WEBVTT

1
00:00:01.449 --> 00:00:02.850
« Installez-vous confortablement » ,

2
00:00:03.590 --> 00:00:04.731
c'est l'heure de la pause RH,

3
00:00:04.931 --> 00:00:07.813
le podcast qui révèle les histoires inspirantes des DRH.

4
00:00:16.239 --> 00:00:19.061
La fonction RH est l'une des plus féminisées de l'entreprise,

5
00:00:19.141 --> 00:00:20.001
et ce n'est pas anodin.

6
00:00:20.542 --> 00:00:21.603
Car derrière cette réalité,

7
00:00:21.863 --> 00:00:23.064
il y a des représentations,

8
00:00:23.404 --> 00:00:24.505
des attentes implicites,

9
00:00:24.845 --> 00:00:26.266
parfois même des idées reçues.

10
00:00:26.666 --> 00:00:27.026
Pourtant,

11
00:00:27.226 --> 00:00:29.508
la fonction est étroitement liée au cadre décisionnel.

12
00:00:29.688 --> 00:00:31.149
à la structuration des équipes,

13
00:00:31.209 --> 00:00:32.310
aux équilibres internes.

14
00:00:32.691 --> 00:00:33.551
Un rôle d'écoute,

15
00:00:33.852 --> 00:00:34.953
un rôle d'accompagnement,

16
00:00:35.393 --> 00:00:37.154
mais surtout un rôle de responsabilité.

17
00:00:37.815 --> 00:00:38.095
Alors,

18
00:00:38.215 --> 00:00:40.117
qu'est-ce que cette féminisation implique vraiment ?

19
00:00:40.517 --> 00:00:44.040
Influence-t-elle la manière dont le leadership s'exerce ou dont il est perçu ?

20
00:00:44.681 --> 00:00:45.261
Pour en parler,

21
00:00:45.542 --> 00:00:47.563
nous avons le plaisir d'accueillir Julie Samara,

22
00:00:47.944 --> 00:00:50.666
responsable ressources humaines adjointe chez Solutions 30,

23
00:00:50.926 --> 00:00:53.889
acteur européen des services sur site dans les télécommunications,

24
00:00:54.209 --> 00:00:55.610
l'énergie et les technologies.

25
00:00:56.050 --> 00:00:57.812
Un environnement opérationnel exigeant.

26
00:00:58.092 --> 00:01:01.154
où le leadership féminin est travaillé concrètement au sein des équipes.

27
00:01:01.574 --> 00:01:02.735
Et c'est Mélanie Flohimont,

28
00:01:02.955 --> 00:01:04.957
directrice du développement commercial chez BDO,

29
00:01:05.277 --> 00:01:06.518
qui lui tend le micro aujourd'hui.

30
00:01:07.078 --> 00:01:08.479
Bienvenue dans La Pause RH.

31
00:01:12.442 --> 00:01:12.962
Bonjour Julie.

32
00:01:13.222 --> 00:01:13.502
Bonjour.

33
00:01:13.923 --> 00:01:14.143
Alors,

34
00:01:14.163 --> 00:01:15.824
qu'est-ce que tu peux nous dire de toi ce matin ?

35
00:01:16.805 --> 00:01:19.306
Je suis RRH adjointe chez Solutions 30.

36
00:01:20.167 --> 00:01:23.009
C'est un environnement qui est extrêmement opérationnel.

37
00:01:24.069 --> 00:01:25.050
Donc aujourd'hui,

38
00:01:25.731 --> 00:01:27.692
les RH ont un rôle qui est très important.

39
00:01:28.904 --> 00:01:29.645
Mon rôle à moi,

40
00:01:29.945 --> 00:01:31.646
c'est d'accompagner les managers,

41
00:01:31.666 --> 00:01:33.707
d'accompagner les salariés.

42
00:01:35.088 --> 00:01:36.048
Mon parcours,

43
00:01:36.789 --> 00:01:37.349
ma trajectoire,

44
00:01:37.350 --> 00:01:39.730
ce n'est pas une trajectoire lissée au cordeau.

45
00:01:40.531 --> 00:01:43.893
J'ai eu une trajectoire plutôt qui se destinait à l'avocature.

46
00:01:44.553 --> 00:01:45.313
Et aujourd'hui,

47
00:01:45.314 --> 00:01:57.180
j'ai choisi d'exercer en entreprise parce que j'avais besoin de construire ma légitimité dans des environnements exigeants où les RH étaient là pour accompagner l'activité et pour accompagner les salariés.

48
00:01:57.648 --> 00:01:59.369
J'ai rejoint Solution 30 il y a deux ans.

49
00:02:00.170 --> 00:02:02.811
C'est un terrain très exigeant de par le contexte économique,

50
00:02:02.812 --> 00:02:07.975
de par le contexte international et de par le contexte opérationnel aussi,

51
00:02:08.035 --> 00:02:09.756
puisqu'il y a beaucoup de profils terrains,

52
00:02:09.757 --> 00:02:10.736
des cultures différentes,

53
00:02:11.157 --> 00:02:12.678
des enjeux business forts.

54
00:02:13.959 --> 00:02:16.700
C'est exactement le genre d'environnement dans lequel j'aime travailler,

55
00:02:17.681 --> 00:02:20.983
parce que ça demande à la fois de l'accompagnement,

56
00:02:21.003 --> 00:02:22.044
à la fois de la stratégie.

57
00:02:22.624 --> 00:02:27.067
et à la fois de la gestion de situations sensibles,

58
00:02:28.348 --> 00:02:29.129
qui me plaît beaucoup.

59
00:02:29.329 --> 00:02:31.931
Et c'est justement ce que j'aime dans ce métier RH,

60
00:02:31.971 --> 00:02:33.412
c'est cette tension permanente.

61
00:02:33.413 --> 00:02:33.712
En fait,

62
00:02:34.313 --> 00:02:35.894
on est à la croisée des enjeux humains,

63
00:02:36.094 --> 00:02:37.455
économiques et organisationnels.

64
00:02:37.915 --> 00:02:40.137
Et c'est ça qui est important pour moi aujourd'hui dans mon métier.

65
00:02:40.517 --> 00:02:43.919
On sait aujourd'hui que la fonction RH est une fonction plutôt féminine,

66
00:02:44.900 --> 00:02:49.944
que tous les postes à responsabilité sont plutôt occupés par des hommes.

67
00:02:50.388 --> 00:02:50.768
On sait,

68
00:02:50.948 --> 00:02:52.409
dans les entreprises du CAC 40,

69
00:02:52.410 --> 00:02:55.231
il y a assez peu de femmes déjà dans des postes de direction générale,

70
00:02:55.232 --> 00:02:59.273
mais encore moins de personnes qui cumulent à la fois des postes de présidence et de direction générale.

71
00:02:59.633 --> 00:03:00.594
Alors qu'à l'inverse,

72
00:03:00.874 --> 00:03:01.754
dans les fonctions RH,

73
00:03:01.755 --> 00:03:03.355
qui sont pourtant très exigeantes également,

74
00:03:03.715 --> 00:03:04.516
c'est très féminin.

75
00:03:04.896 --> 00:03:05.856
Qu'est-ce que tu penses de ça ?

76
00:03:05.956 --> 00:03:06.157
Alors,

77
00:03:06.217 --> 00:03:06.757
historiquement,

78
00:03:06.777 --> 00:03:07.637
la fonction RH,

79
00:03:08.038 --> 00:03:11.520
elle est née autour de la gestion du personnel et du social.

80
00:03:12.080 --> 00:03:12.360
En fait,

81
00:03:12.400 --> 00:03:16.862
elle s'est féminisée parce qu'on lui a longtemps assigné un rôle d'accompagnement,

82
00:03:17.463 --> 00:03:19.484
d'écoute et de qualité relationnelle.

83
00:03:20.653 --> 00:03:23.014
ces qualités-là qu'on prêtait aux femmes.

84
00:03:23.234 --> 00:03:23.374
Donc,

85
00:03:23.394 --> 00:03:24.835
il y a une forme de logique,

86
00:03:25.416 --> 00:03:26.997
mais qui mérite un peu d'être déconstruite.

87
00:03:27.157 --> 00:03:27.537
Et en fait,

88
00:03:28.078 --> 00:03:28.618
ces compétences,

89
00:03:28.619 --> 00:03:30.619
elles ont longtemps été considérées comme secondaires,

90
00:03:31.400 --> 00:03:32.641
comme pas importantes.

91
00:03:32.661 --> 00:03:33.461
Mais aujourd'hui,

92
00:03:33.641 --> 00:03:38.365
on se rend compte qu'elles se retrouvent de plus en plus au cœur du fonctionnement des organisations.

93
00:03:39.425 --> 00:03:41.807
Elles passent de naturelles à stratégiques,

94
00:03:41.987 --> 00:03:42.348
finalement.

95
00:03:42.908 --> 00:03:43.949
Et la vraie question,

96
00:03:43.969 --> 00:03:44.229
en fait,

97
00:03:44.289 --> 00:03:46.490
ce n'est pas cette féminisation,

98
00:03:46.570 --> 00:03:48.612
c'est est-ce que les femmes ont choisi les RH ?

99
00:03:49.012 --> 00:03:50.433
Ou est-ce qu'on leur a laissé les RH ?

100
00:03:51.234 --> 00:03:51.494
En fait,

101
00:03:51.495 --> 00:03:52.815
c'est ça plutôt la question.

102
00:03:53.796 --> 00:03:54.276
Et en fait,

103
00:03:54.716 --> 00:03:56.537
on a laissé peut-être les RH aux femmes,

104
00:03:57.038 --> 00:04:00.600
alors que les postes de pouvoir restaient un peu ailleurs.

105
00:04:01.401 --> 00:04:02.962
Donc je pense que c'est un peu les deux.

106
00:04:03.122 --> 00:04:06.424
Et c'est ça qui est intéressant à creuser et à aller regarder.

107
00:04:06.445 --> 00:04:08.466
Est-ce que tu penses que du coup,

108
00:04:08.646 --> 00:04:12.169
grâce à ce poids de l'histoire et à la féminisation vraiment de ces fonctions-là,

109
00:04:12.569 --> 00:04:16.852
ça peut aussi avoir joué dans la façon dont on perçoit vraiment cette fonction ?

110
00:04:18.113 --> 00:04:18.233
Oui,

111
00:04:18.353 --> 00:04:18.694
je pense.

112
00:04:19.074 --> 00:04:19.694
Clairement,

113
00:04:19.815 --> 00:04:20.235
aujourd'hui,

114
00:04:20.916 --> 00:04:21.576
la féminisation,

115
00:04:21.596 --> 00:04:24.399
elle influence de plus en plus la perception de la fonction.

116
00:04:24.999 --> 00:04:26.561
Dans certaines organisations,

117
00:04:26.901 --> 00:04:27.522
la RH,

118
00:04:27.742 --> 00:04:28.943
en plus on dit la RH,

119
00:04:29.503 --> 00:04:30.905
on ne l'appelle jamais avec son prénom,

120
00:04:30.925 --> 00:04:33.387
c'est quelque chose qui est un fer de lance.

121
00:04:34.548 --> 00:04:34.968
La RH,

122
00:04:34.988 --> 00:04:39.592
elle est encore perçue comme une fonction de soutien et même comme un espace d'écoute.

123
00:04:40.994 --> 00:04:43.436
Et c'est là où on peut être légèrement piquant.

124
00:04:44.204 --> 00:04:46.366
C'est une fonction très féminisée.

125
00:04:46.446 --> 00:04:46.806
Souvent,

126
00:04:46.826 --> 00:04:48.007
c'est une fonction qui est moins bien payée,

127
00:04:48.687 --> 00:04:50.188
moins bien considérée stratégiquement.

128
00:04:50.608 --> 00:04:51.649
Et ce n'est pas une coïncidence.

129
00:04:52.209 --> 00:04:53.870
C'est un pattern documenté,

130
00:04:54.030 --> 00:04:56.352
avec des études à l'appui dans tous les secteurs.

131
00:04:56.432 --> 00:04:58.813
Et quand les femmes investissent massivement dans un domaine,

132
00:04:59.474 --> 00:05:00.994
sa valeur baisse,

133
00:05:01.135 --> 00:05:02.155
sa valeur perçue baisse.

134
00:05:03.616 --> 00:05:03.836
En fait,

135
00:05:03.856 --> 00:05:04.997
c'est désagréable d'en entendre,

136
00:05:04.998 --> 00:05:06.057
mais c'est une réalité.

137
00:05:06.777 --> 00:05:08.958
Je sais que je ne vais pas me faire des copains avec ça.

138
00:05:09.619 --> 00:05:11.399
C'est juste factuel.

139
00:05:12.880 --> 00:05:13.460
Le vrai sujet,

140
00:05:13.461 --> 00:05:15.341
ce n'est pas comment se féminise la fonction RH.

141
00:05:15.561 --> 00:05:20.343
C'est plutôt comment on repositionne la fonction au niveau de pouvoir qu'elle mérite,

142
00:05:21.163 --> 00:05:24.325
sans forcément avoir tous les biais qui existent.

143
00:05:24.345 --> 00:05:24.645
Aujourd'hui,

144
00:05:24.646 --> 00:05:28.827
la réalité est très différente des attributs qu'on donne à la fonction.

145
00:05:29.347 --> 00:05:29.647
Aujourd'hui,

146
00:05:29.648 --> 00:05:31.688
la fonction RH participe aux arbitrages.

147
00:05:32.076 --> 00:05:33.537
Elle prend des décisions structurantes,

148
00:05:33.538 --> 00:05:34.997
elle prend des décisions difficiles,

149
00:05:36.718 --> 00:05:43.201
et on a besoin de recadrer cette fonction-là au-delà de tous les billets qu'on peut lui prêter.

150
00:05:44.281 --> 00:05:44.542
C'est vrai,

151
00:05:44.802 --> 00:05:45.402
je te rejoins,

152
00:05:45.403 --> 00:05:45.882
la fonction

153
00:05:46.282 --> 00:05:48.263
RH, souvent on entend que c'est une fonction support,

154
00:05:48.843 --> 00:05:50.604
et en fait elle est vraiment à la croisée,

155
00:05:51.084 --> 00:05:52.105
on a besoin de leadership,

156
00:05:52.265 --> 00:05:54.886
parce que c'est vraiment quelque chose qui est essentiel au sein de l'entreprise,

157
00:05:55.306 --> 00:05:58.928
mais on se retrouve vraiment à avoir à la fois d'un côté

158
00:05:59.568 --> 00:06:01.350
la direction qui attend de la fermeté,

159
00:06:01.470 --> 00:06:02.971
malgré le fait qu'on reste des femmes,

160
00:06:03.351 --> 00:06:04.292
et le terrain qui attend,

161
00:06:04.552 --> 00:06:05.193
à l'inverse,

162
00:06:05.333 --> 00:06:06.494
qu'on soit très empathique,

163
00:06:06.495 --> 00:06:07.895
qu'on mette des choses en place.

164
00:06:08.255 --> 00:06:11.058
Et c'est vrai que c'est quelque chose qui est un peu contradictoire parfois.

165
00:06:11.578 --> 00:06:12.239
Et on se dit,

166
00:06:12.679 --> 00:06:13.039
très bien,

167
00:06:14.100 --> 00:06:14.841
la fonction RH,

168
00:06:14.961 --> 00:06:15.241
elle est,

169
00:06:15.401 --> 00:06:16.042
comme tu l'as dit,

170
00:06:16.402 --> 00:06:17.443
d'un point de vue stratégique,

171
00:06:17.483 --> 00:06:18.984
extrêmement essentielle à l'entreprise.

172
00:06:19.324 --> 00:06:20.345
Mais comment est-ce qu'on arrive,

173
00:06:20.706 --> 00:06:20.846
toi,

174
00:06:20.926 --> 00:06:21.566
dans ton quotidien,

175
00:06:21.626 --> 00:06:28.512
comment est-ce que tu parviens à conjuguer ces deux injonctions qui sont complètement à l'opposé l'une de l'autre ?

176
00:06:29.022 --> 00:06:29.162
Alors,

177
00:06:29.163 --> 00:06:31.824
ce n'est pas évident tous les jours.

178
00:06:32.625 --> 00:06:39.770
Je pense qu'il faut sortir de l'idée selon laquelle la fermeté et l'empathie sont deux choses radicalement opposées.

179
00:06:40.350 --> 00:06:40.570
En fait,

180
00:06:40.590 --> 00:06:41.751
la fermeté sans empathie,

181
00:06:41.752 --> 00:06:42.551
c'est de la brutalité,

182
00:06:42.772 --> 00:06:44.013
et l'empathie sans fermeté,

183
00:06:44.053 --> 00:06:44.873
c'est de la complaisance.

184
00:06:45.273 --> 00:06:45.754
Et aujourd'hui,

185
00:06:46.834 --> 00:06:48.135
l'un ne fonctionne pas sans l'autre.

186
00:06:49.276 --> 00:06:49.696
Aujourd'hui,

187
00:06:50.637 --> 00:06:51.698
on doit avoir les deux,

188
00:06:51.738 --> 00:06:53.479
les deux sont indispensables dans la fonction RH.

189
00:06:53.879 --> 00:06:55.060
La fermeté dans un cadre,

190
00:06:55.260 --> 00:06:56.401
le cadre juridique,

191
00:06:56.402 --> 00:06:57.082
le cadre légal.

192
00:06:57.782 --> 00:07:03.684
L'empathie permet de comprendre les décisions et de les accompagner dans la transmission aux équipes.

193
00:07:04.284 --> 00:07:04.964
Ce que j'ai appris,

194
00:07:05.604 --> 00:07:07.625
c'est que les gens qui soient dirigeants ou techniciens,

195
00:07:08.545 --> 00:07:10.706
ils ne veulent pas qu'on soit gentil ou méchant.

196
00:07:10.886 --> 00:07:11.906
Ils veulent qu'on soit clair,

197
00:07:12.446 --> 00:07:13.626
cohérent et transparent.

198
00:07:13.806 --> 00:07:17.027
C'est ça le vrai leadership RH pour moi.

199
00:07:17.587 --> 00:07:20.088
C'est que l'empathie ne remplace pas la décision,

200
00:07:20.548 --> 00:07:21.228
mais par contre,

201
00:07:21.328 --> 00:07:22.949
elle permet de la rendre plus juste.

202
00:07:23.969 --> 00:07:26.590
Et c'est comme ça qu'on doit naviguer entre ces deux attentes.

203
00:07:27.450 --> 00:07:27.570
Toi,

204
00:07:27.590 --> 00:07:31.633
est-ce que dans ton expérience actuelle ou même antérieure,

205
00:07:32.073 --> 00:07:35.936
tu as déjà vu ta légitimité remise en question par ton état de femme,

206
00:07:35.996 --> 00:07:37.057
si on peut dire ça comme ça ?

207
00:07:38.858 --> 00:07:38.978
Oui.

208
00:07:39.559 --> 00:07:39.679
Oui,

209
00:07:39.859 --> 00:07:40.139
souvent,

210
00:07:40.159 --> 00:07:41.720
ça se fait de manière très subtile.

211
00:07:41.760 --> 00:07:43.702
Ce n'est pas avoué,

212
00:07:43.822 --> 00:07:45.163
ce n'est pas clair.

213
00:07:47.284 --> 00:07:48.205
Personne ne nous dit en fait,

214
00:07:48.625 --> 00:07:50.967
tu n'as pas ta place ici.

215
00:07:51.627 --> 00:07:53.208
On te demande de reformuler,

216
00:07:53.389 --> 00:07:54.209
on te coupe,

217
00:07:54.229 --> 00:07:54.890
on demande...

218
00:07:56.110 --> 00:07:57.371
la vie à ta hiérarchie,

219
00:07:57.491 --> 00:08:00.632
ou ta hiérarchie a besoin d'intervenir pour que ta décision soit validée.

220
00:08:01.132 --> 00:08:01.592
Et en fait,

221
00:08:02.872 --> 00:08:04.353
c'est des micro-signaux qui,

222
00:08:04.393 --> 00:08:04.933
finalement,

223
00:08:05.633 --> 00:08:06.334
mis bout à bout,

224
00:08:06.394 --> 00:08:06.634
en fait,

225
00:08:06.654 --> 00:08:09.235
on se sent effectivement remis en cause dans notre légitimité.

226
00:08:09.995 --> 00:08:12.156
Je pense que dans toutes les fonctions de responsabilité,

227
00:08:12.416 --> 00:08:13.016
quelles qu'elles soient,

228
00:08:14.036 --> 00:08:15.177
alors qu'on soit une femme ou non,

229
00:08:15.257 --> 00:08:16.557
mais encore plus quand on est une femme,

230
00:08:17.037 --> 00:08:17.697
la légitimité,

231
00:08:17.698 --> 00:08:18.698
elle se construit dans la durée.

232
00:08:19.674 --> 00:08:22.995
C'est-à-dire qu'une femme dans une fonction RH,

233
00:08:23.175 --> 00:08:25.196
elle est souvent attendue sur sa capacité d'écoute,

234
00:08:25.816 --> 00:08:27.636
mais quand elle doit trancher,

235
00:08:27.936 --> 00:08:29.397
certains peuvent être surpris et dire

236
00:08:31.037 --> 00:08:31.297
« Ah bon,

237
00:08:31.577 --> 00:08:31.877
d'accord,

238
00:08:32.378 --> 00:08:35.599
elle peut être ferme et elle peut prendre des décisions difficiles. »

239
00:08:36.099 --> 00:08:36.439
Donc en fait,

240
00:08:36.479 --> 00:08:38.199
on a une fonction qui est très exposée.

241
00:08:38.659 --> 00:08:41.420
On nous demande à la fois d'être la personne qui écoute et celle qui décide.

242
00:08:43.341 --> 00:08:43.461
Moi,

243
00:08:43.462 --> 00:08:47.982
je me souviens par exemple d'une situation où je devais annoncer quelque chose de difficile à une équipe.

244
00:08:49.058 --> 00:08:50.418
Avant même d'expliquer le fond,

245
00:08:50.679 --> 00:08:55.080
j'ai senti qu'on attendait de moi que je sois là et que je sois rassurante.

246
00:08:55.640 --> 00:08:56.400
Alors qu'en fait,

247
00:08:56.820 --> 00:08:57.560
dans ces moments-là,

248
00:08:58.161 --> 00:09:00.361
on voit qu'on doit à la fois contenir l'émotion,

249
00:09:01.101 --> 00:09:02.002
annoncer la décision,

250
00:09:02.302 --> 00:09:02.922
l'assumer.

251
00:09:04.142 --> 00:09:04.262
Or,

252
00:09:04.282 --> 00:09:04.622
la RH,

253
00:09:04.642 --> 00:09:07.443
on n'est pas simplement là pour rassurer.

254
00:09:07.663 --> 00:09:08.864
On est là aussi pour cadrer,

255
00:09:08.964 --> 00:09:12.385
pour annoncer des décisions et pour transmettre.

256
00:09:12.425 --> 00:09:15.025
Et c'est aujourd'hui,

257
00:09:15.045 --> 00:09:15.785
la légitimité,

258
00:09:15.865 --> 00:09:17.646
elle s'acquiert petit à petit.

259
00:09:19.015 --> 00:09:19.135
Moi,

260
00:09:19.175 --> 00:09:20.096
je dis toujours,

261
00:09:20.097 --> 00:09:21.757
il faut être toujours plus pointu,

262
00:09:21.937 --> 00:09:22.978
toujours plus dans l'effet,

263
00:09:23.139 --> 00:09:24.400
se documenter de plus en plus,

264
00:09:24.800 --> 00:09:25.060
en fait,

265
00:09:25.341 --> 00:09:27.162
devenir presque incontournable.

266
00:09:28.724 --> 00:09:29.625
Et petit à petit,

267
00:09:29.626 --> 00:09:29.845
en fait,

268
00:09:30.946 --> 00:09:31.947
l'acquisition de la légitimité,

269
00:09:31.967 --> 00:09:32.187
en fait,

270
00:09:32.247 --> 00:09:35.110
elle prend le pas sur les biais qu'on peut avoir.

271
00:09:36.151 --> 00:09:36.431
Mais après,

272
00:09:36.451 --> 00:09:36.792
l'avantage,

273
00:09:36.812 --> 00:09:37.532
c'est qu'une fois qu'on l'a,

274
00:09:38.373 --> 00:09:38.854
elle est à nous.

275
00:09:39.734 --> 00:09:41.375
Elle est chevillée au corps,

276
00:09:41.395 --> 00:09:41.976
exactement.

277
00:09:42.596 --> 00:09:43.797
Tu l'as très justement dit,

278
00:09:44.578 --> 00:09:47.360
la fermeté c'est quelque chose qui est essentiel dans cette fonction RH,

279
00:09:47.400 --> 00:09:47.800
on le voit,

280
00:09:47.940 --> 00:09:49.741
parce qu'elle est au centre de la stratégie,

281
00:09:49.781 --> 00:09:53.124
elle est là aussi pour imprégner un petit peu la vision de l'entreprise,

282
00:09:53.184 --> 00:09:54.564
faire redescendre un peu,

283
00:09:54.765 --> 00:09:55.425
pas en top-down,

284
00:09:55.545 --> 00:09:59.828
mais en tout cas vraiment incarner ce que l'entreprise transmet,

285
00:10:00.729 --> 00:10:05.052
faire le tampon entre ces deux mondes qui sont parfois un petit peu en confrontation sans le vouloir.

286
00:10:05.852 --> 00:10:06.473
Une femme ferme,

287
00:10:06.474 --> 00:10:08.354
tu penses qu'elle peut être perçue différemment ?

288
00:10:08.694 --> 00:10:09.275
malgré tout ?

289
00:10:10.035 --> 00:10:10.155
Oui,

290
00:10:10.195 --> 00:10:11.857
je pense qu'il peut encore exister des biais.

291
00:10:12.117 --> 00:10:13.978
C'est-à-dire qu'un homme ferme,

292
00:10:14.499 --> 00:10:17.041
c'est perçu comme une posture d'autorité.

293
00:10:17.661 --> 00:10:18.622
Une femme ferme,

294
00:10:18.702 --> 00:10:20.204
c'est quelqu'un qui a du caractère.

295
00:10:20.205 --> 00:10:21.525
Si je peux dire comme ça.

296
00:10:22.986 --> 00:10:23.166
Alors,

297
00:10:23.167 --> 00:10:24.507
ça ne semble pas toujours comme un compliment,

298
00:10:24.547 --> 00:10:27.349
donc je mets beaucoup de guillemets là-dedans.

299
00:10:27.850 --> 00:10:28.110
En fait,

300
00:10:28.150 --> 00:10:32.914
on utilise des mots pour décrire la posture de fermeté chez une femme qu'on n'utiliserait pas du tout chez un homme.

301
00:10:33.594 --> 00:10:34.475
Et donc,

302
00:10:34.515 --> 00:10:34.815
en fait,

303
00:10:35.076 --> 00:10:36.177
ma réponse à ça,

304
00:10:36.437 --> 00:10:37.418
c'est qu'il faut continuer,

305
00:10:37.458 --> 00:10:37.738
en fait.

306
00:10:38.619 --> 00:10:45.589
nous les femmes effectivement qu'on le veuille ou non on a une injonction quelque part d'être encore plus précise,

307
00:10:45.749 --> 00:10:46.911
encore plus documentée,

308
00:10:47.552 --> 00:10:54.502
encore plus implacable en fait dans les faits à un moment donné la compétence finira par l'emporter sur les biais de perception

309
00:10:55.713 --> 00:10:56.493
Pas toujours très vite,

310
00:10:56.714 --> 00:10:58.355
mais elle finit par l'emporter.

311
00:10:59.015 --> 00:10:59.835
Et en plus,

312
00:10:59.836 --> 00:11:03.197
il y a des femmes qui occupent de plus en plus des fonctions à responsabilité.

313
00:11:03.277 --> 00:11:04.378
Donc petit à petit,

314
00:11:04.478 --> 00:11:04.938
ça change.

315
00:11:05.038 --> 00:11:06.359
Ça ne change pas rapidement,

316
00:11:06.879 --> 00:11:08.140
mais ça fait...

317
00:11:08.200 --> 00:11:08.981
On a pris le tournant,

318
00:11:08.982 --> 00:11:10.081
en tout cas.

319
00:11:10.361 --> 00:11:13.423
On commence à comprendre que la fermeté n'a pas de genre.

320
00:11:13.443 --> 00:11:13.743
En fait,

321
00:11:14.083 --> 00:11:15.184
elle a vraiment un contexte.

322
00:11:15.284 --> 00:11:16.005
On sort du stéréotype.

323
00:11:16.006 --> 00:11:17.145
Elle a vraiment un contexte.

324
00:11:17.165 --> 00:11:20.527
Et je pense que l'évolution la plus importante pour les femmes en RH,

325
00:11:21.007 --> 00:11:23.569
c'est de sortir de l'idée qu'elles doivent prouver leur légitimité.

326
00:11:24.393 --> 00:11:25.773
Et que cette légitimité-là,

327
00:11:25.854 --> 00:11:29.034
elle ne vient pas du ton de la voix ou de la posture,

328
00:11:29.415 --> 00:11:32.375
mais elle vient de la capacité à prendre des décisions et à les assumer,

329
00:11:32.836 --> 00:11:36.357
et à combiner ce qu'on disait tout à l'heure avec l'empathie,

330
00:11:36.897 --> 00:11:39.958
le côté difficile de la décision avec l'empathie pour le rendre plus compréhensible.

331
00:11:40.458 --> 00:11:41.638
Mains de fer dans le gant de velours.

332
00:11:41.738 --> 00:11:42.318
Exactement.

333
00:11:42.358 --> 00:11:42.698
C'est ça.

334
00:11:43.279 --> 00:11:43.959
Exactement.

335
00:11:44.579 --> 00:11:46.640
La fonction RH est au centre souvent de tensions.

336
00:11:47.320 --> 00:11:51.161
On demande des arbitrages parfois assez difficiles.

337
00:11:51.617 --> 00:11:53.018
On est au centre des conflits également,

338
00:11:53.078 --> 00:11:54.660
on annonce parfois des bonnes nouvelles,

339
00:11:54.680 --> 00:11:56.361
mais aussi très souvent des mauvaises nouvelles.

340
00:11:57.602 --> 00:11:57.842
Tout ça,

341
00:11:57.843 --> 00:11:58.663
c'est quand même une charge.

342
00:11:58.664 --> 00:12:00.565
On parle souvent de la charge mentale des femmes,

343
00:12:00.625 --> 00:12:01.005
mais du coup,

344
00:12:01.006 --> 00:12:01.265
en fait,

345
00:12:01.386 --> 00:12:02.767
encore plus dans la fonction RH,

346
00:12:03.167 --> 00:12:05.209
c'est quelque chose qui est très prégnant.

347
00:12:05.990 --> 00:12:06.110
Toi,

348
00:12:06.111 --> 00:12:06.430
aujourd'hui,

349
00:12:06.450 --> 00:12:09.052
comment tu gères cette charge émotionnelle chez Solutions 30 ?

350
00:12:09.432 --> 00:12:09.633
Alors,

351
00:12:09.693 --> 00:12:10.013
pareil,

352
00:12:10.014 --> 00:12:11.995
ce n'est pas tous les jours évident.

353
00:12:13.376 --> 00:12:13.656
En fait,

354
00:12:13.816 --> 00:12:14.417
notre fonction,

355
00:12:14.517 --> 00:12:17.920
elle est souvent en première ligne dans des moments qui ne sont pas simples.

356
00:12:18.440 --> 00:12:19.061
Je te rejoins.

357
00:12:19.745 --> 00:12:20.546
dans des conflits,

358
00:12:20.566 --> 00:12:21.506
dans des restructurations,

359
00:12:21.646 --> 00:12:24.368
même parfois dans des situations individuelles qui sont difficiles.

360
00:12:25.009 --> 00:12:25.889
On ne peut pas y couper.

361
00:12:26.410 --> 00:12:27.170
Les salariés,

362
00:12:27.470 --> 00:12:29.352
ils ont besoin de décharger.

363
00:12:29.832 --> 00:12:30.392
Et quelque part,

364
00:12:30.393 --> 00:12:32.834
on devient le réceptacle de ces situations-là.

365
00:12:33.895 --> 00:12:35.736
Et on ne peut pas faire sans.

366
00:12:35.916 --> 00:12:36.957
Ce n'est pas possible.

367
00:12:37.557 --> 00:12:39.498
Ça suppose une capacité d'écoute,

368
00:12:39.559 --> 00:12:41.940
mais ça suppose aussi une forme de distance professionnelle.

369
00:12:42.380 --> 00:12:45.002
C'est toujours l'équilibre difficile.

370
00:12:46.083 --> 00:12:46.203
Moi,

371
00:12:46.223 --> 00:12:49.145
j'ai appris à distinguer ce qui m'appartient et ce qui ne m'appartient pas.

372
00:12:50.706 --> 00:13:03.097
c'est le travail le plus difficile je pense dans ce métier là parce qu'on peut être amené à absorber la détresse des gens ou est-ce qu'on peut l'accompagner c'est toute l'ambivalence est-ce qu'on l'accompagne,

373
00:13:03.098 --> 00:13:17.169
est-ce qu'on l'absorbe il y a des gens qui absorbent beaucoup et ça sera beaucoup plus dur pour eux après derrière de faire ce différentiel entre ce qui leur appartient et ce qui ne leur appartient pas mais absorber la détresse des gens ou l'accompagner c'est deux postures radicalement différentes

374
00:13:17.785 --> 00:13:18.005
En fait,

375
00:13:18.045 --> 00:13:18.325
l'enjeu,

376
00:13:18.366 --> 00:13:21.608
c'est de rester présent sans absorber toutes les tensions.

377
00:13:22.309 --> 00:13:22.749
Absorber,

378
00:13:22.769 --> 00:13:22.889
moi,

379
00:13:22.890 --> 00:13:23.630
ça m'a beaucoup détruit.

380
00:13:24.170 --> 00:13:24.891
Ça m'a beaucoup,

381
00:13:24.971 --> 00:13:25.712
beaucoup fait du mal.

382
00:13:26.312 --> 00:13:26.953
Accompagner,

383
00:13:27.053 --> 00:13:27.373
aujourd'hui,

384
00:13:27.433 --> 00:13:28.854
ça m'a responsabilisée.

385
00:13:29.054 --> 00:13:31.256
Ça responsabilise aussi la personne en face,

386
00:13:31.696 --> 00:13:35.680
qui évite de déverser sa situation et son mal-être.

387
00:13:36.500 --> 00:13:36.941
Concrètement,

388
00:13:36.942 --> 00:13:38.582
j'ai mis du temps à poser des limites claires,

389
00:13:38.722 --> 00:13:39.883
que ce soit avec les managers,

390
00:13:39.884 --> 00:13:40.904
que ce soit avec les salariés,

391
00:13:41.805 --> 00:13:43.146
mais aussi avec moi-même.

392
00:13:43.826 --> 00:13:43.987
Donc,

393
00:13:44.007 --> 00:13:45.528
ce n'est pas de la froideur,

394
00:13:45.529 --> 00:13:45.748
en fait,

395
00:13:45.768 --> 00:13:46.729
c'est de la durabilité.

396
00:13:48.013 --> 00:13:50.015
Il faut le voir comme quelque chose à long terme.

397
00:13:50.755 --> 00:13:52.436
C'est se dire qu'on n'est pas froid,

398
00:13:52.437 --> 00:13:53.917
on se préserve,

399
00:13:54.338 --> 00:13:55.399
et on essaie de se préserver,

400
00:13:55.859 --> 00:13:57.200
de jouer cet équilibre-là.

401
00:13:58.180 --> 00:14:00.122
Il faut continuer et essayer de travailler,

402
00:14:00.202 --> 00:14:01.583
pourquoi pas se faire accompagner aussi.

403
00:14:01.723 --> 00:14:02.323
La fonction RH,

404
00:14:02.343 --> 00:14:03.924
on en a beaucoup parlé lors des séminaires,

405
00:14:04.745 --> 00:14:05.445
aujourd'hui,

406
00:14:06.666 --> 00:14:13.871
la fonction RH a besoin de se faire accompagner pour jongler entre le fait d'absorber et le fait d'accompagner,

407
00:14:13.891 --> 00:14:15.793
et aller plutôt vers une posture d'accompagnement.

408
00:14:16.729 --> 00:14:17.269
Juste absorber.

409
00:14:17.270 --> 00:14:17.850
De toute façon,

410
00:14:17.890 --> 00:14:18.350
c'est très clair.

411
00:14:18.610 --> 00:14:19.691
Pour accompagner l'autre,

412
00:14:20.171 --> 00:14:21.111
si nous-mêmes on ne va pas bien,

413
00:14:21.832 --> 00:14:23.573
c'est faire preuve aussi d'intelligence émotionnelle.

414
00:14:23.633 --> 00:14:23.993
Exactement.

415
00:14:24.273 --> 00:14:25.874
Savoir un petit peu analyser,

416
00:14:26.554 --> 00:14:27.255
s'analyser soi,

417
00:14:27.635 --> 00:14:30.156
savoir pourquoi est-ce qu'on réagit comme ça face à cette problématique-là.

418
00:14:30.316 --> 00:14:32.538
Pourquoi est-ce qu'une certaine personne va vous emmener,

419
00:14:32.558 --> 00:14:33.118
comme tu le dis,

420
00:14:33.578 --> 00:14:34.879
son bagage un peu négatif,

421
00:14:34.939 --> 00:14:36.680
il va te décharger et ça ne t'impactera pas.

422
00:14:36.681 --> 00:14:37.960
Et pourquoi sur d'autres personnes,

423
00:14:37.961 --> 00:14:39.321
ça va pouvoir t'impacter.

424
00:14:39.341 --> 00:14:40.522
Donc cette intelligence émotionnelle,

425
00:14:40.523 --> 00:14:43.523
c'est quelque chose qui est assez présent maintenant dans la fonction.

426
00:14:44.164 --> 00:14:46.285
Tu penses que ça peut devenir vraiment un enjeu stratégique ?

427
00:14:46.505 --> 00:14:49.127
pour l'entreprise et pour la fonction RH et du coup,

428
00:14:49.147 --> 00:14:50.288
tout ce que ça comporte ?

429
00:14:50.648 --> 00:14:56.872
Je pense qu'on commence enfin à reconnaître que l'intelligence émotionnelle n'est pas une qualité accessoire.

430
00:14:56.952 --> 00:14:58.613
Elle n'est pas encore stratégique,

431
00:14:58.633 --> 00:15:00.074
mais elle n'est plus qualité accessoire.

432
00:15:00.815 --> 00:15:00.995
Alors,

433
00:15:01.135 --> 00:15:03.036
ça m'amuse un peu parce que pendant longtemps,

434
00:15:03.377 --> 00:15:06.879
on a dit dans les entreprises que les émotions n'avaient pas leur place.

435
00:15:07.379 --> 00:15:08.760
On devait couper entre le pro,

436
00:15:08.940 --> 00:15:09.401
le perso.

437
00:15:10.281 --> 00:15:11.001
Et maintenant,

438
00:15:11.061 --> 00:15:16.783
ces mêmes organisations dépensent des fortunes en formation sur le leadership émotionnel pour leur manager.

439
00:15:17.523 --> 00:15:21.164
Je pense que l'intelligence émotionnelle n'a jamais cessé d'être présente.

440
00:15:21.564 --> 00:15:23.265
C'est juste qu'on n'avait pas les mots pour la valoriser.

441
00:15:23.725 --> 00:15:25.065
On n'avait pas les mots pour la valoriser,

442
00:15:25.145 --> 00:15:26.346
donc on ne la rémunérait pas.

443
00:15:27.426 --> 00:15:28.166
Et pourtant,

444
00:15:28.286 --> 00:15:28.766
aujourd'hui,

445
00:15:29.046 --> 00:15:31.767
c'est essentiel que ce soit un manager ou DRH,

446
00:15:32.447 --> 00:15:32.887
aujourd'hui,

447
00:15:33.648 --> 00:15:35.068
comprendre les dynamiques humaines,

448
00:15:35.328 --> 00:15:36.408
anticiper les réactions,

449
00:15:36.668 --> 00:15:37.809
accompagner les transitions,

450
00:15:38.349 --> 00:15:38.469
c'est

451
00:15:38.669 --> 00:15:41.575
plein de compétences qui sont essentielles pour piloter une organisation.

452
00:15:42.758 --> 00:15:45.383
Même les dirigeants aujourd'hui n'y croient pas.

453
00:15:46.953 --> 00:15:47.994
Comprendre les émotions,

454
00:15:48.054 --> 00:15:50.135
ça ne rend pas une décision plus faible,

455
00:15:51.036 --> 00:15:55.599
ça la rend plus efficace pour transmettre après derrière.

456
00:15:55.759 --> 00:15:56.200
Complètement.

457
00:15:56.460 --> 00:15:57.360
L'intelligence émotionnelle,

458
00:15:57.361 --> 00:16:02.604
ça permet aussi de prendre un angle de vue qui est un petit peu adapté à chacun.

459
00:16:02.965 --> 00:16:03.685
Et comme tu le dis,

460
00:16:03.725 --> 00:16:05.306
d'infuser mieux.

461
00:16:05.586 --> 00:16:05.706
Oui.

462
00:16:05.887 --> 00:16:11.150
Et pour éviter ces situations un peu de crispation et de frustration qui peuvent être parfois retenues.

463
00:16:11.571 --> 00:16:12.171
Tu penses que ça,

464
00:16:12.411 --> 00:16:14.593
ça peut être lié au fait que la fonction RH

465
00:16:14.833 --> 00:16:15.293
Encore une fois,

466
00:16:15.313 --> 00:16:16.614
on l'a dit en début d'entretien,

467
00:16:16.894 --> 00:16:18.535
c'est une fonction très féminine.

468
00:16:19.275 --> 00:16:20.515
Toute cette intelligence émotionnelle,

469
00:16:20.535 --> 00:16:23.917
c'était quelque chose qu'on lit beaucoup à la base à la maternité.

470
00:16:24.637 --> 00:16:26.958
Tu penses que c'est cette féminisation qui apporte ça ?

471
00:16:27.878 --> 00:16:30.339
Ou c'est juste une modification du leadership,

472
00:16:30.439 --> 00:16:31.540
une évolution du management ?

473
00:16:31.700 --> 00:16:32.520
C'est une maturation.

474
00:16:33.100 --> 00:16:35.822
C'est une maturation du management et ça doit l'être,

475
00:16:35.823 --> 00:16:36.122
en fait.

476
00:16:36.123 --> 00:16:39.003
Ce n'est pas le leadership qui se féminise,

477
00:16:39.203 --> 00:16:40.383
c'est le management qui évolue.

478
00:16:41.304 --> 00:16:42.944
Si on continue à appeler ça féminisation,

479
00:16:42.964 --> 00:16:43.265
du coup,

480
00:16:43.266 --> 00:16:44.225
on reste dans le biais Merci.

481
00:16:44.665 --> 00:16:45.526
dont on parlait tout à l'heure,

482
00:16:45.527 --> 00:16:47.488
et on perpétue l'idée que l'écoute,

483
00:16:47.688 --> 00:16:50.210
la coopération et la gestion des émotions sont des attributs féminins,

484
00:16:50.710 --> 00:16:52.092
alors que ça reste des attributs humains.

485
00:16:52.512 --> 00:16:52.992
Et du coup,

486
00:16:53.733 --> 00:16:54.714
c'est des compétences humaines,

487
00:16:54.734 --> 00:16:56.976
et le fait qu'on les ait longtemps attribuées aux femmes,

488
00:16:57.276 --> 00:16:58.537
dit quelque chose vraiment,

489
00:16:58.538 --> 00:16:58.898
je pense,

490
00:16:59.518 --> 00:17:00.719
sur nos biais de perception,

491
00:17:01.140 --> 00:17:03.101
et pas sur les compétences elles-mêmes.

492
00:17:03.782 --> 00:17:04.623
Donc pendant longtemps,

493
00:17:04.783 --> 00:17:07.585
le leadership s'est construit autour de modèles très hiérarchiques,

494
00:17:07.665 --> 00:17:08.526
très directifs,

495
00:17:08.886 --> 00:17:11.629
et aujourd'hui les organisations deviennent beaucoup plus complexes.

496
00:17:12.169 --> 00:17:13.470
Et les compétences relationnelles,

497
00:17:13.471 --> 00:17:13.670
en fait,

498
00:17:13.710 --> 00:17:14.891
elles deviennent indispensables,

499
00:17:14.931 --> 00:17:16.332
qu'on soit homme ou femme.

500
00:17:16.973 --> 00:17:17.253
Après,

501
00:17:17.293 --> 00:17:18.234
au niveau de la fonction d'avance,

502
00:17:18.235 --> 00:17:22.297
je pense qu'il y a une grosse ambiguïté qui sera très difficile de lever,

503
00:17:22.298 --> 00:17:23.939
mais qu'on va travailler à lever.

504
00:17:24.399 --> 00:17:26.080
C'est qu'on parle beaucoup de sa dimension humaine,

505
00:17:26.081 --> 00:17:30.844
mais on oublie parfois aussi qu'elle participe directement à des équilibres de pouvoir dans l'entreprise,

506
00:17:31.224 --> 00:17:32.125
entre managers,

507
00:17:32.165 --> 00:17:32.986
entre dirigeants,

508
00:17:33.026 --> 00:17:33.746
entre salariés,

509
00:17:33.766 --> 00:17:34.407
dans les équipes.

510
00:17:34.807 --> 00:17:35.088
En fait,

511
00:17:35.248 --> 00:17:35.428
nous,

512
00:17:35.708 --> 00:17:37.810
on influence la structuration des équipes,

513
00:17:37.850 --> 00:17:38.931
les décisions de carrière,

514
00:17:38.991 --> 00:17:40.452
les dynamiques internes.

515
00:17:40.453 --> 00:17:40.892
terme.

516
00:17:40.893 --> 00:17:41.132
Et en fait,

517
00:17:41.152 --> 00:17:41.773
c'est pas neutre.

518
00:17:41.953 --> 00:17:44.135
Donc on a une fonction humaine,

519
00:17:44.875 --> 00:17:46.297
mais on a aussi une fonction de pouvoir.

520
00:17:47.998 --> 00:17:48.258
Et ça,

521
00:17:48.619 --> 00:17:51.901
c'est quelque chose qu'il faut redire aux femmes de la fonction,

522
00:17:52.522 --> 00:17:56.745
dire qu'on n'est pas là juste pour accompagner et materner l'entreprise.

523
00:17:57.146 --> 00:17:58.787
On n'a pas un rôle de DRH maman,

524
00:17:59.908 --> 00:18:01.549
on doit avoir un rôle de pouvoir,

525
00:18:02.370 --> 00:18:05.312
tout en jonglant avec l'empathie et l'accompagnement,

526
00:18:05.833 --> 00:18:10.697
pour rendre ces décisions difficiles beaucoup plus acceptables et beaucoup plus compréhensibles pour les équipes.

527
00:18:11.177 --> 00:18:11.617
Dans dix ans,

528
00:18:11.637 --> 00:18:13.438
tu penses qu'on parlera encore de leadership féminin ?

529
00:18:13.958 --> 00:18:16.459
J'espère que non.

530
00:18:16.639 --> 00:18:19.861
Le jour où on n'aura plus besoin de qualifier le leadership,

531
00:18:19.941 --> 00:18:26.144
c'est qu'on aura fait un grand pas sans mettre une qualité sur la personne qui l'exerce.

532
00:18:26.724 --> 00:18:27.344
En attendant,

533
00:18:27.844 --> 00:18:28.585
le mot est utile,

534
00:18:29.565 --> 00:18:32.807
parce qu'il décrit quelque chose de différent,

535
00:18:32.808 --> 00:18:35.128
le leadership féminin,

536
00:18:35.988 --> 00:18:38.329
parce qu'il rend visible ce qui a été longtemps invisible.

537
00:18:39.554 --> 00:18:39.854
Aujourd'hui,

538
00:18:39.855 --> 00:18:40.815
le leadership féminin,

539
00:18:40.895 --> 00:18:41.495
il est incarné,

540
00:18:41.515 --> 00:18:41.775
en fait,

541
00:18:42.756 --> 00:18:45.318
pas forcément dans les fonctions professionnelles.

542
00:18:45.719 --> 00:18:47.380
Je trouve qu'il s'incarne de plus en plus,

543
00:18:47.400 --> 00:18:47.720
en fait.

544
00:18:48.321 --> 00:18:48.441
Là,

545
00:18:48.442 --> 00:18:49.722
je parle vraiment dans le global.

546
00:18:50.463 --> 00:18:53.465
Il s'incarne de plus en plus dans les femmes auto-entrepreneurs,

547
00:18:53.505 --> 00:18:56.448
dans des femmes beaucoup plus alignées,

548
00:18:56.548 --> 00:18:58.970
qui font la promotion de modes de vie,

549
00:18:58.971 --> 00:19:00.271
qui sont beaucoup plus autonomes,

550
00:19:00.291 --> 00:19:00.411
etc.

551
00:19:01.332 --> 00:19:01.692
Et donc,

552
00:19:02.212 --> 00:19:02.933
dans dix ans,

553
00:19:03.513 --> 00:19:07.937
j'espère qu'on parlera de leadership tout court et qu'on aura effectivement coupé.

554
00:19:09.358 --> 00:19:11.800
ce genre qu'on appelle le leadership.

555
00:19:12.401 --> 00:19:12.521
Oui,

556
00:19:12.601 --> 00:19:13.001
complètement.

557
00:19:13.122 --> 00:19:15.123
On voit d'ailleurs dans les organisations type COMEX,

558
00:19:16.424 --> 00:19:20.608
on a des rémanifications de femmes chefs d'entreprise qui créent,

559
00:19:20.609 --> 00:19:20.908
et en fait,

560
00:19:20.928 --> 00:19:22.590
on n'a pas ça d'un point de vue masculin.

561
00:19:23.030 --> 00:19:23.210
Donc,

562
00:19:23.310 --> 00:19:24.051
je suis d'accord avec toi,

563
00:19:24.052 --> 00:19:25.933
si on pouvait s'émanciper un peu de ça,

564
00:19:26.493 --> 00:19:27.914
ce serait chouette au même titre qu'aujourd'hui.

565
00:19:28.735 --> 00:19:29.496
On a de plus en plus,

566
00:19:29.536 --> 00:19:30.096
comme tu le disais,

567
00:19:30.697 --> 00:19:31.658
de femmes chefs d'entreprise,

568
00:19:31.678 --> 00:19:32.999
mais même dans des pays où,

569
00:19:32.1000 --> 00:19:33.399
à la base,

570
00:19:33.400 --> 00:19:35.081
ce n'était pas vraiment le cas.

571
00:19:36.057 --> 00:19:38.779
On va un petit peu quitter la fonction RH,

572
00:19:38.899 --> 00:19:39.560
un petit moment.

573
00:19:40.040 --> 00:19:40.360
Et toi,

574
00:19:40.420 --> 00:19:40.720
en fait,

575
00:19:40.901 --> 00:19:43.042
directement dans ton quotidien chez Solutions 30,

576
00:19:43.102 --> 00:19:46.485
qu'est-ce que vous avez mis en place pour tout ça,

577
00:19:46.685 --> 00:19:46.985
en fait ?

578
00:19:47.405 --> 00:19:50.868
On a un super programme dont je vais parler chez Solutions 30.

579
00:19:51.328 --> 00:19:53.349
On a créé l'initiative Femmes Forces.

580
00:19:54.150 --> 00:19:54.310
Donc,

581
00:19:54.550 --> 00:19:56.492
c'est une association qui fédère toutes les femmes du groupe,

582
00:19:57.112 --> 00:19:58.073
quelles que soient leurs positions.

583
00:19:58.541 --> 00:19:59.282
Donc Femme Force,

584
00:19:59.362 --> 00:20:05.286
c'est un dispositif qui encourage et qui accompagne la place des femmes dans des environnements techniques et opérationnels comme les nôtres,

585
00:20:05.287 --> 00:20:06.407
puisqu'on fait du télécom,

586
00:20:06.427 --> 00:20:07.848
on fait des énergies renouvelables,

587
00:20:08.648 --> 00:20:11.971
des environnements très opérationnels et très masculins.

588
00:20:12.371 --> 00:20:18.875
On se réunit une fois par mois avec les membres de l'association pour échanger sur un sujet prédéfini.

589
00:20:19.796 --> 00:20:20.457
Donc par exemple,

590
00:20:20.557 --> 00:20:23.919
les leçons à tirer d'une femme inspirante et spécifique,

591
00:20:23.959 --> 00:20:25.180
le syndrome de l'imposteur,

592
00:20:25.400 --> 00:20:26.421
comment on communique.

593
00:20:26.997 --> 00:20:27.718
En PNL,

594
00:20:28.838 --> 00:20:30.119
on a lancé cette année,

595
00:20:30.499 --> 00:20:31.280
pour la deuxième année,

596
00:20:31.680 --> 00:20:33.621
le programme de mentorat Femme Force,

597
00:20:34.261 --> 00:20:37.343
qui accompagne concrètement des femmes qui souhaitent progresser dans leur carrière,

598
00:20:38.244 --> 00:20:39.425
qu'elles soient ou non managers,

599
00:20:40.445 --> 00:20:43.267
et améliorer certains aspects de leur position.

600
00:20:43.347 --> 00:20:44.548
Elles viennent avec des sujets,

601
00:20:45.228 --> 00:20:48.810
et ensuite on met en place le programme de mentorat adapté derrière.

602
00:20:49.651 --> 00:20:52.473
Il y a une quinzaine de projets qui sont en cours.

603
00:20:53.253 --> 00:20:54.914
projets sont menés au niveau du groupe,

604
00:20:54.934 --> 00:20:58.176
ce qui permet d'ajouter un aspect culturel au programme,

605
00:20:58.617 --> 00:21:00.818
puisqu'il y a des mentors polonais,

606
00:21:00.819 --> 00:21:01.158
par exemple,

607
00:21:01.159 --> 00:21:03.220
qui peuvent accompagner des femmes en Espagne.

608
00:21:03.700 --> 00:21:03.1000
Et du coup,

609
00:21:04.001 --> 00:21:06.062
ça permet aussi d'échanger sur les pratiques culturelles.

610
00:21:06.482 --> 00:21:12.706
Ça amène une richesse de perceptions et de manières d'accompagner les parcours,

611
00:21:13.126 --> 00:21:14.147
qui est assez intéressante.

612
00:21:14.868 --> 00:21:15.008
Donc,

613
00:21:15.048 --> 00:21:17.709
c'est du format co-dev classique.

614
00:21:18.410 --> 00:21:18.750
L'objectif,

615
00:21:18.751 --> 00:21:22.733
ce n'est pas seulement symbolique d'apprendre du dev perso vraiment pur et dur.

616
00:21:23.201 --> 00:21:26.303
C'est vraiment de donner de la visibilité à des parcours féminins chez nous,

617
00:21:27.063 --> 00:21:29.924
de créer des espaces d'échange sous forme de co-développement,

618
00:21:29.925 --> 00:21:30.184
du coup,

619
00:21:30.185 --> 00:21:31.005
de ce qu'on disait,

620
00:21:31.405 --> 00:21:34.747
et de montrer que nos métiers sont accessibles aussi,

621
00:21:34.967 --> 00:21:35.747
et évolutifs,

622
00:21:36.668 --> 00:21:37.308
au genre féminin.

623
00:21:38.168 --> 00:21:38.949
Sur le terrain,

624
00:21:39.129 --> 00:21:40.990
on a un impact qui est quand même très concret,

625
00:21:40.991 --> 00:21:43.831
c'est-à-dire qu'on voit des collaboratrices qui prennent de plus en plus la parole,

626
00:21:44.191 --> 00:21:47.593
qui se projettent plus facilement dans des fonctions de management.

627
00:21:48.227 --> 00:21:49.988
et qui prennent leur responsabilité,

628
00:21:50.148 --> 00:21:51.648
même en termes de leadership,

629
00:21:51.848 --> 00:21:52.688
qui portent leur voix.

630
00:21:53.969 --> 00:21:54.209
Et ça,

631
00:21:54.309 --> 00:21:55.449
c'est le plus important.

632
00:21:55.949 --> 00:21:58.090
Porter sa voix quand on est une femme,

633
00:21:58.890 --> 00:22:00.110
surtout quand on est une femme manager,

634
00:22:00.191 --> 00:22:00.991
c'est important.

635
00:22:01.691 --> 00:22:02.491
L'enjeu de Femmefort,

636
00:22:02.492 --> 00:22:04.012
ce n'est pas seulement de faire une place aux femmes,

637
00:22:04.052 --> 00:22:11.754
c'est aussi de montrer la diversité des parcours et que le style de leadership est vraiment une richesse pour l'entreprise.

638
00:22:12.394 --> 00:22:13.554
Est-ce que ce programme,

639
00:22:13.555 --> 00:22:15.395
vous l'avez ouvert aux mentors masculins ?

640
00:22:15.711 --> 00:22:15.911
Aussi,

641
00:22:16.051 --> 00:22:16.412
justement,

642
00:22:16.432 --> 00:22:17.452
pour casser cette barrière ?

643
00:22:17.612 --> 00:22:17.733
Non,

644
00:22:17.873 --> 00:22:19.814
ce ne sont que des mentors féminins,

645
00:22:19.954 --> 00:22:20.615
effectivement,

646
00:22:20.735 --> 00:22:24.457
puisqu'on croit à la collaboration et à l'entraide.

647
00:22:24.778 --> 00:22:25.398
La sororité.

648
00:22:25.578 --> 00:22:25.758
Voilà,

649
00:22:25.838 --> 00:22:26.439
exactement,

650
00:22:26.579 --> 00:22:28.460
parce qu'on n'en a pas assez.

651
00:22:29.201 --> 00:22:29.981
On n'en a pas assez.

652
00:22:30.101 --> 00:22:34.805
Il y a aussi une perception chez les femmes qui est beaucoup plus fine et plus alignée.

653
00:22:34.806 --> 00:22:34.925
Moi,

654
00:22:34.945 --> 00:22:40.829
je trouve que la perception des hommes est sans jugement de valeur ni rien,

655
00:22:41.189 --> 00:22:42.710
mais il y a une perception qui est plus fine.

656
00:22:43.110 --> 00:22:43.851
les femmes se sentent...

657
00:22:43.951 --> 00:22:49.576
parfois plus à l'aise de discuter avec d'autres femmes que de discuter avec un homme où il peut y avoir un rapport de force,

658
00:22:49.616 --> 00:22:51.277
un rapport de pouvoir qui est différent.

659
00:22:51.878 --> 00:22:51.998
Ok.

660
00:22:52.538 --> 00:22:57.042
Si tu devais déconstruire une idée reçue sur la fonction RH,

661
00:22:57.682 --> 00:22:59.084
ce serait quoi la wishlist ?

662
00:23:00.104 --> 00:23:04.448
Qu'on est naturellement douce pour la RH parce que nous sommes des femmes.

663
00:23:06.310 --> 00:23:10.093
C'est l'idée la plus pernicieuse parce qu'elle ressemble à un compliment.

664
00:23:10.653 --> 00:23:11.574
Vous êtes douce,

665
00:23:11.634 --> 00:23:12.555
vous êtes gentille.

666
00:23:13.155 --> 00:23:14.276
Cette fête pour être RH,

667
00:23:14.356 --> 00:23:15.856
alors que c'est pas du tout un compliment,

668
00:23:16.997 --> 00:23:19.739
ça réduit en plus des années de formation,

669
00:23:19.939 --> 00:23:21.740
ça réduit toutes les expériences,

670
00:23:21.741 --> 00:23:25.342
les décisions difficiles qu'on a dû prendre à une prétendue disposition naturelle.

671
00:23:25.922 --> 00:23:27.103
C'est comme si être RH,

672
00:23:27.363 --> 00:23:29.384
c'était juste avoir de l'empathie.

673
00:23:29.864 --> 00:23:30.644
Et finalement,

674
00:23:30.945 --> 00:23:32.786
alors que c'est un métier beaucoup plus complexe,

675
00:23:32.826 --> 00:23:33.586
beaucoup plus riche,

676
00:23:34.286 --> 00:23:34.567
aujourd'hui,

677
00:23:34.568 --> 00:23:35.387
c'est comme si l'empathie,

678
00:23:35.388 --> 00:23:36.328
ça ne s'apprenait pas,

679
00:23:36.608 --> 00:23:37.328
ça ne se travaillait pas.

680
00:23:37.348 --> 00:23:38.949
C'est comme si c'était une disposition naturelle,

681
00:23:39.429 --> 00:23:40.410
alors que ça ne l'est pas.

682
00:23:40.930 --> 00:23:41.650
Alors que ça ne l'est pas,

683
00:23:41.651 --> 00:23:42.591
ça se travaille.

684
00:23:43.139 --> 00:23:43.619
Et en plus,

685
00:23:44.519 --> 00:23:44.980
la RH,

686
00:23:45.020 --> 00:23:46.080
comme on disait tout à l'heure,

687
00:23:46.081 --> 00:23:48.420
je pense que c'est la conclusion de tout ce qu'on s'est dit,

688
00:23:48.460 --> 00:23:49.441
c'est que la fonction RH,

689
00:23:49.442 --> 00:23:51.201
elle existe une grande capacité de décision,

690
00:23:52.742 --> 00:23:55.682
d'arbitrage et même de courage managériel.

691
00:23:56.663 --> 00:23:57.183
Donc en fait,

692
00:23:57.243 --> 00:23:57.583
l'écoute,

693
00:23:57.623 --> 00:23:58.483
elle est essentielle,

694
00:23:58.523 --> 00:24:02.104
mais elle ne remplace pas la responsabilité qu'on porte dans l'entreprise.

695
00:24:02.724 --> 00:24:04.445
Elle est devenue finalement un accessoire,

696
00:24:04.465 --> 00:24:04.765
en fait.

697
00:24:05.325 --> 00:24:07.566
Ce n'est pas juste la fonction qui écoute l'entreprise,

698
00:24:07.567 --> 00:24:08.046
parce que souvent,

699
00:24:08.047 --> 00:24:09.426
on nous demande d'écouter l'entreprise.

700
00:24:10.647 --> 00:24:11.847
C'est aussi celle qui la structure.

701
00:24:12.451 --> 00:24:12.691
Et ça,

702
00:24:12.751 --> 00:24:17.656
c'est important de remettre ce patin-là dans l'équation.

703
00:24:18.416 --> 00:24:21.479
J'excelle en tant que RH parce que j'ai travaillé pour être une bonne RH,

704
00:24:21.519 --> 00:24:25.222
pas parce que je suis une femme et que j'ai des aptitudes dites naturelles.

705
00:24:25.843 --> 00:24:26.463
La fonction RH,

706
00:24:26.483 --> 00:24:27.484
elle est peut-être féminisée,

707
00:24:28.125 --> 00:24:29.606
mais la responsabilité qu'elle porte,

708
00:24:30.006 --> 00:24:30.707
elle est universelle.

709
00:24:31.428 --> 00:24:31.908
Merci Julie.

710
00:24:32.128 --> 00:24:32.589
Avec plaisir.

711
00:24:34.410 --> 00:24:36.272
Merci d'avoir partagé cette pause avec nous.

712
00:24:36.692 --> 00:24:37.793
Si l'histoire vous a inspiré,

713
00:24:38.013 --> 00:24:39.014
parlez-en autour de vous,

714
00:24:39.234 --> 00:24:39.755
abonnez-vous.

715
00:24:39.935 --> 00:24:43.400
et retrouvez-nous très vite pour un nouveau récit de DRH passionnément engagé.