WEBVTT

1
00:00:03.404 --> 00:00:04.265
Bienvenue sur Lait'Change,

2
00:00:04.266 --> 00:00:07.567
 le podcast qui donne la parole aux actrices et aux acteurs de la filière laitière et fromagère.

3
00:00:08.187 --> 00:00:09.889
 Je suis Romain LE GAL et aujourd'hui,

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00:00:10.109 --> 00:00:12.710
 on va parler d'un célèbre fromage à pâte molle à croute fleurie.

5
00:00:13.371 --> 00:00:15.232
 Du Moyen-Âge jusqu'à nos tables modernes,

6
00:00:15.332 --> 00:00:16.973
 il a conquis les palais des rois,

7
00:00:17.354 --> 00:00:18.474
 comme celui des fins gourmets.

8
00:00:19.015 --> 00:00:25.219
 Il a été couronné roi des fromages au congrès de Vienne en 1815 au cours d'un dîner organisé par Talleyrand.

9
00:00:25.900 --> 00:00:26.880
 J'arrête le suspense,

10
00:00:27.000 --> 00:00:28.421
 on va évidemment parler de Brie de Meaux AOP.

11
00:00:29.502 --> 00:00:29.942
 Ce matin,

12
00:00:30.002 --> 00:00:32.104
 j'ai pris la route pour Cousances-lès-Triconville

13
00:00:32.324 --> 00:00:34.465
 où se trouve la fromagerie DONGÉ dans la Meuse.

14
00:00:35.185 --> 00:00:37.706
 On est à un peu plus de 200 km à l'est de Meaux.

15
00:00:38.087 --> 00:00:38.367
 Et oui,

16
00:00:38.687 --> 00:00:42.648
 nous allons parler de l'AOP qui a la plus grande zone d'appellation de France.

17
00:00:43.329 --> 00:00:44.729
 On va parler de son histoire,

18
00:00:44.789 --> 00:00:45.430
 son terroir,

19
00:00:45.510 --> 00:00:46.270
 sa fabrication,

20
00:00:46.730 --> 00:00:47.511
 mais aussi de lait cru.

21
00:00:48.511 --> 00:00:51.832
 C'est un épisode un peu particulier que nous allons vous proposer aujourd'hui.

22
00:00:52.313 --> 00:00:52.893
 Effectivement,

23
00:00:53.053 --> 00:00:53.953
 nous ne sommes pas deux,

24
00:00:54.214 --> 00:00:57.115
 mais trois autour de la table pour avoir cet échange.

25
00:00:57.755 --> 00:00:59.756
 Une chance incroyable de pouvoir...

26
00:01:00.016 --> 00:01:03.900
 avoir un échange croisé avec deux générations de la fromagerie DONGÉ.

27
00:01:04.600 --> 00:01:09.185
 Merci à Madeleine et à Luc de bien avoir voulu se prêter au jeu.

28
00:01:09.525 --> 00:01:10.185
 Bonjour à tous les deux.

29
00:01:10.866 --> 00:01:11.387
Bonjour Romain.

30
00:01:11.607 --> 00:01:12.147
Bonjour.

31
00:01:12.748 --> 00:01:13.529
Comment ça va ce matin

32
00:01:13.969 --> 00:01:16.631
 Super. Est-ce que vous pouvez vous présenter en quelques mots

33
00:01:17.172 --> 00:01:19.594
On co-dirige l'entreprise avec mon frère aîné,

34
00:01:19.834 --> 00:01:20.335
 Jean-Michel,

35
00:01:20.915 --> 00:01:21.676
 et moi donc Luc,

36
00:01:22.277 --> 00:01:25.780
 qui avons rejoint l'entreprise dans les années 2000.

37
00:01:26.140 --> 00:01:28.101
On reviendra un petit peu sur histoire,

38
00:01:28.181 --> 00:01:28.722
 exactement.

39
00:01:29.102 --> 00:01:30.563
 Et puis Madeleine,

40
00:01:30.623 --> 00:01:31.003
 qui est...

41
00:01:31.444 --> 00:01:31.564
Moi,

42
00:01:31.565 --> 00:01:32.685
 je suis en retraite.

43
00:01:33.665 --> 00:01:34.446
C'est un beau métier,

44
00:01:34.866 --> 00:01:35.306
 la retraite.

45
00:01:35.486 --> 00:01:35.807
 Et donc,

46
00:01:35.867 --> 00:01:37.308
 la maman de Luc et Jean-Michel.

47
00:01:37.628 --> 00:01:39.609
De Luc et Jean-Michel et de Philippe,

48
00:01:39.649 --> 00:01:40.770
 notre troisième fils,

49
00:01:40.910 --> 00:01:42.491
 qui n'est pas dans l'entreprise,

50
00:01:42.551 --> 00:01:47.014
 mais qui s'intéresse toujours à l'évolution.

51
00:01:47.615 --> 00:01:48.195
Et aujourd'hui,

52
00:01:48.235 --> 00:01:48.635
 du coup,

53
00:01:48.936 --> 00:01:51.758
 la famille DONGÉ est dans la brie,

54
00:01:51.978 --> 00:01:52.998
 dans le Brie de Meaux,

55
00:01:53.078 --> 00:01:53.659
 parce que la brie,

56
00:01:53.679 --> 00:01:55.000
 ce n'est pas forcément cette région-là,

57
00:01:55.360 --> 00:01:57.761
 Mais on reviendra après dans le Brie de Meaux depuis quand

58
00:01:58.281 --> 00:02:00.302
 ? C'est quoi l'histoire de la fromagerie DONGÉ ?

59
00:02:00.842 --> 00:02:01.623
Mon beau-père

60
00:02:02.003 --> 00:02:03.444
 Étienne, donc

61
00:02:03.844 --> 00:02:04.664
 Étienne DONGÉ,

62
00:02:04.784 --> 00:02:06.005
 qui est né dans l'Aisne,

63
00:02:06.485 --> 00:02:18.010
 a été élevé par sa grand-mère et puis ensuite par une famille de Ligny-en-Barrois qui s'appelait donc monsieur et madame Gillard,

64
00:02:18.011 --> 00:02:21.772
 qui étaient parents avec la famille DONGÉ.

65
00:02:22.572 --> 00:02:28.455
 Et qui l'a élevé jusqu'à son départ en apprentissage dans la Marne,

66
00:02:28.595 --> 00:02:30.276
 où il a appris à faire du Brie de Meaux.

67
00:02:31.056 --> 00:02:31.536
Et après,

68
00:02:31.817 --> 00:02:32.237
 du coup,

69
00:02:32.457 --> 00:02:35.938
 c'est dans les quelles années que ça a commencé dans la région

70
00:02:36.719 --> 00:02:38.960
Alors, il est parti en apprentissage,

71
00:02:39.300 --> 00:02:40.801
 là on est en 1918.

72
00:02:41.001 --> 00:02:41.401
D'accord.

73
00:02:41.601 --> 00:02:43.402
Notre grand-père est né en 1904,

74
00:02:43.742 --> 00:02:44.943
 et en 1918,

75
00:02:44.944 --> 00:02:45.643
 à 14 ans,

76
00:02:46.163 --> 00:02:47.264
 la guerre se termine.

77
00:02:47.604 --> 00:02:50.466
 L'école se déroulait plutôt bien pour lui,

78
00:02:50.586 --> 00:02:53.048
 mais il n'avait plus très envie de poursuivre des études.

79
00:02:53.068 --> 00:02:54.129
 J'imagine qu'à cette époque-là,

80
00:02:55.530 --> 00:02:57.771
 on n'avait pas forcément de longues études devant soi.

81
00:02:58.512 --> 00:03:02.114
 Donc c'est là où son oncle lui a dit,

82
00:03:02.255 --> 00:03:02.615
 écoute,

83
00:03:03.595 --> 00:03:05.937
 tu vas aller travailler chez mon cousin,

84
00:03:06.257 --> 00:03:07.658
 à côté de Vitry-le-François,

85
00:03:08.139 --> 00:03:09.420
 pour apprendre le métier de fromager.

86
00:03:10.300 --> 00:03:12.542
 Donc il y est resté quatre ans,

87
00:03:13.022 --> 00:03:15.144
 donc il a tout appris à ce moment-là.

88
00:03:15.956 --> 00:03:18.998
 Et en 1922,

89
00:03:19.198 --> 00:03:20.099
 c'est une histoire de famille,

90
00:03:20.659 --> 00:03:23.862
 le cousin lui a dit écoute,

91
00:03:23.882 --> 00:03:27.764
 il y a un fromager qui est parti de la fromagerie de Triconville,

92
00:03:28.165 --> 00:03:29.365
 ils sont à la recherche d'un fromager,

93
00:03:29.826 --> 00:03:32.988
 est-ce que le poste peut t'intéresser Donc il est arrivé,

94
00:03:33.188 --> 00:03:34.889
 c'était tenu par un Suisse,

95
00:03:35.009 --> 00:03:36.531
 le fromager précédent était Suisse,

96
00:03:36.971 --> 00:03:38.432
 à la fromagerie à Triconville,

97
00:03:38.452 --> 00:03:39.613
 on y fabriquait de l'émmental,

98
00:03:40.293 --> 00:03:42.415
 donc c'est une fromagerie qui remonte à la fin du

99
00:03:42.775 --> 00:03:43.295
 19e siècle.

100
00:03:43.856 --> 00:03:44.236
 Et quand notre grand-père Étienne est arrivé à Triconville,

101
00:03:47.558 --> 00:03:49.979
 il a mis en place la fabrication du brie de Meaux,

102
00:03:50.099 --> 00:03:51.520
 mais qu'on appelait brie à l'époque,

103
00:03:53.941 --> 00:03:54.482
 façon Meaux.

104
00:03:56.002 --> 00:03:56.343
 Donc là,

105
00:03:56.403 --> 00:03:57.843
 on est en 1922,

106
00:03:58.184 --> 00:03:58.964
 il a 18 ans.

107
00:04:00.665 --> 00:04:03.907
 Donc le démarrage du brie dans la famille a plus de 100 ans maintenant.

108
00:04:04.867 --> 00:04:06.088
 Et donc,

109
00:04:06.969 --> 00:04:10.711
 il a travaillé 8 ans pour cette famille Cuffert,

110
00:04:10.751 --> 00:04:12.772
 qui était propriétaire de cette fromagerie-là.

111
00:04:13.392 --> 00:04:14.893
 qui a revendu cette petite...

112
00:04:15.033 --> 00:04:15.213
 Alors,

113
00:04:15.214 --> 00:04:18.655
 on parle de fromagerie de taille très modeste.

114
00:04:19.235 --> 00:04:19.976
 Il transformait...

115
00:04:20.036 --> 00:04:20.476
 À l'époque,

116
00:04:20.496 --> 00:04:21.657
 il faisait un Emmentale par jour.

117
00:04:21.737 --> 00:04:21.857
 Donc,

118
00:04:21.917 --> 00:04:25.999
 c'était à peu près 700 litres de lait à transformer par jour.

119
00:04:26.059 --> 00:04:26.239
 Donc,

120
00:04:27.140 --> 00:04:27.740
 il faisait,

121
00:04:28.040 --> 00:04:28.380
 du coup,

122
00:04:28.740 --> 00:04:29.581
 une centaine de brie.

123
00:04:29.941 --> 00:04:30.361
 Pas plus.

124
00:04:30.802 --> 00:04:31.142
 Même pas.

125
00:04:31.542 --> 00:04:32.322
 Il mettait 15 litres.

126
00:04:32.323 --> 00:04:32.462
 Non,

127
00:04:32.803 --> 00:04:34.524
 une cinquantaine de brie par jour.

128
00:04:35.004 --> 00:04:35.124
 Donc,

129
00:04:35.144 --> 00:04:35.844
 il travaillait seul,

130
00:04:35.864 --> 00:04:36.185
 en fait.

131
00:04:36.825 --> 00:04:37.885
 Et en 1930,

132
00:04:39.106 --> 00:04:39.646
 il a racheté...

133
00:04:40.147 --> 00:04:40.647
 Toujours pareil,

134
00:04:41.187 --> 00:04:41.748
 taille modeste.

135
00:04:41.908 --> 00:04:42.228
 C'était...

136
00:04:42.548 --> 00:04:43.408
 La salle de fabrication,

137
00:04:43.488 --> 00:04:45.449
 c'était derrière la cuisine de la maison.

138
00:04:45.469 --> 00:04:47.730
 Donc en 1930,

139
00:04:47.731 --> 00:04:53.032
 ils rachètent la fromagerie qui s'appelle la fromagerie Étienne-Dongé en 1930.

140
00:04:53.553 --> 00:04:56.214
On va remêler un peu l'histoire du Brie de Meaux après,

141
00:04:57.734 --> 00:04:58.815
 parce qu'au début,

142
00:04:58.995 --> 00:05:00.916
 ils produisaient juste le brie dans la région.

143
00:05:01.456 --> 00:05:01.676
 Alors...

144
00:05:02.522 --> 00:05:02.842
En fait,

145
00:05:03.023 --> 00:05:03.703
 il y avait les deux.

146
00:05:05.304 --> 00:05:08.206
 On transformait effectivement le lait en fromage,

147
00:05:08.326 --> 00:05:08.706
 en brie,

148
00:05:09.026 --> 00:05:12.688
 pour l'essentiel des fabrications de fromage dans la Meuse.

149
00:05:13.929 --> 00:05:15.290
 On ne parlait pas vraiment d'affinage.

150
00:05:15.530 --> 00:05:16.270
 Les bries étaient,

151
00:05:16.350 --> 00:05:16.731
 on va dire,

152
00:05:16.771 --> 00:05:18.912
 deux fois moins épais que ceux qu'on connaît aujourd'hui.

153
00:05:19.552 --> 00:05:19.752
 Donc,

154
00:05:20.033 --> 00:05:20.833
 ils les séchaient,

155
00:05:20.834 --> 00:05:21.273
 on va dire,

156
00:05:21.433 --> 00:05:23.114
 c'était plus du séchage que de l'affinage.

157
00:05:23.294 --> 00:05:24.395
 On ne gérait pas l'hygrométrie.

158
00:05:25.156 --> 00:05:26.776
Et comme on pouvait avec les moyens à l'époque.

159
00:05:26.796 --> 00:05:29.118
On a encore dans les locaux...

160
00:05:29.718 --> 00:05:31.119
 qui existe encore aujourd'hui,

161
00:05:31.219 --> 00:05:32.479
 les locaux de l'époque,

162
00:05:33.920 --> 00:05:35.320
 des fixations de pain de glace.

163
00:05:35.961 --> 00:05:42.864
 Ils fixaient des pains de glace au plafond et il y avait des ventilateurs qui soufflaient sur les pains de glace pour rafraîchir la salle.

164
00:05:43.144 --> 00:05:43.284
 Donc,

165
00:05:43.344 --> 00:05:43.664
 c'était...

166
00:05:43.665 --> 00:05:44.825
 Ça marchait

167
00:05:45.185 --> 00:05:45.785
 A priori,

168
00:05:45.845 --> 00:05:46.425
 ça fonctionnait.

169
00:05:47.286 --> 00:05:47.466
 Donc,

170
00:05:47.546 --> 00:05:48.266
 il les gardaient...

171
00:05:49.627 --> 00:05:49.767
 Donc,

172
00:05:49.807 --> 00:05:51.208
 il en affinait un petit peu sur place,

173
00:05:51.768 --> 00:05:52.308
 notre grand-père,

174
00:05:53.048 --> 00:05:54.169
 qui gardait trois semaines,

175
00:05:54.170 --> 00:05:54.529
 je pense.

176
00:05:54.709 --> 00:05:54.889
 Voilà,

177
00:05:54.989 --> 00:05:56.290
 c'était un affinage très court.

178
00:05:56.930 --> 00:06:01.412
 Et il expédiait ses fromages deux fois par semaine par le train.

179
00:06:01.433 --> 00:06:05.395
 Parce que le train Paris-Strasbourg passe à deux kilomètres de la maison.

180
00:06:06.095 --> 00:06:07.116
 Donc deux fois par semaine,

181
00:06:07.136 --> 00:06:09.637
 il emmenait ses fromages le soir,

182
00:06:09.737 --> 00:06:13.619
 parce qu'il y avait une navette des trains qui s'arrêtait à toutes les petites gares,

183
00:06:13.979 --> 00:06:15.260
 pour rejoindre ensuite Bar-le-Duc.

184
00:06:15.280 --> 00:06:19.822
 Et ça voyageait de nuit ensuite jusqu'à Paris pour être commercialisé.

185
00:06:19.903 --> 00:06:21.824
 Les bries étaient commercialisés sous les Halles.

186
00:06:22.324 --> 00:06:23.725
 Donc les Halles qu'on connaît,

187
00:06:24.165 --> 00:06:26.166
 les Halles dans le premier arrondissement.

188
00:06:26.442 --> 00:06:26.822
 Paris,

189
00:06:26.842 --> 00:06:27.643
 je crois que c'est le premier.

190
00:06:28.203 --> 00:06:28.403
 Voilà,

191
00:06:28.523 --> 00:06:31.125
 donc on affinait quand même un petit peu à l'époque,

192
00:06:32.045 --> 00:06:34.026
 jusqu'en 1939.

193
00:06:34.027 --> 00:06:34.887
Et donc toi,

194
00:06:34.987 --> 00:06:35.387
 Madeleine,

195
00:06:35.407 --> 00:06:36.367
 t'es arrivée dans la...

196
00:06:37.228 --> 00:06:39.229
 comment à la fromagerie DONGÉ.

197
00:06:39.769 --> 00:06:40.129
Alors moi,

198
00:06:40.149 --> 00:06:45.692
 je suis née en Franche-Comté et avec mon brevet élémentaire,

199
00:06:47.073 --> 00:06:49.234
 je suis arrivée comme enseignante.

200
00:06:49.875 --> 00:06:51.455
 J'avais tout juste 18 ans.

201
00:06:51.976 --> 00:06:55.738
 J'ai passé mon brevet supérieur et mon CAP.

202
00:06:57.719 --> 00:06:59.781
 ce qui m'a permis d'être titularisée.

203
00:07:00.242 --> 00:07:02.484
 Dans les années 60-62,

204
00:07:02.844 --> 00:07:05.026
 je fais la connaissance de Claude.

205
00:07:05.346 --> 00:07:06.127
 Et puis voilà,

206
00:07:06.287 --> 00:07:07.829
 on se marie en 65.

207
00:07:08.189 --> 00:07:09.790
 Et de fil en aiguille,

208
00:07:09.810 --> 00:07:11.712
 nous avons nos trois enfants.

209
00:07:12.873 --> 00:07:13.113
Et toi,

210
00:07:13.133 --> 00:07:14.395
 tu es revenu à la fromagerie

211
00:07:15.055 --> 00:07:15.776
Petit à petit,

212
00:07:15.976 --> 00:07:16.697
 petit à petit,

213
00:07:16.757 --> 00:07:19.880
 puisque je me suis d'abord occupé des enfants,

214
00:07:20.260 --> 00:07:22.422
 tout en donnant un coup de main à l'entreprise.

215
00:07:22.718 --> 00:07:24.339
Et sur quel rôle dans la fromagerie,

216
00:07:24.359 --> 00:07:25.160
 tu avais quel rôle

217
00:07:26.421 --> 00:07:27.862
Je mettais la main un petit peu à tout.

218
00:07:27.902 --> 00:07:29.403
 À l'époque,

219
00:07:29.743 --> 00:07:31.504
 c'était le moulage,

220
00:07:32.124 --> 00:07:36.187
 le moulage et puis l'expédition des fromages frais de sel.

221
00:07:36.227 --> 00:07:40.550
 C'est-à-dire qu'il y avait moins de huit jours.

222
00:07:41.191 --> 00:07:45.293
 On les conditionnait pour les expédier chez des affineurs de la région parisienne.

223
00:07:45.754 --> 00:07:46.835
 Alors les affineurs,

224
00:07:47.715 --> 00:07:50.197
 ils les gardaient quelques semaines,

225
00:07:50.477 --> 00:07:51.638
 jusqu'à sept semaines.

226
00:07:51.978 --> 00:07:53.678
 pour les vendre sous leur étiquette.

227
00:07:54.179 --> 00:07:58.100
 Donc nous étions un maillon de la filière du Brie de Meaux.

228
00:07:58.680 --> 00:08:00.300
 Il ne s'appelait pas encore Brie de Meaux.

229
00:08:00.680 --> 00:08:07.682
 Et puis les grands groupes ont pensé quand même que c'était intéressant de faire un fromage de ce format-là,

230
00:08:07.842 --> 00:08:09.343
 mais en pasteurisant le lait.

231
00:08:10.103 --> 00:08:11.343
 Et ils l'ont appelé brie.

232
00:08:11.823 --> 00:08:15.084
 Donc pour se différencier du brie pasteurisé,

233
00:08:15.664 --> 00:08:21.526
 les fabricants de brie ont décidé de se rassembler pour protéger ce fromage.

234
00:08:21.846 --> 00:08:25.608
 en lui apportant l'appellation d'origine Brie de Meaux,

235
00:08:25.868 --> 00:08:27.890
 ce qui a été fait en 1980.

236
00:08:28.110 --> 00:08:28.610
Et du coup,

237
00:08:28.730 --> 00:08:32.312
 vous avez tous porté votre pierre à l'édifice dans la construction de...

238
00:08:33.253 --> 00:08:40.016
Il fallait de toute façon faire preuve d'une antériorité de 30 années de fabrication de ce fromage-là,

239
00:08:40.697 --> 00:08:44.039
 et puis appartenir à la zone qui avait été délimitée.

240
00:08:44.139 --> 00:08:45.259
 C'était une grande zone,

241
00:08:45.299 --> 00:08:45.980
 effectivement,

242
00:08:46.600 --> 00:08:48.521
 une grande zone d'appellation d'origine.

243
00:08:49.242 --> 00:08:49.422
 Mais...

244
00:08:49.862 --> 00:08:53.463
 Tout le monde autour de la table a un mot.

245
00:08:55.084 --> 00:08:56.805
 Tout le monde ne pouvait pas y participer.

246
00:08:56.825 --> 00:08:58.726
 Il fallait cette antériorité.

247
00:08:59.066 --> 00:09:01.007
 Il pouvait que c'était du fromage au lait cru,

248
00:09:01.087 --> 00:09:01.207
 etc.

249
00:09:02.487 --> 00:09:03.748
 Donc voilà,

250
00:09:04.448 --> 00:09:06.829
 le Brie de Meaux existe depuis 1900.

251
00:09:06.909 --> 00:09:07.109
 Enfin,

252
00:09:07.729 --> 00:09:11.451
 l'appellation remonte à 1980.

253
00:09:11.452 --> 00:09:11.791
D'accord.

254
00:09:12.431 --> 00:09:13.071
 Et du coup,

255
00:09:13.772 --> 00:09:17.513
 il y a eu une période dans l'histoire de la fromagerie où ça s'était arrêté.

256
00:09:17.573 --> 00:09:18.594
 Il me semble que j'avais lu...

257
00:09:19.338 --> 00:09:20.559
 Quelque part sur Internet,

258
00:09:20.959 --> 00:09:22.280
 où pendant la guerre,

259
00:09:22.781 --> 00:09:23.521
 la deuxième guerre,

260
00:09:23.522 --> 00:09:26.924
 il y avait une période où il y avait eu un arrêt.

261
00:09:27.384 --> 00:09:27.644
 C'est ça,

262
00:09:27.684 --> 00:09:28.625
 Luc Oui,

263
00:09:28.745 --> 00:09:28.925
donc,

264
00:09:30.206 --> 00:09:30.626
 alors déjà,

265
00:09:30.706 --> 00:09:31.747
 nous sommes en Meuse,

266
00:09:31.927 --> 00:09:33.408
 pas très loin de la frontière allemande.

267
00:09:34.029 --> 00:09:34.289
 Donc,

268
00:09:35.290 --> 00:09:35.430
 un,

269
00:09:35.750 --> 00:09:36.150
 Étienne,

270
00:09:36.210 --> 00:09:36.771
 notre grand-père,

271
00:09:36.791 --> 00:09:37.531
 a été mobilisé.

272
00:09:38.252 --> 00:09:39.073
 Il était encore jeune,

273
00:09:39.213 --> 00:09:40.273
 donc il a été mobilisé.

274
00:09:41.094 --> 00:09:43.896
 Et on a connu l'exode dans notre département,

275
00:09:43.976 --> 00:09:45.677
 donc en 1940,

276
00:09:45.678 --> 00:09:45.958
 en fait.

277
00:09:46.678 --> 00:09:50.020
 Même les personnes qui travaillaient à la fromagerie ont quitté le village.

278
00:09:50.900 --> 00:09:51.821
 On se remémore tout cela.

279
00:09:52.241 --> 00:09:55.643
 Notre grand-mère est partie aussi sur les routes pour atterrir.

280
00:09:55.703 --> 00:09:57.644
 Ils ont passé une année en Ardèche.

281
00:09:58.245 --> 00:10:00.166
 Donc tout s'est arrêté évidemment à ce moment-là.

282
00:10:01.306 --> 00:10:05.249
 Notre grand-père a été démobilisé à Bordeaux et est revenu,

283
00:10:05.429 --> 00:10:07.450
 alors on n'a pas les dates précises,

284
00:10:07.470 --> 00:10:11.652
 mais en 1941 ou 1942,

285
00:10:11.672 --> 00:10:14.114
 tout le monde est revenu finalement au village.

286
00:10:14.794 --> 00:10:18.222
 Et on a redémarré la transformation de Brie,

287
00:10:18.382 --> 00:10:18.803
 toujours.

288
00:10:19.325 --> 00:10:20.106
 Et effectivement,

289
00:10:20.988 --> 00:10:24.617
 l'orientation s'est orientée plutôt vers les affineurs à ce moment-là.

290
00:10:25.337 --> 00:10:28.520
 Des Brie frais de sel qui ont une dizaine de jours.

291
00:10:29.681 --> 00:10:30.061
Madeleine,

292
00:10:30.062 --> 00:10:30.742
 à cette époque-là,

293
00:10:30.743 --> 00:10:31.543
 il y avait combien

294
00:10:32.944 --> 00:10:34.225
 Aujourd'hui, on sait qu'il reste

295
00:10:34.705 --> 00:10:36.247
 7 producteurs de Brie de Meaux,

296
00:10:36.248 --> 00:10:36.987
 c'est ça Luc ?

297
00:10:37.728 --> 00:10:38.148
 À l'époque,

298
00:10:38.149 --> 00:10:43.413
 il y avait combien de producteurs de Brie de Meaux Il y avait combien de laiteries qui faisaient du Brie dans la région,

299
00:10:43.673 --> 00:10:45.195
du Brie de Meaux Une dizaine,

300
00:10:45.215 --> 00:10:45.735
 je pense.

301
00:10:45.915 --> 00:10:47.376
Dans la région Oui.

302
00:10:47.837 --> 00:10:48.337
Dans la Meuse,

303
00:10:48.537 --> 00:10:49.598
 c'est un bassin laitier,

304
00:10:50.119 --> 00:10:52.481
 il y avait des fromageries tous les 10 kilomètres.

305
00:10:53.249 --> 00:10:54.710
 En 1939,

306
00:10:54.711 --> 00:10:58.091
 on avait recensé 70 fromageries dans le département.

307
00:10:58.691 --> 00:10:58.932
 Donc,

308
00:10:59.632 --> 00:11:00.432
 on peut imaginer,

309
00:11:00.492 --> 00:11:01.513
 alors c'est vrai qu'on n'a pas recensé,

310
00:11:01.553 --> 00:11:02.393
 c'est une bonne question Romain,

311
00:11:02.433 --> 00:11:08.676
 mais j'imagine qu'il y avait au moins dans la Meuse une vingtaine de fromageries qui fabriquaient du Brie.

312
00:11:09.216 --> 00:11:09.696
Au lait cru.

313
00:11:09.836 --> 00:11:10.337
Au lait cru,

314
00:11:10.597 --> 00:11:11.217
 manuellement,

315
00:11:11.877 --> 00:11:13.478
 parce que tout était manuel à l'époque.

316
00:11:13.938 --> 00:11:18.480
 On a retrouvé aussi la première fromagerie industrielle d'Europe,

317
00:11:18.540 --> 00:11:19.060
 c'est-à-dire,

318
00:11:19.340 --> 00:11:20.181
 ça paraît énorme,

319
00:11:20.182 --> 00:11:20.301
 mais...

320
00:11:21.822 --> 00:11:22.762
 Quand on dit industriel,

321
00:11:22.822 --> 00:11:29.927
 c'est la première fromagerie qui a collecté du lait de plusieurs producteurs de lait pour rassembler ça dans la fromagerie et le transformer.

322
00:11:29.987 --> 00:11:30.127
 Donc,

323
00:11:30.548 --> 00:11:35.951
 la première fromagerie qui a collecté le lait de différents producteurs se situe dans la Meuse,

324
00:11:35.952 --> 00:11:36.772
 à la maison du Val.

325
00:11:37.933 --> 00:11:39.694
 Et il y a des lithographies de la fabrication.

326
00:11:39.754 --> 00:11:44.057
 Et ils fabriquaient le Brie tel que tu as pu le voir chez nous aujourd'hui.

327
00:11:44.897 --> 00:11:45.077
 Donc,

328
00:11:45.698 --> 00:11:45.818
 là,

329
00:11:46.038 --> 00:11:47.959
 on est en 1850.

330
00:11:48.139 --> 00:11:48.560
Et donc,

331
00:11:49.020 --> 00:11:49.500
 Madeleine,

332
00:11:49.600 --> 00:11:49.780
 toi...

333
00:11:50.541 --> 00:11:51.862
 Tu as accompagné la fromagerie,

334
00:11:52.062 --> 00:11:55.024
 enfin la fromagerie d'Angers avant de prendre ta retraite il y a quelques années.

335
00:11:55.584 --> 00:11:57.065
 Et finalement,

336
00:11:57.125 --> 00:11:57.786
 Luc et Jean-Michel,

337
00:11:57.787 --> 00:12:03.530
 ils sont arrivés quand dans l'équation pour la fromagerie En 1995,

338
00:12:03.650 --> 00:12:04.130
tous les deux.

339
00:12:04.971 --> 00:12:07.012
 Jean-Michel avait travaillé...

340
00:12:07.212 --> 00:12:08.934
Il venait déjà pendant les vacances

341
00:12:09.494 --> 00:12:14.097
Jean-Michel avait travaillé à l'affinage et aux expéditions pendant trois années.

342
00:12:14.858 --> 00:12:15.158
 Et puis,

343
00:12:15.178 --> 00:12:19.441
 il a décidé d'intégrer l'école de laiterie de Mamirolle.

344
00:12:20.782 --> 00:12:24.744
 parce qu'il se sentait plus l'âme d'un fromager qu'un commercial.

345
00:12:25.465 --> 00:12:30.008
 Donc il a suivi cette formation-là à Mamirolle à côté de Besançon.

346
00:12:30.788 --> 00:12:34.371
 Et puis il est revenu à l'entreprise la même année que Luc,

347
00:12:34.551 --> 00:12:37.052
 qui sortait de l'ICN,

348
00:12:37.112 --> 00:12:39.054
 l'Institut Commercial de Nancy.

349
00:12:39.874 --> 00:12:44.037
 Donc tous les deux intègrent vraiment l'entreprise en 1995.

350
00:12:44.397 --> 00:12:47.200
Et c'était quoi le sentiment à l'époque justement

351
00:12:47.580 --> 00:12:47.860
 Parce que,

352
00:12:48.000 --> 00:12:48.861
 est-ce que c'était prévu,

353
00:12:49.001 --> 00:12:49.482
 pas prévu,

354
00:12:49.622 --> 00:12:50.222
 prémédité,

355
00:12:50.322 --> 00:12:51.063
 pas prémédité

356
00:12:51.503 --> 00:12:52.784
Prémédité, de toute façon,

357
00:12:52.945 --> 00:12:55.947
 je n'ai jamais influencé mes enfants.

358
00:12:56.528 --> 00:12:58.569
 Ce sont eux qui ont fait vraiment leur choix.

359
00:12:58.729 --> 00:13:04.875
 Et puis ça tombait tellement bien qu'ils entrent tous les deux en étant complémentaires.

360
00:13:05.515 --> 00:13:07.977
Ils venaient déjà à la fromagerie depuis petits Ah bah oui,

361
00:13:08.498 --> 00:13:11.581
ils se servaient des transpalettes comme pour...

362
00:13:12.101 --> 00:13:13.962
 pour faire de la trottinette dans les couloirs.

363
00:13:14.503 --> 00:13:14.863
C'est mal,

364
00:13:14.963 --> 00:13:15.864
 c'est dangereux ça Luc,

365
00:13:15.964 --> 00:13:16.884
 c'est vraiment pas bien.

366
00:13:17.465 --> 00:13:17.665
 Voilà,

367
00:13:17.925 --> 00:13:18.505
 c'est balancé,

368
00:13:18.806 --> 00:13:19.926
 tout le monde le sait maintenant.

369
00:13:20.867 --> 00:13:22.628
 Mais je pense qu'on l'a tous fait avec un tire-pal.

370
00:13:23.068 --> 00:13:23.188
Oui,

371
00:13:23.249 --> 00:13:23.669
 je pense.

372
00:13:23.869 --> 00:13:24.369
Et du coup,

373
00:13:25.830 --> 00:13:29.913
 vers les quelles années vous avez commencé à refaire de l'affinage ici à la fromagerie ?

374
00:13:30.213 --> 00:13:33.716
on a commencé à affiner dans les locaux existants.

375
00:13:34.956 --> 00:13:35.197
 Alors,

376
00:13:35.397 --> 00:13:37.158
 ce qu'on peut peut-être dire,

377
00:13:37.458 --> 00:13:38.639
 c'est la construction,

378
00:13:38.719 --> 00:13:41.801
 on a parlé de la construction en 1956.

379
00:13:41.901 --> 00:13:42.081
 Donc,

380
00:13:44.303 --> 00:13:46.644
 dans les locaux à l'étage des hâloirs,

381
00:13:46.664 --> 00:13:51.508
 on a pu quand même reconvertir un hâloir en salle d'affinage,

382
00:13:51.528 --> 00:13:51.968
 on va dire.

383
00:13:53.209 --> 00:13:56.531
 On a commencé en 1984.

384
00:13:57.112 --> 00:13:59.173
 Et pendant cette décennie-là,

385
00:14:00.494 --> 00:14:10.281
 un grand groupe laitier-fromager a pris le contrôle du plus gros fabricant de Brie de Meaux.

386
00:14:10.793 --> 00:14:14.796
 C'était qui à l'époque le plus gros fabricant C'était la fromagerie de Raival.

387
00:14:15.096 --> 00:14:15.436
D'accord.

388
00:14:16.437 --> 00:14:17.078
En même temps,

389
00:14:17.138 --> 00:14:22.662
 disons qu'ils ont pris le contrôle de nos gros affineurs,

390
00:14:22.802 --> 00:14:24.523
 de nos gros clients affineurs.

391
00:14:25.403 --> 00:14:25.584
 Donc,

392
00:14:25.844 --> 00:14:28.386
 on était sur le point de perdre 50%

393
00:14:28.466 --> 00:14:29.566
 du chiffre d'affaires.

394
00:14:30.447 --> 00:14:30.627
 Donc,

395
00:14:30.628 --> 00:14:31.808
 il y avait le feu à la maison.

396
00:14:31.908 --> 00:14:33.609
Il a fallu trouver des solutions.

397
00:14:33.649 --> 00:14:35.391
Il a fallu trouver des solutions.

398
00:14:35.491 --> 00:14:36.111
 Des solutions,

399
00:14:36.112 --> 00:14:37.372
 il n'y en avait pas 36.

400
00:14:37.932 --> 00:14:38.453
 Il fallait...

401
00:14:38.821 --> 00:14:40.982
 construire nos propres salles d'affinage.

402
00:14:41.923 --> 00:14:44.764
 Et grâce à l'architecte que je vais citer,

403
00:14:45.144 --> 00:14:46.025
 Nicolas Roustan,

404
00:14:46.745 --> 00:14:48.586
 dont la famille était fromagère,

405
00:14:49.187 --> 00:15:04.295
 il a compris l'urgence du besoin du moment et il n'a pas hésité à y consacrer tous ses week-ends pour mettre en œuvre le nouveau bâtiment d'affinage avec

406
00:15:04.535 --> 00:15:07.517
 salle d'emballage et de frigo d'expédition.

407
00:15:08.217 --> 00:15:08.497
 Tout ça,

408
00:15:08.697 --> 00:15:12.080
 ça a été réalisé en 1989.

409
00:15:12.761 --> 00:15:13.021
 Donc,

410
00:15:13.682 --> 00:15:16.284
 on a dû lui parler de l'urgence,

411
00:15:17.165 --> 00:15:19.006
 on va dire au mois d'avril.

412
00:15:19.627 --> 00:15:26.593
 Et les bris affinés dans nos premières caves d'affinage sortaient pour Noël 1989.

413
00:15:26.853 --> 00:15:26.973
Oui,

414
00:15:27.034 --> 00:15:28.955
 donc ça a été vraiment rapide.

415
00:15:28.956 --> 00:15:29.756
C'est l'urgence.

416
00:15:30.228 --> 00:15:30.708
 Et vraiment,

417
00:15:31.349 --> 00:15:33.190
 on lui en est encore reconnaissant aujourd'hui.

418
00:15:33.630 --> 00:15:33.750
Donc,

419
00:15:33.810 --> 00:15:35.131
 c'est grâce à cet architecte,

420
00:15:35.171 --> 00:15:35.532
 finalement,

421
00:15:35.552 --> 00:15:37.793
 que vous avez pu passer Fromager-affineur assez rapidement à cette époque-là et survivre,

422
00:15:42.336 --> 00:15:42.857
 entre guillemets,

423
00:15:42.858 --> 00:15:43.037
 dans...

424
00:15:43.357 --> 00:15:43.557
Voilà,

425
00:15:43.797 --> 00:15:44.298
 mais bon,

426
00:15:44.738 --> 00:15:45.518
 on construisait,

427
00:15:45.519 --> 00:15:47.660
 mais il fallait les clients en produits affinés.

428
00:15:48.360 --> 00:15:48.600
 Donc,

429
00:15:48.941 --> 00:15:52.943
 ça a été mon rôle à cette époque-là.

430
00:15:53.984 --> 00:15:59.488
 J'ai d'abord fait des animations sur Rungis pour faire connaître l'entreprise.

431
00:16:00.028 --> 00:16:00.549
 Et puis,

432
00:16:01.469 --> 00:16:02.190
 petit à petit,

433
00:16:04.512 --> 00:16:07.634
 je développais un petit peu les ventes en produits finis.

434
00:16:08.295 --> 00:16:11.057
 Et chaque fois que j'allais rechercher les enfants à l'école,

435
00:16:11.058 --> 00:16:11.618
 je leur disais,

436
00:16:11.638 --> 00:16:11.758
 Bon,

437
00:16:12.018 --> 00:16:12.519
 cette semaine,

438
00:16:12.539 --> 00:16:15.181
 on en a sorti tant en affinés chez nous,

439
00:16:15.821 --> 00:16:17.142
 et puis tant en frais de sel.

440
00:16:17.803 --> 00:16:18.844
 Et petit à petit,

441
00:16:19.004 --> 00:16:26.190
 on arrivait à compenser ce que les affineurs qui étaient passés sous le contrôle du groupe Besnier,

442
00:16:26.470 --> 00:16:27.371
 pour ne pas le citer,

443
00:16:27.691 --> 00:16:28.252
 on arrivait.

444
00:16:29.673 --> 00:16:31.834
 A compenser petit à petit ce qu'on perdait.

445
00:16:32.594 --> 00:16:35.956
Et en quelle année vous avez fini par tout affiner vous-même

446
00:16:37.817 --> 00:16:40.839
On a construit la dernière cape d'affinage en 1997.

447
00:16:41.119 --> 00:16:42.439
 Donc en 1997,

448
00:16:42.519 --> 00:16:47.642
 on peut dire qu'on a réussi à affiner et à vendre nos produits.

449
00:16:48.503 --> 00:16:48.683
100%

450
00:16:49.423 --> 00:16:49.623
100%

451
00:16:49.783 --> 00:16:50.524
 affinés chez nous.

452
00:16:51.324 --> 00:16:52.505
C'est une belle histoire.

453
00:16:52.565 --> 00:16:52.865
 Et ça,

454
00:16:53.005 --> 00:16:53.345
 justement,

455
00:16:53.425 --> 00:16:55.787
 c'est intéressant de comprendre cette évolution.

456
00:16:56.767 --> 00:16:56.987
 Luc,

457
00:16:57.668 --> 00:16:57.828
 pour...

458
00:16:58.368 --> 00:17:01.131
 Pour partir d'un côté un peu plus global,

459
00:17:01.531 --> 00:17:05.995
 est-ce que tu pourrais nous raconter l'histoire du Brie de manière générale,

460
00:17:06.696 --> 00:17:07.577
 en quelques mots,

461
00:17:08.037 --> 00:17:09.178
 pour voir que c'est un très,

462
00:17:09.238 --> 00:17:09.478
 très,

463
00:17:09.558 --> 00:17:11.040
 très vieux fromage au final

464
00:17:11.460 --> 00:17:13.802
Oui, alors c'est un fromage ancestral.

465
00:17:14.483 --> 00:17:16.205
 Je ne sais pas si par rapport à d'autres fromages,

466
00:17:16.245 --> 00:17:17.125
 il est plus ancien,

467
00:17:17.226 --> 00:17:19.508
 mais on le dit millénaire.

468
00:17:19.608 --> 00:17:23.672
 Mais pourquoi on fabrique ce fromage dans la Meuse

469
00:17:25.096 --> 00:17:27.958
 c'est aussi le résultat d'une histoire de ce produit.

470
00:17:28.538 --> 00:17:29.719
 L'origine du Brie de Meaux,

471
00:17:29.779 --> 00:17:30.299
 effectivement,

472
00:17:30.359 --> 00:17:31.280
 c'était en Seine-et-Marne.

473
00:17:31.780 --> 00:17:32.741
 C'était un produit fermier,

474
00:17:32.821 --> 00:17:34.362
 comme tous les fromages à l'époque.

475
00:17:35.002 --> 00:17:35.242
 Donc,

476
00:17:36.082 --> 00:17:41.205
 les fermiers transformaient leur lait pour conserver le lait en Brie.

477
00:17:41.686 --> 00:17:42.486
Avec des tailles de moule,

478
00:17:42.526 --> 00:17:42.866
 d'ailleurs,

479
00:17:42.886 --> 00:17:44.167
 de différents formats.

480
00:17:44.227 --> 00:17:45.348
Très différents les uns des autres.

481
00:17:45.349 --> 00:17:46.208
 C'était en fonction aussi,

482
00:17:46.268 --> 00:17:46.688
 je pense,

483
00:17:46.708 --> 00:17:47.589
de la taille du pot,

484
00:17:47.729 --> 00:17:48.069
 évidemment.

485
00:17:48.249 --> 00:17:48.649
Et puis,

486
00:17:48.829 --> 00:17:49.850
 les fermes Seine-et-Marne,

487
00:17:49.950 --> 00:17:52.031
 c'était presque des mini-villages aussi.

488
00:17:52.672 --> 00:17:52.792
 Donc,

489
00:17:52.812 --> 00:17:53.312
 il y avait des...

490
00:17:54.333 --> 00:17:56.394
 On faisait des tartes aussi grandes,

491
00:17:56.395 --> 00:17:58.696
 c'était aussi parce que c'était un fromage de partage.

492
00:17:59.476 --> 00:18:07.422
 Et les fromages qu'il ne consommait pas étaient vendus sur Paris via un transport hippomobile.

493
00:18:07.842 --> 00:18:09.443
 On est au XIXe siècle,

494
00:18:09.603 --> 00:18:10.884
 je ne remonte pas avant la Révolution.

495
00:18:11.544 --> 00:18:13.586
 Donc il était consommé sur Paris.

496
00:18:15.107 --> 00:18:22.012
 Alors qu'est-ce qui a fait qu'on est venu de plus en plus dans l'Est faire ce fromage-là et le commercialiser sous l'appellation Brie

497
00:18:22.896 --> 00:18:24.677
 Il y a différentes étapes dans l'histoire.

498
00:18:24.697 --> 00:18:28.119
 Il y a surtout l'arrivée du chemin de fer au milieu du XIXe siècle.

499
00:18:28.500 --> 00:18:29.480
 Paris-Strasbourg,

500
00:18:30.181 --> 00:18:35.024
 qui a réduit considérablement le temps de transport entre la Seine-et-Marne et Paris.

501
00:18:35.744 --> 00:18:44.249
 Donc beaucoup de fermiers se sont arrêtés de transformer en Brie et se sont groupés pour construire les premières laiteries aussi.

502
00:18:44.870 --> 00:18:47.931
 Donc les laiteries qui ont metté le lait en bouteille.

503
00:18:48.812 --> 00:18:49.332
 par le train,

504
00:18:49.392 --> 00:18:52.353
 donc on réussissait puisque la pasteurisation n'existait pas,

505
00:18:52.394 --> 00:18:54.975
 donc il fallait vraiment pouvoir le consommer rapidement.

506
00:18:55.655 --> 00:18:57.175
 Et ce même train a permis,

507
00:18:57.196 --> 00:18:58.176
 on en parlait tout à l'heure,

508
00:18:58.276 --> 00:19:02.598
 aux fabricants de Brie Meusiens de livrer les parisiens,

509
00:19:02.618 --> 00:19:04.839
 puisqu'il y avait de moins en moins de Brie fabriqués en Seine-et-Marne,

510
00:19:04.840 --> 00:19:07.300
 mais la consommation de Brie augmentant,

511
00:19:08.880 --> 00:19:10.401
 on est venus de plus en plus vers l'Est,

512
00:19:10.581 --> 00:19:11.421
 jusque dans la Meuse,

513
00:19:11.461 --> 00:19:16.684
 donc on retrouve traces de fabrication de Brie de Meaux avant la Révolution française,

514
00:19:17.084 --> 00:19:17.464
 en Meuse.

515
00:19:18.060 --> 00:19:19.961
 Donc avant que le Camembert n'existe,

516
00:19:19.962 --> 00:19:21.421
 on faisait déjà du Brie dans la Meuse.

517
00:19:22.241 --> 00:19:27.863
 Ce qui explique que cette dimension de cette zone d'appellation,

518
00:19:28.684 --> 00:19:31.665
 qui va de la Seine-et-Marne jusqu'à la Meuse,

519
00:19:32.285 --> 00:19:33.205
 jusqu'à la rivière Meuse.

520
00:19:33.765 --> 00:19:35.946
Donc ça fait une douzaine de départements,

521
00:19:35.947 --> 00:19:36.346
 je crois,

522
00:19:36.426 --> 00:19:36.546
 où...

523
00:19:37.126 --> 00:19:38.287
On ne les compte plus.

524
00:19:38.567 --> 00:19:39.227
On ne les compte plus.

525
00:19:39.867 --> 00:19:41.428
 On ne va pas tous les citer.

526
00:19:42.428 --> 00:19:45.929
 Il y a une dizaine et après il y a deux départements qui sont vraiment moindres,

527
00:19:46.090 --> 00:19:46.590
 il me semble,

528
00:19:46.610 --> 00:19:47.470
 dans le cahier des charges.

529
00:19:47.510 --> 00:19:49.071
Mais ça forme une belle unité.

530
00:19:52.152 --> 00:19:55.073
 Le bassin maintenant de transformation est plutôt Meusien.

531
00:19:55.193 --> 00:19:55.353
 Donc

532
00:19:56.014 --> 00:19:58.695
 70% du Brie de Meaux est fabriqué dans la Meuse.

533
00:19:59.295 --> 00:20:01.216
 Est-ce que je peux dire que sans ce département,

534
00:20:01.736 --> 00:20:04.597
 le Brie pourrait être un produit qui aurait disparu Je ne sais pas,

535
00:20:04.637 --> 00:20:07.758
 mais les fromageries les plus anciennes sont aussi dans la Meuse.

536
00:20:07.778 --> 00:20:08.939
 Donc voilà,

537
00:20:09.059 --> 00:20:11.700
 il n'y a pas de débat au niveau de la zone d'appellation.

538
00:20:12.797 --> 00:20:14.338
 en interne aussi au niveau de l'ODG.

539
00:20:14.839 --> 00:20:17.442
 Je suis moi-même président de l'ODG Brie de Meaux.

540
00:20:19.204 --> 00:20:21.486
Il faut vous appeler monsieur le président maintenant.

541
00:20:21.487 --> 00:20:21.606
Non,

542
00:20:21.607 --> 00:20:21.867
 ça va.

543
00:20:22.908 --> 00:20:23.028
 Non,

544
00:20:23.088 --> 00:20:23.969
 c'est plus une charge.

545
00:20:26.232 --> 00:20:28.374
 On doit rendre aussi ce que ce produit nous a apporté.

546
00:20:29.195 --> 00:20:31.177
 Chacun doit apporter sa pierre à l'édifice.

547
00:20:31.658 --> 00:20:32.038
Aujourd'hui,

548
00:20:32.098 --> 00:20:33.800
 vous êtes sept producteurs.

549
00:20:34.660 --> 00:20:35.581
 De Brie de Meaux Oui.

550
00:20:36.021 --> 00:20:37.262
 Et il reste combien d'affineurs

551
00:20:37.783 --> 00:20:39.384
Des affineurs proprement dit,

552
00:20:39.805 --> 00:20:40.725
 on va dire trois.

553
00:20:41.166 --> 00:20:41.526
D'accord.

554
00:20:41.826 --> 00:20:42.026
Voilà,

555
00:20:42.207 --> 00:20:44.028
 donc la famille Loiseau,

556
00:20:44.809 --> 00:20:47.111
 encore un petit peu,

557
00:20:47.112 --> 00:20:49.353
 la fromagerie du Dolloir à Chézy-sur-Marne.

558
00:20:49.593 --> 00:20:50.213
 Et puis,

559
00:20:50.874 --> 00:20:51.695
 alors après,

560
00:20:52.115 --> 00:20:53.736
 on peut citer la famille Rouzaire aussi,

561
00:20:53.816 --> 00:20:56.318
 qui a aussi gardé le métier d'affineur.

562
00:20:56.839 --> 00:20:57.299
 Mais maintenant,

563
00:20:57.339 --> 00:20:57.740
 finalement,

564
00:20:57.820 --> 00:20:59.581
 chacun affine sa propre production.

565
00:21:00.062 --> 00:21:02.744
 Donc la famille Rouzaire est devenue fabricant.

566
00:21:03.096 --> 00:21:03.396
 Quand nous,

567
00:21:03.436 --> 00:21:04.917
 nous sommes devenus affineurs.

568
00:21:04.918 --> 00:21:05.037
OK,

569
00:21:05.217 --> 00:21:07.537
 ils ont fait l'inverse dans le process.

570
00:21:08.518 --> 00:21:09.038
 Et aujourd'hui,

571
00:21:09.118 --> 00:21:09.798
 l'appellation

572
00:21:10.278 --> 00:21:10.938
 Brie de Meaux,

573
00:21:11.499 --> 00:21:13.699
 ça fait quoi comme volume annuel environ

574
00:21:14.359 --> 00:21:15.260
Alors, c'est environ...

575
00:21:16.120 --> 00:21:16.280
 Alors,

576
00:21:16.320 --> 00:21:17.040
 c'est des gros chiffres,

577
00:21:17.060 --> 00:21:18.841
 mais ça fait 6000 tonnes.

578
00:21:18.881 --> 00:21:19.921
J'avais lu un peu plus,

579
00:21:20.021 --> 00:21:20.741
 6800.

580
00:21:21.322 --> 00:21:22.122
Oui,

581
00:21:22.202 --> 00:21:23.182
 entre 6000 et 7000.

582
00:21:23.302 --> 00:21:25.523
 C'est vrai que je ne suis pas bon dans les chiffres,

583
00:21:25.643 --> 00:21:25.883
 Romain,

584
00:21:25.903 --> 00:21:26.343
 tu as raison.

585
00:21:27.363 --> 00:21:27.523
 Voilà,

586
00:21:28.204 --> 00:21:28.884
 et on se partage.

587
00:21:30.284 --> 00:21:30.925
 Les leaders,

588
00:21:30.926 --> 00:21:31.125
 c'est

589
00:21:31.785 --> 00:21:33.346
 Lactalis et Sodial.

590
00:21:34.026 --> 00:21:35.326
 Plutôt Sodial et Lactalis.

591
00:21:35.927 --> 00:21:38.047
Sous quelle fromagerie Alors,

592
00:21:38.408 --> 00:21:39.788
Renard-Gillard pour Sodial.

593
00:21:39.948 --> 00:21:42.389
 On en parlait tout à l'heure de la famille Gillard.

594
00:21:42.869 --> 00:21:45.110
 Il y a un petit lien quelque part.

595
00:21:45.330 --> 00:21:45.531
 Voilà,

596
00:21:45.611 --> 00:21:46.071
 tout à fait.

597
00:21:46.631 --> 00:21:47.131
 Et puis,

598
00:21:48.872 --> 00:21:49.312
 Lactalis,

599
00:21:49.332 --> 00:21:53.134
 c'est la fromagerie de Raival et la fromagerie Saint-Faron en Seine-et-Marne.

600
00:21:53.554 --> 00:21:53.694
 Donc,

601
00:21:53.714 --> 00:21:54.134
 à eux deux,

602
00:21:54.194 --> 00:21:58.576
 ils représentent la grande majorité de la transformation.

603
00:21:59.204 --> 00:21:59.724
 Et puis après,

604
00:22:00.585 --> 00:22:04.808
 il y a le groupe Beillevaire qui est devenu fabricant de Brie de Meaux,

605
00:22:05.228 --> 00:22:06.169
 la ferme de Rothschild,

606
00:22:06.870 --> 00:22:07.570
 la famille Rouzaire,

607
00:22:07.590 --> 00:22:08.050
 j'en ai parlé,

608
00:22:08.110 --> 00:22:08.571
 et nous-mêmes.

609
00:22:08.991 --> 00:22:12.834
Une filière finalement qui est avec des tailles d'entreprises différentes,

610
00:22:13.334 --> 00:22:16.096
 avec des grands groupes et aussi des structures plus familiales,

611
00:22:16.436 --> 00:22:16.897
 comme ici.

612
00:22:17.377 --> 00:22:21.640
Et c'est la richesse de nos AOP et on se retrouve tous sous la même appellation,

613
00:22:22.281 --> 00:22:23.541
 sous le même cahier des charges.

614
00:22:24.102 --> 00:22:26.403
 Et puis on travaille conjointement pour...

615
00:22:27.340 --> 00:22:33.445
 ou améliorer le cahier des charges ou veiller au bon respect de ce cahier des charges commun.

616
00:22:33.666 --> 00:22:35.447
Ça tombe bien que tu parles de cahier des charges.

617
00:22:35.467 --> 00:22:35.647
 Luc,

618
00:22:35.908 --> 00:22:39.731
 je te propose qu'on parle un petit peu maintenant de l'appellation d'origine protégée.

619
00:22:39.911 --> 00:22:43.014
 Comment on fabrique le Brie de Meaux Mais avant d'avoir fabriqué le Brie de Meaux,

620
00:22:43.574 --> 00:22:44.355
 il faut avoir du lait.

621
00:22:44.775 --> 00:22:49.920
 C'est quoi les grandes lignes au niveau du cahier des charges sur le lait

622
00:22:50.660 --> 00:22:54.544
Il y a déjà principalement l'origine de l'alimentation animale.

623
00:22:55.232 --> 00:22:56.873
 Donc 85%

624
00:22:57.073 --> 00:23:03.695
 de la ration totale pour l'alimentation animale doit provenir de la zone et 65%

625
00:23:03.835 --> 00:23:04.475
 de la ferme.

626
00:23:05.335 --> 00:23:05.515
 Voilà,

627
00:23:05.595 --> 00:23:06.936
 donc il y a un vrai lien au terroir.

628
00:23:07.376 --> 00:23:07.696
 Après,

629
00:23:08.296 --> 00:23:09.917
 c'est un fromage au lait cru,

630
00:23:10.457 --> 00:23:11.717
 pâte molle à croûte fleurie.

631
00:23:11.737 --> 00:23:15.438
 Donc très sensible évidemment au développement des bactéries.

632
00:23:15.478 --> 00:23:19.500
 Donc c'est un atout et évidemment le revers de la médaille,

633
00:23:19.540 --> 00:23:20.480
 c'est les pathogènes.

634
00:23:21.472 --> 00:23:25.933
 On a une biodiversité dans nos fromages qui est très développée,

635
00:23:26.834 --> 00:23:28.574
 mais effectivement,

636
00:23:28.774 --> 00:23:29.534
 on a le risque,

637
00:23:29.674 --> 00:23:30.495
 on a fait partie,

638
00:23:30.535 --> 00:23:36.336
 le brie de meau a fait partie des fromages les premiers touchés par des crises sanitaires dans les années 90.

639
00:23:37.116 --> 00:23:37.316
 Donc,

640
00:23:37.997 --> 00:23:40.697
 ça fait maintenant plus de 30 ans qu'on travaille la qualité,

641
00:23:40.777 --> 00:23:41.137
 on va dire,

642
00:23:41.177 --> 00:23:44.038
 bactériologique du lait avec nos éleveurs.

643
00:23:44.058 --> 00:23:44.218
 Donc,

644
00:23:44.598 --> 00:23:47.859
il y a combien de producteurs de lait dans l'appellation Brie de Meaux ?

645
00:23:48.439 --> 00:23:49.880
Environ 200 producteurs de lait.

646
00:23:50.600 --> 00:23:53.422
 Le vrai challenge du producteur de lait

647
00:23:53.882 --> 00:24:02.027
 Brie de Meaux, c'est de réussir à produire et à livrer un lait sain en bactéries pathogènes.

648
00:24:02.567 --> 00:24:04.008
 On englobe un vrai savoir-faire,

649
00:24:04.088 --> 00:24:12.553
 donc ça veut dire qu'il n'y aura pas de traitement thermique depuis le lait produit sorti du pis de la vache jusqu'à la consommation par le consommateur.

650
00:24:12.613 --> 00:24:17.096
 Donc il faut vraiment qu'il soit hyper rigoureux dans la gestion.

651
00:24:17.796 --> 00:24:19.537
 On parle évidemment de bien-être animal,

652
00:24:19.577 --> 00:24:21.718
 parce que ça paraît évident,

653
00:24:21.778 --> 00:24:25.239
 mais une vache qui sera bien traitée,

654
00:24:25.240 --> 00:24:28.621
 il y aura moins de risques de développement de pathogènes,

655
00:24:28.622 --> 00:24:29.261
 de colis,

656
00:24:30.182 --> 00:24:30.642
 de staph,

657
00:24:30.682 --> 00:24:31.242
 de cellules.

658
00:24:31.922 --> 00:24:36.044
 Donc ça fait 30 années qu'on travaille sur ce sujet-là avec les producteurs.

659
00:24:37.125 --> 00:24:37.665
 Bien-être,

660
00:24:38.125 --> 00:24:38.565
 ration,

661
00:24:39.066 --> 00:24:40.046
 hygiène à la traite,

662
00:24:40.486 --> 00:24:41.607
 il y a du pâturage aussi.

663
00:24:44.516 --> 00:24:44.796
 Tout ça,

664
00:24:44.896 --> 00:24:45.516
 globalement,

665
00:24:46.597 --> 00:24:51.518
 fait que nos éleveurs sont hyper concernés,

666
00:24:51.538 --> 00:24:52.038
 évidemment,

667
00:24:52.138 --> 00:24:52.958
 par la production.

668
00:24:53.418 --> 00:24:55.899
 On les rémunère avec des primes variables par rapport,

669
00:24:56.559 --> 00:24:57.019
 justement,

670
00:24:57.199 --> 00:24:58.880
 aux critères bactériologiques.

671
00:24:59.340 --> 00:25:01.381
 Ça valorise aussi la qualité de leur travail.

672
00:25:02.121 --> 00:25:03.561
 Ils ont vécu ça comme une contrainte,

673
00:25:03.621 --> 00:25:04.241
 mais aujourd'hui,

674
00:25:04.882 --> 00:25:05.682
 certains nous disent,

675
00:25:05.742 --> 00:25:07.382
 on serait pu faire sans.

676
00:25:08.683 --> 00:25:08.983
 En fait,

677
00:25:09.223 --> 00:25:10.123
 ils sont rentrés aussi,

678
00:25:10.983 --> 00:25:11.663
 pas la norme ISO,

679
00:25:11.803 --> 00:25:13.604
 mais dans des processus qualité.

680
00:25:14.308 --> 00:25:18.191
 pour limiter évidemment tout ce risque pathogène.

681
00:25:18.731 --> 00:25:20.453
Et c'est vraiment à l'époque,

682
00:25:21.033 --> 00:25:21.554
 Madeleine,

683
00:25:21.714 --> 00:25:22.775
 quand il y a eu cette crise,

684
00:25:22.995 --> 00:25:25.777
 vous l'avez vraiment ressenti du jour au lendemain

685
00:25:26.237 --> 00:25:29.800
On redoublait le nombre d'analyses.

686
00:25:30.308 --> 00:25:31.649
 Mais ce que je voudrais préciser,

687
00:25:31.749 --> 00:25:39.372
 c'est que tous les producteurs de lait de la Meuse sont regroupés en une coopérative qui s'appelle l'Union laitière de la Meuse.

688
00:25:39.792 --> 00:25:44.574
 Un partenariat qualité s'est vraiment instauré entre l'Union laitière et nous.

689
00:25:44.914 --> 00:25:50.837
 Je tiens à souligner que chaque fois que le Brie de Meaux dont j'ai été récompensé par une médaille d'or,

690
00:25:51.317 --> 00:25:55.719
 elle était partagée autour d'un repas avec les producteurs de notre zone.

691
00:25:56.279 --> 00:25:57.140
Et donc Luc,

692
00:25:57.260 --> 00:25:57.860
 si tu peux...

693
00:25:58.180 --> 00:25:59.061
 en quelques mots,

694
00:25:59.321 --> 00:26:00.182
 nous expliquez,

695
00:26:00.982 --> 00:26:04.205
 c'est quoi les grandes étapes de fabrication d'un Bris de Meaux ?

696
00:26:04.685 --> 00:26:05.806
Alors les grandes étapes,

697
00:26:06.607 --> 00:26:09.950
 finalement elles sont communes à toute la filière laitière quelque part.

698
00:26:11.431 --> 00:26:12.592
 C'est la maturation du lait,

699
00:26:12.652 --> 00:26:13.833
 donc on va acidifier le lait,

700
00:26:13.853 --> 00:26:17.976
 les bactéries lactiques vont grignoter le lactose et faire de l'acide lactique,

701
00:26:17.996 --> 00:26:20.538
 donc acidifier le lait.

702
00:26:20.559 --> 00:26:21.219
Le lactose,

703
00:26:21.220 --> 00:26:22.660
 le sucre du lait.

704
00:26:23.801 --> 00:26:25.463
L'étape suivante c'est l'emprésurage,

705
00:26:25.503 --> 00:26:27.084
 donc avec une présure animale.

706
00:26:27.324 --> 00:26:28.645
On revient à la caillette.

707
00:26:28.946 --> 00:26:29.686
La caillette de veau.

708
00:26:30.788 --> 00:26:38.175
 On acidifie encore un peu en bassine et on va réaliser la mise en moule à l'aide d'une pelle à Brie.

709
00:26:39.436 --> 00:26:39.676
Avant,

710
00:26:39.736 --> 00:26:47.304
 vous avez une étape de tranchage avec un outil un peu particulier qui est spécifique au Brie de Meaux.

711
00:26:48.085 --> 00:26:48.585
Oui,

712
00:26:48.625 --> 00:26:49.546
 je crois.

713
00:26:49.666 --> 00:26:50.187
En tout cas,

714
00:26:50.667 --> 00:26:51.208
 on le voit.

715
00:26:51.652 --> 00:26:52.352
En Brie de Meaux.

716
00:26:52.432 --> 00:26:53.693
 On le voit en Brie de Meaux.

717
00:26:53.694 --> 00:26:55.293
 On va sabrer le caillé,

718
00:26:56.133 --> 00:26:56.573
 tout juste.

719
00:26:56.633 --> 00:26:58.214
 On sabre verticalement le cahier.

720
00:26:58.794 --> 00:26:59.234
 Et en fait,

721
00:27:00.294 --> 00:27:04.296
 le tranchage horizontal sera réalisé par le mouleur avec la pelle à Brie.

722
00:27:04.656 --> 00:27:09.537
 Pourquoi on dépose le cahier en moule avec la pelle à bris C'est pour conserver la structure du cahier.

723
00:27:10.017 --> 00:27:12.398
 Si on basculait nos bassines dans les moules,

724
00:27:12.818 --> 00:27:15.999
 on n'aurait pas le résultat attendu.

725
00:27:16.699 --> 00:27:16.919
 Donc,

726
00:27:17.299 --> 00:27:19.460
 on dépose le caillé avec la pelle à Brie.

727
00:27:20.672 --> 00:27:22.273
 On laisse égoutter le fromage.

728
00:27:22.493 --> 00:27:22.793
 Chez nous,

729
00:27:23.793 --> 00:27:28.195
 on moule encore sur des stores d'égouttage végétaux,

730
00:27:28.355 --> 00:27:30.376
 du jonc,

731
00:27:30.736 --> 00:27:31.697
 fabriqué en France aussi.

732
00:27:31.877 --> 00:27:37.199
 On essaye d'être au plus près de ce que faisait notre grand-père il y a 100 ans.

733
00:27:37.399 --> 00:27:38.680
 Il faisait exactement la même chose.

734
00:27:39.320 --> 00:27:41.401
Pour que les gens qui nous écoutent et qui n'ont pas vu,

735
00:27:41.801 --> 00:27:44.642
 ils pourront retrouver sur les images qu'on a prises aujourd'hui.

736
00:27:44.742 --> 00:27:47.043
 On met un store en jonc,

737
00:27:47.283 --> 00:27:48.284
 on met un cercle.

738
00:27:48.564 --> 00:27:50.566
 qui fait le moule du fromage,

739
00:27:50.926 --> 00:27:53.928
 qui fait 36 centimètres de diamètre.

740
00:27:54.428 --> 00:27:54.809
 Et après,

741
00:27:54.810 --> 00:28:02.935
 on vient déposer ce caillé coupé à la pelle à brie par couche sur cette paille de jonc pour remplir les moules.

742
00:28:03.015 --> 00:28:03.295
C'est ça.

743
00:28:04.416 --> 00:28:11.101
Il faut combien de coups de pelle pour faire un Brie de Meaux ? Une trentaine.

744
00:28:11.401 --> 00:28:12.182
 Une trentaine.

745
00:28:13.703 --> 00:28:14.103
 Un mouleur,

746
00:28:14.123 --> 00:28:15.204
 il fait à peu près combien de...

747
00:28:15.584 --> 00:28:16.885
 de Brie par jour ?

748
00:28:18.525 --> 00:28:19.846
Il en fait environ 200.

749
00:28:19.866 --> 00:28:23.227
200 coups de louche,

750
00:28:23.447 --> 00:28:25.328
 ça fait quand même un paquet de coups de pelle.

751
00:28:26.048 --> 00:28:27.509
 C'est ce qu'on peut dire comme ça.

752
00:28:27.549 --> 00:28:27.669
 Oui,

753
00:28:27.909 --> 00:28:28.169
c'est ça.

754
00:28:28.629 --> 00:28:29.110
 Absolument.

755
00:28:29.310 --> 00:28:30.250
 C'est un vrai savoir-faire.

756
00:28:32.111 --> 00:28:33.712
 On ne devient pas mouleur du jour au lendemain.

757
00:28:33.812 --> 00:28:37.313
Vous voyez les hétérogénétés qu'on voit en cave après,

758
00:28:37.333 --> 00:28:39.594
 on voit vraiment l'impact de la main de l'homme.

759
00:28:39.894 --> 00:28:40.274
 Aujourd'hui,

760
00:28:40.394 --> 00:28:43.976
 le moulage mécanique est autorisé dans l'appellation Brie de Meaux ?

761
00:28:44.364 --> 00:28:45.645
Le moulage doit être manuel.

762
00:28:46.445 --> 00:28:46.586
100%

763
00:28:46.606 --> 00:28:46.886
 manuel.

764
00:28:46.926 --> 00:28:49.387
On a précisé dans le cahier des charges avec la main de l'homme.

765
00:28:49.788 --> 00:28:49.988
Donc,

766
00:28:50.308 --> 00:28:52.530
 c'est important de le préciser,

767
00:28:52.590 --> 00:28:53.030
 justement.

768
00:28:53.630 --> 00:28:56.612
On séparait à l'éventualité de mettre la main d'un robot.

769
00:28:56.772 --> 00:28:57.133
 Donc là,

770
00:28:57.233 --> 00:28:57.593
 du coup,

771
00:28:57.693 --> 00:28:58.373
 c'est la main de l'homme.

772
00:28:58.814 --> 00:28:59.074
 Donc oui,

773
00:29:00.035 --> 00:29:01.936
 tous les fabricants moulent manuellement.

774
00:29:02.516 --> 00:29:02.656
Donc,

775
00:29:02.696 --> 00:29:04.718
 on garde cette étape qui est un vrai savoir-faire,

776
00:29:04.719 --> 00:29:05.959
 qui est l'étape de moulage.

777
00:29:06.439 --> 00:29:09.241
 Donc,le Brie,

778
00:29:10.001 --> 00:29:11.182
 le caillé va s'égoutter.

779
00:29:11.622 --> 00:29:13.544
 On vient recharger le moule une première fois.

780
00:29:14.756 --> 00:29:14.956
Alors,

781
00:29:16.077 --> 00:29:17.417
 on remplit le moule une première fois,

782
00:29:17.597 --> 00:29:20.418
 on laisse s'égoutter et on fait ce qu'on appelle la recharge,

783
00:29:20.898 --> 00:29:22.239
 ce que nous avons vu tout à l'heure.

784
00:29:22.659 --> 00:29:23.199
 La recharge,

785
00:29:23.219 --> 00:29:25.399
 donc on met un peu plus de 25,

786
00:29:25.480 --> 00:29:26.000
 26,

787
00:29:26.260 --> 00:29:27.300
 ça dépend des saisons aussi,

788
00:29:27.320 --> 00:29:29.061
 parce que c'est du lait,

789
00:29:29.661 --> 00:29:30.321
 alors pas entier,

790
00:29:30.421 --> 00:29:33.582
 mais du lait qui n'est pas standardisé en matière protéique.

791
00:29:34.442 --> 00:29:34.562
Ça,

792
00:29:34.582 --> 00:29:37.303
 c'est quelque chose qu'on aurait pu parler aussi du lait avant.

793
00:29:37.343 --> 00:29:37.803
 Effectivement,

794
00:29:37.804 --> 00:29:39.784
 le Brie de Meaux n'est pas au lait entier.

795
00:29:40.160 --> 00:29:42.002
Il n'est pas au lait entier,

796
00:29:42.523 --> 00:29:44.304
 conformément à l'histoire de ce produit,

797
00:29:44.324 --> 00:29:47.007
 qui était moulé uniquement le matin,

798
00:29:47.508 --> 00:29:49.930
 donc avec la traite de la veille au soir et du matin.

799
00:29:50.010 --> 00:29:51.091
 Donc dans la nuit,

800
00:29:51.151 --> 00:29:52.653
 la crème remontait.

801
00:29:53.704 --> 00:29:58.268
On récupérait la crème qui était remontée dans la nuit pour en faire la consommation,

802
00:29:58.308 --> 00:29:58.748
 encore une fois,

803
00:29:58.768 --> 00:29:59.849
 au niveau des fermes,

804
00:29:59.850 --> 00:30:00.649
 donc du beurre,

805
00:30:00.669 --> 00:30:01.210
 de la crème.

806
00:30:01.910 --> 00:30:02.511
 Et donc,

807
00:30:02.512 --> 00:30:03.391
 ce qui fait qu'aujourd'hui,

808
00:30:04.432 --> 00:30:04.993
 et le matin,

809
00:30:05.053 --> 00:30:09.496
 après la traite du matin qu'on rajoutait sur la traite de la veille qui avait été crémée,

810
00:30:09.836 --> 00:30:11.157
 on lançait la fabrication du Brie.

811
00:30:11.618 --> 00:30:11.838
 Donc,

812
00:30:12.258 --> 00:30:12.858
 historiquement,

813
00:30:12.958 --> 00:30:15.600
 le Brie de Meaux est fabriqué avec du lait partiellement écrémé.

814
00:30:16.261 --> 00:30:16.641
Et du coup,

815
00:30:16.681 --> 00:30:17.102
 Madeleine,

816
00:30:17.162 --> 00:30:20.184
 toi qui as vu ça depuis maintenant quelques décennies,

817
00:30:21.156 --> 00:30:22.457
 depuis quelques décennies,

818
00:30:22.497 --> 00:30:25.019
 c'est toujours le même geste C'est toujours le même geste.

819
00:30:25.159 --> 00:30:26.180
 Pour être un bon mouleur,

820
00:30:26.801 --> 00:30:27.621
 il faut combien de temps

821
00:30:28.082 --> 00:30:29.203
Une paire de mois quand même.

822
00:30:29.883 --> 00:30:32.725
Il faut plusieurs mois pour devenir un bon mouleur

823
00:30:33.386 --> 00:30:33.926
Le défaut,

824
00:30:33.946 --> 00:30:36.368
 ça peut être un moulage un peu trop gros,

825
00:30:36.448 --> 00:30:36.929
 comme on dit,

826
00:30:38.510 --> 00:30:40.952
 les pelles un peu trop chargées,

827
00:30:41.232 --> 00:30:42.253
 ou au contraire,

828
00:30:42.613 --> 00:30:44.214
 si c'est trop fin,

829
00:30:44.734 --> 00:30:46.616
 ça va donner une texture plus sèche.

830
00:30:47.288 --> 00:30:47.488
 Donc,

831
00:30:47.989 --> 00:30:50.011
 tout est aussi dans le geste du mouleur,

832
00:30:50.131 --> 00:30:52.513
 la réussite du fromage.

833
00:30:52.633 --> 00:30:53.153
Et donc là,

834
00:30:53.594 --> 00:30:55.035
 on a le moulage qui est fait.

835
00:30:55.095 --> 00:30:55.275
 Donc,

836
00:30:55.876 --> 00:30:58.258
 ça s'égoutte sur combien de temps

837
00:30:58.938 --> 00:30:59.439
Une journée,

838
00:30:59.499 --> 00:30:59.979
 enfin une nuit.

839
00:30:59.980 --> 00:31:00.500
Enfin,

840
00:31:00.501 --> 00:31:04.103
la journée et la nuit pour un démoulage le lendemain matin à J1.

841
00:31:04.443 --> 00:31:05.104
 Le lendemain matin,

842
00:31:05.224 --> 00:31:05.785
 démoulage.

843
00:31:06.445 --> 00:31:07.706
 Et l'étape suivante,

844
00:31:07.707 --> 00:31:08.307
 c'est le salage.

845
00:31:08.987 --> 00:31:09.168
 Donc,

846
00:31:10.028 --> 00:31:10.729
 comme tout fromage,

847
00:31:10.989 --> 00:31:13.351
 le Brie de Meaux doit être salé pour différentes raisons.

848
00:31:14.192 --> 00:31:15.292
 Pour terminer l'égouttage,

849
00:31:15.553 --> 00:31:19.754
 le sel en pénétrant le fromage va exuder l'excédent de sérum encore.

850
00:31:19.934 --> 00:31:22.255
Alors donc c'est un salage au sel sec Au sel sec,

851
00:31:22.516 --> 00:31:22.996
absolument.

852
00:31:24.877 --> 00:31:26.097
 Au sel marin,

853
00:31:26.577 --> 00:31:27.498
 pas obligatoirement marin,

854
00:31:27.558 --> 00:31:28.978
 mais chez nous c'est du sel de mer.

855
00:31:29.518 --> 00:31:29.999
 Ensuite,

856
00:31:30.019 --> 00:31:35.781
 le sel est également là pour un exhausteur de goût et aussi pour la conservation.

857
00:31:36.782 --> 00:31:38.522
 On gardait les aliments dans le sel auparavant.

858
00:31:38.582 --> 00:31:42.164
 Donc on ne fait que reproduire ce que nos anciens avaient trouvé par eux-mêmes.

859
00:31:42.624 --> 00:31:44.044
 Donc on sale la J plus 1,

860
00:31:44.725 --> 00:31:46.165
 on vaporise le pénicillium,

861
00:31:46.885 --> 00:31:49.086
 donc après le salage,

862
00:31:49.106 --> 00:31:51.527
 on va vaporiser le pénicillium qui va former la croûte,

863
00:31:53.848 --> 00:31:55.148
 c'est un micro-champignon,

864
00:31:55.768 --> 00:31:58.769
 qui va marquer le démarrage de l'affinage.

865
00:31:58.809 --> 00:32:00.170
 Donc après la vaporisation,

866
00:32:00.970 --> 00:32:07.432
 on va laisser une petite semaine pour que le pénicillium s'ouvre.

867
00:32:08.536 --> 00:32:10.858
 Une fois que le pénicillium s'implante,

868
00:32:11.238 --> 00:32:13.159
 on rentre en processus d'affinage,

869
00:32:13.199 --> 00:32:14.640
 donc plusieurs semaines.

870
00:32:15.080 --> 00:32:18.222
 Les fromages seront retournés minimum une fois par semaine,

871
00:32:18.822 --> 00:32:19.363
 manuellement,

872
00:32:19.443 --> 00:32:19.763
 chez nous.

873
00:32:20.723 --> 00:32:25.966
 Ça permet de toucher chaque fromage que nous avons en cave d'affinage.

874
00:32:26.146 --> 00:32:27.647
On l'a fait tout à l'heure en cave,

875
00:32:28.268 --> 00:32:32.290
 où justement on sent déjà l'évolution à venir,

876
00:32:32.830 --> 00:32:35.152
 avec plus de souplesse ou plus...

877
00:32:36.060 --> 00:32:46.349
 Quelque chose d'un peu plus dur aux doigts et on entend vraiment que c'est la main de l'homme qui est venue mouler le fromage et tout le travail de l'affineur qui est d'accompagner.

878
00:32:46.589 --> 00:32:48.030
 Je ne sais pas ce que tu en penses Madeleine

879
00:32:48.371 --> 00:32:52.674
Je me souviens d'une expression d'un chef de cave

880
00:32:52.835 --> 00:32:53.735
 chez un affineur.

881
00:32:54.076 --> 00:32:58.459
 Un des chefs d'affinage me disait j'ai des yeux au bout des doigts.

882
00:32:59.020 --> 00:33:00.101
C'est une jolie expression.

883
00:33:01.202 --> 00:33:03.864
 Et donc du coup là pour affiner un Brie de Meaux c'est quoi, combien dans le cahier des charges,

884
00:33:06.866 --> 00:33:07.886
 minimum d'affinage ?

885
00:33:08.267 --> 00:33:09.347
Minimum 28 jours,

886
00:33:09.447 --> 00:33:10.668
 donc ils seront caraffinés.

887
00:33:10.768 --> 00:33:11.088
 Et puis,

888
00:33:12.009 --> 00:33:14.610
 on peut emmener des fromages jusqu'à deux mois,

889
00:33:14.710 --> 00:33:15.531
 huit semaines d'affinage.

890
00:33:15.571 --> 00:33:15.831
 Donc là,

891
00:33:15.832 --> 00:33:16.892
 on aura affiné à cœur,

892
00:33:17.172 --> 00:33:18.332
 depuis la croûte jusqu'au cœur.

893
00:33:18.873 --> 00:33:21.374
 On aura assoupli la pâte,

894
00:33:21.975 --> 00:33:22.635
 pour faire simple.

895
00:33:23.155 --> 00:33:23.716
 Et donc,

896
00:33:24.176 --> 00:33:24.876
 au bout de deux mois,

897
00:33:25.196 --> 00:33:31.160
 les derniers fromages quittent la maison pour aller chez nos clients fromagers.

898
00:33:31.744 --> 00:33:32.164
Et après,

899
00:33:32.184 --> 00:33:32.665
 il y a aussi,

900
00:33:33.045 --> 00:33:33.405
 aujourd'hui,

901
00:33:33.465 --> 00:33:35.786
 vous faites aussi un affinage un peu plus poussé,

902
00:33:35.886 --> 00:33:36.526
 on en a parlé.

903
00:33:37.887 --> 00:33:39.467
 C'est quoi cet affinage ?

904
00:33:40.648 --> 00:33:41.148
ça vient d'où ?

905
00:33:42.069 --> 00:33:44.049
C'est déjà du Brie noir Ça s'appelle comme ça.

906
00:33:44.490 --> 00:33:44.730
Voilà,

907
00:33:44.790 --> 00:33:45.850
 ça peut paraître surprenant,

908
00:33:45.870 --> 00:33:47.911
 mais ça s'appelle un Brie noir.

909
00:33:47.951 --> 00:33:49.672
 Pourquoi C'est que c'est un fromage que...

910
00:33:49.832 --> 00:33:50.052
 Alors,

911
00:33:50.112 --> 00:33:50.792
 il a une histoire,

912
00:33:50.793 --> 00:33:51.393
 ce fromage-là.

913
00:33:52.033 --> 00:33:52.513
 Encore une fois,

914
00:33:52.553 --> 00:33:58.556
 c'était les fermiers qui séchaient des fromages dans le grenier à foin durant l'hiver.

915
00:33:59.056 --> 00:34:02.919
 pour leur permettre d'amener des fromages dans leur besace pendant les travaux des champs en été.

916
00:34:03.280 --> 00:34:04.601
 Donc il s'appelle Ou Brie noir,

917
00:34:05.041 --> 00:34:07.123
 c'est un peu le nom utilisé aujourd'hui,

918
00:34:07.263 --> 00:34:08.684
 on l'appelle aussi le Brie des moissons.

919
00:34:09.665 --> 00:34:10.686
 Il était consommé en été,

920
00:34:11.267 --> 00:34:14.409
 et un fromage vraiment à pâte molle dans une besace,

921
00:34:14.410 --> 00:34:14.890
 ça ne tenait pas,

922
00:34:14.950 --> 00:34:17.732
 donc c'est la raison pour laquelle il séchait les produits.

923
00:34:18.133 --> 00:34:20.094
 Donc on reproduit ce schéma-là,

924
00:34:20.194 --> 00:34:21.015
 on les affine

925
00:34:21.696 --> 00:34:22.817
 7 à 8 mois minimum,

926
00:34:23.277 --> 00:34:24.058
 on les sèche plutôt.

927
00:34:24.059 --> 00:34:25.139
Par contre il n'est plus Brie de Meaux.

928
00:34:25.299 --> 00:34:25.439
Non,

929
00:34:25.599 --> 00:34:26.620
 il perd son appellation.

930
00:34:28.257 --> 00:34:44.873
 et là on va plutôt sécher qu'affiner c'est plutôt ça mais on gère aussi l'hygrométrie pour avoir un certain rythme de dessiccation et c'est un fromage qui gagne à être connu parce que c'est pas si puissant il

931
00:34:44.874 --> 00:34:50.899
 a une certaine puissance mais ça peut être considéré comme ingrédient culinaire

932
00:34:52.047 --> 00:34:54.088
 Ou un fromage d'apéritif.

933
00:34:54.768 --> 00:34:57.309
 Mais il ne faut pas le considérer comme un fromage de plateau.

934
00:34:57.689 --> 00:34:58.590
 Je dirais un apéritif,

935
00:34:58.591 --> 00:35:01.291
 il faut faire des copeaux avec un économe.

936
00:35:01.331 --> 00:35:03.672
 On fait des copeaux et avec un bon champagne,

937
00:35:03.692 --> 00:35:04.192
 par exemple,

938
00:35:04.232 --> 00:35:04.852
 ça se marie très,

939
00:35:04.892 --> 00:35:05.173
 très bien.

940
00:35:05.733 --> 00:35:05.913
Donc,

941
00:35:06.493 --> 00:35:08.654
 quatre semaines minimum d'affinage.

942
00:35:08.954 --> 00:35:09.314
 Madeleine,

943
00:35:09.334 --> 00:35:09.454
 toi,

944
00:35:09.474 --> 00:35:10.555
 tu le consommes comment,

945
00:35:10.575 --> 00:35:11.255
 le Brie de Meaux ?

946
00:35:11.815 --> 00:35:13.556
Quand il est affiné à cœur.

947
00:35:13.816 --> 00:35:14.837
Quand il est affiné à cœur,

948
00:35:15.237 --> 00:35:18.178
 c'est quelque chose qu'on consomme comme ça dans la région Ou c'est parce que...

949
00:35:18.538 --> 00:35:19.499
C'est une affaire de goût.

950
00:35:20.403 --> 00:35:22.665
Comment tu le décrirais du coup ce Brie de Meaux affiné

951
00:35:23.545 --> 00:35:24.086
C'est un goût de...

952
00:35:24.566 --> 00:35:26.147
 On dit un goût de noisette,

953
00:35:26.207 --> 00:35:26.607
 mais bon,

954
00:35:27.788 --> 00:35:28.849
 c'est pas facile.

955
00:35:29.149 --> 00:35:31.551
 C'est pas facile à définir un goût.

956
00:35:31.671 --> 00:35:32.171
C'est le goût que...

957
00:35:32.172 --> 00:35:33.452
Qu'est-ce que tu en penses toi Luc

958
00:35:33.992 --> 00:35:34.693
C'est pas forcément...

959
00:35:34.713 --> 00:35:36.914
 Alors il y a une certaine longueur en bouche.

960
00:35:37.555 --> 00:35:39.136
 C'est pas forcément très puissant.

961
00:35:40.757 --> 00:35:42.598
 Il y a une palette aromatique assez large.

962
00:35:44.079 --> 00:35:44.780
 Un goût de noisette,

963
00:35:45.700 --> 00:35:48.802
 on retrouve malgré qu'il y ait moins de crème que du lait entier,

964
00:35:48.803 --> 00:35:49.023
 il y a...

965
00:35:51.031 --> 00:35:51.672
 Un goût de crème,

966
00:35:53.832 --> 00:35:54.552
 un goût de champignon,

967
00:35:54.812 --> 00:35:55.253
 évidemment.

968
00:35:57.493 --> 00:35:57.733
 Après,

969
00:35:57.793 --> 00:35:58.373
 effectivement,

970
00:35:58.754 --> 00:36:00.514
décrire le goût dans le dosage.

971
00:36:01.434 --> 00:36:02.195
C'est une question de goût,

972
00:36:02.196 --> 00:36:02.515
 du coup.

973
00:36:02.875 --> 00:36:03.095
Aussi.

974
00:36:03.595 --> 00:36:04.295
Donc Madeleine,

975
00:36:04.315 --> 00:36:04.535
 et toi,

976
00:36:04.536 --> 00:36:05.255
 tu le consommes comment,

977
00:36:05.275 --> 00:36:06.396
Luc Plutôt affiné.

978
00:36:06.596 --> 00:36:07.756
 Plutôt affiné aussi,

979
00:36:07.876 --> 00:36:07.996
 oui.

980
00:36:08.236 --> 00:36:10.277
 C'est vrai qu'on est un peu allergique au blanc,

981
00:36:11.357 --> 00:36:12.037
 au blanc à cœur.

982
00:36:12.097 --> 00:36:14.478
 Mais pour le goûter de temps en temps,

983
00:36:14.498 --> 00:36:16.099
 si on a un fromage demi,

984
00:36:16.239 --> 00:36:17.159
 voire trois quarts affiné,

985
00:36:17.539 --> 00:36:19.580
 Si on le sort vraiment une bonne heure avant,

986
00:36:20.241 --> 00:36:20.881
 ça laisse quand même,

987
00:36:21.682 --> 00:36:22.262
 c'est comme du vin.

988
00:36:23.003 --> 00:36:24.344
 Il va s'ouvrir aussi le fromage,

989
00:36:24.404 --> 00:36:25.705
 même s'il reste du blanc.

990
00:36:25.706 --> 00:36:26.105
De toute façon,

991
00:36:26.305 --> 00:36:27.266
 quel que soit le fromage,

992
00:36:27.267 --> 00:36:30.568
 il faut le sortir minimum à une heure avant.

993
00:36:31.008 --> 00:36:34.511
Pour qu'il puisse exprimer toute sa puissance.

994
00:36:34.611 --> 00:36:36.672
 Et finalement,

995
00:36:36.732 --> 00:36:38.774
 quand il y a encore du blanc dedans,

996
00:36:39.034 --> 00:36:40.835
 on a deux textures différentes.

997
00:36:41.015 --> 00:36:44.098
 Et je commence à apprécier aussi quand même ces deux manières,

998
00:36:44.718 --> 00:36:45.419
deux univers.

999
00:36:46.247 --> 00:36:46.707
 Et finalement,

1000
00:36:46.747 --> 00:36:48.088
 presque deux fromages.

1001
00:36:48.228 --> 00:36:49.089
C'est carrément ça,

1002
00:36:49.569 --> 00:36:50.069
 absolument.

1003
00:36:50.830 --> 00:36:53.671
 Ce qui montre aussi la complexité de réaliser un bon Brie,

1004
00:36:54.272 --> 00:36:55.412
 un bon fromage tout court.

1005
00:36:55.473 --> 00:37:00.976
 C'est qu'on part d'un fromage à J plus 1 et le fromage sera complètement différent.

1006
00:37:01.276 --> 00:37:04.458
 Les arômes seront complètement modifiés au cours de l'affinage.

1007
00:37:04.498 --> 00:37:11.522
 On travaille aussi là-dessus pour mieux connaître un peu ce qui se passe dans nos fromages.

1008
00:37:11.802 --> 00:37:12.683
 On participe à...

1009
00:37:13.743 --> 00:37:16.266
 Une expérimentation qui s'appelle Assimilaic.

1010
00:37:17.467 --> 00:37:28.516
 On va suivre les bactéries depuis la pâture jusqu'à la fin de nos fromages pour comprendre un peu le flux microbien après la consommation,

1011
00:37:29.517 --> 00:37:33.961
 les aliments consommés par l'animal et qu'est-ce qu'on retrouve dans nos laits au départ et comment on retrouve,

1012
00:37:34.661 --> 00:37:36.963
 qu'est-ce qu'on retrouve à la fin de vie nos fromages.

1013
00:37:37.624 --> 00:37:38.064
Aujourd'hui,

1014
00:37:38.645 --> 00:37:40.486
 si on change un peu de thème,

1015
00:37:40.487 --> 00:37:41.107
 on va voir plus.

1016
00:37:41.207 --> 00:37:44.609
 toi depuis que tu as repris l'entreprise avec ton frère,

1017
00:37:45.069 --> 00:37:47.631
 comment tu as vu évoluer la filière,

1018
00:37:49.232 --> 00:37:51.753
 comment tu as vu se structurer la filière

1019
00:37:52.394 --> 00:37:53.054
Ce qu'on peut dire,

1020
00:37:53.154 --> 00:37:55.616
 c'est qu'un grand merci au concept des AOP.

1021
00:37:56.216 --> 00:37:58.297
 On parle de cahier des charges,

1022
00:37:58.298 --> 00:38:00.799
 mais comme disait un de nos confrères,

1023
00:38:01.179 --> 00:38:01.839
 Franc-Comtois,

1024
00:38:02.119 --> 00:38:04.061
 c'est plutôt un cahier des chances.

1025
00:38:04.861 --> 00:38:08.043
 Ça nous permet de préserver un vrai savoir-faire.

1026
00:38:08.331 --> 00:38:09.792
 Parce que sans cette appellation,

1027
00:38:10.413 --> 00:38:12.495
 Maman nous le rappelait tout à l'heure,

1028
00:38:13.235 --> 00:38:16.818
 on faisait face à une industrialisation laitière dans les années 70,

1029
00:38:17.439 --> 00:38:19.441
 et peut-être que sans ces appellations-là,

1030
00:38:19.521 --> 00:38:22.243
 bon nombre de fromages n'existerait peut-être plus.

1031
00:38:23.024 --> 00:38:26.347
 Donc c'est quand même un rempart quelque part,

1032
00:38:27.488 --> 00:38:27.948
 non pas,

1033
00:38:28.509 --> 00:38:29.930
 on n'est pas contre l'évolution,

1034
00:38:30.511 --> 00:38:35.095
 mais on préserve un vrai savoir-faire qui disparaîtrait sans ce concept-là.

1035
00:38:35.803 --> 00:38:38.185
 Donc on est un peu chacun village Gaulois,

1036
00:38:38.265 --> 00:38:39.886
 chacun dans nos régions avec nos AOP.

1037
00:38:40.726 --> 00:38:45.390
 C'est aussi une vraie promesse pour les consommateurs qualitatifs.

1038
00:38:46.831 --> 00:38:50.613
 Aucun autre label ne va aussi loin de la production laitière,

1039
00:38:50.693 --> 00:38:51.654
 de la transformation,

1040
00:38:51.694 --> 00:38:52.454
 de l'affinage.

1041
00:38:53.195 --> 00:38:55.276
 Et on travaille aussi beaucoup,

1042
00:38:55.436 --> 00:38:56.837
 j'en parlais un petit peu tout à l'heure,

1043
00:38:56.877 --> 00:38:58.238
 mais le lait cru,

1044
00:38:58.258 --> 00:38:59.519
 ce n'est pas que deux mots,

1045
00:38:59.599 --> 00:39:00.040
 lait cru,

1046
00:39:00.260 --> 00:39:01.741
 facile à gérer.

1047
00:39:03.382 --> 00:39:04.262
 On est encore...

1048
00:39:05.303 --> 00:39:09.045
 soumis à des réglementations qui sont de plus en plus compliquées à tenir.

1049
00:39:09.145 --> 00:39:11.066
 Mais des études montrent aujourd'hui,

1050
00:39:11.747 --> 00:39:12.747
 vont sortir encore,

1051
00:39:12.988 --> 00:39:15.669
 montrent les bienfaits de consommer des fromages au lait cru.

1052
00:39:16.630 --> 00:39:16.810
 Donc,

1053
00:39:17.110 --> 00:39:18.351
 on en est vraiment convaincus.

1054
00:39:18.352 --> 00:39:24.174
Il y a une fondation pour la biodiversité fromagère qui prône et qui crie au effort.

1055
00:39:25.235 --> 00:39:27.036
Qui crie au effort les bienfaits.

1056
00:39:27.056 --> 00:39:27.716
 Alors certes,

1057
00:39:27.976 --> 00:39:29.617
la balance bénéfice-risque.

1058
00:39:30.478 --> 00:39:33.259
On est convaincus qu'elle est à l'avantage du lait cru.

1059
00:39:33.439 --> 00:39:33.660
 Voilà,

1060
00:39:33.840 --> 00:39:34.320
 absolument.

1061
00:39:34.764 --> 00:39:36.585
 Notre challenge de notre génération,

1062
00:39:36.746 --> 00:39:41.309
 ce sera de préserver ces fromages au lait cru et le transmettre aux générations d'après.

1063
00:39:42.630 --> 00:39:43.090
 Et pour ça,

1064
00:39:43.170 --> 00:39:50.796
 il faudra mieux connaître encore ce qui se passe à la ferme pour préserver et limiter encore plus les risques.

1065
00:39:51.636 --> 00:39:53.678
 Parce qu'on est évidemment convaincus,

1066
00:39:53.679 --> 00:39:55.219
 et des études vont sortir,

1067
00:39:56.180 --> 00:39:59.422
 pouvant que consommer des fromages au lait cru améliore la santé,

1068
00:40:00.423 --> 00:40:02.044
 voire augmente la durée de vie.

1069
00:40:02.900 --> 00:40:16.804
 Une étude a été faite sur des verres de farine qui ont consommé des fromages biophilisés au lait cru et qui montrent qu'ils ont une vingtaine de jours d'espérance de vie et ils gagnent plusieurs jours après avoir consommé ces fromages-là.

1070
00:40:16.904 --> 00:40:17.984
 Donc voilà,

1071
00:40:18.024 --> 00:40:23.046
 il y a un vrai challenge de préserver et on espère que la filière va tenir.

1072
00:40:23.626 --> 00:40:24.126
Madeleine,

1073
00:40:24.446 --> 00:40:29.508
 comment inspirer les jeunes à nous rejoindre et qu'est-ce que tu leur donnerais comme conseil

1074
00:40:30.396 --> 00:40:34.359
 pour rejoindre la grande famille des produits laitiers C'est un métier passionnant,

1075
00:40:35.140 --> 00:40:37.962
avec une remise en question journalière.

1076
00:40:38.663 --> 00:40:39.364
 Ça motive,

1077
00:40:39.904 --> 00:40:43.107
 c'est motivant parce qu'on ne reste pas sur de l'acquis,

1078
00:40:43.127 --> 00:40:44.728
 il faut toujours se remettre en question.

1079
00:40:45.329 --> 00:40:46.409
Est-ce que toi aujourd'hui,

1080
00:40:46.450 --> 00:40:46.770
 Madeleine,

1081
00:40:46.790 --> 00:40:51.113
 tu es contente que les gestes d'hier sont les mêmes que les gestes qu'on fait aujourd'hui Ça,

1082
00:40:51.173 --> 00:40:53.515
il faut préserver le geste,

1083
00:40:53.716 --> 00:40:57.038
 les matériaux de contact qui apportent certainement quelque chose,

1084
00:40:57.078 --> 00:40:58.760
 même si tout n'est pas quantifiable.

1085
00:40:59.280 --> 00:41:07.286
 Nous sommes fidèles aux gens en espérant en trouver encore dans les dizaines d'années à venir.

1086
00:41:08.026 --> 00:41:08.887
 Et c'est vraiment,

1087
00:41:08.987 --> 00:41:10.308
 ça apporte un plus aussi.

1088
00:41:11.069 --> 00:41:13.490
 Ça apporte un plus au niveau des fromages.

1089
00:41:14.251 --> 00:41:15.011
Et toi Luc,

1090
00:41:15.071 --> 00:41:15.412
 aujourd'hui,

1091
00:41:16.412 --> 00:41:19.855
 est-ce que la fromagerie DONGÉ recrute Comment vous attirez les talents

1092
00:41:20.635 --> 00:41:22.497
 Qu'est-ce que vous mettez en place Parce que c'est aussi,

1093
00:41:23.197 --> 00:41:24.758
 qui dit moulage manuel,

1094
00:41:25.118 --> 00:41:26.820
 dit répétitivité.

1095
00:41:27.748 --> 00:41:30.849
 de la tâche et on l'a vu aujourd'hui dans la fromagerie,

1096
00:41:30.889 --> 00:41:32.310
 les gens qui verront les images,

1097
00:41:32.810 --> 00:41:36.391
 déjà il y a des vitres tout autour pour ne pas se sentir enfermé,

1098
00:41:37.111 --> 00:41:38.752
 etc.

1099
00:41:39.412 --> 00:41:44.153
 Qu'est-ce que tu dirais aux gens qui veulent rejoindre la filière et venir se battre avec nous,

1100
00:41:44.233 --> 00:41:44.833
 entre guillemets,

1101
00:41:44.853 --> 00:41:46.654
 à préserver tout ce savoir-faire

1102
00:41:47.374 --> 00:41:48.795
Déjà les valeurs de l'entreprise,

1103
00:41:49.815 --> 00:41:52.656
 le fait de valoriser le lait des producteurs alentours.

1104
00:41:53.688 --> 00:41:59.330
 parce que les éleveurs qui nous livrent le lait sont à 30 km au plus loin,

1105
00:41:59.430 --> 00:42:03.291
 donc on fait vivre un petit bassin rural,

1106
00:42:03.691 --> 00:42:05.531
 on est la seule entreprise dans un rayon de

1107
00:42:06.432 --> 00:42:07.312
 10-15 km.

1108
00:42:08.092 --> 00:42:09.653
 On fait un produit artisanal,

1109
00:42:09.873 --> 00:42:10.093
 donc

1110
00:42:10.833 --> 00:42:13.074
 Simplice, qu'on a vu mouler tout à l'heure,

1111
00:42:14.134 --> 00:42:16.214
 nous disait il y a très peu de temps,

1112
00:42:17.175 --> 00:42:18.335
 on fait notre fromage ici,

1113
00:42:18.495 --> 00:42:19.595
 on fabrique notre fromage,

1114
00:42:19.635 --> 00:42:20.916
 et c'est ce qui donne du sens.

1115
00:42:22.052 --> 00:42:23.213
 On galvaude un peu ce terme-là,

1116
00:42:23.313 --> 00:42:26.516
 mais il faut donner du sens au travail que nous réalisons.

1117
00:42:26.576 --> 00:42:27.557
 Donc voilà,

1118
00:42:27.717 --> 00:42:28.517
 il fait son fromage.

1119
00:42:28.537 --> 00:42:29.178
 Donc il dit,

1120
00:42:29.598 --> 00:42:31.260
 si c'était que derrière une machine,

1121
00:42:31.280 --> 00:42:32.040
 il ne serait peut-être plus là.

1122
00:42:32.781 --> 00:42:33.041
 Tout ça,

1123
00:42:33.101 --> 00:42:33.762
 mis bout à bout.

1124
00:42:33.842 --> 00:42:34.823
 Et puis voilà,

1125
00:42:35.323 --> 00:42:36.504
 des valeurs familiales,

1126
00:42:37.745 --> 00:42:41.868
 la volonté de faire un produit le plus authentique possible,

1127
00:42:42.589 --> 00:42:43.430
 avec des projets.

1128
00:42:43.510 --> 00:42:43.650
 Bon,

1129
00:42:43.710 --> 00:42:43.890
 voilà,

1130
00:42:44.250 --> 00:42:47.053
 chaque génération a apporté des projets,

1131
00:42:47.113 --> 00:42:48.394
 consolidé l'entreprise.

1132
00:42:48.414 --> 00:42:50.255
 Donc ça rassure aussi nos...

1133
00:42:50.996 --> 00:42:53.198
 On fait tous partie d'une belle aventure.

1134
00:42:53.879 --> 00:42:57.942
 On a construit des nouveaux locaux en 2013-2015.

1135
00:42:57.962 --> 00:43:00.084
 Tout le monde a participé à son niveau,

1136
00:43:00.544 --> 00:43:03.427
 à la réflexion des plans,

1137
00:43:04.428 --> 00:43:06.089
 à la réalisation des tables de moulage.

1138
00:43:06.109 --> 00:43:07.250
 Les mouleurs ont participé,

1139
00:43:07.390 --> 00:43:08.351
 un groupe de travail,

1140
00:43:08.491 --> 00:43:11.093
 à ce qu'on pouvait améliorer dans ce qu'on connaissait avant,

1141
00:43:11.133 --> 00:43:12.234
 et ce qu'on pouvait améliorer.

1142
00:43:12.815 --> 00:43:14.997
 Chacun y est allé de sa réflexion,

1143
00:43:16.098 --> 00:43:17.919
 ce qui fait que ça a été une belle aventure humaine,

1144
00:43:17.920 --> 00:43:18.440
 je pense aussi.

1145
00:43:19.224 --> 00:43:20.945
 On parle souvent du monde du vin,

1146
00:43:21.405 --> 00:43:22.966
 mais le monde laitier,

1147
00:43:23.486 --> 00:43:25.567
 c'est également une des belles aventures humaines.

1148
00:43:25.987 --> 00:43:28.348
 Parce que le lien avec les producteurs de lait,

1149
00:43:28.848 --> 00:43:29.268
 chez nous...

1150
00:43:30.949 --> 00:43:32.610
On est dans des filières où on se parle.

1151
00:43:33.070 --> 00:43:34.431
 On arrive encore à se parler,

1152
00:43:34.551 --> 00:43:35.571
 on n'est pas des robots,

1153
00:43:35.572 --> 00:43:36.171
 on n'est pas des...

1154
00:43:36.172 --> 00:43:39.033
 Il y a encore de l'humain et ça c'est quelque chose qui est important,

1155
00:43:39.073 --> 00:43:39.593
 je pense,

1156
00:43:40.293 --> 00:43:42.594
 pour les gens qui veulent nous rejoindre finalement.

1157
00:43:42.714 --> 00:43:46.456
Et puis de te recevoir aujourd'hui avec le col bleu blanc rouge dans les ateliers.

1158
00:43:47.637 --> 00:43:47.897
 C'est vrai,

1159
00:43:47.997 --> 00:43:49.098
 ça les valorise aussi.

1160
00:43:49.318 --> 00:43:51.039
 Ils étaient tout contents.

1161
00:43:51.380 --> 00:43:52.220
 Merci pour les photos.

1162
00:43:54.302 --> 00:43:56.123
 On fait un produit plaisir.

1163
00:43:56.624 --> 00:43:56.744
Moi,

1164
00:43:56.824 --> 00:43:57.385
 c'est ce que je dis,

1165
00:43:57.405 --> 00:44:04.150
 je ne suis que le reflet de nos producteurs et je ne suis que là pour transmettre aux gens qui nous dégustent,

1166
00:44:04.170 --> 00:44:05.431
 qui dégustent les produits,

1167
00:44:05.471 --> 00:44:11.356
 et donner l'envie de rejoindre cette belle filière avec cette spécificité française.

1168
00:44:11.636 --> 00:44:12.637
 Je pense que Madeleine,

1169
00:44:12.897 --> 00:44:14.638
 tu ne regrettes pas de ne pas avoir été instite

1170
00:44:15.279 --> 00:44:16.440
Je ne regrette pas du tout.

1171
00:44:16.620 --> 00:44:16.740
 Non,

1172
00:44:16.780 --> 00:44:16.900
 non,

1173
00:44:16.960 --> 00:44:17.361
 ça a été...

1174
00:44:18.922 --> 00:44:22.424
 J'ai vraiment travaillé aussi aux côtés des opérateurs.

1175
00:44:22.664 --> 00:44:24.105
 J'étais opératrice moi-même,

1176
00:44:24.946 --> 00:44:26.307
 tout en étant sur la route,

1177
00:44:26.447 --> 00:44:32.812
 en organisant les salons de fromage ou en faisant des animations chez les clients.

1178
00:44:32.832 --> 00:44:37.515
 Mais j'aimais particulièrement être aux côtés des salariés.

1179
00:44:38.075 --> 00:44:40.077
 Une des salariés m'a dit un jour,

1180
00:44:40.137 --> 00:44:40.877
 tu sais Madeleine,

1181
00:44:40.897 --> 00:44:42.999
 on a de la chance de t'avoir dans l'entreprise.

1182
00:44:44.443 --> 00:44:44.903
Et maintenant,

1183
00:44:44.943 --> 00:44:47.725
 tu viens encore régulièrement dans l'entreprise Moins,

1184
00:44:47.825 --> 00:44:48.285
beaucoup moins.

1185
00:44:49.345 --> 00:44:49.825
 Beaucoup moins,

1186
00:44:49.925 --> 00:44:50.366
 bien sûr.

1187
00:44:50.606 --> 00:44:50.746
 Non,

1188
00:44:53.067 --> 00:44:54.107
 je suis de passage.

1189
00:44:54.327 --> 00:44:55.868
 Je suis content de les saluer.

1190
00:44:55.988 --> 00:44:57.529
 Ils sont toujours contents de me voir,

1191
00:44:58.069 --> 00:45:00.350
 malgré que les visages évoluent.

1192
00:45:01.951 --> 00:45:04.632
J'ai vu quand même des gens ce matin qui étaient là depuis plus de 30 ans.

1193
00:45:04.652 --> 00:45:04.792
 Donc,

1194
00:45:04.872 --> 00:45:11.915
 les gens sont fidèles à la fromagerie et sont investis dans la fromagerie depuis plus de 30 ans pour certains collaborateurs.

1195
00:45:13.095 --> 00:45:13.975
 Ça veut dire qu'ils sont bien

1196
00:45:14.976 --> 00:45:19.417
Voilà, je pense qu'il y a un esprit de famille chez nous.

1197
00:45:20.177 --> 00:45:20.437
 Et ça,

1198
00:45:21.217 --> 00:45:21.897
 c'est important.

1199
00:45:23.218 --> 00:45:24.358
 Ce ne sont pas des numéros,

1200
00:45:24.378 --> 00:45:24.798
 ce sont...

1201
00:45:25.258 --> 00:45:26.059
Et peut-être bientôt,

1202
00:45:26.139 --> 00:45:28.879
 avec la quatrième génération qui arrive On croise les doigts.

1203
00:45:29.119 --> 00:45:29.740
 On croise les doigts,

1204
00:45:29.741 --> 00:45:30.760
 mais il ne faut pas le dire trop fort.

1205
00:45:31.500 --> 00:45:32.840
 Ils ne sont presque pas à côté de nous,

1206
00:45:32.920 --> 00:45:33.941
 c'est ça qui est bien Oui,

1207
00:45:36.001 --> 00:45:36.521
espérons.

1208
00:45:37.942 --> 00:45:39.402
 Je n'ai pas poussé mes enfants,

1209
00:45:39.442 --> 00:45:41.943
 je ne pousserai pas non plus la quatrième génération.

1210
00:45:42.899 --> 00:45:44.880
 J'espère que notre témoignage,

1211
00:45:45.441 --> 00:45:49.343
 notre vécu familial est un bon témoignage,

1212
00:45:49.344 --> 00:45:49.883
 je pense,

1213
00:45:50.343 --> 00:45:51.124
 un encouragement,

1214
00:45:51.144 --> 00:45:51.464
 je pense,

1215
00:45:51.484 --> 00:45:52.645
 pour la nouvelle génération.

1216
00:45:53.205 --> 00:45:59.709
Pas trop dur de travailler déjà avec ces enfants parce qu'on n'est des fois pas d'accord Ça a été un réel plaisir de travailler avec eux.

1217
00:46:00.369 --> 00:46:01.910
On se retrouve autour d'une table,

1218
00:46:02.270 --> 00:46:03.791
 on est heureux de se retrouver.

1219
00:46:04.311 --> 00:46:05.412
 Il n'y a que du positif,

1220
00:46:05.452 --> 00:46:06.272
 en tout cas chez nous.

1221
00:46:06.833 --> 00:46:08.194
Avant de terminer,

1222
00:46:08.254 --> 00:46:09.494
 j'ai deux dernières questions,

1223
00:46:09.514 --> 00:46:10.275
 mais il y en a une.

1224
00:46:10.875 --> 00:46:11.435
 Donc apparemment,

1225
00:46:11.455 --> 00:46:15.758
 vous êtes fournisseur officiel de Pink pour le Brie de Meaux.

1226
00:46:15.918 --> 00:46:22.542
 Est-ce que tu peux nous raconter un petit peu pourquoi cette boîte rose Et est-ce que Pink est venu à la fromagerie Pas encore.

1227
00:46:23.003 --> 00:46:24.524
 Donc on lui relance un appel.

1228
00:46:25.244 --> 00:46:25.745
 Please,

1229
00:46:26.045 --> 00:46:26.485
 come on.

1230
00:46:26.725 --> 00:46:26.965
 Pink,

1231
00:46:27.005 --> 00:46:27.866
si tu nous entends.

1232
00:46:28.326 --> 00:46:28.446
 Non,

1233
00:46:28.907 --> 00:46:29.027
 oui,

1234
00:46:29.127 --> 00:46:30.988
 mais on essaiera de rentrer en contact quand même.

1235
00:46:30.989 --> 00:46:31.268
 Mais bon,

1236
00:46:32.689 --> 00:46:33.029
 alors ça,

1237
00:46:33.109 --> 00:46:35.391
 c'est complètement le hasard.

1238
00:46:36.811 --> 00:46:39.272
 c'est vrai qu'on est rentré dans le monde du showbiz il y a deux ans je crois,

1239
00:46:39.492 --> 00:46:40.553
 c'est ça 2023,

1240
00:46:40.633 --> 00:46:52.578
 juin 2023 en fait on a découvert comme tout le monde sur les réseaux sociaux le lendemain d'un concert malheureusement d'une chanteuse que je connaissais peu,

1241
00:46:53.218 --> 00:47:03.503
 je vais dire ça comme ça et on voit une chanteuse qui reçoit en cadeau sur scène un Brie de Meaux DONGÉ dans sa boîte et qui embrasse le produit donc

1242
00:47:04.795 --> 00:47:12.539
 J'ai cru au départ que c'était un montage d'un copain qui m'avait justement nommé sous ce poste-là.

1243
00:47:12.719 --> 00:47:13.079
 Et puis,

1244
00:47:13.299 --> 00:47:14.179
 en creusant un petit peu,

1245
00:47:16.280 --> 00:47:18.101
 on s'est rendu compte que ce n'était pas une blague.

1246
00:47:18.621 --> 00:47:18.742
 Donc,

1247
00:47:18.782 --> 00:47:28.606
 c'était bien la chanteuse Pink qu'un de ses fans allemands lui a fait un fan allemand lors d'un concert à Hyde Park à Londres.

1248
00:47:29.386 --> 00:47:29.607
 Donc,

1249
00:47:29.807 --> 00:47:30.587
 je ne sais plus combien de pays.

1250
00:47:31.067 --> 00:47:32.228
 dizaines de milliers de personnes,

1251
00:47:32.268 --> 00:47:32.948
 il pouvait y avoir,

1252
00:47:33.408 --> 00:47:33.989
 lui a offert,

1253
00:47:34.629 --> 00:47:35.509
 pendant son concert,

1254
00:47:35.510 --> 00:47:35.809
 un Brie.

1255
00:47:35.829 --> 00:47:35.949
 Donc,

1256
00:47:35.989 --> 00:47:36.830
 c'est un journaliste.

1257
00:47:37.450 --> 00:47:40.432
 Ça lui a permis de rentrer avec un Brie.

1258
00:47:40.452 --> 00:47:41.792
 On a essayé de comprendre toute l'histoire,

1259
00:47:41.812 --> 00:47:43.853
 parce qu'on était vraiment au courant de rien.

1260
00:47:44.493 --> 00:47:45.774
 Et Pink adore le fromage,

1261
00:47:45.775 --> 00:47:45.834
 ça,

1262
00:47:45.835 --> 00:47:46.554
 il faut le savoir aussi.

1263
00:47:47.035 --> 00:47:47.915
 Et régulièrement,

1264
00:47:48.095 --> 00:47:48.575
 elle offre,

1265
00:47:49.196 --> 00:47:54.018
 elle fait acheter une certaine quantité de fromage pour faire des soirées fromage avec l'ensemble de ses équipes.

1266
00:47:54.598 --> 00:47:56.079
 Et il y a eu un article dans le Sun où...

1267
00:47:56.879 --> 00:47:57.299
 justement,

1268
00:47:58.300 --> 00:48:02.202
 il était relaté ses achats de fromage pour ses soirées fromagères.

1269
00:48:02.203 --> 00:48:05.204
 Et il y avait une photo de notre Brie de Meaux dans le Sun.

1270
00:48:05.724 --> 00:48:06.745
 Ce fan allemand s'est dit,

1271
00:48:06.746 --> 00:48:09.346
 je vais faire plaisir à mon idole en lui offrant ce Brie.

1272
00:48:10.027 --> 00:48:10.787
 Donc là,

1273
00:48:10.867 --> 00:48:11.708
branle bas de combat

1274
00:48:12.288 --> 00:48:12.908
Alors le lundi,

1275
00:48:13.369 --> 00:48:14.009
 pas tout de suite.

1276
00:48:14.029 --> 00:48:14.449
 Et puis

1277
00:48:14.909 --> 00:48:15.690
 Léa, notre fille,

1278
00:48:15.870 --> 00:48:17.591
 me dit le mercredi qui suit,

1279
00:48:17.611 --> 00:48:18.271
 puisque je me suis dit,

1280
00:48:18.272 --> 00:48:18.391
 bon,

1281
00:48:18.471 --> 00:48:22.414
 ça va retomber aussi vite que ça n'était monté.

1282
00:48:22.454 --> 00:48:22.594
 Enfin,

1283
00:48:22.595 --> 00:48:24.135
 je ne pensais pas que c'était monté tout court.

1284
00:48:24.743 --> 00:48:25.003
 Et puis,

1285
00:48:25.043 --> 00:48:28.605
 on en a entendu un peu parler sur les ondes radio.

1286
00:48:29.326 --> 00:48:29.746
 Et puis,

1287
00:48:30.006 --> 00:48:30.406
 c'est Léa,

1288
00:48:30.726 --> 00:48:31.767
 la soeur aînée d'Antoine,

1289
00:48:32.487 --> 00:48:36.009
 qui va sur un site américain et qui voit que ça fait 15 millions de vues.

1290
00:48:37.290 --> 00:48:38.030
 Je dis quand même,

1291
00:48:38.050 --> 00:48:41.192
 on va peut-être prendre la chose en main,

1292
00:48:41.193 --> 00:48:42.012
 parce que la communication,

1293
00:48:42.032 --> 00:48:42.693
 ce n'est pas notre truc.

1294
00:48:42.793 --> 00:48:45.594
 On venait d'ouvrir la page Facebook et Instagram de l'entreprise.

1295
00:48:45.794 --> 00:48:46.655
Très active d'ailleurs,

1296
00:48:46.675 --> 00:48:47.215
 pas longtemps.

1297
00:48:47.696 --> 00:48:49.877
15 jours avant et on n'a toujours pas de site Internet.

1298
00:48:50.597 --> 00:48:50.777
 Donc,

1299
00:48:51.758 --> 00:48:53.739
 tout était à faire et tout reste encore à faire.

1300
00:48:54.059 --> 00:48:54.539
 Et on s'est dit,

1301
00:48:54.540 --> 00:48:55.259
 on va marquer le coup.

1302
00:48:57.000 --> 00:48:58.421
 Et comme Pink a embrassé la boîte,

1303
00:48:58.461 --> 00:48:58.961
 elle a dit,

1304
00:48:59.421 --> 00:49:00.582
 à la fin de ce concert-là,

1305
00:49:02.663 --> 00:49:05.124
 c'était l'un des plus beaux cadeaux qu'on ait pu lui faire.

1306
00:49:05.284 --> 00:49:05.484
 Donc,

1307
00:49:05.724 --> 00:49:08.005
 ça nous a encore plus surpris.

1308
00:49:08.725 --> 00:49:08.885
 Donc,

1309
00:49:08.945 --> 00:49:09.726
 pour marquer le coup,

1310
00:49:10.006 --> 00:49:10.606
 on s'est dit,

1311
00:49:11.686 --> 00:49:13.827
 comment on peut communiquer autour de cela

1312
00:49:14.287 --> 00:49:19.129
 Et l'idée nous est venue de customiser notre boîte très traditionnelle.

1313
00:49:19.410 --> 00:49:19.550
 Donc,

1314
00:49:19.570 --> 00:49:20.070
 au départ,

1315
00:49:20.130 --> 00:49:21.110
 avec un baiser rose.

1316
00:49:21.791 --> 00:49:22.331
 Et on s'est dit,

1317
00:49:22.591 --> 00:49:22.911
 c'est peut-être...

1318
00:49:22.991 --> 00:49:23.812
 pas assez voyants.

1319
00:49:24.352 --> 00:49:26.874
 Donc notre fabricant de boîtes qui est à 20 km de la maison,

1320
00:49:27.334 --> 00:49:28.595
 je suis passé le revoir,

1321
00:49:28.615 --> 00:49:29.115
 je lui ai dit écoute,

1322
00:49:29.116 --> 00:49:32.318
 tu ne peux pas nous faire une boîte avec un rose en fond,

1323
00:49:33.038 --> 00:49:34.319
 en négatif inversé.

1324
00:49:35.039 --> 00:49:38.122
 Et puis quand il a sorti cette boîte-là avec le rose qu'on avait choisi,

1325
00:49:38.222 --> 00:49:39.102
 j'ai dit c'est bon,

1326
00:49:39.362 --> 00:49:39.623
 c'est ça.

1327
00:49:39.703 --> 00:49:44.226
Et donc ça a été la production de boîtes la plus rapide de la planète.

1328
00:49:44.227 --> 00:49:45.567
On a été assez rapide sur ce coup-là.

1329
00:49:46.427 --> 00:49:48.149
Le délai était très court.

1330
00:49:48.189 --> 00:49:49.930
On ne sait pas si on connaissait bien.

1331
00:49:50.470 --> 00:49:51.111
 Je pense aussi.

1332
00:49:51.811 --> 00:49:54.172
 Mais ça a été une belle aventure.

1333
00:49:55.072 --> 00:49:58.734
 Puis on est passé aussi un peu à la télé avec cette histoire-là.

1334
00:49:58.814 --> 00:50:02.655
 Donc ça a été un beau moment partagé,

1335
00:50:02.735 --> 00:50:03.255
 encore une fois,

1336
00:50:03.636 --> 00:50:05.676
 avec les équipes et puis nos clients.

1337
00:50:07.057 --> 00:50:12.719
 Ça nous arrive encore de voir notre boîte rose dans les boutiques.

1338
00:50:12.720 --> 00:50:13.399
Dans mon bureau à Lille,

1339
00:50:13.860 --> 00:50:14.660
 j'ai ma boîte rose.

1340
00:50:15.372 --> 00:50:17.033
 Dernière question avant de clôturer.

1341
00:50:17.093 --> 00:50:17.553
 Madeleine,

1342
00:50:18.294 --> 00:50:20.355
 c'est une question récurrente dans Lait'Change.

1343
00:50:20.935 --> 00:50:25.398
C'est quoi ta pizza préférée C'est de la pizza au Brie de Meaux.

1344
00:50:25.778 --> 00:50:26.098
Comme ça,

1345
00:50:26.099 --> 00:50:26.979
 on ne se fout pas de trop.

1346
00:50:27.639 --> 00:50:27.779
 Donc,

1347
00:50:27.860 --> 00:50:30.641
 c'est une pizza au Brie de Meaux.

1348
00:50:31.141 --> 00:50:31.402
 Et toi,

1349
00:50:31.462 --> 00:50:31.682
 Luc,

1350
00:50:31.942 --> 00:50:34.844
c'est quoi ta pizza préférée J'aime bien la calzone.

1351
00:50:35.244 --> 00:50:35.564
D'accord.

1352
00:50:36.305 --> 00:50:37.505
 Pizza portefeuille.

1353
00:50:37.605 --> 00:50:37.825
Voilà.

1354
00:50:39.346 --> 00:50:40.067
 Pas trop sèche.

1355
00:50:40.687 --> 00:50:40.807
 Oui,

1356
00:50:40.867 --> 00:50:41.187
 j'aime bien.

1357
00:50:42.536 --> 00:50:43.697
 Je ne m'attendais pas à cette question-là.

1358
00:50:43.757 --> 00:50:45.317
 Je ne vais pas rajouter du Brie noir dessus,

1359
00:50:45.357 --> 00:50:45.537
 mais...

1360
00:50:46.118 --> 00:50:49.539
On a compris qu'on peut mettre du bris noir en ingrédients culinaires.

1361
00:50:50.359 --> 00:50:52.801
 Merci à vous deux de m'avoir reçu aujourd'hui.

1362
00:50:53.281 --> 00:50:55.202
 Merci beaucoup Madeleine d'avoir joué le jeu.

1363
00:50:55.382 --> 00:50:55.982
 Merci Luc.

1364
00:50:56.382 --> 00:50:58.463
 Merci à tous de nous avoir écoutés.

1365
00:50:58.723 --> 00:51:00.984
 Si vous avez des questions,

1366
00:51:01.064 --> 00:51:03.005
 n'hésitez pas à nous laisser des commentaires.

1367
00:51:03.006 --> 00:51:05.386
 On se fera un plaisir d'y répondre.

1368
00:51:05.506 --> 00:51:07.167
 N'hésitez pas à le partager.

1369
00:51:07.887 --> 00:51:09.468
 Et aussi...

1370
00:51:10.308 --> 00:51:12.350
 à nous rejoindre dans la communauté de Lait'Change.

1371
00:51:13.571 --> 00:51:17.095
 On vous dit à bientôt pour un nouvel épisode de Lait'Change.

1372
00:51:17.675 --> 00:51:18.056
 À bientôt