WEBVTT

1
00:00:02.740 --> 00:00:02.900
Allez,

2
00:00:02.901 --> 00:00:15.651
je tire 200.

3
00:00:21.956 --> 00:00:22.236
Fric,

4
00:00:22.797 --> 00:00:23.537
Sune,

5
00:00:23.818 --> 00:00:24.119
Pognon,

6
00:00:24.578 --> 00:00:25.318
Oseille,

7
00:00:25.979 --> 00:00:26.561
La Mola,

8
00:00:26.963 --> 00:00:27.482
Grisby,

9
00:00:28.041 --> 00:00:28.521
Salaire,

10
00:00:28.861 --> 00:00:29.424
Honoraire,

11
00:00:29.885 --> 00:00:30.127
RIM,

12
00:00:30.541 --> 00:00:31.244
Pension de retraite,

13
00:00:31.322 --> 00:00:31.783
Livret A,

14
00:00:31.885 --> 00:00:32.728
Héritage,

15
00:00:32.807 --> 00:00:33.447
Assurance vie,

16
00:00:33.650 --> 00:00:34.088
Impôts,

17
00:00:34.089 --> 00:00:34.947
Déduction,

18
00:00:35.228 --> 00:00:35.908
Investir,

19
00:00:36.033 --> 00:00:36.369
Bitcoin,

20
00:00:36.370 --> 00:00:36.510
Trading.

21
00:00:37.147 --> 00:00:40.212
Intérêt SCPI Plan d'épargne action PER

22
00:00:41.553 --> 00:00:44.897
Travailler Se marier Se paxer Ou vivre en union libre

23
00:00:45.561 --> 00:00:48.585
Fonder une famille Monter sa boîte Demander un crédit immobilier

24
00:00:48.928 --> 00:00:51.272
Se séparer Se remarier Changer de boulot

25
00:00:51.924 --> 00:00:52.725
partir en retraite,

26
00:00:53.166 --> 00:00:53.626
hériter,

27
00:00:54.105 --> 00:00:54.726
devenir veuve.

28
00:00:55.347 --> 00:00:56.847
Autant de grandes étapes de la vie,

29
00:00:57.027 --> 00:00:57.910
mais aussi trop souvent,

30
00:00:58.070 --> 00:01:00.371
d'occasion de s'appauvrir pour les femmes mal informées.

31
00:01:01.074 --> 00:01:06.340
Mais il n'est jamais trop tard pour se poser les bonnes questions sur sa situation financière et son patrimoine ou matrimoine,

32
00:01:06.715 --> 00:01:07.801
actuel ou à venir.

33
00:01:08.558 --> 00:01:09.668
Et tant qu'il en est encore temps,

34
00:01:09.965 --> 00:01:14.621
mettre en place des stratégies d'épargne et d'investissement pour éviter de se réveiller un jour fauché,

35
00:01:14.793 --> 00:01:15.730
voire spolié.

36
00:01:16.480 --> 00:01:20.652
C'est ce que nous vous proposons chaque mois dans ce podcast avec nos expertes invités.

37
00:01:20.668 --> 00:01:21.652
Si vous ne savez pas comment faire,

38
00:01:21.653 --> 00:01:24.291
Vous ne savez pas comment vous informer pour mieux vous occuper de votre argent.

39
00:01:24.931 --> 00:01:29.136
Si ce que vous racontent les experts de la banque et de l'assurance entre autres vous paraît obscur,

40
00:01:29.617 --> 00:01:30.093
complexe,

41
00:01:30.718 --> 00:01:32.179
ce podcast est fait pour vous.

42
00:01:32.960 --> 00:01:33.562
Notre mission,

43
00:01:33.796 --> 00:01:37.820
vous aider à bâtir votre indépendance financière qui est la clé de votre liberté.

44
00:01:38.507 --> 00:01:42.664
Et vous aider à peser le pour et le contre avant de prendre une décision qui engueule vos sous.

45
00:01:43.429 --> 00:01:44.710
Avec un regard de femme,

46
00:01:45.085 --> 00:01:45.773
de conjointe,

47
00:01:46.210 --> 00:01:47.351
de mère sur l'argent.

48
00:01:48.679 --> 00:01:49.757
Je suis Corinne Colbertier,

49
00:01:49.960 --> 00:01:51.476
journaliste et j'aime ce podcast.

50
00:02:12.688 --> 00:02:16.391
Benoît s'oppose à ce que sa femme Aurélie ait un compte bancaire personnel.

51
00:02:16.832 --> 00:02:17.391
Ce qu'il dit ?

52
00:02:17.832 --> 00:02:18.293
Un couple,

53
00:02:18.414 --> 00:02:19.817
ça partage tout dans le compte commun.

54
00:02:19.977 --> 00:02:20.914
Pas de secret entre nous,

55
00:02:21.078 --> 00:02:23.039
comme ça chacun voit ce que gagne et dépense l'autre.

56
00:02:23.641 --> 00:02:23.961
En fait,

57
00:02:24.000 --> 00:02:28.039
c'est surtout Benoît qui contrôle ce que dépense Aurélie avec son salaire.

58
00:02:28.242 --> 00:02:29.867
C'est quoi ces 40 euros chez Sephora ?

59
00:02:30.149 --> 00:02:31.633
T'as pas assez de rouge à lèvres et de vernis ?

60
00:02:32.149 --> 00:02:32.274
Ok,

61
00:02:32.446 --> 00:02:32.961
c'est ton salaire,

62
00:02:32.992 --> 00:02:33.742
mais fais gaffe quoi,

63
00:02:33.946 --> 00:02:35.055
faut que je remplace sa bagnole.

64
00:02:35.649 --> 00:02:36.149
Justement,

65
00:02:36.352 --> 00:02:40.617
Benoît se sert largement dans le compte commun pour acheter la clio qu'il a mise à son nom.

66
00:02:40.848 --> 00:02:41.108
Ben oui,

67
00:02:41.188 --> 00:02:42.709
c'est moi qui la conduirai le plus souvent.

68
00:02:43.071 --> 00:02:43.811
C'est comme l'appart.

69
00:02:44.092 --> 00:02:45.034
Il est juste à son nom.

70
00:02:45.354 --> 00:02:45.674
Pourquoi ?

71
00:02:46.573 --> 00:02:47.495
Moi j'achète le lourd,

72
00:02:47.553 --> 00:02:48.655
toi tu achètes le quotidien.

73
00:02:49.034 --> 00:02:49.557
Les courses,

74
00:02:49.558 --> 00:02:50.416
les couches de bébés,

75
00:02:50.534 --> 00:02:51.401
les vêtements d'enfants.

76
00:02:52.018 --> 00:02:52.299
Et oui,

77
00:02:52.401 --> 00:02:53.096
ça marche comme ça.

78
00:02:53.557 --> 00:02:54.963
Benoît investit à son nom,

79
00:02:55.104 --> 00:02:58.143
il se construit un patrimoine et Aurélie remplit le caddie.

80
00:02:58.690 --> 00:03:00.299
Quand Aurélie a eu son premier enfant,

81
00:03:00.581 --> 00:03:03.049
Benoît a insisté pour qu'elle arrête de travailler.

82
00:03:03.377 --> 00:03:03.674
Pourquoi ?

83
00:03:04.143 --> 00:03:08.018
Il est hors de question que mes enfants soient élevés par une nounou et aillent au centre de loisirs le mercredi.

84
00:03:08.552 --> 00:03:09.253
Avec des enfants,

85
00:03:09.273 --> 00:03:10.674
on ne peut pas être deux à faire carrière.

86
00:03:10.955 --> 00:03:11.256
Et puis,

87
00:03:11.535 --> 00:03:12.678
tu peux bien arrêter de bosser,

88
00:03:12.877 --> 00:03:14.197
je gagne suffisamment pour deux,

89
00:03:14.420 --> 00:03:15.900
et puis ça va faire baisser nos impôts.

90
00:03:16.260 --> 00:03:16.740
Et du coup,

91
00:03:17.084 --> 00:03:18.943
tu aurais plus de temps pour m'aider pour ma boîte,

92
00:03:19.006 --> 00:03:19.521
hein chérie ?

93
00:03:19.904 --> 00:03:21.662
Si tu pouvais me faire un peu de secrétariat,

94
00:03:21.748 --> 00:03:22.646
de facturation.

95
00:03:23.225 --> 00:03:23.389
Quoi ?

96
00:03:23.748 --> 00:03:23.990
Ah non,

97
00:03:23.991 --> 00:03:25.131
je ne vais pas te payer pour ça.

98
00:03:25.365 --> 00:03:26.350
Tu n'es pas mon employé,

99
00:03:26.365 --> 00:03:27.037
tu es ma femme.

100
00:03:27.131 --> 00:03:30.006
Je ne vais pas payer des charges sociales et des impôts pour l'aide de ma femme.

101
00:03:30.412 --> 00:03:34.396
Toute ressemblance avec des couples de votre entourage n'est absolument pas fortuite.

102
00:03:34.693 --> 00:03:37.662
Laquelle d'entre nous n'a jamais subi ou constaté des situations ?

103
00:03:37.836 --> 00:03:38.977
toxiques dans les couples,

104
00:03:39.237 --> 00:03:41.159
des situations qui sentent le malaise,

105
00:03:41.460 --> 00:03:42.018
les non-dits.

106
00:03:42.299 --> 00:03:43.921
Ces contraintes imposées par le conjoint,

107
00:03:43.964 --> 00:03:45.924
ce sont des violences économiques,

108
00:03:46.245 --> 00:03:48.206
des violences insidieuses ou frontales.

109
00:03:48.510 --> 00:03:52.026
À quelques jours de la Journée internationale contre les violences faites aux femmes,

110
00:03:52.049 --> 00:03:52.932
le 25 novembre,

111
00:03:53.268 --> 00:03:55.276
pour parler des violences économiques dans le couple,

112
00:03:55.557 --> 00:03:57.495
nous sommes heureux d'accueillir Françoise Brié,

113
00:03:57.917 --> 00:03:59.823
experte sur les violences sexistes.

114
00:04:00.120 --> 00:04:00.526
Françoise,

115
00:04:00.542 --> 00:04:03.635
vous êtes présidente de la fondation Women Without Violence.

116
00:04:03.932 --> 00:04:08.255
et ex-directrice générale de la Fédération Nationale Solidarité Femmes.

117
00:04:08.532 --> 00:04:10.872
C'est un réseau de 83 associations qui,

118
00:04:10.974 --> 00:04:11.735
partout en France,

119
00:04:11.794 --> 00:04:12.255
accueillent,

120
00:04:12.256 --> 00:04:15.255
accompagnent et hébergent les femmes victimes de violences dans le couple et leurs enfants.

121
00:04:15.731 --> 00:04:18.114
La FNSF est connue pour son célèbre numéro,

122
00:04:18.317 --> 00:04:19.294
le 3919,

123
00:04:19.614 --> 00:04:22.403
la ligne d'écoute destinée aux femmes victimes de violences.

124
00:04:22.716 --> 00:04:26.560
Et vous êtes actuellement vice-présidente de l'ESCAL Solidarité Femmes,

125
00:04:26.919 --> 00:04:27.731
une association,

126
00:04:27.919 --> 00:04:29.638
membre de la FNSF précité.

127
00:04:30.128 --> 00:04:30.829
Waouh waouh waouh,

128
00:04:30.989 --> 00:04:32.151
quel background !

129
00:04:32.389 --> 00:04:33.272
Bonjour Françoise,

130
00:04:33.452 --> 00:04:34.190
bonjour Corinne,

131
00:04:34.452 --> 00:04:35.034
bonjour Thierry,

132
00:04:35.335 --> 00:04:36.616
bonjour Françoise,

133
00:04:36.975 --> 00:04:37.878
bonjour Corinne,

134
00:04:38.096 --> 00:04:39.175
bonjour Léo à la technique.

135
00:04:39.557 --> 00:04:41.237
Merci à notre partenaire Exant,

136
00:04:41.300 --> 00:04:43.542
spécialiste de l'investissement dans la silver economy,

137
00:04:43.698 --> 00:04:45.823
à découvrir sur exant.fr.

138
00:04:45.940 --> 00:04:46.651
Et c'est parti !

139
00:04:47.198 --> 00:04:47.667
Alors,

140
00:04:48.042 --> 00:04:52.229
j'ai cité dans ma petite intro quelques exemples classiques de violences économiques dans le couple.

141
00:04:52.589 --> 00:04:56.370
Et donc ces violences économiques dans le couple toucheraient 41%

142
00:04:56.432 --> 00:04:59.417
des femmes selon une étude IFOP pour le collectif Les Glorieuses. ...

143
00:04:59.734 --> 00:04:59.938
C'est

144
00:05:00.040 --> 00:05:00.440
Énorme !

145
00:05:00.841 --> 00:05:01.541
Pour aller plus loin,

146
00:05:01.802 --> 00:05:02.363
Françoise,

147
00:05:02.582 --> 00:05:04.465
comment définir les violences économiques ?

148
00:05:04.766 --> 00:05:06.746
Pouvez-vous nous donner d'autres exemples,

149
00:05:07.086 --> 00:05:08.992
d'autres formes de violences économiques,

150
00:05:09.109 --> 00:05:10.789
des plus flagrantes aux plus assidieuses ?

151
00:05:11.188 --> 00:05:15.195
Et on aimerait bien aussi savoir comment est-ce qu'on détecte les signaux faibles,

152
00:05:15.258 --> 00:05:17.703
les manifestations précoces de violences économiques ?

153
00:05:17.984 --> 00:05:18.094
Oui,

154
00:05:18.312 --> 00:05:20.078
donc merci pour cette invitation.

155
00:05:20.219 --> 00:05:27.281
Juste pour dire qu'il faut quand même différencier les violences économiques telles que vous avez donné quelques exemples,

156
00:05:27.282 --> 00:05:29.562
mais aussi telles que le disent les glorieuses.

157
00:05:29.672 --> 00:05:32.374
qui sont des actes isolés,

158
00:05:32.394 --> 00:05:32.896
je dirais,

159
00:05:33.155 --> 00:05:33.937
qui peuvent se répéter,

160
00:05:33.938 --> 00:05:37.019
mais qui sont isolés comme le contrôle des finances,

161
00:05:37.020 --> 00:05:39.163
le vol d'argent ou la saisie des cartes bancaires,

162
00:05:39.202 --> 00:05:41.843
mais qui ne sont pas forcément associés à d'autres formes de violences.

163
00:05:41.945 --> 00:05:42.187
Et là,

164
00:05:42.202 --> 00:05:43.726
je veux parler des violences conjugales,

165
00:05:43.905 --> 00:05:46.976
dans lesquelles il y a une forme de violence qui est la violence économique.

166
00:05:47.085 --> 00:05:47.257
Voilà,

167
00:05:47.304 --> 00:05:51.570
donc c'est important pour nos auditeurs et auditrices de comprendre qu'il y a cette différence.

168
00:05:51.726 --> 00:05:53.460
Pour dire d'abord que ces deux phénomènes,

169
00:05:53.523 --> 00:05:56.851
c'est évidemment lié aux inégalités entre les femmes et les hommes.

170
00:05:57.248 --> 00:06:00.588
aux stéréotypes sexistes qui sont très prégnants dans la sphère privée,

171
00:06:00.748 --> 00:06:02.129
mais aussi dans la sphère publique,

172
00:06:02.250 --> 00:06:04.090
et qui existent dans tous les niveaux de la société,

173
00:06:04.148 --> 00:06:06.613
de la construction sociale qui débute dès l'enfance,

174
00:06:06.614 --> 00:06:08.410
qui traverse le milieu familial,

175
00:06:08.473 --> 00:06:09.168
l'éducation,

176
00:06:09.309 --> 00:06:11.527
y compris à travers l'orientation professionnelle,

177
00:06:11.528 --> 00:06:11.934
les médias,

178
00:06:11.935 --> 00:06:12.652
les réseaux sociaux,

179
00:06:12.668 --> 00:06:12.793
etc.

180
00:06:13.652 --> 00:06:16.887
Les violences conjugales s'inscrivent dans ce contexte et dans les inégalités,

181
00:06:17.059 --> 00:06:18.371
à l'accès à l'éducation,

182
00:06:18.527 --> 00:06:19.277
aux ressources,

183
00:06:19.418 --> 00:06:20.449
dans les prises de décisions,

184
00:06:20.450 --> 00:06:21.293
dans la sphère publique,

185
00:06:21.559 --> 00:06:22.027
politique,

186
00:06:22.059 --> 00:06:22.434
bien sûr,

187
00:06:22.512 --> 00:06:23.340
et dans la sphère privée.

188
00:06:23.496 --> 00:06:23.918
Tout est lié.

189
00:06:24.121 --> 00:06:24.590
Tout est lié,

190
00:06:24.668 --> 00:06:25.059
finalement.

191
00:06:25.074 --> 00:06:25.621
et donc c'est

192
00:06:26.036 --> 00:06:30.456
Ces violences économiques qui sont celles décrites par les Glorieuses,

193
00:06:30.499 --> 00:06:38.295
elles peuvent être préexistantes à des violences économiques dans les violences conjugales et elles peuvent même finalement être les premiers symptômes de ces violences conjugales.

194
00:06:38.397 --> 00:06:41.381
Et donc je pense par exemple à vos exemples que vous avez donnés,

195
00:06:41.382 --> 00:06:42.717
à l'interdiction de travailler,

196
00:06:43.374 --> 00:06:46.905
au captage des ressources de la conjointe,

197
00:06:47.717 --> 00:06:52.749
du versement de tout ce qui est allocation familiale sur le compte du monsieur.

198
00:06:53.748 --> 00:06:54.128
Et donc,

199
00:06:54.309 --> 00:06:59.433
Madame n'a accès finalement à pas de ressources propres et donc à son indépendance financière.

200
00:06:59.452 --> 00:07:02.300
Il y a le sujet aussi que dans certains couples,

201
00:07:02.355 --> 00:07:06.284
Monsieur va mettre toutes les propriétés immobilières à son nom,

202
00:07:06.644 --> 00:07:08.847
de sorte d'être maître à bord.

203
00:07:08.964 --> 00:07:10.269
Tout à fait ce que vous avez indiqué,

204
00:07:10.347 --> 00:07:11.440
c'est-à-dire ce qu'appelle

205
00:07:12.050 --> 00:07:14.175
Titio Lecoq la théorie du pot de yaourt.

206
00:07:14.784 --> 00:07:20.190
A savoir que tous les biens immobiliers ou mobiliers sont achetés au nom du Monsieur et

207
00:07:20.597 --> 00:07:21.800
Madame paie les frais.

208
00:07:21.824 --> 00:07:22.304
courante,

209
00:07:22.305 --> 00:07:23.064
de la vie courante,

210
00:07:23.124 --> 00:07:25.586
avec rarement des factures qu'on conserve.

211
00:07:27.183 --> 00:07:27.707
Et donc,

212
00:07:27.726 --> 00:07:28.804
quand il y a une séparation,

213
00:07:28.906 --> 00:07:36.605
Madame se retrouve finalement sans avoir aucune possibilité de prouver qu'elle a bien participé à l'achat du bien.

214
00:07:36.629 --> 00:07:37.691
Et une petite précision,

215
00:07:38.027 --> 00:07:42.871
les achats immobiliers se font grâce aux rémunérations des deux.

216
00:07:43.043 --> 00:07:48.715
Le crédit est construit grâce aux rémunérations du couple de Monsieur et de Madame.

217
00:07:49.236 --> 00:07:49.736
Mais à la fin,

218
00:07:49.896 --> 00:07:52.257
monsieur s'organise pour que tout soit à son nom.

219
00:07:52.837 --> 00:07:57.600
Je ne pourrais pas qu'on pense que madame n'a pas de contribution dans l'investissement.

220
00:07:57.601 --> 00:07:58.702
Même quand elle contribue,

221
00:07:58.718 --> 00:08:00.139
elle peut être expoliée.

222
00:08:00.202 --> 00:08:02.218
Elle contribue et en plus elle est spoliée.

223
00:08:02.460 --> 00:08:02.639
Voilà,

224
00:08:02.702 --> 00:08:03.061
tout à fait.

225
00:08:03.062 --> 00:08:05.225
Donc monsieur construit son patrimoine et madame,

226
00:08:05.397 --> 00:08:05.772
pas du tout.

227
00:08:05.773 --> 00:08:06.319
Elle s'appauvrit.

228
00:08:06.538 --> 00:08:07.241
Elle s'appauvrit,

229
00:08:07.319 --> 00:08:07.897
exactement.

230
00:08:08.038 --> 00:08:12.694
Donc j'ai parlé évidemment du versement des allocations familiales ou du salaire sur un seul compte.

231
00:08:12.803 --> 00:08:13.694
Heureusement,

232
00:08:13.695 --> 00:08:17.788
peut-être madame Rixin a permis de faire évoluer la législation par une obligation.

233
00:08:18.324 --> 00:08:25.550
d'ouvrir un compte bancaire sur lequel sera versé les ressources et le salaire de chacun des membres du couple.

234
00:08:25.933 --> 00:08:33.402
On a également l'accès au compte bancaire de madame qui va utiliser pour ses besoins propres,

235
00:08:33.457 --> 00:08:34.019
finalement,

236
00:08:34.238 --> 00:08:35.816
sans autorisation de la conjointe.

237
00:08:36.285 --> 00:08:36.535
Et donc,

238
00:08:36.536 --> 00:08:37.207
ce que je voulais dire,

239
00:08:37.269 --> 00:08:38.097
c'est l'importance,

240
00:08:38.098 --> 00:08:39.097
dès le début de la relation,

241
00:08:39.144 --> 00:08:40.503
de protéger son patrimoine,

242
00:08:40.519 --> 00:08:44.691
de garder confidentiel les accès à ses comptes ou au numéro de sa carte bancaire,

243
00:08:45.238 --> 00:08:46.738
même quand il s'agit de son mari,

244
00:08:46.894 --> 00:08:47.691
de son concubin.

245
00:08:47.848 --> 00:08:48.509
ou compagnons.

246
00:08:48.669 --> 00:08:49.470
Et le deuxième point,

247
00:08:49.490 --> 00:08:52.671
c'est évidemment de s'intéresser aux questions financières pour les femmes.

248
00:08:53.535 --> 00:08:54.113
Essentiel.

249
00:08:54.175 --> 00:08:54.355
Voilà,

250
00:08:54.593 --> 00:08:55.617
d'avoir une éducation.

251
00:08:55.855 --> 00:08:59.238
Je pense qu'on manque d'éducation des filles dans la jeunesse pour apprendre.

252
00:08:59.239 --> 00:09:00.058
Il faut écouter notre podcast,

253
00:09:00.097 --> 00:09:00.503
entre autres.

254
00:09:00.863 --> 00:09:01.441
Tout à fait.

255
00:09:01.964 --> 00:09:05.199
Pour connaître et s'intéresser aux questions financières.

256
00:09:05.245 --> 00:09:05.527
Et puis,

257
00:09:05.683 --> 00:09:06.730
ça va évidemment de pair,

258
00:09:06.745 --> 00:09:08.761
parce que pour s'intéresser aux questions financières,

259
00:09:08.792 --> 00:09:10.667
pour travailler sur le patrimoine,

260
00:09:10.683 --> 00:09:11.386
il faut du temps,

261
00:09:11.464 --> 00:09:11.870
quand même.

262
00:09:12.058 --> 00:09:12.292
Et donc,

263
00:09:12.293 --> 00:09:15.402
ça veut dire le partage des tâches ménagères et parentales,

264
00:09:15.417 --> 00:09:16.917
ce qui donnera le temps aux femmes.

265
00:09:17.020 --> 00:09:18.740
aussi de gérer cet aspect.

266
00:09:18.780 --> 00:09:18.900
Oui,

267
00:09:18.940 --> 00:09:21.101
parce que l'éducation financière,

268
00:09:21.120 --> 00:09:22.003
c'est du temps quand même.

269
00:09:22.421 --> 00:09:23.081
Il faut lire,

270
00:09:23.082 --> 00:09:24.421
il faut écouter des podcasts.

271
00:09:24.581 --> 00:09:25.304
C'est des rendez-vous.

272
00:09:25.483 --> 00:09:26.319
C'est des rendez-vous aussi,

273
00:09:26.546 --> 00:09:27.562
avec son notaire,

274
00:09:28.046 --> 00:09:28.483
avec sa banque.

275
00:09:28.484 --> 00:09:29.241
Avec son banquier,

276
00:09:29.304 --> 00:09:29.944
avec sa banquière,

277
00:09:29.983 --> 00:09:30.663
exactement.

278
00:09:31.046 --> 00:09:31.202
Donc,

279
00:09:31.319 --> 00:09:33.210
quand surviennent les violences conjugales,

280
00:09:33.257 --> 00:09:35.710
ces inégalités économiques déjà préexistantes,

281
00:09:35.726 --> 00:09:37.538
elles vont devenir violences économiques,

282
00:09:37.539 --> 00:09:38.788
elles vont précariser les femmes,

283
00:09:38.804 --> 00:09:41.101
elles vont empêcher le départ du domicile.

284
00:09:41.726 --> 00:09:42.632
La question qu'on se pose,

285
00:09:42.633 --> 00:09:44.679
c'est où aller lorsqu'on n'a pas de logement,

286
00:09:44.726 --> 00:09:46.523
lorsque le logement est au nom de monsieur,

287
00:09:46.601 --> 00:09:46.726
euros.

288
00:09:46.868 --> 00:09:49.270
qu'on a arrêté de travailler pour s'occuper des enfants,

289
00:09:49.311 --> 00:09:54.457
lorsque la question de l'attribution du domicile se pose au moment de la séparation.

290
00:09:54.676 --> 00:09:54.856
Voilà,

291
00:09:54.879 --> 00:09:57.059
et pour rappeler que les familles les plus pauvres en France,

292
00:09:57.075 --> 00:09:59.379
mais peut-être que vous avez aussi parlé dans une autre émission,

293
00:09:59.559 --> 00:10:00.004
C'est 80.

294
00:10:00.212 --> 00:10:00.452
1%

295
00:10:00.552 --> 00:10:01.013
de femmes,

296
00:10:01.033 --> 00:10:02.475
semi-monoparentales,

297
00:10:03.215 --> 00:10:05.256
et les femmes sont les plus pauvres,

298
00:10:05.576 --> 00:10:07.139
y compris au moment de la retraite.

299
00:10:07.338 --> 00:10:09.240
Et puis un autre aspect de ces inégalités,

300
00:10:09.404 --> 00:10:11.545
de ce qu'on peut appeler les violences économiques,

301
00:10:11.561 --> 00:10:15.725
c'est la diminution rapide de l'activité professionnelle des femmes avec la naissance des enfants,

302
00:10:15.726 --> 00:10:16.326
vous l'avez dit.

303
00:10:17.029 --> 00:10:19.670
On voit bien que quand il n'y a pas d'enfants,

304
00:10:19.717 --> 00:10:21.498
il y a une activité professionnelle à temps plein,

305
00:10:21.514 --> 00:10:22.858
et puis le nombre d'enfants...

306
00:10:23.152 --> 00:10:25.193
Les enfants arrêtent de travailler.

307
00:10:26.135 --> 00:10:29.459
Que monsieur peut commencer à faire pression pour qu'elle arrête de travailler.

308
00:10:29.460 --> 00:10:29.638
Tout à fait.

309
00:10:29.639 --> 00:10:31.400
Ce sont divers prétextes.

310
00:10:31.478 --> 00:10:31.900
Tout à fait.

311
00:10:32.197 --> 00:10:33.502
Et je dirais même que parfois,

312
00:10:33.564 --> 00:10:34.744
il y a la pression de monsieur,

313
00:10:34.745 --> 00:10:36.127
mais il y a aussi la pression familiale.

314
00:10:36.142 --> 00:10:37.166
Donc c'est important aussi,

315
00:10:37.322 --> 00:10:37.783
tout à fait,

316
00:10:37.784 --> 00:10:39.510
que la famille aussi se rende compte que...

317
00:10:39.744 --> 00:10:40.135
Il a raison,

318
00:10:40.166 --> 00:10:40.728
ton mari.

319
00:10:41.603 --> 00:10:42.431
Arrêter de travailler,

320
00:10:42.478 --> 00:10:42.853
derrière,

321
00:10:42.869 --> 00:10:44.260
ça veut dire une perte de revenu.

322
00:10:44.447 --> 00:10:45.291
Et si le mari,

323
00:10:45.353 --> 00:10:45.869
effectivement,

324
00:10:45.870 --> 00:10:46.431
l'impose,

325
00:10:46.556 --> 00:10:47.072
il peut y avoir...

326
00:10:47.432 --> 00:10:51.212
une possibilité d'échange aussi avec l'aide de sa famille si nécessaire.

327
00:10:51.253 --> 00:10:52.732
Je voudrais juste soulever un point ici.

328
00:10:52.912 --> 00:10:55.556
Vous disiez à l'instant que dans les gens pauvres,

329
00:10:55.673 --> 00:10:57.017
on constate qu'il y a beaucoup de femmes.

330
00:10:57.212 --> 00:10:57.595
Et moi,

331
00:10:57.994 --> 00:11:01.619
je voudrais dire une chose qui n'est pas une fatalité.

332
00:11:02.033 --> 00:11:06.330
Parce que si on regarde les travailleurs et les travailleuses,

333
00:11:06.720 --> 00:11:11.173
probablement que les femmes sont beaucoup plus respectueuses de leur job,

334
00:11:11.283 --> 00:11:12.080
de leur travail,

335
00:11:12.205 --> 00:11:13.173
et elles font leur travail.

336
00:11:13.673 --> 00:11:16.236
Alors que j'ai le sentiment que bien souvent,

337
00:11:16.237 --> 00:11:16.595
à le son.

338
00:11:17.140 --> 00:11:17.661
acculées,

339
00:11:17.921 --> 00:11:18.501
si vous voulez,

340
00:11:18.522 --> 00:11:20.582
où elles sont poussées vers la pauvreté.

341
00:11:21.325 --> 00:11:21.582
Pour moi,

342
00:11:21.645 --> 00:11:25.286
la pauvreté des femmes monoparentales n'est pas une fatalité.

343
00:11:25.668 --> 00:11:25.965
Pour moi,

344
00:11:26.129 --> 00:11:30.114
il me semble que c'est un phénomène qui fait qu'on les a poussées vers ça,

345
00:11:30.356 --> 00:11:32.239
à cause des violences sur l'argent.

346
00:11:32.240 --> 00:11:32.918
Qu'est-ce que vous en pensez,

347
00:11:33.223 --> 00:11:33.692
Françoise ?

348
00:11:33.864 --> 00:11:33.973
Oui,

349
00:11:34.036 --> 00:11:38.879
je pense aussi que c'est l'idée reçue de penser que le salaire des femmes est un salaire toujours d'appoint,

350
00:11:38.895 --> 00:11:40.239
finalement.

351
00:11:40.240 --> 00:11:41.926
Il y a des gens qui continuent de le penser,

352
00:11:42.645 --> 00:11:43.645
dès lors que Madame gagne moins.

353
00:11:43.936 --> 00:11:44.136
Voilà,

354
00:11:44.236 --> 00:11:46.779
donc ça veut dire qu'on a un salaire,

355
00:11:46.859 --> 00:11:50.102
et donc le temps partiel finalement sert aux besoins,

356
00:11:50.184 --> 00:11:50.684
effectivement,

357
00:11:50.742 --> 00:11:51.824
quotidiens du ménage,

358
00:11:51.961 --> 00:11:55.609
mais on n'imagine pas qu'une femme peut avoir un salaire pour elle,

359
00:11:55.664 --> 00:11:57.172
pour investir,

360
00:11:57.289 --> 00:11:58.547
pour acheter,

361
00:11:58.750 --> 00:11:58.914
voilà.

362
00:11:58.953 --> 00:12:03.008
Et donc ça c'est important aussi de lutter contre ces stéréotypes sexistes,

363
00:12:03.258 --> 00:12:10.430
dans lesquels s'engouffrent évidemment un certain nombre d'hommes pour appauvrir leur conjointe et manipuler un certain nombre de biens.

364
00:12:10.867 --> 00:12:13.024
Parce qu'elles acceptent en fait des jobs.

365
00:12:13.508 --> 00:12:17.132
dégradées au nom du fait qu'elles ont un deuxième job,

366
00:12:17.232 --> 00:12:18.394
celui de s'occuper des enfants.

367
00:12:18.812 --> 00:12:25.980
C'est-à-dire qu'elles perdent de vue des jobs avec des responsabilités au nom du fait qu'il faut qu'elles s'occupent de leur famille.

368
00:12:26.003 --> 00:12:27.660
Tu veux dire qu'elles renoncent à faire carrière ?

369
00:12:27.800 --> 00:12:33.495
Elles prennent un job à mi-temps qui leur permet de prendre leur mercredi,

370
00:12:33.652 --> 00:12:34.902
des choses comme ça.

371
00:12:35.386 --> 00:12:35.511
Oui,

372
00:12:35.574 --> 00:12:35.949
tout à fait.

373
00:12:35.950 --> 00:12:37.027
Et puis je pense qu'également...

374
00:12:37.995 --> 00:12:38.277
Et du coup,

375
00:12:38.278 --> 00:12:39.620
elles ne pensent pas à la retraite en plus.

376
00:12:39.902 --> 00:12:40.011
Oui,

377
00:12:40.074 --> 00:12:41.449
dans le monde du travail également,

378
00:12:41.495 --> 00:12:42.152
on a quand même...

379
00:12:42.836 --> 00:12:44.837
Aussi cette idée que les femmes vont avoir des grossesses,

380
00:12:44.838 --> 00:12:47.239
que de toute façon elles vont prendre un temps partiel.

381
00:12:47.259 --> 00:12:49.142
Et donc rattraper aussi après,

382
00:12:49.143 --> 00:12:52.482
y compris en termes de rémunération ou d'évolution professionnelle,

383
00:12:52.505 --> 00:12:53.864
c'est beaucoup plus compliqué pour les femmes.

384
00:12:53.888 --> 00:13:03.872
Moi je suis souvent enragée à l'idée que les femmes sur lesquelles les maris font pression pour qu'elles arrêtent de travailler ou qu'elles prennent un mi-temps n'aient pas le réflexe de répondre.

385
00:13:03.904 --> 00:13:04.482
Et ma retraite ?

386
00:13:04.513 --> 00:13:05.497
Ils pensent à ma retraite ?

387
00:13:06.263 --> 00:13:10.685
Parce que là le mari qui les empêche de travailler s'attaque directement à leur future retraite.

388
00:13:11.060 --> 00:13:11.185
Oui,

389
00:13:11.388 --> 00:13:11.544
oui,

390
00:13:11.607 --> 00:13:11.997
tout à fait.

391
00:13:12.247 --> 00:13:12.404
Mais...

392
00:13:13.032 --> 00:13:14.433
Dans les grands groupes industriels,

393
00:13:14.454 --> 00:13:18.677
quand les femmes font carrière et qu'elles commencent à faire des enfants et qu'elles demandent leur mercredi,

394
00:13:19.138 --> 00:13:21.423
la carrière s'arrête nette.

395
00:13:22.080 --> 00:13:25.822
C'est-à-dire que leur potentiel d'évolution est extrêmement freiné.

396
00:13:26.165 --> 00:13:26.283
Moi,

397
00:13:26.284 --> 00:13:28.806
je l'ai constaté auprès de certaines collègues.

398
00:13:29.673 --> 00:13:30.548
Demander son mercredi,

399
00:13:30.751 --> 00:13:31.142
c'est mal vu.

400
00:13:31.330 --> 00:13:33.080
Si on entend des choses du genre...

401
00:13:33.533 --> 00:13:33.892
Ah,

402
00:13:34.080 --> 00:13:34.376
évidemment,

403
00:13:34.377 --> 00:13:34.986
elle n'est pas là.

404
00:13:35.236 --> 00:13:36.777
avec tout un tas de sous-entendus,

405
00:13:36.916 --> 00:13:38.177
on ne peut pas compter sur elle,

406
00:13:38.178 --> 00:13:38.296
etc.

407
00:13:38.677 --> 00:13:44.259
Donc j'en reviens effectivement à la question du partage des charges parentales et le congé parental également,

408
00:13:44.275 --> 00:13:46.540
qui n'est pas forcément très positif sur la retraite.

409
00:13:46.556 --> 00:13:49.658
Donc il faut aussi que les hommes s'intéressent,

410
00:13:49.659 --> 00:13:58.556
et je pense que c'est aussi positif pour eux de pouvoir s'occuper de leurs enfants à un temps donné et partager ces charges qui freinent pour les femmes,

411
00:13:58.557 --> 00:13:59.103
en tous les cas,

412
00:13:59.181 --> 00:14:01.728
quand elles durent leur évolution professionnelle.

413
00:14:02.087 --> 00:14:03.259
Donc ce que je voulais dire aussi...

414
00:14:04.485 --> 00:14:06.027
En ce qui concerne les violences conjugales,

415
00:14:06.567 --> 00:14:07.770
ce qu'on note également,

416
00:14:08.047 --> 00:14:11.231
c'est qu'on peut avoir le chantage économique,

417
00:14:11.250 --> 00:14:11.551
par exemple.

418
00:14:11.590 --> 00:14:11.715
Oui,

419
00:14:11.716 --> 00:14:12.574
le chantage économique.

420
00:14:12.575 --> 00:14:13.254
C'était très observé.

421
00:14:13.715 --> 00:14:15.715
Vous avez des exemples qui vous ont marqué ?

422
00:14:16.035 --> 00:14:16.160
Oui,

423
00:14:16.199 --> 00:14:21.567
c'est par exemple menacer de se venger financièrement si la victime choisit de ne pas répondre à certaines exigences,

424
00:14:21.785 --> 00:14:22.270
par exemple,

425
00:14:22.271 --> 00:14:22.926
et en conséquence,

426
00:14:22.942 --> 00:14:25.832
du chantage sexuel ou des violences sexuelles,

427
00:14:25.833 --> 00:14:27.207
ou si elle choisit de rompre la relation.

428
00:14:27.208 --> 00:14:28.676
Il faudrait être gentil avec moi,

429
00:14:28.832 --> 00:14:29.832
des formules comme ça.

430
00:14:29.833 --> 00:14:30.973
Il faut être gentil avec moi,

431
00:14:31.098 --> 00:14:31.395
sinon...

432
00:14:32.577 --> 00:14:33.317
j'achèterais pas ci,

433
00:14:33.358 --> 00:14:34.037
j'achèterais pas ça.

434
00:14:34.758 --> 00:14:35.299
Exactement.

435
00:14:35.300 --> 00:14:35.520
Et donc,

436
00:14:35.579 --> 00:14:38.801
c'est aussi ce qu'on avait indiqué dans le spot iMoney,

437
00:14:38.864 --> 00:14:40.266
dont on parlera un petit peu plus tard,

438
00:14:40.321 --> 00:14:44.368
mais qui était très révélateur de cette question.

439
00:14:44.547 --> 00:14:46.289
La non-participation aux charges,

440
00:14:46.313 --> 00:14:48.047
on s'est refusé de payer les charges communes,

441
00:14:48.625 --> 00:14:49.813
le contrôle des dépenses,

442
00:14:49.814 --> 00:14:51.172
vous en avez également parlé,

443
00:14:51.860 --> 00:14:55.219
surveillance des comptes bancaires et ou administrative de la victime,

444
00:14:55.220 --> 00:14:58.500
mais également la critique négative sur sa façon de dépenser l'argent.

445
00:14:58.688 --> 00:14:59.219
C'est toujours trop.

446
00:15:00.060 --> 00:15:03.242
et le contrôle exclusif sur les décisions financières du couple.

447
00:15:03.543 --> 00:15:05.246
C'est aussi l'interdiction des achats,

448
00:15:05.247 --> 00:15:06.246
y compris alimentaires,

449
00:15:06.247 --> 00:15:07.328
pour la femme et les enfants,

450
00:15:07.348 --> 00:15:12.094
la remise d'un montant restreint de liquidité pour des achats précis et la surveillance des factures.

451
00:15:12.469 --> 00:15:12.594
Moi,

452
00:15:12.609 --> 00:15:16.422
j'ai vu des femmes qui avaient 20 euros par semaine pour se nourrir avec leurs enfants.

453
00:15:16.875 --> 00:15:17.422
Comme de l'argent de poche.

454
00:15:17.423 --> 00:15:18.219
Comme de l'argent de poche,

455
00:15:18.250 --> 00:15:18.859
exactement.

456
00:15:19.375 --> 00:15:21.516
Données en liquide et n'avaient absolument pas accès.

457
00:15:21.578 --> 00:15:23.062
Contrôle également du frigidaire,

458
00:15:23.078 --> 00:15:24.109
de ce qu'elles mangeaient.

459
00:15:24.250 --> 00:15:24.359
Donc,

460
00:15:24.391 --> 00:15:26.266
ça peut aller extrêmement loin pour...

461
00:15:26.724 --> 00:15:27.925
limité en tous les cas,

462
00:15:27.966 --> 00:15:28.565
toutes dépenses,

463
00:15:28.566 --> 00:15:29.046
mais en tous les cas,

464
00:15:29.087 --> 00:15:36.171
c'est un phénomène de contrôle et de domination qui est très précis et qui va générer évidemment du stress,

465
00:15:36.210 --> 00:15:37.577
parce qu'il faut nourrir les enfants,

466
00:15:37.578 --> 00:15:39.397
et qui s'ajoute souvent à d'autres formes de violence,

467
00:15:39.437 --> 00:15:40.015
comme je l'ai dit.

468
00:15:40.179 --> 00:15:41.882
Pensez aussi à la mamise administrative,

469
00:15:41.921 --> 00:15:45.858
c'est-à-dire le monsieur a la mamise sur toute la paperasse du couple,

470
00:15:46.983 --> 00:15:48.046
la déclaration de revenus,

471
00:15:48.047 --> 00:15:49.999
il reçoit tous les relevés bancaires au bureau,

472
00:15:50.093 --> 00:15:52.405
il reçoit tous ses impôts au bureau,

473
00:15:52.827 --> 00:15:53.296
et du coup,

474
00:15:53.452 --> 00:15:54.796
il crée comme ça un...

475
00:15:55.476 --> 00:15:56.657
Il lui fait croire que c'est compliqué,

476
00:15:56.998 --> 00:15:57.499
laisse tomber,

477
00:15:57.559 --> 00:15:58.399
je m'en occupe.

478
00:15:58.418 --> 00:15:59.520
Il lui fait croire que c'est compliqué.

479
00:16:00.360 --> 00:16:01.981
Si elle s'occupait aussi de la déclaration de revenus,

480
00:16:01.982 --> 00:16:03.325
elle verrait des choses intéressantes.

481
00:16:03.786 --> 00:16:04.926
Elle pourrait demander des comptes.

482
00:16:05.309 --> 00:16:05.762
Tout à fait.

483
00:16:06.028 --> 00:16:07.668
Il y a aussi la privation de ressources,

484
00:16:07.786 --> 00:16:11.012
c'est-à-dire exiger de l'argent sous la contrainte ou la menace.

485
00:16:11.114 --> 00:16:13.434
L'utilisation de la carte crédit sans consentement.

486
00:16:14.059 --> 00:16:17.590
Les dépenses depuis le compte conjoint en désaccord avec l'entente du couple.

487
00:16:17.591 --> 00:16:20.325
Le transfert d'argent du compte de la victime sans son consentement.

488
00:16:21.481 --> 00:16:23.137
Et j'ai parlé des allocations familiales,

489
00:16:23.465 --> 00:16:23.856
évidemment.

490
00:16:23.968 --> 00:16:25.089
l'usurpation d'identité.

491
00:16:25.429 --> 00:16:25.669
Ah oui,

492
00:16:25.690 --> 00:16:26.191
ça se fait aussi.

493
00:16:27.130 --> 00:16:32.794
Utiliser les informations administratives de la victime afin de prendre son identité dans le but d'obtenir des cartes de crédit,

494
00:16:32.818 --> 00:16:34.841
des crédits bancaires et ainsi créer des dettes à son nom.

495
00:16:34.842 --> 00:16:35.497
C'est un cauchemar.

496
00:16:35.498 --> 00:16:36.982
C'est horrible.

497
00:16:37.263 --> 00:16:40.810
Et la limitation de l'accès à l'information administrative,

498
00:16:40.966 --> 00:16:43.826
c'est-à-dire mentir quant à sa situation financière,

499
00:16:43.827 --> 00:16:44.529
vous en avez parlé,

500
00:16:44.576 --> 00:16:47.857
ou sur la situation du foyer ou encore dissimuler des revenus personnels,

501
00:16:47.858 --> 00:16:50.201
des factures ou des avis importants.

502
00:16:50.310 --> 00:16:51.576
Et il y a aussi les dettes.

503
00:16:52.136 --> 00:16:52.677
Les dettes,

504
00:16:52.877 --> 00:16:56.082
le monsieur ne paye pas ses impôts et madame ne le sait pas,

505
00:16:56.601 --> 00:17:01.168
mais elle est astrate à la solidarité fiscale.

506
00:17:01.762 --> 00:17:02.308
Même divorcée,

507
00:17:02.309 --> 00:17:03.824
le fisc peut se retourner contre elle.

508
00:17:03.871 --> 00:17:04.309
Tout à fait,

509
00:17:04.426 --> 00:17:09.777
c'est bien la question aussi de débat et d'évolution de la loi sur le sujet,

510
00:17:09.793 --> 00:17:14.090
puisque des femmes qui avaient un patrimoine se sont retrouvées surendettées,

511
00:17:14.262 --> 00:17:18.277
obligées de vendre leurs propres revenus pour payer les dettes.

512
00:17:18.920 --> 00:17:20.421
Alors qu'elle n'avait absolument pas...

513
00:17:20.442 --> 00:17:23.386
Le monsieur qui est parfois parti à l'étranger et on ne peut pas mettre la main dessus,

514
00:17:23.406 --> 00:17:25.124
donc le fils que se retourne vers madame.

515
00:17:25.628 --> 00:17:29.648
Il y a une blague fréquente qui est faite chez les expatriés,

516
00:17:30.288 --> 00:17:37.296
c'est-à-dire que monsieur et madame sont en expatriation et monsieur va laisser des comptes dans les anciens pays où il a été expatrié.

517
00:17:37.952 --> 00:17:40.718
Et quand arrive le moment de la séparation,

518
00:17:40.921 --> 00:17:44.031
il va faire la déclaration que du dernier compte qu'il vient d'ouvrir,

519
00:17:44.046 --> 00:17:45.359
dans lequel il y a 3 francs 6 sous,

520
00:17:45.812 --> 00:17:46.702
alors que par ailleurs...

521
00:17:47.016 --> 00:17:47.757
dans les pays.

522
00:17:48.538 --> 00:17:49.398
Il a des comptes gardés.

523
00:17:50.400 --> 00:17:51.160
Et je pense que ça,

524
00:17:51.222 --> 00:17:58.886
ça fait partie aussi des questions de ce qu'on appelle le paiement de la contribution à l'entretien et l'éducation de l'enfant,

525
00:17:58.988 --> 00:18:00.972
qu'on dit pension alimentaire,

526
00:18:01.269 --> 00:18:02.730
d'une façon ou autre.

527
00:18:03.254 --> 00:18:09.832
Un certain nombre de conjoints qui ont des moyens financiers ne payent pas cette contribution et abandonnent leur famille.

528
00:18:09.833 --> 00:18:10.957
Ça s'appelle l'abandon de famille,

529
00:18:11.113 --> 00:18:12.379
alors qu'ils ont des ressources,

530
00:18:12.504 --> 00:18:13.035
effectivement,

531
00:18:13.144 --> 00:18:14.629
dissimulées un peu partout.

532
00:18:14.960 --> 00:18:19.767
laissant madame et les enfants dans une situation économique extrêmement difficile.

533
00:18:20.587 --> 00:18:23.908
Il y a aussi la limitation de l'accès à l'information administrative,

534
00:18:24.072 --> 00:18:27.689
mentir quant à sa situation financière ou sur la situation du foyer,

535
00:18:27.690 --> 00:18:28.415
ou dissimuler,

536
00:18:28.712 --> 00:18:29.337
comme vous l'avez dit,

537
00:18:29.338 --> 00:18:30.415
des revenus personnels.

538
00:18:30.595 --> 00:18:33.533
Et puis le contrôle de la vie personnelle et professionnelle,

539
00:18:33.534 --> 00:18:35.220
l'interdiction de travailler et d'étudier.

540
00:18:35.720 --> 00:18:36.017
Donc ça,

541
00:18:36.095 --> 00:18:37.470
c'est extrêmement fréquent.

542
00:18:37.829 --> 00:18:38.611
C'est extrêmement fréquent.

543
00:18:38.612 --> 00:18:39.689
Vous l'avez dit en début d'émission,

544
00:18:39.767 --> 00:18:42.892
c'est-à-dire que les femmes ne peuvent plus travailler.

545
00:18:43.432 --> 00:18:45.174
sont dans l'obligation de prendre un mi-temps,

546
00:18:45.915 --> 00:18:55.386
diminuent leurs heures de travail et aggravent leur situation et donc leur indépendance financière qui est la clé de leur liberté.

547
00:18:55.862 --> 00:18:57.128
Et quand il y a violence conjugale,

548
00:18:57.144 --> 00:18:58.628
on passe à un autre contrôle,

549
00:18:58.706 --> 00:19:03.948
c'est-à-dire que les femmes sont par exemple enfermées le matin avant d'aller travailler,

550
00:19:04.479 --> 00:19:07.198
donc elles multiplient les retards.

551
00:19:08.028 --> 00:19:12.552
sur leur travail ou alors du fait des violences physiques ou sexuelles ou autre forme de violence,

552
00:19:12.653 --> 00:19:13.935
ont des arrêts maladie fréquents.

553
00:19:14.216 --> 00:19:14.595
Et donc,

554
00:19:15.900 --> 00:19:30.017
d'où l'importance pour l'employeur de s'intéresser effectivement parfois à ces situations et donc de repérer un certain nombre de signes qui peuvent laisser penser que ces arrêts de travail ou ces absences sont dus à des violences conjugales qui sont multiples.

555
00:19:30.470 --> 00:19:32.954
Il y a une des violences qu'on n'a pas encore citée,

556
00:19:33.095 --> 00:19:35.595
c'est le changement de régime matrimonial.

557
00:19:36.079 --> 00:19:36.782
C'est-à-dire que...

558
00:19:37.828 --> 00:19:43.909
On va proposer à son compagnon ou à sa compagne de changer de régime matrimonial.

559
00:19:44.031 --> 00:19:44.511
C'est un chéri,

560
00:19:44.648 --> 00:19:46.007
c'est mieux pour nous.

561
00:19:46.070 --> 00:19:46.413
C'est mieux,

562
00:19:46.531 --> 00:19:46.710
voilà,

563
00:19:47.054 --> 00:19:48.187
j'ai discuté avec le notaire,

564
00:19:48.188 --> 00:19:48.874
c'est super.

565
00:19:50.093 --> 00:19:50.827
Et donc en fait,

566
00:19:51.312 --> 00:19:53.351
ils étaient en communauté parce qu'ils ont grandi ensemble,

567
00:19:53.374 --> 00:19:57.265
ils commencent à avoir un peu de bien et il fait un changement de régime matrimonial,

568
00:19:57.437 --> 00:19:59.515
il fait une séparation et à ce moment-là,

569
00:19:59.827 --> 00:20:00.046
elle...

570
00:20:00.630 --> 00:20:03.293
elle revient à la case zéro patrimoine.

571
00:20:03.734 --> 00:20:05.015
Et comme entre-temps,

572
00:20:05.636 --> 00:20:09.679
elle a arrêté de travailler,

573
00:20:09.695 --> 00:20:10.703
donc elle n'a plus de revenus,

574
00:20:11.039 --> 00:20:13.742
elle se retrouve virtuellement en homeless.

575
00:20:13.906 --> 00:20:19.711
Il y a deux situations dans lesquelles nos auditrices pourraient se retrouver.

576
00:20:19.882 --> 00:20:21.226
C'est l'homme qui s'installe chez sa copine,

577
00:20:21.227 --> 00:20:22.398
qui ne partage pas les charges,

578
00:20:22.664 --> 00:20:23.132
d'une part.

579
00:20:23.492 --> 00:20:24.211
Et le contraire,

580
00:20:24.336 --> 00:20:27.523
c'est-à-dire qu'un homme est propriétaire et il demande à sa copine,

581
00:20:27.524 --> 00:20:28.445
qui s'est installée chez lui,

582
00:20:28.632 --> 00:20:29.632
de lui payer un loyer.

583
00:20:30.246 --> 00:20:30.726
Pendant que lui,

584
00:20:30.886 --> 00:20:31.866
il rembourse son crédit.

585
00:20:32.047 --> 00:20:32.426
Donc en fait,

586
00:20:32.467 --> 00:20:33.027
sa copine,

587
00:20:33.107 --> 00:20:34.166
elle lui rembourse son crédit.

588
00:20:34.228 --> 00:20:34.768
Et en plus,

589
00:20:35.268 --> 00:20:36.549
comme souvent,

590
00:20:36.807 --> 00:20:39.471
elle paye les courses et la consommation du quotidien,

591
00:20:39.869 --> 00:20:40.025
lui,

592
00:20:41.869 --> 00:20:43.166
il s'est enrichi,

593
00:20:43.330 --> 00:20:43.986
elle s'appauvrit.

594
00:20:44.049 --> 00:20:46.697
On retombe dans la célèbre théorie des pots de yaourt vides.

595
00:20:47.275 --> 00:20:47.635
Et ça,

596
00:20:48.103 --> 00:20:53.369
ça peut arriver quand effectivement on s'installe chez un homme et qu'on lui paye un loyer.

597
00:20:53.807 --> 00:20:54.838
J'ai vu des situations comme ça,

598
00:20:54.869 --> 00:20:57.010
mais déjà pour demander un loyer à sa compagne...

599
00:20:58.214 --> 00:20:59.095
Partager les charges,

600
00:20:59.096 --> 00:20:59.215
oui,

601
00:20:59.216 --> 00:21:00.116
mais payer un loyer,

602
00:21:01.138 --> 00:21:01.798
c'est particulier,

603
00:21:01.799 --> 00:21:02.560
je trouve.

604
00:21:02.579 --> 00:21:02.697
Oui,

605
00:21:02.739 --> 00:21:03.138
tout à fait,

606
00:21:03.139 --> 00:21:06.884
et c'est d'autant plus fréquent quand il y a effectivement d'autres formes de violences conjugales.

607
00:21:07.564 --> 00:21:08.743
Je pensais aussi à autre chose.

608
00:21:09.064 --> 00:21:13.993
Il y a être forcé à faire 50-50 dans le compte-joint pour les charges du couple,

609
00:21:14.306 --> 00:21:17.697
alors qu'il y a un grand déséquilibre de revenus.

610
00:21:18.978 --> 00:21:20.072
De revenus et de fiscalité,

611
00:21:20.150 --> 00:21:21.400
par conséquent.

612
00:21:21.415 --> 00:21:23.525
Au lieu de chacun contribuer selon ses ressources,

613
00:21:23.884 --> 00:21:24.462
monsieur dit,

614
00:21:24.634 --> 00:21:25.556
moi je suis féministe,

615
00:21:25.634 --> 00:21:27.759
donc on va contribuer à 50-50.

616
00:21:27.774 --> 00:21:29.256
Alors que les revenus sont déséquilibrés.

617
00:21:29.416 --> 00:21:29.836
Tout à fait,

618
00:21:29.916 --> 00:21:35.223
c'est important de calculer en fonction de ces ressources la question aussi de la fiscalité,

619
00:21:36.121 --> 00:21:39.488
de la contribution à l'éducation et à l'entretien des enfants.

620
00:21:39.746 --> 00:21:42.449
Puisque les femmes déclarent finalement...

621
00:21:42.527 --> 00:21:42.848
Finalement,

622
00:21:42.871 --> 00:21:43.613
ce qu'on se rend compte,

623
00:21:43.614 --> 00:21:45.551
c'est aussi que la société,

624
00:21:45.629 --> 00:21:48.957
le système administratif et financier appauvrit les femmes.

625
00:21:49.051 --> 00:21:49.520
Donc en fait,

626
00:21:49.598 --> 00:21:53.176
pourquoi les femmes doivent déclarer de l'argent qui est utilisé pour...

627
00:21:53.998 --> 00:21:54.980
nourrir leurs enfants,

628
00:21:55.019 --> 00:21:56.741
leur acheter...

629
00:21:56.742 --> 00:22:00.105
La pension alimentaire a une fonction et on va fiscaliser cette fonction.

630
00:22:00.464 --> 00:22:01.105
À côté de ça,

631
00:22:01.484 --> 00:22:05.507
le monsieur va défiscaliser la pension alimentaire.

632
00:22:05.671 --> 00:22:07.468
Peut-être pour conclure sur cette question,

633
00:22:07.530 --> 00:22:08.734
c'est qu'effectivement en ce moment,

634
00:22:08.749 --> 00:22:18.343
il y a des propositions justement de modification de la loi pour mettre un terme à cette inégalité criante et qui est complètement aberrante en tous les cas.

635
00:22:19.095 --> 00:22:20.095
Dans les violences économiques,

636
00:22:20.096 --> 00:22:23.820
je cite encore quand même le mari qui est addict au jeu,

637
00:22:24.378 --> 00:22:24.921
qui se drogue.

638
00:22:25.460 --> 00:22:25.722
Tout ça,

639
00:22:26.624 --> 00:22:28.585
c'est de l'argent qui peut être piqué à sa femme.

640
00:22:28.804 --> 00:22:36.804
Et j'invite nos auditrices à aller consulter le baromètre des violences économiques sur le site violenceséconomiques.lesglorieuses.fr pour voir où elle se situe,

641
00:22:37.757 --> 00:22:39.429
dans la zone verte par exemple où tout va bien,

642
00:22:39.507 --> 00:22:44.460
à la zone rouge où votre conjoint vous a mis en état de dépossession totale de vos moyens d'autonomie financière.

643
00:22:44.491 --> 00:22:45.226
Donc allez voir,

644
00:22:45.616 --> 00:22:48.241
c'est le baromètre des violences économiques des Glorieuses.

645
00:22:49.879 --> 00:22:50.139
Alors,

646
00:22:50.180 --> 00:22:59.031
on a lu que l'interdiction faite à la conjointe de travailler ou de travailler moins est l'une des formes les plus fréquentes de violences économiques dans le couple.

647
00:22:59.586 --> 00:23:03.195
Est-ce que c'est ce que vous constatez et est-ce que c'est dans tous les milieux ?

648
00:23:03.735 --> 00:23:03.852
Oui,

649
00:23:03.891 --> 00:23:06.617
je pense que c'est dans tous les milieux socio-économiques.

650
00:23:07.789 --> 00:23:08.602
Ce qu'on peut dire,

651
00:23:08.742 --> 00:23:13.008
c'est qu'on est évidemment déjà dans un contexte d'inégalité femmes-hommes.

652
00:23:13.242 --> 00:23:14.461
Le salaire des femmes est souvent,

653
00:23:14.617 --> 00:23:15.649
je l'ai dit tout à l'heure,

654
00:23:15.711 --> 00:23:16.711
comme un salaire d'appoint,

655
00:23:16.789 --> 00:23:18.227
considéré comme un salaire d'appoint.

656
00:23:18.474 --> 00:23:26.480
et donc que certains conjoints considèrent que leur femme n'est pas leur égale et que tout ce qu'elle gagne leur appartient et se servent donc sans aucun scrupule.

657
00:23:26.644 --> 00:23:27.761
Tout ce qui est à toi est à moi.

658
00:23:28.183 --> 00:23:28.363
Voilà,

659
00:23:28.488 --> 00:23:33.027
donc de toute façon on sait très bien que dans les milieux socio-économiques concernés,

660
00:23:33.028 --> 00:23:35.425
ça peut être aussi beaucoup plus pernicieux,

661
00:23:35.503 --> 00:23:40.394
puisque l'auteur des violences appuie sur la non-nécessité de travailler au regard de ses revenus,

662
00:23:40.441 --> 00:23:41.457
comme parfois la famille,

663
00:23:42.050 --> 00:23:46.316
et donc existe là la liberté de se séparer sans risque de précarité.

664
00:23:46.926 --> 00:23:51.611
L'indépendance économique et l'égalité salariale au sein du couple est donc un élément qui est un signe d'égalité.

665
00:23:52.630 --> 00:23:53.212
Et au contraire,

666
00:23:53.213 --> 00:23:56.537
la dépendance économique peut être un facteur déclenchant des violences.

667
00:23:56.538 --> 00:24:03.662
Et donc d'où l'importance pour les femmes d'avoir une activité professionnelle leur assurant des revenus stables et suffisants tout au long de leur vie.

668
00:24:03.990 --> 00:24:09.349
Et c'est important que les adolescentes et les femmes en soient conscientes dans leur choix et dans leur vie professionnelle.

669
00:24:09.412 --> 00:24:10.412
Éducation financière.

670
00:24:10.615 --> 00:24:11.818
Expérience personnelle.

671
00:24:12.083 --> 00:24:13.208
En 2000,

672
00:24:13.240 --> 00:24:14.537
quand j'ai écrit mon premier livre.

673
00:24:14.966 --> 00:24:16.708
Sur les filles osant parler argent,

674
00:24:17.189 --> 00:24:20.329
c'est parce qu'un jour j'ai rencontré un monsieur qui gagnait bien sa vie,

675
00:24:20.330 --> 00:24:21.392
qui était dans un grand cadre,

676
00:24:21.634 --> 00:24:23.892
et qui m'a expliqué qu'il était prêt à investir,

677
00:24:24.197 --> 00:24:25.478
mais ne voulait pas investir avec moi,

678
00:24:25.837 --> 00:24:28.501
parce que je refusais que son épouse,

679
00:24:28.697 --> 00:24:29.939
la maman de ses enfants,

680
00:24:30.064 --> 00:24:32.040
ne soit pas associée à cet investissement.

681
00:24:32.290 --> 00:24:32.431
Oui,

682
00:24:32.619 --> 00:24:32.947
comment ?

683
00:24:33.025 --> 00:24:34.759
Si on ne peut plus spolier la mère de ses enfants,

684
00:24:34.790 --> 00:24:35.228
où est-ce qu'on va ?

685
00:24:35.229 --> 00:24:35.322
Voilà,

686
00:24:35.323 --> 00:24:35.822
exactement.

687
00:24:35.931 --> 00:24:38.275
Et c'est comme ça que j'ai commencé à écrire des livres sur les femmes et l'argent.

688
00:24:38.525 --> 00:24:42.509
Et je voulais juste dire qu'il y a effectivement tout le travail qu'a fait Les Glorieuses.

689
00:24:42.626 --> 00:24:45.250
Et donc avec la FNSF en 2022,

690
00:24:45.251 --> 00:24:46.793
à l'époque où j'étais directrice,

691
00:24:46.813 --> 00:24:51.258
on avait mené une enquête avec l'IFOP suite au fameux spot I-Money.

692
00:24:51.625 --> 00:24:59.695
Et donc cette enquête avait indiqué qu'un homme sur cinq considérait que confisquer les moyens de paiement de sa conjointe n'est pas une violence économique.

693
00:24:59.914 --> 00:25:00.195
à vous

694
00:25:00.638 --> 00:25:00.898
26%

695
00:25:01.239 --> 00:25:06.946
d'entre eux estimaient que l'empêcher d'avoir accès à ses revenus ou les comptes bancaires ne relèvent pas non plus de violences conjugales.

696
00:25:07.325 --> 00:25:08.024
Et donc voilà,

697
00:25:08.106 --> 00:25:14.770
on a deux exemples effectivement de ces stéréotypes qui sont très implancrés dans la société.

698
00:25:14.809 --> 00:25:16.114
À défaut de changer ses hommes,

699
00:25:16.215 --> 00:25:18.817
au moins informons les femmes.

700
00:25:18.895 --> 00:25:19.129
Alors,

701
00:25:19.754 --> 00:25:20.379
je vais vous demander,

702
00:25:20.457 --> 00:25:21.754
selon l'étude IFOP,

703
00:25:21.785 --> 00:25:22.864
les Glorieuses précitées,

704
00:25:22.926 --> 00:25:28.239
une femme a deux fois plus de chances d'être victime de violences économiques conjugales si elle gagne beaucoup moins que son conjoint,

705
00:25:28.270 --> 00:25:29.973
ce qui est le cas de la plupart des femmes.

706
00:25:30.278 --> 00:25:30.759
Par exemple,

707
00:25:30.979 --> 00:25:31.579
27%

708
00:25:31.580 --> 00:25:37.206
des femmes qui ont un conjoint qui gagne beaucoup plus qu'elles ont déjà été victimes d'au moins une violence économique de la part de leur partenaire,

709
00:25:37.546 --> 00:25:38.487
contre 14%

710
00:25:38.565 --> 00:25:40.909
des femmes qui ont des revenus équivalents à leur conjoint.

711
00:25:41.307 --> 00:25:45.229
Donc les inégalités salariales et de revenus sont une cause directe de violence économique ?

712
00:25:45.596 --> 00:25:47.635
Je pense qu'il y a la question des facteurs aggravants,

713
00:25:47.636 --> 00:25:53.042
c'est-à-dire que quand on a effectivement une carrière professionnelle avec un salaire toute la vie,

714
00:25:54.245 --> 00:25:59.510
ça veut dire qu'on est déjà aussi dans un couple qui finalement est peut-être plus égalitaire.

715
00:25:59.854 --> 00:26:05.156
et qui a réfléchi aussi à cette question de l'égalité femmes-hommes et des stéréotypes,

716
00:26:05.157 --> 00:26:05.715
comme on l'a dit.

717
00:26:06.297 --> 00:26:10.856
Alors que dans un couple où la femme est moins rémunérée finalement que son conjoint,

718
00:26:11.699 --> 00:26:19.504
c'est beaucoup plus facile de lui interdire de travailler ou de voler de l'argent ou tout simplement de lui interdire de travailler.

719
00:26:19.691 --> 00:26:20.441
Donc voilà,

720
00:26:20.473 --> 00:26:24.754
je pense qu'on est déjà dans un système qui colle finalement aux inégalités.

721
00:26:24.922 --> 00:26:29.785
existantes et je dirais que c'est un facteur aggravant quand on a un salaire moins important que celui de son conjoint.

722
00:26:30.227 --> 00:26:33.653
On peut en déduire que pour prévenir les violences économiques conjugales,

723
00:26:33.654 --> 00:26:35.270
la solution c'est une fois de plus,

724
00:26:35.309 --> 00:26:36.176
c'est plus que jamais,

725
00:26:36.254 --> 00:26:38.754
mettre fin aux inégalités salariales entre femmes et hommes.

726
00:26:38.879 --> 00:26:39.137
Tout à fait.

727
00:26:39.153 --> 00:26:44.387
Parce que c'est plus compliqué de dominer une femme qui gagne comme son conjoint et puis une femme qui gagne correctement sa vie,

728
00:26:44.388 --> 00:26:48.059
elle a les moyens de partir si le conjoint ne change pas ses mauvaises habitudes,

729
00:26:48.090 --> 00:26:48.731
est violent.

730
00:26:48.762 --> 00:26:49.621
Tout à fait.

731
00:26:49.887 --> 00:26:51.168
Je voudrais juste donner quelques chiffres.

732
00:26:51.293 --> 00:26:54.418
Les femmes occupent 8 emplois à temps partiel sur 10 en général.

733
00:26:54.582 --> 00:26:56.944
des postes peu qualifiés et faiblement rémunérés.

734
00:26:57.565 --> 00:27:00.530
Les femmes subissent une baisse de leur niveau de vie de 20%

735
00:27:00.531 --> 00:27:01.510
l'année de la séparation,

736
00:27:01.588 --> 00:27:03.389
soit presque trois fois plus que les hommes,

737
00:27:03.631 --> 00:27:04.194
7%.

738
00:27:05.030 --> 00:27:06.897
Et en 2021,

739
00:27:06.898 --> 00:27:07.834
à temps de travail équivalent,

740
00:27:07.858 --> 00:27:10.038
les hommes touchent un salaire supérieur de 20%

741
00:27:10.217 --> 00:27:11.397
de plus que les femmes.

742
00:27:11.881 --> 00:27:14.366
C'est dans ce contexte aussi qu'on se place.

743
00:27:14.616 --> 00:27:15.209
Mon cher Thierry.

744
00:27:15.725 --> 00:27:15.959
Alors,

745
00:27:16.288 --> 00:27:17.959
on a lu que 20%

746
00:27:18.022 --> 00:27:18.772
des appels du

747
00:27:19.350 --> 00:27:21.069
39-19... Au 39-19.

748
00:27:21.070 --> 00:27:24.225
Je rappelle que le 39-19 est le numéro national

749
00:27:24.518 --> 00:27:27.278
de référence pour les victimes des violences conjugales,

750
00:27:27.838 --> 00:27:30.458
et ça fait état de violences économiques.

751
00:27:30.500 --> 00:27:35.141
Donc les violences économiques dans le couple sont donc indissociables des violences physiques,

752
00:27:35.157 --> 00:27:38.344
ou est-ce que vous avez des exemples qui vous ont marqué sur ces sujets-là ?

753
00:27:38.500 --> 00:27:38.618
Oui,

754
00:27:38.961 --> 00:27:39.844
donc ce que je veux dire,

755
00:27:39.922 --> 00:27:42.375
c'est que dans l'observation depuis des années,

756
00:27:42.422 --> 00:27:42.735
finalement,

757
00:27:42.766 --> 00:27:44.235
du parcours des femmes victimes de violences,

758
00:27:44.236 --> 00:27:48.250
on avait inclus cette question des violences économiques dans le cadre des violences conjugales.

759
00:27:49.063 --> 00:27:50.110
Ça fait 30 ans,

760
00:27:50.282 --> 00:27:50.719
effectivement,

761
00:27:50.720 --> 00:27:52.125
qu'on parle de violences économiques,

762
00:27:52.282 --> 00:27:52.985
puisqu'on a la lettre.

763
00:27:53.126 --> 00:27:53.967
les violences verbales,

764
00:27:53.968 --> 00:27:55.168
les violences psychologiques,

765
00:27:55.169 --> 00:27:56.009
les violences physiques,

766
00:27:56.048 --> 00:27:56.631
sexuelles,

767
00:27:56.632 --> 00:27:59.271
les violences économiques et administratives.

768
00:27:59.591 --> 00:28:03.814
On a ajouté une dernière forme de violence aujourd'hui qui sont les cyber-violences ou violences en ligne.

769
00:28:04.033 --> 00:28:04.478
Et donc,

770
00:28:05.134 --> 00:28:05.619
les femmes,

771
00:28:05.658 --> 00:28:07.103
lorsqu'elles appellent la ligne d'écoute,

772
00:28:07.181 --> 00:28:08.705
elles parlent des violences économiques,

773
00:28:09.080 --> 00:28:10.283
souvent très spontanément.

774
00:28:10.611 --> 00:28:12.127
Mais sans mettre forcément le mot.

775
00:28:13.267 --> 00:28:13.689
Et après,

776
00:28:13.798 --> 00:28:13.923
c'est...

777
00:28:13.924 --> 00:28:14.908
Le terme de violences économiques.

778
00:28:15.033 --> 00:28:15.845
Mais ce qu'elles décrivent,

779
00:28:15.861 --> 00:28:17.033
on est bien là-dedans.

780
00:28:17.142 --> 00:28:18.330
Situation de domination,

781
00:28:18.392 --> 00:28:19.173
d'emprise aussi.

782
00:28:19.205 --> 00:28:19.814
Tout à fait.

783
00:28:20.080 --> 00:28:20.205
Donc,

784
00:28:20.252 --> 00:28:21.080
elles le décrivent à...

785
00:28:21.250 --> 00:28:24.493
presque un quart des appels concernent les violences économiques.

786
00:28:25.534 --> 00:28:25.937
Et d'ailleurs,

787
00:28:25.938 --> 00:28:26.976
ce qu'on a noté,

788
00:28:27.136 --> 00:28:30.241
c'est qu'on a noté un élément important,

789
00:28:30.718 --> 00:28:32.460
c'est qu'on a un énorme différentiel,

790
00:28:32.523 --> 00:28:32.843
alors là,

791
00:28:33.163 --> 00:28:34.507
dans le cadre des violences conjugales,

792
00:28:34.640 --> 00:28:38.960
entre les ressources et l'emploi des auteurs de violences et des agresseurs,

793
00:28:39.351 --> 00:28:40.023
et des victimes.

794
00:28:40.069 --> 00:28:41.851
C'est-à-dire que 58%

795
00:28:41.852 --> 00:28:44.491
des victimes seulement ont un emploi pour 72%

796
00:28:44.616 --> 00:28:45.616
des auteurs de violences,

797
00:28:45.960 --> 00:28:49.898
et c'est 4 fois plus important au 39-19 que dans la population générale.

798
00:28:50.330 --> 00:28:54.253
Donc on voit que les violences économiques dans le cadre des violences conjugales sont utilisées par l'agresseur,

799
00:28:54.453 --> 00:28:56.054
justement pour les empêcher de partir,

800
00:28:56.375 --> 00:28:57.156
pour les contrôler,

801
00:28:57.238 --> 00:28:57.398
etc.

802
00:28:57.839 --> 00:29:00.222
Et donc on a les mêmes différentiels au regard de l'emploi,

803
00:29:01.121 --> 00:29:06.949
enfin en tous les cas dans ce qu'on peut analyser à travers les appels que passent les femmes au 39-19.

804
00:29:07.011 --> 00:29:07.683
Donc ça peut être,

805
00:29:07.746 --> 00:29:08.230
comme je l'ai dit,

806
00:29:08.246 --> 00:29:10.886
une première manifestation de violences conjugales,

807
00:29:10.887 --> 00:29:14.230
donc ça peut être un signe de repérage des violences conjugales.

808
00:29:14.626 --> 00:29:14.906
Et donc,

809
00:29:14.926 --> 00:29:17.349
il convient de s'interroger lorsqu'une femme n'a pas de compte bancaire,

810
00:29:17.449 --> 00:29:19.349
lorsque les versements des allocations familiales,

811
00:29:19.350 --> 00:29:21.072
on l'a déjà dit,

812
00:29:21.111 --> 00:29:25.338
c'est déjà des signaux de repérage qui peuvent permettre de se poser des questions.

813
00:29:25.416 --> 00:29:26.455
Moi,

814
00:29:26.456 --> 00:29:27.400
il n'y a pas longtemps,

815
00:29:27.401 --> 00:29:29.502
j'ai entendu un monsieur qui avait l'air très gentil,

816
00:29:29.963 --> 00:29:31.267
au micro d'une radio,

817
00:29:31.298 --> 00:29:31.689
d'une télé,

818
00:29:31.690 --> 00:29:32.127
je ne sais plus,

819
00:29:32.330 --> 00:29:34.580
qui faisait une émission sur l'argent des femmes,

820
00:29:34.673 --> 00:29:37.173
et il y a un auditeur qui a téléphoné pour dire que,

821
00:29:37.689 --> 00:29:39.064
un peu comme je le racontais,

822
00:29:39.564 --> 00:29:40.377
c'est lui qui m'a inspiré,

823
00:29:40.455 --> 00:29:40.752
d'ailleurs,

824
00:29:41.189 --> 00:29:42.111
ma petite histoire,

825
00:29:42.158 --> 00:29:42.267
là,

826
00:29:42.627 --> 00:29:43.017
dans l'intro.

827
00:29:43.967 --> 00:29:44.788
Monsieur et madame,

828
00:29:45.349 --> 00:29:47.233
personne n'a de compte personnel,

829
00:29:47.333 --> 00:29:48.376
il y a juste un compte commun.

830
00:29:48.676 --> 00:29:49.536
Il trouvait ça très bien.

831
00:29:49.575 --> 00:29:49.895
Alors lui,

832
00:29:50.438 --> 00:29:52.043
le motif c'était en gros,

833
00:29:52.083 --> 00:29:52.583
on s'aime,

834
00:29:52.584 --> 00:29:53.801
on est un couple fusionnel.

835
00:29:54.067 --> 00:29:54.504
Personnellement,

836
00:29:54.543 --> 00:29:55.325
j'étais un peu attirée,

837
00:29:55.426 --> 00:29:58.348
mais je sentais que l'animatrice de l'émission également.

838
00:29:58.731 --> 00:30:00.012
Il y a juste un compte commun et tout ça,

839
00:30:00.013 --> 00:30:00.575
c'est au nom de l'administration.

840
00:30:00.618 --> 00:30:02.079
Amour visionnel.

841
00:30:02.379 --> 00:30:04.000
Alors juste pour donner quelques exemples,

842
00:30:04.481 --> 00:30:07.567
on a des femmes qui sont surendettées d'avoir quitté le domicile.

843
00:30:07.568 --> 00:30:09.825
Surendettées par leur mari ?

844
00:30:09.826 --> 00:30:09.950
Oui,

845
00:30:10.004 --> 00:30:10.387
tout à fait.

846
00:30:10.426 --> 00:30:13.309
C'est-à-dire qu'elles doivent payer par exemple leur nouveau logement,

847
00:30:13.910 --> 00:30:14.535
mais en même temps,

848
00:30:14.715 --> 00:30:19.520
monsieur qui reste dans le logement ne va pas payer le loyer.

849
00:30:20.114 --> 00:30:20.473
Et donc,

850
00:30:21.051 --> 00:30:21.473
évidemment,

851
00:30:21.504 --> 00:30:23.364
on travaille avec les bailleurs pour éviter,

852
00:30:23.457 --> 00:30:25.520
pour qu'on ait une désolidarisation du bail.

853
00:30:25.521 --> 00:30:27.817
Parce qu'elles sont dans des situations inextricables.

854
00:30:27.818 --> 00:30:28.973
Absolument inextricables.

855
00:30:29.378 --> 00:30:29.718
Et donc,

856
00:30:30.059 --> 00:30:30.599
sur endetté,

857
00:30:31.080 --> 00:30:34.945
je vous donne d'autres exemples pour revenir un petit peu à ce que vous avez dit.

858
00:30:35.683 --> 00:30:39.644
La voiture a été conservée par monsieur parce que c'est lui qui l'a achetée.

859
00:30:39.691 --> 00:30:39.808
Donc,

860
00:30:39.832 --> 00:30:41.613
dans la décision de séparation,

861
00:30:41.910 --> 00:30:43.254
monsieur garde la voiture,

862
00:30:43.894 --> 00:30:45.191
décision du juge.

863
00:30:45.972 --> 00:30:47.254
Mais l'assurance et la voiture,

864
00:30:47.300 --> 00:30:49.300
monsieur avait laissé l'assurance.

865
00:30:50.258 --> 00:30:52.118
tous les papiers de la préfecture au nom de madame.

866
00:30:52.138 --> 00:30:52.358
Ah oui,

867
00:30:52.399 --> 00:30:53.178
parce que comme ça,

868
00:30:53.198 --> 00:30:53.899
c'est elle qui paye.

869
00:30:54.038 --> 00:30:54.237
Voilà,

870
00:30:54.999 --> 00:30:58.940
et il a multiplié les PV de stationnement.

871
00:30:59.682 --> 00:30:59.964
Et donc,

872
00:31:00.057 --> 00:31:02.878
c'est madame qui se faisait saisir par le trésor public.

873
00:31:02.879 --> 00:31:03.159
Et donc,

874
00:31:03.182 --> 00:31:03.518
du coup,

875
00:31:03.519 --> 00:31:03.643
elle,

876
00:31:03.644 --> 00:31:04.823
elle perd son permis de conduire.

877
00:31:05.245 --> 00:31:05.479
Et lui,

878
00:31:05.480 --> 00:31:09.557
il conserve ses points pour éviter de continuer à faire le malin.

879
00:31:09.682 --> 00:31:10.026
Et donc,

880
00:31:10.448 --> 00:31:11.182
il ne payait rien.

881
00:31:11.198 --> 00:31:14.776
Elle payait tous les PV de monsieur qui disposait de la voiture.

882
00:31:15.667 --> 00:31:17.042
Voilà quelques exemples.

883
00:31:17.307 --> 00:31:18.120
Je vous ai parlé de...

884
00:31:18.534 --> 00:31:22.198
Du peu d'argent qu'on peut remettre à une femme pour se nourrir chaque semaine.

885
00:31:23.099 --> 00:31:25.122
Et l'abandon de famille et l'insolvabilité,

886
00:31:25.123 --> 00:31:25.681
on en a parlé.

887
00:31:26.102 --> 00:31:26.341
Alors,

888
00:31:26.985 --> 00:31:28.563
moi je voudrais qu'on parle des entreprises.

889
00:31:28.602 --> 00:31:30.688
Je me demandais si les entreprises ont un rôle à jouer,

890
00:31:30.868 --> 00:31:32.470
car on en a un petit peu parlé tout à l'heure,

891
00:31:32.485 --> 00:31:40.438
parce que ce sont souvent les collègues ou les managers qui se rendent compte qu'il y a quelque chose qui ne va pas chez la collaboratrice ou la voisine de bureau.

892
00:31:40.595 --> 00:31:43.626
C'est par exemple la collègue qui n'a jamais d'argent pour un café.

893
00:31:44.434 --> 00:31:46.455
Aller au resto chinois du coin avec ses collègues,

894
00:31:46.634 --> 00:31:50.216
mettre des sous dans l'enveloppe pour la collègue qui vient d'avoir un bébé,

895
00:31:50.595 --> 00:31:51.994
alors qu'elle gagne correctement sa vie.

896
00:31:52.177 --> 00:31:52.853
Et justement,

897
00:31:52.876 --> 00:31:53.978
j'ai vu que la banque,

898
00:31:54.134 --> 00:31:55.759
le Crédit Mutuel Alliance Fédérale,

899
00:31:55.760 --> 00:32:05.095
a lancé depuis juillet 2024 une solution simplifiée d'ouverture de compte pour les victimes accompagnées par l'une des associations de la Fédération Nationale Solidarité Femme.

900
00:32:05.439 --> 00:32:07.064
C'est un compte en banque à leur seul nom,

901
00:32:07.517 --> 00:32:08.705
non connu de leur conjoint,

902
00:32:08.736 --> 00:32:09.220
ça c'est bien,

903
00:32:09.705 --> 00:32:13.595
et non rattaché au domicile conjugal afin d'assurer leur intégrité physique.

904
00:32:13.986 --> 00:32:16.069
et leur protection financière.

905
00:32:16.709 --> 00:32:16.969
Donc,

906
00:32:18.069 --> 00:32:21.713
j'aimerais que vous me disiez est-ce qu'un jour on verra toutes les banques s'y mettre ?

907
00:32:21.916 --> 00:32:23.198
Avant de vous laisser la parole,

908
00:32:23.799 --> 00:32:24.979
quelques chiffres intéressants.

909
00:32:25.479 --> 00:32:34.580
Près d'un quart des femmes françaises ne disposent pas d'un compte bancaire personnel et près d'un tiers n'ont pas de source de revenus autre que celle de leur conjoint.

910
00:32:34.721 --> 00:32:34.893
Donc,

911
00:32:34.909 --> 00:32:35.580
en conséquence,

912
00:32:36.049 --> 00:32:36.643
40%

913
00:32:36.705 --> 00:32:39.065
des femmes déclarent dans l'étude

914
00:32:39.565 --> 00:32:40.377
Crédit Mutuel,

915
00:32:40.487 --> 00:32:41.393
Fédération Nationale

916
00:32:41.752 --> 00:32:42.455
Solidarité Femme,

917
00:32:42.726 --> 00:32:43.246
40%

918
00:32:43.306 --> 00:32:47.568
des femmes déclarent qu'elles ne pourraient pas payer seule un loyer si elles devaient quitter le domicile conjugal.

919
00:32:47.927 --> 00:32:48.048
Là,

920
00:32:48.087 --> 00:32:49.087
j'attends vos commentaires,

921
00:32:49.107 --> 00:32:49.626
Françoise.

922
00:32:49.708 --> 00:32:49.826
Oui,

923
00:32:49.869 --> 00:32:50.126
donc là,

924
00:32:50.127 --> 00:32:59.177
on est vraiment dans les situations de violences conjugales et des chiffres que je vous ai donnés auparavant sur les différentiels entre l'emploi des agresseurs et l'emploi des femmes,

925
00:32:59.224 --> 00:33:03.052
les ressources des femmes qui sont beaucoup plus importantes que dans la population générale.

926
00:33:04.115 --> 00:33:09.755
Et je pense qu'il était essentiel que les banques s'intéressent à cette question parce que les difficultés...

927
00:33:10.054 --> 00:33:12.477
que rencontraient les femmes accompagnées par nos structures,

928
00:33:12.496 --> 00:33:15.481
c'est qu'elles avaient d'énormes difficultés pour ouvrir un compte bancaire.

929
00:33:15.840 --> 00:33:16.723
Après la séparation,

930
00:33:16.724 --> 00:33:18.746
il fallait qu'elles prouvent des ressources,

931
00:33:18.747 --> 00:33:21.402
il fallait qu'elles prouvent leur bonne foi,

932
00:33:21.629 --> 00:33:28.191
il fallait qu'elles étaient finalement dans un méandre administratif avec parfois des refus d'ouverture de compte bancaire.

933
00:33:28.207 --> 00:33:33.973
Donc c'est aussi le travail des associations durant des années qui a permis avec évidemment...

934
00:33:34.386 --> 00:33:34.807
je dirais,

935
00:33:34.808 --> 00:33:37.989
la sensibilisation qu'il y a eu depuis ces années avec MeToo,

936
00:33:38.649 --> 00:33:40.551
on parle quand même beaucoup de violences conjugales aujourd'hui,

937
00:33:41.153 --> 00:33:44.953
qui ont fait que les banques se sont intéressées à cette question.

938
00:33:45.500 --> 00:33:45.774
Et donc,

939
00:33:45.797 --> 00:33:52.266
ça permet effectivement d'avoir la sécurité avec la dissimulation de l'adresse ou la domiciliation dans une association,

940
00:33:52.344 --> 00:33:52.922
voire ailleurs.

941
00:33:53.078 --> 00:33:55.860
Monsieur ne connaît pas du tout cette ouverture de compte bancaire.

942
00:33:56.344 --> 00:33:56.594
Et donc,

943
00:33:56.595 --> 00:34:00.891
ça permet ensuite de pouvoir y verser la caisse d'allocations familiales,

944
00:34:00.907 --> 00:34:01.750
les premières ressources,

945
00:34:01.766 --> 00:34:01.891
etc.

946
00:34:03.122 --> 00:34:05.765
Donc je pense qu'on a effectivement le crédit mutuel.

947
00:34:05.766 --> 00:34:07.207
Il y a aussi des projets avec la banque postale.

948
00:34:07.208 --> 00:34:07.547
Il y a le CESUS,

949
00:34:07.548 --> 00:34:07.746
je pense,

950
00:34:07.747 --> 00:34:11.367
qui est une association que nous avons reçue.

951
00:34:12.094 --> 00:34:15.375
Et d'autres banques qui commencent à s'intéresser à cette question.

952
00:34:15.398 --> 00:34:20.398
Il y a aussi la formation des conseillers et des conseillères bancaires pour qu'elles aussi repèrent ces questions.

953
00:34:21.023 --> 00:34:32.570
Je pense à Paola Vieira qui est une conseillère qui a travaillé dans une banque et qui aujourd'hui a monté sa structure pour justement former tous les conseillers et conseillères bancaires.

954
00:34:32.662 --> 00:34:36.063
à avoir des alertes et à respecter la loi tout simplement.

955
00:34:36.262 --> 00:34:36.903
Mon cher Thierry.

956
00:34:37.364 --> 00:34:37.622
Alors,

957
00:34:38.082 --> 00:34:39.164
où en sommes-nous aujourd'hui,

958
00:34:39.364 --> 00:34:41.641
à la fois dans l'identification,

959
00:34:41.743 --> 00:34:46.047
la prévention et la prise en charge des femmes victimes de violences économiques ?

960
00:34:46.524 --> 00:34:49.664
Il y a une nouvelle campagne comme la campagne de prévention.

961
00:34:50.102 --> 00:34:52.039
Il y a cette espèce de truc un peu bizarre,

962
00:34:52.102 --> 00:34:52.899
c'est Aizmone,

963
00:34:52.993 --> 00:34:55.774
la fausse appli qui permet de contrôler les dépenses des femmes.

964
00:34:55.821 --> 00:34:55.946
Ah,

965
00:34:56.008 --> 00:34:56.743
c'est très bien ça.

966
00:34:56.868 --> 00:34:59.649
Et qu'elle est dans l'identification,

967
00:34:59.664 --> 00:35:00.414
dans la prévention ?

968
00:35:00.698 --> 00:35:01.919
le rôle de vos associations.

969
00:35:02.379 --> 00:35:06.742
Il faudrait peut-être qu'on explique ce que c'est pour les auditrices qui n'ont jamais vu le spot.

970
00:35:07.203 --> 00:35:07.543
Françoise,

971
00:35:07.544 --> 00:35:12.551
vous pouvez nous rappeler ce que c'est que cette fausse application et le spot publicitaire qui va avec.

972
00:35:12.770 --> 00:35:12.926
Voilà,

973
00:35:12.989 --> 00:35:14.590
donc on peut le retrouver sur Youtube,

974
00:35:14.614 --> 00:35:15.434
sur le site...

975
00:35:15.435 --> 00:35:17.051
Ça s'appelle iMoney.

976
00:35:17.052 --> 00:35:17.692
iMoney.

977
00:35:17.693 --> 00:35:18.082
iMoney.

978
00:35:18.176 --> 00:35:18.317
Voilà,

979
00:35:18.395 --> 00:35:19.051
donc c'était...

980
00:35:19.864 --> 00:35:21.864
Après les constats qu'on faisait depuis des années,

981
00:35:21.895 --> 00:35:26.160
les associations n'arrivaient pas à faire passer le message sur les violences économiques dans les violences conjugales.

982
00:35:26.645 --> 00:35:27.989
Et donc avec une agence...

983
00:35:28.850 --> 00:35:29.871
de communication,

984
00:35:30.071 --> 00:35:32.393
on a évidemment imaginé ce spot.

985
00:35:32.895 --> 00:35:36.556
Cette agence nous a beaucoup d'ailleurs aidé à la réaliser.

986
00:35:37.220 --> 00:35:44.165
Et on a donc fait un petit spot avec différentes thématiques que j'ai citées tout à l'heure sur le contrôle des dépenses,

987
00:35:44.227 --> 00:35:45.571
sur le chantage sexuel,

988
00:35:45.681 --> 00:35:45.899
sur...

989
00:35:46.814 --> 00:35:48.116
Différentes formes de violences conjugales.

990
00:35:48.117 --> 00:35:49.917
On voit des barils qui sont très très contents.

991
00:35:49.997 --> 00:35:52.059
Et qui ont une application.

992
00:35:52.118 --> 00:35:52.739
Ils sont très contents,

993
00:35:52.740 --> 00:35:54.102
ils ont téléchargé l'application.

994
00:35:54.563 --> 00:35:55.020
Qui est bidon.

995
00:35:55.544 --> 00:35:56.301
De contrôler,

996
00:35:56.340 --> 00:35:57.848
d'interdire.

997
00:35:58.348 --> 00:35:58.583
Enfin,

998
00:35:58.606 --> 00:36:00.208
ils peuvent contrôler Madame de Hazel.

999
00:36:00.209 --> 00:36:01.192
Quand elle veut acheter une pizza,

1000
00:36:01.247 --> 00:36:02.387
il sait qu'il y a un clic.

1001
00:36:02.426 --> 00:36:04.286
Donc il sait tout de suite qu'elle a acheté une pizza.

1002
00:36:05.242 --> 00:36:05.822
Et le pire,

1003
00:36:05.843 --> 00:36:11.168
c'est qu'on avait quand même eu des messieurs qui pensaient que c'était vrai et qui ont demandé où on pouvait l'acheter.

1004
00:36:11.270 --> 00:36:12.328
Heureusement,

1005
00:36:12.371 --> 00:36:13.449
c'était assez,

1006
00:36:13.653 --> 00:36:14.113
je dirais,

1007
00:36:14.114 --> 00:36:14.574
à la marge.

1008
00:36:14.575 --> 00:36:15.012
Mais quand même,

1009
00:36:15.013 --> 00:36:16.512
ça montre qu'on a quand même...

1010
00:36:16.676 --> 00:36:17.332
Ça paraît normal.

1011
00:36:17.418 --> 00:36:17.598
Voilà,

1012
00:36:17.637 --> 00:36:22.012
donc c'est un spot qui a effectivement montré et qui a eu beaucoup de succès.

1013
00:36:22.013 --> 00:36:23.965
C'était la première campagne sur les bilances économiques.

1014
00:36:24.278 --> 00:36:24.965
Et puis derrière,

1015
00:36:24.981 --> 00:36:25.809
on a quand même eu,

1016
00:36:26.199 --> 00:36:26.543
du coup,

1017
00:36:26.544 --> 00:36:27.746
une amélioration du repérage.

1018
00:36:27.762 --> 00:36:27.887
Donc,

1019
00:36:27.903 --> 00:36:28.621
il y a eu les banques,

1020
00:36:28.684 --> 00:36:29.121
effectivement,

1021
00:36:29.153 --> 00:36:30.481
qui ont commencé à s'investir.

1022
00:36:31.114 --> 00:36:32.594
Il y a l'aide universelle d'urgence,

1023
00:36:32.695 --> 00:36:33.174
je pense,

1024
00:36:33.674 --> 00:36:34.594
qui a été mise en place,

1025
00:36:34.595 --> 00:36:38.695
qui permet aux femmes qui quittent le domicile conjugal dans l'urgence de pouvoir disposer d'un montant,

1026
00:36:39.156 --> 00:36:39.938
alors qu'il est moindre,

1027
00:36:39.939 --> 00:36:41.695
mais qui est quand même très utile pour des femmes qui,

1028
00:36:41.813 --> 00:36:42.195
justement,

1029
00:36:42.219 --> 00:36:43.453
n'ont pas encore de compte bancaire,

1030
00:36:43.938 --> 00:36:46.414
aucune ressource pour pouvoir quitter un conjoint violent.

1031
00:36:46.617 --> 00:36:47.156
Ensuite,

1032
00:36:48.360 --> 00:36:49.000
évidemment,

1033
00:36:49.438 --> 00:36:53.203
tout ce travail qu'on avait fait en amont sur la facilitation,

1034
00:36:53.297 --> 00:36:55.094
sur la désolidarisation du bail,

1035
00:36:55.172 --> 00:36:56.735
lorsque la séparation est violence conjugale,

1036
00:36:56.766 --> 00:36:57.078
donc voilà.

1037
00:36:57.530 --> 00:36:58.131
Petit à petit,

1038
00:36:58.171 --> 00:37:01.934
on avance sur ces questions de prise en charge de violences économiques,

1039
00:37:02.496 --> 00:37:02.817
mais voilà,

1040
00:37:02.856 --> 00:37:08.578
en sachant qu'on doit tenir compte aussi du contexte et que donc les autres inégalités doivent être aussi prises en compte.

1041
00:37:08.664 --> 00:37:08.844
Alors,

1042
00:37:09.164 --> 00:37:11.602
juste pour partager ici une expérience personnelle,

1043
00:37:12.086 --> 00:37:18.071
ce que vous avez décrit ici dans les violences conjugales avec l'argent,

1044
00:37:18.336 --> 00:37:21.821
je veux juste dire que c'est dans toutes les classes sociales.

1045
00:37:21.822 --> 00:37:22.414
C'est-à-dire que moi,

1046
00:37:22.492 --> 00:37:25.524
je m'adresse à une catégorie de gens éduqués,

1047
00:37:25.899 --> 00:37:27.039
qui ont fait des écoles.

1048
00:37:27.546 --> 00:37:28.907
de commerce,

1049
00:37:28.948 --> 00:37:30.669
des écoles de médecine,

1050
00:37:30.688 --> 00:37:31.751
je pense à des médecins,

1051
00:37:31.770 --> 00:37:32.712
à des pharmaciennes,

1052
00:37:33.294 --> 00:37:33.552
bref,

1053
00:37:33.614 --> 00:37:35.434
à des gens qui ont une très bonne éducation.

1054
00:37:36.036 --> 00:37:44.880
Et voilà des femmes qui subissent des violences économiques de manière aussi brutale que celle qu'on vient de décrire ici.

1055
00:37:45.520 --> 00:37:46.817
Mais c'est plus feutré.

1056
00:37:48.708 --> 00:37:50.052
Je ne sais pas si c'est plus feutré.

1057
00:37:50.427 --> 00:37:56.770
C'est en tout cas qu'elles n'arrivent pas à se sortir de ces schémas parce qu'en fait...

1058
00:37:57.030 --> 00:38:00.833
Toute l'organisation est quand même assez bien ficelée.

1059
00:38:01.032 --> 00:38:03.677
Il y a une expression que tu emploies souvent que j'aime bien,

1060
00:38:03.716 --> 00:38:05.001
c'est la délinquance de l'intime.

1061
00:38:05.275 --> 00:38:05.517
Oui,

1062
00:38:05.900 --> 00:38:06.782
c'est mon truc à ça.

1063
00:38:07.157 --> 00:38:07.376
En fait,

1064
00:38:07.377 --> 00:38:10.220
c'est le troisième livre que j'aurais rêvé d'écrire,

1065
00:38:10.423 --> 00:38:11.548
la délinquance de l'intime.

1066
00:38:12.048 --> 00:38:13.267
Et on m'a expliqué,

1067
00:38:14.126 --> 00:38:15.111
dans mon entourage,

1068
00:38:15.845 --> 00:38:16.736
ma femme notamment,

1069
00:38:17.126 --> 00:38:18.470
que ce n'était pas utile de l'écrire,

1070
00:38:18.767 --> 00:38:22.689
parce que sinon j'allais être vraiment expulsé de tous les cercles d'amis.

1071
00:38:23.374 --> 00:38:24.815
Mais c'est comme les violences conjugales.

1072
00:38:24.855 --> 00:38:26.154
Ça prouve que c'est dans tous les milieux.

1073
00:38:27.535 --> 00:38:29.914
Tous les milieux sont touchés par ces violences.

1074
00:38:29.915 --> 00:38:35.680
On serait très étonné de voir un certain nombre de conjoints violents qui occupent des postes à grande responsabilité.

1075
00:38:35.977 --> 00:38:39.094
Et c'est la fin de cet épisode sur les violences économiques dans le couple.

1076
00:38:39.250 --> 00:38:42.485
Merci Françoise Brié d'avoir participé à cet épisode.

1077
00:38:42.719 --> 00:38:43.875
Merci pour votre invitation.

1078
00:38:44.125 --> 00:38:47.281
Et merci à nos auditrices et à nos auditeurs pour leur fidélité.

1079
00:38:47.625 --> 00:38:52.313
On espère que vous avez appris plein de choses sur les différentes formes que peuvent prendre ces violences économiques dans le couple.

1080
00:38:52.406 --> 00:38:52.516
et

1081
00:38:52.722 --> 00:38:56.623
que vous saurez désormais les repérer dans votre couple ou dans votre entourage.

1082
00:38:57.182 --> 00:38:58.385
Lisez « Le prix à payer,

1083
00:38:58.483 --> 00:39:01.104
pourquoi le couple hétéro appauvrit les femmes et nuit à l'amour »

1084
00:39:01.221 --> 00:39:02.846
de Tiffany Cooper et Lucille Kiyé.

1085
00:39:03.448 --> 00:39:05.526
Lisez aussi « Les bons comptes font les bons amants »

1086
00:39:05.588 --> 00:39:07.182
d'Éloïse Boll et Insa Falassini,

1087
00:39:07.307 --> 00:39:07.948
qu'on embrasse.

1088
00:39:08.104 --> 00:39:09.323
Suivez-les sur les réseaux sociaux,

1089
00:39:09.338 --> 00:39:10.369
elles font du très bon boulot.

1090
00:39:10.932 --> 00:39:12.291
Lisez aussi « Le couple et l'argent,

1091
00:39:12.354 --> 00:39:14.166
pourquoi les hommes sont plus riches que les femmes »

1092
00:39:14.229 --> 00:39:15.088
de Tissou Lecoq.

1093
00:39:15.619 --> 00:39:17.166
Merci à notre partenaire Exxon,

1094
00:39:17.291 --> 00:39:19.651
spécialiste de l'investissement dans la silver economy,

1095
00:39:19.791 --> 00:39:21.635
à découvrir sur exxon.fr.

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Et si cet épisode vous a plu,

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n'hésitez pas à le partager à partir de votre appli Spotify,

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Parlez-en à vos copines,

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vos collègues,

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votre sœur,

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parlons cash les filles et on vous dit à bientôt pour un nouvel épisode.