Aujourd'hui,
on va aborder un sujet un peu lourd,
mais un sujet tellement important,
un sujet qui pourrait concerner plus d'un Français sur trois au cours de sa vie,
le cancer.
Et bien,
figurez-vous que la pratique de la course à pied et plus généralement du sport pendant les traitements et pendant la phase de rémission augmente considérablement la tolérance aux soins.
et même les chances de survie.
C'est peu connu,
mais c'est porteur d'espoir.
Alors je vous promets un épisode absolument pas déprimant,
bien au contraire,
un épisode passionnant,
inspirant,
où on va apprendre plein de choses et où on va donner la parole à des sportives et des sportifs qu'on entend trop peu.
Safe Pace,
c'est parti !
Je voudrais commencer par remercier notre partenaire Oka,
qui rend possible cet épisode de Safe Pace.
Oka,
ce n'est pas simplement une marque de running,
ce n'est pas seulement le partenaire majeur du semi-marathon de Paris,
où on se trouve pour enregistrer cet épisode.
Oka,
c'est aussi une entreprise engagée,
notamment sur la question du cancer,
puisque la marque a accompagné l'Institut Gustave Roussy,
qui est le premier centre de lutte contre le cancer en Europe,
dans un projet inspirant,
porté par l'un de nos invités aujourd'hui,
dont on va parler.
Ce projet,
c'était d'accompagner 10 patients touchés par le cancer en rémission,
dans leur préparation pour courir le semi-marathon de Paris.
On va évidemment...
décrypter tout ça longuement,
mais c'est grâce au soutien de Oka qu'on peut faire cet épisode un peu particulier aujourd'hui sur un sujet si important.
Donc merci à eux.
Et comme d'habitude,
je retrouve mes experts préférés de SafePace,
Fred Belauvre,
Charlotte Morel,
Hugo Tormento.
Ça va les amis ?
Salut,
vous êtes en forme ?
On accueille aussi Alice de Tolénaère.
Bienvenue dans SafePace,
Alice.
Merci.
Tu es mannequin,
présentatrice télé,
coureuse et triathlète amateur.
et tu as été touché par un cancer du sein il y a quelques années.
Tu vas nous partager ton combat et tu vas nous expliquer aussi ce que le sport t'a apporté dans cette épreuve.
On est aussi très heureux de recevoir Antoine Tessier.
Salut Antoine.
Salut.
Tu animes le projet Rémission au centre Gustave Roussy,
le premier centre de traitement du cancer en France.
Antoine,
tu as lancé une boîte de coaching qui s'appelle Le Footing et tu accompagnes 10 athlètes atteints de cancer dans leur préparation au semi-marathon de Paris.
Tu vas nous raconter cette initiative.
on a
plein de questions à te poser.
C'est un sujet qui malheureusement concerne beaucoup de monde en France et dans le monde entier,
donc on est très heureux de te recevoir.
Alors on a bien conscience,
chers auditeurs qui nous écoutez,
que le sujet n'est peut-être pas aussi fun que vous en avez l'habitude sur SafePace,
mais on a tenu à faire cet épisode parce qu'on pense que le sport et la course à pied,
ce n'est pas que de la performance,
ce n'est pas que des chronos,
c'est aussi et surtout une question de santé,
une question de confiance en soi,
de dépassement.
Et pour ça,
les athlètes dont on va parler aujourd'hui ont toutes leurs...
place dans SafePace et dans notre
SafePlace.
J'aimerais commencer par un petit tour de table.
Qui a déjà été confronté au cancer,
que ce soit personnellement ou dans son entourage proche ?
Fred ?
J'ai beaucoup de chance,
mais je n'ai pas eu de cas.
Pas dans la famille ?
Pas dans les amis.
C'est rare.
C'est rare aujourd'hui.
Parce qu'ils sont pas trop mûrs hein !
Mais des amis !
Des amis très proches,
les amis très proches...
Touchés par d'autres maladies mais...
Charlotte ?
Oui,
moi j'ai mes grands-pères,
donc oui.
Les deux grands-pères qui ont eu le cancer ?
Et qui en sont décédés ?
Un oui,
l'autre non.
Ok.
Hugo ?
Moi,
un grand-père,
mon oncle et l'année dernière,
mon beau-père.
Alice,
je ne te pose pas la question,
puisque je sais que tu as été évidemment touchée personnellement,
mais est-ce qu'autour de toi,
tu as eu d'autres cas ?
Oui,
parce qu'en plus,
il y a une origine génétique chez moi.
On l'a découvert justement à l'occasion de mon cancer à moi.
Donc je ne dénombrerai pas le nombre de personnes autour de moi et dans ma famille qui ont eu le cancer.
Mais beaucoup,
quoi.
Oui.
Antoine ?
Oui,
dans ma famille aussi,
un peu classique,
les tantes qui ont été confrontées.
Et puis là,
de par la nature du projet,
j'ai été confronté à dix personnes.
qui,
comme tu le disais au début,
positivement sont en rémission,
donc on va pouvoir en parler de manière plutôt cool,
mais oui,
ça a permis d'apprendre pas mal de choses sur le sujet.
Moi aussi,
évidemment,
dans la famille élargie,
on a eu des cas et des amis,
pour certains très proches,
qui malheureusement ne sont plus là,
notamment Claude Semper,
qui je pense très fort,
qui était un journaliste qui est mort d'un cancer,
et Thierry Ardisson,
avec qui j'ai beaucoup travaillé,
qui est aussi parti récemment.
On pense à eux et à toutes les personnes qui ne sont plus là.
Je voudrais remercier Clara de Beaujon qui a beaucoup travaillé pour préparer cet épisode,
qui a trouvé beaucoup d'infos très marquantes dont on va parler,
et je voudrais commencer par partager quelques chiffres pour bien comprendre de quoi on parle.
En 30 ans,
le nombre de cancers a progressé de 98%
chez les hommes et de 104%
chez les femmes en 30 ans.
C'est vertigineux.
En 2023,
selon les derniers chiffres,
plus de 400 000 nouveaux cas de cancer ont été détectés en France.
Le risque global de développer un cancer au cours d'une vie est d'environ...
25%,
ça fait une personne sur quatre,
si on inclut tous les pays du monde,
toutes causes confondues.
Donc ce sont vraiment des maladies,
les cancers,
qui touchent un nombre croissant de personnes.
Alors il y a plein de facteurs qui expliquent ça.
Il y a les modes de vie,
évidemment l'alcool,
la cigarette,
l'alimentation transformée,
les pesticides.
Voilà,
tout un tas de facteurs environnementaux et génétiques qui expliquent aussi l'explosion du nombre de cancers.
Je ne donne pas ces chiffres pour déprimer ceux qui nous écoutent,
mais pour montrer que ça n'arrive pas qu'aux autres,
qu'une grande partie de la population est touchée,
et c'est pour ça que c'est important de faire cet épisode aujourd'hui.
Alice,
quand tu entends ces chiffres,
qu'est-ce que ça te fait ?
Déjà,
moi,
c'est sûr que j'ai eu un cancer à l'âge de 32 ans.
Cancer du sein.
Cancer du sein,
exactement.
Au début,
c'est vrai qu'on s'interroge,
qu'est-ce qu'on a fait de mal ?
Parce qu'effectivement,
comme tu le disais...
On te parle beaucoup de l'alimentation,
du tabac,
de l'alcool.
Moi,
je n'ai pas eu l'impression d'avoir une vie si déplorable.
Tu ne fumais pas ?
J'ai fumé un petit peu des clopes quand j'étais jeune.
Mais quand je vois autour de moi,
je pense que je dois être carrément la plus saine de tous mes proches.
Et en fait,
je pense qu'effectivement,
l'impact des pesticides,
des hormones qu'on nous a bourrés pendant des...
des années,
nous les femmes,
j'ai pris une pilule pendant des années qui a été retirée du marché,
maintenant elle est interdite et je l'ai prise pendant 5 ans.
Elle s'appelait comment cette pilule ?
C'était la Diane.
Diane 35.
Avec des millions de femmes ont paysé.
Exactement,
et puis sans recul,
allez hop,
prenez la pilule,
madame,
vous avez 13 ans,
enfin...
Et donc,
moi,
en tout cas,
j'essaye,
quand je fais des prises de parole,
de ne pas culpabiliser les gens,
parce qu'ils savent que le tabac et tout ça,
l'alcool,
c'est pas bien,
mais par contre,
quand même,
le gouvernement...
énorme responsabilité vis-à-vis de tout ce qu'on nous envoie et c'est pas pour rien qu'il y a une telle augmentation des cancers.
Comment ça s'est passé pour toi quand t'as appris ta maladie ?
Comment tu l'as appris et comment t'as réagi ?
Alors moi je l'ai appris déjà parce que j'ai senti un jour que j'avais une boule dans mon sein je faisais attention justement enfin je faisais de la palpation puisque dans ma famille,
comme je vous l'ai dit,
il y avait des cancers j'ai été voir un gynécologue Merci.
Lui ne sentait pas ma boule donc j'ai vraiment pris son doigt pour faire toucher parce que c'est vraiment important de s'écouter.
Il y a plein de professionnels de santé qui ne vont pas proposer d'emblée de faire une palpation et ça il faut pas avoir peur de le demander même si je comprends que parfois c'est un peu délicat.
Et voilà et donc on a investigué un petit peu plus et puis finalement on a reçu les résultats et c'est vrai que je m'y attendais pas jusqu'à la fin,
je m'y attendais pas du tout.
Et c'était quoi ?
C'était quand t'as appris la nouvelle,
évidemment t'as pris un gros coup sur la tête ?
Ah ouais,
en plus je l'ai appris au téléphone,
le médecin pouvait pas me donner toutes les informations sur le coup,
il m'a juste dit venez demain à 9h,
je peux pas vous le dire au téléphone,
j'ai pas le droit.
Bon là t'as compris quoi.
Ouais,
je me suis complètement effondrée,
ça faisait...
Enfin on avait passé notre première nuit dans notre appartement ensemble,
qu'on venait d'aménager ensemble avec mon conjoint,
du coup Camille Lacour que vous devez...
connaître ici puisque vous êtes tous des sportifs.
On embrasse.
Et c'est vrai que moi,
j'étais sur un nuage.
À ce moment-là,
tout allait très,
très,
très bien dans ma vie.
Je me remettais seulement du deuil de mon papa qui était mort un an auparavant d'un cancer.
Et là,
du coup,
c'était compliqué,
très,
très compliqué psychologiquement.
Quand tu es allée au rendez-vous le lendemain,
que tu as entendu le mot cancer,
Madame,
vous avez un cancer,
la première chose qui se passe par la tête,
c'est quoi ?
Alors...
En plus,
jusqu'à présent,
dans ma famille,
ça ne s'était pas très bien passé avec le cancer.
Ma maman y avait survécu,
mais sinon,
ma tante était décédée d'un cancer du sein,
mon père aussi d'un autre cancer.
C'est vrai que c'était le seul schéma que je connaissais,
auquel je m'identifiais.
Donc je me disais,
ça va être mon tour.
Je n'ai même pas eu le temps d'avoir des enfants,
même pas eu le temps de faire quoi que ce soit.
En fait,
on a l'impression...
Quand on va vous annoncer ça,
que ça va être comme dans un film,
alors on va vous dire exactement tout ce que vous avez,
quel va être le protocole de soins et quand est-ce que vous allez ou non vous en sortir.
Et en fait,
ce n'est pas ça.
Au début,
on vous dit simplement,
bon ben voilà,
on a trouvé des cellules comme ça,
il va falloir encore beaucoup investiguer,
il va falloir passer des IRM,
refaire des prélèvements.
Et en fait,
ça,
c'est très long.
Moi,
ça a duré plusieurs mois,
en fait,
avant de vraiment savoir,
bon,
qu'est-ce qu'on fait,
quel protocole on choisit.
Quel protocole tu as suivi ?
Du coup,
je crois savoir que tu n'as pas fait de chimio.
Non,
j'ai eu cette chance,
mais c'est vraiment quelque chose que je dis avec des pincettes,
parce que c'est une chance aussi de recevoir une chimiothérapie,
parce qu'aujourd'hui,
il y a des cancers qui n'ont pas de thérapie adaptée.
Le cancer du sein fait partie des cancers qui se soignent,
entre guillemets,
plus tôt.
bien par rapport à d'autres cancers qui ont un taux de mortalité bien plus élevé,
notamment le pancréas ?
Oui et non,
parce qu'en fait,
tu viens de dire le cancer du sein,
il n'y a que des cancers du sein.
Il y a différents types de cancers.
Oui,
il y en a différents types et notamment,
je sais que tu es main dans la main avec Gustave Roussy,
et moi je le suis depuis plusieurs années,
ils ont un essai clinique autour du cancer du sein triple négatif qui est celui qui donne le plus de fil à retordre aujourd'hui à la recherche et à la médecine.
C'est celui-là que tu as eu ?
Alors non,
moi,
justement,
ce n'est pas celui-là,
mais j'oeuvre à leur côté,
parce que ce n'est pas de chance d'avoir celui-ci.
Il est quand même le pire.
Et donc,
non,
moi,
j'avais deux types de cancers dans le même sein.
Donc,
c'est pour ça que c'était un petit peu compliqué d'évaluer ce qu'il était nécessaire de faire.
En fait,
j'ai eu la chance de finalement me retrouver à l'Institut
Curie.
Et j'ai eu une médecin qui m'a aussi un peu laissé le choix.
Et ça,
c'est bien de construire son parcours de santé quand c'est possible avec un professionnel de santé.
Et en fait,
c'était soit je gardais une partie de mon sein,
mais j'avais des traitements,
ou soit je retirais tout.
Et je n'avais pas de traitement.
Et mon choix s'est porté sur le fait de tout retirer.
On a pu reconstruire et me laisser libre après.
Tout retirer,
c'est les deux seins du coup ?
Alors,
j'ai fait retirer le deuxième dans un second temps,
parce que
Il a fallu faire justement l'analyse génétique qui a permis de mettre en évidence que,
effectivement,
j'avais une prédisposition.
Comme beaucoup de femmes aujourd'hui qui le savent ou qui ne le savent pas encore.
Ça,
c'est vrai que c'est bien aussi d'observer un petit peu les schémas autour de soi.
Et donc,
on m'a proposé de faire retirer mon deuxième sein de façon préventive,
comme Angelina Jolie.
Et ça,
c'est une avancée majeure en France,
de pouvoir faire ça.
et en plus...
c'est pris en charge par la Sécurité Sociale,
c'est énorme.
Ça permet d'anticiper une éventuelle maladie,
une récidive ou un retour de la vie.
Donc,
tu as pris cette option pour être,
entre guillemets,
tranquille.
Voilà.
Aujourd'hui,
tu es considérée comme guérie.
Oui.
Donc,
ça,
c'est derrière toi.
Tu touches du bois,
mais tu n'es plus en rémission.
Tu es guérie aujourd'hui.
Et on est très heureux pour toi.
On va le voir,
le sport,
et c'est pour ça qu'on en parle dans SafePace,
c'est essentiel.
en tout cas ça joue un rôle important non seulement dans l'accompagnement des malades mais aussi dans la prévention des cancers avant la maladie
Antoine, toi tu encadres avec ta boîte de coaching,
le footing avec OCA et avec l'institut
Gustave Roussy,
tu encadres 10 athlètes amateurs de tous niveaux et tous âges,
entre 23 ans et 62 ans je crois qui ont un point commun c'est d'être atteint d'un cancer d'être en rémission
et de préparer le semi-marathon de Paris.
Comment tu as eu cette idée et pourquoi ?
Déjà,
pour peut-être redonner deux ou trois éléments de contexte,
je suis un ancien sportif de haut niveau,
je faisais du 100 hauteur.
Et à mes 13 ans,
j'ai rencontré le cofondateur du footing qui s'appelle Pierrick et qui est aussi un ancien athlète de haut niveau,
coureur de 800 mètres.
Pierrick est devenu kiné par la suite.
Moi,
j'ai fait des études en STAPS et après,
j'ai bossé dans le monde de l'impact social par le sport.
Et globalement,
ce qui nous fait lever le matin avec Pierrick,
c'est de mettre un peu plus de sport dans notre société.
On croit assez fermement qu'une société qui bouge,
c'est une société qui va mieux.
Et nous,
le moyen qu'on a trouvé à notre échelle de pouvoir agir là-dessus,
c'est d'essayer d'amener la course à pied dans le monde de l'entreprise.
Donc c'est ça la mission du footing,
c'est de permettre à des gens de tous les niveaux d'inclure le sport dans leur journée de travail.
Parce qu'on est assez persuadés que si c'est fait,
quand on rentre le soir,
on inclut le sport dans le quotidien professionnel et c'est plus un problème de ressortir du canapé à 19h tout seul en février quand il fait nuit et qu'il fait froid.
Et comment t'en es venu à la question du cancer ?
On a croisé la route de l'Institut Gustave Roussy de par les activités du footing via quelque chose que vous connaissez peut-être,
qui est le principe des dossards solidaires.
Aujourd'hui,
on peut courir le SMIT Paris pour nous.
On peut aussi collecter de l'argent pour le reverser à une association de notre choix.
Gustave Roussy est le plus gros collecteur de dons de cette formule des dossards solidaires.
Et jusqu'alors,
c'était possible de le faire en tant qu'individu.
Vous et moi,
on était en capacité de le faire et en s'associant à Gustave Roussy,
avec le footing,
on a permis aux entreprises de le faire.
Donc de prendre un volume de dossards plus conséquent,
de faire un don à Gustave Roussy.
Et nous,
le footing,
on est en charge de s'occuper de la préparation des collaborateurs quand ils prennent des dossards pour une course.
Et on s'est dit,
ça c'est génial,
mais les principaux concernés par le sujet,
c'est quand même les gens qui sont soignés à Gustave Roussy.
Et on s'est dit que pour boucler la boucle et pour porter le message jusqu'au bout,
ce serait pertinent de se dire qu'on allait...
accompagner ceux qui sont touchés et on trouvait que c'était aussi un beau moyen de faire résonner ce message dont tu parlais avant qui est de dire le sport c'est un super allié à tous les moments de la vie,
à la fois avant la maladie quand on est en bonne santé pour éviter d'être malade,
pendant la maladie pour mieux vivre les traitements et après pour éviter de rejeter.
Alors c'est vrai que c'est un peu contre-intuitif parce que quand on pense au cancer,
on pense à des gens allongés,
alités,
qui reçoivent des traitements très lourds,
qui ne peuvent plus forcément se déplacer comme ils veulent.
On ne pense pas à des gens qui mettent des baskets et qui vont courir.
Et c'est aussi cette image du cancer que tu as voulu un peu casser avec ce projet.
C'est de montrer qu'on peut être malade,
on peut avoir traversé des épreuves très difficiles et quand même faire du sport.
Comment tu as sélectionné les dix personnes ?
Comment elles ont réagi quand tu leur as proposé le truc de préparer le semi-marathon de Paris ?
Alors,
il y avait deux critères indispensables pour pouvoir participer.
Le premier,
c'était d'être en capacité de courir 20 minutes sans douleur.
Parce que la préparation a commencé en décembre,
on est aujourd'hui en mars.
On trouvait que si on voulait être cohérent avec notre message de santé,
quelqu'un qui n'est pas capable de courir 20 minutes sans douleur à 4 mois de l'échéance d'un semi-marathon,
ce n'est pas une bonne idée que de l'emmener jusqu'à l'échéance.
Ça,
c'était le premier critère.
Et le deuxième,
c'était l'engagement.
On leur a demandé d'être là tous les samedis matins en séance encadrée avec nous et de suivre un plan d'entraînement avec minimum 3 séances par semaine.
Ce plan d'entraînement a été fait de toutes pièces par Pierrick,
qui est donc kiné et professionnel de santé.
Il a été adapté
100% sur mesure pour chacun des participants.
Il faut savoir qu'il y a des gens qui ne couraient jamais avant.
Il y en a d'autres qui vont viser un gros chrono demain.
Et tout ce monde-là s'est entraîné ensemble,
mais avec chacun leurs objectifs et leurs plans.
Les deux critères de sélection,
c'était...
Être capable de courir 20 minutes,
avoir envie de s'engager et de vivre une aventure collective.
Et à partir de là,
on leur a dit,
nous,
on s'occupe du reste,
on vous emmène jusqu'au SMI dans de bonnes conditions.
J'aimerais qu'on écoute un membre de ton projet qui s'appelle Olivier.
Il a 23 ans et il y a un an,
on lui a diagnostiqué un cancer qu'on appelle un lymphome.
Il a suivi une chimiothérapie pendant laquelle il n'a pas pu pratiquer de sport.
Mais depuis,
il s'y est bien remis et il nous raconte ce que ça lui a apporté,
le fait de se remettre au sport avec des personnes justement atteintes aussi de cancer.
On l'écoute.
C'est compliqué de parler de ce genre de sujet avec des personnes qui ne l'ont pas forcément vécu.
Parce que les gens ne savent pas où se mettre,
il y a tout un sujet aussi,
il y a des côtés qui ne sont pas marrants,
qu'on n'a pas envie de partager.
Et du coup,
pouvoir partager librement les moments faciles,
les moments difficiles,
ce qu'on a vécu,
et vraiment un ressenti purement émotionnel,
que toutes les autres personnes qui ne l'ont pas vécu,
et bien évidemment,
on ne leur souhaite pas,
mais ne peuvent pas comprendre,
ça nous a permis de...
je dirais presque de nous connaître avant de se connaître.
On avait déjà quelque chose qui nous reliait entre nous.
On n'a pas forcément besoin de dire quelque chose,
mais quand on voit une autre personne,
quand tu croises quelqu'un qui a fait la même chose que toi,
en train de courir un 7 kills autour d'un circuit et qui a un peu du mal,
ça va aussi te booster,
aller booster et te booster toi-même.
Alice,
à l'époque où tu étais malade,
ça existait ce type de dispositif,
de groupe de patients touchés par un cancer qui font du sport ensemble ?
Déjà le fait de se réunir entre personnes qui ont vécu les mêmes choses Déjà même si c'est pas autour du sport Je pense que c'est hyper important Après ça fait quand même quelques années Tu parlais justement du stéréotype
Du patient malade Et alité
Là ça fait vraiment quelques années que ça y est On en est sorti parce qu'avant le cancer
Il tuait ou tu guérissait Mais je veux dire il n'y avait pas trop d'entre deux Donc on mettait toutes les chances de son côté Il fallait se reposer
Aujourd'hui on se rend compte que sans parler forcément de sport ou...
Mais il faut avoir de l'activité physique,
il ne faut pas se démobiliser parce que sinon,
tu as une perte de muscles et donc la réadaptation derrière,
elle est terrible.
Et puis juste,
il ne faut pas sortir de la société,
il faut quand même rester actif.
Et ça,
c'est les nouvelles directives qui sont données depuis plusieurs années.
On va en parler,
on va donner des chiffres.
Il y a une certaine Mila,
qui fait partie aussi du projet
En Rémission,
que tu accompagnes Antoine,
qui a raconté sur RMC Running que son médecin lui a dit,
en lui annonçant le traitement qu'elle allait devoir suivre,
à savoir...
l'hormonothérapie pour lutter contre son cancer,
qu'elle n'allait bien vivre cette hormonothérapie que si elle faisait du sport.
C'est une réalité,
ça,
Antoine,
aujourd'hui ?
Oui,
totalement.
Et d'ailleurs,
c'est hyper positif de voir que le discours côté médical change aussi.
Il y a même,
on va peut-être en parler après,
mais des études qui démontrent concrètement que l'activité physique a un impact.
pendant et après le traitement.
On va en parler,
on va donner des chiffres.
C'est très bien que le corps médical s'empare de ce discours-là.
Et là,
l'exemple de Mila,
il est très parlant.
Elle nous raconte déjà physiquement que la course à pied lui a permis de vivre son traitement beaucoup mieux.
Et moralement aussi,
parce qu'on sous-estime l'impact,
vous en parlez souvent ici,
mais l'impact de l'activité physique,
du sport.
Sur le mental,
là c'est une manière aussi de s'évader un peu,
de faire le point avec soi-même.
Il y en a même qui nous témoignent que c'est un peu leur séance de psy d'aller courir pendant cette phase-là.
Ça devient presque un médicament,
le sport,
pendant la phase de traitement pour les personnes atteintes de cancer.
Absolument.
Et pour la rémission aussi,
parce que la rémission c'est un mot qui a l'air positif,
mais c'est un mot qui fait très peur aussi.
Pourquoi il fait peur ?
Parce qu'en fait on attend de savoir si on est guéri.
avant la guérison.
C'est l'incertitude.
Et souvent,
on a tendance,
nous,
les autres,
les proches,
à sortir le champagne.
Je ne fais plus perdre ta rémission.
C'est une période qui est très,
très difficile pour les personnes qui sortent de maladie.
Oui,
c'est-à-dire que quand on nous annonce qu'on a un cancer,
on sait qu'on est malade.
Donc,
on sait qu'on a un combat à mener.
Quand on nous annonce qu'on est guéri,
on sait que c'est fini,
que le combat est gagné.
Et la rémission,
c'est entre les deux.
C'est la période où on ne sait pas ce qui va nous arriver.
Voilà.
Et puis,
en plus,
on fait le constat de sa vie à ce moment-là.
C'est-à-dire qu'on a...
On s'est battu pour arriver à ce moment-là,
et en fait il y a une espèce de désillusion qui est psychologiquement difficile,
parce qu'on ne revient pas à sa vie d'avant.
Toi tu n'es pas revenue à ta vie d'avant ?
Ah bah non !
Non,
on ne revient pas à ça.
Physiquement,
tu veux dire ?
Tout.
La manière d'aborder la vie ?
Tout,
tout.
Mon corps,
forcément,
même si aujourd'hui je suis reconstruite,
j'ai un volume,
c'est une partie de mon corps que je n'ai plus,
que je ne sens plus.
C'est-à-dire que moi,
quand je vais courir et que je me mets en brassière,
j'ai l'impression d'être nue.
Parce que je ne sens plus la peau,
je ne sens plus...
Dès que je mets mes chaussures,
j'ai toutes les prothèses qui se retournent.
Enfin,
franchement,
c'est quand même...
assez handicapant.
Parce que tu as eu une reconstruction,
pour expliquer aux gens qui nous écoutent,
tu as eu une reconstruction des seins,
de manière esthétique,
pour avoir une poitrine toujours.
J'ai de la chance d'avoir eu cette reconstruction.
C'est pas tout le monde...
Mais c'est quand même...
C'est pas évident.
C'est pas comme avant.
C'est pas comme avant,
exactement.
Et puis le sport,
c'est vraiment,
comme tu disais,
une espèce de méditation en pleine conscience.
Ça te permet quand même de faire le bilan sur les choses.
Dans une interview au Parisien,
il y a un médecin du centre Gustave Roussy,
donc le centre avec lequel vous travaillez spécialisé sur le cancer,
qui explique,
je le cite,
« Il ne faut pas avoir peur de bouger lorsqu'on est en traitement,
il faut éviter de se mettre au repos total,
de rester dans son canapé,
il faut se bouger de manière adaptée. »
Ça veut dire quoi,
se bouger de manière adaptée quand on a un cancer ?
Antoine ?
C'est très individuel mais je partage totalement le fait qu'il ne faut pas avoir peur de bouger,
on nous pose souvent la question ah mais du coup vous leur avez fait un plan d'entraînement hyper spécifique pour le semi,
bah le semi c'est le semi il ne va pas bouger que ce soit des patients qui sont en rémission ou pas,
donc nous on les prépare normalement et ils courent normalement Il ressemble à quoi le programme d'entraînement par exemple pour un des patients que tu accompagnes ?
Bah c'est trois séances par semaine une séance de fractionnel samedi,
on est tous ensemble sur la piste pour se motiver parce que c'est plus facile que de le faire tout seul,
une sortie longue Merci.
Et puis un travail au seuil comme n'importe qui.
En fait,
une prépa classique pour celui-là.
Il n'y a pas d'adaptation par rapport à la maladie ?
Il y a de l'écoute plus attentive.
Déjà,
en fait,
ce qui est chouette,
c'est que de par la nature de ce qu'ils traversent,
ils sont beaucoup plus suivis médicalement que quelqu'un comme nous qui se prépare un SMIC et qui ne va pas voir des médecins tous les 15 jours.
Et après,
il y a de l'adaptation parce que typiquement,
nous,
dans le plan,
on leur fait faire un peu de renfaux.
Les femmes qui ont été opérées autour de la poitrine pour faire des pompes ou certains exercices,
ça crée des douleurs.
Donc là,
on adapte et on apporte un peu de nuance.
Mais dans le cadre global,
c'est la même chose.
Mais après,
sur la notion d'activité physique adaptée,
là,
comme le disait Olivier dans son témoignage,
lui,
pendant sa chimio,
c'était impossible pour lui de faire de l'activité physique.
Par contre,
juste ne serait-ce qu'il descendait de chez lui,
il allait marcher,
il revenait,
mais par contre,
il ne pouvait pas courir.
Oui,
c'est ça,
parce que même là,
dans les critères,
il y avait quand même des personnes qui étaient capables de courir déjà 20 minutes.
Si on parle de quelqu'un qui n'a pas encore cette aptitude-là,
il y a une certaine progressivité à respecter quand même au début.
Exactement,
oui.
C'est vraiment repartir de choses très basiques,
descendre ses escaliers,
remonter ses escaliers,
sortir de son lit,
marcher,
porter des choses,
des bouteilles,
des packs d'eau,
des choses simples,
avant même de basculer sur l'activité plus course à pied.
Les amis coachs,
Fred,
Charlotte et Hugo,
est-ce que vous avez déjà eu à accompagner des athlètes qui ont été touchés par un cancer ou pas ?
Alors guéris,
oui,
mais pas en face de maladies ou réémissions.
donc il y a eu d'autres maladies mais cancer,
non pas pour ma part en plus sur un programme de réathlétisation c'est pour ça que je précisais sur la partie progressivité,
c'était plus sur comment un peu relancer la machine parce que pour le coup il a été complètement alité et ça ne bougeait plus et donc derrière c'était un peu plus compliqué je pense que quelle que soit la maladie bon là on parle de cancer mais bien évidemment l'activité physique c'est un médicament mais
il faut vraiment adapter en fonction des besoins de chacun
Antoine,
toi t'es pas spécialiste du cancer,
t'étais pas spécialiste du cancer avant,
t'as pas de formation là-dessus,
mais qu'est-ce qui t'a le plus surpris en entraînant des malades de cancer ?
C'est la normalité de l'entraînement ?
C'est le fait qu'on voit pas la différence avec un athlète qui est pas malade ?
Il y avait ça,
il y avait aussi la force d'engagement.
Nous on leur a apporté un cadre et il y en a qui sont allés bien plus loin,
je pense notamment à Sandy qui a d'ailleurs été diagnostiqué d'un cancer.
triple négative,
une forme très agressive,
c'est ça ?
Exactement,
et qui était très éloignée de la pratique sportive avant de rentrer dans le dispositif,
et au-delà de suivre le plan,
elle allait voir un nutritionniste,
elle a changé toute son hygiène de vie par l'alibi de la course à pied,
entre guillemets,
elle a investi dans un tapis de course pour s'entraider chez elle,
c'est devenu un mode de vie,
et c'est ça qui m'a frappé,
c'est le point commun entre tous les coureurs,
c'est qu'ils ont une capacité à aller plus loin que ce qu'on leur demande.
qui est vraiment impressionnante.
Alice,
toi,
aujourd'hui,
tu fais davantage de sport qu'avant ta maladie ?
Ou tu as retrouvé le même niveau à peu près ?
Je pense que je le fais différemment.
Déjà parce que je vais bientôt avoir 40 ans donc j'essaie de perdre...
Ça,
ça n'a rien à voir avec le cancer.
C'est inéluctable et nous sommes tous couchés.
C'est pas Fred.
Ça va.
Non mais c'est vrai que tu prends conscience que tu n'as qu'une santé et tu n'as qu'une vie.
que
Maintenant,
non,
je le fais d'une façon différente.
Mais par contre,
c'est vrai que j'ai eu cette période où j'ai eu besoin de me dépasser,
d'aller hyper loin.
Et c'est vrai que moi,
je fais...
Après ton opération ?
Oui.
Et après mes deux opérations,
c'est vrai que j'ai eu quand même plusieurs mois où il ne fallait pas que je bouge,
il fallait que je fasse...
Oui,
pendant trois mois,
je crois.
Trois ou quatre mois,
tu n'as pas pu du tout pratiquer de sport ?
Oui,
à chaque fois,
oui.
Et là,
c'était quoi ?
C'était dur,
surtout psychologiquement,
en vrai.
Et c'est vrai que je me retrouve souvent à faire des défidèles,
des raids sportifs,
où il y a beaucoup de femmes qui viennent et qui sont en rémission de cancer du sein.
Et ça te donne une force supplémentaire,
tu ne peux pas te plaindre en fait.
Tu te dis,
elle est en chimio,
elle est en train de courir comme moi,
et en fait,
moi j'ai de la chance d'être guérie,
et ça te donne vraiment une force supplémentaire.
Je vais vous citer deux études scientifiques qui montrent que la vision de l'effort sportif pendant les traitements est en train d'évoluer.
La première,
c'est l'étude OptiTrain de l'Institut Karolinska qui a été publiée en 2024,
et qui a montré que l'entraînement fractionné de haute intensité,
lorsqu'il est encadré,
ne présente pas...
pas de risque pendant la chimiothérapie chez les patientes atteintes de cancer du sein.
Les résultats qui ont été observés,
c'est une amélioration de la tolérance au traitement.
Donc non seulement il n'y a pas de risque,
mais en plus il y a des bénéfices.
Amélioration de la tolérance au traitement,
réduction significative de la fatigue liée à la chimiothérapie,
bénéfices observés sur la survie lors des suivis à long terme.
Donc il y a aussi,
selon cette étude,
des bénéfices sur les chances de survie,
tout simplement.
Ce n'est pas simplement sur le bien-être,
c'est sur la capacité à survivre à un cancer qui serait augmentée avec l'entraînement de la réaction.
à haute intensité.
Autre nouveauté,
l'American Cancer Society recommande désormais l'activité physique comme un élément standard du parcours de soins avec 75 à 150 minutes d'activité physique vigoureuse.
Il précise bien vigoureuse par semaine.
Donc on ne parle pas simplement de petit effort ou de marche.
Là,
on parle vraiment d'entraînement à relativement haute intensité.
Tu faisais de l'intensité pendant ta maladie ?
Alors moi,
comme en fait,
non,
c'est vraiment...
porté sur les opérations.
Non,
ce n'était pas du tout recommencé.
Et autour de toi,
parmi les gens que tu as rencontrés ?
Ce qui m'a beaucoup été rapporté,
c'est même des femmes qui sortaient de l'hôpital,
qui venaient de terminer leur chimiothérapie.
Déjà,
juste,
elles rentraient à pied.
Il y avait 7 kilomètres à faire pour rentrer chez elles.
Elles me disent,
je rentre à pied,
parce que juste le fait de se remettre tout de suite en mouvement,
déjà,
ça permet d'évacuer les toxicités des produits.
Ça permet de reprendre possession sur son corps.
Et en fait,
moi,
finalement,
j'ai appris à connaître des personnes qui ont commencé le sport à partir du moment où elles sont tombées malades.
Ça,
c'est quand même incroyable.
Oui,
c'est clair.
C'est au moins quelque chose de positif dans la maladie,
si je peux dire ça comme ça.
Exactement,
c'est très positif.
Antoine,
l'entraînement à haute intensité fractionnée,
du coup,
tu valides ce qui vient d'être dit.
Toi,
tu l'as mis en pratique avec les patients que tu as accompagnés.
Totalement.
et il n'y a pas eu d'effet négatif sur eux,
au contraire.
Non,
au contraire,
il faut juste...
Je reprends le terme très précis de tout à l'heure sur la progressivité.
Tu as totalement raison,
en fait,
c'est ça,
mettre de la progressivité.
Après,
on peut mettre de l'intensité sans aucun problème.
Et non...
Mais ça,
c'est vachement important,
parce que pour le coup,
ça casse vraiment les idées reçues.
On n'a pas l'idée qu'un malade du cancer peut aller faire du fractionné pendant sa maladie.
On se dit,
oulala,
mais il prend des risques,
alors qu'apparemment,
c'est plutôt l'inverse.
Oui,
mais au final,
c'est presque un peu du bon sens,
on dirait.
Plus on mène l'intensité,
plus on a le corps qui est en bonne forme et en bonne santé.
Donc il est plus prêt à se battre et prêt à conquérir ce cancer et à surpasser la difficulté.
Et même à côté de ça,
c'est ce qui va dans la continuité,
ce que tu disais Alice,
toutes les hormones que le sport dégage,
cette sensation quand on va bien et quand on finit.
Les endorphines,
ça fait du bien et donc ça fait du bien au moral.
Et dans ces périodes qui sont plutôt compliquées pour le moral,
je ne l'ai pas vécu mais de ce que me dit mon entourage,
effectivement ce n'est pas simple.
Le sport aide beaucoup à surpasser ça.
Alors si vous qui nous écoutez,
vous êtes passé par là,
si vous avez eu un cancer,
que vous avez continué à vous entraîner,
voire même que vous vous êtes mis au sport pendant votre maladie,
ou à l'inverse,
si vous avez dû arrêter de vous entraîner,
n'hésitez pas à nous partager votre parcours,
votre témoignage en commentaire sur les réseaux sociaux et sur les plateformes d'écoute.
On lira ça avec attention.
Antoine,
en coachant ton groupe de patients,
est-ce que tu avais une appréhension à certains moments de leur faire faire des séances trop dures ?
Est-ce qu'à certains moments tu te disais,
ah là quand même,
les 14 x 800,
ça doit être quand même,
je sais pas là.
On leur a fait un Yasso,
on leur a fait un 15 x 400 pour voir où ils en étaient.
Oui,
oui,
au début,
il y avait deux enjeux.
Le premier,
c'est celui-là,
c'est de se dire,
ok,
est-ce qu'on va pas trop loin dans l'intensité ?
Et le deuxième,
il y avait aussi...
Tu demandais aux médecins à chaque fois,
leur avis ?
Alors déjà,
donc il y a Pierrick,
lui en tant que kiné,
il a bossé dans des centres de soins,
il avait déjà...
côtoyer ce type de public,
donc il avait déjà un avis sur la question.
Et après,
quand on avait besoin de validation,
il y a un chercheur à Gustave Roussy qui est vraiment focus sur la question de l'activité physique et à qui on pouvait poser nos questions au besoin.
Mais donc,
oui,
il y avait cette petite crainte sur l'intensité.
Il y avait surtout au début un peu un tabou,
mais c'est difficile d'aborder ces sujets de gens qui viennent de traverser ça.
Et au bout d'une ou deux séances,
il n'y avait plus aucun problème.
Et vraiment,
on les considérait comme des sportifs tout à fait classiques.
On va entendre à nouveau Olivier,
le jeune homme de 23 ans qui fait partie de ton groupe et qui a dû se battre contre un lymphome,
qui nous parle de sa reprise du sport,
justement.
On l'écoute.
Fin août,
j'ai fait mes premiers
900 mètres en courant.
C'est un très grand moment pour moi.
J'ai commencé les premiers
1 km,
2 km,
3 km.
Au début,
c'était incroyable de voir la performance de mon corps s'améliorer avec chaque séance.
Maintenant,
aujourd'hui,
je pense que j'ai un niveau de santé physique sportif qui est quand même supérieur à ce que j'avais avant.
Donc ça,
c'est cool.
Ça,
c'est très,
très cool.
J'ai battu mon record d'ICAR.
Il y a 2-3 semaines,
je ne sais plus ce que j'ai fait,
mais c'est Strava qui m'a dit que je n'avais pas de chute.
Donc j'ai fait mon premier semi-marathon en 2 heures il y a 2 semaines.
Et voilà,
j'ai réussi à faire des sorties longues,
donc sorties de plus de 20 kilos que je n'avais jamais fait avant.
Ce que je vois maintenant,
c'est mon Strava qui me met à jour sur les perfs que je faisais il y a 2 ans.
Et je suis en train de toutes les battre là,
donc c'est cool.
C'est un bon feeling.
Ouais,
c'est un bon feeling.
Ça,
ça donne le smile quand même ce témoignage.
C'est-à-dire qu'il fait des meilleurs perfs aujourd'hui.
Il se sent mieux en tant que sportif aujourd'hui qu'avant.
son cancer,
ça donne de l'espoir.
Oui,
carrément.
Et même,
il nous disait qu'au-delà de l'aspect physique,
même mentalement,
de se dire qu'il a reconstruit un corps qui est encore plus puissant que ce qu'il n'était avant la maladie,
c'était une de ses craintes.
Il nous en parle souvent de dire,
voilà,
je me sentais affaibli,
je ne savais pas si j'allais retrouver,
comme tu le témoignes avant,
mes capacités d'avant.
Et là,
d'avoir ce message qui dit je me sens encore plus fort,
c'est vraiment chouette et ça a vraiment un impact.
Alice,
tu...
Partage un peu ce que dit Olivier dans le ressenti.
Oui,
complètement.
Et puis de toute façon,
de vivre des expériences comme ça,
ça te permet physiquement et psychologiquement de dépasser tes limites.
Et finalement,
tu es obligé après d'en trouver des nouvelles.
Donc tu peux être meilleur sportif après un cancer car c'est possible.
Tu dois,
tu dois,
je vais reprendre tes paroles.
Non,
c'est vraiment un sacré message d'espoir.
Et encore une fois,
ça casse un peu les idées reçues.
Des gens qui survivent à un cancer et qui seraient affaiblis ou qui seraient perpétuellement plus faibles qu'avant,
ce n'est pas du tout le cas.
On a parlé des avantages physiques pendant les traitements,
qui ont l'air d'être de plus en plus démontrés par la science,
mais il y a aussi un gros aspect évidemment psychologique.
Le sport,
ça aide psychologiquement à surmonter cette période difficile,
et ça tu l'as constaté Antoine avec tes patients.
Oui totalement,
déjà ils le disent individuellement,
le fait de pouvoir aller courir,
mais toute autre activité physique est bonne.
on parle de course à pied,
mais c'est valable aussi pour d'autres pratiques.
Le fait d'aller courir individuellement,
c'est un vrai refuge pour eux,
un moyen de faire un peu le point et de se retrouver avec eux-mêmes.
Et après,
le combo avec la dimension de groupe,
qu'on se retrouve une fois par semaine tous ensemble,
ça a aussi beaucoup de vertu psychologiquement,
parce que ça permet de partager,
ça permet d'avoir un objectif en commun vers lequel on se prépare tous.
Et c'est une thérapie à la fois individuelle et aussi collective.
Et ça,
je pense que c'est assez fort.
Et le sport permet ça.
peu d'endroits dans notre société dans lesquels on peut créer du collectif malgré une hétérogénéité de niveau,
de profil,
et se retrouver et partager des choses,
donc c'est hyper bénéfique.
Je vous redonne un chiffre parce que moi franchement j'ai été vachement surpris par tous les chiffres que Clara de Beaujon a trouvés.
Une étude de 2026 menée sur des patients atteints de cancer colorectaux.
En suivant un programme d'exercice structuré,
il réduisait de 28%
le risque de récidive et de 37%
le risque de mortalité toutes causes confondues.
C'est vraiment bluffant et je ne m'attendais pas à des chiffres comme ça.
Antoine,
un conseil à une personne en rémission qui veut se remettre au sport ?
Trouver un levier de motivation pour le faire.
Ça peut être de retrouver son corps d'avant,
ça peut être un défi avec sa famille,
ça peut être courir pour une cause,
pour aller chercher de l'argent,
peu importe.
Mais trouver ce levier motivationnel,
le truc qui fera qu'on a un objectif qui nous dépasse et on a envie de créer les conditions pour aller l'atteindre.
Encore une fois,
c'est cette notion de progressivité,
mais vraiment,
je pense que la clé,
c'est la motivation.
Alice,
un conseil pour quelqu'un qui traverse actuellement un cancer et qui a besoin de motivation ou d'inspiration pour se mettre au sport ?
Oui,
je dirais se réunir autour d'un objectif commun.
C'est vrai que,
comme on le disait,
il n'y a personne qui peut autant ressentir ce que toi tu as vécu que la personne qui a vécu pareil.
Et puis,
comme tu dis,
de toute façon,
trouver des causes qui font sens et qui font du bien.
Puis tu vois,
là,
ce que vous faites,
je vous promets que ça va changer la vie de ces personnes.
On ne se rend pas compte.
Mais en fait,
vous les aidez à reprendre possession de leur corps.
Et en plus,
vous les considérez à travers ce qu'ils ont vécu.
C'est comme si,
en fait,
tu as eu un cancer,
tiens,
on te donne une médaille.
En fait,
je trouve que c'est inverser l'histoire.
Et donc,
bien sûr,
je ne peux qu'encourager toutes ces...
On sent que ça te touche quand même.
Oui,
ça me touche beaucoup.
Ce projet.
Ouais,
ouais.
Vraiment,
ça change des vies.
Antoine,
t'es pas venu pour rien.
Non,
non,
mais c'est hyper précieux d'avoir ce retour-là.
Ce qui est hyper chouette,
c'est qu'on partait d'une intuition.
Maintenant,
effectivement,
humblement,
j'ose espérer que ça peut un peu changer la vie des participants.
Mais c'est génial et surtout l'aventure humaine,
elle est incroyable.
Il y a presque quatre mois,
personne ne se connaissait.
Là,
il y a l'excitation avant la course de demain.
Je pense que ça va être fort en émotions au moment où on va passer la ligne d'arrivée avec eux.
Parce que je précise qu'on enregistre ce podcast la veille du Semi de Paris
OCA. C'est demain et donc c'est demain qu'on aura l'aboutissement de toute cette aventure.
On suivra ça évidemment avec attention et on remercie encore une fois
OCA de soutenir cette initiative et ce projet.
C'est important que des marques s'engagent sur le sujet.
On a parlé du sport comme médicament un peu des personnes qui traversent un cancer,
mais c'est aussi un instrument merveilleux de prévention des cancers,
le sport.
Je vais vous donner encore une fois un chiffre,
plusieurs chiffres.
Une grande étude en 2016 qui a suivi
1 400 000 participants quand même pendant 11 ans,
elle a montré que l'activité physique réduit significativement le risque observé pour plusieurs cancers.
Cancer de l'osophage,
moins 42%,
cancer du foie,
moins 27%,
cancer du poumon,
moins 26%,
cancer du rein,
moins 23%.
Donc,
c'est quand même des chiffres vraiment importants qui montrent que...
L'activité physique est aussi une manière de prévenir certains types de cancers.
Antoine,
parmi les personnes que tu as accompagnées,
est-ce qu'il y avait des sportifs déjà avant ?
Est-ce que la majorité n'était pas sportif avant de déclarer leur maladie ?
Il y avait les deux cas de figure,
mais il y avait plus de non-sportifs que de sportifs.
Et il y avait aussi un combo des deux.
Il y a
Joël qui a fait un semi-marathon à ses 30 ans,
donc il y a un peu plus de 30 ans maintenant.
et qui n'était plus du tout sportif,
fumait deux paquets de clopes par jour,
avait une hygiène de vie pas du tout stable.
Et là,
il a totalement arrêté de fumer,
il s'est remis à la course à pied de par ce projet,
malheureusement aussi parce qu'il a été touché par le cancer.
Mais donc on avait un peu tous les cas de figure.
Et quoi qu'il arrive,
que ce soit des déjà coureurs qui ont continué de courir et nous ont témoigné de tous les bienfaits,
ou que ce soit des gens qui étaient éloignés de la pratique et qui s'y sont mis,
pareil,
ils nous ont témoigné de tous les bienfaits que ça avait.
Dans le protocole où il n'y a eu aucun abandon ou écart ?
Il y avait 10 personnes au départ,
il y en a 9 qui prendront le départ demain.
Il y a une patiente qui a eu une petite alerte qui a dû être suivie au niveau cardio et qui ne pourra pas prendre le départ demain,
mais sinon les
9 autres seront sur la ligne.
Pour rebondir sur ce que tu disais,
évidemment c'est important de préciser qu'il y a une
part de malchance dans le cancer et qu'on peut avoir une hygiène de vie parfaite,
qu'on peut ne pas fumer,
ne pas boire d'alcool,
faire du sport et quand même être touché par un cancer même si,
évidemment,
les facteurs de risque sont connus et moins on fume,
moins on boit,
plus on fait de sport,
plus on mange sainement,
moins on a de chance,
entre guillemets,
moins on a de risque de développer un cancer.
Mais c'est pas une science exacte et il y a une forme d'injustice dans tout ça.
Quelle différence tu as observé
Antoine entre ceux qui étaient plutôt sédentaires avant la maladie et les gens qui pratiquaient déjà le sport ?
Est-ce que dans l'approche du programme,
la manière dont ils ont eu de s'investir dans l'entraînement,
il y avait une différence ou pas du tout ?
Déjà ce qui a été super vertueux c'est que ceux qui étaient déjà coureurs ont pris sous leur aile ceux qui l'étaient moins.
Du coup il y avait vraiment une transmission et même ils étaient fiers de pouvoir aider ceux qui étaient un peu plus éloignés de la pratique.
Après la différence peut-être sur la connaissance de leur corps justement,
ceux qui étaient déjà sportifs et coureurs avaient une meilleure...
connaissance de leurs sensations,
de leur corps,
pourquoi ils réagissaient de la sorte,
versus ceux qui ne le faisaient pas.
Et je pense que c'est aussi aidant dans le parcours de soins de se connaître,
parce que c'est rassurant de savoir pourquoi mon corps réagit de telle ou telle manière au traitement,
à l'activité,
à tout ça.
Mais non,
sinon,
il n'y avait pas de différence vraiment notable.
On va écouter à nouveau Olivier qui fait partie de ton projet,
qui est en rémission aujourd'hui d'un lymphome,
et qui nous explique à quoi lui sert aujourd'hui la course.
dans sa vie,
vous allez voir,
c'est très touchant.
Aujourd'hui,
la vie du malade est compliquée,
mais très facile parce qu'on a qu'un seul problème.
Et ça,
du coup,
la reprise à la vie normale peut être assez compliquée parce que tous les petits problèmes de notre vie qu'on a mis derrière nous et qu'on a mis en pause,
ils commencent à revenir.
C'est des problèmes qu'on doit faire,
qu'on doit résoudre.
Et le sport pour moi,
ça a été,
et encore une fois,
je pense que chaque personne trouve sa propre façon de le faire,
mais le sport pour moi,
c'est une façon de me retrouver tout seul dans ma tête,
comme je l'étais quand j'étais malade.
Donc je cours sans musique,
et c'est juste mon moment de moi.
Et quand on est malade,
on a souvent ces moments,
il y en a,
on a le cerveau en eau brouillée et il ne se passe pas grand-chose dans notre tête,
mais c'était vraiment des moments où aujourd'hui,
on n'a plus trop l'occasion,
je trouve,
de se retrouver tout seul dans notre propre tête.
Et du coup,
le sport,
moi,
j'adore ce moment.
Alice,
ce que dit Olivier,
c'est-à-dire quand on est malade,
on a un seul problème,
c'est la maladie,
tous les autres problèmes disparaissent et quand on commence à aller vers la guérison,
tous les petits problèmes reviennent.
Tu partages ça ?
Oui.
Oui,
oui,
tout à fait.
Et c'est vrai que quand on est immobilisé à la maison,
quand on est malade,
l'immobilité,
ça fait extrêmement peur.
L'immobilité,
c'est la mort.
Et donc,
en fait,
quand tu ne peux pas bouger ton corps,
c'est ton esprit qui bouge.
Et là,
c'est de l'agitation psychologique flippante.
Et donc,
c'est pour ça que de se remettre en mouvement,
en fait,
ça permet de remettre en ordre ses idées.
Et là,
tu vis aujourd'hui un peu ce qu'il vit,
c'est-à-dire que...
Tous les problèmes de la vie quotidienne qui étaient écrasés,
on va dire,
par le cancer quand tu étais en plein dedans,
là maintenant que tu es guérie,
ça revient quoi ?
Alors non,
parce que...
Non ?
Oui et non.
Mais tu as quand même changé ta manière de vivre ?
Bah oui,
et puis en plus,
moi je m'investis tellement auprès des malades que,
en fait,
les problèmes de vie,
tu relativises beaucoup.
Qu'est-ce que ça t'a appris,
ton cancer ?
Ah bah ça m'a appris qu'il n'y a rien de grave dans la vie à part la santé.
À part la santé.
Franchement,
oui exactement.
que justement,
la santé,
il faut faire extrêmement attention.
On n'a que ça à préserver pour voir nos enfants grandir,
pour pouvoir faire encore plein de choses et plein de sports.
Donc tu ne te laisses plus aujourd'hui abattre par des petits soucis du quotidien.
Tu vois ça avec plus de recul qu'avant de tomber malade ?
Carrément.
Ce n'est pas que le fait d'être tombée malade.
C'est vraiment aussi le fait d'accompagner toutes ces personnes qui n'ont pas la chance que j'ai eue.
Et donc tu ne te prends plus la tête pour des trucs...
Genre 10 secondes de chrono sur une course.
Je te dis de toi.
Je suis jamais pris la défaite.
T'entends Fred ?
T'entends ?
Ouais mais quand même 10 secondes.
Tu nous as dit en préparant l'émission
Antoine que le co-fondateur de ton entreprise Le Footing,
Pierrick donc tu le disais,
est kiné.
Et il se retrouvait dans 90%
de ses consultations à prescrire du sport plutôt que des séances de kiné.
Ça va faire plaisir aux kinés qui nous écoutent,
on vous embrasse !
Oui,
il y a une grande partie de son travail qui n'était pas dédié à faire des techniques très compliquées,
qui était plutôt de redonner des bonnes habitudes de mouvement aux gens.
La deuxième frustration qu'il subissait,
c'est que lui,
dans son idéologie du soin,
il aime bien que le patient soit l'acteur du parcours de soin.
Il me disait que je n'arrivais pas à trouver cette étincelle qui fait qu'il reste motivé et qu'en sortant de mon cabinet,
il continue de faire les exercices chez eux.
Alors que là,
avec la dimension de groupe et l'objectif,
ça permet de préserver cette motivation et de faire en sorte que les gens bougent dans le temps.
C'est vrai que c'est un vrai enjeu ça,
parce qu'on entend souvent aussi,
« Oh,
moi je vais chez le kiné,
bon,
il peut faire des exercices,
là j'en ai marre,
moi je vais là-bas pour qu'il s'occupe de moi. »
En fait,
le kiné,
il va juste se fainéant,
le kiné quand il fait ça,
c'est justement pour vous transmettre le savoir au final,
et pour vous aider,
vous accompagner à pouvoir vous prendre en main tout seul.
quand ils nous massent.
Message au kiné,
si on pouvait continuer à nous masser un peu,
quand on peut nous faire faire des squats,
ça serait sympa.
Clairement,
c'est un message de santé publique,
globalement.
En plus,
on a la chance en France d'avoir justement la kiné qui est remboursée.
Il faut le faire fructifier et quand on va chez le kiné,
il faut s'en servir pour se remettre sur les rails.
Alice,
si tu avais une chose à dire aux personnes qui nous écoutent et qui sont en train de traverser...
un cancer,
qu'est-ce que tu leur dirais ?
Je leur dirais que...
Peut-être qu'en ce moment,
oui,
c'est très difficile,
mais ne vous inquiétez pas parce qu'on repousse plus loin ses limites et on est capable de tellement de choses.
On a des ressources insoupçonnées et ce qui ne tue pas rend plus fort,
même si j'ai l'impression de dire que l'eau s'amouille,
mais c'est tellement vrai.
Antoine,
tu tenais quand même à remercier aussi tous ceux qui t'ont accompagné dans ce projet.
Absolument,
c'est une aventure collective.
Donc,
merci à Vincent,
le troisième coach qui était là.
bénévolement sur tout le dispositif pour accompagner les patients au mieux.
Merci à Oka évidemment de son soutien.
Et puis merci à Pierrick qui est à mes côtés depuis le début et à tous ceux qui ont participé de près ou de loin à cette aventure.
Et nous franchement on te dit bravo à toi parce que c'est vraiment un projet qui a du sens.
Bravo d'avoir monté ça.
Bravo Alice d'avoir la voix qui porte aujourd'hui sur ce sujet-là.
Et puis on embrasse et on pense très fort à toutes les personnes qui nous écoutent.
les auditeurs de SyphiPace et qui sont touchés de près ou de loin par cette maladie.
Alice,
tu vas pouvoir nous montrer en pratique ce qui ne tue pas,
rend plus fort avec l'interview tapis.
T'es prête ?
C'est parti.
Ça va Alice,
t'es prête ?
Ouais,
nickel.
Tu connais le concept de l'interview tapis,
pas besoin de te le rappeler.
Chaque mauvaise réponse,
la vitesse augmente.
On voit jusqu'à quelle vitesse tu tiens.
On part à 10 km heure.
Tu m'as dit que c'était à peu près ton allure footing.
Ouais,
mais j'ai un peu mito.
T'as un peu mito ?
C'est toi qui vas en payer les conséquences,
c'est pas en subir les conséquences,
c'est pas moi.
Dans l'interview tapis,
quand on ment,
ça se retourne contre vous en général.
Allez,
c'est parti,
première question.
Tu as vécu à New York quand tu étais mannequin.
Quelle femme détient le record du marathon de New York ?
C'est pas facile.
Je te l'accorde.
C'est Hélène Aubiry,
la Kenyanne,
qui est aussi médaillée de bronze au JO de Paris et elle a battu le record du marathon de New York en...
2025,
elle a couru en 2h19min51s.
On passe à 11 km heure.
Tu es en couple avec le nageur Camille Lacour,
qui a été 5 fois champion du monde dans sa carrière.
Peux-tu nous dire dans quelles épreuves il a décroché ses 5 titres mondiaux ?
Tous ?
Alors c'est bon,
c'était du dos en 50 mètres.
50 mètres,
combien de fois titré en 50 mètres ?
5 fois.
3 fois ?
3 fois.
Bon,
ce n'est pas grave.
Ensuite ?
Il ne va pas être content.
En relais ?
Relais mixte ?
Non.
Non,
pas du tout.
Non,
il a été aussi champion du monde en 100 mètres d'eau.
Voilà.
Une fois.
Ouais,
voilà.
100 mètres d'eau.
Et il a été champion du monde,
effectivement,
tu as raison,
en relais en 4 x 100,
4 nages.
Mais pas mixte.
Et deux fois à Budapest.
Ouais,
mais ça,
ce n'était pas dans la question.
Donc là,
tu essayes de gruger,
mais tu vas quand même prendre 12 km par.
Le dernier titre mondial de Camille,
c'était le 50 mètres d'eau en 2017.
Quel était son temps à la seconde près ?
Je ne sais rien du tout.
Je ne sais pas.
Attends,
je vais dire.
Ce n'est pas beaucoup de secondes.
50 mètres d'eau,
ça va vite.
11 secondes.
11 secondes ?
Le 50 mètres d'eau ?
Alors là,
il ne serait pas que champion du monde.
Tu ne vas pas souvent nager avec lui.
Non.
24 secondes.
Moi,
je suis 25 centièmes.
D'accord.
Tu passes à 13 km heure.
Camille,
on t'embrasse.
Si tu pouvais accélérer un peu sur les prochains 50 mètres.
Parce que visiblement,
pour Alice,
tu es en dessous des critères.
Combien de femmes sont diagnostiquées d'un cancer du sein chaque année en France ?
60 000.
Bonne réponse.
61 000.
1000 cas de cancer du sein en France en 2023.
Entre 1990 et 2018,
le nombre annuel de nouveaux cas de cancer du sein chez la femme a presque doublé,
passant de 29 970 à
58 400 cas annuels.
C'est plus 1%.
58 400 cas,
c'était en 2018,
et donc aujourd'hui,
par raison,
on est à à peu près 60 000.
Quel est l'âge médian du diagnostic pour le cancer du sein ?
Je crois que c'est 50 ans.
Non,
c'est un peu plus,
64 ans.
Sachant que quand il est dépisté tôt...
le taux de survie reste stable autour de 88%
des femmes diagnostiquées entre 2010 et 2015.
On passe à 14 km heure et on en profite pour rappeler l'importance de se faire dépister pour le cancer du sein.
Palpez-vous !
Antoine Tessier,
ici présent,
a pratiqué une discipline d'athlétisme à haut niveau quand il était adolescent.
Quelle discipline ?
Le saut !
Le saut en quoi ?
En hauteur,
je crois.
Oui,
en hauteur,
la saut en hauteur,
bonne réponse.
Quel est le record du monde de saut en hauteur ?
4,18 mètres.
Non,
2,45 mètres.
Décidément,
tu vois les nageurs beaucoup plus rapides qu'ils ne sont et les sauteurs très très sur ressort.
C'est le cubain,
le cubain Javier Sotomayor qui détient ce record depuis 1951.
13,
on passe à
15 km heure.
Quelle marathonienne très connue en France a été atteinte d'un cancer à 24 ans ?
Là,
elle commence à être en galère pour répondre.
Anaïs Kemener,
qu'on embrasse,
qui est déjà venue dans SafePace.
On passe à 16 km heure,
tu peux t'arrêter à tout moment.
Combien de personnes ?
Stop,
bravo !
Bravo,
bravo Alice.
Franchement,
tu as été solide.
Tu as été solide.
Félicitations.
Merci pour la petite question.
Merci pour la question à laquelle je pouvais répondre.
Oui,
quand même.
Qui était la plus importante.
Non,
mais c'est en vrai très important de rappeler à celles et ceux qui nous écoutent de se faire dépister le plus tôt possible,
régulièrement,
pour vérifier la présence de brûle dans le sein,
si on est une femme,
évidemment.
Pour la prostate,
pour certains hommes,
à partir d'un certain âge,
c'est conseillé.
Donc vraiment,
faites-vous dépister,
c'est très important.
En tout cas,
merci d'être venu dans SafePace,
Alice.
Merci pour ton témoignage super inspirant.
Merci Antoine et bravo pour ce projet en rémission d'accompagner les patients dans leur retour à la vie sportive.
Merci de porter ce beau message.
Faites du sport.
Faites du sport,
exactement.
Faites du sport,
c'est important.
On l'a dit dans cet épisode,
pour la prévention des cancers et de plein d'autres maladies,
on remercie une dernière fois notre partenaire.
Oka qui accompagne le projet en rémission qui a permis la réalisation de cet épisode.
On remercie notre partenaire Care Fitness qui nous fournit ce beau tapis qui a torturé
Alice aujourd'hui.
Merci l'équipe et moi je vous dis à bientôt pour un prochain épisode de Safe Pace.
Bye bye !
Safe Pace le podcast des sports d'endurance présenté par Hugo Klim