
00:26:12.386 --> 00:26:12.926
 En revanche,

773
00:26:12.927 --> 00:26:14.147
ça peut être une très bonne idée.

774
00:26:14.447 --> 00:26:14.907
 Par exemple,

775
00:26:14.927 --> 00:26:16.289
 la Poste le fait.

776
00:26:16.689 --> 00:26:22.191
 de donner cette possibilité d'aller télétravailler chez son proche pendant un temps donné,

777
00:26:22.451 --> 00:26:28.434
 justement pour faire en sorte d'assurer un roulement entre les personnes ou d'accompagner pendant un temps donné.

778
00:26:28.614 --> 00:26:29.274
 Donc tout ça,

779
00:26:29.955 --> 00:26:30.855
 de la même manière,

780
00:26:30.935 --> 00:26:34.316
 s'adapte en fonction de la situation du proche.

781
00:26:34.636 --> 00:26:38.238
 Et les entreprises qui font ça luttent contre l'absentéisme,

782
00:26:38.598 --> 00:26:42.400
 favorisent du coup la qualité de vie au travail des personnes aidantes.

783
00:26:42.540 --> 00:26:44.060
 Et je pense que tout ça,

784
00:26:44.160 --> 00:26:45.041
 c'est très positif.

785
00:26:45.685 --> 00:26:46.466
 Et quant à moi,

786
00:26:46.586 --> 00:26:48.187
 je pense qu'on peut s'adapter,

787
00:26:48.207 --> 00:26:50.009
 c'est-à-dire que toutes les entreprises pourraient s'adapter.

788
00:26:50.209 --> 00:26:52.831
 Pas seulement les grands groupes et les grosses entreprises,

789
00:26:53.071 --> 00:26:53.912
 ce que vous disiez,

790
00:26:54.112 --> 00:26:54.593
 par exemple,

791
00:26:54.773 --> 00:26:57.255
 les gens qui travaillent derrière un bureau.

792
00:26:57.635 --> 00:27:00.498
 Je pense qu'à partir du moment où il y a de la bonne volonté de l'employeur,

793
00:27:00.878 --> 00:27:06.963
 on peut trouver un cadre et des moyens pour faire en sorte que l'aidant continue de travailler aussi,

794
00:27:07.324 --> 00:27:08.244
 dans de bonnes conditions,

795
00:27:08.245 --> 00:27:08.785
 bien évidemment.

796
00:27:08.825 --> 00:27:09.065
Parfois,

797
00:27:09.066 --> 00:27:11.687
 je me dis qu'il faut avoir eu des parents très âgés,

798
00:27:11.707 --> 00:27:13.149
 des grands-parents Alzheimer.

799
00:27:13.649 --> 00:27:16.351
 avoir eu un accident qui a laissé quelqu'un handicapé dans sa famille,

800
00:27:16.431 --> 00:27:17.111
 pour comprendre ?

801
00:27:17.531 --> 00:27:20.433
C'est sûr que dans les entreprises dans lesquelles j'interviens,

802
00:27:20.673 --> 00:27:26.556
 si le manager a vécu une situation où l'employeur...

803
00:27:26.636 --> 00:27:27.076
 L'expertise.

804
00:27:27.096 --> 00:27:36.341
 C'est clair que c'est beaucoup plus facile de faire de la sensibilisation et aussi de mettre en place des plans d'action qui sont adaptés aux salariés aidants,

805
00:27:36.381 --> 00:27:36.701
 c'est sûr.

806
00:27:36.882 --> 00:27:37.262
Bien sûr.

807
00:27:37.562 --> 00:27:37.842
Alors,

808
00:27:38.162 --> 00:27:38.703
 juste deux,

809
00:27:38.723 --> 00:27:43.125
 trois mots quand même sur vos interventions dans les entreprises pour qu'elles reconnaissent les aidants.

810
00:27:43.537 --> 00:27:47.399
 De quelle manière vous aidez une entreprise à comprendre ce sujet ?

811
00:27:47.859 --> 00:27:51.020
Les interventions en entreprise commencent souvent par faire,

812
00:27:51.420 --> 00:27:53.821
 je fais très souvent des conférences en entreprise,

813
00:27:54.161 --> 00:27:55.462
 de sensibilisation en fait,

814
00:27:55.502 --> 00:27:59.244
 pour expliquer ce que c'est d'être aidant ou aidante,

815
00:27:59.744 --> 00:28:01.605
 et expliquer les enjeux,

816
00:28:01.865 --> 00:28:02.905
 expliquer ce qui se passe,

817
00:28:03.045 --> 00:28:05.486
 vraiment incarner le sujet.

818
00:28:06.087 --> 00:28:07.167
 Cette sensibilisation,

819
00:28:07.307 --> 00:28:11.869
 elle sert à justement lever le tabou et puis créer un dialogue.

820
00:28:12.089 --> 00:28:12.369
 Et ça,

821
00:28:12.529 --> 00:28:26.001
 c'est super intéressant parce que ça permet ensuite de créer un échange dans la salle pour justement échanger les expériences et voir un peu qui se sent concerné et ce qu'on pourrait faire aussi pour faire avancer l'entreprise.

822
00:28:26.201 --> 00:28:26.482
 Et ça,

823
00:28:26.602 --> 00:28:28.203
 c'est mon deuxième pan d'activité,

824
00:28:28.623 --> 00:28:30.205
 c'est d'aider les entreprises,

825
00:28:30.225 --> 00:28:31.206
 donc les RH,

826
00:28:31.406 --> 00:28:32.987
 à diagnostiquer,

827
00:28:33.027 --> 00:28:39.653
 faire un audit de ce qui se passe dans leur structure et de les conseiller sur quelles seraient les solutions.

828
00:28:39.985 --> 00:28:44.488
 qui sont adaptés au secteur d'activité et aux besoins des collaborateurs.

829
00:28:44.608 --> 00:28:44.949
 Et ça,

830
00:28:45.409 --> 00:28:47.510
 à partir du moment où ça fonctionne,

831
00:28:47.871 --> 00:28:48.291
 en fait,

832
00:28:48.631 --> 00:28:49.612
 c'est gagnant-gagnant,

833
00:28:49.692 --> 00:28:52.934
 c'est-à-dire que le collaborateur se sent mieux pour travailler,

834
00:28:53.014 --> 00:28:56.997
 parce qu'il en aura parlé et se sentira dans un cadre plus sécurisé,

835
00:28:57.097 --> 00:28:57.578
 on va dire.

836
00:28:57.998 --> 00:28:59.199
Il est plus compris en tout cas,

837
00:28:59.200 --> 00:29:00.039
 il est mieux compris.

838
00:29:00.240 --> 00:29:00.880
Exactement.

839
00:29:01.180 --> 00:29:05.583
 Et ça demande aussi derrière à former les managers sur le sujet,

840
00:29:05.924 --> 00:29:07.325
 sur la posture à adopter.

841
00:29:08.165 --> 00:29:10.767
 sur les dispositifs qui existent et de dire au manager,

842
00:29:10.847 --> 00:29:11.067
 voilà,

843
00:29:11.087 --> 00:29:12.368
 il y a un cadre qui existe,

844
00:29:12.748 --> 00:29:13.608
 certain en gros,

845
00:29:13.808 --> 00:29:14.749
 et de lui dire aussi,

846
00:29:15.069 --> 00:29:15.850
 personne n'est seul.

847
00:29:16.290 --> 00:29:17.811
 C'est-à-dire que dans l'entreprise,

848
00:29:18.251 --> 00:29:22.113
 il y a aussi des interlocuteurs qui connaissent les dispositifs qu'on peut mettre en place,

849
00:29:22.513 --> 00:29:23.514
 les personnes à appeler,

850
00:29:23.554 --> 00:29:23.674
 etc.

851
00:29:24.074 --> 00:29:24.354
 Donc moi,

852
00:29:24.394 --> 00:29:27.296
 j'interviens là-dessus et vous voyez depuis le début,

853
00:29:27.316 --> 00:29:27.556
 en fait,

854
00:29:27.557 --> 00:29:28.537
 ce que j'essaye d'expliquer,

855
00:29:28.597 --> 00:29:29.137
 c'est moi,

856
00:29:29.177 --> 00:29:33.720
 j'aimerais créer un cercle vertueux autour de l'aidant actif,

857
00:29:34.100 --> 00:29:35.601
 c'est-à-dire qu'on le comprenne mieux.

858
00:29:35.821 --> 00:29:36.381
 qu'on l'écoute,

859
00:29:36.421 --> 00:29:37.582
 qu'on le soutienne.

860
00:29:37.702 --> 00:29:39.243
 Et qu'on ne lui dise pas,

861
00:29:39.263 --> 00:29:39.903
 par exemple,

862
00:29:40.263 --> 00:29:41.364
avec un soupir excédé,

863
00:29:41.384 --> 00:29:41.904
 écoute,

864
00:29:41.905 --> 00:29:42.945
 on a tous nos problèmes.

865
00:29:43.045 --> 00:29:43.165
 Ça,

866
00:29:43.245 --> 00:29:44.526
 c'est ce genre de réponse.

867
00:29:44.586 --> 00:29:44.706
Moi,

868
00:29:44.707 --> 00:29:47.267
 je ferais volontiers le parallèle aussi avec le handicap,

869
00:29:47.487 --> 00:29:52.390
 avec les politiques handicap qui ont mis du temps à s'installer.

870
00:29:53.450 --> 00:29:53.810
Tout le temps,

871
00:29:53.831 --> 00:29:54.351
 malheureusement.

872
00:29:54.531 --> 00:29:54.791
Et là,

873
00:29:55.271 --> 00:29:58.553
 j'espère que les aidants seront les prochains concernés.

874
00:29:59.334 --> 00:30:00.134
 dans les entreprises.

875
00:30:00.135 --> 00:30:04.457
Il y a aussi toutes celles qui ne se reposent jamais parce qu'en fait elles profitent du week-end pour s'occuper de tout ça,

876
00:30:05.538 --> 00:30:06.699
 souvent pour prendre le train,

877
00:30:06.899 --> 00:30:09.761
 pour aller voir la personne aidée qui n'habite pas forcément à côté.

878
00:30:10.181 --> 00:30:11.883
 C'est des vies compliquées.

879
00:30:12.043 --> 00:30:12.964
On dit qu'en moyenne,

880
00:30:12.984 --> 00:30:15.746
 on accompagne 9h par semaine son proche.

881
00:30:16.086 --> 00:30:16.366
 En fait,

882
00:30:16.367 --> 00:30:16.486
 9h,

883
00:30:16.806 --> 00:30:18.387
c'est une journée de travail.

884
00:30:18.688 --> 00:30:19.628
Quand on est aidante,

885
00:30:19.648 --> 00:30:21.350
 on consacre minimum 9h.

886
00:30:21.910 --> 00:30:22.090
 Alors,

887
00:30:22.091 --> 00:30:22.891
 ce n'est pas minimum,

888
00:30:23.191 --> 00:30:23.992
 c'est moyenne.

889
00:30:24.332 --> 00:30:24.632
 D'accord,

890
00:30:24.652 --> 00:30:25.653
 c'est moyenne générale.

891
00:30:26.033 --> 00:30:30.436
Il y a des personnes qui aident beaucoup moins par semaine et puis d'autres qui s'en occupent à plein temps.

892
00:30:30.616 --> 00:30:34.079
 Mais j'aime donner ce chiffre parce que quand on est en entreprise,

893
00:30:34.080 --> 00:30:35.600
 on voit bien ce que ça donne.

894
00:30:35.601 --> 00:30:36.341
 Si on est à temps plein,

895
00:30:36.342 --> 00:30:37.201
 on travaille cinq jours.

896
00:30:37.342 --> 00:30:41.585
 Une sixième journée consacrée finalement à ce qu'on doit faire pour son proche,

897
00:30:41.965 --> 00:30:46.408
 ça pose la question de sa santé et qu'elle soit mentale ou physique.

898
00:30:46.769 --> 00:30:47.209
 Et ça,

899
00:30:47.289 --> 00:30:47.930
 généralement,

900
00:30:48.630 --> 00:30:49.291
 quand on est aidant,

901
00:30:49.371 --> 00:30:50.832
 c'est ce qu'on laisse de côté.

902
00:30:51.092 --> 00:30:52.393
 On ne s'occupe plus de soi.

903
00:30:52.653 --> 00:30:52.953
 Et ça,

904
00:30:53.113 --> 00:30:54.354
 c'est une vraie question.

905
00:30:54.374 --> 00:30:54.594
 D'ailleurs,

906
00:30:54.614 --> 00:30:55.595
on en parlait tout à l'heure.

907
00:30:55.596 --> 00:31:04.841
 J'avais lu des chiffres assez effarants sur le fait qu'il y avait un nombre important d'aidants qui décédaient avant la personne aidée.

908
00:31:05.081 --> 00:31:05.382
 Certains,

909
00:31:05.383 --> 00:31:06.082
 ils laissent leur santé,

910
00:31:06.202 --> 00:31:06.683
 même leur vie.

911
00:31:07.043 --> 00:31:07.283
 Alors,

912
00:31:07.803 --> 00:31:11.886
 quand on n'arrive plus à concilier travail et aide à son proche aidé,

913
00:31:12.066 --> 00:31:16.489
 malgré toutes les aides possibles qui existent et qui sont sans doute insuffisantes,

914
00:31:16.649 --> 00:31:19.711
 on peut être tenté de quitter son travail pour devenir la salariée de son proche aidé.

915
00:31:19.951 --> 00:31:21.032
 Qu'est-ce que vous en pensez ?

916
00:31:21.372 --> 00:31:22.173
 Et ça se passe comment ?

917
00:31:22.353 --> 00:31:22.894
Alors d'abord,

918
00:31:22.914 --> 00:31:26.657
 je ne pense pas qu'on soit tenté de quitter son travail.

919
00:31:27.118 --> 00:31:28.199
 C'est plutôt qu'on n'a pas le choix.

920
00:31:28.200 --> 00:31:28.879
Quand on n'a pas le choix,

921
00:31:28.919 --> 00:31:29.039
 oui.

922
00:31:29.040 --> 00:31:30.301
Et ça,

923
00:31:31.021 --> 00:31:31.342
 en fait,

924
00:31:31.382 --> 00:31:33.363
 ce n'est pas forcément envisageable.

925
00:31:33.383 --> 00:31:33.624
 Et moi,

926
00:31:33.644 --> 00:31:34.565
 ce que je vois surtout,

927
00:31:34.645 --> 00:31:40.410
 c'est la précarité financière dans laquelle on peut rapidement tomber quand on est aidant.

928
00:31:41.131 --> 00:31:41.251
 Ça,

929
00:31:41.831 --> 00:31:44.634
 je vous parle d'expérience et ce qu'on voit dans l'association.

930
00:31:45.295 --> 00:31:47.597
 La promotion qu'on a accompagnée au mois de décembre.

931
00:31:47.917 --> 00:31:49.218
 il y avait quand même 50%

932
00:31:49.579 --> 00:31:56.646
 des personnes qui allaient rentrer dans une précarité à partir du mois de janvier parce que justement toutes les aides allaient s'arrêter.

933
00:31:57.427 --> 00:31:59.449
 Donc il y a un vrai sujet par rapport à ça,

934
00:31:59.669 --> 00:32:01.971
 par rapport au maintien des allocations,

935
00:32:02.352 --> 00:32:03.713
 par rapport aux RSA,

936
00:32:03.893 --> 00:32:07.937
 par rapport aux aides différentes qu'on peut donner.

937
00:32:08.158 --> 00:32:11.161
 Et devenir le salarié de son proche.

938
00:32:12.241 --> 00:32:12.741
 Par exemple,

939
00:32:13.181 --> 00:32:16.682
est-ce qu'on peut devenir aidante salariée de sa mère,

940
00:32:16.862 --> 00:32:17.943
 de sa grand-mère ?

941
00:32:18.223 --> 00:32:18.343
Oui,

942
00:32:18.344 --> 00:32:18.943
 on peut le faire.

943
00:32:19.823 --> 00:32:22.844
 Il y a effectivement un dispositif qui existe,

944
00:32:23.424 --> 00:32:29.306
 mais ça dépend de tellement de facteurs que je ne pourrais pas rentrer dans les détails.

945
00:32:29.586 --> 00:32:29.706
 Oui,

946
00:32:29.826 --> 00:32:30.466
 ça existe.

947
00:32:31.066 --> 00:32:36.808
 Il faut bien se poser la question avant de savoir de quoi on a besoin,

948
00:32:36.908 --> 00:32:40.749
 de faire ses comptes justement pour voir de quel budget on a besoin.

949
00:32:41.069 --> 00:32:42.490
 Et puis de voir de quoi ça nous coupe,

950
00:32:43.090 --> 00:32:44.111
 socialement aussi.

951
00:32:44.391 --> 00:32:46.672
 Parce que d'être salarié de son proche,

952
00:32:46.673 --> 00:32:49.393
 ça veut dire finalement ne plus voir forcément,

953
00:32:49.394 --> 00:32:50.033
 enfin s'isoler,

954
00:32:50.354 --> 00:32:51.974
 ne plus voir son proche,

955
00:32:51.994 --> 00:32:52.135
 etc.

956
00:32:52.635 --> 00:32:53.495
De vie sociale,

957
00:32:53.535 --> 00:32:54.596
 professionnelle.

958
00:32:55.516 --> 00:32:58.638
 J'ai vu aussi qu'on ne pouvait pas devenir l'aidant de salarié de son mari,

959
00:33:00.138 --> 00:33:01.139
 de son partenaire.

960
00:33:02.380 --> 00:33:04.941
C'est tellement lié au profil du proche aidé.

961
00:33:05.437 --> 00:33:08.978
 que c'est compliqué d'avoir une réponse succincte.

962
00:33:08.998 --> 00:33:10.619
Parce que j'imagine que pour le mari,

963
00:33:10.739 --> 00:33:11.279
 par exemple,

964
00:33:11.479 --> 00:33:13.080
 on s'est marié pour le meilleur et pour le pire,

965
00:33:13.120 --> 00:33:14.981
 donc on ne va pas devenir le salarié...

966
00:33:15.421 --> 00:33:18.082
La salariée aidante !

967
00:33:18.083 --> 00:33:20.443
Non mais je crois qu'il m'a semblé voir que c'était la loi,

968
00:33:20.683 --> 00:33:24.705
 qu'on ne pouvait pas être salarié de son mari comme salarié aidante.

969
00:33:25.045 --> 00:33:25.765
 A vérifier,

970
00:33:26.106 --> 00:33:27.906
 mais je crois avoir vu ça.

971
00:33:28.607 --> 00:33:29.587
Vous avez créé une asso,

972
00:33:30.127 --> 00:33:31.368
 aidant et bien plus,

973
00:33:31.888 --> 00:33:33.168
 une communauté d'entraide,

974
00:33:33.409 --> 00:33:34.489
 entraide d'actifs,

975
00:33:34.801 --> 00:33:38.123
 Comment les aidants peuvent s'aider entre eux concrètement ?

976
00:33:38.264 --> 00:33:39.184
Alors concrètement,

977
00:33:39.564 --> 00:33:40.445
 ce que je ne sais pas moi,

978
00:33:40.925 --> 00:33:41.526
 peut-être que vous,

979
00:33:41.546 --> 00:33:42.046
 vous le savez.

980
00:33:42.306 --> 00:33:43.027
 Et inversement,

981
00:33:43.607 --> 00:33:49.872
 on peut peut-être s'échanger justement des trucs et astuces sur comment je fais pour remplir mon dossier.

982
00:33:50.973 --> 00:33:53.534
 Est-ce que tu sais où je peux trouver de l'aide ?

983
00:33:54.135 --> 00:33:57.477
 Plein de trucs et astuces qu'on ne connaît pas.

984
00:33:57.797 --> 00:33:58.438
 Et justement,

985
00:33:58.618 --> 00:33:58.738
 là,

986
00:33:58.858 --> 00:34:01.060
 c'est d'une grande aide en fait de se soutenir.

987
00:34:01.580 --> 00:34:02.581
 Et puis surtout...

988
00:34:02.981 --> 00:34:06.322
 On a créé cette association pour créer du lien,

989
00:34:06.422 --> 00:34:06.822
 parce qu'en fait,

990
00:34:06.823 --> 00:34:08.643
 il y a tellement de personnes qui sont isolées,

991
00:34:08.843 --> 00:34:10.063
 qui n'ont personne à qui parler.

992
00:34:10.243 --> 00:34:11.403
 Et on sait qu'en fait,

993
00:34:11.404 --> 00:34:12.224
 le plus important,

994
00:34:12.504 --> 00:34:13.144
 c'est s'écouter,

995
00:34:13.164 --> 00:34:13.504
 en fait,

996
00:34:13.884 --> 00:34:15.584
 se soutenir en s'écoutant.

997
00:34:15.965 --> 00:34:16.825
 Dire que chez nous,

998
00:34:16.826 --> 00:34:17.685
 il n'y a pas de yaka,

999
00:34:18.085 --> 00:34:18.465
 faux con.

1000
00:34:18.985 --> 00:34:19.345
 L'idée,

1001
00:34:20.046 --> 00:34:20.866
 c'est de s'écouter.

1002
00:34:21.366 --> 00:34:22.286
 Et généralement,

1003
00:34:22.346 --> 00:34:24.387
 ce sont des profils qui se ressemblent.

1004
00:34:24.407 --> 00:34:24.607
 Alors,

1005
00:34:24.627 --> 00:34:25.067
 tout à l'heure,

1006
00:34:25.068 --> 00:34:25.487
 je disais,

1007
00:34:25.947 --> 00:34:26.327
 évidemment,

1008
00:34:26.347 --> 00:34:29.428
 on est tous singuliers par rapport à nos situations.

1009
00:34:29.588 --> 00:34:30.188
 En revanche,

1010
00:34:30.308 --> 00:34:32.369
 on a quand même souvent des ressemblances.

1011
00:34:32.869 --> 00:34:39.395
 qui permettent de créer de la connivence et puis de la réelle écoute et du soutien.

1012
00:34:39.755 --> 00:34:39.876
Oui,

1013
00:34:39.877 --> 00:34:50.025
 ce n'est pas la même chose d'être l'aidante de son enfant handicapé ou qui a une maladie chronique et de sa mamie qui a un début d'Alzheimer.

1014
00:34:50.385 --> 00:34:50.646
C'est ça.

1015
00:34:50.846 --> 00:34:51.386
 Et pourtant,

1016
00:34:51.587 --> 00:34:51.727
 nous,

1017
00:34:51.728 --> 00:34:56.791
 on a commencé par une communauté privée sur Facebook qui existe toujours,

1018
00:34:56.792 --> 00:34:58.433
 qui s'appelle Communauté Aidant et Bien Plus.

1019
00:34:58.633 --> 00:34:59.053
 Et en fait,

1020
00:34:59.153 --> 00:34:59.714
 les aidants,

1021
00:35:00.074 --> 00:35:01.635
 n'importe quel aidant,

1022
00:35:01.955 --> 00:35:08.298
 arrivaient sur notre communauté dans cette idée-là de partager son vécu,

1023
00:35:09.058 --> 00:35:12.280
 son expérience et de voir comment on pouvait se soutenir.

1024
00:35:12.980 --> 00:35:14.061
 Donc ça pour nous,

1025
00:35:14.141 --> 00:35:22.465
 c'était un très bon premier signe parce que ça voulait dire qu'on répondait à un besoin social qui n'existait pas encore.

1026
00:35:22.605 --> 00:35:22.725
Oui,

1027
00:35:22.726 --> 00:35:26.986
 je crois que les personnes concernées ont besoin de parler à des gens qui leur ressemblent,

1028
00:35:27.026 --> 00:35:28.447
 qui vivent les mêmes choses,

1029
00:35:28.467 --> 00:35:29.367
 parce qu'ils se disent,

1030
00:35:30.147 --> 00:35:32.368
 quelqu'un qui est placé dans ce genre de situation,

1031
00:35:32.408 --> 00:35:33.609
 qui parfois confie à l'absurde,

1032
00:35:33.610 --> 00:35:35.529
 qui peut me comprendre finalement.

1033
00:35:36.029 --> 00:35:37.530
 Et même d'en rire ensemble,

1034
00:35:37.570 --> 00:35:40.911
 parce qu'il y a des moments où on peut rire de tout et ça fait du bien.

1035
00:35:41.331 --> 00:35:43.212
Je suis tout à fait d'accord avec vous Corinne,

1036
00:35:43.232 --> 00:35:45.292
 c'est pour ça qu'on s'appelle Aidant et bien plus,

1037
00:35:45.792 --> 00:35:47.293
 parce qu'on est bien plus que des aidants.

1038
00:35:48.153 --> 00:35:49.314
 et que justement,

1039
00:35:50.154 --> 00:35:51.114
 on est des hommes,

1040
00:35:51.154 --> 00:35:51.814
 des femmes,

1041
00:35:51.834 --> 00:35:53.095
 on travaille ou pas,

1042
00:35:53.135 --> 00:35:54.275
 on a des hobbies,

1043
00:35:54.975 --> 00:35:56.495
 on est des gens complets.

1044
00:35:56.836 --> 00:35:59.736
 Et je pense que vous avez compris que tout ce que j'essaie de faire,

1045
00:35:59.776 --> 00:36:06.098
 c'est aussi d'une manière positive pour faire changer aussi le regard des personnes sur le fait d'être aidant.

1046
00:36:06.438 --> 00:36:06.558
 Oui,

1047
00:36:06.998 --> 00:36:07.779
 c'est très triste,

1048
00:36:08.539 --> 00:36:10.159
 il y a des situations très compliquées,

1049
00:36:10.539 --> 00:36:16.021
 mais n'empêche qu'on est aussi des personnes qui avons plein de choses à dire,

1050
00:36:16.041 --> 00:36:16.641
 à avancer.

1051
00:36:17.141 --> 00:36:17.541
 Tout à l'heure,

1052
00:36:17.542 --> 00:36:20.623
 je vous parlais de la valorisation de nos compétences et de nos qualités.

1053
00:36:21.043 --> 00:36:22.364
 J'y crois très fort.

1054
00:36:22.384 --> 00:36:26.466
 Je pense qu'on peut être tout à fait un atout dans la société aujourd'hui.

1055
00:36:26.646 --> 00:36:27.026
En tout cas,

1056
00:36:27.066 --> 00:36:28.487
 si DRH nous écoute,

1057
00:36:28.567 --> 00:36:30.188
 j'espère que ça va leur ouvrir des horizons,

1058
00:36:30.308 --> 00:36:33.429
 si leur horizon n'était pas déjà ouvert de ce côté-là.

1059
00:36:33.609 --> 00:36:33.909
Messieurs,

1060
00:36:33.910 --> 00:36:34.209
 Mesdames,

1061
00:36:34.210 --> 00:36:34.830
 les DRH.

1062
00:36:35.030 --> 00:36:35.250
Voilà.

1063
00:36:35.570 --> 00:36:41.073
 Il y a une question qu'on se pose souvent quand on doit devenir l'aidante d'une ou d'un proche.

1064
00:36:41.585 --> 00:36:47.750
 Comment est-ce qu'on chiffre de quoi ce proche va avoir besoin alors qu'on n'a aucune expertise sur la question ?

1065
00:36:48.390 --> 00:36:49.171
 Je vous laisse la parole,

1066
00:36:49.172 --> 00:36:49.391
 mais là,

1067
00:36:49.791 --> 00:36:50.372
 rien que pour moi,

1068
00:36:50.552 --> 00:36:50.912
 pour voir,

1069
00:36:51.193 --> 00:36:53.875
 j'ai fait une petite liste de tous ceux dont on a besoin.

1070
00:36:53.876 --> 00:36:54.635
 Vous voulez que je vous les lise ?

1071
00:36:55.556 --> 00:36:55.676
 Oui,

1072
00:36:55.756 --> 00:36:56.056
 allons-y !

1073
00:36:56.777 --> 00:36:57.277
Alors,

1074
00:36:57.938 --> 00:36:58.398
 allons-y !

1075
00:36:59.039 --> 00:37:00.300
Aide au ménage,

1076
00:37:00.420 --> 00:37:01.140
 aide aux courses,

1077
00:37:01.340 --> 00:37:02.521
 aide à l'entretien du linge,

1078
00:37:02.641 --> 00:37:03.022
 repas,

1079
00:37:03.502 --> 00:37:04.923
 aide pour sortir se promener,

1080
00:37:05.003 --> 00:37:05.844
 aide à la toilette,

1081
00:37:06.024 --> 00:37:07.045
 télésurveillance.

1082
00:37:07.285 --> 00:37:07.905
 télésurveillants,

1083
00:37:07.906 --> 00:37:09.226
 je pense par exemple à...

1084
00:37:09.926 --> 00:37:10.106
 Voilà.

1085
00:37:10.646 --> 00:37:11.706
 Non mais tout le monde ne sait pas ce que c'est,

1086
00:37:11.726 --> 00:37:12.006
 Thierry.

1087
00:37:12.066 --> 00:37:16.127
 C'est avoir par exemple un médaillon ou un pendentif,

1088
00:37:16.327 --> 00:37:19.248
 un bracelet sur lequel on peut appuyer en cas de chute,

1089
00:37:19.328 --> 00:37:19.448
 etc.

1090
00:37:19.808 --> 00:37:20.609
 Il faut y penser.

1091
00:37:20.829 --> 00:37:22.629
 Accompagnement aux soins en tout genre,

1092
00:37:22.889 --> 00:37:23.809
 lit médicalisé,

1093
00:37:24.290 --> 00:37:25.470
 douche spéciale,

1094
00:37:25.610 --> 00:37:26.390
 fauteuil roulant,

1095
00:37:26.590 --> 00:37:27.951
 équipement toilette spécial.

1096
00:37:28.011 --> 00:37:29.031
 Et j'en oublie sûrement.

1097
00:37:29.051 --> 00:37:29.251
 Alors,

1098
00:37:29.691 --> 00:37:31.612
 comment on budgete tout ça et qui peut aider ?

1099
00:37:31.632 --> 00:37:33.872
 Parce que j'imagine que les aidantes novices,

1100
00:37:33.873 --> 00:37:35.573
 elles sont noyées sous l'organisation.

1101
00:37:35.793 --> 00:37:36.453
 Parce que souvent,

1102
00:37:36.833 --> 00:37:37.814
 On ne l'a peut-être pas dit assez,

1103
00:37:37.815 --> 00:37:37.954
 enfin,

1104
00:37:37.955 --> 00:37:38.674
 je crois que je l'ai dit dans l'intro,

1105
00:37:38.754 --> 00:37:39.175
 mais souvent,

1106
00:37:39.215 --> 00:37:39.855
 ces situations,

1107
00:37:39.875 --> 00:37:40.836
 ça arrive brusquement.

1108
00:37:41.196 --> 00:37:41.516
Absolument.

1109
00:37:42.577 --> 00:37:43.217
Un accident,

1110
00:37:43.317 --> 00:37:43.758
 un AVC.

1111
00:37:43.878 --> 00:37:45.079
 Brusquement.

1112
00:37:45.099 --> 00:37:45.699
 C'est brusquement.

1113
00:37:45.799 --> 00:37:47.020
 C'est que le jour au lendemain...

1114
00:37:47.360 --> 00:37:48.361
 C'est l'indépendance.

1115
00:37:48.362 --> 00:37:49.682
 C'est l'indépendance.

1116
00:37:49.683 --> 00:37:51.003
 Il faut organiser tout ça.

1117
00:37:51.083 --> 00:37:51.823
 On n'y connaît rien.

1118
00:37:51.903 --> 00:37:53.204
 On n'est pas expert de la question.

1119
00:37:53.244 --> 00:37:53.524
 Et voilà.

1120
00:37:53.625 --> 00:37:53.865
Alors,

1121
00:37:53.945 --> 00:37:56.366
 non seulement noyé par l'organisation,

1122
00:37:56.426 --> 00:37:58.348
 ce que vous décriviez tout à fait,

1123
00:37:58.708 --> 00:38:00.029
 mais aussi sous la paperasse.

1124
00:38:00.365 --> 00:38:00.485
Oui,

1125
00:38:00.525 --> 00:38:01.326
 la paperasse.

1126
00:38:01.626 --> 00:38:02.026
Alors ça,

1127
00:38:02.226 --> 00:38:02.827
 la paperasse.

1128
00:38:02.828 --> 00:38:03.888
C'est aussi à remplir.

1129
00:38:04.128 --> 00:38:04.388
Alors,

1130
00:38:04.768 --> 00:38:06.730
 j'ai deux chiffres à vous donner.

1131
00:38:07.150 --> 00:38:08.991
 C'est qu'il faut savoir que 50%

1132
00:38:09.111 --> 00:38:12.594
 des aidants contribuent à soutenir financièrement leurs proches,

1133
00:38:13.394 --> 00:38:21.059
 alors qu'il y a 9 aidants sur 10 qui ne perçoivent aucune contrepartie financière par rapport à leur engagement.

1134
00:38:21.320 --> 00:38:21.800
 Et pourquoi ?

1135
00:38:22.280 --> 00:38:23.281
 C'est parce que justement,

1136
00:38:23.321 --> 00:38:24.642
 il y a beaucoup trop de paperasse,

1137
00:38:24.762 --> 00:38:25.543
 c'est très compliqué,

1138
00:38:25.743 --> 00:38:26.343
 et qu'en fait,

1139
00:38:26.523 --> 00:38:28.885
 les personnes préfèrent abandonner carrément.

1140
00:38:29.025 --> 00:38:32.547
 plutôt que de remplir les dossiers et d'avancer.

1141
00:38:32.707 --> 00:38:33.047
 Et puis,

1142
00:38:33.107 --> 00:38:34.828
 c'est aussi une surcharge mentale.

1143
00:38:35.488 --> 00:38:35.609
 Là,

1144
00:38:35.689 --> 00:38:37.650
 vous évoquiez tout ce que vous faisiez.

1145
00:38:38.150 --> 00:38:40.331
 Il y a aussi cette surcharge mentale.

1146
00:38:40.671 --> 00:38:42.272
 Ça pèse aussi et parfois,

1147
00:38:42.312 --> 00:38:43.733
 on préfère ne pas faire.

1148
00:38:44.360 --> 00:38:46.282
 pour justement se préserver.

1149
00:38:47.082 --> 00:38:47.563
Mais en même temps,

1150
00:38:47.583 --> 00:38:48.483
 comme on disait tout à l'heure,

1151
00:38:48.523 --> 00:38:49.144
 vous le disiez,

1152
00:38:49.624 --> 00:38:50.345
 on n'a pas le choix.

1153
00:38:50.445 --> 00:38:51.166
 Alors comment faire ?

1154
00:38:51.226 --> 00:38:51.686
 Parce que des fois,

1155
00:38:51.688 --> 00:38:52.227
 on n'a pas le choix.

1156
00:38:52.627 --> 00:38:52.747
Non,

1157
00:38:52.748 --> 00:38:53.388
 on n'a pas le choix.

1158
00:38:53.508 --> 00:38:54.048
 Je suis d'accord.

1159
00:38:54.068 --> 00:38:57.431
 C'est pour ça qu'il faut essayer de s'organiser au mieux,

1160
00:38:57.911 --> 00:39:00.874
 tout en s'occupant tant bien que mal de soi.

1161
00:39:01.594 --> 00:39:01.976
 Et nous,

1162
00:39:01.995 --> 00:39:03.697
 le message aussi qu'on passe,

1163
00:39:03.697 --> 00:39:04.597
 c'est qu'évidemment,

1164
00:39:04.677 --> 00:39:06.619
 essayer d'alléger sa charge mentale,

1165
00:39:06.620 --> 00:39:07.559
 ce n'est pas si facile.

1166
00:39:08.020 --> 00:39:10.842
 Mais même si ça commence par cinq minutes par jour,

1167
00:39:11.242 --> 00:39:12.864
 de prendre un temps de recul pour soi,

1168
00:39:13.444 --> 00:39:17.746
 faire une méditation ou juste regarder une fleur dans son jardin,

1169
00:39:18.266 --> 00:39:18.966
 déjà c'est bien.

1170
00:39:19.366 --> 00:39:19.626
 Donc ça,

1171
00:39:19.686 --> 00:39:21.007
 c'est pour la surcharge mentale.

1172
00:39:21.467 --> 00:39:24.548
 Et pour revenir sur le sujet du budget,

1173
00:39:25.389 --> 00:39:26.929
 je dirais que la première chose,

1174
00:39:26.949 --> 00:39:29.110
 c'est de poser justement son budget,

1175
00:39:29.329 --> 00:39:31.210
 le sien et aussi celui de son proche.

1176
00:39:31.750 --> 00:39:32.870
 Parce que tout ça,

1177
00:39:32.951 --> 00:39:37.072
 c'est important de voir toutes les aides dont on peut disposer.

1178
00:39:37.872 --> 00:39:40.553
 Le montant de la retraite de son proche.

1179
00:39:40.813 --> 00:39:41.434
 La pension.

1180
00:39:41.954 --> 00:39:42.574
 Exactement.

1181
00:39:42.914 --> 00:39:45.335
 Et de voir ensuite tous les coûts qui sont...

1182
00:39:45.936 --> 00:39:48.717
Il y a peut-être des économies,

1183
00:39:49.557 --> 00:39:50.177
 un livret A,

1184
00:39:50.938 --> 00:39:52.079
 un LDDS,

1185
00:39:53.539 --> 00:39:54.199
 son nouveau nom.

1186
00:39:54.240 --> 00:39:55.340
 Il y a peut-être une assurance-vie.

1187
00:39:55.340 --> 00:39:59.222
 Il y a peut-être d'autres ressources que la pension et la location.

1188
00:40:00.021 --> 00:40:00.322
Donc ça,

1189
00:40:00.362 --> 00:40:00.762
 vous voyez,

1190
00:40:01.202 --> 00:40:03.503
 c'est plutôt des coûts directs.

1191
00:40:03.744 --> 00:40:04.284
 Et aussi,

1192
00:40:04.704 --> 00:40:05.624
 c'est finalement...

1193
00:40:06.740 --> 00:40:07.963
 Assez simple à faire,

1194
00:40:08.423 --> 00:40:15.854
 mais n'empêche qu'il faut oser poser les choses et puis voir aussi les coûts cachés que ça peut avoir.

1195
00:40:15.994 --> 00:40:16.595
 Par exemple,

1196
00:40:16.814 --> 00:40:17.677
 arrêter de travailler,

1197
00:40:17.976 --> 00:40:18.457
 c'est un coût.

1198
00:40:18.637 --> 00:40:18.898
Ben oui.

1199
00:40:19.499 --> 00:40:22.242
C'est un coût aussi par rapport à sa santé.

1200
00:40:22.744 --> 00:40:23.325
 Et ça se retrouve.

1201
00:40:24.124 --> 00:40:26.807
Parce que si on arrête de travailler,

1202
00:40:26.867 --> 00:40:27.967
 si on travaille à mi-temps,

1203
00:40:27.968 --> 00:40:29.287
 si on se met à mi-temps,

1204
00:40:29.568 --> 00:40:32.929
 on porte atteinte directement à sa future retraite pour son proche,

1205
00:40:33.030 --> 00:40:33.751
 donc pour soi-même.

1206
00:40:34.090 --> 00:40:35.371
 C'est-à-dire que pour son proche,

1207
00:40:35.432 --> 00:40:37.793
 on met en danger sa future retraite.

1208
00:40:38.253 --> 00:40:38.753
Et en plus,

1209
00:40:38.833 --> 00:40:41.314
 quand on doit attendre des années,

1210
00:40:42.315 --> 00:40:42.836
 par exemple,

1211
00:40:42.916 --> 00:40:47.918
 il y a cinq ans d'attente pour une entrée en IME pour un enfant en situation de handicap.

1212
00:40:48.079 --> 00:40:48.358
 Donc là,

1213
00:40:48.698 --> 00:40:49.579
 si on n'a pas de solution,

1214
00:40:49.581 --> 00:40:50.561
 on est bien obligé de travailler.

1215
00:40:50.640 --> 00:40:51.180
 Comment faire ?

1216
00:40:51.508 --> 00:40:51.628
 Ça,

1217
00:40:51.709 --> 00:40:53.769
 c'est une véritable question.

1218
00:40:54.149 --> 00:40:56.691
 Après se pose la question de l'interlocuteur.

1219
00:40:57.472 --> 00:41:01.613
 L'interlocuteur à qui on peut demander un coup de main pour nos accomplices.

1220
00:41:02.334 --> 00:41:02.773
Aidez-nous,

1221
00:41:02.814 --> 00:41:03.255
 aidez-nous.

1222
00:41:03.494 --> 00:41:03.735
Voilà,

1223
00:41:03.874 --> 00:41:04.135
 c'est ça.

1224
00:41:04.774 --> 00:41:05.055
Alors,

1225
00:41:05.236 --> 00:41:06.075
sur cette question,

1226
00:41:06.456 --> 00:41:06.575
 moi,

1227
00:41:06.595 --> 00:41:08.197
 je dirais au plus simple,

1228
00:41:08.276 --> 00:41:10.157
 c'est-à-dire au plus proche de chez soi.

1229
00:41:10.677 --> 00:41:16.381
 Ça peut commencer par l'assistante sociale de l'hôpital dans lequel est soignée votre proche.

1230
00:41:16.820 --> 00:41:18.621
 Ça peut passer par la mairie.

1231
00:41:18.722 --> 00:41:19.362
 Tout à l'heure,

1232
00:41:19.363 --> 00:41:19.902
 vous l'évoquiez,

1233
00:41:20.303 --> 00:41:21.123
 le CCAS.

1234
00:41:21.483 --> 00:41:25.447
 Il y a des plateformes de répit aussi à qui on peut s'adresser.

1235
00:41:25.867 --> 00:41:26.207
 Et puis,

1236
00:41:26.208 --> 00:41:28.610
 il ne faut pas oublier aussi sa caisse de retraite,

1237
00:41:28.829 --> 00:41:29.809
 parce que très souvent...

1238
00:41:30.610 --> 00:41:31.731
La sienne et celle de l'autre,

1239
00:41:31.733 --> 00:41:33.352
 si la personne est âgée.

1240
00:41:33.552 --> 00:41:34.633
Les mutuelles.

1241
00:41:35.034 --> 00:41:35.614
 Exactement.

1242
00:41:35.675 --> 00:41:40.358
 Il faut aussi regarder tous les contrats souscrits par notre proche et puis aussi les nôtres.

1243
00:41:40.677 --> 00:41:40.998
Alors là,

1244
00:41:41.139 --> 00:41:43.559
 je crois qu'on met le doigt sur un sac de neuf,

1245
00:41:43.699 --> 00:41:44.021
 parce que

1246
00:41:44.608 --> 00:41:45.249
 Quand vous devez,

1247
00:41:45.269 --> 00:41:45.949
 par exemple,

1248
00:41:46.190 --> 00:41:47.451
 chercher des papiers,

1249
00:41:48.253 --> 00:41:48.652
 justement,

1250
00:41:48.793 --> 00:41:49.893
 connaître les ressources,

1251
00:41:49.894 --> 00:41:51.114
 la mutuelle,

1252
00:41:51.255 --> 00:41:53.637
 de la personne aidée,

1253
00:41:53.818 --> 00:41:54.698
 de mamie,

1254
00:41:55.519 --> 00:41:56.760
 qui est mal organisée,

1255
00:41:56.920 --> 00:41:57.981
 qui perd un peu la tête,

1256
00:41:57.983 --> 00:41:59.923
 qui ne peut pas nous dire où c'est,

1257
00:41:59.983 --> 00:42:01.244
 et si on lui pose des questions,

1258
00:42:01.264 --> 00:42:02.365
 qu'il se met à glapir,

1259
00:42:03.086 --> 00:42:03.668
 qu'est-ce qu'il y a ?

1260
00:42:03.767 --> 00:42:04.267
 Dans ce cas-là,

1261
00:42:04.648 --> 00:42:05.389
faisons simple,

1262
00:42:05.550 --> 00:42:05.889
 Corinne,

1263
00:42:05.949 --> 00:42:06.189
 déjà,

1264
00:42:06.510 --> 00:42:08.572
 appelez votre propre caisse de retraite.

1265
00:42:09.273 --> 00:42:13.813
 pour voir les dispositifs ou les solutions qui sont peut-être envisageables.

1266
00:42:13.953 --> 00:42:14.434
 Alors après,

1267
00:42:14.514 --> 00:42:14.914
 évidemment,

1268
00:42:14.974 --> 00:42:15.294
 tout ça,

1269
00:42:15.494 --> 00:42:16.794
 c'est très cadré,

1270
00:42:16.954 --> 00:42:19.155
 c'est-à-dire qu'il y a des conditions à remplir,

1271
00:42:19.795 --> 00:42:22.796
 mais ça peut être une très bonne solution au départ,

1272
00:42:22.856 --> 00:42:23.316
 justement,

1273
00:42:23.716 --> 00:42:26.037
 par exemple pour aménager la salle de bain,

1274
00:42:26.477 --> 00:42:28.157
 pour faire des travaux,

1275
00:42:28.438 --> 00:42:31.238
 pour voir s'il y a des aides financières qu'on peut débloquer.

1276
00:42:31.958 --> 00:42:32.198
 Tout ça,

1277
00:42:32.239 --> 00:42:32.819
 c'est intéressant.

1278
00:42:32.840 --> 00:42:32.959
 Donc,

1279
00:42:32.960 --> 00:42:37.400
 il ne faut pas oublier non plus de les appeler pour voir ce qui est possible.

1280
00:42:37.776 --> 00:42:37.996
 Voilà,

1281
00:42:38.136 --> 00:42:38.256
 là,

1282
00:42:38.297 --> 00:42:41.239
 ça fait quand même des bonnes pistes d'interlocuteurs.

1283
00:42:41.699 --> 00:42:42.300
 Et surtout,

1284
00:42:42.440 --> 00:42:46.162
 il faut aller envers quelqu'un qui a une confiance.

1285
00:42:46.603 --> 00:42:47.163
 Et ça aussi,

1286
00:42:47.223 --> 00:42:48.024
 dans l'entreprise,

1287
00:42:48.624 --> 00:42:49.285
 en principe,

1288
00:42:49.505 --> 00:42:54.229
 il y a la RH ou la mission handicap ou différents interlocuteurs.

1289
00:42:54.230 --> 00:42:54.809
 Dans les grosses boîtes.

1290
00:42:55.069 --> 00:42:55.630
 Exactement.

1291
00:42:55.890 --> 00:42:57.691
 À qui on peut poser la question.

1292
00:42:58.132 --> 00:43:00.653
 Des dispositifs qu'on peut actionner au sein de l'entreprise.

1293
00:43:01.054 --> 00:43:01.794
 Et puis aussi,

1294
00:43:02.375 --> 00:43:03.776
 par le biais de sa caisse de retraite.

1295
00:43:04.156 --> 00:43:04.677
 Évidemment,

1296
00:43:04.697 --> 00:43:07.100
 ce n'est pas le rôle de l'entreprise de tout prendre en charge.

1297
00:43:07.700 --> 00:43:07.820
 Donc,

1298
00:43:07.860 --> 00:43:10.283
 c'est à nous aussi de chercher les infos.

1299
00:43:10.284 --> 00:43:11.144
Ce que je disais tout à l'heure,

1300
00:43:11.164 --> 00:43:12.786
 c'est qu'on fait un boulot journalistique,

1301
00:43:12.826 --> 00:43:13.347
 littéralement,

1302
00:43:13.387 --> 00:43:17.151
 quand on commence à partir en quête d'infos fiables.

1303
00:43:17.858 --> 00:43:20.780
Parlons des auxiliaires à domicile et de leurs coûts.

1304
00:43:21.041 --> 00:43:26.365
 Tout le monde n'a pas la volonté ou la force physique d'amener sa mère âgée aux toilettes,

1305
00:43:26.366 --> 00:43:26.865
 à la douche,

1306
00:43:26.885 --> 00:43:27.746
 lui faire la toilette.

1307
00:43:28.286 --> 00:43:29.207
 Combien ça coûte ?

1308
00:43:29.487 --> 00:43:32.630
 Et c'est d'ailleurs un futur marché considérable,

1309
00:43:32.710 --> 00:43:35.952
 étant donné le vieillissement de la population française et européenne aussi.

1310
00:43:36.333 --> 00:43:37.193
 Je pense que le problème,

1311
00:43:37.213 --> 00:43:39.415
 il commence par comment on la trouve.

1312
00:43:40.156 --> 00:43:40.936
Exactement.

1313
00:43:41.296 --> 00:43:43.038
 C'est le problème numéro un.

1314
00:43:43.758 --> 00:43:45.680
 Je pense qu'il y a plusieurs questions là-dessus.

1315
00:43:45.681 --> 00:43:46.220
 La première,

1316
00:43:46.280 --> 00:43:49.202
 c'est de laisser entrer quand même quelqu'un chez soi ou chez son proche.

1317
00:43:49.462 --> 00:43:51.403
 Ça pose la question de la confiance.

1318
00:43:51.404 --> 00:43:51.884
 La confiance.

1319
00:43:51.885 --> 00:43:52.204
 En qui ?

1320
00:43:53.425 --> 00:43:54.786
J'en ai une histoire comme ça,

1321
00:43:55.006 --> 00:44:02.251
 avec des mamies aidées qui refusent absolument toutes les oxygènes de vie et qui appellent la fille aidante pour lui dire

1322
00:44:02.591 --> 00:44:04.052
 « Votre mère ne veut pas que je rentre chez elle,

1323
00:44:04.092 --> 00:44:04.632
 je fais comment ? »

1324
00:44:05.473 --> 00:44:05.673
Voilà.

1325
00:44:06.253 --> 00:44:06.814
 Mais alors,

1326
00:44:06.854 --> 00:44:06.974
 moi,

1327
00:44:06.975 --> 00:44:12.658
 je parlais plutôt pour soi que de laisser son proche avec quelqu'un ou de laisser sa maison à quelqu'un.

1328
00:44:13.158 --> 00:44:13.278
 Moi,

1329
00:44:13.279 --> 00:44:14.479
 je donnerais plusieurs pistes.

1330
00:44:14.480 --> 00:44:14.999
 La première,

1331
00:44:15.039 --> 00:44:21.662
 pour chercher de l'info et trouver des auxiliaires à domicile ou en tout cas des structures,

1332
00:44:22.202 --> 00:44:23.843
 il y a un site qui s'appelle « Ma boussole aidant » ,

1333
00:44:24.543 --> 00:44:29.245
 qui est un site d'informations et de conseils qu'on peut consulter.

1334
00:44:29.545 --> 00:44:29.725
Alors,

1335
00:44:29.765 --> 00:44:30.846
 « Ma boussole aidant » ,

1336
00:44:30.946 --> 00:44:31.446
 au pluriel.

1337
00:44:31.447 --> 00:44:32.206
« Ma boussole aidant » ,

1338
00:44:32.386 --> 00:44:32.946
 exactement.

1339
00:44:33.467 --> 00:44:33.587
 Ça,

1340
00:44:33.647 --> 00:44:36.288
 c'est rapport aussi à la question précédente.

1341
00:44:36.788 --> 00:44:37.308
 Et après,

1342
00:44:37.468 --> 00:44:41.070
 pour le coût de l'auxiliaire de vie,

1343
00:44:41.450 --> 00:44:41.951
 Alors évidemment,

1344
00:44:41.952 --> 00:44:43.111
 je vais vous donner des chiffres,

1345
00:44:43.612 --> 00:44:49.216
 mais ça correspond à une situation donnée et c'est pour vous donner un ordre.

1346
00:44:49.236 --> 00:44:50.117
Un ordre de grandeur.

1347
00:44:50.177 --> 00:44:50.898
Bien évidemment.

1348
00:44:51.899 --> 00:44:53.400
 C'est à peu près 30 euros de l'heure.

1349
00:44:53.700 --> 00:44:56.482
 30 euros de l'heure pour une personne qui est en GIR 3 ou 4.

1350
00:44:56.543 --> 00:44:59.485
 Donc ça veut dire quelqu'un qui est encore en relative autonomie.

1351
00:44:59.745 --> 00:45:01.246
 Pour l'auxiliaire de vie,

1352
00:45:01.367 --> 00:45:02.748
 donc à peu près 30 euros de l'heure,

1353
00:45:02.908 --> 00:45:06.531
 auquel il faut déduire du coup l'aide du département.

1354
00:45:07.331 --> 00:45:10.334
 Et il va y avoir un reste à charge.

1355
00:45:10.574 --> 00:45:12.435
 et sur lequel il y aura un crédit d'impôt.

1356
00:45:13.075 --> 00:45:13.255
 Donc,

1357
00:45:13.355 --> 00:45:18.197
 en fonction du nombre d'heures qui seront utilisées pour avoir cet auxiliaire de vie,

1358
00:45:18.237 --> 00:45:18.617
 évidemment,

1359
00:45:19.537 --> 00:45:24.959
 ça peut vite peser sur un budget ou sur le montant de la retraite de son proche.

1360
00:45:25.059 --> 00:45:26.799
J'avais fait aussi des calculs un peu de mon côté.

1361
00:45:27.179 --> 00:45:27.520
 S'il reste,

1362
00:45:27.540 --> 00:45:28.240
 par exemple,

1363
00:45:28.400 --> 00:45:29.280
 toute déduction faite,

1364
00:45:29.320 --> 00:45:29.440
 etc.,

1365
00:45:29.460 --> 00:45:31.941
 1 000 euros à charge,

1366
00:45:32.081 --> 00:45:33.882
 et que la personne fait partie de,

1367
00:45:33.922 --> 00:45:34.502
 par exemple...

1368
00:45:34.962 --> 00:45:39.672
 Ces mamies qui ont travaillé avec leur mari et qui n'étaient pas déclarées,

1369
00:45:39.732 --> 00:45:39.852
 etc.

1370
00:45:40.173 --> 00:45:40.293
 Donc,

1371
00:45:40.373 --> 00:45:42.497
 une toute petite retraite parce qu'elles n'ont pas assez cotisé.

1372
00:45:43.210 --> 00:45:43.390
 Alors,

1373
00:45:43.391 --> 00:45:44.031
 qu'est-ce qui se passe là ?

1374
00:45:44.051 --> 00:45:44.671
 C'est aux enfants,

1375
00:45:44.711 --> 00:45:44.911
 donc,

1376
00:45:45.312 --> 00:45:46.973
 de payer le reste à faire ?

1377
00:45:47.173 --> 00:45:47.733
Quelqu'un doit payer,

1378
00:45:47.794 --> 00:45:48.134
 alors là.

1379
00:45:48.154 --> 00:45:48.894
Quelqu'un doit payer.

1380
00:45:49.575 --> 00:45:49.815
 Il y a,

1381
00:45:49.835 --> 00:45:50.235
 par exemple,

1382
00:45:50.236 --> 00:45:50.956
 un enfant unique,

1383
00:45:50.957 --> 00:45:51.817
 une fille unique,

1384
00:45:51.877 --> 00:45:54.038
 tout repose sur ses épaules.

1385
00:45:54.198 --> 00:45:55.920
 Si sa mère n'a pas d'autres ressources.

1386
00:45:56.060 --> 00:45:56.180
Là,

1387
00:45:56.380 --> 00:45:56.840
 effectivement,

1388
00:45:56.880 --> 00:46:00.303
 c'est d'autres mécanismes qui se mettent en place.

1389
00:46:00.304 --> 00:46:01.104
 Il y a des histoires comme ça,

1390
00:46:01.144 --> 00:46:01.964
 j'en entends beaucoup,

1391
00:46:02.044 --> 00:46:02.465
 c'est sûr.

1392
00:46:02.485 --> 00:46:06.067
 Il y a aussi la solidarité familiale qu'on doit à ses proches.

1393
00:46:06.688 --> 00:46:07.188
 En tout cas,

1394
00:46:07.248 --> 00:46:09.390
 pour l'auxiliaire de vie.

1395
00:46:10.198 --> 00:46:12.859
 J'aimerais aussi rebondir sur votre deuxième partie de phrase,

1396
00:46:12.860 --> 00:46:13.860
 c'est-à-dire qu'évidemment,

1397
00:46:13.960 --> 00:46:15.541
 il y aura des gros besoins à l'avenir,

1398
00:46:16.121 --> 00:46:18.942
 parce qu'on va tous vieillir et que du coup,

1399
00:46:19.102 --> 00:46:20.663
 on va rester jeunes le plus longtemps possible.

1400
00:46:20.683 --> 00:46:25.005
 Et aussi de maintenir les personnes à domicile le plus longtemps possible.

1401
00:46:25.605 --> 00:46:25.805
 Après,

1402
00:46:25.825 --> 00:46:31.788
 je ne suis pas sûre que le marché soit vraiment juteux pour les entreprises qui s'occupent de ça,

1403
00:46:31.868 --> 00:46:34.309
 parce qu'il y a beaucoup d'acteurs déjà sur le marché,

1404
00:46:34.709 --> 00:46:36.730
 qu'ils soient associatifs ou privés.

1405
00:46:37.726 --> 00:46:37.866
 Oui,

1406
00:46:37.886 --> 00:46:39.287
 c'est un peu la même chose en ce moment pour

1407
00:46:39.928 --> 00:46:40.488
Petit Fils.

1408
00:46:40.668 --> 00:46:41.168
Et en fait,

1409
00:46:41.469 --> 00:46:46.812
 pour revenir à la confiance que j'évoquais en tout premier dans cette partie de conversation,

1410
00:46:47.392 --> 00:46:55.097
 c'est l'idée de dire que toutes les entreprises ou toutes les structures ne proposent pas le même niveau de qualité de service.

1411
00:46:55.297 --> 00:46:55.938
 Par exemple,

1412
00:46:56.398 --> 00:46:59.000
 je connais bien le fonctionnement de l'ADMR,

1413
00:46:59.320 --> 00:47:00.841
 qui est un fonctionnement associatif,

1414
00:47:01.321 --> 00:47:02.742
 et qui forment

1415
00:47:04.311 --> 00:47:06.653
 ces auxiliaires de vie,

1416
00:47:07.293 --> 00:47:10.735
 qui fait en sorte de les former de manière continue,

1417
00:47:11.035 --> 00:47:17.881
 qui vérifie les diplômes lors de l'embauche et qui assure une continuité de service aussi.

1418
00:47:18.620 --> 00:47:25.726
 Et je pense que le principal problème ne sera pas tant le nombre de personnes qui vont vieillir,

1419
00:47:25.885 --> 00:47:26.546
 mais le problème,

1420
00:47:26.626 --> 00:47:33.171
 il sera qui va être recruté et comment on va faire pour valoriser les métiers du soin.

1421
00:47:33.631 --> 00:47:35.492
 pour qu'il y ait des auxiliaires de vie.

1422
00:47:35.591 --> 00:47:36.032
 Parce que ça,

1423
00:47:36.131 --> 00:47:36.472
 aujourd'hui,

1424
00:47:36.512 --> 00:47:37.731
 on en manque cruellement.

1425
00:47:37.872 --> 00:47:40.392
 On n'arrive pas à recruter sur ces secteurs.

1426
00:47:40.832 --> 00:47:41.133
 Donc là,

1427
00:47:41.173 --> 00:47:43.394
 il va y avoir un souci à venir.

1428
00:47:44.653 --> 00:47:45.293
Il existe déjà.

1429
00:47:46.314 --> 00:47:46.494
 100%

1430
00:47:46.515 --> 00:47:51.416
 des grandes structures françaises d'EHPAD ont leur école de formation.

1431
00:47:52.476 --> 00:47:52.675
 100%

1432
00:47:52.756 --> 00:47:59.318
 des grandes structures de personnel de maintien à domicile ont des formations.

1433
00:47:59.438 --> 00:48:00.077
 Ils sont tous,

1434
00:48:00.258 --> 00:48:00.718
 du reste,

1435
00:48:00.838 --> 00:48:02.278
 à délivrer des diplômes.

1436
00:48:02.418 --> 00:48:08.541
 pour valoriser ce type de métier qui est un métier qui n'est pas extrêmement valorisé.

1437
00:48:08.541 --> 00:48:09.660
Ce qui valorise un métier,

1438
00:48:09.700 --> 00:48:11.120
 c'est l'argent aussi.

1439
00:48:11.240 --> 00:48:11.981
 C'est comme on est payé.

1440
00:48:13.061 --> 00:48:13.401
 Merci,

1441
00:48:13.941 --> 00:48:15.102
 c'est la fin de cet épisode.

1442
00:48:15.403 --> 00:48:20.104
 Merci Ciclidjo d'être intervenu dans notre spécial podcast pour nous parler des aidantes.

1443
00:48:20.744 --> 00:48:23.564
 Et merci encore à notre partenaire Exant,

1444
00:48:23.644 --> 00:48:25.785
 spécialiste de l'investissement dans la silver economy,

1445
00:48:25.966 --> 00:48:27.606
 à découvrir sur exant.fr.

1446
00:48:28.046 --> 00:48:30.867
 On espère que vous avez appris plein de choses sur les aidantes.

1447
00:48:30.927 --> 00:48:32.048
 une situation qui concerne,

1448
00:48:32.088 --> 00:48:32.508
 comme on l'a dit,

1449
00:48:32.608 --> 00:48:33.548
 11 millions de Français.

1450
00:48:33.769 --> 00:48:34.990
 Si vous souhaitez en savoir plus,

1451
00:48:35.010 --> 00:48:36.171
 on vous recommande le livre

1452
00:48:36.510 --> 00:48:38.171
 Les aidants familiaux pour les nuls,

1453
00:48:38.412 --> 00:48:39.052
 de Marina

1454
00:48:39.533 --> 00:48:40.834
 Al-Rubae et Jean Ruch,

1455
00:48:41.093 --> 00:48:41.593
 et aussi

1456
00:48:42.075 --> 00:48:44.356
 Aidant ces invisibles du docteur Hélène Rossineau,

1457
00:48:44.575 --> 00:48:46.378
 que je vais interviewer il y a quelques années d'ailleurs.

1458
00:48:46.537 --> 00:48:47.617
 Et il y en a d'autres.

1459
00:48:48.099 --> 00:48:49.039
 Écoutez Plan Aidant,

1460
00:48:49.039 --> 00:48:50.119
 le podcast de Sigrid,

1461
00:48:50.360 --> 00:48:52.341
 et si cet épisode vous a plu,

1462
00:48:52.461 --> 00:48:55.604
 n'hésitez pas à le partager à partir de votre appli Spotify,

1463
00:48:55.704 --> 00:48:56.104
 Apple,

1464
00:48:56.144 --> 00:48:56.604
 Podcast,

1465
00:48:56.805 --> 00:48:57.905
 Deezer ou YouTube.

1466
00:48:58.646 --> 00:49:00.086
 On est toutes concernées.

1467
00:49:00.207 --> 00:49:01.588
 Parlez-en à vos copines,

1468
00:49:01.648 --> 00:49:02.208
 vos collègues,

1469
00:49:02.229 --> 00:49:02.649
 votre soeur,

1470
00:49:02.729 --> 00:49:03.229
 votre mère.

1471
00:49:03.570 --> 00:49:09.954
 Abonnez-vous à notre podcast et à notre newsletter directement sur le podcast pour être informé des mises en ligne des nouveaux épisodes.

1472
00:49:10.635 --> 00:49:15.298
 N'hésitez pas à nous laisser des commentaires et des étoiles pour nous donner encore plus de visibilité.

1473
00:49:15.740 --> 00:49:16.740
 Nos algorithmes aiment ça.

1474
00:49:17.240 --> 00:49:21.925
 Vous pouvez aussi retrouver les conseils de Thierry dans les livres qu'il a co-écrits « Les filles osant parler argent »

1475
00:49:22.044 --> 00:49:23.887
 chez Duneau et aussi « L'argent féminin »

1476
00:49:24.006 --> 00:49:25.068
 aux éditions Ellipse.

1477
00:49:25.628 --> 00:49:29.090
 Vous pouvez également nous contacter via LinkedIn et par notre compte Instagram.

1478
00:49:29.351 --> 00:49:33.573
 argent parlant cache les filles et on vous dit à bientôt pour un nouvel épisode