WEBVTT

1
00:00:46.720 --> 00:00:47.962
Et salut les sales petits potes !

2
00:00:48.442 --> 00:00:48.802
Aujourd'hui,

3
00:00:48.962 --> 00:00:49.862
avec Julie et Clément,

4
00:00:49.923 --> 00:00:56.526
on a dépoussiéré notre vieux Necronomicon et j'espère que vous avez enfilé votre meilleur maillot de bain parce qu'on va aller sur la Côte-Gale de Galice.

5
00:00:57.292 --> 00:00:57.729
Et aujourd'hui,

6
00:00:57.870 --> 00:00:58.511
le film du jour,

7
00:00:58.589 --> 00:01:00.253
c'est Dagon de Stuart Gordon,

8
00:01:00.331 --> 00:01:01.315
sorti en 2001.

9
00:01:02.354 --> 00:01:02.573
Alors,

10
00:01:02.597 --> 00:01:02.870
Dagon,

11
00:01:02.932 --> 00:01:03.557
qu'est-ce que c'est ?

12
00:01:03.823 --> 00:01:06.417
C'est une adaptation très libre de la nouvelle de H.P.

13
00:01:06.479 --> 00:01:06.964
Lovecraft,

14
00:01:07.276 --> 00:01:08.183
Le Cauchemar d'Innsmouth,

15
00:01:08.308 --> 00:01:09.339
ou L'Ombre sur Innsmouth,

16
00:01:09.340 --> 00:01:10.167
ça dépend de la traduction.

17
00:01:10.901 --> 00:01:11.370
Et en gros,

18
00:01:11.371 --> 00:01:13.792
on va suivre Paul et sa petite amie Barbara,

19
00:01:13.886 --> 00:01:14.308
qui sont...

20
00:01:14.420 --> 00:01:16.681
en croisière sur le voilier d'Ami,

21
00:01:17.423 --> 00:01:18.642
au large des côtes de Galice.

22
00:01:18.845 --> 00:01:19.564
Au voir des Vicky.

23
00:01:20.748 --> 00:01:21.306
Au voir des Vicky,

24
00:01:21.326 --> 00:01:21.767
les deux amis,

25
00:01:21.787 --> 00:01:22.166
effectivement.

26
00:01:22.845 --> 00:01:24.127
Et à un moment donné,

27
00:01:24.306 --> 00:01:28.252
ils s'échouent sur un récif à cause d'une tempête très très soudaine.

28
00:01:28.955 --> 00:01:30.197
Et le seul espoir,

29
00:01:30.377 --> 00:01:32.463
c'est cette fameuse ville juste devant eux,

30
00:01:32.556 --> 00:01:33.275
un peu étrange,

31
00:01:33.276 --> 00:01:35.494
où on entend une sorte de mélopée bizarre.

32
00:01:36.759 --> 00:01:40.588
Et ils décident donc d'aller là-bas pour essayer de sauver leurs deux amis qui sont restés coincés sur le bateau.

33
00:01:40.744 --> 00:01:42.634
Et c'est là qu'ils arrivent à Imboka.

34
00:01:43.404 --> 00:01:46.987
qui est une traduction assez approximative espagnole de Ince Mouth.

35
00:01:48.170 --> 00:01:48.631
On te le ressente.

36
00:01:48.632 --> 00:01:48.709
Oui,

37
00:01:48.710 --> 00:01:49.069
ils ont fait...

38
00:01:49.330 --> 00:01:49.549
Après,

39
00:01:49.550 --> 00:01:50.190
il la rentabilise,

40
00:01:50.252 --> 00:01:52.170
il assorte toutes les deux répliques à peu près.

41
00:01:53.717 --> 00:01:55.194
Et c'est là que l'horreur commence.

42
00:01:55.694 --> 00:01:56.420
Donc évidemment,

43
00:01:56.717 --> 00:01:57.334
Paul et

44
00:01:57.920 --> 00:01:59.178
Barbara vont être séparés,

45
00:01:59.326 --> 00:02:03.311
puisque Barbara va rencontrer le prêtre du coin qui lui prétend avoir une solution,

46
00:02:03.608 --> 00:02:05.092
l'amener à l'hôtel pour qu'il puisse téléphoner.

47
00:02:05.139 --> 00:02:05.889
Et puis évidemment,

48
00:02:05.905 --> 00:02:08.405
on sait comment ça se passe quand deux personnes se séparent dans un film d'horreur.

49
00:02:09.186 --> 00:02:11.530
Ça se passe mal et c'est parti pour...

50
00:02:12.236 --> 00:02:16.398
La visite d'Innsmouth par Paul tout seul qui essaie désespérément de retrouver sa compagne.

51
00:02:16.883 --> 00:02:18.301
On ne va pas vous raconter tout le film,

52
00:02:18.621 --> 00:02:20.144
surtout si vous connaissez la nouvelle d'origine,

53
00:02:20.203 --> 00:02:21.383
c'est assez proche quand même.

54
00:02:22.164 --> 00:02:22.547
Mais voilà,

55
00:02:22.726 --> 00:02:26.133
donc ça c'était pour le résumé.

56
00:02:27.375 --> 00:02:27.773
Du coup,

57
00:02:27.851 --> 00:02:28.594
petit contexte,

58
00:02:28.595 --> 00:02:29.375
donc Stuart Gordon,

59
00:02:29.453 --> 00:02:30.859
réalisateur culte,

60
00:02:31.734 --> 00:02:34.015
qui a déjà plusieurs fois adapté Lovecraft par le passé,

61
00:02:34.031 --> 00:02:35.437
il avait déjà fait surtout Reanimator,

62
00:02:35.453 --> 00:02:36.156
qui est le plus connu.

63
00:02:36.719 --> 00:02:38.765
Et sa première suite,

64
00:02:38.766 --> 00:02:39.250
la troisième,

65
00:02:39.281 --> 00:02:40.140
était réalisée par son...

66
00:02:40.380 --> 00:02:44.941
compère Brian Luzna qui est aussi le producteur de Dagon et en gros

67
00:02:45.300 --> 00:02:59.367
Stuart Gordon donc un gars qui est issu du théâtre qui a fait beaucoup beaucoup de choses assez militantes dans sa vie et qui petit à petit s'est dirigé vers le grand écran et il a aussi adapté le Garland Poe avec le Chat Noir.

68
00:03:00.023 --> 00:03:01.945
Il a une filmographie très inégale,

69
00:03:02.367 --> 00:03:03.711
il y a du très bon comme du très mauvais,

70
00:03:03.712 --> 00:03:05.961
il a notamment fait Fortress avec Christophe Lambert,

71
00:03:05.962 --> 00:03:08.289
si vous avez vu ce film à un moment donné vous ne l'avez pas oublié.

72
00:03:08.792 --> 00:03:09.452
Et si vous ne l'avez pas vu,

73
00:03:09.532 --> 00:03:09.972
c'est pas grave.

74
00:03:09.973 --> 00:03:11.834
Et du coup,

75
00:03:11.835 --> 00:03:13.392
est-ce que vous allez faire du très bon ou du très mauvais ?

76
00:03:13.412 --> 00:03:15.115
Ah ben je vous laisse la surprise.

77
00:03:15.935 --> 00:03:16.134
Voilà,

78
00:03:16.435 --> 00:03:18.076
mais je vous ai dit que c'était pas grave si vous ne l'avez pas vu.

79
00:03:21.216 --> 00:03:24.091
Et donc on arrive en 2001 pour la sortie de ce film,

80
00:03:24.154 --> 00:03:28.060
sachant que ça fait depuis 1985 qu'il était en écriture et en projet,

81
00:03:28.076 --> 00:03:33.732
puisque ça devait être la suite de plus ou moins le projet suivant après Reanimator,

82
00:03:33.810 --> 00:03:34.873
sauf que ça n'a pas pu se faire.

83
00:03:35.116 --> 00:03:38.977
C'est pour ça qu'ils ont gardé la police des années 80 au début du film en fait,

84
00:03:39.016 --> 00:03:41.938
quand on présente le titre et qu'on s'est dit ouais mais on n'est pas du tout en 2001.

85
00:03:42.177 --> 00:03:43.075
Ouais ouais,

86
00:03:43.114 --> 00:03:45.059
y'a des anachronismes visuels quand même,

87
00:03:45.060 --> 00:03:45.802
assez forts.

88
00:03:45.803 --> 00:03:46.981
Après je trouve ça un peu méta,

89
00:03:47.200 --> 00:03:48.997
Lovecraft c'est souvent des histoires de mal,

90
00:03:49.083 --> 00:03:50.161
qu'il ne faut pas déterrer,

91
00:03:50.239 --> 00:03:50.739
qu'il dort etc.

92
00:03:51.364 --> 00:03:53.255
Là on se demande s'ils auraient dû déterrer le script.

93
00:03:53.724 --> 00:03:57.802
Ouais on aurait dû laisser Dagon à Innsmouth et se demander le lien entre les deux.

94
00:03:58.349 --> 00:03:59.583
D'ailleurs je l'ai le lien du coup,

95
00:03:59.645 --> 00:04:01.817
parce qu'en fait le côté bateau échoué c'est Dagon !

96
00:04:01.864 --> 00:04:02.302
Oui !

97
00:04:02.668 --> 00:04:02.848
Voilà,

98
00:04:03.068 --> 00:04:05.248
sauf que comme Dagon n'était pas assez long pour en faire un film,

99
00:04:05.289 --> 00:04:07.608
du coup on a pris une nouvelle suivante et on l'a collé.

100
00:04:08.330 --> 00:04:09.248
Petit contexte en fait,

101
00:04:09.428 --> 00:04:21.244
Dagon c'est le titre d'une autre nouvelle de Lovecraft où il y a une divinité poisson gigantesque et on ne sait pas trop pourquoi ils ont choisi le titre Dagon plutôt que Innsmouth pour

102
00:04:21.838 --> 00:04:22.338
Cauchemar etc.

103
00:04:22.479 --> 00:04:25.979
Ils ont gardé Dagon le titre d'une autre nouvelle de Lovecraft qui n'est pas celle qui est adaptée,

104
00:04:25.994 --> 00:04:26.572
c'est un peu bizarre.

105
00:04:27.150 --> 00:04:28.291
Alors moi j'ai une théorie,

106
00:04:28.338 --> 00:04:29.432
c'est parce que Dagon c'est...

107
00:04:29.720 --> 00:04:39.426
Plus vendeur sur le nom d'une divinité qui va traverser tout le film plutôt que le cauchemar d'Imboka ou ce genre de choses.

108
00:04:39.668 --> 00:04:43.574
À partir du moment où la nouvelle a comme titre Innsmouth et que t'es plus Innsmouth,

109
00:04:44.512 --> 00:04:46.191
bah tu peux plus faire cauchemar Innsmouth.

110
00:04:46.519 --> 00:04:46.629
Oui,

111
00:04:46.863 --> 00:04:47.223
d'ailleurs,

112
00:04:47.332 --> 00:04:47.785
oui c'est ça.

113
00:04:48.098 --> 00:04:48.473
D'ailleurs,

114
00:04:48.894 --> 00:04:50.426
le titre espagnol c'est Dagon,

115
00:04:51.066 --> 00:04:51.926
la secte del mar.

116
00:04:52.707 --> 00:04:55.144
La secte de la mer en espagnol,

117
00:04:55.223 --> 00:04:55.410
voilà.

118
00:04:56.112 --> 00:04:59.942
et voilà donc en 2001 en fait ce qui se passe c'est que tout simplement Brian Newsnad

119
00:05:00.028 --> 00:05:02.010
Il y a un grand qui a aussi fait pas mal de films,

120
00:05:02.011 --> 00:05:04.294
un petit peu comme son compère Stuart Gordon,

121
00:05:04.295 --> 00:05:05.532
qui est très connu pour Society,

122
00:05:05.594 --> 00:05:06.633
dont on vous parlera peut-être un jour.

123
00:05:09.356 --> 00:05:10.895
On a créé une boîte de prod en Espagne,

124
00:05:10.896 --> 00:05:11.442
à Barcelone,

125
00:05:11.443 --> 00:05:14.380
et du coup c'était l'occasion tout simplement de tourner là-bas.

126
00:05:14.403 --> 00:05:15.645
Il se trouve que la Galice,

127
00:05:15.700 --> 00:05:18.309
ça ressemble un petit peu à l'ambiance à Innsmouth,

128
00:05:18.653 --> 00:05:18.809
donc

129
00:05:19.325 --> 00:05:21.575
Nouvelle-Angleterre, parce que c'est la côte atlantique de l'Espagne,

130
00:05:21.591 --> 00:05:22.450
il fait moche,

131
00:05:22.512 --> 00:05:23.716
les villages sont souvent abandonnés,

132
00:05:23.717 --> 00:05:25.356
c'est une région un petit peu sinistrée.

133
00:05:26.004 --> 00:05:27.884
Certains parlent de la Bretagne Espagnole.

134
00:05:27.964 --> 00:05:32.466
C'est littéralement la Bretagne Espagnole puisqu'ils parlent un langage celte et il y a des cornemuses.

135
00:05:32.467 --> 00:05:35.704
Donc on est vraiment sur une ambiance très celtique.

136
00:05:37.243 --> 00:05:37.626
Et d'ailleurs,

137
00:05:37.868 --> 00:05:38.243
pour le coup,

138
00:05:38.611 --> 00:05:40.243
c'est un tournage où tout le monde était content quand il pleuvait.

139
00:05:40.329 --> 00:05:42.165
C'était l'effet recherché,

140
00:05:42.962 --> 00:05:43.368
pour une fois.

141
00:05:44.072 --> 00:05:44.540
Donc voilà,

142
00:05:45.103 --> 00:05:46.993
ça c'est un petit peu le contexte et un peu le résumé.

143
00:05:47.368 --> 00:05:48.822
Quel est votre avis Clément ?

144
00:05:49.056 --> 00:05:50.353
Est-ce que tu peux nous dire ce que tu as pensé ?

145
00:05:52.581 --> 00:05:53.121
Alors Dagon,

146
00:05:53.141 --> 00:05:58.787
moi c'est le genre de film qui me fait me poser cette question qui revient souvent quand on regarde un film,

147
00:05:59.568 --> 00:06:01.533
adapté d'un roman ou d'une nouvelle,

148
00:06:01.791 --> 00:06:02.791
c'est quoi une bonne adaptation ?

149
00:06:03.712 --> 00:06:04.955
Est-ce que c'est l'esprit ?

150
00:06:05.095 --> 00:06:06.416
Est-ce que c'est l'atmosphère ?

151
00:06:06.916 --> 00:06:12.166
Est-ce que c'est juste reproduire à l'identique les scènes comme l'espère les lecteurs,

152
00:06:12.167 --> 00:06:12.275
etc.

153
00:06:13.259 --> 00:06:13.384
Et

154
00:06:13.822 --> 00:06:15.087
Dagon c'est à la fois une...

155
00:06:15.320 --> 00:06:30.311
bonne et une mauvaise adaptation je trouve c'est un film qui est extrêmement inégal dans ce qu'il propose qui suit plus ou moins la nouvelle mais qui renonce c'est peut-être mon plus gros reproche en termes d'adaptation le

156
00:06:30.335 --> 00:06:40.171
film renonce à une partie de son atmosphère pour le choc visuel c'est à dire que Lovecraft il y a quand même très rarement des scènes gore wow

157
00:06:40.656 --> 00:06:41.297
voire pas du tout.

158
00:06:41.717 --> 00:06:42.158
Or que là,

159
00:06:42.738 --> 00:06:43.219
Stuart Gordon,

160
00:06:43.238 --> 00:06:45.240
il fait quand même très plaisir sur la fin.

161
00:06:46.623 --> 00:06:48.545
On est plutôt dans quelque chose de sensationnaliste,

162
00:06:48.546 --> 00:06:54.889
c'est-à-dire que plutôt que de venir toucher le spectateur sur une atmosphère,

163
00:06:54.928 --> 00:06:55.529
un bruit,

164
00:06:55.928 --> 00:06:58.029
quelque chose qui dérangerait,

165
00:06:58.514 --> 00:06:58.779
en fait,

166
00:06:58.795 --> 00:07:00.435
il préfère y aller comme un bourrin.

167
00:07:00.810 --> 00:07:01.998
Et du coup,

168
00:07:02.014 --> 00:07:03.482
il y a des moments où ça marche très très bien,

169
00:07:03.998 --> 00:07:06.060
et il y a des moments où ça marche absolument pas.

170
00:07:06.176 --> 00:07:06.556
pas du tout.

171
00:07:06.957 --> 00:07:08.598
Et alors le film il est vraiment inégal,

172
00:07:08.599 --> 00:07:11.823
je trouve qu'il a de très bons moments où là je retrouve Weizmaus,

173
00:07:11.983 --> 00:07:12.924
je retrouve du Lovecraft,

174
00:07:14.244 --> 00:07:25.268
il y a de belles idées visuelles et parfois il est complètement à la ramasse et en fait je pense que mon problème avec le film c'est qu'il est un peu vulgaire dans sa manière d'adapter Lovecraft.

175
00:07:26.737 --> 00:07:34.237
Oui il est d'autant plus vulgaire qu'il y a quand même une part extrêmement importante du personnage de Barbara.

176
00:07:36.068 --> 00:07:36.428
Barbara,

177
00:07:36.489 --> 00:07:36.749
mon dieu,

178
00:07:37.570 --> 00:07:37.989
Vicky,

179
00:07:38.290 --> 00:07:38.652
en fait,

180
00:07:39.210 --> 00:07:39.792
dès le début,

181
00:07:40.874 --> 00:07:46.655
ça s'ouvre sur Barbara qui veut faire une fellation à son copain pour lui dire bonjour.

182
00:07:47.780 --> 00:07:48.523
C'est lourd,

183
00:07:48.562 --> 00:07:49.538
c'est sexuel,

184
00:07:51.023 --> 00:07:53.359
on est très très très loin de Lovecraft.

185
00:07:53.562 --> 00:07:54.874
Ou alors il n'a pas bien compris,

186
00:07:54.984 --> 00:08:00.515
ou alors il s'est juste dit je prends le matériel d'origine pour librement m'en inspirer,

187
00:08:00.530 --> 00:08:01.359
après je fais ce que je veux.

188
00:08:01.437 --> 00:08:01.577
Mais,

189
00:08:02.312 --> 00:08:02.530
enfin...

190
00:08:03.112 --> 00:08:04.954
Déjà quand tu vois le personnage de Barbara,

191
00:08:05.615 --> 00:08:07.296
c'est un peu notre Denise Richard de Tami.

192
00:08:07.417 --> 00:08:08.577
C'est-à-dire que quand tu la vois,

193
00:08:08.718 --> 00:08:10.120
elle a une plastique impeccable,

194
00:08:10.140 --> 00:08:12.284
tu sais que la nana est là dans le film pour qu'on voit ses seins.

195
00:08:12.659 --> 00:08:13.980
Alors petit aparté,

196
00:08:14.042 --> 00:08:15.784
c'est une star de la télé espagnole à l'époque,

197
00:08:15.964 --> 00:08:19.066
et il y a une scène de grosse nudité à la fin qui a été très dure pour elle,

198
00:08:19.081 --> 00:08:20.331
parce qu'elle a déjà un statut,

199
00:08:20.394 --> 00:08:21.503
c'est pas une jeune actrice qui débute,

200
00:08:21.613 --> 00:08:22.550
les gens la connaissent en fait.

201
00:08:22.597 --> 00:08:27.613
Et du coup pour elle c'était quand même quelque chose de faire toute la scène finale où elle est toute à poil.

202
00:08:28.597 --> 00:08:29.253
Donc c'est vraiment...

203
00:08:29.894 --> 00:08:30.175
c'est

204
00:08:30.972 --> 00:08:31.503
Moreno...

205
00:08:32.593 --> 00:08:32.913
Meronio,

206
00:08:33.173 --> 00:08:34.235
c'est une jeune femme.

207
00:08:34.236 --> 00:08:34.594
En tout cas,

208
00:08:34.595 --> 00:08:39.420
il y a ce côté lourd,

209
00:08:39.479 --> 00:08:42.745
il y a ces sous-entendus sexuels qui m'ont énormément déplu.

210
00:08:43.682 --> 00:08:43.948
Voilà,

211
00:08:44.448 --> 00:08:46.307
l'accouplement avec les divinités.

212
00:08:48.323 --> 00:08:48.510
Alors,

213
00:08:48.604 --> 00:08:48.823
après,

214
00:08:49.213 --> 00:08:50.416
l'accouplement avec les divinités,

215
00:08:50.870 --> 00:08:50.995
ça,

216
00:08:51.135 --> 00:08:53.573
c'est une thématique qui se retrouve dans Lovecraft.

217
00:08:53.791 --> 00:08:54.416
Je suis d'accord,

218
00:08:54.448 --> 00:08:54.901
mais en fait,

219
00:08:54.995 --> 00:08:56.073
ce n'est jamais vu,

220
00:08:56.276 --> 00:08:57.510
ce n'est jamais expliqué,

221
00:08:58.182 --> 00:08:58.932
c'est sous-entendu,

222
00:08:59.073 --> 00:08:59.823
c'est suggéré.

223
00:09:00.864 --> 00:09:04.266
Il n'y a pas de sensualité dans l'oeuvre de Lovecraft,

224
00:09:04.267 --> 00:09:05.427
il n'y a pas de sexualité,

225
00:09:05.450 --> 00:09:07.512
il n'y a pas ou très peu de femmes.

226
00:09:07.891 --> 00:09:08.653
Et en général,

227
00:09:08.692 --> 00:09:09.872
ce sont des antagonistes.

228
00:09:11.817 --> 00:09:13.012
Mais voilà,

229
00:09:13.356 --> 00:09:14.137
il y a ce côté lourd.

230
00:09:14.216 --> 00:09:14.458
Après,

231
00:09:15.341 --> 00:09:16.637
il y a quelque chose qui m'a plu,

232
00:09:16.762 --> 00:09:17.302
un peu comme vous,

233
00:09:17.333 --> 00:09:19.239
c'est vraiment le village.

234
00:09:19.458 --> 00:09:21.911
Innsmouth est bien fichu.

235
00:09:24.630 --> 00:09:27.177
J'ai trouvé ça assez poisseux,

236
00:09:27.864 --> 00:09:28.927
humide.

237
00:09:29.824 --> 00:09:35.708
On est vraiment dans l'ambiance de la nouvelle où ça sent le poisson et on rêve juste d'être au chaud et au sec.

238
00:09:36.392 --> 00:09:37.833
Il y a vraiment cette idée-là.

239
00:09:38.576 --> 00:09:39.490
Dans les réussites du film,

240
00:09:39.552 --> 00:09:39.857
pour moi,

241
00:09:39.872 --> 00:09:42.279
il y a l'aspect effet pratique.

242
00:09:42.396 --> 00:09:42.818
Parce qu'en fait,

243
00:09:42.833 --> 00:09:43.599
le problème de ce film-là,

244
00:09:43.661 --> 00:09:45.419
c'est qu'il y a des effets pratiques qui sont très bien,

245
00:09:45.661 --> 00:09:46.458
qui sont vraiment cools,

246
00:09:46.459 --> 00:09:46.865
honnêtes,

247
00:09:47.568 --> 00:09:48.958
et des effets visuels en CGI,

248
00:09:49.021 --> 00:09:50.802
en images de synthèse,

249
00:09:50.803 --> 00:09:51.724
qui sont très moches.

250
00:09:52.130 --> 00:09:52.849
On est en 2001,

251
00:09:52.850 --> 00:09:53.146
donc déjà,

252
00:09:53.286 --> 00:09:54.505
ils ne partent pas gagnants.

253
00:09:55.369 --> 00:09:57.314
Voilà sur un budget de 5 millions de dollars,

254
00:09:58.076 --> 00:10:00.002
il y a des moments où on voit que c'était

255
00:10:00.100 --> 00:10:05.305
Bah c'était pas fou fou sachant que on en parlait mais The Dishon par exemple c'est un film qui a un budget moindre et qui est quand même plus réussi.

256
00:10:05.306 --> 00:10:06.508
Bon après qu'est-ce qu'il y a de l'écarté,

257
00:10:07.547 --> 00:10:10.594
c'est tant de décalage quand même.

258
00:10:10.595 --> 00:10:11.734
Ouais bon pas beaucoup The Dishon,

259
00:10:12.469 --> 00:10:13.375
c'est pas si vieux que ça.

260
00:10:13.695 --> 00:10:17.234
Non disons que ce qui est dommage dans Dagon en fait c'est ce côté,

261
00:10:18.734 --> 00:10:22.547
les effets spéciaux ne sont pas utiles au film.

262
00:10:24.469 --> 00:10:27.562
Et en plus ça le rend un peu ridicule.

263
00:10:27.891 --> 00:10:28.953
Moi je me rappelle

264
00:10:29.304 --> 00:10:36.990
Vous savez la première séquence du film où il est sous l'eau en train de nager et qu'il s'approche de cet énorme trou dans le sol.

265
00:10:38.471 --> 00:10:40.658
La première image c'est vu de très loin.

266
00:10:41.775 --> 00:10:42.158
Ça marche,

267
00:10:42.159 --> 00:10:42.799
c'est efficace.

268
00:10:43.080 --> 00:10:44.017
On s'arrête là en fait.

269
00:10:44.439 --> 00:10:45.775
Ensuite il rentre dans le tunnel.

270
00:10:45.916 --> 00:10:46.916
Là ça devient ridicule.

271
00:10:48.275 --> 00:10:53.510
Et c'est dommage parce que ces effets ne sont pas indispensables au film.

272
00:10:53.525 --> 00:10:55.072
Ils ne sont pas indispensables à l'histoire.

273
00:10:55.510 --> 00:10:59.010
Ils sont juste là pour essayer d'en mettre plein la vue mais ça fait l'effet contraire.

274
00:10:59.824 --> 00:11:00.625
En fait pour rebondir,

275
00:11:00.804 --> 00:11:01.864
quand on parle d'effets spéciaux,

276
00:11:01.865 --> 00:11:03.526
on parle vraiment de tout ce qui est synthèse,

277
00:11:03.667 --> 00:11:06.284
CGI qui est très mal incrusté,

278
00:11:06.545 --> 00:11:07.424
c'est une catastrophe.

279
00:11:07.846 --> 00:11:10.667
Même ta Playstation 1 elle faisait mieux à l'époque.

280
00:11:11.049 --> 00:11:11.448
Ah bah bien sûr.

281
00:11:11.667 --> 00:11:13.245
Par contre tout ce qui est fait pratique,

282
00:11:13.246 --> 00:11:15.526
c'est à dire le maquillage notamment des hommes poissons,

283
00:11:15.995 --> 00:11:17.510
les 2-3 effets gore.

284
00:11:17.511 --> 00:11:19.682
Le maquillage est très bien.

285
00:11:19.683 --> 00:11:25.995
Ça par contre c'est vraiment la grande réussite du film et parfois ça dessert presque le film parce qu'il a absolument envie de nous montrer les trucs etc.

286
00:11:26.792 --> 00:11:33.179
Là où chez Lovecraft on est souvent dans la suggestion et que là on est vraiment dans un film pour fans de hentai.

287
00:11:33.238 --> 00:11:34.601
C'est à dire qu'il y a du tentacule,

288
00:11:35.324 --> 00:11:36.519
du ou de la tentacule,

289
00:11:36.644 --> 00:11:37.105
je sais jamais,

290
00:11:37.480 --> 00:11:38.566
du tentacule un peu partout.

291
00:11:40.004 --> 00:11:40.785
Il y en a beaucoup en tout cas.

292
00:11:40.786 --> 00:11:40.886
Oui,

293
00:11:40.887 --> 00:11:41.566
il y en a beaucoup,

294
00:11:41.590 --> 00:11:44.543
il y a tout qui a une forme fanique ou de tentacule parce que le film,

295
00:11:44.996 --> 00:11:45.449
encore une fois,

296
00:11:45.450 --> 00:11:46.715
il travaille son tentacule.

297
00:11:46.716 --> 00:11:48.136
Alors c'est un choix de faire ça.

298
00:11:48.918 --> 00:11:50.543
La question c'est est-ce que c'est une trahison de l'oeuvre ou pas,

299
00:11:50.558 --> 00:11:51.480
ça c'est une autre question aussi.

300
00:11:52.024 --> 00:11:57.370
Mais n'empêche que du coup ça donne une espèce de vulgarité au film parce que c'est pas fait avec subtilité.

301
00:11:57.890 --> 00:12:00.156
C'est fait de manière extrêmement bourrine,

302
00:12:01.452 --> 00:12:02.335
voire putassière.

303
00:12:02.374 --> 00:12:03.398
C'est à dire qu'on vous montre,

304
00:12:03.399 --> 00:12:04.156
regardez mon gore,

305
00:12:04.179 --> 00:12:05.195
regardez ma tentacule,

306
00:12:05.874 --> 00:12:06.757
regardez mon sang.

307
00:12:07.062 --> 00:12:11.929
Il y a vraiment des scènes gores où là ça pousse des trucs.

308
00:12:11.930 --> 00:12:18.991
Dans une scène d'écorchement vif qui est absolument abominable.

309
00:12:19.195 --> 00:12:21.476
Alors le truc c'est que le film est aussi déterri par ça.

310
00:12:21.504 --> 00:12:23.066
Le personnage principal quoi.

311
00:12:23.067 --> 00:12:24.067
Le personnage de Paul,

312
00:12:24.166 --> 00:12:25.008
du coup le héros,

313
00:12:25.387 --> 00:12:29.133
qui est un mec qui a fait fortune en étant trader tout simplement.

314
00:12:29.832 --> 00:12:31.410
Et le running gag,

315
00:12:31.512 --> 00:12:32.918
le truc qui constitue son identité,

316
00:12:32.996 --> 00:12:33.676
c'est qu'à chaque fois,

317
00:12:33.738 --> 00:12:35.801
c'est en revoyant des scènes,

318
00:12:35.802 --> 00:12:36.442
après je m'en suis rendu compte,

319
00:12:36.443 --> 00:12:37.160
à chaque fois il dit « Ah,

320
00:12:37.161 --> 00:12:38.098
il y a toujours deux possibilités. »

321
00:12:38.520 --> 00:12:39.785
Il dit ça 156 fois dans le film.

322
00:12:40.488 --> 00:12:42.442
Et d'ailleurs en référence à Lovecraft,

323
00:12:42.457 --> 00:12:44.910
il a un pull miscatonique à la fameuse université.

324
00:12:45.556 --> 00:12:46.798
Oui mais alors c'est un pull Wish

325
00:12:48.198 --> 00:12:49.581
Ce qu'on disait c'était vraiment

326
00:12:50.421 --> 00:12:51.503
C'est vraiment le mec de la

327
00:12:51.862 --> 00:12:52.503
Business School

328
00:12:53.104 --> 00:13:03.315
Business School Qui vend raccords en Espagne C'est ça et donc il a fait fortune là-dedans Mais alors ça le dessert oui et non Parce que certes c'est pas un mec spécialement sympathique

329
00:13:03.675 --> 00:13:13.722
Par contre il est largement plus intelligent Que la grosse majorité des personnages de slasher Ou de film noir qu'on peut croiser Parce qu'il est assez ingénieux Il prend des bonnes décisions Il essaie de s'en sortir jusqu'au bout En vrai il se débrouille bien

330
00:13:14.481 --> 00:13:35.059
sur le déroulé du film par rapport à une grosse majorité de personnages dans des films un peu nénardesques comme ça moi par contre ce qui on parlait de bonnes ou de mauvaises adaptations moi je trouve que c'est cohérent avec le fait que Stuart Gordon il a toujours fait ça en fait si vous prenez Reanimator ça n'a pas grand chose à voir avec un barbasse réanimateur de Lovecraft From Beyond ça n'a pas grand chose à voir avec Au-delà du mur du sommeil de Lovecraft non plus donc

331
00:13:35.106 --> 00:13:39.590
en fait ce côté très bis finalement avec la nudité du sexe,

332
00:13:39.591 --> 00:13:42.043
le côté un peu échevelé un peu potache c'est

333
00:13:42.300 --> 00:13:43.380
ça a toujours été présent.

334
00:13:44.080 --> 00:13:45.421
Après effectivement le côté gore,

335
00:13:45.422 --> 00:13:45.540
etc.

336
00:13:45.681 --> 00:13:52.038
et le fait de vouloir trop en montrer ça va en contradiction avec la suggestion chez Lovecraft,

337
00:13:52.039 --> 00:13:52.984
le côté indicible,

338
00:13:53.023 --> 00:13:53.140
etc.

339
00:13:53.702 --> 00:13:55.265
ou dit à demi-mot,

340
00:13:55.281 --> 00:13:55.406
etc.

341
00:13:55.960 --> 00:14:01.171
Mais là pour le coup on arrive au principal obstacle de comment est-ce qu'on fait pour adapter Lovecraft.

342
00:14:01.640 --> 00:14:03.171
Soit on fait un truc extrêmement atrocement,

343
00:14:03.218 --> 00:14:06.843
soit on fait quelque chose qui n'a rien à voir et qui est très explicite.

344
00:14:07.604 --> 00:14:08.265
Mais il y a un truc,

345
00:14:08.305 --> 00:14:09.025
parce que là on est parti,

346
00:14:09.086 --> 00:14:09.986
on a parlé des poissons etc,

347
00:14:10.187 --> 00:14:12.711
mais on n'a pas expliqué ce qui se passe dans la ville en fait fondamentalement,

348
00:14:12.750 --> 00:14:13.890
pour ceux qui n'auraient pas lu la nouvelle.

349
00:14:13.891 --> 00:14:13.949
Oui,

350
00:14:13.950 --> 00:14:15.211
pour ceux qui n'auraient pas lu la nouvelle.

351
00:14:15.212 --> 00:14:15.332
Oui,

352
00:14:15.492 --> 00:14:16.351
alors dans la ville,

353
00:14:16.492 --> 00:14:19.257
il faut savoir que du coup à Imboka comme à Innsmouth,

354
00:14:19.695 --> 00:14:22.601
c'est une population qui s'est métissée avec,

355
00:14:23.422 --> 00:14:23.781
on va dire,

356
00:14:23.782 --> 00:14:24.906
des habitants des profondeurs.

357
00:14:25.781 --> 00:14:26.765
Avec donc des hommes poissons,

358
00:14:26.781 --> 00:14:27.906
alors là c'est Dagon carrément,

359
00:14:28.328 --> 00:14:30.093
et donc la plupart des habitants ils ont eu...

360
00:14:30.628 --> 00:14:34.294
et il leur est vers une divinité sous-marine qui s'appelle Dagon.

361
00:14:34.295 --> 00:14:36.294
Des hommes crabes.

362
00:14:36.295 --> 00:14:36.415
Ouais,

363
00:14:36.435 --> 00:14:37.376
c'est un peu les hommes crabes.

364
00:14:38.692 --> 00:14:39.919
Et du coup ils ont des branchés.

365
00:14:39.935 --> 00:14:40.278
Alors là,

366
00:14:40.435 --> 00:14:41.739
Stuart Gerson il a décidé,

367
00:14:41.763 --> 00:14:42.841
ce que tu avais vu,

368
00:14:43.060 --> 00:14:46.349
il a décidé de ne pas faire référence uniquement aux poissons.

369
00:14:46.411 --> 00:14:49.567
Alors ils ont quand même le teint un peu flasque,

370
00:14:49.692 --> 00:14:50.271
pâle,

371
00:14:50.614 --> 00:14:51.583
des yeux globuleux.

372
00:14:52.864 --> 00:14:56.239
Alors là il a rajouté des tentacules pour ajouter le côté un peu profondeur,

373
00:14:56.286 --> 00:14:57.380
un peu dégueulasse,

374
00:14:57.411 --> 00:14:57.536
etc.

375
00:14:57.989 --> 00:14:58.192
poule.

376
00:15:00.256 --> 00:15:00.737
Et du coup,

377
00:15:01.097 --> 00:15:03.279
le truc c'est que dès qu'il y a des étrangers viennent,

378
00:15:03.359 --> 00:15:04.961
on les sacrifie à Dagon,

379
00:15:05.062 --> 00:15:11.625
où on envoie les femmes être engrossées par Dagon pour donner des futurs petits bébés hommes-poissons.

380
00:15:11.687 --> 00:15:14.172
Leur objectif c'est de vivre éternellement dans les profondeurs,

381
00:15:14.173 --> 00:15:15.148
donc il y a tout ce truc là.

382
00:15:15.914 --> 00:15:20.593
Et d'ailleurs il y a ce moment où on peut se poser la question de est-ce que Dagon c'est pas un peu du folk-horreur ?

383
00:15:20.640 --> 00:15:24.015
Parce que finalement c'est un cadre un peu isolé,

384
00:15:24.125 --> 00:15:24.937
un peu rural.

385
00:15:25.328 --> 00:15:27.130
on a une ambiance païenne avec une secte,

386
00:15:27.170 --> 00:15:27.291
etc.

387
00:15:27.850 --> 00:15:28.191
Et d'ailleurs,

388
00:15:28.271 --> 00:15:29.592
un des moments les plus réussis du film,

389
00:15:29.732 --> 00:15:31.014
c'est une séquence de flashbacks,

390
00:15:31.015 --> 00:15:32.756
où au cours de sa fuite,

391
00:15:32.814 --> 00:15:33.717
le personnage de Paul,

392
00:15:34.115 --> 00:15:36.701
qui a quitté son hôtel parce qu'il est pourchassé par les habitants du village,

393
00:15:36.756 --> 00:15:37.521
rencontre un gars,

394
00:15:38.561 --> 00:15:39.279
un autre habitant,

395
00:15:39.318 --> 00:15:40.100
qui lui est « normal » ,

396
00:15:40.482 --> 00:15:41.357
il est juste alcoolique.

397
00:15:42.139 --> 00:15:44.326
Et c'est le dernier qu'ils ont pas pu...

398
00:15:44.623 --> 00:15:46.154
Qui garde un peu comme un animal de compagnie,

399
00:15:47.217 --> 00:15:48.232
c'est le fou du but du village.

400
00:15:48.311 --> 00:15:48.592
C'est ça.

401
00:15:49.108 --> 00:15:50.629
Et ce gars qui s'appelle Ezekiel,

402
00:15:50.789 --> 00:15:54.832
lui il raconte l'histoire du village en expliquant que depuis plusieurs générations,

403
00:15:54.914 --> 00:15:57.516
comme les zones étaient plus assez poissonneuses,

404
00:15:57.517 --> 00:16:01.641
il y a eu cette histoire de pacte avec des divinités rencontrées dans les îles du sud,

405
00:16:01.664 --> 00:16:01.781
etc.

406
00:16:02.024 --> 00:16:03.305
Et toute cette séquence de flashback,

407
00:16:03.781 --> 00:16:04.641
elle est assez cool en fait,

408
00:16:04.680 --> 00:16:06.242
elle illustre justement le basculement de la ville,

409
00:16:06.243 --> 00:16:06.367
etc.

410
00:16:06.633 --> 00:16:07.508
Et c'est plutôt pas mal,

411
00:16:07.586 --> 00:16:08.883
il y a vraiment cette vibe folk-horreur,

412
00:16:08.884 --> 00:16:10.852
même la musique à ce moment-là est plutôt sympa.

413
00:16:11.164 --> 00:16:13.586
Il y a assez peu de musique dans Dagon,

414
00:16:13.696 --> 00:16:14.086
pour le coup,

415
00:16:14.087 --> 00:16:15.274
il n'y a pas beaucoup de moments,

416
00:16:15.633 --> 00:16:17.774
mais dans tout le flashback il y en a une qui est assez cool.

417
00:16:18.244 --> 00:16:18.824
Petite vibe,

418
00:16:19.584 --> 00:16:20.024
je ne sais pas,

419
00:16:20.025 --> 00:16:22.204
moi je trouvais que ça rappelait les morceaux un peu ambiants de

420
00:16:22.563 --> 00:16:23.306
Conal le Barbare,

421
00:16:23.403 --> 00:16:24.266
de Basile Poledouri,

422
00:16:24.286 --> 00:16:26.806
ça avait ce petit côté un peu instrument traditionnel,

423
00:16:26.829 --> 00:16:26.946
etc.

424
00:16:27.970 --> 00:16:29.102
Et ça c'est une des réussites du film,

425
00:16:29.149 --> 00:16:30.368
donc tout n'est pas à jeter,

426
00:16:31.931 --> 00:16:32.985
mais voilà,

427
00:16:33.009 --> 00:16:34.673
il y a vraiment ce côté très vulgaire,

428
00:16:34.674 --> 00:16:37.141
il y a beaucoup de séquences un peu drôles quand même,

429
00:16:38.423 --> 00:16:38.673
voilà,

430
00:16:39.782 --> 00:16:40.782
volontairement ou pas d'ailleurs,

431
00:16:40.845 --> 00:16:42.329
mais ça c'est toujours difficile à déterminer.

432
00:16:42.829 --> 00:16:43.391
Ouais mais il y a,

433
00:16:44.188 --> 00:16:44.923
en fait comment dire...

434
00:16:46.324 --> 00:16:46.544
Tu vois,

435
00:16:46.545 --> 00:16:49.427
quand on parle de bonne ou de mauvaise adaptation,

436
00:16:49.766 --> 00:16:50.108
en fait,

437
00:16:50.888 --> 00:16:59.579
il y a tellement de matériel qui est pris chez Lovecraft et qui va à l'inverse,

438
00:16:59.580 --> 00:17:00.298
qui est mal compris,

439
00:17:00.299 --> 00:17:00.962
qui est mal fait.

440
00:17:00.963 --> 00:17:01.899
Tu vois,

441
00:17:02.423 --> 00:17:03.782
je reprends le personnage de Michael.

442
00:17:04.657 --> 00:17:05.063
Tout le temps,

443
00:17:05.079 --> 00:17:05.688
les personnages,

444
00:17:05.689 --> 00:17:06.110
si tu veux,

445
00:17:06.141 --> 00:17:06.782
chez Lovecraft,

446
00:17:06.798 --> 00:17:07.391
à un moment donné,

447
00:17:07.485 --> 00:17:10.813
sont des personnages qui bossent tous dans les sciences humaines,

448
00:17:10.829 --> 00:17:12.251
ils sont obsédés par l'anthropologie,

449
00:17:12.313 --> 00:17:13.329
obsédés par l'hérédité,

450
00:17:13.470 --> 00:17:14.438
obsédés par quelque chose.

451
00:17:14.776 --> 00:17:30.375
alors ouais mais qu'elle est débrouillard mais en fait le bol excuse moi je peux vous dire mais que le parce que c'est parce que tu as bien à dire est-ce que le reste et elle est en fait c'est un personnage qui qui est superficielle qui aime l'argent qui

452
00:17:30.376 --> 00:17:43.047
aime sa bimbo qui vit sur un yacht et qui est vraiment aux antipodes des personnages chez lovecraft si tu veux et il est du coup je comprends par cette idée de

453
00:17:43.784 --> 00:17:43.904
Ok,

454
00:17:44.084 --> 00:17:45.446
c'est librement inspiré d'eux,

455
00:17:45.947 --> 00:17:48.007
mais alors on va carrément appeler ça Dagon,

456
00:17:48.371 --> 00:17:48.609
on va...

457
00:17:50.472 --> 00:17:50.890
Je sais pas,

458
00:17:51.031 --> 00:18:02.597
il y a quelque chose qui me dérange dans le fait d'aussi volontairement mal adapté dans le sens à aller à l'encontre de choses qui sont importantes pour l'auteur.

459
00:18:03.503 --> 00:18:03.941
Alors après,

460
00:18:03.957 --> 00:18:06.269
est-ce qu'on pourrait pas se demander si un personnage,

461
00:18:06.628 --> 00:18:07.722
dire Lovecraftien,

462
00:18:09.457 --> 00:18:11.003
écrit dans les années 2000...

463
00:18:12.044 --> 00:18:12.785
peut toucher un public,

464
00:18:12.825 --> 00:18:14.726
c'est-à-dire que Michael,

465
00:18:14.907 --> 00:18:22.776
c'est un peu l'archétype du trader superficiel vulgaire,

466
00:18:24.136 --> 00:18:29.917
mais qui regarde finalement une forme de décadence de l'Occident bourgeois,

467
00:18:29.964 --> 00:18:30.105
etc.,

468
00:18:30.901 --> 00:18:32.823
qui se confondent à une autre forme de décadence finalement.

469
00:18:34.589 --> 00:18:34.761
Voilà,

470
00:18:34.964 --> 00:18:40.605
et ça permet peut-être aussi aux spectateurs de plus se reconnaître dans cette espèce de grand échalard un peu...

471
00:18:42.576 --> 00:18:44.298
Débrouillard mais parfois un peu neuneu aussi,

472
00:18:44.779 --> 00:18:45.638
un peu paume etc.

473
00:18:46.381 --> 00:18:53.627
plutôt qu'un aristocrate intellectuel qui vit sa meilleure vie dans la Nouvelle-Angleterre.

474
00:18:53.884 --> 00:18:54.509
C'est une question,

475
00:18:55.408 --> 00:18:55.869
je pense,

476
00:18:56.127 --> 00:18:56.713
de choix.

477
00:18:59.939 --> 00:19:01.470
Non mais en fait déjà,

478
00:19:01.752 --> 00:19:03.798
le Lovecraft souvent les personnages n'ont pas d'intériorité,

479
00:19:03.799 --> 00:19:04.392
ils sont très...

480
00:19:04.423 --> 00:19:05.814
c'est des personnages fonctions souvent,

481
00:19:05.861 --> 00:19:07.283
ils sont définis par leur...

482
00:19:07.548 --> 00:19:08.377
c'est un étudiant,

483
00:19:08.378 --> 00:19:09.080
c'est un anthropologue etc.

484
00:19:09.205 --> 00:19:10.080
Ils n'ont pas de vie intérieure,

485
00:19:10.127 --> 00:19:11.127
là où le pôle bon.

486
00:19:11.812 --> 00:19:12.352
Il est ce qu'il est,

487
00:19:12.353 --> 00:19:14.973
mais il a quand même une forme de légère épaisseur,

488
00:19:14.974 --> 00:19:15.313
on va dire.

489
00:19:15.733 --> 00:19:16.151
Mais surtout,

490
00:19:16.811 --> 00:19:17.472
je pense qu'en fait,

491
00:19:17.514 --> 00:19:17.972
le calcul,

492
00:19:18.112 --> 00:19:19.233
on a choisi d'appeler ça Dagon,

493
00:19:19.272 --> 00:19:19.393
etc.,

494
00:19:19.577 --> 00:19:20.554
et de faire le lien avec le craft,

495
00:19:20.593 --> 00:19:21.296
c'est du marketing,

496
00:19:21.311 --> 00:19:24.655
et c'est pour appeler à une catégorie,

497
00:19:24.656 --> 00:19:26.296
à un certain public qui va s'intéresser à ça,

498
00:19:26.358 --> 00:19:26.796
tout simplement.

499
00:19:26.811 --> 00:19:26.936
Moi,

500
00:19:26.937 --> 00:19:27.952
je pense qu'il n'y a pas vraiment de...

501
00:19:28.780 --> 00:19:30.593
On est sur un truc un peu exploitation série B,

502
00:19:30.639 --> 00:19:31.014
où en fait,

503
00:19:31.858 --> 00:19:32.702
le matériau d'origine,

504
00:19:32.703 --> 00:19:33.296
on l'aime bien,

505
00:19:33.921 --> 00:19:38.124
mais on n'est pas des fous furieux qui veulent adapter exactement à la virgule près.

506
00:19:38.343 --> 00:19:38.671
C'est juste,

507
00:19:38.718 --> 00:19:39.296
on aime bien ça,

508
00:19:39.436 --> 00:19:40.280
on l'a fait à notre sauce.

509
00:19:40.836 --> 00:19:41.057
Point,

510
00:19:41.058 --> 00:19:42.639
je pense qu'il n'y a pas de truc,

511
00:19:43.741 --> 00:19:44.583
ça ne va pas au-delà de ça,

512
00:19:44.584 --> 00:19:44.862
je pense.

513
00:19:45.144 --> 00:19:45.265
Moi,

514
00:19:45.304 --> 00:19:45.546
c'est ma...

515
00:19:46.706 --> 00:19:48.491
Mais sans appeler à la virgule près,

516
00:19:48.511 --> 00:19:48.769
tu vois,

517
00:19:48.788 --> 00:19:49.093
parce que...

518
00:19:49.648 --> 00:19:49.851
Enfin,

519
00:19:50.757 --> 00:19:50.913
voilà,

520
00:19:50.976 --> 00:19:51.093
moi,

521
00:19:51.132 --> 00:19:51.835
niveau adaptation,

522
00:19:51.874 --> 00:19:53.116
je suis plutôt partisane de...

523
00:19:53.741 --> 00:19:59.765
Si tu réadaptes ou tu remakes ou tu images par images ou par mots...

524
00:20:00.020 --> 00:20:00.921
souvent assez peu d'intérêt.

525
00:20:02.602 --> 00:20:02.883
Mais là,

526
00:20:02.982 --> 00:20:03.402
je sais pas,

527
00:20:03.424 --> 00:20:03.883
moi vraiment,

528
00:20:03.904 --> 00:20:06.566
il y a quelque chose qui me dérange dans ce côté lourd,

529
00:20:06.605 --> 00:20:07.566
ce côté sexuel,

530
00:20:07.668 --> 00:20:08.125
ce côté...

531
00:20:09.906 --> 00:20:10.172
Voilà,

532
00:20:10.547 --> 00:20:11.734
aux antipodes de quelque chose.

533
00:20:11.852 --> 00:20:12.070
Après,

534
00:20:12.109 --> 00:20:12.375
tu vois,

535
00:20:12.376 --> 00:20:13.195
les personnages,

536
00:20:13.375 --> 00:20:13.992
pour rebondir,

537
00:20:14.156 --> 00:20:16.969
les personnages chez Lovecraft sont souvent des avatars de lui-même.

538
00:20:17.375 --> 00:20:18.844
Donc peut-être que Paul,

539
00:20:19.500 --> 00:20:20.047
en fait,

540
00:20:20.453 --> 00:20:22.906
est une projection de Stuart Gordon.

541
00:20:24.422 --> 00:20:27.766
Il rêverait d'avoir son yacht et d'être en bourse,

542
00:20:27.828 --> 00:20:28.031
mais...

543
00:20:28.608 --> 00:20:28.748
Non,

544
00:20:28.768 --> 00:20:30.070
vu son passif militant,

545
00:20:30.090 --> 00:20:30.209
non.

546
00:20:30.850 --> 00:20:31.852
Mais il y a un truc,

547
00:20:31.853 --> 00:20:32.613
il y a cette dichotomie,

548
00:20:32.614 --> 00:20:34.094
où c'est quand même quelqu'un qui a dénoncé la guerre du Vietnam,

549
00:20:34.095 --> 00:20:37.360
qui a fait plein de choses assez critiques vis-à-vis de la société,

550
00:20:37.414 --> 00:20:38.602
et là il y a ce truc de...

551
00:20:39.219 --> 00:20:40.656
Peut-être qu'effectivement le personnage de Paul,

552
00:20:40.703 --> 00:20:42.485
c'est une critique de la société occidentale,

553
00:20:43.242 --> 00:20:43.860
superficielle,

554
00:20:43.861 --> 00:20:43.985
etc.,

555
00:20:44.727 --> 00:20:45.446
obsédée par l'argent,

556
00:20:45.461 --> 00:20:46.227
la scène d'ouverture,

557
00:20:46.258 --> 00:20:49.352
c'est quand même lui qui refuse les avants de sa copine,

558
00:20:49.367 --> 00:20:51.524
parce qu'il est tourmenté par le cours de la bourse,

559
00:20:51.555 --> 00:20:51.664
etc.,

560
00:20:52.399 --> 00:20:54.117
et donc du coup il jette son ordinateur dans l'eau,

561
00:20:54.336 --> 00:20:57.071
il y a quand même ce truc qui le rend immédiatement antipathique.

562
00:20:57.680 --> 00:20:57.821
voilà

563
00:20:58.264 --> 00:21:03.529
Mais du coup on tombe dans un truc où le personnage principal est antipathique et ça c'est toujours un peu gênant pour moi.

564
00:21:04.150 --> 00:21:05.193
Après tu as presque,

565
00:21:05.232 --> 00:21:08.654
je trouve que l'empathie tu la développes parce qu'il s'en prend tellement plein la gueule durant tout le film.

566
00:21:09.115 --> 00:21:10.779
Et ça le film pour le coup il est pas avare,

567
00:21:10.818 --> 00:21:13.622
alors on retrouve la scène de poursuite qu'on a dans la nouvelle.

568
00:21:14.865 --> 00:21:15.177
Tout ce qui,

569
00:21:15.333 --> 00:21:18.818
en fait dès que ça se passe à l'intérieur de la ville qui est très labyrinthique,

570
00:21:20.411 --> 00:21:21.490
je trouve que ça marche très bien.

571
00:21:21.505 --> 00:21:24.568
Alors c'est un peu si on veut dire une réplique un peu cliché de critique.

572
00:21:25.725 --> 00:21:27.086
Le village d'Imboka,

573
00:21:27.227 --> 00:21:28.547
c'est un personnage en lui-même,

574
00:21:28.588 --> 00:21:29.807
tellement il dégouline,

575
00:21:32.393 --> 00:21:33.369
ça suinte le mal,

576
00:21:33.635 --> 00:21:34.315
carrément,

577
00:21:34.316 --> 00:21:35.018
t'as pas envie d'y aller.

578
00:21:36.018 --> 00:21:36.354
Pour le coup,

579
00:21:36.355 --> 00:21:37.776
je trouve ça super réussi,

580
00:21:38.057 --> 00:21:39.361
il s'en prend vraiment plein la gueule,

581
00:21:39.362 --> 00:21:45.768
jusqu'à ce qu'il se révolte à la fin et qu'il défonce la secte de manière plutôt efficace et plutôt violente.

582
00:21:46.111 --> 00:21:47.424
Et à un côté presque jouissif,

583
00:21:47.440 --> 00:21:51.424
à le voir se rebeller contre quelque chose qu'on lui dit être son destin,

584
00:21:51.533 --> 00:21:52.690
parce qu'on vous dira pas le...

585
00:21:53.188 --> 00:21:53.829
Le rebondissement,

586
00:21:53.969 --> 00:21:55.110
c'est le même que la nouvelle.

587
00:21:57.113 --> 00:22:02.937
Moi j'aime bien le fait que le film ait en partie une défaite quand même.

588
00:22:04.656 --> 00:22:12.273
Je trouve que le personnage de Paul acquiert de l'épaisseur petit à petit par son expérience et de ce qu'il traverse.

589
00:22:12.992 --> 00:22:13.382
Après,

590
00:22:14.164 --> 00:22:16.257
il y a des séquences qui sont vraiment gratuites dans le film.

591
00:22:17.980 --> 00:22:19.201
C'est là la logique série B,

592
00:22:19.261 --> 00:22:20.261
un peu exploitation du film,

593
00:22:20.302 --> 00:22:21.404
c'est qu'il y a plein de moments où,

594
00:22:21.504 --> 00:22:22.746
notamment la séquence d'écorchement,

595
00:22:22.747 --> 00:22:24.187
est-ce qu'on a besoin de tout voir,

596
00:22:24.246 --> 00:22:24.367
etc.,

597
00:22:24.808 --> 00:22:25.109
bah non.

598
00:22:25.769 --> 00:22:26.109
Mais voilà,

599
00:22:26.125 --> 00:22:27.789
il fallait les effets pratiques,

600
00:22:27.790 --> 00:22:27.914
etc.

601
00:22:29.328 --> 00:22:30.593
Mais je pense que c'est un truc aussi de...

602
00:22:31.492 --> 00:22:32.554
Les gens qui font ces films-là,

603
00:22:32.672 --> 00:22:32.937
souvent,

604
00:22:33.078 --> 00:22:34.429
ils aiment bien faire ce truc-là,

605
00:22:34.523 --> 00:22:35.539
parce que c'est le côté bricole,

606
00:22:35.554 --> 00:22:35.679
etc.,

607
00:22:36.054 --> 00:22:37.039
et qu'ils aiment bien le côté artisanal,

608
00:22:37.054 --> 00:22:38.007
et du coup c'est fun,

609
00:22:38.820 --> 00:22:40.117
mais dans un contexte off-craftien,

610
00:22:40.148 --> 00:22:40.570
effectivement,

611
00:22:40.571 --> 00:22:40.961
on pourrait se dire,

612
00:22:40.962 --> 00:22:41.867
est-ce que c'est bien nécessaire ?

613
00:22:42.148 --> 00:22:42.992
Sauf qu'il y a une contradiction,

614
00:22:43.007 --> 00:22:44.601
parce qu'ils veulent se transformer en hommes poissons,

615
00:22:44.773 --> 00:22:46.086
mais ils récupèrent les pours.

616
00:22:46.316 --> 00:22:48.058
les étrangers pour ensuite les revêtir.

617
00:22:48.158 --> 00:22:48.939
C'est un peu bizarre,

618
00:22:48.959 --> 00:22:51.099
les petites vibes de la Sacrace François de Jouquet.

619
00:22:51.142 --> 00:22:57.509
Je pense sincèrement qu'ils mettent ces peaux d'humains à la fin sur eux pendant le dernier rite pour Podagone,

620
00:22:58.088 --> 00:23:02.228
juste pour justifier le fait qu'on ait écorché des hommes dans le film,

621
00:23:02.392 --> 00:23:04.111
parce que ça n'a aucun sens.

622
00:23:04.267 --> 00:23:05.142
Il y a clairement de ça,

623
00:23:05.220 --> 00:23:06.689
il y a clairement un côté gratuit.

624
00:23:07.080 --> 00:23:10.658
Et c'est un peu dommage parce que moi je trouve qu'il y a un peu trop de choses gratuites,

625
00:23:10.783 --> 00:23:11.986
et alors moi je suis désolé,

626
00:23:12.017 --> 00:23:13.158
mais au contraire de vous,

627
00:23:13.486 --> 00:23:13.986
Michael,

628
00:23:14.361 --> 00:23:14.627
Paul...

629
00:23:14.868 --> 00:23:15.569
je vais y arriver,

630
00:23:16.169 --> 00:23:22.575
ça va être vraiment le gag mais alors Paul moi je n'ai eu aucune empathie pour lui du début à la fin,

631
00:23:22.715 --> 00:23:29.004
Ezekiel oui parce que c'est un personnage qui est rapidement touchant mais alors Paul,

632
00:23:29.364 --> 00:23:42.520
mais qu'il aille foncer vers son destin qu'il aille se faire tentaculer exactement alors juste je voulais rebondir sur deux trucs du coup pour tout ce qui est des effets pratiques je trouve que les hommes poissons

633
00:23:43.168 --> 00:23:43.829
Ils sont réussis.

634
00:23:43.969 --> 00:23:44.149
Voilà,

635
00:23:44.289 --> 00:23:45.871
l'espèce d'hybride profond humain,

636
00:23:45.872 --> 00:23:47.334
je trouve qu'ils sont super bien réussis,

637
00:23:48.072 --> 00:23:49.232
d'un point de vue visuel.

638
00:23:49.295 --> 00:23:49.576
Alors,

639
00:23:50.334 --> 00:23:52.013
moi j'aimais bien les bruitages autour,

640
00:23:52.060 --> 00:23:52.474
alors vous,

641
00:23:52.475 --> 00:23:53.982
vous avez absolument détesté.

642
00:23:53.983 --> 00:23:54.818
C'est nul,

643
00:23:54.841 --> 00:23:56.060
on peut les faire à la bouche.

644
00:23:56.599 --> 00:23:58.021
Les coups de poing !

645
00:23:58.022 --> 00:23:59.287
Les coups de poing sont extraordinaires.

646
00:23:59.288 --> 00:24:01.130
Moi je parlais des effets des hommes poissons,

647
00:24:01.131 --> 00:24:01.427
mais oui,

648
00:24:01.459 --> 00:24:01.787
effectivement,

649
00:24:01.788 --> 00:24:02.505
les coups de poing sont extraordinaires.

650
00:24:02.740 --> 00:24:03.568
Mais tu peux le faire à la bouche,

651
00:24:03.584 --> 00:24:04.224
ben justement,

652
00:24:04.255 --> 00:24:05.224
c'est des bruits de bouche.

653
00:24:05.677 --> 00:24:06.568
du coup c'est cohérent

654
00:24:06.864 --> 00:24:15.774
Ils étaient pas tous ridicules Il y en avait quelques-uns qui étaient pas mal C'est vrai mais Ce qui est rigolo c'est qu'il y a une diversité Il y en a un qui fait des bruits de dauphins

655
00:24:16.352 --> 00:24:18.774
Des claquements de dauphins C'est assez rigolo

656
00:24:19.196 --> 00:24:25.407
Ils ont fait une compile des meilleurs bruitages d'animaux marins Et ils les ont scotché sur les habitants de Inboka

657
00:24:26.157 --> 00:24:27.720
Après il y a peut-être un petit truc

658
00:24:28.563 --> 00:24:32.673
Alors c'est peut-être moi qui ai sauté un passage du film Parce que mon attention n'était pas forcément focus Tout le temps dessus

659
00:24:33.032 --> 00:24:34.204
Mais tu vois la contradiction

660
00:24:34.784 --> 00:24:35.805
Alors t'as le truc de,

661
00:24:36.045 --> 00:24:37.207
on met des peaux humaines,

662
00:24:37.227 --> 00:24:37.368
etc.

663
00:24:38.268 --> 00:24:39.469
Est-ce qu'il n'y a pas une forme de...

664
00:24:39.731 --> 00:24:41.512
On peut pas voir ça comme une contradiction,

665
00:24:41.571 --> 00:24:41.891
justement,

666
00:24:41.911 --> 00:24:42.231
interne,

667
00:24:42.270 --> 00:24:45.317
où ils essaient de singer leur humanité d'avant ?

668
00:24:46.832 --> 00:24:48.520
Ou est-ce qu'ils veulent tous aller dans les profondeurs ?

669
00:24:48.521 --> 00:24:49.262
C'est ça la question aussi,

670
00:24:49.278 --> 00:24:50.856
parce qu'ils ont l'air quand même de plutôt rester,

671
00:24:50.887 --> 00:24:51.543
de s'installer,

672
00:24:51.621 --> 00:24:52.200
ils ont leur vie...

673
00:24:54.246 --> 00:24:55.762
Ils ont des familles !

674
00:24:55.763 --> 00:24:57.809
Il y a ce passage avec ce gamin qui appelle son papa,

675
00:24:57.887 --> 00:24:58.762
qui vient d'attaquer les rois,

676
00:24:58.763 --> 00:24:59.262
qui les entaque.

677
00:24:59.263 --> 00:24:59.996
Un gamin qui est normal.

678
00:25:00.060 --> 00:25:01.541
à peu près.

679
00:25:01.542 --> 00:25:01.722
En fait,

680
00:25:01.761 --> 00:25:03.603
ils sont en phase de transformation.

681
00:25:03.622 --> 00:25:04.185
De toute façon,

682
00:25:04.384 --> 00:25:05.044
la finalité,

683
00:25:05.146 --> 00:25:05.626
c'est qu'en fait,

684
00:25:05.665 --> 00:25:06.568
ils se transforment tous.

685
00:25:07.005 --> 00:25:08.708
Quand on voit le capitaine,

686
00:25:08.747 --> 00:25:10.451
donc le capitaine dans les flashbacks,

687
00:25:10.452 --> 00:25:11.232
qui est le premier,

688
00:25:11.474 --> 00:25:11.974
qui est arrivé,

689
00:25:12.115 --> 00:25:13.716
qui a amené la divinité sur l'île,

690
00:25:13.755 --> 00:25:13.872
etc.

691
00:25:14.654 --> 00:25:19.857
Donc le capitaine est le plus ancien converti à la secte ésotérique de Daewon.

692
00:25:21.185 --> 00:25:21.607
Et donc voilà,

693
00:25:21.919 --> 00:25:22.435
le capitaine,

694
00:25:22.482 --> 00:25:23.107
quand on le voit,

695
00:25:23.638 --> 00:25:25.122
c'est que tout loup,

696
00:25:25.123 --> 00:25:25.622
humain,

697
00:25:25.810 --> 00:25:26.060
carpe,

698
00:25:26.122 --> 00:25:26.404
poisson,

699
00:25:26.482 --> 00:25:26.607
quoi.

700
00:25:26.685 --> 00:25:27.685
C'est un flash-lore mental.

701
00:25:27.872 --> 00:25:29.294
C'est un phénomène mental,

702
00:25:29.333 --> 00:25:29.874
on est à fond.

703
00:25:30.876 --> 00:25:31.456
Et donc en fait,

704
00:25:32.056 --> 00:25:34.177
je pense que les autres sont en phase de transformation.

705
00:25:34.419 --> 00:25:35.079
Quand on les voit,

706
00:25:35.239 --> 00:25:36.224
il y en a certains,

707
00:25:36.225 --> 00:25:37.599
ils ont deux doigts,

708
00:25:37.685 --> 00:25:40.083
on dirait qu'ils ont des mains palmées.

709
00:25:41.567 --> 00:25:43.130
Il y en a qui ont des mains palmées,

710
00:25:43.224 --> 00:25:44.763
il y en a qui ont des mains palmées,

711
00:25:44.764 --> 00:25:46.544
il y en a qui ont des tentes à queue à la place des doigts.

712
00:25:46.685 --> 00:25:47.294
C'est pas clair,

713
00:25:47.356 --> 00:25:51.153
mais le but est toute cette transformation finale pour le retour à la mer.

714
00:25:52.372 --> 00:25:54.419
Donc logiquement...

715
00:25:55.744 --> 00:25:59.568
ils sont pas censés avoir cette nostalgie de l'humain,

716
00:25:59.707 --> 00:26:01.691
ce truc de je veux revenir en arrière.

717
00:26:02.391 --> 00:26:02.551
Donc,

718
00:26:03.312 --> 00:26:03.836
ouais,

719
00:26:03.875 --> 00:26:03.992
non.

720
00:26:04.070 --> 00:26:04.195
Moi,

721
00:26:04.196 --> 00:26:04.953
il y a une contradiction,

722
00:26:05.172 --> 00:26:05.953
parce que clairement,

723
00:26:06.156 --> 00:26:07.117
c'est expliqué par Ezekiel,

724
00:26:07.234 --> 00:26:09.617
il disait qu'il y a une dégénérescence progressive,

725
00:26:09.618 --> 00:26:10.101
donc forcément,

726
00:26:10.102 --> 00:26:10.516
le capitaine,

727
00:26:10.539 --> 00:26:11.156
c'est le plus atteint,

728
00:26:11.157 --> 00:26:14.648
donc c'est celui qui a vraiment l'apparence la plus monstrueuse dans tout le village,

729
00:26:14.649 --> 00:26:15.101
j'ai l'impression.

730
00:26:15.508 --> 00:26:17.461
Il y a la fameuse prêtresse aussi,

731
00:26:17.570 --> 00:26:17.680
là,

732
00:26:17.742 --> 00:26:19.008
qui a tout le bas du corps.

733
00:26:20.498 --> 00:26:31.738
qui est tentaculaire qui ressemble à Christina Ricci d'ailleurs il y a un autre sosie dans le film et le tenancé de l'autel c'est littéralement Dario Argento le tenancé de l'autel extraordinaire qui n'a pas une seule réplique dans tout le film qui est assez rigolo

734
00:26:32.360 --> 00:26:54.254
mais voilà il ya ces trucs de dégénérescence progressive moi j'aime bien le côté un peu bizarre de rien et qu'on les mains palmées il ya des contrôles c'est moi je trouve ça participe au côté la diversité à quoi ouais non mais ça pour le coup je suis assez d'accord avec clément c'est une des réussites du film a clairement les les habitants de la ville sont bien les décors aussi les décors sont très très cool arrivé à une boca on voit vraiment ces petites ruelles un peu bizarre un peu coupe-gorge

735
00:26:54.740 --> 00:26:56.222
l'hôtel qui est absolument immonde,

736
00:26:56.382 --> 00:26:57.122
où il n'y a rien qui va...

737
00:26:57.343 --> 00:27:02.226
Il y a 2-3 plans de ruelle où on voit la fille qui traverse,

738
00:27:02.249 --> 00:27:04.210
on voit une silhouette en fond qui se déplace...

739
00:27:04.273 --> 00:27:05.773
Très joli plan à la ville d'Eden d'ailleurs,

740
00:27:05.851 --> 00:27:09.132
où la caméra est posée au sol...

741
00:27:09.133 --> 00:27:11.078
C'est le moment où il pète un câble,

742
00:27:11.079 --> 00:27:13.140
il va vers l'église pour tout cramer,

743
00:27:13.141 --> 00:27:14.515
il y a un moment où il veut le détruire,

744
00:27:14.516 --> 00:27:16.437
mais c'est un moment où il se transforme en hache finalement,

745
00:27:16.921 --> 00:27:17.624
où il dit « c'est bon,

746
00:27:18.562 --> 00:27:19.218
je vais tout faire péter » .

747
00:27:19.219 --> 00:27:19.343
Non,

748
00:27:19.749 --> 00:27:20.546
le décor est bien,

749
00:27:20.765 --> 00:27:22.968
les toilettes absolument immondes de l'hôtel là...

750
00:27:24.560 --> 00:27:24.900
Jumpscare,

751
00:27:26.861 --> 00:27:39.849
le moment où tu vois les chiottes On dirait des chiottes d'autoroute mais genre ceux de la hadith en plein mois de juillet après un passage de carte de touriste vraiment on est sur un truc...

752
00:27:41.209 --> 00:27:45.459
Et même la séquence de l'hôtel elle marche vachement bien quand il le voit,

753
00:27:46.412 --> 00:27:49.412
il commence à vouloir entrer il se débrouille pas mal en plus

754
00:27:50.631 --> 00:27:52.209
Il va de pièce en pièce,

755
00:27:52.459 --> 00:27:52.849
il y a une...

756
00:27:52.988 --> 00:27:53.809
tension qui se crée,

757
00:27:53.810 --> 00:27:55.391
je pense que ça marche bien,

758
00:27:55.490 --> 00:27:57.932
pareil après il tombe dans un abattoir,

759
00:27:57.975 --> 00:27:58.733
il s'en sortira,

760
00:27:58.994 --> 00:28:00.858
il y a les peaux humaines qui sont en train de sécher,

761
00:28:00.859 --> 00:28:00.975
etc.

762
00:28:01.795 --> 00:28:04.162
Le film il a vraiment 2-3 séquences efficaces,

763
00:28:04.163 --> 00:28:06.959
c'est-à-dire que le film il n'a vraiment pas tout acheté,

764
00:28:06.998 --> 00:28:11.834
mais par contre il y a des trucs où tu te dis ça aurait pu être mieux ou ça aurait pu être fait autrement.

765
00:28:11.990 --> 00:28:13.662
Il a rarement tout acheté,

766
00:28:14.694 --> 00:28:15.225
après voilà,

767
00:28:15.365 --> 00:28:20.881
moi ce que j'ai trouvé qui était dommage c'est ces incohérences par rapport à la...

768
00:28:20.980 --> 00:28:22.862
par rapport à l'oeuvre originale que j'aime beaucoup,

769
00:28:23.343 --> 00:28:27.765
qui ne gêneront pas peut-être des gens qui n'ont pas forcément lu la nouvelle.

770
00:28:28.726 --> 00:28:29.827
Il y a ce côté pareil,

771
00:28:29.890 --> 00:28:30.632
trop action.

772
00:28:30.687 --> 00:28:33.171
On est tout le temps en train de courir,

773
00:28:33.210 --> 00:28:36.116
on est tout le temps en train de passer d'une pièce à l'autre.

774
00:28:37.413 --> 00:28:37.616
Alors,

775
00:28:37.632 --> 00:28:37.960
Décharge,

776
00:28:37.991 --> 00:28:38.476
pour le coup,

777
00:28:38.585 --> 00:28:41.023
c'est une des rares nouvelles avec les Montagnes de Lucidie,

778
00:28:41.038 --> 00:28:42.585
où il y a une scène de poursuite et un peu d'action.

779
00:28:42.586 --> 00:28:42.898
Et justement,

780
00:28:42.899 --> 00:28:43.523
la scène de l'hôtel,

781
00:28:43.679 --> 00:28:44.257
elle est super bien,

782
00:28:44.288 --> 00:28:45.710
elle est très fidèle à la nouvelle,

783
00:28:45.711 --> 00:28:46.382
où il s'échappe,

784
00:28:46.398 --> 00:28:47.132
il passe par les toits,

785
00:28:47.133 --> 00:28:47.632
il fait tout un truc.

786
00:28:48.273 --> 00:28:48.929
Elle est un peu longue,

787
00:28:48.930 --> 00:28:49.694
et dans le bouquin,

788
00:28:49.741 --> 00:28:50.382
c'est un...

789
00:28:50.520 --> 00:28:51.601
Bon morceau quand même,

790
00:28:51.602 --> 00:28:52.521
dans la nouvelle originale.

791
00:28:53.220 --> 00:28:56.222
Elle arrive plutôt vers la fin de la nouvelle,

792
00:28:57.620 --> 00:28:58.960
mais pour le coup,

793
00:28:59.023 --> 00:28:59.726
le côté action,

794
00:29:00.241 --> 00:29:01.405
c'est assez fidèle à la nouvelle.

795
00:29:02.101 --> 00:29:02.601
C'est mon opinion.

796
00:29:02.765 --> 00:29:03.382
Ouais mais y'en a trop !

797
00:29:03.585 --> 00:29:04.319
Y'en a beaucoup trop !

798
00:29:05.007 --> 00:29:07.101
Y'a une baston toutes les 5 minutes !

799
00:29:08.569 --> 00:29:10.226
Le moment où on a

800
00:29:10.648 --> 00:29:12.929
Nicky avec sa jambe coupée qui devient folle,

801
00:29:13.038 --> 00:29:16.726
et c'est qui les pols qui sortent avec leurs califs,

802
00:29:16.819 --> 00:29:17.663
qui se battent...

803
00:29:18.382 --> 00:29:19.163
Oui.

804
00:29:19.712 --> 00:29:23.294
Pour absolument rien parce qu'en fait ils se sont fait en recapurer et remettre au même endroit

805
00:29:24.452 --> 00:29:24.913
Il y a trop,

806
00:29:24.971 --> 00:29:30.112
il y a trop et en fait je pense qu'il a essayé vraiment de rythmer son film De scène comme ça,

807
00:29:30.151 --> 00:29:30.753
un peu action,

808
00:29:30.792 --> 00:29:31.596
un peu combat mais...

809
00:29:32.651 --> 00:29:34.956
Après moi pour une fois ça me dérange pas parce que la nouvelle,

810
00:29:35.909 --> 00:29:37.878
moi ce que la plupart des gens gardent

811
00:29:38.300 --> 00:29:43.862
C'est l'ambiance et cette course poursuite du coup ça me semble un peu logique Tu vois comme cette scène de baston certes elle sert à rien mais en même temps

812
00:29:44.331 --> 00:29:47.378
Ouais bah ils se débattent parce qu'ils savent qu'ils vont aller à leur mort quoi Je trouve pas ça si...

813
00:29:48.240 --> 00:29:49.061
Si c'est incohérent que ça,

814
00:29:49.141 --> 00:29:49.843
alors oui,

815
00:29:50.043 --> 00:29:57.118
en plus c'est accentué effectivement par le mixage sonore qui est parfois catastrophique avec les coups de poing qui sont appuis,

816
00:29:57.158 --> 00:29:57.275
etc.

817
00:29:57.900 --> 00:29:58.079
Après,

818
00:29:58.080 --> 00:29:58.618
il y a deux,

819
00:29:58.658 --> 00:29:59.181
trois scènes,

820
00:29:59.182 --> 00:29:59.939
je trouve que quand ça...

821
00:30:00.204 --> 00:30:00.464
...tap,

822
00:30:01.145 --> 00:30:06.729
bah t'as une vraie sensation de truc qui a frappé quelque chose et je trouve que c'est efficace.

823
00:30:06.772 --> 00:30:06.972
Alors,

824
00:30:07.210 --> 00:30:07.331
oui,

825
00:30:07.413 --> 00:30:08.796
mais j'ai compris que j'étais tout seul sur ça,

826
00:30:08.797 --> 00:30:08.851
moi.

827
00:30:08.852 --> 00:30:08.952
Ouais,

828
00:30:08.953 --> 00:30:09.054
bah là,

829
00:30:09.055 --> 00:30:11.452
on dirait un mec qui tape par tout ça,

830
00:30:11.453 --> 00:30:11.694
quoi.

831
00:30:11.695 --> 00:30:12.194
Mais par exemple,

832
00:30:12.195 --> 00:30:14.280
peut-être que tu vois la scène où il va dans la maison,

833
00:30:15.077 --> 00:30:16.265
où il rencontre la prêtresse,

834
00:30:16.468 --> 00:30:16.921
ça par contre,

835
00:30:16.968 --> 00:30:17.077
ouais,

836
00:30:17.078 --> 00:30:17.749
c'est un peu trop,

837
00:30:18.046 --> 00:30:18.155
là.

838
00:30:18.358 --> 00:30:18.827
Parce que finalement,

839
00:30:18.828 --> 00:30:19.608
ça ne mène à rien,

840
00:30:20.062 --> 00:30:22.093
à part à une continuité...

841
00:30:22.748 --> 00:30:39.344
de la course poursuite tu vois déjà typiquement le passage où il l'embrasse et il essaie de lui mettre les doigts dans les branchies excusez-moi alors ça déjà la prêtresse n'existe pas dans la nouvelle originale ça rajoute de la nudité il y en avait déjà pas mal parce que en deux minutes de film t'as un plan nichon c'est très rapide mais

842
00:30:39.345 --> 00:30:51.594
on est encore dans une logique d'exploitation en fait c'est ça le truc c'est que le film d'Agon tel qu'il existait un film de série B donc l'objectif c'est qu'il y ait un peu d'action qu'il y ait un peu de gore qui a un peu de cul et si on met un petit vernis de craftien par dessus c'est cool

843
00:30:52.204 --> 00:30:52.524
Et voilà,

844
00:30:52.705 --> 00:30:53.285
après par contre,

845
00:30:53.386 --> 00:30:55.647
moi là où je suis d'accord avec toi Julie,

846
00:30:55.648 --> 00:30:56.550
c'est que moi,

847
00:30:57.190 --> 00:30:58.011
le problème c'est pas Dagon,

848
00:30:58.089 --> 00:30:59.593
c'est le fait qu'en face de Dagon,

849
00:30:59.612 --> 00:31:01.491
on a pas une adaptation vraiment cool,

850
00:31:01.577 --> 00:31:03.194
parce qu'elle a un potentiel de fou cette nouvelle,

851
00:31:03.195 --> 00:31:05.858
ou vraiment si on avait une atmosphère qui s'installait progressivement,

852
00:31:05.859 --> 00:31:06.858
qui serait plus insidieuse,

853
00:31:06.859 --> 00:31:07.780
parce que dans la nouvelle,

854
00:31:07.819 --> 00:31:08.140
vraiment,

855
00:31:08.141 --> 00:31:09.515
ça s'installe petit à petit,

856
00:31:10.468 --> 00:31:13.405
le narrateur se rend petit à petit compte à quel point il est dans un bourbier,

857
00:31:13.406 --> 00:31:13.530
etc.,

858
00:31:14.093 --> 00:31:14.983
il a envie de se barrer,

859
00:31:15.093 --> 00:31:15.202
etc.,

860
00:31:15.468 --> 00:31:15.968
et que d'ailleurs,

861
00:31:16.874 --> 00:31:18.374
il y a certes la poursuite,

862
00:31:18.375 --> 00:31:20.530
mais il n'y a pas d'affrontement dans la nouvelle avec les...

863
00:31:21.404 --> 00:31:22.966
Il essaie à tout prix de s'en sortir quoi,

864
00:31:23.746 --> 00:31:24.728
donc il n'y a pas de vrai combat.

865
00:31:25.148 --> 00:31:27.170
Mais du coup le film est...

866
00:31:27.189 --> 00:31:27.310
voilà,

867
00:31:27.369 --> 00:31:31.834
le problème de Dagone finalement c'est qu'il ne coexiste pas avec une adaptation qui serait sérieuse en fait.

868
00:31:32.959 --> 00:31:34.654
Paradoxalement je pense que c'est un peu ça son défaut.

869
00:31:34.756 --> 00:31:37.216
Après trois choses auxquelles je pense,

870
00:31:37.302 --> 00:31:49.138
premièrement après ça colle à une certaine relecture qu'il y a eu du matériau d'origine de Lovecraft dans les années 90 avec le jeu de rôle qui est plutôt tourné vers le pulp.

871
00:31:49.752 --> 00:31:51.254
Et là pour le coup le film est complètement pulp.

872
00:31:52.075 --> 00:31:53.958
C'est à dire qu'à partir du moment où il y a le jeu de rôle,

873
00:31:53.959 --> 00:31:56.419
où s'est développé une espèce de licence autour de Lovecraft,

874
00:31:57.180 --> 00:32:00.606
il y a eu un choix qui a été fait d'être un truc un peu plus pulp pour le coup.

875
00:32:00.762 --> 00:32:02.208
Je trouve que du coup ça correspond bien à ça.

876
00:32:02.848 --> 00:32:03.247
Deuxièmement,

877
00:32:03.348 --> 00:32:05.005
alors là par contre je suis d'accord avec toi en fait,

878
00:32:05.067 --> 00:32:06.130
c'est que dans Innsmouth,

879
00:32:06.848 --> 00:32:07.973
comme dans d'autres nouvelles de Lovecraft,

880
00:32:07.974 --> 00:32:09.926
il y a un côté très poétique,

881
00:32:10.911 --> 00:32:11.567
presque lyrique,

882
00:32:11.598 --> 00:32:13.348
où tu touches quelque chose de métaphysique,

883
00:32:14.411 --> 00:32:16.301
de transcendant ou quelque chose de cosmique.

884
00:32:16.302 --> 00:32:18.661
Ce qui me fait amener au troisième point qui est l'horreur cosmique.

885
00:32:18.996 --> 00:32:19.276
En fait,

886
00:32:19.277 --> 00:32:20.836
il n'y a pas de poésie dans ce film.

887
00:32:20.856 --> 00:32:21.417
Non.

888
00:32:21.418 --> 00:32:22.938
Même la fin qui aurait pu être...

889
00:32:23.317 --> 00:32:24.259
Non mais même la fin...

890
00:32:24.396 --> 00:32:24.958
Putain de féminisme,

891
00:32:24.959 --> 00:32:25.278
je dirais.

892
00:32:25.279 --> 00:32:26.536
Par rapport à la fin de la nouvelle,

893
00:32:26.876 --> 00:32:28.618
qui est une espèce de poésie macabre,

894
00:32:29.056 --> 00:32:30.142
n'est pas présente.

895
00:32:30.579 --> 00:32:31.118
Ou en tout cas,

896
00:32:31.860 --> 00:32:32.860
si ça voulait l'être.

897
00:32:33.579 --> 00:32:35.423
Et je crois que ça veut l'être en plus,

898
00:32:35.485 --> 00:32:35.985
sincèrement.

899
00:32:36.454 --> 00:32:37.923
Mais ça marche pas trop.

900
00:32:37.924 --> 00:32:39.595
C'est très mal amené.

901
00:32:39.845 --> 00:32:42.626
Et il n'y a pas ce truc de l'horreur cosmique en fait.

902
00:32:43.095 --> 00:32:43.767
Et par exemple,

903
00:32:43.782 --> 00:32:44.798
le fait qu'à un moment donné,

904
00:32:44.954 --> 00:32:46.938
on ait un Dagon dégueulasse.

905
00:32:47.904 --> 00:32:48.885
En image de synthèse,

906
00:32:48.886 --> 00:32:51.408
ça ne marche pas,

907
00:32:51.468 --> 00:32:52.007
parce que Lovecraft,

908
00:32:52.008 --> 00:32:56.288
c'est vraiment sur la suggestion de quelque chose de menaçant,

909
00:32:56.710 --> 00:32:57.671
qui est si grand,

910
00:32:57.757 --> 00:32:58.593
si puissant,

911
00:32:58.992 --> 00:33:00.218
si indescriptible,

912
00:33:00.679 --> 00:33:05.038
que ça nous fait franchir une forme de mur épistémologique.

913
00:33:05.835 --> 00:33:07.929
Ce sera le terme du podcast,

914
00:33:08.882 --> 00:33:10.742
dans le sens où on n'arrive pas à se le représenter,

915
00:33:10.743 --> 00:33:12.304
on n'arrive pas à comprendre ce que c'est.

916
00:33:12.804 --> 00:33:12.929
Là,

917
00:33:12.930 --> 00:33:13.210
en fait,

918
00:33:13.273 --> 00:33:14.788
on a un monstre tentaculaire.

919
00:33:16.837 --> 00:33:43.785
et du coup il n'y a pas cette idée d'horreur cosmique et pourtant qu'on a dans la scène de flashback comme tu dis c'est du folk horror après Lovecraft c'est l'un des fondateurs du folk horror pour le coup de ces nouvelles c'est du folk horror la plupart du temps oui parce que c'est imprégné dans l'histoire de la Nouvelle Angleterre etc avec toujours des dimensions un peu sectes un peu paganisme avec des divinités surtout il y a l'aspect wilderness c'est à dire de personnages isolés de la civilisation qui se retrouvent dans un milieu soit

920
00:33:44.300 --> 00:33:47.302
qui est urbain mais très éloigné des centres de civilisation,

921
00:33:47.484 --> 00:33:50.165
soit dans quelque chose qui est plutôt forestier,

922
00:33:50.345 --> 00:33:50.646
ruines,

923
00:33:50.665 --> 00:33:50.786
etc.

924
00:33:51.126 --> 00:33:51.689
Et chez Lovecraft,

925
00:33:51.690 --> 00:33:53.150
il y a l'idée que la Wilderness,

926
00:33:53.151 --> 00:33:56.189
du coup ce qu'on appelle Wilderness c'est la nature vraiment sauvage,

927
00:33:56.634 --> 00:34:00.533
elle cache quelque chose qui est de primitif,

928
00:34:00.611 --> 00:34:05.408
soit d'ancien et qui pourrait détruire la civilisation,

929
00:34:05.517 --> 00:34:05.642
etc.

930
00:34:06.408 --> 00:34:06.876
Et en fait,

931
00:34:07.001 --> 00:34:10.267
c'est pour ça que je dis Lovecraft c'est un des pères fondateurs du folk horror,

932
00:34:10.283 --> 00:34:13.876
parce que le folk horror est un genre cinématographique qui se construit sur cette idée de Wilderness.

933
00:34:14.444 --> 00:34:14.925
Et pour le coup,

934
00:34:14.926 --> 00:34:15.466
le film,

935
00:34:15.505 --> 00:34:16.827
il le fait plutôt pas mal.

936
00:34:16.846 --> 00:34:17.427
Mais encore une fois,

937
00:34:17.468 --> 00:34:19.188
on est dans du cinéma bis-exploitation,

938
00:34:19.848 --> 00:34:21.512
on est dans quelque chose qui cherche à être pulp,

939
00:34:21.532 --> 00:34:21.973
et du coup,

940
00:34:22.071 --> 00:34:24.372
d'où la vulgarité qui fait qu'à un moment donné,

941
00:34:24.434 --> 00:34:24.911
ça passe pas.

942
00:34:25.012 --> 00:34:26.278
Mais il a ces fulgurances-là,

943
00:34:26.458 --> 00:34:26.778
je trouve,

944
00:34:26.817 --> 00:34:27.997
qui permettent de créer cette ambiance.

945
00:34:28.161 --> 00:34:28.614
Ouais,

946
00:34:28.615 --> 00:34:28.700
non,

947
00:34:28.701 --> 00:34:29.059
mais c'est ça,

948
00:34:29.060 --> 00:34:29.278
en fait,

949
00:34:29.317 --> 00:34:29.919
oui.

950
00:34:30.122 --> 00:34:30.677
Même le folk horror,

951
00:34:30.723 --> 00:34:31.520
c'est pas que le cinéma,

952
00:34:31.536 --> 00:34:31.755
en fait.

953
00:34:31.756 --> 00:34:32.364
C'est un peu tout...

954
00:34:32.458 --> 00:34:32.989
Enfin,

955
00:34:32.990 --> 00:34:33.739
on en parle beaucoup en ce moment,

956
00:34:33.740 --> 00:34:36.192
parce qu'il y a beaucoup de films qui reprennent ces sites-là,

957
00:34:36.270 --> 00:34:37.302
les films de Robert Eggers,

958
00:34:37.364 --> 00:34:37.489
là,

959
00:34:38.442 --> 00:34:41.208
ou de Harry Haster avec Hérédité et Midsommar par exemple

960
00:34:41.614 --> 00:34:42.755
Midsommar c'est vraiment du folk horror,

961
00:34:42.786 --> 00:34:43.286
Hérédité non

962
00:34:44.469 --> 00:34:58.627
mais je suis pas d'accord ça dépend mais il y a quand même le truc païen ça se définit pas par le paganisme c'est vraiment un ensemble de termes c'est vrai qu'il n'y a pas le côté rural on va partir du principe que Midsommar c'est plus folk rock que l'hérédité mais

963
00:34:58.628 --> 00:35:00.002
il y a cette vibe là qui est très présente

964
00:35:00.148 --> 00:35:00.568
en ce moment,

965
00:35:00.588 --> 00:35:02.428
puis c'est la résurgence aussi du paganisme,

966
00:35:02.628 --> 00:35:04.067
il y a les liens avec l'écoféminisme,

967
00:35:04.068 --> 00:35:04.188
etc.

968
00:35:04.790 --> 00:35:06.571
Il y a quelque chose dans l'art du temps qui parle de ça.

969
00:35:07.130 --> 00:35:07.891
Mais le problème,

970
00:35:08.231 --> 00:35:09.630
c'est que,

971
00:35:10.231 --> 00:35:10.669
effectivement,

972
00:35:10.670 --> 00:35:10.926
à Lovecraft,

973
00:35:10.927 --> 00:35:12.231
il n'y a pas la dimension cosmique,

974
00:35:12.247 --> 00:35:12.809
comme tu disais,

975
00:35:12.810 --> 00:35:13.794
il n'y a pas la dimension...

976
00:35:14.348 --> 00:35:16.106
Il y a un retournement de situation final,

977
00:35:16.450 --> 00:35:18.090
qui dans la nouvelle est glaçant,

978
00:35:18.153 --> 00:35:19.090
qui est assez terrifiant,

979
00:35:19.419 --> 00:35:20.215
qui est peut-être la peur,

980
00:35:20.309 --> 00:35:21.512
une des peurs les plus intimes de Lovecraft,

981
00:35:21.513 --> 00:35:22.450
sur la dégénérescence.

982
00:35:23.989 --> 00:35:26.271
et qui là est traité un peu par dessus la jambe,

983
00:35:26.272 --> 00:35:27.732
il y a même un moment un peu la Dark Vador

984
00:35:28.412 --> 00:35:29.494
Dark Vador et Luke Skywalker,

985
00:35:30.095 --> 00:35:32.494
c'est vraiment le moment où le capitaine regarde le...

986
00:35:33.017 --> 00:35:33.580
Bon on va le dire,

987
00:35:33.581 --> 00:35:33.900
on va le dire,

988
00:35:33.901 --> 00:35:34.236
on va le dire !

989
00:35:34.237 --> 00:35:35.838
Non non c'est bon,

990
00:35:35.839 --> 00:35:36.041
c'est bon,

991
00:35:36.042 --> 00:35:36.244
c'est bon !

992
00:35:36.245 --> 00:35:40.720
Mais il y a un moment vraiment très Star Warsesque et ça amoindrit le truc,

993
00:35:40.752 --> 00:35:44.049
en fait je pense que c'est ça le vrai problème du film c'est qu'il amoindrit des effets,

994
00:35:44.050 --> 00:35:49.517
il aurait pu être un film divertissement pulp sympa mais avec des fulgurances horrifiques vraiment...

995
00:35:50.412 --> 00:36:10.051
vraiment prégnante et là c'est l'inverse en fait c'est un truc qui se veut un peu un peu horrifique machin mais qui a plus des fulgurances et c'est un terme d'équilibré c'est un peu dommage après la qualité globale du film je trouve que ça reste ce qu'on disait c'est une qualité de téléfilm un peu un peu de luxe entre guillemets mais

996
00:36:10.176 --> 00:36:15.160
c'est pas un film c'est pas un film qui a une qui mériterait une postérité incroyable

997
00:36:16.044 --> 00:36:16.184
Voilà,

998
00:36:16.344 --> 00:36:19.427
après il a eu son petit cult following,

999
00:36:19.487 --> 00:36:22.390
il a quand même pas mal de gens qui continuent à le regarder 25 ans après,

1000
00:36:23.171 --> 00:36:24.011
mais c'est pas...

1001
00:36:24.230 --> 00:36:26.511
moi je trouve franchement qu'en termes d'adaptation de Lovecraft,

1002
00:36:26.534 --> 00:36:27.573
on est quand même pas non plus...

1003
00:36:28.378 --> 00:36:31.722
Après moi je suis toujours un peu content d'avoir une adaptation de Lovecraft quand même.

1004
00:36:31.737 --> 00:36:32.683
Il y a toujours le petit plaisir,

1005
00:36:32.745 --> 00:36:32.901
voilà,

1006
00:36:32.933 --> 00:36:33.401
on est content.

1007
00:36:33.761 --> 00:36:36.151
Mais moi je trouve que ce plaisir il est toujours amoindri par...

1008
00:36:36.651 --> 00:36:38.167
Il y a un potentiel extraordinaire,

1009
00:36:38.464 --> 00:36:40.401
ces films-là ils pourraient être vraiment beaucoup plus...

1010
00:36:40.402 --> 00:36:58.541
plus intéressant beaucoup plus profond beaucoup plus beaucoup plus impactant ils le sont rarement c'est un peu le problème quand on est fan de l'offre à tse que les adaptations alors je crois que tu seras d'accord avec moi julie sur le fait que souvent les meilleurs adaptations de lovecraft c'est ce qu'il faut pas les adaptations bah c'est juste ouais c'est justement ça faut pas adapter en fait c'est à dire que tu

1011
00:36:58.619 --> 00:37:01.806
vas prendre une idée tu vas prendre un matériel tu vois moi je vois

1012
00:37:03.008 --> 00:37:03.168
Voilà,

1013
00:37:04.549 --> 00:37:07.810
j'ai découvert Lovecraft pas si tard en fait,

1014
00:37:07.990 --> 00:37:08.869
pas si tôt je veux dire,

1015
00:37:08.908 --> 00:37:10.248
c'était il y a vraiment une dizaine d'années,

1016
00:37:11.174 --> 00:37:13.752
et en lisant les montagnes hallucinées,

1017
00:37:13.806 --> 00:37:14.947
montagnes d'Ofmadness,

1018
00:37:14.948 --> 00:37:15.947
les montagnes de la folie,

1019
00:37:15.948 --> 00:37:16.174
tu sais,

1020
00:37:16.175 --> 00:37:17.455
ça peut être comme tu veux en fonction des traductions.

1021
00:37:17.456 --> 00:37:17.931
Les montagnes du délire.

1022
00:37:18.572 --> 00:37:18.728
Mais,

1023
00:37:18.752 --> 00:37:20.205
ça c'était ridicule par contre,

1024
00:37:20.705 --> 00:37:22.611
mais tu vois,

1025
00:37:23.549 --> 00:37:24.392
en le lisant je me suis dit,

1026
00:37:24.393 --> 00:37:24.627
attends,

1027
00:37:24.628 --> 00:37:25.392
mais c'est The Thing,

1028
00:37:25.470 --> 00:37:25.736
tu vois,

1029
00:37:26.299 --> 00:37:31.267
et tu vois ces espèces de scientifiques perdus dans l'Arctique.

1030
00:37:32.832 --> 00:37:33.012
Voilà,

1031
00:37:33.172 --> 00:37:37.416
qui vont aller déterrer quelque chose qu'ils n'auraient pas dû toucher.

1032
00:37:38.716 --> 00:37:38.939
Putain,

1033
00:37:38.940 --> 00:37:39.759
The Thing le fait bien,

1034
00:37:39.857 --> 00:37:39.978
quoi.

1035
00:37:40.779 --> 00:37:41.084
En fait,

1036
00:37:41.162 --> 00:37:42.341
ils ont pris une idée,

1037
00:37:43.279 --> 00:37:44.787
qu'ils se sont appropriés,

1038
00:37:44.826 --> 00:37:45.521
qu'ils ont adapté,

1039
00:37:45.584 --> 00:37:48.841
qu'ils ont fait partir dans autre chose.

1040
00:37:49.185 --> 00:37:50.294
Tu vois,

1041
00:37:50.435 --> 00:37:53.388
tu finis dans cette espèce de huis clos,

1042
00:37:54.294 --> 00:37:55.701
où tout le monde suspecte tout le monde,

1043
00:37:55.702 --> 00:37:57.701
où c'est bien fait,

1044
00:37:57.716 --> 00:37:58.310
c'est bien foutu,

1045
00:37:58.419 --> 00:37:59.294
la terreur elle est là,

1046
00:37:59.435 --> 00:38:00.638
ça vient d'ailleurs.

1047
00:38:01.448 --> 00:38:03.169
Mais ce n'est pas le roman !

1048
00:38:03.329 --> 00:38:04.632
Et il y a vraiment ce truc de...

1049
00:38:05.453 --> 00:38:07.152
Je pense qu'il ne faut pas essayer,

1050
00:38:07.695 --> 00:38:09.878
Lovecraft n'est pas adaptable.

1051
00:38:10.035 --> 00:38:10.300
Déjà,

1052
00:38:10.519 --> 00:38:12.878
Lovecraft est très difficilement traduisible.

1053
00:38:13.777 --> 00:38:19.292
Quand tu lis tout le travail de traduction que ça a été pour les types...

1054
00:38:21.933 --> 00:38:24.214
Je pense qu'il ne faut pas essayer d'adapter Lovecraft,

1055
00:38:24.230 --> 00:38:25.730
je pense que c'est une très mauvaise idée.

1056
00:38:26.574 --> 00:38:28.199
Et tout nous le prouve jusqu'à maintenant.

1057
00:38:29.672 --> 00:38:29.973
En vrai,

1058
00:38:29.974 --> 00:38:31.515
je pense que déjà pour The Thing,

1059
00:38:31.516 --> 00:38:34.359
c'est une adaptation d'une nouvelle de John W.

1060
00:38:34.398 --> 00:38:35.699
Campbell qui s'appelle The Ghost of Earth,

1061
00:38:36.378 --> 00:38:37.382
mais qui est influencée.

1062
00:38:37.398 --> 00:38:37.578
Après,

1063
00:38:37.579 --> 00:38:39.124
c'est la question aussi de l'influence de Lovecraft.

1064
00:38:39.125 --> 00:38:39.742
C'est comme si un...

1065
00:38:40.023 --> 00:38:40.140
Moi,

1066
00:38:40.141 --> 00:38:40.999
je pense...

1067
00:38:41.585 --> 00:38:41.703
Moi,

1068
00:38:41.704 --> 00:38:43.890
je pense que c'est un des écrivains les plus influents du XXe siècle.

1069
00:38:43.891 --> 00:38:46.671
Il a vraiment influé énormément de gens et même encore aujourd'hui,

1070
00:38:46.672 --> 00:38:48.078
peut-être même encore plus aujourd'hui.

1071
00:38:48.124 --> 00:38:48.593
Effectivement,

1072
00:38:48.609 --> 00:38:50.031
le côté adaptation indirecte,

1073
00:38:50.032 --> 00:38:52.109
il y a beaucoup de films qui sont sous influence Lovecraftienne,

1074
00:38:52.140 --> 00:38:53.421
notamment chez John Carpenter,

1075
00:38:53.562 --> 00:38:54.203
Le Prince des Ténèbres,

1076
00:38:54.204 --> 00:38:55.578
je pense que c'est un des trucs Lovecraftien.

1077
00:38:55.703 --> 00:38:57.046
Ou L'Anne de la Folie,

1078
00:38:57.047 --> 00:38:57.218
où là,

1079
00:38:57.281 --> 00:38:57.593
vraiment,

1080
00:38:57.594 --> 00:38:58.265
on est dans un truc.

1081
00:38:59.292 --> 00:39:09.720
mais effectivement des fois c'est les moyens détournés où on a capturé l'essence de ce qu'il faisait la terror Lovecraftienne et c'est ça qui est intéressant en fait mais on n'a pas pris une nouvelle ordre particulière moi je pense que c'est adaptable,

1082
00:39:09.721 --> 00:39:14.845
je pense qu'il n'y a pas d'obstacle absolu à l'adaptation de la même manière qu'il a été traduit plein de fois et qu'il y a des très très bons...

1083
00:39:14.908 --> 00:39:16.369
par exemple moi je prends,

1084
00:39:17.025 --> 00:39:24.963
on prend la dernière adaptation qui a un peu marché qui a le couleur tombée du ciel je trouve que le film a beaucoup de mérite dans ce qu'il veut il choisit un angle,

1085
00:39:25.056 --> 00:39:27.666
il choisit de faire une adaptation libre mais...

1086
00:39:28.236 --> 00:39:30.498
Il fait de vrais choix dans son adaptation là.

1087
00:39:30.818 --> 00:39:32.140
On sent que le truc a été pensé,

1088
00:39:32.340 --> 00:39:32.820
réfléchi.

1089
00:39:32.859 --> 00:39:34.320
En plus,

1090
00:39:34.402 --> 00:39:34.742
je veux dire,

1091
00:39:35.062 --> 00:39:37.203
il y a quand même un...

1092
00:39:37.328 --> 00:39:37.922
C'est pas des lamas,

1093
00:39:37.984 --> 00:39:39.304
c'est des alpagas.

1094
00:39:39.765 --> 00:39:42.429
Il y a un alpaga lovecraftien dans le film !

1095
00:39:42.851 --> 00:39:44.812
Et je trouve qu'il y a quelques tentatives,

1096
00:39:44.875 --> 00:39:45.297
franchement,

1097
00:39:45.406 --> 00:39:47.718
où ils essayent tout en s'appropriant la chose.

1098
00:39:48.062 --> 00:39:48.297
Du coup,

1099
00:39:48.422 --> 00:39:50.672
je suis pas d'accord avec toi quand tu dis que c'est pas adaptable.

1100
00:39:51.218 --> 00:39:51.656
Parce que,

1101
00:39:52.578 --> 00:39:52.859
en fait,

1102
00:39:52.906 --> 00:39:53.422
en disant ça,

1103
00:39:53.984 --> 00:39:55.625
je pense qu'on repousse beaucoup.

1104
00:39:56.794 --> 00:39:59.387
de films qui pourraient être adaptés à d'autres matériaux littéraires.

1105
00:40:02.237 --> 00:40:03.899
Typiquement on disait ça de Lune de la Rose,

1106
00:40:03.900 --> 00:40:04.700
on disait ça du Cernesau,

1107
00:40:04.719 --> 00:40:05.479
on disait ça de plein de trucs.

1108
00:40:05.561 --> 00:40:05.881
Watchmen,

1109
00:40:05.940 --> 00:40:08.061
on pense qu'on veut Watchmen mais il y a quand même une adaptation qui existe.

1110
00:40:08.561 --> 00:40:08.862
Et voilà,

1111
00:40:08.983 --> 00:40:10.124
en fait je pense que Lovecraft,

1112
00:40:10.225 --> 00:40:11.163
il y a ce fantasme.

1113
00:40:11.164 --> 00:40:14.827
Je pense que malheureusement il n'a pas eu beaucoup de films intéressants.

1114
00:40:15.170 --> 00:40:15.709
Moi je suis d'accord,

1115
00:40:15.733 --> 00:40:16.389
la couleur tombée...

1116
00:40:16.727 --> 00:40:18.369
Et en plus c'est une version actualisée,

1117
00:40:18.950 --> 00:40:20.835
ils ne l'ont pas fait parce que ça se passe dans les années 20,

1118
00:40:20.874 --> 00:40:21.777
dans la nouvelle originale,

1119
00:40:21.778 --> 00:40:24.120
et là ils le font dans un contexte contemporain avec internet,

1120
00:40:24.198 --> 00:40:24.683
les téléphones,

1121
00:40:24.684 --> 00:40:24.800
etc.

1122
00:40:25.761 --> 00:40:26.644
Mais ça fonctionne en fait,

1123
00:40:26.683 --> 00:40:28.808
on peut même actualiser l'univers de Lovecraft,

1124
00:40:28.809 --> 00:40:29.870
ce qui est fait dans Dragon,

1125
00:40:30.089 --> 00:40:31.355
ça se passe à peu près en même temps.

1126
00:40:31.356 --> 00:40:32.824
même temps que la sortie du film au début des années 2000.

1127
00:40:33.284 --> 00:40:34.324
Il n'y a pas de décalage.

1128
00:40:34.985 --> 00:40:35.965
Mais voilà,

1129
00:40:35.985 --> 00:40:38.965
moi je pense sincèrement qu'il y a des adaptations possibles à faire.

1130
00:40:38.985 --> 00:40:41.227
Il y a beaucoup de matériaux potentiellement adaptés.

1131
00:40:41.228 --> 00:40:41.508
Le tout,

1132
00:40:41.547 --> 00:40:42.828
c'est de trouver la volonté,

1133
00:40:43.063 --> 00:40:43.844
le talent,

1134
00:40:44.008 --> 00:40:44.586
la vision,

1135
00:40:44.649 --> 00:40:45.227
l'ambition,

1136
00:40:45.328 --> 00:40:45.805
le truc.

1137
00:40:47.907 --> 00:40:48.766
Ce qui me paraît compliqué,

1138
00:40:48.907 --> 00:40:49.641
dommage en fait,

1139
00:40:49.703 --> 00:40:50.203
dans un sens,

1140
00:40:50.250 --> 00:40:50.688
si tu veux,

1141
00:40:50.703 --> 00:40:57.922
c'est qu'on est vraiment sur la littérature de l'indescriptible où tu vas avoir ces dizaines de lignes,

1142
00:40:57.985 --> 00:40:58.391
parfois,

1143
00:40:58.453 --> 00:40:58.828
avec que

1144
00:40:59.276 --> 00:41:07.587
Plein d'adjectifs pour décrire quelque chose de manière des fois tellement antithétique que ça a pour but que tu ne puisses pas te le représenter.

1145
00:41:09.930 --> 00:41:10.626
Et en fait,

1146
00:41:11.712 --> 00:41:14.110
le problème de vouloir adapter ce genre de nouvelles,

1147
00:41:15.493 --> 00:41:20.462
c'est qu'on va t'imposer une image de quelque chose qui n'est pas censée être représentée.

1148
00:41:20.899 --> 00:41:23.805
Et je pense que c'est ça aussi qui me gêne beaucoup.

1149
00:41:23.852 --> 00:41:24.696
Alors après...

1150
00:41:27.284 --> 00:41:28.924
On a trop le temps de s'en tuner !

1151
00:41:29.104 --> 00:41:29.645
Mais tu vois,

1152
00:41:29.684 --> 00:41:30.126
par exemple,

1153
00:41:30.245 --> 00:41:31.344
ça pose la question des...

1154
00:41:31.345 --> 00:41:32.985
Je sais pas si t'as lu les adaptations de Gotouge...

1155
00:41:34.184 --> 00:41:34.829
Non pas de Gotouge...

1156
00:41:35.305 --> 00:41:36.227
De Goutanabe !

1157
00:41:36.368 --> 00:41:36.485
De

1158
00:41:39.985 --> 00:41:41.024
Goutanabe sur Lovecraft...

1159
00:41:42.047 --> 00:41:42.993
Je trouve que parfois,

1160
00:41:43.211 --> 00:41:43.727
justement,

1161
00:41:44.055 --> 00:41:46.133
sur un médium qui est visuel,

1162
00:41:46.165 --> 00:41:46.727
c'est-à-dire le manga,

1163
00:41:47.305 --> 00:41:50.055
je trouve qu'il y a des trucs qui sont super réussis.

1164
00:41:50.383 --> 00:41:50.836
Cthulhu,

1165
00:41:51.149 --> 00:41:53.227
l'appel de Cthulhu est super bien réussi !

1166
00:41:53.633 --> 00:41:55.149
Justement parce qu'il arrive à choper...

1167
00:41:56.360 --> 00:42:01.685
Cette idée d'une géométrie non euclidienne qui change au fur et à mesure,

1168
00:42:01.704 --> 00:42:05.228
que le Cthulhu change d'échelle à chaque fois que tu le regardes,

1169
00:42:05.470 --> 00:42:06.572
il n'a pas la même apparence,

1170
00:42:06.611 --> 00:42:07.853
il y a vraiment un travail,

1171
00:42:07.892 --> 00:42:10.111
une réflexion visuelle de comment je peux représenter ça.

1172
00:42:10.197 --> 00:42:10.470
Pareil,

1173
00:42:10.493 --> 00:42:11.353
les montagnes hallucinées,

1174
00:42:11.354 --> 00:42:16.595
il y avait quand même le projet derrière de Guillermo del Toro qui n'a pas abouti,

1175
00:42:17.064 --> 00:42:20.157
notamment à cause de Prometheus.

1176
00:42:21.251 --> 00:42:21.704
De toute façon,

1177
00:42:21.782 --> 00:42:23.923
tout est la faute de Prometheus à partir de sa sortie.

1178
00:42:24.664 --> 00:42:26.506
Le monde est parti en cacahuètes à partir de la sortie de la métro.

1179
00:42:26.546 --> 00:42:28.347
Je sais que le film a ses défenseurs,

1180
00:42:28.388 --> 00:42:30.331
mais il y a des trucs que pour moi c'est indéfendable.

1181
00:42:31.811 --> 00:42:34.811
Et en fait je pense qu'il y a une vraie possibilité de l'adapter.

1182
00:42:37.554 --> 00:42:38.655
Sur les montagnes hallucinées,

1183
00:42:38.656 --> 00:42:38.936
etc.

1184
00:42:38.937 --> 00:42:40.179
il y a vraiment quelque chose à faire.

1185
00:42:40.577 --> 00:42:42.218
Non mais sur presque tout en fait.

1186
00:42:42.968 --> 00:42:45.186
Normalement La couleur tombée du ciel ça aurait dû être une trilogie.

1187
00:42:45.608 --> 00:42:49.546
Donc il aurait dû y avoir l'abomination de Dunwich et normalement In Sight of the Sea.

1188
00:42:50.061 --> 00:42:50.702
Malheureusement,

1189
00:42:51.296 --> 00:42:52.390
il s'avère que le réalisateur

1190
00:42:53.265 --> 00:42:53.968
Richard Stanley...

1191
00:42:55.368 --> 00:43:11.272
tremble dans des histoires de violences conjugales donc ça a été annulé et c'est peut-être pas plus mal mais il y avait ce projet quand même de continuer à faire quelque chose donc moi je pense que vraiment et en plus Lovecraft je pense qu'on parle beaucoup de l'indescriptible mais il y a quand même des choses extrêmement étranges et qui sont décrites avec beaucoup de détails donc...

1192
00:43:13.272 --> 00:43:22.772
il y a quand même des scientifiques qui dissèquent les créatures qu'ils ont trouvées elles ont une apparence très étrange mais c'est décrit avec beaucoup de détails et moi de toute façon j'ai découvert Lovecraft avec de la bande dessinée Merci.

1193
00:43:23.897 --> 00:43:24.318
notamment

1194
00:43:24.677 --> 00:43:25.759
Horacio Lalia et

1195
00:43:26.800 --> 00:43:32.105
Albert Rubricia qui sont deux dessinateurs argentins et on peut représenter visuellement des trucs,

1196
00:43:32.543 --> 00:43:51.207
après ça laisse de la marge ça laisse de la possibilité etc mais moi je pense très sincèrement que visuellement ça peut fonctionner voilà je pense que là de toute façon on est parti sur un long tunnel non de l'équilibré du coup donc on espère vous avoir donné envie ou pas de regarder Dagon de Stuart Gordon regardez-le

1197
00:43:51.222 --> 00:43:52.144
pour l'expérience Voilà.

1198
00:43:52.368 --> 00:43:52.628
popcorn,

1199
00:43:53.048 --> 00:43:54.528
d'ailleurs popcorn qu'on n'a pas eu.

1200
00:43:54.788 --> 00:43:55.268
Oui,

1201
00:43:55.329 --> 00:43:55.788
déception.

1202
00:43:55.948 --> 00:43:57.509
Alors on a très bien mangé en le regardant,

1203
00:43:57.669 --> 00:43:58.669
mais on n'a pas eu de popcorn.

1204
00:43:58.688 --> 00:43:59.149
Oui,

1205
00:43:59.208 --> 00:44:00.251
alors excusez-moi,

1206
00:44:00.348 --> 00:44:06.712
j'ai fait deux carrot cakes avec un sucre glace maison.

1207
00:44:06.993 --> 00:44:07.454
Oui,

1208
00:44:07.470 --> 00:44:08.188
mais pas de popcorn.

1209
00:44:08.415 --> 00:44:09.759
Ça joue quand même sur l'expérience avec le film.

1210
00:44:10.165 --> 00:44:11.649
Je retiendrai que ça joue sur l'expérience.

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00:44:11.650 --> 00:44:13.509
On aurait été plus indulgents avec le film si il y avait eu du popcorn.

1212
00:44:15.212 --> 00:44:15.649
Mais voilà.

1213
00:44:17.259 --> 00:44:18.274
Le film n'est pas détestable.

1214
00:44:18.509 --> 00:44:19.368
Il n'est pas détestable,

1215
00:44:19.446 --> 00:44:20.477
mais moi j'ai toujours ce petit...

1216
00:44:20.493 --> 00:44:21.555
C'est pas un bon film.

1217
00:44:22.004 --> 00:44:25.788
Mais il n'est pas aussi mauvais qu'il aurait pu l'être.

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00:44:26.009 --> 00:44:29.032
Alors moi je dirais que contrairement aux autres films où on a vu,

1219
00:44:29.372 --> 00:44:29.993
où je sais pas,

1220
00:44:30.056 --> 00:44:30.329
tu vois,

1221
00:44:30.353 --> 00:44:32.111
Tami tu peux rire tout seul devant ta télé,

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00:44:32.112 --> 00:44:33.736
la RQ il est hyper intéressant,

1223
00:44:33.939 --> 00:44:35.634
je pense vraiment que Dagon,

1224
00:44:35.697 --> 00:44:37.040
si tu veux passer un bon moment,

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00:44:37.603 --> 00:44:40.181
il faut être avec tes potes pour le regarder.

1226
00:44:41.368 --> 00:44:42.931
Ne faites pas ça seul chez vous.

1227
00:44:44.322 --> 00:44:45.259
Nous sommes des professionnels.

1228
00:44:45.509 --> 00:44:46.806
Ça peut être dangereux.

1229
00:44:48.025 --> 00:44:48.212
Voilà,

1230
00:44:49.415 --> 00:44:49.931
faites attention.

1231
00:44:49.932 --> 00:44:50.697
Faites attention à vous.

1232
00:44:52.116 --> 00:44:52.236
Bon,

1233
00:44:52.276 --> 00:44:52.616
ben voilà,

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00:44:52.736 --> 00:44:56.195
je pense qu'on a fait le tour de la boîte à sardines,

1235
00:44:56.196 --> 00:44:56.476
du coup.

1236
00:44:57.039 --> 00:44:58.777
Les hommes,

1237
00:44:58.836 --> 00:44:59.598
trappez !

1238
00:45:00.980 --> 00:45:02.418
Merci à vous pour votre attention,

1239
00:45:02.637 --> 00:45:04.082
et on se dit à bientôt.

1240
00:45:04.121 --> 00:45:04.316
Alors,

1241
00:45:04.762 --> 00:45:07.137
on ne sait pas trop de quoi est-ce qu'on va parler la prochaine fois,

1242
00:45:07.138 --> 00:45:09.980
mais ne vous inquiétez pas qu'on va vous concocter une très très sale bobine.

1243
00:45:10.480 --> 00:45:10.855
Et voilà,

1244
00:45:11.074 --> 00:45:14.699
et encore merci à Clément et Julie,

1245
00:45:15.527 --> 00:45:18.168
bien voulus blablater avec moi autour de ce film.

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00:45:19.840 --> 00:45:21.141
particulièrement poissonneux.

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00:45:21.622 --> 00:45:22.242
Merci beaucoup,

1248
00:45:22.283 --> 00:45:22.744
à bientôt !

1249
00:45:23.023 --> 00:45:23.283
Allez,

1250
00:45:23.324 --> 00:45:23.564
ciao,

1251
00:45:23.683 --> 00:45:24.345
à la prochaine !

1252
00:45:24.564 --> 00:45:24.763
Salut,

1253
00:45:24.787 --> 00:45:24.986
salut !