WEBVTT

1
00:00:00.832 --> 00:00:02.815
Bonjour et bienvenue sur Parlons PMA,

2
00:00:03.375 --> 00:00:06.640
 votre ressource autour du parcours de procréation médicalement assistée.

3
00:00:07.401 --> 00:00:10.965
 Je suis Lisa Journiac et j'accompagne les femmes pendant leur parcours de PMA.

4
00:00:11.846 --> 00:00:15.071
 Grâce à mon expérience dans ce domaine et mes compétences en coaching,

5
00:00:15.551 --> 00:00:18.615
 j'ai pour mission de vous aider à mieux vivre vos essais bébés.

6
00:00:19.604 --> 00:00:20.324
 Dans ce podcast,

7
00:00:20.625 --> 00:00:26.128
 je vous propose des informations et des conseils à travers des témoignages de personnes ayant vécu ce parcours,

8
00:00:26.588 --> 00:00:32.911
 d'interviews d'experts en fertilité et enfin d'outils et réflexions que j'utilise durant mes accompagnements.

9
00:00:33.652 --> 00:00:34.832
 Si tout cela vous intéresse,

10
00:00:34.973 --> 00:00:40.135
 alors bienvenue et n'hésitez pas à vous abonner à ce podcast pour ne manquer aucun épisode.

11
00:00:40.936 --> 00:00:41.456
 Et maintenant,

12
00:00:41.736 --> 00:00:43.097
 c'est parti pour l'épisode du jour.

13
00:00:44.618 --> 00:00:45.518
 Bonjour Dr Saïs,

14
00:00:45.598 --> 00:00:48.120
 merci d'avoir accepté mon invitation d'en parler en PMA.

15
00:00:48.840 --> 00:00:49.280
 Aujourd'hui,

16
00:00:49.521 --> 00:00:52.623
 on va parler d'intelligence artificielle et de PMA.

17
00:00:52.944 --> 00:00:53.764
Bonjour Elisa,

18
00:00:53.984 --> 00:00:55.085
 merci pour l'invitation.

19
00:00:55.466 --> 00:00:57.748
 C'est avec grand plaisir qu'on va aborder ces sujets.

20
00:00:58.168 --> 00:01:00.750
Ça va intéresser beaucoup de nos auditeurs et auditrices,

21
00:01:00.790 --> 00:01:03.292
 parce que c'est vrai que c'est un sujet où on parle de plus en plus de l'IA,

22
00:01:03.773 --> 00:01:05.914
 mais c'est vrai qu'on n'a pas tant d'informations finalement,

23
00:01:05.915 --> 00:01:08.977
 en tout cas en tant que patient sur ce sujet,

24
00:01:09.037 --> 00:01:10.018
 donc merci beaucoup.

25
00:01:10.338 --> 00:01:10.959
 Pour commencer,

26
00:01:11.099 --> 00:01:12.200
 est-ce que vous pouvez vous présenter,

27
00:01:12.201 --> 00:01:13.961
 parce que vous avez un parcours super intéressant.

28
00:01:14.421 --> 00:01:14.922
C'est gentil.

29
00:01:15.642 --> 00:01:15.762
 Oui,

30
00:01:15.983 --> 00:01:16.903
 j'ai un parcours...

31
00:01:17.684 --> 00:01:18.204
 atypique,

32
00:01:18.344 --> 00:01:21.505
 voire on pourrait dire que c'est hybride comme parcours.

33
00:01:21.685 --> 00:01:22.545
 Double formation,

34
00:01:22.686 --> 00:01:25.566
 j'ai fait une école d'ingénieur avant de faire des études de médecine.

35
00:01:26.127 --> 00:01:30.868
 Et pendant mes études de médecine et notamment pendant mon clinica,

36
00:01:31.528 --> 00:01:32.749
 j'ai fait une double formation,

37
00:01:32.829 --> 00:01:35.249
 donc les deux facettes de la PMA,

38
00:01:36.150 --> 00:01:38.890
 la biologie de la reproduction et la gynécologie médicale,

39
00:01:38.910 --> 00:01:41.651
 donc la partie laboratoire et la partie clinique.

40
00:01:41.891 --> 00:01:44.112
 J'appelle ça les deux facettes d'une même pièce.

41
00:01:45.113 --> 00:01:54.522
 et ce qui fait que j'ai peut-être une vision un peu différente de soit mes consœurs et confrères biologistes ou consœurs et confrères cliniciens,

42
00:01:54.762 --> 00:01:58.005
 vu que j'ai entre guillemets habité dans les deux mondes.

43
00:01:58.365 --> 00:01:58.485
 Oui,

44
00:01:58.525 --> 00:02:01.288
je crois que c'est un parcours assez unique en France.

45
00:02:01.328 --> 00:02:03.630
 Je pense que vous êtes le seul d'ailleurs à faire ça.

46
00:02:04.011 --> 00:02:04.651
 et c'est vrai que

47
00:02:05.672 --> 00:02:09.493
 Les gynécologues ont une vision de la prise en charge,

48
00:02:09.513 --> 00:02:10.813
 les biologistes une autre vision.

49
00:02:10.914 --> 00:02:13.674
 Donc c'est vrai que d'avoir ces deux versants,

50
00:02:14.675 --> 00:02:15.015
 pour vous,

51
00:02:15.095 --> 00:02:18.996
 c'est un atout considérable dans la prise en charge des patients.

52
00:02:21.196 --> 00:02:22.097
Je pense que ça l'est.

53
00:02:23.097 --> 00:02:26.658
 C'est-à-dire que ce que j'ai vu qui a changé dans ma pratique,

54
00:02:26.698 --> 00:02:31.079
 c'est la relation avec mes consoeurs et mes confrères.

55
00:02:31.119 --> 00:02:33.940
 C'est-à-dire que quand on...

56
00:02:34.080 --> 00:02:38.402
 On parle aux biologistes de la reproduction quand on est clinicien.

57
00:02:38.582 --> 00:02:38.883
 Parfois,

58
00:02:40.383 --> 00:02:41.164
 de manière bilatérale,

59
00:02:41.264 --> 00:02:42.585
 l'information peut être un peu diluée.

60
00:02:43.225 --> 00:02:47.047
 C'est-à-dire qu'on ne peut pas trop rentrer dans les détails.

61
00:02:47.227 --> 00:02:47.687
 Alors que,

62
00:02:48.668 --> 00:02:49.268
 personnellement,

63
00:02:49.328 --> 00:02:54.251
 quand j'ai mes collègues de l'hôpital biologiste avec qui je parle,

64
00:02:54.252 --> 00:02:56.732
 que ce soit dans un staff transfert ou pendant les ponctions,

65
00:02:56.812 --> 00:03:00.695
 il n'y a zéro dilution de l'information parce qu'ils savent que j'ai été aussi formé comme eux.

66
00:03:01.955 --> 00:03:02.175
 Et ça,

67
00:03:02.235 --> 00:03:03.196
 c'est hyper intéressant.

68
00:03:03.316 --> 00:03:04.417
 d'un point de vue professionnel.

69
00:03:04.997 --> 00:03:06.858
 Et avec les patientes,

70
00:03:07.378 --> 00:03:08.118
 pendant la consultation,

71
00:03:08.258 --> 00:03:14.001
 on peut rentrer plus en détail dans la partie culture embryonnaire,

72
00:03:14.041 --> 00:03:15.542
 qu'est-ce qui se passe au laboratoire,

73
00:03:15.842 --> 00:03:18.603
 qui est une partie qui est très mystérieuse pour les patientes,

74
00:03:18.683 --> 00:03:24.426
 parce que ça arrive très souvent qu'on n'ait pas beaucoup d'informations sur ce qui se passe au laboratoire.

75
00:03:24.946 --> 00:03:25.166
 Et oui,

76
00:03:25.486 --> 00:03:25.946
 effectivement,

77
00:03:25.986 --> 00:03:28.768
 les patientes sont très demandeuses d'informations.

78
00:03:29.548 --> 00:03:42.479
 C'est toujours très enrichissant de pouvoir leur apporter cette information en parallèle des informations cliniques et médicales sur tout leur parcours en PMA plus visible,

79
00:03:42.519 --> 00:03:43.520
 c'est-à-dire celui qu'on connaît plus,

80
00:03:43.960 --> 00:03:45.262
 le parcours un peu clinique.

81
00:03:45.862 --> 00:03:46.222
Et vous,

82
00:03:46.262 --> 00:03:50.786
 vous vous intéressez beaucoup au sujet de l'intelligence artificielle.

83
00:03:51.507 --> 00:03:55.370
 Comment vous en êtes venu là à devenir un peu expert,

84
00:03:55.450 --> 00:03:56.031
 si on peut dire,

85
00:03:56.411 --> 00:03:56.992
 sur ce sujet ?

86
00:03:58.324 --> 00:03:58.625
Expert,

87
00:03:58.645 --> 00:04:00.265
 c'est peut-être un grand mot,

88
00:04:00.305 --> 00:04:03.407
 mais l'histoire est peut-être intime.

89
00:04:04.208 --> 00:04:04.468
 En fait,

90
00:04:04.528 --> 00:04:07.609
 je suis arrivé là parce que j'étais privé de jeux vidéo quand j'étais petit.

91
00:04:08.150 --> 00:04:09.911
 Et en fait,

92
00:04:09.912 --> 00:04:11.992
 je n'ai jamais vraiment pu jouer à des jeux vidéo.

93
00:04:12.572 --> 00:04:13.032
 Et je voulais,

94
00:04:13.033 --> 00:04:13.232
 en fait,

95
00:04:13.252 --> 00:04:13.673
 quand j'étais petit,

96
00:04:13.674 --> 00:04:14.193
 je voulais jouer.

97
00:04:15.033 --> 00:04:16.934
 Et tous mes amis avaient des consoles et moi,

98
00:04:16.935 --> 00:04:17.335
 je n'en avais pas.

99
00:04:17.735 --> 00:04:17.955
 Donc,

100
00:04:19.296 --> 00:04:21.437
 je pense que j'ai grandi un peu avec cette frustration.

101
00:04:21.757 --> 00:04:23.618
 Et quand j'ai eu mon premier salaire d'interne,

102
00:04:23.798 --> 00:04:24.879
 j'ai consumé un ordinateur.

103
00:04:25.279 --> 00:04:27.000
 J'ai construit un ordinateur pour jouer.

104
00:04:27.456 --> 00:04:32.659
 J'ai acheté plein de jeux et j'ai vite réalisé que je n'avais pas le temps de jouer au milieu de mes études et de mon travail.

105
00:04:33.940 --> 00:04:39.743
 Cet ordinateur a pris la poussière pendant des années jusqu'au jour où j'ai dû faire ma thèse de médecine.

106
00:04:39.823 --> 00:04:40.143
 Un jour,

107
00:04:41.064 --> 00:04:47.547
 un de mes collègues qui était assistant en biologie de la reproduction à l'époque m'avait dit « Regarde,

108
00:04:47.548 --> 00:04:48.268
 il y a cet article,

109
00:04:48.488 --> 00:04:52.290
 ils font de l'intelligence artificielle avec des images d'embryons.

110
00:04:53.450 --> 00:04:56.032
 Tu penses que tu peux essayer de reproduire un peu cette étude ? »

111
00:04:56.690 --> 00:04:57.715
 mais avec nos données à nous.

112
00:04:58.156 --> 00:04:58.776
 Et effectivement,

113
00:04:59.256 --> 00:05:01.077
 j'ai réalisé que j'avais le matériel pour le faire.

114
00:05:01.078 --> 00:05:02.238
 Donc en fait,

115
00:05:02.518 --> 00:05:03.959
 le parallèle des jeux vidéo,

116
00:05:04.079 --> 00:05:07.720
 c'est que le matériel pour jouer à des jeux vidéo nécessite une carte graphique.

117
00:05:08.220 --> 00:05:08.561
 Et en fait,

118
00:05:08.661 --> 00:05:12.142
 ces cartes graphiques sont ultra efficaces pour faire des calculs d'intelligence artificielle,

119
00:05:12.322 --> 00:05:13.883
 notamment avec de l'imagerie par exemple.

120
00:05:14.383 --> 00:05:14.783
 Et en fait,

121
00:05:15.244 --> 00:05:19.706
 à partir du moment où je réalise qu'on a des données et j'ai du matériel,

122
00:05:19.866 --> 00:05:21.486
 je deviens un peu indépendant.

123
00:05:22.007 --> 00:05:22.747
 Et c'est là,

124
00:05:23.207 --> 00:05:24.828
 c'est la première fois où je commence à faire...

125
00:05:25.888 --> 00:05:30.533
 des calculs de la prédiction de qualité embryonnaire avec des images d'embryons.

126
00:05:30.553 --> 00:05:30.953
 Et en fait,

127
00:05:31.273 --> 00:05:37.039
 c'était le premier engrenage qui a commencé à faire en sorte que j'ai mis les mains dans le cambouis.

128
00:05:37.499 --> 00:05:37.739
 Et donc,

129
00:05:37.740 --> 00:05:45.126
 je suis arrivé à l'intelligence artificielle via ma thèse de médecine avec cette histoire d'arrivation de cheveux vidéo.

130
00:05:45.246 --> 00:05:45.366
 Donc,

131
00:05:45.426 --> 00:05:46.768
 c'est un peu comme ça que j'ai mis les mains dedans.

132
00:05:47.348 --> 00:05:48.089
 Donc c'était un peu,

133
00:05:48.090 --> 00:05:48.229
 voilà,

134
00:05:48.309 --> 00:05:49.069
 la morale de l'histoire,

135
00:05:49.109 --> 00:05:50.871
 c'est il faut priver vos enfants de jouer à des jeux vidéo.

136
00:05:51.231 --> 00:05:51.351
Oui,

137
00:05:51.391 --> 00:05:52.172
 c'est ce que j'allais dire.

138
00:05:52.612 --> 00:05:53.433
 J'étais en train de me dire,

139
00:05:53.473 --> 00:05:53.913
 mon fils,

140
00:05:54.174 --> 00:05:58.037
 on est actuellement dans cette problématique de savoir console vidéo,

141
00:05:58.137 --> 00:05:58.937
 pas console vidéo.

142
00:05:59.678 --> 00:06:00.178
 Finalement,

143
00:06:00.959 --> 00:06:04.222
 je vais peut-être me positionner après avoir écouté cette histoire.

144
00:06:06.984 --> 00:06:08.725
Je ne recommande pas la privation.

145
00:06:08.826 --> 00:06:09.846
 Tout doit se faire avec modération.

146
00:06:10.027 --> 00:06:10.407
 Mais voilà,

147
00:06:10.567 --> 00:06:12.368
 c'est un peu comme ça.

148
00:06:12.369 --> 00:06:13.089
 Et de fil en aiguille,

149
00:06:14.430 --> 00:06:16.011
 il y a eu l'explosion de...

150
00:06:17.480 --> 00:06:18.441
 des modèles de langage,

151
00:06:19.942 --> 00:06:20.443
 des LLM,

152
00:06:20.843 --> 00:06:21.984
 des Large Language Models,

153
00:06:22.304 --> 00:06:23.525
 des grands modèles de langage,

154
00:06:23.526 --> 00:06:26.146
 donc ChatGPT pour le commande des mortels.

155
00:06:26.166 --> 00:06:26.507
 Et en fait,

156
00:06:26.607 --> 00:06:28.568
 c'est vers 2022 que tout a explosé.

157
00:06:30.229 --> 00:06:30.610
 Et après,

158
00:06:30.850 --> 00:06:32.571
 c'est une autre technologie d'algorithme.

159
00:06:32.711 --> 00:06:33.191
 Et donc après,

160
00:06:33.211 --> 00:06:38.795
 on s'y intéresse de plus en plus et on essaie de voir ce que cette technologie peut apporter à notre spécialité.

161
00:06:39.015 --> 00:06:39.536
 Mais je pense que ça,

162
00:06:39.537 --> 00:06:41.297
 on va en parler très probablement après.

163
00:06:41.397 --> 00:06:41.517
Oui,

164
00:06:41.577 --> 00:06:42.258
 parce que finalement,

165
00:06:42.838 --> 00:06:44.339
 avant peut-être d'aller plus loin,

166
00:06:44.479 --> 00:06:44.960
 comment est-ce que...

167
00:06:45.724 --> 00:06:47.726
 Vous définiriez d'une manière assez simple,

168
00:06:47.746 --> 00:06:48.826
 pour les personnes qui nous écoutent,

169
00:06:48.827 --> 00:06:50.468
 ce que c'est l'intelligence artificielle ?

170
00:06:50.469 --> 00:06:51.288
 Parce qu'on en parle beaucoup,

171
00:06:51.308 --> 00:06:51.929
 mais finalement,

172
00:06:52.569 --> 00:06:53.670
 ce n'est pas toujours très clair.

173
00:06:56.392 --> 00:06:56.512
Moi,

174
00:06:56.572 --> 00:06:58.153
 c'est une question 1 qui me fascine,

175
00:06:58.433 --> 00:07:03.737
 parce que la réponse est très compliquée à simplifier,

176
00:07:04.097 --> 00:07:08.901
 mais je pense qu'on peut toujours partir de ce que c'est que l'intelligence.

177
00:07:10.282 --> 00:07:10.522
 En fait,

178
00:07:10.542 --> 00:07:13.084
 il faut imaginer que l'intelligence,

179
00:07:13.164 --> 00:07:13.384
 Merci.

180
00:07:14.704 --> 00:07:15.524
 L'intelligence humaine,

181
00:07:15.665 --> 00:07:17.545
 si on veut simplifier la définition de l'intelligence humaine,

182
00:07:17.585 --> 00:07:23.228
 c'est l'efficacité avec laquelle on est capable de transformer ses connaissances,

183
00:07:23.748 --> 00:07:24.308
 a priori,

184
00:07:24.848 --> 00:07:25.989
 son expérience,

185
00:07:26.409 --> 00:07:27.329
 en compétences,

186
00:07:27.669 --> 00:07:31.091
 en ce qui concerne un ensemble de tâches qui ne sont pas connues à l'avance.

187
00:07:31.451 --> 00:07:32.511
 Je vous donne un exemple,

188
00:07:32.531 --> 00:07:33.572
 vous prenez deux êtres humains,

189
00:07:34.332 --> 00:07:41.355
 ils ont un problème à résoudre qu'ils n'ont jamais vu dans leur expérience ou dans leur connaissance,

190
00:07:41.675 --> 00:07:43.716
 et donc eux ils vont utiliser ce qu'ils ont appris dans leur vie.

191
00:07:45.500 --> 00:07:47.441
 que ce soit dans des livres à l'école,

192
00:07:47.741 --> 00:07:48.761
 leur expérience de vie,

193
00:07:49.781 --> 00:07:50.922
 des choses qu'on n'apprend pas à l'école,

194
00:07:51.242 --> 00:07:56.283
 et comment est-ce qu'ils vont résoudre ce problème de la manière la plus efficace possible,

195
00:07:56.303 --> 00:07:58.684
 c'est-à-dire soit de la manière la plus vite possible,

196
00:07:59.624 --> 00:08:02.345
 soit en réussissant à résoudre ce problème.

197
00:08:02.485 --> 00:08:07.466
 Et donc on a deux personnes différentes avec un même problème qui arrive au résultat en premier,

198
00:08:07.586 --> 00:08:09.287
 et en fait on va définir l'intelligence comme ça.

199
00:08:09.307 --> 00:08:13.028
 Et donc si on ajoute le mot artificiel à intelligence,

200
00:08:13.608 --> 00:08:13.908
 Du coup,

201
00:08:13.929 --> 00:08:16.331
 ce ne sont plus des êtres humains,

202
00:08:16.332 --> 00:08:17.392
 ce sont des machines,

203
00:08:17.472 --> 00:08:18.693
 ce sont des algorithmes,

204
00:08:19.574 --> 00:08:20.635
 des réseaux de neurones,

205
00:08:20.815 --> 00:08:21.436
 entre guillemets,

206
00:08:22.557 --> 00:08:23.297
 qui font ces tâches.

207
00:08:23.538 --> 00:08:23.698
 Voilà,

208
00:08:23.918 --> 00:08:25.880
 c'est comme ça que je définirais l'intelligence artificielle.

209
00:08:26.668 --> 00:08:27.248
C'est plutôt clair.

210
00:08:27.429 --> 00:08:27.889
 En tout cas,

211
00:08:28.149 --> 00:08:28.709
 j'ai compris.

212
00:08:29.710 --> 00:08:30.291
 Si jamais,

213
00:08:30.531 --> 00:08:31.792
 je vous renverrai des petites questions,

214
00:08:31.952 --> 00:08:33.453
 si j'ai des retours.

215
00:08:33.473 --> 00:08:35.014
 Mais en tout cas,

216
00:08:35.015 --> 00:08:35.254
 pour moi,

217
00:08:35.314 --> 00:08:36.355
 c'est super clair.

218
00:08:36.855 --> 00:08:37.896
 Et évidemment,

219
00:08:38.096 --> 00:08:38.296
 ici,

220
00:08:38.356 --> 00:08:38.976
 la grande question,

221
00:08:39.036 --> 00:08:39.717
 en parlant PMA,

222
00:08:39.877 --> 00:08:40.678
 c'est finalement,

223
00:08:40.838 --> 00:08:46.401
 quels sont les usages de l'IA qui sont les plus concrets actuellement en matière de PMA ?

224
00:08:46.622 --> 00:08:47.182
 Et peut-être aussi,

225
00:08:47.382 --> 00:08:49.123
 quelles en sont les limites actuelles ?

226
00:08:49.864 --> 00:08:49.984
Oui,

227
00:08:50.224 --> 00:08:52.045
 les usages les plus concrets,

228
00:08:52.085 --> 00:08:52.445
 notamment,

229
00:08:52.446 --> 00:08:54.507
 il y a un usage qui vient tout de suite à l'esprit,

230
00:08:54.547 --> 00:08:55.768
 parce que c'est celui qu'on va...

231
00:08:56.784 --> 00:08:58.144
 qu'on peut voir concrètement,

232
00:08:59.085 --> 00:09:03.886
 qu'on peut voir directement quand on rentre dans un laboratoire qui est équipé d'un timelapse.

233
00:09:03.926 --> 00:09:04.946
 Donc juste pour rappel,

234
00:09:05.366 --> 00:09:06.967
 le timelapse c'est un incubateur,

235
00:09:07.167 --> 00:09:07.607
 c'est l'endroit,

236
00:09:07.707 --> 00:09:13.108
 c'est la machine dans laquelle on met les embryons pendant la culture embryonnaire,

237
00:09:13.609 --> 00:09:19.750
 avec une caméra qui va venir prendre des photos à intervalles réguliers de l'embryon,

238
00:09:20.050 --> 00:09:21.171
 dans tous les plans de l'embryon.

239
00:09:21.791 --> 00:09:23.711
 Et à la fin de cette culture embryonnaire,

240
00:09:23.751 --> 00:09:25.812
 vous allez pouvoir reconstituer le film.

241
00:09:26.012 --> 00:09:27.233
 du développement de cet embryon.

242
00:09:28.073 --> 00:09:29.754
 On appelle ça un timelapse,

243
00:09:29.954 --> 00:09:32.896
 un peu comme ce qu'on peut faire avec notre appareil photo.

244
00:09:33.736 --> 00:09:34.857
 Quand on prend des timelapses,

245
00:09:34.877 --> 00:09:36.818
 vous allez avoir un genre de vidéo en accéléré,

246
00:09:37.178 --> 00:09:39.440
 parce qu'il y a plein de photos qui sont prises en intervalles réguliers,

247
00:09:39.441 --> 00:09:41.541
 et après vous reconstituez le film.

248
00:09:41.841 --> 00:09:44.983
 Donc les timelapses,

249
00:09:45.123 --> 00:09:47.524
 ça générait beaucoup de données.

250
00:09:48.325 --> 00:09:52.187
 Vous avez des disques durs sur lesquels les vidéos sont enregistrées,

251
00:09:52.707 --> 00:09:53.387
 et au bout d'un moment,

252
00:09:54.865 --> 00:09:57.154
 C'était surtout au milieu des années 2000.

253
00:09:58.966 --> 00:10:00.106
 fin des années 2010,

254
00:10:00.126 --> 00:10:04.770
 vous avez les gros algorithmes de reconnaissance d'images qui se sont développés.

255
00:10:04.810 --> 00:10:09.093
 Il y a eu une explosion du développement de ces algorithmes et la première utilisation,

256
00:10:09.113 --> 00:10:11.154
 ça a été de prendre ces images d'embryons,

257
00:10:11.214 --> 00:10:12.115
 ces vidéos d'embryons.

258
00:10:12.835 --> 00:10:13.255
 Pour rappel,

259
00:10:13.396 --> 00:10:13.776
 une vidéo,

260
00:10:13.896 --> 00:10:17.018
 c'est une succession d'images et en fait,

261
00:10:17.038 --> 00:10:22.122
 ils ont commencé à entraîner des algorithmes pour reconnaître des embryons qui avaient un fort potentiel d'implantation.

262
00:10:22.762 --> 00:10:23.082
 Et donc,

263
00:10:23.903 --> 00:10:27.045
 les constructeurs ont développé des algorithmes et Merci.

264
00:10:27.305 --> 00:10:29.026
 et ils les ont commercialisés.

265
00:10:29.206 --> 00:10:29.766
 Et donc maintenant,

266
00:10:29.826 --> 00:10:33.848
 quand vous avez un incubateur timelapse avec intelligence artificielle,

267
00:10:34.288 --> 00:10:37.249
 l'algorithme va vous dire cet embryon,

268
00:10:37.309 --> 00:10:39.050
 il a un fort potentiel d'implantation,

269
00:10:39.350 --> 00:10:40.051
 il faut le transférer.

270
00:10:40.511 --> 00:10:41.091
 Cet embryon,

271
00:10:41.131 --> 00:10:43.232
 il a un fort potentiel d'implantation,

272
00:10:43.272 --> 00:10:44.152
 il faut le congeler.

273
00:10:44.573 --> 00:10:45.893
 Si vous avez plusieurs embryons,

274
00:10:46.033 --> 00:10:48.815
 si vous avez la chance d'avoir plusieurs embryons qui se sont développés,

275
00:10:49.475 --> 00:10:50.755
 et à contrario,

276
00:10:50.795 --> 00:10:53.397
 il peut vous dire aussi cet embryon n'a pas de chance d'implantation,

277
00:10:53.437 --> 00:10:54.257
 il faut le détruire.

278
00:10:55.017 --> 00:10:55.878
 Il faut s'en débarrasser,

279
00:10:55.918 --> 00:10:56.318
 entre guillemets,

280
00:10:56.319 --> 00:10:57.359
 parce qu'il ne donnera pas de grossesse.

281
00:10:57.859 --> 00:10:58.580
 Ou il ne s'implantera pas.

282
00:10:58.820 --> 00:10:59.080
 Et donc,

283
00:10:59.560 --> 00:10:59.680
 ça,

284
00:11:01.602 --> 00:11:05.605
 c'est une utilisation de l'intelligence artificielle qu'on retrouve au laboratoire,

285
00:11:05.645 --> 00:11:06.085
 par exemple.

286
00:11:07.066 --> 00:11:07.566
 Par contre,

287
00:11:07.646 --> 00:11:08.286
 ce qu'il faut dire,

288
00:11:08.467 --> 00:11:09.527
 et ça c'est très important,

289
00:11:09.988 --> 00:11:13.270
 c'est que ça ne fera pas tomber les patientes plus enceintes.

290
00:11:13.590 --> 00:11:18.274
 C'est-à-dire que c'est un confort pour le biologiste de la reproduction qui va avoir cette technologie,

291
00:11:18.314 --> 00:11:20.075
 qui va lui permettre de gagner du temps.

292
00:11:21.196 --> 00:11:22.697
 Il faut vous imaginer un centre qui a...

293
00:11:23.801 --> 00:11:25.282
 qui fait 10 000 ponctions par an,

294
00:11:25.302 --> 00:11:26.203
 6 000 ponctions par an,

295
00:11:26.204 --> 00:11:27.123
 5 000 ponctions par an,

296
00:11:27.864 --> 00:11:28.464
 il y a beaucoup,

297
00:11:28.544 --> 00:11:28.824
 beaucoup,

298
00:11:28.884 --> 00:11:29.184
 beaucoup,

299
00:11:29.224 --> 00:11:30.225
 beaucoup d'embryons à lire.

300
00:11:30.325 --> 00:11:31.085
 Une technologie comme ça,

301
00:11:31.105 --> 00:11:33.847
 ça permet de gagner beaucoup de temps.

302
00:11:34.047 --> 00:11:40.150
 Mais ça ne va pas forcément faire en sorte que les patientes derrière aient plus de grossesse.

303
00:11:41.391 --> 00:11:42.952
 Le but de cette sélection embryonnaire,

304
00:11:43.032 --> 00:11:46.233
 c'est de gagner en ce qu'on appelle en time to pregnancy,

305
00:11:46.273 --> 00:11:48.795
 le temps que ça prend pour que la patiente tombe enceinte.

306
00:11:49.255 --> 00:11:51.136
 Donc si vous arrivez à faire gagner du temps à la patiente,

307
00:11:51.336 --> 00:11:52.637
 c'est toujours ça de gagner.

308
00:11:53.661 --> 00:11:56.483
 Mais si vous enlevez cette technologie du laboratoire,

309
00:11:56.703 --> 00:11:58.244
 les patients ne vont pas plus tomber enceinte.

310
00:11:58.245 --> 00:12:03.667
 Le biologiste est capable de faire ce classement tout seul de manière très efficace.

311
00:12:05.469 --> 00:12:06.389
 Mais par contre,

312
00:12:07.850 --> 00:12:14.394
 si on demande à un biologiste de lire 10 000 embryons et on demande à un algorithme de lire 10 000 embryons dans un temps restreint,

313
00:12:14.654 --> 00:12:15.835
 c'est sûr que l'algorithme va gagner.

314
00:12:16.575 --> 00:12:17.016
 Parce qu'en fait,

315
00:12:17.076 --> 00:12:17.636
 c'est des machines.

316
00:12:19.117 --> 00:12:22.678
 C'est comme si on me demande de faire un 100 mètres contre une moto,

317
00:12:22.778 --> 00:12:23.198
 par exemple,

318
00:12:23.338 --> 00:12:23.778
 je vais perdre.

319
00:12:24.659 --> 00:12:25.479
 Mais je vais réussir à le faire,

320
00:12:25.499 --> 00:12:25.939
 ce 100 mètres.

321
00:12:26.439 --> 00:12:27.199
Si je peux me permettre,

322
00:12:27.360 --> 00:12:27.680
 en fait,

323
00:12:27.720 --> 00:12:28.820
 ce que vous dites,

324
00:12:29.200 --> 00:12:30.881
 c'est que finalement,

325
00:12:31.081 --> 00:12:35.682
 ce qui est utilisé en termes de DIA au niveau du laboratoire des timelapses,

326
00:12:35.683 --> 00:12:36.522
 en tant que biologiste,

327
00:12:38.003 --> 00:12:40.764
 on est capable de faire exactement la même chose que la machine,

328
00:12:41.484 --> 00:12:42.504
 mais en fait,

329
00:12:42.505 --> 00:12:43.244
 on va gagner du temps,

330
00:12:43.444 --> 00:12:43.724
 c'est ça ?

331
00:12:44.365 --> 00:12:45.505
 C'est ça.

332
00:12:45.665 --> 00:12:47.446
 C'est beaucoup plus rapidement les informations,

333
00:12:47.466 --> 00:12:47.786
 en fait.

334
00:12:48.386 --> 00:12:49.367
 Mais dans l'absolu,

335
00:12:49.807 --> 00:12:50.607
 on en reparlera après,

336
00:12:50.647 --> 00:12:51.768
 mais c'est vrai que c'est toujours intéressant,

337
00:12:51.808 --> 00:12:52.148
 finalement,

338
00:12:52.149 --> 00:12:52.448
 de se dire,

339
00:12:53.068 --> 00:12:53.188
 oui,

340
00:12:53.928 --> 00:12:55.769
 la machine peut faire ce que l'humain fait,

341
00:12:57.250 --> 00:12:58.730
 elle va permettre de faire gagner du temps,

342
00:12:59.111 --> 00:13:01.832
 mais elle est capable de faire la même chose.

343
00:13:01.833 --> 00:13:02.292
 Pour l'instant,

344
00:13:02.293 --> 00:13:08.074
 on n'est pas sur de l'amélioration en termes de résultats.

345
00:13:08.234 --> 00:13:10.755
 On est sur de l'amélioration en termes de productivité.

346
00:13:11.336 --> 00:13:11.816
Exactement,

347
00:13:11.896 --> 00:13:12.816
 c'est exactement ça.

348
00:13:12.916 --> 00:13:14.397
 Il n'y a pas de supériorité.

349
00:13:15.129 --> 00:13:22.812
 C'est-à-dire que la technologie de timelapse en soi n'est pas supérieure à la culture classique,

350
00:13:23.112 --> 00:13:27.833
 et l'intelligence artificielle sur ce timelapse n'est pas supérieure aussi en chances de grossesse.

351
00:13:27.834 --> 00:13:29.194
 Il y a toujours ce plafond de verre,

352
00:13:29.234 --> 00:13:29.914
 entre guillemets,

353
00:13:30.874 --> 00:13:34.076
 on n'arrive pas encore à améliorer complètement les chances de grossesse,

354
00:13:34.796 --> 00:13:36.356
 le taux de grossesse avec ces technologies.

355
00:13:36.357 --> 00:13:36.736
 Exactement.

356
00:13:38.417 --> 00:13:39.158
Et on n'arrive pas,

357
00:13:40.179 --> 00:13:44.763
 puisque finalement l'analyse du biologiste et de la machine est finalement la même,

358
00:13:45.723 --> 00:13:50.367
 du coup on ne gagne pas de temps de grossesse pour la patiente ?

359
00:13:52.249 --> 00:13:52.489
Alors,

360
00:13:53.770 --> 00:13:56.272
 soit on ne gagne pas de temps de grossesse pour la patiente,

361
00:13:56.292 --> 00:13:56.713
 tout à fait,

362
00:13:56.993 --> 00:13:59.735
 parce que le biologiste va classer à peu près de la même manière.

363
00:14:00.356 --> 00:14:00.776
 Par contre,

364
00:14:01.557 --> 00:14:06.181
 il faut se dire que c'est du temps gagné pour faire autre chose.

365
00:14:06.665 --> 00:14:11.790
 C'est-à-dire que si la machine est très rapide et équivalente à l'équipe médicale,

366
00:14:12.190 --> 00:14:13.572
 vous allez gagner plus de temps pour faire autre chose.

367
00:14:13.912 --> 00:14:14.393
 Par contre,

368
00:14:15.374 --> 00:14:16.355
 je mets un bémol à tout ça,

369
00:14:16.455 --> 00:14:17.255
 c'est qu'en fait,

370
00:14:18.357 --> 00:14:21.820
 on ne ferme pas les yeux devant une décision entre guillemets algorithmique,

371
00:14:21.821 --> 00:14:25.584
 c'est-à-dire qu'on ne va pas accepter la décision comme vérité absolue.

372
00:14:25.904 --> 00:14:29.728
 Le biologiste va forcément regarder la décision de l'algorithme et il peut ne pas être d'accord,

373
00:14:29.748 --> 00:14:30.949
 et c'est lui qui a la main à la fin.

374
00:14:31.941 --> 00:14:35.263
 un algorithme qui va classer trois embryons en disant il faut transférer celui-là en premier,

375
00:14:35.264 --> 00:14:35.784
 celui-là en deuxième,

376
00:14:35.804 --> 00:14:36.764
 celui-là en troisième,

377
00:14:36.804 --> 00:14:38.686
 le biologiste peut très bien se dire je ne suis pas d'accord,

378
00:14:39.826 --> 00:14:42.508
 cet embryon me paraît transférable en première position,

379
00:14:43.388 --> 00:14:46.590
 cet embryon me paraît congelable alors que l'algorithme voulait le détruire,

380
00:14:46.610 --> 00:14:46.731
 etc.

381
00:14:47.291 --> 00:14:56.837
 Donc il y a aussi une expérience biologique que le biologiste peut avoir et qui lui aura vu.

382
00:14:57.406 --> 00:14:59.147
 probablement moins d'embryons que l'algorithme,

383
00:14:59.768 --> 00:15:03.430
 mais a toujours ce souci de pouvoir expliquer son choix.

384
00:15:03.970 --> 00:15:08.413
 Parfois l'algorithme vous donne un choix et prend une décision,

385
00:15:08.453 --> 00:15:10.515
 mais ne vous expliquera pas pourquoi il a pris cette décision,

386
00:15:10.516 --> 00:15:11.896
 donc ça c'est très particulier.

387
00:15:13.617 --> 00:15:14.558
 Et ça c'est hyper important,

388
00:15:14.718 --> 00:15:16.439
 de pouvoir expliquer ses décisions.

389
00:15:16.719 --> 00:15:17.500
 Et autre chose,

390
00:15:18.620 --> 00:15:20.001
 et ça je pense qu'on y reviendra aussi après,

391
00:15:20.642 --> 00:15:22.383
 l'algorithme ne vous dit jamais je ne sais pas.

392
00:15:23.183 --> 00:15:25.025
 Il ne vous dit jamais je ne sais pas.

393
00:15:26.246 --> 00:15:26.646
 Alors que

394
00:15:27.747 --> 00:15:30.230
 il faut avoir l'humilité de dire parfois,

395
00:15:30.650 --> 00:15:32.092
 on n'a pas toutes les informations,

396
00:15:32.252 --> 00:15:33.433
 on n'a pas toutes les réponses,

397
00:15:33.753 --> 00:15:36.737
 on va prendre une décision avec des informations partielles,

398
00:15:37.077 --> 00:15:37.718
 et ça,

399
00:15:37.738 --> 00:15:38.138
 l'algorithme,

400
00:15:38.178 --> 00:15:41.241
 il n'est pas encore très humble,

401
00:15:41.261 --> 00:15:41.542
 en fait,

402
00:15:42.142 --> 00:15:42.723
 dans ses décisions.

403
00:15:43.864 --> 00:15:44.144
Donc ça,

404
00:15:44.225 --> 00:15:44.845
 c'est un premier...

405
00:15:45.586 --> 00:15:47.047
 un premier usage concret,

406
00:15:47.087 --> 00:15:48.927
 en tout cas d'IA en matière de PMA,

407
00:15:49.568 --> 00:15:50.628
 qui est utilisé actuellement.

408
00:15:51.148 --> 00:15:51.829
 J'imagine que maintenant,

409
00:15:51.830 --> 00:15:56.591
 il y a beaucoup de centres en France qui sont équipés de timelapse,

410
00:15:57.371 --> 00:15:58.572
 et peut-être pas tous encore,

411
00:15:58.712 --> 00:16:00.733
 qui utilisent l'intelligence artificielle.

412
00:16:00.734 --> 00:16:01.133
 Je ne sais pas,

413
00:16:01.134 --> 00:16:01.773
 je ne me rends pas compte.

414
00:16:02.013 --> 00:16:02.133
Oui,

415
00:16:02.373 --> 00:16:03.094
 vous en avez.

416
00:16:03.514 --> 00:16:07.055
 Vous avez beaucoup d'autres centres en Europe,

417
00:16:07.456 --> 00:16:08.756
 que ce soit en Belgique ou en Espagne,

418
00:16:08.776 --> 00:16:12.738
 vous avez des centres qui font beaucoup de ponctions Bon.

419
00:16:13.570 --> 00:16:13.990
 dans l'année,

420
00:16:14.110 --> 00:16:17.693
 eux aussi ont des timelapses avec la fonction intelligence artificielle.

421
00:16:18.193 --> 00:16:19.194
 Et en France,

422
00:16:19.274 --> 00:16:21.115
 on s'équipe de plus en plus,

423
00:16:21.175 --> 00:16:22.836
 donc il y a de plus en plus de centres qui l'ont.

424
00:16:23.237 --> 00:16:27.840
 Donc il faut vraiment distinguer le timelapse de le timelapse plus l'algorithme d'intelligence artificielle.

425
00:16:29.461 --> 00:16:31.442
 Il y a une brique qui se rajoute à la technologie.

426
00:16:32.443 --> 00:16:35.806
 Il y a beaucoup d'autres choses qui se développent en termes d'IA,

427
00:16:36.846 --> 00:16:37.227
 mais celle-là,

428
00:16:37.307 --> 00:16:41.750
 c'est vraiment la technologie qu'on peut voir directement quand on rentre dans un laboratoire,

429
00:16:41.751 --> 00:16:42.110
 par exemple.

430
00:16:43.682 --> 00:16:44.503
 Quand on parle d'imagerie,

431
00:16:44.504 --> 00:16:46.364
 il y a aussi les spermatozoïdes,

432
00:16:46.804 --> 00:16:47.304
 par exemple.

433
00:16:48.285 --> 00:16:48.665
 Là aussi,

434
00:16:48.765 --> 00:16:51.607
 il y a un apport qui serait indéniable,

435
00:16:51.727 --> 00:16:51.968
 et ça,

436
00:16:52.088 --> 00:16:53.389
 c'est en train de se développer.

437
00:16:53.789 --> 00:16:54.229
 Pour le coup,

438
00:16:54.230 --> 00:17:02.054
 il n'y a pas encore vraiment d'application aussi poussée et aussi adoptée que le timelapse avec l'IA,

439
00:17:02.575 --> 00:17:04.016
 mais les spermatozoïdes,

440
00:17:04.876 --> 00:17:06.137
 c'est des cellules qui bougent,

441
00:17:07.258 --> 00:17:08.659
 qui sont nombreuses en général.

442
00:17:09.119 --> 00:17:10.760
 Il faut arriver à les voir,

443
00:17:11.661 --> 00:17:12.482
 à les attraper,

444
00:17:12.522 --> 00:17:12.982
 entre guillemets.

445
00:17:13.146 --> 00:17:13.966
 et à les sélectionner,

446
00:17:15.287 --> 00:17:15.827
 plutôt voir,

447
00:17:16.008 --> 00:17:16.448
 sélectionner,

448
00:17:16.488 --> 00:17:16.808
 attraper.

449
00:17:18.049 --> 00:17:18.389
 Et ça,

450
00:17:18.729 --> 00:17:23.912
 l'IA a une énorme place parce que l'IA va pouvoir détecter très vite les spermatozoïdes,

451
00:17:24.292 --> 00:17:25.133
 va pouvoir les traquer,

452
00:17:25.653 --> 00:17:28.234
 et ensuite il y a encore une opération humaine,

453
00:17:28.334 --> 00:17:28.795
 mécanique,

454
00:17:29.075 --> 00:17:32.337
 pour venir attraper ces spermatozoïdes,

455
00:17:33.417 --> 00:17:35.538
 pour ensuite faire une ICSI,

456
00:17:35.618 --> 00:17:38.200
 donc une intracytoplasmique spermoinjection,

457
00:17:38.280 --> 00:17:42.282
 c'est une fécondation in vitro avec microinjection de spermatozoïdes.

458
00:17:43.246 --> 00:17:43.746
 Là aussi,

459
00:17:45.227 --> 00:17:48.388
 c'est vraiment quelque chose qui est chronophage,

460
00:17:48.389 --> 00:17:50.768
 qui est très technique au laboratoire.

461
00:17:50.848 --> 00:17:51.148
 Et là,

462
00:17:51.149 --> 00:17:54.549
 il y a clairement une place à prendre.

463
00:17:57.030 --> 00:17:58.550
 Et pour le coup,

464
00:17:58.590 --> 00:17:58.710
 là,

465
00:17:58.711 --> 00:17:59.871
 ce n'est pas encore répondu,

466
00:17:59.911 --> 00:18:00.911
 mais c'est en train de se développer.

467
00:18:01.331 --> 00:18:01.451
 Ça,

468
00:18:01.471 --> 00:18:04.052
 c'est vraiment coté au laboratoire,

469
00:18:04.412 --> 00:18:06.412
 toujours pour gagner du temps.

470
00:18:07.413 --> 00:18:08.253
 C'est encore ça.

471
00:18:08.513 --> 00:18:11.394
 Ça fait toujours gagner du temps aux professionnels de santé.

472
00:18:12.630 --> 00:18:20.494
 sans forcément faire tomber les patientes plus enceintes que si on n'utilisait pas ces technologies.

473
00:18:22.315 --> 00:18:22.896
 Côté clinique,

474
00:18:23.836 --> 00:18:25.277
 c'est toujours la même chose.

475
00:18:25.517 --> 00:18:28.939
 Vous avez des technologies qui vous permettraient d'être plus efficace,

476
00:18:29.099 --> 00:18:29.840
 de gagner du temps,

477
00:18:30.160 --> 00:18:31.841
 de personnaliser le parcours,

478
00:18:32.681 --> 00:18:34.002
 mais c'est plus dans une logique,

479
00:18:34.302 --> 00:18:34.522
 et ça,

480
00:18:34.582 --> 00:18:36.823
 ça va être un peu difficile à accepter,

481
00:18:36.923 --> 00:18:38.064
 même pour le professionnel,

482
00:18:38.584 --> 00:18:40.345
 c'est plus pour une gestion de l'échec.

483
00:18:40.666 --> 00:18:41.166
 C'est-à-dire que...

484
00:18:42.667 --> 00:18:47.549
 On va avoir les technologies qui ne vont toujours pas nous permettre de faire tomber la patiente plus enceinte,

485
00:18:47.909 --> 00:18:50.271
 mais on va plus l'orienter dans un parcours ou dans un autre.

486
00:18:50.591 --> 00:18:54.493
 C'est-à-dire qu'on a beaucoup de données sur la patiente,

487
00:18:54.893 --> 00:18:55.754
 tous ses examens,

488
00:18:56.494 --> 00:18:57.395
 toute son histoire.

489
00:18:57.935 --> 00:18:59.656
 On a des données de la littérature scientifique.

490
00:19:01.037 --> 00:19:05.139
 On peut prendre plein d'articles qui se réfèrent à la pathologie de la patiente,

491
00:19:05.179 --> 00:19:05.819
 à l'éthiologie,

492
00:19:05.820 --> 00:19:07.340
 donc la cause de l'infertilité de la patiente.

493
00:19:07.840 --> 00:19:09.221
 On peut faire des synthèses,

494
00:19:09.222 --> 00:19:10.902
 des comptes rendus très rapidement.

495
00:19:11.506 --> 00:19:13.527
 Et on peut avoir un pronostic,

496
00:19:13.627 --> 00:19:28.871
 c'est-à-dire que si j'ai une patiente qui vient et que j'ai une base de données où j'ai 10 000 patientes qui sont dans le même cas que la patiente qui est en face de moi et que j'ai mon algorithme qui repère dans toutes ces données les motifs communs à toutes ces patientes et qui me dit par exemple,

497
00:19:29.711 --> 00:19:30.911
 je prédis que cette patiente a 3%

498
00:19:31.131 --> 00:19:33.432
 de chance de tomber enceinte dans votre centre par exemple.

499
00:19:33.572 --> 00:19:33.732
 3%

500
00:19:33.952 --> 00:19:34.312
 de chance,

501
00:19:34.732 --> 00:19:36.353
 je préfère l'annoncer à la patiente,

502
00:19:37.293 --> 00:19:38.493
 toujours avec des réserves.

503
00:19:39.394 --> 00:19:40.574
 Est-ce que dans mes 10 000 patientes...

504
00:19:40.974 --> 00:19:43.257
 qui ont servi à entraîner mon algorithme.

505
00:19:43.457 --> 00:19:47.682
 Est-ce que c'est 10 000 patientes qui habitent dans tel continent,

506
00:19:48.122 --> 00:19:48.603
 tel pays,

507
00:19:48.983 --> 00:19:49.483
 telle région,

508
00:19:49.704 --> 00:19:52.567
 exposées à tel type de pollution,

509
00:19:52.707 --> 00:19:54.349
 tel type de perturbateurs endocriniens ?

510
00:19:56.047 --> 00:19:57.969
 tel type de toxique environnemental,

511
00:19:58.889 --> 00:19:59.950
 tel type de nourriture.

512
00:20:00.110 --> 00:20:00.411
 En fait,

513
00:20:02.893 --> 00:20:05.755
 est-ce que je peux généraliser mes résultats à ma patiente ?

514
00:20:05.756 --> 00:20:05.875
 Ça,

515
00:20:05.935 --> 00:20:07.717
 c'est des questions qui sont primordiales.

516
00:20:09.278 --> 00:20:11.1000
 Et est-ce que j'informe correctement ma patiente avec ces données ?

517
00:20:12.260 --> 00:20:14.482
 Ce sont des questions qui sont en suspens que je pose.

518
00:20:15.843 --> 00:20:23.709
 Et est-ce que la patiente acceptera ce résultat en sachant que ça peut l'orienter vers un don d'ovocytes,

519
00:20:23.710 --> 00:20:24.150
 par exemple ?

520
00:20:25.699 --> 00:20:27.360
 Ça peut l'orienter vers d'autres protocoles,

521
00:20:28.421 --> 00:20:33.284
 ça peut redéfinir son projet de grossesse.

522
00:20:33.845 --> 00:20:38.088
 Au lieu de perdre du temps à faire plusieurs protocoles avec des chances qui sont infimes,

523
00:20:38.668 --> 00:20:45.313
 d'informer la patiente en lui disant que les chances sont de temps et je vous conseille plutôt d'aller vers tel ou tel parcours.

524
00:20:46.113 --> 00:20:46.353
 En fait,

525
00:20:46.994 --> 00:20:47.774
 c'est une gestion du temps.

526
00:20:47.775 --> 00:20:49.035
 Encore une fois,

527
00:20:49.095 --> 00:20:53.078
 je n'utilise pas cette technologie pour dire grâce à l'intelligence artificielle,

528
00:20:53.138 --> 00:20:54.059
 vos chances de grossesse sont de...

529
00:20:55.959 --> 00:20:56.600
 Vous allez tomber enceinte,

530
00:20:56.620 --> 00:20:56.780
 madame,

531
00:20:56.800 --> 00:20:57.060
 c'est sûr.

532
00:20:57.280 --> 00:20:57.400
 Ça,

533
00:20:57.440 --> 00:20:59.721
 c'est du charlatanisme.

534
00:21:00.021 --> 00:21:00.421
 En tout cas,

535
00:21:00.461 --> 00:21:02.461
 en 2026,

536
00:21:02.541 --> 00:21:05.302
 ce n'est pas encore le cas.

537
00:21:07.023 --> 00:21:09.904
 On parlera peut-être aussi après sur les perspectives futures,

538
00:21:10.524 --> 00:21:11.184
 ou les limites,

539
00:21:11.185 --> 00:21:12.904
 ou les avancées potentielles.

540
00:21:13.004 --> 00:21:14.565
 L'IA,

541
00:21:15.865 --> 00:21:17.946
 c'est pour le moment une promesse,

542
00:21:18.386 --> 00:21:21.687
 mais qui a encore beaucoup de preuves à faire.

543
00:21:23.859 --> 00:21:24.299
Et donc là,

544
00:21:24.600 --> 00:21:26.100
 ça serait les choses concrètes.

545
00:21:26.101 --> 00:21:26.681
 Et effectivement,

546
00:21:27.041 --> 00:21:27.962
 ce qui est intéressant aussi,

547
00:21:28.042 --> 00:21:37.527
 c'est de se projeter et de se dire finalement quelles sont les évolutions au jour d'aujourd'hui qu'on peut ressentir en tout cas,

548
00:21:37.567 --> 00:21:40.389
 parce qu'il y a encore beaucoup de chemin à faire sur ce sujet.

549
00:21:40.469 --> 00:21:43.711
 Mais est-ce qu'il y a d'autres choses sur lesquelles d'autres pistes ?

550
00:21:44.311 --> 00:21:44.631
 Tout à l'heure,

551
00:21:44.632 --> 00:21:46.512
 on parlait par exemple de la sélection spermatique,

552
00:21:47.653 --> 00:21:48.313
 parce qu'a priori,

553
00:21:48.353 --> 00:21:48.474
 ça,

554
00:21:48.475 --> 00:21:50.595
 ce n'est pas encore complètement en marche.

555
00:21:51.155 --> 00:21:56.618
 Mais est-ce qu'il y a d'autres choses plus futuristes,

556
00:21:56.658 --> 00:21:57.339
 en tout cas,

557
00:21:58.039 --> 00:22:02.301
 qu'on a en tête en ce moment et sur lesquelles il y a peut-être des équipes qui sont en train de travailler ?

558
00:22:03.082 --> 00:22:04.743
Il y a d'autres choses plus futuristes,

559
00:22:04.763 --> 00:22:05.243
 c'est sûr.

560
00:22:06.403 --> 00:22:06.684
 En fait,

561
00:22:07.944 --> 00:22:09.725
 la masse de données qu'on a,

562
00:22:10.005 --> 00:22:11.546
 elle est éparpillée un peu partout.

563
00:22:11.947 --> 00:22:13.127
 Elle est très hétérogène.

564
00:22:14.968 --> 00:22:15.368
 Et en fait,

565
00:22:15.428 --> 00:22:16.809
 on ne l'utilise pas complètement.

566
00:22:17.089 --> 00:22:17.269
 Donc,

567
00:22:18.570 --> 00:22:20.011
 ça peut nous aider justement à...

568
00:22:20.091 --> 00:22:21.032
 organiser toutes ces données.

569
00:22:21.412 --> 00:22:23.393
 Ça peut être des données aussi génétiques.

570
00:22:23.593 --> 00:22:24.233
 Donc la génétique,

571
00:22:24.774 --> 00:22:25.174
 c'est un peu,

572
00:22:25.175 --> 00:22:25.434
 je pense,

573
00:22:25.454 --> 00:22:25.954
 le futur.

574
00:22:27.195 --> 00:22:28.996
 C'est le futur de par sa nature,

575
00:22:29.016 --> 00:22:29.296
 en fait,

576
00:22:31.657 --> 00:22:33.318
 de pouvoir avoir des données cliniques,

577
00:22:33.319 --> 00:22:33.959
 biologiques,

578
00:22:33.999 --> 00:22:34.699
 génétiques,

579
00:22:35.279 --> 00:22:36.420
 historiques de la patiente,

580
00:22:37.460 --> 00:22:38.061
 de qualité,

581
00:22:38.401 --> 00:22:40.162
 pour pouvoir faire de la...

582
00:22:40.302 --> 00:22:40.842
 Toujours encore,

583
00:22:40.982 --> 00:22:44.244
 c'est faire de la prédiction et d'être de plus en plus précis.

584
00:22:45.465 --> 00:22:45.865
 Ça permet,

585
00:22:45.866 --> 00:22:46.105
 en fait,

586
00:22:46.125 --> 00:22:49.287
 de proposer à la patiente une prise en charge plus personnelle.

587
00:22:50.143 --> 00:22:55.084
 Je mets beaucoup de guillemets dans tout ce que je dis parce qu'on entend beaucoup les mots médecine personnalisée,

588
00:22:57.705 --> 00:22:59.206
 prise en charge personnelle,

589
00:22:59.306 --> 00:22:59.906
 adaptée à la patiente,

590
00:22:59.907 --> 00:23:00.026
 etc.

591
00:23:00.246 --> 00:23:04.947
 Mais la finalité,

592
00:23:05.127 --> 00:23:06.908
 c'est de tomber enceinte et d'avoir une naissance vivante.

593
00:23:07.248 --> 00:23:11.969
 Et si on fait tout ça juste pour ne pas changer les chances de grossesse de la patiente,

594
00:23:13.610 --> 00:23:14.070
 à la fin,

595
00:23:14.090 --> 00:23:15.070
 à quoi ça sert ?

596
00:23:15.650 --> 00:23:18.711
 C'est pour ça que j'ai parlé de cette gestion du temps.

597
00:23:19.407 --> 00:23:20.028
 qui est important.

598
00:23:21.889 --> 00:23:22.589
 À la fin de la journée,

599
00:23:22.909 --> 00:23:23.309
 l'important,

600
00:23:23.310 --> 00:23:36.637
 c'est que la patiente ait le couple ou la femme célibataire et son projet de grossesse qui soit mené à bien et dans un temps minimal.

601
00:23:37.237 --> 00:23:37.397
 Donc,

602
00:23:38.958 --> 00:23:39.418
 le futur,

603
00:23:39.438 --> 00:23:40.179
 je pense que c'est ça,

604
00:23:40.339 --> 00:23:45.802
 c'est accumuler des données de qualité de plusieurs domaines différents,

605
00:23:46.162 --> 00:23:46.702
 imagerie,

606
00:23:46.782 --> 00:23:47.142
 clinique,

607
00:23:47.162 --> 00:23:47.583
 biologique,

608
00:23:47.623 --> 00:23:48.003
 génétique.

609
00:23:48.399 --> 00:23:48.679
 Donc ça,

610
00:23:48.759 --> 00:23:50.481
 ça demande une organisation,

611
00:23:50.521 --> 00:23:50.921
 je dirais,

612
00:23:50.941 --> 00:23:51.782
 presque étatique,

613
00:23:52.522 --> 00:23:53.483
 presque continentale.

614
00:23:55.605 --> 00:24:01.450
 Mais il y a l'EIA Act qui est sorti en Europe,

615
00:24:01.451 --> 00:24:02.271
 qui veut réguler tout ça.

616
00:24:02.311 --> 00:24:05.413
 Il ne faut pas oublier que l'intelligence artificielle en médecine,

617
00:24:05.473 --> 00:24:08.956
 c'est considéré comme un système à haut risque.

618
00:24:11.178 --> 00:24:11.899
 L'intelligence artificielle,

619
00:24:11.900 --> 00:24:13.200
 ça a vraiment des logiques décisionnelles.

620
00:24:13.260 --> 00:24:17.163
 C'est-à-dire qu'on utilise l'intelligence artificielle pour prendre des décisions très souvent.

621
00:24:17.707 --> 00:24:18.908
 Et la décision en médecine,

622
00:24:19.348 --> 00:24:25.651
 ce n'est pas décider quelle couleur de chaussette je vais mettre ce matin pour mon entretien.

623
00:24:26.052 --> 00:24:30.894
 Je n'ai aucun risque sur ma vie en prenant des chaussettes rouges ou des chaussettes blanches.

624
00:24:31.254 --> 00:24:31.695
 Par contre,

625
00:24:32.655 --> 00:24:34.096
 tel ou tel médicament à prendre,

626
00:24:34.116 --> 00:24:36.997
 ça peut avoir des effets secondaires très néfastes sur mon cœur,

627
00:24:37.037 --> 00:24:37.598
 sur mes poumons,

628
00:24:37.618 --> 00:24:38.098
 sur mes reins,

629
00:24:39.099 --> 00:24:39.759
 sur mon cerveau.

630
00:24:39.959 --> 00:24:40.499
 Et du coup,

631
00:24:41.560 --> 00:24:44.241
 la décision médicale est très impactante.

632
00:24:45.382 --> 00:24:46.943
 tout développement de la technologie.

633
00:24:47.303 --> 00:24:47.804
 En médecine,

634
00:24:47.844 --> 00:24:52.233
 elle est soumise à des règles beaucoup plus strictes que dans d'autres industries.

635
00:24:54.779 --> 00:24:56.663
 C'est peut-être pour ça aussi que c'est un peu plus lent.

636
00:24:57.176 --> 00:25:00.078
 le développement de cette techno en médecine en général,

637
00:25:00.118 --> 00:25:00.718
 pas qu'en PMA.

638
00:25:01.158 --> 00:25:05.080
 Mais je pense que c'est pour le mieux,

639
00:25:06.561 --> 00:25:07.101
 parce que le but,

640
00:25:07.141 --> 00:25:11.704
 c'est de ne pas faire n'importe quoi avec ces données médicales et avec les décisions médicales qu'on va prendre.

641
00:25:12.124 --> 00:25:14.926
 Et pour répondre aussi à comment ça évolue,

642
00:25:17.027 --> 00:25:17.287
 en fait,

643
00:25:17.307 --> 00:25:19.568
 la relation médecin-patient est en train de changer.

644
00:25:20.289 --> 00:25:20.649
 Avant,

645
00:25:20.949 --> 00:25:22.550
 on avait une genre de dyade,

646
00:25:22.750 --> 00:25:24.471
 c'est-à-dire qu'on avait le médecin,

647
00:25:24.951 --> 00:25:25.391
 le malade,

648
00:25:25.772 --> 00:25:26.332
 et c'était tout.

649
00:25:26.932 --> 00:25:27.373
 Maintenant,

650
00:25:27.553 --> 00:25:28.494
 on a une triade,

651
00:25:28.754 --> 00:25:32.137
 on a ces LLM,

652
00:25:32.938 --> 00:25:36.461
 ces modèles de langage qui ne se mettent pas forcément au milieu,

653
00:25:36.681 --> 00:25:37.803
 mais ça crée un triangle.

654
00:25:37.903 --> 00:25:41.246
 On a cette triade et je pense que c'est positif.

655
00:25:42.887 --> 00:25:43.208
 Par contre,

656
00:25:43.209 --> 00:25:44.649
 il faut qu'on apprenne tous,

657
00:25:44.909 --> 00:25:47.272
 c'est-à-dire les professionnels de santé et les patients,

658
00:25:47.292 --> 00:25:49.734
 à utiliser cet outil de la meilleure manière possible.

659
00:25:52.444 --> 00:25:59.368
 C'est très positif d'avoir une patiente ou un patient qui arrive en consultation et qui s'est informé avec cet outil qui,

660
00:25:59.468 --> 00:25:59.588
 moi,

661
00:26:00.128 --> 00:26:01.029
 ça c'est mon avis personnel,

662
00:26:01.149 --> 00:26:02.850
 s'améliore de mois en mois,

663
00:26:03.290 --> 00:26:04.290
 de mise à jour en mise à jour.

664
00:26:05.051 --> 00:26:09.833
 Je pose toujours les mêmes questions aux intelligences artificielles juste pour voir comment elles s'améliorent et c'est indéniable,

665
00:26:10.154 --> 00:26:13.736
 ces IA s'améliorent de plus en plus d'itération en itération.

666
00:26:14.376 --> 00:26:15.136
 Et donc,

667
00:26:15.977 --> 00:26:17.538
 ça fait que les patients sont proactifs.

668
00:26:17.798 --> 00:26:19.258
 Mais si vous posez la question aux patients,

669
00:26:19.379 --> 00:26:20.219
 ils vous diront toujours,

670
00:26:20.739 --> 00:26:21.980
 je ne veux pas remplacer mon médecin.

671
00:26:22.404 --> 00:26:25.006
 Je préfère utiliser l'intelligence artificielle,

672
00:26:25.106 --> 00:26:26.127
 poser mes questions aux médecins,

673
00:26:27.287 --> 00:26:27.888
 mais l'IA,

674
00:26:27.948 --> 00:26:28.428
 ça rassure.

675
00:26:28.448 --> 00:26:29.189
 C'est une présence,

676
00:26:29.609 --> 00:26:31.430
 je mets des grosses guillemets à ce que je dis,

677
00:26:31.670 --> 00:26:32.251
 médicale,

678
00:26:33.352 --> 00:26:33.812
 permanente,

679
00:26:34.012 --> 00:26:35.953
 24 heures sur 24,

680
00:26:35.954 --> 00:26:36.494
 7 jours sur 7.

681
00:26:36.495 --> 00:26:37.574
 Vous rêvez à 3 heures du matin,

682
00:26:38.495 --> 00:26:40.877
 lui demander c'est quoi les effets secondaires de tel ou tel médicament.

683
00:26:42.658 --> 00:26:43.538
 Vous pouvez tout lui demander à l'IA,

684
00:26:43.539 --> 00:26:44.159
 il vous répondra tout.

685
00:26:45.240 --> 00:26:45.600
 Donc ça,

686
00:26:45.720 --> 00:26:51.604
 c'est assez rassurant pour les patients et il faut apprendre à gérer 7.

687
00:26:52.064 --> 00:26:52.324
 IAD,

688
00:26:52.765 --> 00:26:53.165
 médecin,

689
00:26:53.546 --> 00:26:53.966
 malade,

690
00:26:54.146 --> 00:26:54.967
 intelligence artificielle.

691
00:26:56.889 --> 00:26:57.489
 Donc je pense que ça,

692
00:26:57.509 --> 00:27:01.954
 c'est un peu le futur de l'IA et de la médecine,

693
00:27:01.974 --> 00:27:03.215
 mais en soi,

694
00:27:03.295 --> 00:27:03.976
 de la PMA aussi.

695
00:27:05.777 --> 00:27:08.960
C'est vrai que c'est intéressant et aussi,

696
00:27:09.020 --> 00:27:11.763
 c'est vrai que j'avais envie d'aborder ce sujet avec vous aujourd'hui,

697
00:27:11.803 --> 00:27:13.204
 c'est que moi,

698
00:27:13.205 --> 00:27:14.486
 dans les patients que j'accompagne,

699
00:27:14.966 --> 00:27:15.206
 déjà,

700
00:27:15.487 --> 00:27:16.568
 enfin les femmes que j'accompagne,

701
00:27:17.908 --> 00:27:20.109
 Je pense qu'à 90%

702
00:27:20.169 --> 00:27:24.191
 elles vont sortir à TPT pour dire exactement ce que vous venez de dire,

703
00:27:24.271 --> 00:27:33.315
 c'est d'avoir plus d'informations parce que finalement au jour d'aujourd'hui c'est sûr qu'on ne peut pas être en contact et continuer avec son médecin.

704
00:27:33.515 --> 00:27:37.076
 et puis on a toujours des doutes et puis les consultations ça va vite,

705
00:27:37.077 --> 00:27:38.557
 il y a déjà beaucoup d'informations à donner etc.

706
00:27:40.278 --> 00:27:45.300
 Ou alors elles ont parfois au plein de la nuit un doute sur quelque chose qu'elles ont fait etc.

707
00:27:46.460 --> 00:27:50.363
 C'est vrai que l'IA accompagne en tout cas là-dedans.

708
00:27:51.904 --> 00:27:52.664
 Et comme vous disiez,

709
00:27:53.085 --> 00:27:54.326
 les patientes viennent de plus en plus,

710
00:27:54.346 --> 00:27:54.726
 je pense,

711
00:27:54.906 --> 00:27:58.849
 voir en consultation avec leurs recherches sur Tchad GPT,

712
00:27:59.149 --> 00:28:00.430
 Claude,

713
00:28:01.431 --> 00:28:03.192
 et elles challengent leurs médecins aussi.

714
00:28:04.713 --> 00:28:04.993
 Et moi,

715
00:28:04.994 --> 00:28:05.573
 je veux savoir un peu,

716
00:28:05.854 --> 00:28:08.415
 qu'est-ce que vous en pensez en tant que médecin ?

717
00:28:08.495 --> 00:28:11.337
 Parce que c'est vrai que c'est toujours un peu délicat aussi cette approche.

718
00:28:11.378 --> 00:28:14.640
 C'est nouveau aussi pour les médecins à gérer.

719
00:28:15.761 --> 00:28:16.101
 Et aussi,

720
00:28:16.181 --> 00:28:16.541
 peut-être,

721
00:28:17.242 --> 00:28:18.763
 ça serait intéressant de savoir quelles sont,

722
00:28:18.823 --> 00:28:18.963
 vous,

723
00:28:19.183 --> 00:28:24.767
 les erreurs aussi que vous pouvez être amenés à corriger quand les patientes viennent vous présenter ces données qu'elles ont trouvées sur Tchad GPT.

724
00:28:26.468 --> 00:28:27.168
Ça m'arrive souvent.

725
00:28:28.549 --> 00:28:29.210
 Et il faut être honnête.

726
00:28:29.211 --> 00:28:33.733
 Il n'y a pas que les patientes qui utilisent ces grands modèles de langage,

727
00:28:34.493 --> 00:28:35.314
 que ce soit Tchad GPT,

728
00:28:35.454 --> 00:28:36.054
 Claude Gemini,

729
00:28:36.134 --> 00:28:36.715
 Perplexity,

730
00:28:36.795 --> 00:28:36.915
 etc.

731
00:28:37.335 --> 00:28:38.236
 Les médecins aussi.

732
00:28:38.716 --> 00:28:38.836
 Ça,

733
00:28:38.837 --> 00:28:39.877
 il faut avoir l'honnêteté de le dire.

734
00:28:40.497 --> 00:28:44.220
 On est utilisateur de l'intelligence artificielle.

735
00:28:48.063 --> 00:28:48.703
 La différence,

736
00:28:48.743 --> 00:28:57.190
 c'est que la patiente va utiliser l'IA souvent pour répondre à des questions parce qu'elle n'est pas experte du sujet.

737
00:28:57.811 --> 00:28:58.111
 Et donc,

738
00:28:59.092 --> 00:28:59.933
 le point de vue critique,

739
00:29:00.013 --> 00:29:01.434
 il est très compliqué à avoir.

740
00:29:02.094 --> 00:29:02.215
 Moi,

741
00:29:02.216 --> 00:29:02.895
 je ne suis pas expert.

742
00:29:02.995 --> 00:29:04.697
 Il y a beaucoup de sujets sur lesquels je ne suis pas expert,

743
00:29:04.937 --> 00:29:05.477
 je vous rassure.

744
00:29:05.898 --> 00:29:06.138
 D'ailleurs,

745
00:29:06.478 --> 00:29:08.460
 la majorité des sujets sur cette planète.

746
00:29:08.980 --> 00:29:10.501
 Et si je pose une question à l'IA,

747
00:29:10.702 --> 00:29:13.364
 je n'ai pas le même esprit critique que si je pose une question médicale à l'IA.

748
00:29:15.934 --> 00:29:17.335
 Le socle de connaissances des médecins,

749
00:29:17.536 --> 00:29:18.476
 il est assez simple.

750
00:29:18.576 --> 00:29:20.718
 C'est-à-dire que si on prend l'exemple de la France,

751
00:29:20.738 --> 00:29:21.239
 par exemple,

752
00:29:21.279 --> 00:29:22.000
 vous prenez les médecins,

753
00:29:22.001 --> 00:29:27.825
 vous savez qu'il y a un corpus de textes sur lequel les études de médecine se reposent.

754
00:29:28.165 --> 00:29:28.485
 Ensuite,

755
00:29:28.545 --> 00:29:29.847
 il y a différentes spécialités.

756
00:29:30.547 --> 00:29:30.767
 Du coup,

757
00:29:30.768 --> 00:29:31.969
 on améliore ces connaissances,

758
00:29:32.289 --> 00:29:32.869
 on les affine,

759
00:29:32.870 --> 00:29:33.390
 on les précise.

760
00:29:33.410 --> 00:29:33.530
 Donc,

761
00:29:34.851 --> 00:29:36.292
 on connaît notre corpus de connaissances.

762
00:29:36.593 --> 00:29:37.013
 Par contre,

763
00:29:37.014 --> 00:29:38.314
 quand vous avez une intelligence artificielle,

764
00:29:38.675 --> 00:29:40.116
 mais est-ce que vous savez

765
00:29:40.600 --> 00:29:42.261
comment l'IA vous a répondu,

766
00:29:42.361 --> 00:29:45.463
 qu'est-ce qu'elle a utilisé pour vous répondre comme corpus de texte,

767
00:29:45.464 --> 00:29:45.963
 vous ne le savez pas,

768
00:29:46.023 --> 00:29:47.464
 parce que c'est des industries derrière.

769
00:29:49.185 --> 00:29:50.786
 Et quand vous n'êtes pas expert dans ce domaine,

770
00:29:50.846 --> 00:29:52.267
 c'est compliqué pour vous de critiquer.

771
00:29:52.967 --> 00:29:53.167
 Donc,

772
00:29:54.088 --> 00:29:55.008
 ce que je disais tout à l'heure,

773
00:29:55.048 --> 00:29:57.049
 c'est que l'IA est très performante,

774
00:29:57.169 --> 00:29:58.290
 et ça je le vois moi,

775
00:29:58.330 --> 00:30:02.592
 parce que je lui pose des questions pour savoir comment elle répond,

776
00:30:02.612 --> 00:30:07.715
 parce que je me dis que les patients vont poser exactement ces questions en post-consultation ou avant la consultation.

777
00:30:08.516 --> 00:30:08.816
 Et donc...

778
00:30:09.472 --> 00:30:10.673
 Dans la majorité des cas,

779
00:30:11.073 --> 00:30:13.115
 et je vous dirais dans 98%

780
00:30:13.116 --> 00:30:13.395
 des cas,

781
00:30:13.855 --> 00:30:17.318
 les patientes ont une utilisation

782
00:30:19.379 --> 00:30:20.820
 « raisonnée » de cette intelligence artificielle.

783
00:30:20.980 --> 00:30:29.126
 C'est-à-dire que ça leur permet de préciser des informations qu'elles n'avaient pas comprises en consultation,

784
00:30:30.347 --> 00:30:32.568
 d'arriver à la consultation avec des questions.

785
00:30:32.668 --> 00:30:37.612
 C'est-à-dire que soit j'ai une patiente qui va me dire « j'ai regardé sur des forums » .

786
00:30:38.676 --> 00:30:55.343
 soit j'ai des patients qui vont dire j'ai demandé à chatGPT soit je vais recevoir des mails et donc pour le coup les mails c'est un peu différent parce que du coup il y a cette distance entre la patiente et le praticien et le mail souvent a été rédigé avec chatGPT donc

787
00:30:55.403 --> 00:31:01.986
 ça ça se voit tout de suite et donc parfois c'est là où je vois le plus d'erreur moi personnellement,

788
00:31:02.306 --> 00:31:05.868
 parfois on voit que l'IA qui a été utilisée pour

789
00:31:05.868 --> 00:31:08.730
 pour répondre à la question de la patiente qui l'a transférée au médecin,

790
00:31:09.471 --> 00:31:11.353
 déjà ça fait des textes qui sont à rallonge,

791
00:31:11.673 --> 00:31:12.894
 qui sont très très longs,

792
00:31:13.935 --> 00:31:17.618
 et qui parfois se basent sur des recommandations américaines.

793
00:31:18.779 --> 00:31:22.162
 Et donc c'est là où on voit qu'il y a deux mondes un peu différents.

794
00:31:22.163 --> 00:31:23.202
 Donc c'est là où je me dis,

795
00:31:23.503 --> 00:31:27.546
 comment la patiente a trouvé cette information qui est une information un peu de niche,

796
00:31:27.806 --> 00:31:28.647
 très précise,

797
00:31:29.968 --> 00:31:30.829
 très spécifique,

798
00:31:31.269 --> 00:31:34.472
 qui n'est pas une recommandation ni française ni européenne.

799
00:31:34.732 --> 00:31:42.956
 Et c'est là où on sait tout de suite qu'il y a un usage de l'IA qui a informé la patiente parce que la patiente a posé une question très orientée.

800
00:31:43.377 --> 00:31:44.457
 Si je vous prends l'exemple de la France,

801
00:31:44.477 --> 00:31:46.778
 c'était un examen qui n'était pas remboursé par la Sécu,

802
00:31:48.199 --> 00:31:49.280
 qui n'était pas recommandé.

803
00:31:50.260 --> 00:31:59.705
 Et c'est là où on répond comme on peut en disant qu'on se base sur la science et sur des faits qui sont établis.

804
00:32:01.486 --> 00:32:01.767
 Donc oui,

805
00:32:01.768 --> 00:32:04.088
 ça c'est des exemples où on doit parfois corriger.

806
00:32:05.308 --> 00:32:07.349
 les patientes et les patients.

807
00:32:07.549 --> 00:32:09.010
 Mais dans la majorité des cas,

808
00:32:09.770 --> 00:32:13.092
 je pense qu'il y a une vraie éducation à l'usage de ces outils.

809
00:32:13.112 --> 00:32:14.052
 Dans la majorité des cas,

810
00:32:14.092 --> 00:32:18.054
 ça apporte une information complémentaire aux patientes et aux patients.

811
00:32:19.714 --> 00:32:22.656
 Tant que cette relation de confiance existe,

812
00:32:23.456 --> 00:32:25.797
 cette triade médecin-IA,

813
00:32:25.877 --> 00:32:27.058
 patiente-médecin,

814
00:32:27.098 --> 00:32:27.598
 patiente-IA,

815
00:32:28.598 --> 00:32:29.078
 patiente-IA,

816
00:32:29.118 --> 00:32:29.839
 médecin-patiente,

817
00:32:30.319 --> 00:32:30.979
 médecin-IA,

818
00:32:31.559 --> 00:32:32.500
 elle va Aaaaaah !

819
00:32:33.132 --> 00:32:34.353
 elle va évoluer dans le bon sens.

820
00:32:34.453 --> 00:32:38.575
 À partir du moment où vous avez une rupture de confiance entre l'un de ces trois éléments,

821
00:32:39.276 --> 00:32:39.396
 là,

822
00:32:39.496 --> 00:32:40.556
 on arrive sur des gros problèmes.

823
00:32:41.057 --> 00:32:45.299
 C'est-à-dire que si une patiente ne fait plus confiance à son médecin et ne fait confiance qu'à l'intelligence artificielle,

824
00:32:46.159 --> 00:32:49.942
 elle a complètement remplacé son médecin par son intelligence artificielle.

825
00:32:51.683 --> 00:32:51.903
 Et là,

826
00:32:51.904 --> 00:32:52.463
 on a un problème.

827
00:32:53.704 --> 00:32:54.564
 Idem dans les autres sens.

828
00:32:56.005 --> 00:32:56.325
 Donc oui,

829
00:32:56.946 --> 00:32:58.326
 l'IA fait encore des erreurs.

830
00:32:58.967 --> 00:32:59.127
 L'IA,

831
00:32:59.207 --> 00:32:59.887
 elle l'hallucine.

832
00:33:01.108 --> 00:33:04.029
 peut vous dire n'importe quoi avec un aplomb incroyable.

833
00:33:05.109 --> 00:33:09.130
 Et quand on n'est pas expert dans le domaine de la question,

834
00:33:10.631 --> 00:33:13.632
 on peut difficilement critiquer cette décision.

835
00:33:14.112 --> 00:33:15.272
 Et même quand on est expert,

836
00:33:16.033 --> 00:33:16.873
 même quand on est expert,

837
00:33:17.873 --> 00:33:19.294
 il faut vraiment avoir l'œil,

838
00:33:19.334 --> 00:33:23.015
 il faut avoir l'esprit critique pour critiquer cette intelligence artificielle.

839
00:33:23.215 --> 00:33:23.635
 Donc c'est,

840
00:33:25.495 --> 00:33:25.976
 pour le moment,

841
00:33:26.016 --> 00:33:26.136
 moi,

842
00:33:26.137 --> 00:33:27.136
 en tout cas dans ma pratique,

843
00:33:28.757 --> 00:33:29.357
 cette technologie,

844
00:33:29.397 --> 00:33:45.663
 elle est utilisée de manière bilatérale que ce soit par les professionnels de santé par les patients parfois je pense qu'il y a plus d'honnêteté chez les patientes et les patients qui disent j'ai utilisé l'intelligence artificielle pour poser telle ou telle question pour me renseigner là-dessus ou là-dessus l'IA

845
00:33:45.703 --> 00:33:46.084
 m'a dit ça,

846
00:33:46.124 --> 00:33:57.188
 qu'est-ce que vous en pensez j'ai encore beaucoup de questions sur les forums sur les sites internet mais l'IA va souvent puiser sur ces forums et ces sites internet et

847
00:33:57.308 --> 00:33:57.849
 Et nous,

848
00:33:57.989 --> 00:33:59.390
 et la communauté médicale,

849
00:33:59.450 --> 00:34:03.013
 on avoue peu qu'on utilise beaucoup l'IA,

850
00:34:03.073 --> 00:34:05.655
 mais les études ont montré qu'il y a une très,

851
00:34:05.656 --> 00:34:06.716
 très grande utilisation de ces technos.

852
00:34:07.116 --> 00:34:07.937
 Donc oui,

853
00:34:08.978 --> 00:34:12.681
 je dirais que je vois de plus en plus de patientes et de couples,

854
00:34:13.221 --> 00:34:15.443
 de patients qui sont responsables avec cette techno,

855
00:34:15.924 --> 00:34:17.225
 et qui comprennent qu'en fait,

856
00:34:17.365 --> 00:34:19.607
 ça a un impact qui est non négligeable sur la santé,

857
00:34:19.947 --> 00:34:23.350
 et qu'on n'utilise pas l'IA en santé de la même manière qu'on va l'utiliser pour faire ses courses,

858
00:34:23.410 --> 00:34:24.071
 organiser ses vacances.

859
00:34:25.832 --> 00:34:27.094
C'est intéressant ce que vous dites aussi,

860
00:34:27.095 --> 00:34:28.917
 parce que j'allais vous poser la question,

861
00:34:29.698 --> 00:34:30.359
 en tant que médecin,

862
00:34:30.439 --> 00:34:30.880
 finalement,

863
00:34:31.821 --> 00:34:32.923
 pour les personnes qui nous écoutent,

864
00:34:32.983 --> 00:34:34.085
 qui sont en parcours de PMA,

865
00:34:34.986 --> 00:34:35.667
 parce que c'est toujours...

866
00:34:36.807 --> 00:34:39.108
 Un peu délicat aussi d'être patient,

867
00:34:39.588 --> 00:34:41.128
 d'avoir regardé sur du appétit,

868
00:34:41.129 --> 00:34:44.649
 et je sais que certaines personnes parfois n'osent pas justement parler à leur médecin,

869
00:34:45.929 --> 00:34:47.430
 et de le dire concrètement en fait,

870
00:34:47.490 --> 00:34:48.070
 voilà j'ai vu,

871
00:34:48.190 --> 00:34:49.971
 et du coup reste un peu dans leur doute de se dire,

872
00:34:50.551 --> 00:34:53.291
 au lieu d'en parler directement finalement avec le médecin,

873
00:34:53.592 --> 00:34:55.812
 et d'après ce que j'ai compris,

874
00:34:56.032 --> 00:34:56.872
 d'après ce que vous avez dit,

875
00:34:57.653 --> 00:35:01.594
 pour vous le mieux c'est que les patients vous disent directement qu'ils ont vu ça sur

876
00:35:02.534 --> 00:35:03.834
 ChatGPT, close the ranks,

877
00:35:03.934 --> 00:35:04.154
 etc.

878
00:35:05.495 --> 00:35:06.595
 Et de pouvoir avoir une discussion.

879
00:35:07.435 --> 00:35:08.015
 sur ce sujet,

880
00:35:08.396 --> 00:35:09.416
 dans cette fameuse triade,

881
00:35:09.816 --> 00:35:21.319
 que de rester dans son coin et puis d'avoir un peu ce doute et de ne pas en parler et du coup de la peau se créer justement au contraire la rupture de confiance alors que le fait de vous aborder,

882
00:35:21.320 --> 00:35:24.860
 enfin je sais pas après vous êtes un peu biaisé parce que vous vous intéressez à ce sujet,

883
00:35:24.940 --> 00:35:29.862
 après je sais pas si un peu dans la tendance des médecins actuellement,

884
00:35:30.562 --> 00:35:34.203
 j'imagine que ça évolue aussi parce que je crois qu'il y a encore deux trois années.

885
00:35:34.603 --> 00:35:35.424
 Quand les patients apprennent,

886
00:35:35.425 --> 00:35:36.804
 il faut parler d'intelligence artificielle.

887
00:35:37.905 --> 00:35:39.586
 Alors que là,

888
00:35:39.786 --> 00:35:42.368
 j'ai l'impression que c'est complètement biaisé.

889
00:35:42.448 --> 00:35:43.808
 Mais ça fait vraiment deux ans,

890
00:35:44.008 --> 00:35:45.689
 en tant que patiente,

891
00:35:45.749 --> 00:35:49.171
 ou pour tout type d'usage,

892
00:35:49.352 --> 00:35:50.272
 on l'utilise beaucoup.

893
00:35:50.712 --> 00:35:51.313
 En tout cas,

894
00:35:51.593 --> 00:35:52.473
 plutôt en France,

895
00:35:53.134 --> 00:35:53.654
 en Europe.

896
00:35:54.555 --> 00:35:55.815
Ça a clairement explosé.

897
00:35:56.636 --> 00:35:58.537
 On est passé de l'outil qui était...

898
00:35:58.797 --> 00:35:59.037
 En fait,

899
00:35:59.497 --> 00:35:59.958
 quand c'est sorti,

900
00:35:59.998 --> 00:36:00.358
 Tchad GPT,

901
00:36:00.478 --> 00:36:02.099
 tout le monde pensait que c'était de la magie.

902
00:36:02.955 --> 00:36:04.876
 Si on avait parlé de cette technologie il y a 15 ans,

903
00:36:04.936 --> 00:36:05.276
 20 ans,

904
00:36:05.296 --> 00:36:06.216
 personne ne saurait,

905
00:36:06.217 --> 00:36:06.876
 c'est de la science-fiction.

906
00:36:07.376 --> 00:36:07.636
 En fait,

907
00:36:08.657 --> 00:36:09.877
 l'aspect fascinant de cette technologie,

908
00:36:09.878 --> 00:36:11.237
 c'est que c'est la première fois que c'est des êtres humains qui...

909
00:36:11.858 --> 00:36:13.798
 La parole n'est plus réservée aux êtres humains.

910
00:36:13.958 --> 00:36:16.859
 C'est-à-dire qu'on a un élément qui nous parle.

911
00:36:17.099 --> 00:36:17.439
 Et ça,

912
00:36:17.879 --> 00:36:22.140
 ça change radicalement notre relation avec cette technologie.

913
00:36:22.501 --> 00:36:22.801
 Et donc,

914
00:36:23.401 --> 00:36:23.881
 au début,

915
00:36:23.941 --> 00:36:26.342
 cette technologie parlait et pouvait dire un peu n'importe quoi.

916
00:36:26.582 --> 00:36:30.083
 Elle peut continuer en 2026 à dire parfois n'importe quoi,

917
00:36:30.123 --> 00:36:30.983
 mais de moins en moins.

918
00:36:31.543 --> 00:36:32.884
 C'est ce qu'on appelle les hallucinations.

919
00:36:33.004 --> 00:36:38.849
 Elles hallucinent de moins en moins et les bases d'entraînement sont de plus en plus organisées,

920
00:36:38.850 --> 00:36:40.109
 de moins en moins anarchiques,

921
00:36:40.210 --> 00:36:40.330
 etc.

922
00:36:40.590 --> 00:36:40.730
 Donc,

923
00:36:42.071 --> 00:36:42.551
 le risque,

924
00:36:42.911 --> 00:36:47.855
 c'est si toutes mes patientes viennent en consultation en me disant « j'ai vu ça sur ChatGPT,

925
00:36:47.995 --> 00:36:48.376
 j'ai vu ça,

926
00:36:48.416 --> 00:36:48.756
 est-ce que c'est… »

927
00:36:49.116 --> 00:36:49.356
 En fait,

928
00:36:49.376 --> 00:36:50.657
 je deviens le docteur de ChatGPT,

929
00:36:50.717 --> 00:36:52.238
 je ne deviens plus le docteur de mes patientes.

930
00:36:52.579 --> 00:36:52.899
 Et ça,

931
00:36:53.539 --> 00:36:56.201
 ça ne devient plus les mêmes consultations.

932
00:36:56.622 --> 00:36:58.023
 le TGPT

933
00:36:59.263 --> 00:37:01.324
 je parle de chat GPT parce qu'il est très populaire,

934
00:37:01.325 --> 00:37:02.704
 mais on pourrait dire la même chose de Gemini,

935
00:37:02.744 --> 00:37:03.004
 Claude,

936
00:37:03.104 --> 00:37:03.264
 etc.,

937
00:37:04.465 --> 00:37:05.485
 les LLM pour faire simple,

938
00:37:06.585 --> 00:37:08.166
 vont souvent vous dire ce que vous voulez entendre.

939
00:37:08.167 --> 00:37:12.287
 Ils vont souvent vous dire ce que vous voulez entendre et vous diront très rarement « je ne sais pas » .

940
00:37:12.687 --> 00:37:12.807
 Moi,

941
00:37:13.827 --> 00:37:16.148
 ça m'est souvent arrivé en consultation de dire à la patiente

942
00:37:16.788 --> 00:37:18.288
 « je n'ai pas la réponse à cette question » .

943
00:37:19.929 --> 00:37:21.929
 Si je vous réponds,

944
00:37:21.930 --> 00:37:27.111
 je vais vous dire un peu n'importe quoi parce qu'on n'a pas de données dans la littérature sur tel ou tel paramètre.

945
00:37:27.627 --> 00:37:27.747
 Ça,

946
00:37:28.087 --> 00:37:34.091
 l'intelligence scientifique n'est pas adaptée à ce genre de réponse,

947
00:37:34.131 --> 00:37:35.572
 en tout cas pas encore.

948
00:37:38.434 --> 00:37:40.396
 Et c'est pour ça qu'il n'y a qu'en consultation,

949
00:37:40.436 --> 00:37:41.336
 entre guillemets,

950
00:37:41.376 --> 00:37:41.997
 pour le moment,

951
00:37:42.357 --> 00:37:43.818
 qu'on a un discours de vérité,

952
00:37:44.779 --> 00:37:47.400
 qu'on a une information claire,

953
00:37:47.881 --> 00:37:48.541
 précise,

954
00:37:49.262 --> 00:37:49.902
 loyale.

955
00:37:50.442 --> 00:37:50.563
 Moi,

956
00:37:50.583 --> 00:37:52.704
 si ma patiente ne sort pas de ma consultation en se disant

957
00:37:53.585 --> 00:37:55.005
 « j'ai des informations qui sont claires,

958
00:37:55.006 --> 00:37:57.107
 je peux prendre ma décision moi-même de manière… »

959
00:37:57.387 --> 00:37:59.388
 éclairé,

960
00:38:01.388 --> 00:38:02.088
 j'ai mal fait mon travail.

961
00:38:02.548 --> 00:38:02.668
 Le

962
00:38:03.569 --> 00:38:05.509
 JGPT n'a pas fait un...

963
00:38:05.629 --> 00:38:08.130
 Les LLM n'ont pas fait un serment d'hypocrate.

964
00:38:09.010 --> 00:38:12.331
 Il y a toujours aussi derrière des logiques qui sont industrielles,

965
00:38:12.332 --> 00:38:12.951
 donc ça,

966
00:38:13.011 --> 00:38:13.772
 c'est pas négligeable.

967
00:38:13.992 --> 00:38:14.372
 Donc oui,

968
00:38:15.952 --> 00:38:17.693
 je pense que c'est pas du tout...

969
00:38:18.173 --> 00:38:18.333
 Enfin,

970
00:38:18.493 --> 00:38:18.893
 je veux dire,

971
00:38:18.913 --> 00:38:20.553
 c'est pas grave du tout d'utiliser des LLM.

972
00:38:20.593 --> 00:38:21.054
 Au contraire,

973
00:38:21.754 --> 00:38:22.814
 tout le monde va les utiliser.

974
00:38:22.914 --> 00:38:23.534
 Il n'y a pas...

975
00:38:24.254 --> 00:38:24.495
 Enfin,

976
00:38:25.595 --> 00:38:26.135
 vous pouvez pas...

977
00:38:26.355 --> 00:38:29.478
 empêcher les gens d'utiliser cet outil qui reste un outil formidable,

978
00:38:29.479 --> 00:38:30.759
 qui nous fait gagner du temps.

979
00:38:31.940 --> 00:38:32.100
 Mais,

980
00:38:32.760 --> 00:38:34.742
 si on n'est pas critique de cette techno,

981
00:38:35.723 --> 00:38:36.984
 on va peut-être gagner du temps,

982
00:38:37.004 --> 00:38:38.225
 mais on peut en perdre beaucoup derrière.

983
00:38:40.627 --> 00:38:41.728
 Et le rôle de la médecine,

984
00:38:42.028 --> 00:38:46.992
 c'est toujours d'améliorer nos pratiques en utilisant les meilleurs outils possibles.

985
00:38:48.033 --> 00:38:49.154
 Et c'est toute la « guerre »

986
00:38:49.714 --> 00:38:51.055
 qui va être autour de l'IA en santé,

987
00:38:51.195 --> 00:38:53.057
 c'est comment rester souverain,

988
00:38:53.617 --> 00:38:55.219
 comment ne pas dépendre d'un

989
00:38:55.579 --> 00:38:56.479
 d'autres continents,

990
00:38:56.519 --> 00:38:57.219
 d'autres pays.

991
00:38:58.420 --> 00:38:59.200
 À l'échelle européenne,

992
00:38:59.240 --> 00:39:00.320
 on s'organise,

993
00:39:01.401 --> 00:39:03.601
 en tout cas,

994
00:39:03.861 --> 00:39:04.762
 parfois on est en retard,

995
00:39:04.763 --> 00:39:05.602
 mais quand on accélère,

996
00:39:06.222 --> 00:39:07.122
 on va plus vite que tout le monde.

997
00:39:07.842 --> 00:39:13.564
 Et on est bien en train d'organiser tout ce qui a trait à la santé et à l'intelligence artificielle.

998
00:39:14.244 --> 00:39:15.745
 Au niveau institutionnel aussi,

999
00:39:15.965 --> 00:39:17.945
 il n'y a pas un seul hôpital,

1000
00:39:17.965 --> 00:39:20.386
 un seul CHU en France.

1001
00:39:21.506 --> 00:39:22.526
 Je parle de l'exemple de la France,

1002
00:39:23.547 --> 00:39:24.707
 parce que je suis français et c'est là que j'habite.

1003
00:39:27.070 --> 00:39:29.633
 qui ne prend pas la mesure de l'importance d'organiser ces données,

1004
00:39:29.634 --> 00:39:30.454
 de les protéger,

1005
00:39:31.175 --> 00:39:32.897
 de protéger les patients en numéro 1,

1006
00:39:33.017 --> 00:39:34.218
 et les patients en numéro 1.

1007
00:39:34.899 --> 00:39:37.162
 C'est-à-dire que de savoir ce qu'on fait avec vos données,

1008
00:39:37.422 --> 00:39:38.824
 de savoir comment elles sont utilisées,

1009
00:39:38.864 --> 00:39:39.805
 c'est hyper important.

1010
00:39:40.105 --> 00:39:40.886
 Et la santé,

1011
00:39:40.986 --> 00:39:44.611
 ça reste un élément primordial à l'échelle de l'humanité.

1012
00:39:45.112 --> 00:39:45.232
 Donc,

1013
00:39:45.712 --> 00:39:47.334
 c'est des questions qui sont primordiales.

1014
00:39:47.394 --> 00:39:51.356
 On ne pourra jamais empêcher ni les patients ni les professionnels d'utiliser ces technos.

1015
00:39:51.997 --> 00:39:52.377
 Et en fait,

1016
00:39:52.417 --> 00:39:55.479
 quand on sera vraiment transparent et qu'on arrivera en consultation en disant

1017
00:39:57.040 --> 00:39:59.742
 « cette décision a été utilisée,

1018
00:40:01.483 --> 00:40:03.424
 on a pris cette décision en utilisant un peu d'IA par exemple » ,

1019
00:40:04.045 --> 00:40:04.565
 ce serait génial.

1020
00:40:05.326 --> 00:40:06.226
 Et les patientes,

1021
00:40:07.007 --> 00:40:12.510
 dans les études en tout cas qui sont en train de sortir sur l'utilisation de l'IA en santé,

1022
00:40:12.731 --> 00:40:14.252
 Les patients sont...

1023
00:40:15.560 --> 00:40:16.141
 sont criants,

1024
00:40:16.181 --> 00:40:19.643
 en tout cas ils sont demandeurs d'informations claires,

1025
00:40:19.784 --> 00:40:20.884
 lisibles sur l'utilisation de l'IA,

1026
00:40:21.425 --> 00:40:22.906
 mais par contre ils font plus confiance aux médecins,

1027
00:40:23.166 --> 00:40:23.707
 c'est toujours le cas.

1028
00:40:24.087 --> 00:40:26.089
 Il y a toujours plus de confiance envers le médecin,

1029
00:40:26.569 --> 00:40:27.790
 et même si le médecin utilise de l'IA,

1030
00:40:28.551 --> 00:40:33.195
 ça les rassurera toujours qu'il y ait un être humain derrière.

1031
00:40:34.075 --> 00:40:35.116
En tout cas,

1032
00:40:35.156 --> 00:40:38.119
 suite un peu à ce sujet,

1033
00:40:39.340 --> 00:40:40.801
 moi ce que je voulais voir aussi c'était ça,

1034
00:40:40.901 --> 00:40:43.603
 c'était finalement l'impact de...

1035
00:40:44.732 --> 00:40:46.093
 De l'utilisation de l'IA aussi,

1036
00:40:46.834 --> 00:40:47.254
 finalement,

1037
00:40:47.394 --> 00:40:51.518
 au niveau des consultations et des rapports médecin-patient aussi.

1038
00:40:51.538 --> 00:40:54.621
 C'est vrai que je pense qu'on a pas mal développé de ce côté-là.

1039
00:40:54.861 --> 00:40:56.783
 Et je pense qu'en conclusion,

1040
00:40:56.903 --> 00:41:04.509
 c'est de dire aux patientes que c'est intéressant d'utiliser l'IA,

1041
00:41:05.150 --> 00:41:07.772
 que ça peut les aider à mieux comprendre aussi certaines choses.

1042
00:41:07.792 --> 00:41:08.613
 Parce que c'est vrai qu'aussi,

1043
00:41:08.993 --> 00:41:09.854
 pendant la consultation,

1044
00:41:09.994 --> 00:41:10.114
 vous,

1045
00:41:10.134 --> 00:41:10.675
 en tant que médecin,

1046
00:41:10.735 --> 00:41:11.996
 vous donnez beaucoup d'informations.

1047
00:41:13.160 --> 00:41:14.801
 Et ça c'est quand on est hyper spécialiste,

1048
00:41:15.041 --> 00:41:17.122
 on ne se rend pas compte qu'on donne beaucoup d'informations,

1049
00:41:17.222 --> 00:41:17.342
 etc.

1050
00:41:17.782 --> 00:41:21.304
 C'est des choses qui sont plus que maîtrisées du côté médecin,

1051
00:41:21.664 --> 00:41:24.245
 mais il y a des patients qui se retrouvent dans un parcours PMA,

1052
00:41:25.686 --> 00:41:32.308
 qui ne savent pas des choses basiques parce que ce n'est pas leur domaine de compétence.

1053
00:41:32.408 --> 00:41:33.509
 Ça reste des patients.

1054
00:41:33.729 --> 00:41:36.230
 Et quand on arrive sur un début de parcours de PMA,

1055
00:41:36.370 --> 00:41:39.631
 c'est de passer par exemple de l'IA pour mieux comprendre les étapes,

1056
00:41:39.632 --> 00:41:40.292
 qu'est-ce qui va se passer,

1057
00:41:40.332 --> 00:41:40.452
 etc.

1058
00:41:41.072 --> 00:41:43.213
 en complément par exemple de la consultation de médecin,

1059
00:41:43.253 --> 00:41:44.934
 c'est quelque chose qui est très utile.

1060
00:41:45.154 --> 00:41:49.537
 C'est vrai qu'on parle toujours un peu du côté challenge aussi,

1061
00:41:50.017 --> 00:41:51.718
 en consultation avec les patients qui viennent voir et dire

1062
00:41:52.479 --> 00:41:55.240
 « docteur, pourquoi on n'a pas fait ça dans mon cas ou autre ? »

1063
00:41:55.780 --> 00:41:56.141
 Mais déjà,

1064
00:41:56.321 --> 00:41:57.782
 partons du basique,

1065
00:41:57.783 --> 00:42:00.343
 c'est de dire « comprendre tout ce parcours aussi,

1066
00:42:01.784 --> 00:42:02.785
 dans quoi on se lance,

1067
00:42:02.905 --> 00:42:03.845
 qu'est-ce que ça implique,

1068
00:42:03.885 --> 00:42:04.045
 etc. »

1069
00:42:04.646 --> 00:42:05.866
 Et ça permet,

1070
00:42:05.867 --> 00:42:06.387
 je pense aussi,

1071
00:42:08.028 --> 00:42:08.648
 d'améliorer.

1072
00:42:09.048 --> 00:42:10.430
 ce parcours patient aussi,

1073
00:42:10.551 --> 00:42:12.814
 donc c'est pas négatif,

1074
00:42:12.815 --> 00:42:15.879
 parce que souvent on a un peu tendance à penser au côté négatif des choses,

1075
00:42:15.880 --> 00:42:16.720
 mais il y a tout ce côté-là,

1076
00:42:16.740 --> 00:42:18.863
 je pense qu'il y a un vrai plus.

1077
00:42:20.004 --> 00:42:34.368
 Et aussi on comprend bien dans ce que vous dites que le médecin il est toujours là et j'aurais pour ça vous challenger aussi est-ce qu'on a encore besoin des médecins finalement et je crois que voilà avec toutes ces informations on comprend bien que oui le médecin est toujours important,

1078
00:42:34.508 --> 00:42:47.392
 que l'IA même si elle s'améliore de jour en jour elle ne va pas remplacer le médecin mais par contre c'est un bon outil d'accompagnement complémentaire en tout cas à la prise en charge.

1079
00:42:48.312 --> 00:42:50.233
 Je ne sais pas si j'ai bien résumé.

1080
00:42:50.253 --> 00:42:53.975
Je suis très aligné sur ce que vous venez de dire,

1081
00:42:54.015 --> 00:42:54.235
 Lisa.

1082
00:42:55.496 --> 00:42:56.596
 C'est exactement ça.

1083
00:42:56.697 --> 00:42:58.558
 C'est un outil formidable.

1084
00:42:58.698 --> 00:43:02.780
 C'est comme les premières encyclopédies qui sont sorties,

1085
00:43:02.940 --> 00:43:03.180
 comme

1086
00:43:03.600 --> 00:43:06.042
 Wikipédia avec Internet.

1087
00:43:06.582 --> 00:43:06.902
 En fait,

1088
00:43:06.982 --> 00:43:09.063
 on a une information à disposition.

1089
00:43:13.546 --> 00:43:14.246
 Comme tout outil,

1090
00:43:14.366 --> 00:43:15.947
 il faut savoir le maîtriser,

1091
00:43:16.007 --> 00:43:17.528
 il faut savoir un peu le dompter.

1092
00:43:18.328 --> 00:43:19.749
 Plus cet outil sera fermé,

1093
00:43:20.069 --> 00:43:21.790
 plus ce sera compliqué de lui faire confiance.

1094
00:43:22.790 --> 00:43:23.710
 Et la confiance,

1095
00:43:23.770 --> 00:43:27.132
 c'est la base de la relation médecin-malade.

1096
00:43:28.832 --> 00:43:29.813
 Vous l'avez dit en PMA,

1097
00:43:30.013 --> 00:43:31.393
 c'est des parcours qui sont compliqués.

1098
00:43:31.834 --> 00:43:33.854
 C'est des parcours qui nécessitent beaucoup d'informations.

1099
00:43:34.395 --> 00:43:40.937
 C'est des parcours qui nécessitent et des connaissances cliniques et des connaissances biologiques.

1100
00:43:41.278 --> 00:43:43.118
 Il y a une temporalité très particulière.

1101
00:43:44.739 --> 00:43:45.139
 Et en fait,

1102
00:43:46.119 --> 00:43:46.240
 oui,

1103
00:43:46.480 --> 00:43:47.000
 c'est...

1104
00:43:49.609 --> 00:44:01.476
 c'est ça une médecine qui serait plus précise qui donne plus d'informations aux couples et aux patientes et aux patients si on arrive à utiliser cet outil pour arriver à ça,

1105
00:44:01.656 --> 00:44:16.904
 on a gagné et ce que je voulais dire aussi qui je pense est très important parce qu'on a beaucoup parlé de c'est une techno qui ne nous permet pas de tomber plus enceinte et c'est là où l'être humain il est primordial c'est à dire que

1106
00:44:18.056 --> 00:44:18.236
 L'IA,

1107
00:44:18.356 --> 00:44:20.957
 ça utilise des données qui ont été générées par des êtres humains.

1108
00:44:22.217 --> 00:44:22.698
 Ces données,

1109
00:44:22.738 --> 00:44:23.418
 elles fixent,

1110
00:44:23.458 --> 00:44:24.178
 entre guillemets,

1111
00:44:24.238 --> 00:44:27.859
 le corpus de connaissances qu'on a sur telle ou telle spécialité.

1112
00:44:28.719 --> 00:44:29.540
 Et les chercheurs,

1113
00:44:30.600 --> 00:44:31.480
 les scientifiques,

1114
00:44:31.980 --> 00:44:32.721
 pas que les scientifiques,

1115
00:44:32.761 --> 00:44:33.681
 ça peut être les sociologues,

1116
00:44:33.682 --> 00:44:34.401
 les philosophes,

1117
00:44:35.021 --> 00:44:36.102
 mais pour le coup,

1118
00:44:36.103 --> 00:44:37.402
 je vais plus parler des scientifiques,

1119
00:44:37.902 --> 00:44:42.123
 il n'y a que les chercheurs qui vont ramener des nouvelles données scientifiques,

1120
00:44:42.303 --> 00:44:43.944
 qui vont chercher des nouveaux marqueurs.

1121
00:44:44.432 --> 00:44:49.474
 qui vont se poser des nouvelles questions qu'on ne s'était jamais posées auparavant,

1122
00:44:49.674 --> 00:44:51.335
 et ça peut prendre un peu de temps de faire de la recherche.

1123
00:44:51.615 --> 00:44:52.055
 En général,

1124
00:44:52.295 --> 00:44:52.975
 ça prend du temps.

1125
00:44:53.616 --> 00:44:55.096
 Il y a la démarche scientifique derrière.

1126
00:44:55.537 --> 00:44:55.697
 L'IA,

1127
00:44:55.777 --> 00:44:57.277
 ça peut aider à gagner un peu de temps là-dessus.

1128
00:44:58.458 --> 00:44:58.918
 Mais pour le moment,

1129
00:44:58.919 --> 00:45:07.882
 l'imagination de l'IA est incomparablement plus faible à celle de l'imagination humaine.

1130
00:45:08.982 --> 00:45:13.804
 Et une fois que les êtres humains auront apporté des réponses à ces nouvelles questions,

1131
00:45:14.064 --> 00:45:19.027
 on pourra réentraîner ces algorithmes pour prendre en compte ces nouvelles données.

1132
00:45:19.447 --> 00:45:19.727
 Et donc,

1133
00:45:20.007 --> 00:45:23.249
 il y aura toujours ce côté où l'IA sera toujours en retard par rapport à l'être humain.

1134
00:45:23.809 --> 00:45:24.370
 Tant que nous,

1135
00:45:24.430 --> 00:45:26.751
 on ne lui a pas donné des nouvelles données pour améliorer notre spécialité,

1136
00:45:27.071 --> 00:45:28.432
 pour améliorer les chances de grossesse,

1137
00:45:28.972 --> 00:45:30.993
 l'IA sera toujours derrière.

1138
00:45:31.173 --> 00:45:33.174
 Le jour où vous avez une intelligence artificielle qui fait de la recherche,

1139
00:45:33.175 --> 00:45:33.375
 tout seul,

1140
00:45:33.395 --> 00:45:34.135
 qui se pose des questions,

1141
00:45:34.495 --> 00:45:34.855
 tout seul,

1142
00:45:34.875 --> 00:45:35.156
 etc.,

1143
00:45:35.496 --> 00:45:35.616
 oui,

1144
00:45:35.776 --> 00:45:35.896
 là,

1145
00:45:35.916 --> 00:45:40.999
 on va commencer à être dans une précarité d'intelligence qui sera très dangereuse pour l'humanité,

1146
00:45:41.059 --> 00:45:41.259
 mais là,

1147
00:45:41.260 --> 00:45:42.399
 ce n'est pas pour faire peur à tout le monde,

1148
00:45:42.400 --> 00:45:43.060
 c'est de la science-fiction.

1149
00:45:43.976 --> 00:45:46.578
 C'est juste pour dire que l'être humain,

1150
00:45:46.698 --> 00:45:49.921
 c'est des milliards d'années d'évolution.

1151
00:45:51.182 --> 00:45:51.362
 L'IA,

1152
00:45:52.122 --> 00:45:53.123
 c'est moins de 100 ans d'évolution.

1153
00:45:54.824 --> 00:45:56.345
 C'est toujours impressionnant comme outil,

1154
00:45:56.706 --> 00:46:02.370
 mais l'outil le plus fascinant de notre univers,

1155
00:46:02.970 --> 00:46:04.011
 jusqu'à preuve du contraire,

1156
00:46:04.471 --> 00:46:05.032
 c'est notre cerveau.

1157
00:46:05.996 --> 00:46:10.837
Je pense que ça fait une belle conclusion pour terminer tous ces sujets.

1158
00:46:12.018 --> 00:46:12.558
 Et d'ailleurs,

1159
00:46:12.758 --> 00:46:18.440
 je pense que j'allais vous demander qu'est-ce que vous souhaitez que les personnes qui nous écoutent,

1160
00:46:18.460 --> 00:46:18.640
 enfin,

1161
00:46:18.660 --> 00:46:19.820
 qui nous ont écoutés aujourd'hui,

1162
00:46:20.460 --> 00:46:22.741
 retiennent finalement de cet épisode.

1163
00:46:23.221 --> 00:46:23.461
 Alors,

1164
00:46:23.561 --> 00:46:25.121
 je ne sais pas si on peut dire effectivement que...

1165
00:46:26.242 --> 00:46:28.622
 Rester sur cette conclusion que le cerveau est le plus fort,

1166
00:46:28.623 --> 00:46:30.283
 je crois que c'est parfait.

1167
00:46:30.843 --> 00:46:33.824
 Mais peut-être que vous avez d'autres choses en tête aussi.

1168
00:46:36.156 --> 00:46:36.416
Oui,

1169
00:46:37.817 --> 00:46:39.637
 je reste aussi un passionné de technologie,

1170
00:46:39.697 --> 00:46:43.978
 mais la technologie est au service de la médecine et pas l'inverse.

1171
00:46:45.499 --> 00:46:47.900
 On a des outils que je n'aurais jamais osé imaginer il y a 15 ans.

1172
00:46:48.320 --> 00:46:51.020
 Et l'assistance médicale à procréation,

1173
00:46:51.100 --> 00:46:51.741
 fondamentalement,

1174
00:46:51.761 --> 00:46:52.981
 ce n'est pas une affaire de technologie,

1175
00:46:53.121 --> 00:46:56.342
 c'est une affaire d'humains qui désirent un enfant ou des enfants,

1176
00:46:56.502 --> 00:47:00.763
 et d'autres humains qui essaient de les aider avec toute leur science et toute leur attention.

1177
00:47:01.723 --> 00:47:02.604
 Et c'est ce que je disais,

1178
00:47:02.644 --> 00:47:03.764
 l'IA c'est un outil formidable.

1179
00:47:04.256 --> 00:47:05.917
 Vous avez un microscope ultra puissant,

1180
00:47:05.937 --> 00:47:06.877
 une mémoire plus vaste,

1181
00:47:06.878 --> 00:47:07.717
 un œil plus aiguisé,

1182
00:47:08.158 --> 00:47:08.978
 mais c'est qu'un outil.

1183
00:47:09.258 --> 00:47:10.258
 Le cœur du soin,

1184
00:47:10.579 --> 00:47:15.501
 ça reste et ça restera profondément un cœur humain.

1185
00:47:16.301 --> 00:47:17.661
 Donc si vous êtes en parcours,

1186
00:47:17.822 --> 00:47:19.042
 si vous êtes en doute,

1187
00:47:19.062 --> 00:47:19.542
 en attente,

1188
00:47:20.062 --> 00:47:20.963
 il faut bien s'entourer,

1189
00:47:21.003 --> 00:47:22.704
 il faut poser vos questions.

1190
00:47:23.504 --> 00:47:24.964
 Même celles qui semblent bêtes,

1191
00:47:25.365 --> 00:47:26.705
 les questions ne le sont jamais.

1192
00:47:27.165 --> 00:47:27.866
 Vous,

1193
00:47:27.886 --> 00:47:28.486
 entre guillemets,

1194
00:47:28.506 --> 00:47:29.226
 gardez confiance.

1195
00:47:29.227 --> 00:47:29.926
 La médecine de demain,

1196
00:47:29.927 --> 00:47:30.867
 elle sera plus précise,

1197
00:47:30.907 --> 00:47:31.707
 plus personnalisée,

1198
00:47:31.787 --> 00:47:32.347
 plus juste.

1199
00:47:32.908 --> 00:47:33.568
 et je laisse.

1200
00:47:33.688 --> 00:47:39.059
 perd surtout grâce à ces outils plus à l'écoute des patientes et des patients et des couples.

1201
00:47:39.840 --> 00:47:41.784
Merci beaucoup pour toutes ces informations,

1202
00:47:42.366 --> 00:47:44.630
 je pense qu'on n'a pas beaucoup d'accès.

1203
00:47:45.712 --> 00:47:47.193
 justement à ce sujet de l'IA,

1204
00:47:47.394 --> 00:47:48.074
 de la PMA.

1205
00:47:48.234 --> 00:47:49.115
 Donc vraiment,

1206
00:47:49.155 --> 00:47:51.978
 merci d'avoir pris le temps de nous expliquer tout ça.

1207
00:47:52.198 --> 00:47:52.558
 Et puis,

1208
00:47:53.099 --> 00:47:54.460
 si jamais vous avez des petites questions,

1209
00:47:54.500 --> 00:47:55.982
 n'hésitez pas à me les transmettre.

1210
00:47:56.742 --> 00:48:01.166
 Et peut-être que le docteur Saïs pourra nous y répondre dans un second temps.

1211
00:48:01.246 --> 00:48:02.167
 Mais en tout cas,

1212
00:48:02.227 --> 00:48:04.629
 merci à tous de nous avoir écoutés.

1213
00:48:05.050 --> 00:48:05.430
 Merci,

1214
00:48:05.530 --> 00:48:06.231
 docteur Saïs.

1215
00:48:06.511 --> 00:48:09.174
 Et je vous dis à très bientôt sur Parlons PMA.

1216
00:48:10.054 --> 00:48:10.575
Merci beaucoup,

1217
00:48:10.576 --> 00:48:10.775
 Lisa.

1218
00:48:11.015 --> 00:48:11.656
 À très bientôt.

1219
00:48:14.708 --> 00:48:16.189
J'espère que cet épisode vous a plu.

1220
00:48:16.650 --> 00:48:17.290
 Si c'est le cas,

1221
00:48:17.531 --> 00:48:23.716
 n'hésitez pas à le partager autour de vous et à laisser une note ou un commentaire sur votre plateforme d'écoute préférée.

1222
00:48:24.657 --> 00:48:25.678
 Et si vous avez des questions,

1223
00:48:25.938 --> 00:48:27.399
 ou bien si vous souhaitez échanger avec moi,

1224
00:48:27.800 --> 00:48:31.703
 n'hésitez pas à m'écrire à info.lisajonia.coaching.com

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 Vous retrouverez mon adresse mail dans la description de l'épisode.

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 A bientôt !