WEBVTT

1
00:00:02.225 --> 00:00:03.585
Une prise de parole réussie,

2
00:00:03.785 --> 00:00:06.486
c'est le fruit d'une multitude de facteurs bien maîtrisés.

3
00:00:07.406 --> 00:00:10.707
C'est aussi la garantie d'un bond en avant vers l'atteinte de vos objectifs.

4
00:00:11.667 --> 00:00:13.428
Pour vous aider à obtenir ces résultats,

5
00:00:13.928 --> 00:00:15.849
j'ai rassemblé les meilleurs experts.

6
00:00:16.629 --> 00:00:17.849
Les Avengers de la parole.

7
00:00:18.609 --> 00:00:19.110
Chaque semaine,

8
00:00:19.490 --> 00:00:20.690
ils nous partagent leurs méthodes,

9
00:00:21.110 --> 00:00:24.431
leurs techniques et leurs conseils dans leur zone d'excellence.

10
00:00:24.871 --> 00:00:25.291
Cette zone,

11
00:00:25.832 --> 00:00:26.692
c'est la bulle des pros.

12
00:00:31.216 --> 00:00:32.637
Quand on veut évoquer la parole,

13
00:00:32.817 --> 00:00:35.219
il faut bien entendu évoquer aussi la voix.

14
00:00:35.600 --> 00:00:36.220
Et justement,

15
00:00:36.440 --> 00:00:36.981
cette semaine,

16
00:00:37.041 --> 00:00:38.862
j'accueille ma voix préférée,

17
00:00:39.383 --> 00:00:40.223
Martine Guillot.

18
00:00:40.644 --> 00:00:41.945
Martine est comédienne,

19
00:00:42.165 --> 00:00:43.426
mais elle est aussi voix.

20
00:00:43.786 --> 00:00:46.388
Vous avez pu la voir au cinéma avec Kevin Costner,

21
00:00:46.729 --> 00:00:50.632
ou encore l'entendre dans des dizaines de pubs et même de jeux vidéo.

22
00:00:51.112 --> 00:00:52.013
Depuis quelques années,

23
00:00:52.173 --> 00:01:00.480
elle œuvre en tant que coach afin de mettre ses talents au service de ses clients et les aider à prendre pleinement possession de leur corps et de leur voix.

24
00:01:00.896 --> 00:01:01.777
En 2021,

25
00:01:01.917 --> 00:01:03.038
elle a publié un livre,

26
00:01:03.478 --> 00:01:05.020
Vous allez adorer prendre la parole,

27
00:01:05.460 --> 00:01:07.962
dans lequel elle partage sa méthode et son parcours.

28
00:01:08.342 --> 00:01:11.145
Également enseignante au sein de l'université Paris-Saclay,

29
00:01:11.585 --> 00:01:14.888
elle organise du 17 au 31 janvier le laboratoire.

30
00:01:15.248 --> 00:01:23.996
Deux semaines pour transmettre à près de 1000 étudiants la capacité de s'incarner et d'exprimer sa singularité par la prise de parole et le savoir-être.

31
00:01:24.456 --> 00:01:24.837
Enfin,

32
00:01:25.037 --> 00:01:26.118
et même surtout,

33
00:01:26.598 --> 00:01:27.679
Martine est une amie.

34
00:01:28.119 --> 00:01:28.700
Un volcan

35
00:01:28.980 --> 00:01:33.882
intarissable d'énergie que j'ai rencontré quand je me suis lancé il y a 5 ans maintenant.

36
00:01:34.062 --> 00:01:34.822
Dans cet épisode,

37
00:01:34.962 --> 00:01:38.624
elle nous partage sa méthode pour relier le corps à la parole.

38
00:01:38.984 --> 00:01:40.485
Comment connecter corps,

39
00:01:40.725 --> 00:01:41.925
voix et message ?

40
00:01:42.446 --> 00:01:43.406
Martine nous dit tout.

41
00:01:43.926 --> 00:01:44.526
Salut Martine,

42
00:01:44.747 --> 00:01:45.207
comment vas-tu ?

43
00:01:45.827 --> 00:01:46.227
Écoute,

44
00:01:46.627 --> 00:01:47.888
je vais plutôt bien.

45
00:01:48.088 --> 00:01:48.468
Écoute,

46
00:01:48.628 --> 00:01:49.028
franchement,

47
00:01:49.029 --> 00:01:49.669
il fait frais,

48
00:01:49.749 --> 00:01:50.709
mais le soleil est là,

49
00:01:50.789 --> 00:01:51.809
donc la vie est belle.

50
00:01:52.190 --> 00:01:52.550
Parfait.

51
00:01:52.610 --> 00:01:55.671
Je suis vraiment trop content de t'accueillir dans le podcast.

52
00:01:55.672 --> 00:01:57.852
Ça fait un moment que je voulais te recevoir.

53
00:01:58.220 --> 00:02:00.201
On a enfin trouvé le bon moment pour tous les deux.

54
00:02:00.901 --> 00:02:01.421
Donc aujourd'hui,

55
00:02:01.602 --> 00:02:02.502
comme je l'ai dit en intro,

56
00:02:02.602 --> 00:02:06.324
on va parler du lien entre le corps et la parole.

57
00:02:07.404 --> 00:02:07.584
Déjà,

58
00:02:07.664 --> 00:02:09.705
pour introduire un peu ce concept-là,

59
00:02:09.785 --> 00:02:11.286
sans rentrer trop dans les détails,

60
00:02:11.626 --> 00:02:15.047
est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu ce qu'on entend par là,

61
00:02:15.067 --> 00:02:16.548
le lien entre le corps et la parole ?

62
00:02:16.908 --> 00:02:17.428
Alors déjà,

63
00:02:17.669 --> 00:02:19.389
je te remercie de cette invitation.

64
00:02:20.150 --> 00:02:21.290
Et puis vraiment,

65
00:02:21.330 --> 00:02:21.690
moi aussi,

66
00:02:21.710 --> 00:02:25.172
je suis très contente de pouvoir répondre à tes questions que je trouve toujours très pertinentes.

67
00:02:26.040 --> 00:02:26.801
dans ton programme,

68
00:02:26.841 --> 00:02:27.661
donc ça c'est chouette.

69
00:02:27.741 --> 00:02:29.382
Alors le corps c'est tout un programme,

70
00:02:29.402 --> 00:02:31.063
la parole on la connaît,

71
00:02:31.064 --> 00:02:32.864
on l'utilise tous les jours,

72
00:02:33.264 --> 00:02:35.766
mais le corps on l'oublie un peu au détriment du mental,

73
00:02:36.206 --> 00:02:39.187
où tout d'un coup on est toujours en train de réfléchir à ce qu'on va dire,

74
00:02:39.628 --> 00:02:44.370
et on oublie un peu que les émotions elles sont aussi régulées via la respiration,

75
00:02:44.430 --> 00:02:46.672
et que donc il y a des effets kinesthésiques,

76
00:02:47.112 --> 00:02:48.333
où le corps parle,

77
00:02:48.773 --> 00:02:49.893
et ce non-verbal,

78
00:02:49.973 --> 00:02:50.654
para-verbal,

79
00:02:50.734 --> 00:02:53.515
qui va aussi peut-être trahir notre pensée,

80
00:02:53.575 --> 00:02:54.256
nos émotions.

81
00:02:54.656 --> 00:03:03.218
et qui vont envahir notre corps pour peut-être nous déstabiliser ou nous accompagner dans la modulation d'un contenu qu'on a envie de faire passer.

82
00:03:03.558 --> 00:03:04.479
C'est tout un programme.

83
00:03:05.379 --> 00:03:06.059
Donc en clair,

84
00:03:06.239 --> 00:03:11.701
l'idée c'est de maîtriser son corps pour maîtriser ce qu'on dit verbalement mais aussi physiquement,

85
00:03:11.702 --> 00:03:12.061
c'est bien ça ?

86
00:03:12.441 --> 00:03:17.722
Je ne sais pas si c'est maîtriser parce que le mot c'est tellement dur d'être toujours dans le contrôle de quelque chose.

87
00:03:18.283 --> 00:03:19.683
Laissons un peu se lâcher prise,

88
00:03:19.723 --> 00:03:21.323
les Américains disent « let it go » .

89
00:03:21.904 --> 00:03:23.284
C'est surtout de ressentir.

90
00:03:23.768 --> 00:03:26.870
qu'on est aussi en connexion avec son corps et sa tête,

91
00:03:27.310 --> 00:03:27.970
et que tout ça,

92
00:03:28.070 --> 00:03:29.211
on est un Stradivarius,

93
00:03:29.291 --> 00:03:30.592
c'est-à-dire que ça ne fait qu'un.

94
00:03:31.072 --> 00:03:31.432
Et en fait,

95
00:03:31.492 --> 00:03:33.253
qu'est-ce qu'on donne à voir et comment on est perçu ?

96
00:03:33.833 --> 00:03:37.956
C'est aussi via la respiration et c'est comment on va incarner,

97
00:03:38.156 --> 00:03:39.036
et c'est là où moi,

98
00:03:39.096 --> 00:03:39.917
en tant qu'actrice,

99
00:03:40.297 --> 00:03:41.998
j'incarne des mots d'un auteur.

100
00:03:42.438 --> 00:03:42.558
Là,

101
00:03:42.618 --> 00:03:43.999
on doit s'incarner soi-même,

102
00:03:44.059 --> 00:03:48.301
donc incarner son propre vocable et sa manière de parler pour être authentique.

103
00:03:49.142 --> 00:03:49.682
Et alors ça,

104
00:03:49.762 --> 00:03:50.222
justement,

105
00:03:50.362 --> 00:03:51.443
comment est-ce qu'on peut le travailler ?

106
00:03:51.463 --> 00:03:52.884
Tu nous as parlé de la respiration,

107
00:03:52.944 --> 00:03:53.504
est-ce que c'est une...

108
00:03:53.504 --> 00:03:56.466
une première clé pour travailler cette incarnation ?

109
00:03:57.967 --> 00:03:58.627
Bien évidemment,

110
00:03:58.707 --> 00:03:59.147
sans fond,

111
00:03:59.148 --> 00:04:00.008
il n'y a pas de forme.

112
00:04:00.009 --> 00:04:00.488
Et sans forme,

113
00:04:00.508 --> 00:04:01.028
il n'y a pas de fond.

114
00:04:01.068 --> 00:04:02.649
C'est ce que je répète assez régulièrement.

115
00:04:03.129 --> 00:04:03.510
Donc déjà,

116
00:04:03.530 --> 00:04:07.392
la première chose quand on prend la parole et qu'on a envie pour un pitch ou une presse release,

117
00:04:07.412 --> 00:04:09.133
c'est de préparer son contenu,

118
00:04:09.233 --> 00:04:09.973
bien évidemment,

119
00:04:10.133 --> 00:04:11.394
hiérarchiser la pensée,

120
00:04:11.834 --> 00:04:13.415
construire un fil rouge,

121
00:04:13.475 --> 00:04:15.136
savoir combien de temps on a pour parler.

122
00:04:15.577 --> 00:04:16.457
Une fois qu'on a fait ça,

123
00:04:16.557 --> 00:04:17.238
bien évidemment,

124
00:04:17.258 --> 00:04:18.258
on est comme un acteur,

125
00:04:18.298 --> 00:04:20.940
on va commencer à répéter ce qu'on a à dire.

126
00:04:21.060 --> 00:04:21.300
puis

127
00:04:21.832 --> 00:04:22.152
Après,

128
00:04:22.272 --> 00:04:25.113
on va se poser la question de savoir quel type d'émotion,

129
00:04:25.713 --> 00:04:26.233
d'humeur,

130
00:04:26.753 --> 00:04:31.495
on va vouloir décliner au fur et à mesure de son introduction,

131
00:04:31.595 --> 00:04:32.575
son point principal,

132
00:04:32.655 --> 00:04:34.255
son contrepoint et sa conclusion.

133
00:04:34.756 --> 00:04:35.316
Et ensuite,

134
00:04:35.356 --> 00:04:37.056
on va ressentir dans le corps,

135
00:04:37.476 --> 00:04:40.157
dans cet exercice de répétition,

136
00:04:40.617 --> 00:04:42.538
on va voir comment est-ce qu'on va l'incarner,

137
00:04:42.558 --> 00:04:45.418
donc comment on va le porter aussi avec le regard,

138
00:04:45.518 --> 00:04:46.399
la respiration,

139
00:04:46.779 --> 00:04:47.499
la gestuelle.

140
00:04:47.639 --> 00:04:47.759
Oui,

141
00:04:48.359 --> 00:04:49.680
je pense que la respiration,

142
00:04:49.740 --> 00:04:51.200
c'est ce qui permet la fluidité.

143
00:04:51.808 --> 00:04:55.854
Et c'est ce qui permet surtout de se sentir complètement un,

144
00:04:56.235 --> 00:04:58.118
et pas seulement le mental,

145
00:04:58.278 --> 00:04:58.959
puis le corps,

146
00:04:58.979 --> 00:05:00.281
on ne sait jamais quoi faire de ses bras.

147
00:05:00.762 --> 00:05:04.888
Donc il faut finalement se laisser tranquille et c'est la respiration qui va réguler tout ça.

148
00:05:05.634 --> 00:05:06.255
Alors là-dessus,

149
00:05:06.295 --> 00:05:06.735
pour le coup,

150
00:05:06.835 --> 00:05:14.281
je vais se faire un tout petit peu du contexte parce que je trouve ça assez beau de parler de la respiration quand on parle du lien entre le corps et le mental,

151
00:05:14.361 --> 00:05:14.841
quelque part.

152
00:05:15.321 --> 00:05:15.602
Parce que,

153
00:05:15.962 --> 00:05:16.802
je ne sais pas si vous le savez,

154
00:05:16.862 --> 00:05:17.523
mais le baiser,

155
00:05:17.524 --> 00:05:19.164
le fait de s'embrasser quand on est amoureux,

156
00:05:19.204 --> 00:05:19.965
c'est de là que ça vient en fait.

157
00:05:20.365 --> 00:05:21.406
Parce que les anciens,

158
00:05:21.446 --> 00:05:21.846
les grecs,

159
00:05:21.886 --> 00:05:23.608
pensaient que l'âme était dans l'air,

160
00:05:23.708 --> 00:05:24.608
dans la respiration.

161
00:05:25.069 --> 00:05:25.809
Et donc s'embrasser,

162
00:05:25.849 --> 00:05:28.451
c'est partager son air et donc partager son âme.

163
00:05:28.871 --> 00:05:29.352
Donc finalement,

164
00:05:29.353 --> 00:05:32.154
on est là encore dans le lien entre le corps et l'esprit.

165
00:05:32.518 --> 00:05:32.998
Génial !

166
00:05:33.118 --> 00:05:34.499
Alors pardon de te couper,

167
00:05:34.799 --> 00:05:35.599
mais tu as raison,

168
00:05:35.779 --> 00:05:36.459
c'est magnifique,

169
00:05:36.479 --> 00:05:37.159
tu t'imagines,

170
00:05:37.179 --> 00:05:38.960
ça veut dire que dans la communication,

171
00:05:39.600 --> 00:05:41.501
on a aussi l'envie d'un échange,

172
00:05:41.641 --> 00:05:43.641
et c'est donc bien cet échange,

173
00:05:44.061 --> 00:05:45.762
même quand on est en train de faire un pitch,

174
00:05:46.342 --> 00:05:47.162
et souvent les gens,

175
00:05:47.182 --> 00:05:48.282
quand on parle de respiration,

176
00:05:48.322 --> 00:05:52.904
ils pensent qu'il faut faire entendre sa respiration et son inspiration et son expiration.

177
00:05:52.964 --> 00:05:53.364
Finalement,

178
00:05:53.824 --> 00:05:55.424
ils ont oublié que simplement,

179
00:05:56.285 --> 00:05:57.565
alors je ne sais pas pour le baiser,

180
00:05:57.605 --> 00:05:58.105
mais en tout cas,

181
00:05:58.145 --> 00:05:58.785
quand on parle,

182
00:05:58.885 --> 00:06:00.566
on expire et on inspire.

183
00:06:00.974 --> 00:06:02.635
Puisque c'est le canal de la parole,

184
00:06:02.675 --> 00:06:05.797
que c'est la colonne d'air et que tout ça passe par la bouche,

185
00:06:05.857 --> 00:06:06.317
bien sûr,

186
00:06:06.357 --> 00:06:11.140
on respire par le nez et les pores de la peau et tous les autres trous du corps.

187
00:06:11.160 --> 00:06:12.441
Mais le plus important,

188
00:06:12.481 --> 00:06:13.982
c'est de penser que quand on parle,

189
00:06:14.442 --> 00:06:19.225
on doit faire des inspirations et des expirations à l'intérieur d'une phrase et pas seulement au début ni à la fin.

190
00:06:19.946 --> 00:06:20.066
Oui,

191
00:06:20.106 --> 00:06:20.466
tout à fait.

192
00:06:20.806 --> 00:06:22.307
Sous peine de se retrouver sans air.

193
00:06:22.587 --> 00:06:23.508
Et c'est là qu'on voit,

194
00:06:23.509 --> 00:06:23.828
je trouve,

195
00:06:24.429 --> 00:06:25.309
une baisse d'énergie,

196
00:06:25.369 --> 00:06:26.350
une baisse d'incarnation.

197
00:06:26.710 --> 00:06:26.830
Moi,

198
00:06:26.870 --> 00:06:28.791
j'aime bien parler de respiration à contre-temps,

199
00:06:28.792 --> 00:06:31.093
parce que je vois la parole presque comme une partition,

200
00:06:31.753 --> 00:06:32.754
où il y a des rythmes,

201
00:06:32.774 --> 00:06:33.415
il y a des musiques,

202
00:06:33.715 --> 00:06:34.876
et à certains moments dans une musique,

203
00:06:34.877 --> 00:06:36.517
il y a quelque chose qui ne vient pas au bon moment,

204
00:06:36.597 --> 00:06:38.718
qui vient casser l'effet de cette musique.

205
00:06:39.239 --> 00:06:42.100
Et il y a un petit peu la même chose dans la parole avec la respiration.

206
00:06:42.781 --> 00:06:44.502
Si on ne sait pas respirer,

207
00:06:44.762 --> 00:06:47.164
c'est-à-dire si on n'accepte pas de se laisser respirer,

208
00:06:47.424 --> 00:06:47.684
etc.,

209
00:06:47.844 --> 00:06:49.185
et de penser sa respiration,

210
00:06:49.946 --> 00:06:51.667
on vient casser la dynamique de la parole,

211
00:06:52.127 --> 00:06:53.688
et je trouve que c'est toujours un peu dommage.

212
00:06:53.708 --> 00:06:54.589
Je ne sais pas si c'est à ça,

213
00:06:54.909 --> 00:06:55.289
plus ou moins,

214
00:06:55.290 --> 00:06:56.030
que tu faisais référence.

215
00:06:56.250 --> 00:06:56.410
Oui,

216
00:06:56.530 --> 00:06:56.970
carrément.

217
00:06:56.990 --> 00:06:58.471
C'est-à-dire que moi,

218
00:06:58.511 --> 00:06:59.391
je suis une artiste,

219
00:06:59.531 --> 00:07:00.712
donc j'ai été peintre.

220
00:07:00.792 --> 00:07:02.333
Je suis aussi chez Lire la Musique.

221
00:07:02.393 --> 00:07:03.453
J'ai travaillé à l'opéra.

222
00:07:03.993 --> 00:07:06.754
Et c'est vrai que la musicalité d'une partition musicale,

223
00:07:06.854 --> 00:07:07.555
ses pauses,

224
00:07:07.875 --> 00:07:08.615
ses soupirs,

225
00:07:08.795 --> 00:07:09.335
comme on dit,

226
00:07:09.856 --> 00:07:10.456
ses croches,

227
00:07:10.516 --> 00:07:10.976
ses temps,

228
00:07:11.076 --> 00:07:11.696
ses rondes,

229
00:07:12.637 --> 00:07:13.557
ses doubles croches,

230
00:07:13.837 --> 00:07:14.738
tous ces tampis,

231
00:07:14.918 --> 00:07:15.258
en fait,

232
00:07:15.358 --> 00:07:15.858
finalement,

233
00:07:16.218 --> 00:07:20.040
vont donner une musicalité à l'ensemble de ta présentation,

234
00:07:20.080 --> 00:07:20.700
de ton pitch.

235
00:07:21.240 --> 00:07:23.261
Et c'est bien via ces silences,

236
00:07:23.821 --> 00:07:24.982
via ces suspensions.

237
00:07:25.538 --> 00:07:27.560
J'aime bien aussi parler d'une respiration,

238
00:07:27.600 --> 00:07:30.021
mais aussi d'une ponctuation de l'oralité.

239
00:07:30.482 --> 00:07:30.602
Ça,

240
00:07:30.642 --> 00:07:32.884
c'est vraiment un truc que je mets de plus en plus en avant,

241
00:07:33.424 --> 00:07:34.625
depuis que j'avance,

242
00:07:34.645 --> 00:07:39.188
depuis toutes ces années où j'accompagne des gens à essayer de prendre conscience que finalement,

243
00:07:39.208 --> 00:07:44.012
ils ont tout en eux et qu'il y en a assez d'essayer de faire bien et de chercher la perfection,

244
00:07:44.472 --> 00:07:45.894
mais juste d'être authentique.

245
00:07:46.214 --> 00:07:47.175
La ponctuation,

246
00:07:47.315 --> 00:07:49.676
pourquoi est-ce qu'on garde la ponctuation seulement pour l'écrit ?

247
00:07:50.237 --> 00:07:51.478
Pourquoi est-ce qu'on ne ferait pas des...

248
00:07:52.687 --> 00:07:53.567
Des points-virgules,

249
00:07:53.568 --> 00:07:54.508
des trois petits points,

250
00:07:54.528 --> 00:07:55.649
des points d'interrogation,

251
00:07:55.829 --> 00:07:56.770
des ouvrez les guillemets,

252
00:07:57.210 --> 00:07:58.792
cette ponctuation de l'oralité,

253
00:07:58.912 --> 00:08:00.373
puisque aussi,

254
00:08:00.433 --> 00:08:01.694
il faut accepter que l'oralité,

255
00:08:01.814 --> 00:08:02.675
c'est l'imperfection.

256
00:08:03.576 --> 00:08:04.937
Je suis entièrement d'accord avec toi.

257
00:08:05.938 --> 00:08:07.159
On cherche toujours la parole parfaite,

258
00:08:07.179 --> 00:08:07.499
mais pour moi,

259
00:08:07.500 --> 00:08:08.240
elle n'existe pas.

260
00:08:08.500 --> 00:08:09.081
Et justement,

261
00:08:09.101 --> 00:08:10.542
c'est parce que la parole est imparfaite,

262
00:08:10.882 --> 00:08:11.463
qu'elle est humaine,

263
00:08:11.483 --> 00:08:13.444
qu'elle est belle et qu'on l'apprécie.

264
00:08:13.484 --> 00:08:14.285
Quand c'est trop parfait,

265
00:08:14.625 --> 00:08:18.188
on le sent et on voit qu'il manque une sincérité dans le message.

266
00:08:18.689 --> 00:08:19.870
Pour revenir à la respiration,

267
00:08:21.634 --> 00:08:23.795
Tu nous parlais de l'importance de ces temps,

268
00:08:23.796 --> 00:08:24.815
de cette ponctuation.

269
00:08:25.295 --> 00:08:27.836
Est-ce que tu aurais un exercice pour travailler ça,

270
00:08:27.936 --> 00:08:30.257
pour apprendre quand poser un silence,

271
00:08:30.297 --> 00:08:31.017
quand s'arrêter,

272
00:08:31.117 --> 00:08:34.798
quand respirer ou pour travailler sur autre chose par rapport à cette respiration ?

273
00:08:34.958 --> 00:08:35.318
Alors moi,

274
00:08:35.319 --> 00:08:38.259
je fais souvent travailler via des dépêches de l'AFP,

275
00:08:38.499 --> 00:08:41.900
c'est-à-dire que c'est fait pour être lu et non pas pour être dit.

276
00:08:42.320 --> 00:08:46.741
Ce sont des petits sujets de 4-5 lignes où tout d'un coup,

277
00:08:46.781 --> 00:08:48.522
c'est un concentré d'informations.

278
00:08:48.902 --> 00:08:52.425
Chaque mot est important à mettre en exergue.

279
00:08:52.806 --> 00:08:53.526
Et à l'intérieur,

280
00:08:53.646 --> 00:08:54.847
il n'y a jamais de ponctuation.

281
00:08:55.188 --> 00:08:55.508
Donc ça,

282
00:08:55.568 --> 00:08:56.529
c'est extraordinaire.

283
00:08:57.009 --> 00:09:01.694
C'est-à-dire que quand tu vas faire cet exercice de lecture à voix haute,

284
00:09:02.254 --> 00:09:07.379
d'incarnation d'un texte de quatre lignes écrit pour être lu,

285
00:09:07.919 --> 00:09:08.299
tout d'un coup,

286
00:09:08.319 --> 00:09:11.022
je vais te demander de l'incarner et trouver sa musicalité.

287
00:09:11.542 --> 00:09:12.263
Et à ce moment-là,

288
00:09:12.423 --> 00:09:13.244
comment tout d'un coup,

289
00:09:13.264 --> 00:09:15.386
tu vas mettre en l'air

290
00:09:16.114 --> 00:09:18.115
Même à l'intérieur de la phrase,

291
00:09:18.175 --> 00:09:20.136
même s'il n'y a pas de point ou de virgule,

292
00:09:20.917 --> 00:09:23.798
des moments où tu vas pouvoir respirer à l'intérieur de ça.

293
00:09:23.979 --> 00:09:29.842
C'est un exercice extraordinaire et on voit combien c'est difficile de se dire que finalement,

294
00:09:29.902 --> 00:09:30.822
quand on parle,

295
00:09:31.243 --> 00:09:32.283
on le fait naturellement,

296
00:09:32.343 --> 00:09:36.946
mais quand il s'agit d'incarner un propos qu'on a préparé,

297
00:09:37.486 --> 00:09:39.267
comment retrouver cette improvisation,

298
00:09:39.367 --> 00:09:43.270
cette immédiateté de l'instant T avec cet exercice.

299
00:09:44.170 --> 00:09:45.111
J'adore cet exercice,

300
00:09:45.151 --> 00:09:46.071
je ne le connaissais pas du tout.

301
00:09:46.711 --> 00:09:47.732
Je pense que je vais te le voler.

302
00:09:48.212 --> 00:09:48.773
Ah bah alors là,

303
00:09:48.793 --> 00:09:49.793
mais avec grand plaisir,

304
00:09:49.853 --> 00:09:50.614
parce que de toute manière,

305
00:09:50.634 --> 00:09:55.636
je pense que tout existe déjà et ça dépend comment est-ce que tu insuffles de l'énergie.

306
00:09:56.057 --> 00:09:57.377
Quand tu es un accompagnateur,

307
00:09:57.437 --> 00:09:57.898
un coach,

308
00:09:57.978 --> 00:09:58.458
comme on dit,

309
00:09:58.518 --> 00:09:59.538
ce mot un peu galvaudé,

310
00:10:00.039 --> 00:10:03.801
je pense que les exercices doivent tourner et on doit s'apprendre les uns aux autres.

311
00:10:04.101 --> 00:10:05.202
Donc avec grande joie,

312
00:10:05.242 --> 00:10:05.862
Jean-Corentin.

313
00:10:06.636 --> 00:10:06.996
Parfait,

314
00:10:07.116 --> 00:10:07.737
génial comme ça,

315
00:10:08.318 --> 00:10:09.318
mes clients sauront d'où ça vient.

316
00:10:10.519 --> 00:10:10.920
Et alors,

317
00:10:11.921 --> 00:10:13.462
donc là on a parlé de la respiration,

318
00:10:14.002 --> 00:10:18.026
est-ce que tu verrais un deuxième axe pour travailler ce lien corps-parole ?

319
00:10:18.366 --> 00:10:18.486
Oui,

320
00:10:18.586 --> 00:10:20.208
alors j'ai un autre exercice que j'adore,

321
00:10:20.228 --> 00:10:22.770
qui est ce que j'appellerais la roue des émotions,

322
00:10:22.830 --> 00:10:23.591
c'est la palette.

323
00:10:23.651 --> 00:10:23.771
Bon,

324
00:10:23.811 --> 00:10:24.512
moi je suis peintre,

325
00:10:24.552 --> 00:10:25.673
donc je parle de palette,

326
00:10:25.693 --> 00:10:26.293
de couleur,

327
00:10:27.434 --> 00:10:28.475
et avec parcimonie,

328
00:10:28.515 --> 00:10:29.916
un peu comme un pointilliste,

329
00:10:29.996 --> 00:10:30.997
c'est-à-dire où tout d'un coup,

330
00:10:31.458 --> 00:10:32.759
tu vas chercher la nuance,

331
00:10:32.839 --> 00:10:33.820
tu vas pouvoir mettre...

332
00:10:34.300 --> 00:10:35.320
un petit peu plus d'œufs,

333
00:10:35.421 --> 00:10:36.221
un poil d'œufs.

334
00:10:36.621 --> 00:10:37.281
Et donc,

335
00:10:37.521 --> 00:10:40.022
pour faire un équilibre entre le fond et la forme,

336
00:10:40.603 --> 00:10:41.743
je fais marcher les gens,

337
00:10:42.744 --> 00:10:43.304
ils marchent.

338
00:10:43.924 --> 00:10:44.905
Et pendant qu'ils marchent,

339
00:10:44.906 --> 00:10:47.966
je leur donne un texte qui est fait plutôt un texte,

340
00:10:48.526 --> 00:10:48.966
on va dire,

341
00:10:49.026 --> 00:10:50.187
pour être dit,

342
00:10:51.087 --> 00:10:51.867
qui a été écrit,

343
00:10:51.907 --> 00:10:52.528
par exemple,

344
00:10:53.188 --> 00:10:54.609
souvent pour les femmes,

345
00:10:54.809 --> 00:10:55.489
Simone Veil,

346
00:10:56.309 --> 00:10:58.150
son discours à l'Assemblée nationale,

347
00:10:58.530 --> 00:11:00.031
ou bien alors le discours,

348
00:11:00.211 --> 00:11:00.691
par exemple,

349
00:11:00.692 --> 00:11:01.952
de Jacques Chirac.

350
00:11:02.756 --> 00:11:17.820
ou de Martin Luther King où ils défendent des idées et je leur demande de dire ce texte en ton neutre et puis après je lance une émotion dans cette roue des émotions et je leur montre qu'au fond ils

351
00:11:17.821 --> 00:11:26.803
ne le savent pas mais ils sont acteurs d'eux-mêmes car ils détiennent toutes ces émotions et que via l'émotion le corps va aussi exprimer,

352
00:11:28.943 --> 00:11:31.684
vivre une rythmique différente

353
00:11:31.984 --> 00:11:33.985
et l'accompagner via une gestuelle.

354
00:11:34.506 --> 00:11:34.746
Et ça,

355
00:11:34.826 --> 00:11:35.326
c'est génial.

356
00:11:35.406 --> 00:11:36.367
Si je te dis heureux,

357
00:11:36.787 --> 00:11:37.828
ou plus percussif,

358
00:11:38.428 --> 00:11:39.029
ou peureux,

359
00:11:39.569 --> 00:11:39.769
voilà.

360
00:11:39.949 --> 00:11:40.570
Et tout d'un coup,

361
00:11:40.590 --> 00:11:43.292
tu vas te mettre à dire ce texte que tu lis,

362
00:11:43.652 --> 00:11:45.093
mais que tu vas lire à haute voix,

363
00:11:45.094 --> 00:11:46.454
et que tu vas essayer de jouer,

364
00:11:46.854 --> 00:11:47.454
d'incarner,

365
00:11:47.855 --> 00:11:49.236
avec ces émotions différentes.

366
00:11:49.237 --> 00:11:50.457
Et c'est un exercice génial,

367
00:11:50.957 --> 00:11:51.717
parce que du coup,

368
00:11:52.198 --> 00:11:52.998
les gens se rendent compte,

369
00:11:53.038 --> 00:11:53.278
ah ouais,

370
00:11:53.279 --> 00:11:54.439
je ne savais pas que je savais faire ça.

371
00:11:55.500 --> 00:11:55.900
Génial.

372
00:11:56.541 --> 00:11:56.801
Génial,

373
00:11:56.802 --> 00:11:57.221
et en plus,

374
00:11:57.381 --> 00:11:57.501
moi,

375
00:11:57.581 --> 00:11:58.662
ça fait quoi autre chose,

376
00:11:58.663 --> 00:11:59.042
je trouve ?

377
00:11:59.082 --> 00:12:00.183
C'est la question de la cohérence.

378
00:12:00.984 --> 00:12:01.504
Je parle toujours...

379
00:12:01.664 --> 00:12:04.885
On parle souvent plutôt de la cohérence entre les propos,

380
00:12:04.965 --> 00:12:07.726
c'est-à-dire il faut que si j'ai dit ça à l'instant A,

381
00:12:07.847 --> 00:12:08.647
il faut qu'à l'instant B,

382
00:12:08.927 --> 00:12:10.508
ce que je dis n'aille pas dans le sens inverse,

383
00:12:10.788 --> 00:12:11.468
qui est cette cohérence.

384
00:12:11.508 --> 00:12:13.209
Mais on parle moins souvent,

385
00:12:13.249 --> 00:12:13.769
je trouve,

386
00:12:14.109 --> 00:12:16.210
de la cohérence entre le fond et la forme.

387
00:12:16.790 --> 00:12:19.691
C'est-à-dire que si je parle de quelque chose de super heureux,

388
00:12:20.312 --> 00:12:21.892
mais que je fais la gueule,

389
00:12:21.952 --> 00:12:23.353
que j'ai le regard noir,

390
00:12:23.413 --> 00:12:23.533
etc.,

391
00:12:24.533 --> 00:12:26.974
c'est pas crédible et je vais perdre dans ma crédibilité,

392
00:12:27.074 --> 00:12:29.195
dans le lien de confiance avec mon public.

393
00:12:30.016 --> 00:12:30.696
Et idem.

394
00:12:31.216 --> 00:12:33.178
Si je dis quelque chose de très triste,

395
00:12:33.198 --> 00:12:34.759
si je veux transmettre une émotion,

396
00:12:34.839 --> 00:12:36.901
quelque chose de colère ou quoi que ce soit,

397
00:12:36.902 --> 00:12:39.043
et que je le fais avec un grand sourire,

398
00:12:39.063 --> 00:12:40.524
une voix chantante comme je le fais là,

399
00:12:41.225 --> 00:12:41.585
là aussi,

400
00:12:41.685 --> 00:12:42.346
on n'y croit pas.

401
00:12:42.366 --> 00:12:42.686
Parce que là,

402
00:12:42.706 --> 00:12:46.629
si je vous dis qu'il s'est passé quelque chose de très triste hier,

403
00:12:47.110 --> 00:12:47.610
on l'entend,

404
00:12:47.710 --> 00:12:49.031
ça ne veut rien dire.

405
00:12:49.352 --> 00:12:49.492
Oui,

406
00:12:49.493 --> 00:12:50.252
je suis d'accord.

407
00:12:51.113 --> 00:12:53.375
J'imagine que c'est ça que tu cherches à travailler aussi avec cet exercice.

408
00:12:53.395 --> 00:12:53.695
En fait,

409
00:12:53.755 --> 00:12:54.716
c'est la modulation,

410
00:12:54.836 --> 00:12:56.338
c'est la modulation de fréquence.

411
00:12:57.258 --> 00:12:58.620
c'est aussi de comprendre que...

412
00:12:59.140 --> 00:12:59.1000
Ce n'est jamais plate,

413
00:13:00.040 --> 00:13:01.121
comme diraient les Québécois,

414
00:13:01.541 --> 00:13:06.083
mais la logorée doit avoir une modulation via l'intention.

415
00:13:06.563 --> 00:13:07.484
Et dans l'intention,

416
00:13:07.804 --> 00:13:08.704
il y a des émotions.

417
00:13:08.744 --> 00:13:09.945
Et dans cette intention,

418
00:13:10.565 --> 00:13:12.826
il y a des couleurs différentes.

419
00:13:12.906 --> 00:13:16.748
Et j'aime bien leur dire aussi que via la visualisation,

420
00:13:17.408 --> 00:13:19.929
qu'est-ce que tu veux en fait transmettre comme message ?

421
00:13:20.369 --> 00:13:21.190
Quel est ton fond ?

422
00:13:21.270 --> 00:13:22.010
Quelle est ta forme ?

423
00:13:22.050 --> 00:13:22.970
Quelle est ton émotion ?

424
00:13:23.351 --> 00:13:24.191
Et à partir de là,

425
00:13:24.291 --> 00:13:26.152
dans la visualisation,

426
00:13:26.668 --> 00:13:27.309
Là où tu as,

427
00:13:27.509 --> 00:13:28.109
par exemple,

428
00:13:28.249 --> 00:13:35.114
des paquets ou des strophes ou une graduation dans ton écriture,

429
00:13:35.994 --> 00:13:37.956
en bullet point ou en style télégraphique,

430
00:13:38.196 --> 00:13:47.622
tu vas pouvoir mettre des adjectifs qui vont pouvoir faire que tu incarnes ton humeur avec ton humour et c'est ce qui va faire la modulation de la fréquence.

431
00:13:47.642 --> 00:13:48.203
Et ensuite,

432
00:13:48.663 --> 00:13:50.764
comment est-ce que tu vas incarner ça ?

433
00:13:51.084 --> 00:13:52.245
Et c'est là où c'est difficile,

434
00:13:52.686 --> 00:13:53.346
parce que du coup,

435
00:13:53.846 --> 00:13:54.847
dans la respiration,

436
00:13:54.927 --> 00:13:56.008
dans l'articulation,

437
00:13:56.656 --> 00:13:57.456
dans le regard,

438
00:13:57.797 --> 00:13:58.757
dans la présence,

439
00:13:59.397 --> 00:13:59.717
eh bien,

440
00:14:00.178 --> 00:14:00.898
bien évidemment,

441
00:14:00.938 --> 00:14:04.660
ça va impacter la coloration de ton incarnation.

442
00:14:05.320 --> 00:14:05.600
Mais alors,

443
00:14:06.160 --> 00:14:06.280
moi,

444
00:14:06.360 --> 00:14:06.621
tout ça,

445
00:14:06.622 --> 00:14:09.562
j'ai l'impression que ça fait beaucoup à penser pendant une prise de parole.

446
00:14:09.762 --> 00:14:11.363
Je pense que c'est effectivement très important,

447
00:14:11.383 --> 00:14:13.324
mais est-ce que je vais réussir à penser à tout ça ?

448
00:14:13.664 --> 00:14:13.784
Moi,

449
00:14:13.785 --> 00:14:15.565
je vais être concentré sur ce que je veux dire,

450
00:14:15.625 --> 00:14:16.825
sur comment fonctionne le public,

451
00:14:16.885 --> 00:14:17.585
comment il réagit.

452
00:14:18.026 --> 00:14:18.146
Alors,

453
00:14:18.147 --> 00:14:19.786
si je dois penser à des couleurs,

454
00:14:19.787 --> 00:14:20.407
à ma respiration,

455
00:14:20.408 --> 00:14:20.527
etc.,

456
00:14:20.587 --> 00:14:21.967
est-ce qu'on risque pas de se paumer un peu ?

457
00:14:22.288 --> 00:14:22.408
Non,

458
00:14:22.428 --> 00:14:22.948
mais carrément !

459
00:14:23.288 --> 00:14:23.968
Mais l'idée,

460
00:14:23.969 --> 00:14:25.810
ce n'est pas pendant que tu fais l'action,

461
00:14:26.110 --> 00:14:28.851
pendant que tu vas restituer un contenu.

462
00:14:29.432 --> 00:14:30.172
C'est justement ça,

463
00:14:31.613 --> 00:14:33.654
le rapprochement avec le sportif de haut niveau.

464
00:14:34.094 --> 00:14:35.635
C'est-à-dire que via l'entraînement,

465
00:14:36.235 --> 00:14:39.117
avec un coach bien précis ou un accompagnateur,

466
00:14:39.697 --> 00:14:41.138
c'est que tu as compris les mécanismes.

467
00:14:41.539 --> 00:14:41.819
Et donc,

468
00:14:41.899 --> 00:14:43.460
ces automatismes que tu as en toi,

469
00:14:43.580 --> 00:14:48.342
sur lesquels c'est très compliqué de faire une rééducation pour comprendre à faire autrement,

470
00:14:48.883 --> 00:14:49.203
eh bien,

471
00:14:49.623 --> 00:14:50.083
justement,

472
00:14:50.123 --> 00:14:50.804
tu arrives à te...

473
00:14:51.704 --> 00:14:54.205
à mettre en place via des exercices en amont,

474
00:14:55.425 --> 00:14:56.526
sur des préparations,

475
00:14:56.966 --> 00:15:00.347
que ça devient ancré et ça devient un acquis sur lequel,

476
00:15:00.427 --> 00:15:01.147
sur l'instant T,

477
00:15:01.688 --> 00:15:03.548
du moment où tu vas restituer ton contenu,

478
00:15:03.908 --> 00:15:06.889
tu ne vas pas commencer à te contrôler ni à te regarder faire.

479
00:15:07.430 --> 00:15:14.332
Tu vas juste incarner puisque tu auras tellement préparé que tout ça va sembler fluide et authentique sans avoir à contrôler.

480
00:15:15.340 --> 00:15:19.382
Donc un travail de préparation qui permet finalement de créer,

481
00:15:19.502 --> 00:15:20.382
de l'anticiper,

482
00:15:20.883 --> 00:15:23.464
d'anticiper éventuellement une gestuelle,

483
00:15:23.604 --> 00:15:24.124
une humeur,

484
00:15:24.184 --> 00:15:24.724
une émotion,

485
00:15:24.824 --> 00:15:25.504
tous ces éléments-là.

486
00:15:25.925 --> 00:15:30.247
Et finalement de ne plus avoir à y penser pendant la prise de parole réelle,

487
00:15:30.407 --> 00:15:32.287
on va dire en tout cas celle qui est face au public.

488
00:15:32.527 --> 00:15:33.088
Exactement,

489
00:15:33.089 --> 00:15:33.888
tu l'as très bien dit.

490
00:15:33.908 --> 00:15:38.910
Et il y a un autre exercice qui est fondamental parce que toujours on a une mauvaise perception de soi-même.

491
00:15:38.950 --> 00:15:42.732
On est toujours en train de chercher à être performeur et à chercher...

492
00:15:43.476 --> 00:15:46.638
L'efficacité et surtout le bien-faire,

493
00:15:47.018 --> 00:15:48.339
ça c'est très compliqué,

494
00:15:48.699 --> 00:15:49.419
mais c'est se filmer.

495
00:15:49.840 --> 00:15:50.620
Si on se filme,

496
00:15:51.260 --> 00:15:53.822
qu'est-ce qu'on donne à voir et comment on le ressent ?

497
00:15:54.442 --> 00:15:55.643
C'est carrément antinomique.

498
00:15:55.923 --> 00:15:57.404
Il y a des gens qui disent « mais attends,

499
00:15:57.405 --> 00:15:58.644
moi j'étais à côté de la plaque,

500
00:15:58.645 --> 00:15:59.645
j'ai perdu des idées,

501
00:16:00.125 --> 00:16:03.687
j'ai eu une chaleur qui m'est montée dans tout le corps,

502
00:16:04.027 --> 00:16:04.788
j'ai les mains moites,

503
00:16:04.789 --> 00:16:05.748
j'ai les glandes salivaires » .

504
00:16:06.129 --> 00:16:07.249
C'est bien ça le non-verbal,

505
00:16:07.309 --> 00:16:07.950
para-verbal.

506
00:16:08.310 --> 00:16:12.072
C'est comment ne pas subir justement toute cette réaction kinesthésique.

507
00:16:12.552 --> 00:16:15.173
qui peut-être ne sera pas perçue par l'audience.

508
00:16:15.474 --> 00:16:15.734
Et ça,

509
00:16:15.794 --> 00:16:16.414
c'est génial.

510
00:16:16.834 --> 00:16:16.974
Donc,

511
00:16:17.014 --> 00:16:17.575
si on se filme,

512
00:16:17.576 --> 00:16:18.715
on se rend compte que finalement,

513
00:16:19.876 --> 00:16:21.557
on sait mieux faire que ce qu'on pense.

514
00:16:22.217 --> 00:16:22.357
Oui,

515
00:16:22.377 --> 00:16:22.778
et puis alors,

516
00:16:22.938 --> 00:16:23.858
je confirme là-dessus,

517
00:16:23.938 --> 00:16:26.960
c'est un exercice qui n'est pas facile de se filmer.

518
00:16:26.980 --> 00:16:27.160
Enfin,

519
00:16:27.300 --> 00:16:27.740
de se filmer,

520
00:16:27.741 --> 00:16:28.201
ça va encore,

521
00:16:28.221 --> 00:16:29.201
mais de se regarder,

522
00:16:29.261 --> 00:16:30.102
c'est plus compliqué.

523
00:16:30.922 --> 00:16:31.823
Parce que forcément,

524
00:16:31.863 --> 00:16:33.243
on n'est pas habitué à se voir,

525
00:16:33.263 --> 00:16:33.964
on n'est pas non plus,

526
00:16:34.024 --> 00:16:34.684
encore moins même,

527
00:16:34.724 --> 00:16:36.105
habitué à s'entendre.

528
00:16:36.705 --> 00:16:36.865
Donc,

529
00:16:37.146 --> 00:16:38.266
on le sait,

530
00:16:38.606 --> 00:16:39.087
tous les coachs,

531
00:16:39.088 --> 00:16:41.288
tous les formateurs qui utilisent ce type d'exercice,

532
00:16:41.720 --> 00:16:44.661
On sait que ce n'est pas facile pour vous de vous regarder,

533
00:16:44.821 --> 00:16:45.542
de vous analyser.

534
00:16:46.242 --> 00:16:47.743
On est aussi là pour le faire avec vous.

535
00:16:48.163 --> 00:16:54.366
Mais c'est franchement un exercice fondamental parce que ça aide à la compréhension,

536
00:16:54.846 --> 00:16:58.307
à la visualisation de ce qu'on fait,

537
00:16:58.327 --> 00:17:02.649
à comprendre son fonctionnement parce qu'on va enfin le découvrir vu de l'extérieur.

538
00:17:03.329 --> 00:17:03.750
Carrément.

539
00:17:03.751 --> 00:17:03.870
Très,

540
00:17:03.890 --> 00:17:04.430
très important.

541
00:17:04.570 --> 00:17:04.750
Oui,

542
00:17:04.910 --> 00:17:05.250
hyper.

543
00:17:05.850 --> 00:17:06.371
Mais surtout,

544
00:17:06.631 --> 00:17:09.032
Picasso nous a bien démontré qu'on était asymétriques.

545
00:17:09.432 --> 00:17:12.814
Donc il faut qu'on passe au-delà de tous les complexes qu'on peut avoir,

546
00:17:12.854 --> 00:17:14.015
un œil plus petit que l'autre,

547
00:17:14.516 --> 00:17:16.777
une gestuelle qui tout d'un coup ne fonctionne pas.

548
00:17:18.218 --> 00:17:19.999
Une fois qu'on a passé au-delà de l'image,

549
00:17:20.020 --> 00:17:22.141
que l'image malheureusement grossit de 2 kilos,

550
00:17:22.461 --> 00:17:23.662
quand on est grand ça allonge,

551
00:17:23.702 --> 00:17:24.843
quand on est petit ça rapetisse,

552
00:17:25.163 --> 00:17:26.204
une fois qu'on a passé ça,

553
00:17:26.684 --> 00:17:28.085
on va pouvoir réellement savoir,

554
00:17:28.606 --> 00:17:30.487
et ça donne quoi au niveau de l'authenticité ?

555
00:17:30.747 --> 00:17:33.209
Est-ce que c'est impactant ce mot corporate ?

556
00:17:33.569 --> 00:17:34.510
Est-ce que tout d'un coup,

557
00:17:35.170 --> 00:17:36.431
ne pas surligner,

558
00:17:36.471 --> 00:17:37.532
ne pas trop appuyer ?

559
00:17:38.060 --> 00:17:38.600
C'est peut-être ça,

560
00:17:38.720 --> 00:17:39.421
tout simplement,

561
00:17:39.721 --> 00:17:43.323
incarner un message et avoir de la sensibilité.

562
00:17:43.483 --> 00:17:43.603
Moi,

563
00:17:43.663 --> 00:17:46.565
j'adore les gens qui disent « je suis un timide »

564
00:17:46.685 --> 00:17:47.445
ou « une timide » .

565
00:17:48.046 --> 00:17:50.367
C'est les meilleurs orateurs du monde.

566
00:17:50.787 --> 00:17:55.630
Ce sont ceux qui ressentent et qui donc vont nous interpeller via leur sensibilité.

567
00:17:56.770 --> 00:17:57.311
Et là encore,

568
00:17:57.371 --> 00:17:58.371
un message très important,

569
00:17:58.772 --> 00:17:59.492
être timide,

570
00:17:59.712 --> 00:18:00.673
ça ne veut pas dire,

571
00:18:00.733 --> 00:18:01.553
comme tu le dis très bien,

572
00:18:01.913 --> 00:18:03.694
qu'on ne peut pas devenir orateur.

573
00:18:04.315 --> 00:18:04.435
Moi,

574
00:18:04.475 --> 00:18:05.495
j'étais très timide,

575
00:18:05.515 --> 00:18:06.516
j'ai dû bosser là-dessus.

576
00:18:07.332 --> 00:18:08.353
Je pense que toi aussi,

577
00:18:08.354 --> 00:18:09.453
il me semble qu'on en avait parlé.

578
00:18:09.713 --> 00:18:10.133
Tout à fait.

579
00:18:10.153 --> 00:18:10.894
Corentin Eveneau,

580
00:18:11.114 --> 00:18:13.695
il était bègue à la base.

581
00:18:14.335 --> 00:18:19.777
Il y a vraiment beaucoup de grands orateurs qui sont timides de nature.

582
00:18:19.897 --> 00:18:20.318
Et l'idée,

583
00:18:20.378 --> 00:18:20.878
c'est ça aussi,

584
00:18:21.018 --> 00:18:25.160
c'est de se dépasser et d'apprendre à s'exprimer avec son fonctionnement,

585
00:18:25.220 --> 00:18:25.920
avec ses émotions.

586
00:18:26.280 --> 00:18:26.420
Oui,

587
00:18:26.520 --> 00:18:29.702
alors on dit toujours cette expression sortir de sa zone de confort.

588
00:18:30.182 --> 00:18:31.302
Quand on est timide,

589
00:18:31.442 --> 00:18:31.903
finalement,

590
00:18:31.904 --> 00:18:35.124
on préfère se taire et écouter les autres et laisser la place à ceux qui ont...

591
00:18:35.444 --> 00:18:37.065
peut-être sans avoir une posture haute,

592
00:18:37.066 --> 00:18:39.726
mais en tout cas le panache de cette expression.

593
00:18:40.267 --> 00:18:40.847
Mais finalement,

594
00:18:40.867 --> 00:18:42.608
quand tu te rends compte que justement,

595
00:18:42.688 --> 00:18:43.649
cette sensibilité,

596
00:18:44.129 --> 00:18:53.614
c'est celle qui accroche vraiment les gens et qui tout d'un coup te rend d'une sensibilité qui interpelle chez l'auditeur ou l'audience,

597
00:18:53.874 --> 00:18:54.435
le public,

598
00:18:55.115 --> 00:18:56.796
aussi leur propre sensibilité.

599
00:18:56.916 --> 00:18:57.977
Et c'est là où tout d'un coup,

600
00:18:57.978 --> 00:18:59.257
il y a une connexion qui se fait.

601
00:18:59.738 --> 00:19:00.238
Donc pour moi,

602
00:19:00.338 --> 00:19:00.678
vraiment,

603
00:19:01.199 --> 00:19:01.839
les intros,

604
00:19:01.879 --> 00:19:02.739
comme j'aime les appeler,

605
00:19:02.740 --> 00:19:03.460
qui ne sont pas les...

606
00:19:03.884 --> 00:19:06.347
Les intros,

607
00:19:06.427 --> 00:19:07.668
ceux qui ont une maladie,

608
00:19:07.728 --> 00:19:09.590
mais ceux qui sont plutôt les taiseux,

609
00:19:10.250 --> 00:19:11.932
c'est peut-être les plus intéressants pour moi.

610
00:19:12.531 --> 00:19:12.651
Oui,

611
00:19:12.652 --> 00:19:13.371
je comprends tout à fait.

612
00:19:14.432 --> 00:19:14.732
Et alors,

613
00:19:14.912 --> 00:19:16.792
pour reprendre sur le sujet initial,

614
00:19:16.812 --> 00:19:18.633
le lien corps-voix,

615
00:19:18.713 --> 00:19:19.213
corps-parole,

616
00:19:19.873 --> 00:19:24.074
est-ce que tu verrais une troisième dimension à prendre en compte sur laquelle on pourrait travailler ?

617
00:19:24.594 --> 00:19:24.774
Alors,

618
00:19:24.775 --> 00:19:25.895
c'est intéressant parce qu'au théâtre,

619
00:19:25.915 --> 00:19:27.295
on dit que le dos parle.

620
00:19:27.855 --> 00:19:28.055
Donc,

621
00:19:28.275 --> 00:19:28.795
effectivement,

622
00:19:28.835 --> 00:19:29.716
quand on dit « Allez,

623
00:19:29.756 --> 00:19:30.616
prends ta place,

624
00:19:30.716 --> 00:19:31.296
ancre-toi,

625
00:19:32.016 --> 00:19:33.357
ne sois pas raide »

626
00:19:33.497 --> 00:19:36.698
pour que la respiration puisse donner une sorte de chaloupée,

627
00:19:36.738 --> 00:19:37.678
de prise de parole,

628
00:19:37.679 --> 00:19:38.258
où tout d'un coup,

629
00:19:38.678 --> 00:19:40.339
la fluidité des deux cerveaux,

630
00:19:40.399 --> 00:19:41.179
donc le cerveau droit,

631
00:19:41.239 --> 00:19:41.779
cerveau gauche,

632
00:19:42.239 --> 00:19:44.820
via le diaphragme de cette respiration,

633
00:19:44.840 --> 00:19:46.161
je reviens sur cette respiration,

634
00:19:46.581 --> 00:19:47.761
diaphragme thoracique,

635
00:19:48.181 --> 00:19:57.665
et puis le diaphragme périnéal du ventre qui va donc donner l'ancrage du bassin et aussi comment tout d'un coup tu es bien positionné et que tu ne te balances pas dans tous les sens.

636
00:19:58.286 --> 00:19:58.626
Eh bien,

637
00:19:59.046 --> 00:20:00.066
c'est ça qui est intéressant.

638
00:20:00.086 --> 00:20:00.186
Moi,

639
00:20:00.206 --> 00:20:02.247
j'aime bien parler du chaloupé de la prise de parole.

640
00:20:02.727 --> 00:20:04.368
Pourquoi est-ce qu'on doit rester statique ?

641
00:20:05.168 --> 00:20:05.469
Pourquoi ?

642
00:20:05.569 --> 00:20:05.689
Bon,

643
00:20:05.690 --> 00:20:07.069
on ne va pas devenir des stand-upers,

644
00:20:07.089 --> 00:20:09.650
mais on a le droit de faire des mouvements dans le corps.

645
00:20:09.750 --> 00:20:11.051
On a le droit de laisser aller.

646
00:20:11.531 --> 00:20:14.372
Une gestuelle qui n'est pas parasitaire à son contenu.

647
00:20:15.493 --> 00:20:16.273
C'est chouette aussi.

648
00:20:16.853 --> 00:20:17.334
Des bras.

649
00:20:17.574 --> 00:20:17.934
Et tout ça,

650
00:20:17.954 --> 00:20:18.834
ça devient culturel.

651
00:20:19.234 --> 00:20:19.354
Moi,

652
00:20:19.355 --> 00:20:20.515
je viens du sud de la France.

653
00:20:20.915 --> 00:20:21.575
Bien évidemment,

654
00:20:22.036 --> 00:20:22.336
chez moi,

655
00:20:22.536 --> 00:20:23.096
on hurlait.

656
00:20:23.316 --> 00:20:24.637
C'est pour ça que j'ai la voix qui porte.

657
00:20:24.657 --> 00:20:26.197
Mais tout d'un coup,

658
00:20:26.337 --> 00:20:27.038
la gestuelle,

659
00:20:27.078 --> 00:20:30.059
ça accompagne aussi beaucoup le contenu.

660
00:20:30.119 --> 00:20:32.360
On n'est pas là pour paraphraser avec la gestuelle,

661
00:20:32.361 --> 00:20:34.401
mais on accompagne sa parole.

662
00:20:34.821 --> 00:20:35.201
Et du coup,

663
00:20:35.202 --> 00:20:36.081
ça donne du mouvement.

664
00:20:36.302 --> 00:20:37.142
Ça donne de la vie.

665
00:20:37.862 --> 00:20:39.523
Petite parenthèse avant de continuer.

666
00:20:39.995 --> 00:20:41.416
Je viens de lancer Orabox,

667
00:20:41.816 --> 00:20:45.619
la première formation de groupe à la prise de parole pour les dirigeants.

668
00:20:46.079 --> 00:20:46.440
Orabox,

669
00:20:47.020 --> 00:20:53.405
c'est 12 semaines d'entraînement intensif pour les dirigeants qui veulent marquer les esprits quand ils prennent la parole avec des grands comptes,

670
00:20:53.625 --> 00:20:55.186
face aux médias ou en interne,

671
00:20:55.506 --> 00:20:56.267
devant leurs équipes.

672
00:20:56.607 --> 00:20:58.088
Il n'y a que 8 places,

673
00:20:58.388 --> 00:20:59.409
vous travaillerez avec

674
00:20:59.749 --> 00:21:06.434
5 experts différents et vous bénéficierez d'un suivi et de coaching individuel en plus des sessions en groupe.

675
00:21:06.915 --> 00:21:07.435
Ça vous parle ?

676
00:21:07.975 --> 00:21:09.696
Alors réservez un appel avec moi.

677
00:21:10.136 --> 00:21:10.836
En 20 minutes,

678
00:21:10.996 --> 00:21:15.397
on fait le point sur vos enjeux et je vous dis si Orabox est fait pour vous ou pas.

679
00:21:15.877 --> 00:21:16.317
Si ça l'est,

680
00:21:16.557 --> 00:21:21.319
sachez que la formation peut être entièrement prise en charge grâce à la certification Calliope.

681
00:21:21.739 --> 00:21:24.780
Le lien pour prendre rendez-vous est dans la description et nous on reprend.

682
00:21:27.221 --> 00:21:27.341
Ouais,

683
00:21:27.342 --> 00:21:29.021
je suis tout à fait d'accord avec toi là-dessus.

684
00:21:29.641 --> 00:21:30.341
Moi je le vois très bien,

685
00:21:30.381 --> 00:21:33.502
très souvent les gens me demandent comment ils doivent se servir de leurs bras,

686
00:21:33.702 --> 00:21:35.623
voire est-ce que j'ai le droit de...

687
00:21:35.883 --> 00:21:36.724
parler avec mes mains,

688
00:21:36.725 --> 00:21:37.404
de bouger mes bras,

689
00:21:37.444 --> 00:21:38.505
etc.

690
00:21:38.625 --> 00:21:39.145
Bien évidemment,

691
00:21:39.385 --> 00:21:42.947
je pense qu'il faut se sentir libre aussi de s'exprimer et comme tu le disais,

692
00:21:42.948 --> 00:21:44.668
alors toi tu disais de ne pas paraphraser,

693
00:21:44.728 --> 00:21:47.230
moi je dis on n'est pas là pour faire un time's up ou parler en langue des signes.

694
00:21:47.750 --> 00:21:50.151
Donc effectivement,

695
00:21:50.252 --> 00:21:52.053
on ne va pas tout mimer avec les bras,

696
00:21:52.054 --> 00:21:52.453
on ne va pas,

697
00:21:52.553 --> 00:21:53.574
oui ça je suis d'accord,

698
00:21:54.254 --> 00:21:55.415
mais de se sentir libre,

699
00:21:55.675 --> 00:21:58.296
et ce que j'aime bien c'est de dire de contenir simplement la gestuelle,

700
00:21:58.316 --> 00:22:02.619
c'est-à-dire d'avoir un espace dans lequel on va essayer de garder ses bras.

701
00:22:03.275 --> 00:22:04.776
pour éviter d'en faire trop,

702
00:22:04.816 --> 00:22:05.836
d'en faire des caisses.

703
00:22:05.856 --> 00:22:06.296
Quand je dis ça,

704
00:22:06.336 --> 00:22:10.498
c'est d'avoir les bras qui partent dans tous les sens et qui pourraient fatiguer l'auditoire,

705
00:22:11.139 --> 00:22:14.420
mais de se laisser une zone de liberté dans laquelle on peut se déplacer,

706
00:22:14.500 --> 00:22:19.482
dans laquelle on peut bouger pour justement sentir cette liberté,

707
00:22:19.702 --> 00:22:21.123
parler comme on veut parler,

708
00:22:21.963 --> 00:22:24.304
tout en gardant l'attention de notre auditoire.

709
00:22:24.565 --> 00:22:24.885
Alors ça,

710
00:22:24.945 --> 00:22:27.626
c'est super et c'est bien de cette nuance dont je parle,

711
00:22:27.726 --> 00:22:29.707
c'est-à-dire comme si on avait un variateur.

712
00:22:30.527 --> 00:22:32.228
qui n'est pas que variateur émotionnel,

713
00:22:32.248 --> 00:22:34.368
mais aussi un variateur qui amène tout le corps,

714
00:22:34.848 --> 00:22:36.429
c'est-à-dire entre le fond et la forme.

715
00:22:36.849 --> 00:22:37.889
Comment est-ce que tu l'exprimes ?

716
00:22:37.949 --> 00:22:39.009
Pourquoi est-ce que tu appuies ?

717
00:22:39.310 --> 00:22:40.330
Pourquoi tu surlignes ?

718
00:22:40.810 --> 00:22:46.972
Pourquoi tout d'un coup tu vas être volontaire et te dépasser ?

719
00:22:47.212 --> 00:22:47.352
Non,

720
00:22:47.452 --> 00:22:48.492
tout simplement trouver,

721
00:22:48.592 --> 00:22:49.012
si tu veux,

722
00:22:49.013 --> 00:22:55.874
ce juste équilibre entre le fond et la forme de cette incarnation qui est libre,

723
00:22:56.094 --> 00:22:56.694
fluide.

724
00:22:57.254 --> 00:22:57.415
Oui,

725
00:22:57.535 --> 00:22:57.835
libre,

726
00:22:58.035 --> 00:22:58.215
voilà,

727
00:22:58.295 --> 00:22:58.975
j'ai envie de dire ça.

728
00:22:59.155 --> 00:23:00.096
C'est pour ça que je dis toujours,

729
00:23:00.596 --> 00:23:03.117
soyons anarchistes de notre parole et de notre corps.

730
00:23:04.098 --> 00:23:04.478
Génial.

731
00:23:05.799 --> 00:23:08.260
On va arriver à la fin de l'épisode déjà.

732
00:23:09.020 --> 00:23:19.806
Et je voulais savoir si éventuellement tu avais peut-être une checklist ou un petit truc comme ça que les gens pourraient noter pour bien retenir les différents éléments qui sont importants dans cette liaison.

733
00:23:20.127 --> 00:23:21.007
Donc la to-do list,

734
00:23:21.107 --> 00:23:21.647
qu'est-ce que c'est ?

735
00:23:21.948 --> 00:23:22.348
D'abord,

736
00:23:23.048 --> 00:23:24.229
de savoir qu'est-ce qu'on a à dire,

737
00:23:24.309 --> 00:23:25.269
qu'est-ce qu'on veut transmettre.

738
00:23:25.710 --> 00:23:27.310
Donc bien synthétiser la pensée.

739
00:23:27.511 --> 00:23:27.911
et puis...

740
00:23:28.371 --> 00:23:29.972
utiliser son propre vocable,

741
00:23:30.453 --> 00:23:32.274
utiliser sa syntaxe,

742
00:23:32.495 --> 00:23:34.096
savoir que finalement,

743
00:23:34.917 --> 00:23:35.937
la manière dont tu parles,

744
00:23:35.938 --> 00:23:38.940
ça a tout autant d'intérêt que n'importe qui d'autre.

745
00:23:39.380 --> 00:23:39.560
Donc,

746
00:23:39.801 --> 00:23:42.923
affirmer aussi son style d'oralité.

747
00:23:43.444 --> 00:23:44.064
Et puis après,

748
00:23:44.084 --> 00:23:46.146
une fois qu'on a construit son contenu,

749
00:23:46.566 --> 00:23:48.188
on va s'entraîner comme les acteurs,

750
00:23:48.248 --> 00:23:49.709
c'est-à-dire on va le répéter.

751
00:23:50.169 --> 00:23:50.710
Et puis là,

752
00:23:50.870 --> 00:23:56.214
on va voir si peut-être on peut se filmer et puis comprendre comment est-ce que tout d'un coup,

753
00:23:56.254 --> 00:23:56.755
à chaque...

754
00:23:57.615 --> 00:23:58.256
paragraphes,

755
00:23:58.257 --> 00:23:59.917
tu vas pouvoir donner des émotions,

756
00:23:59.978 --> 00:24:00.718
des intentions,

757
00:24:01.159 --> 00:24:06.683
des adjectifs différents pour que ça soit une vraie modulation et que tout d'un coup,

758
00:24:06.704 --> 00:24:11.608
tu vas garder l'audience attentif à ce que tu as à transmettre et que tu ne sois pas plate,

759
00:24:11.628 --> 00:24:12.649
comme disent les Québécois.

760
00:24:13.129 --> 00:24:13.790
Et puis après,

761
00:24:14.170 --> 00:24:15.091
une fois que tu t'es filmé,

762
00:24:15.531 --> 00:24:18.774
te rendre compte que c'est plutôt pas mal ce que tu es en train de faire.

763
00:24:18.775 --> 00:24:19.435
Ça fait du bien.

764
00:24:20.132 --> 00:24:20.452
Génial,

765
00:24:20.592 --> 00:24:23.834
ça nous fait une bonne méthode sur laquelle travailler.

766
00:24:24.454 --> 00:24:25.454
Et pour terminer,

767
00:24:25.494 --> 00:24:25.754
enfin,

768
00:24:25.935 --> 00:24:28.175
est-ce que tu aurais une ressource,

769
00:24:28.176 --> 00:24:28.896
un livre,

770
00:24:28.916 --> 00:24:29.636
un film,

771
00:24:30.156 --> 00:24:31.597
un podcast à nous conseiller ?

772
00:24:31.857 --> 00:24:32.417
Au-delà du tien,

773
00:24:32.557 --> 00:24:32.897
bien sûr,

774
00:24:32.997 --> 00:24:33.698
ton excellent livre,

775
00:24:34.038 --> 00:24:35.479
vous allez adorer prendre la parole,

776
00:24:36.299 --> 00:24:37.759
dans lequel tu parles de la voix,

777
00:24:37.859 --> 00:24:38.780
de ton parcours,

778
00:24:38.840 --> 00:24:39.100
etc.

779
00:24:39.140 --> 00:24:41.101
Mais peut-être un autre livre,

780
00:24:41.121 --> 00:24:42.421
une autre référence à nous conseiller ?

781
00:24:42.982 --> 00:24:43.262
Alors moi,

782
00:24:43.263 --> 00:24:44.242
je ne suis pas très livre,

783
00:24:44.302 --> 00:24:46.423
je suis plutôt cinéma,

784
00:24:47.464 --> 00:24:48.364
le discours d'un roi.

785
00:24:49.044 --> 00:25:06.069
il y a un exercice qui est extraordinaire quand tout d'un coup pour enlever le bégaiement de ce roi il lui met de la musique dans les oreilles et donc il détourne le mental du roi et à ce moment là on se rend compte que la parole est libre parce

786
00:25:06.070 --> 00:25:18.272
qu'il n'est pas en train de se contrôler et finalement je ne sais pas s'il faut faire cet exercice mais quand on comprend que ce n'est pas le mental qui nous dirige mais que c'est bien l'intention

787
00:25:18.492 --> 00:25:21.053
qui nous guide à partir de ce moment-là,

788
00:25:21.133 --> 00:25:21.813
c'est magnifique.

789
00:25:22.254 --> 00:25:22.554
En plus,

790
00:25:22.634 --> 00:25:23.874
j'adore ce film.

791
00:25:23.934 --> 00:25:24.755
Donc si vous ne l'avez pas vu,

792
00:25:25.055 --> 00:25:25.635
foncez le voir.

793
00:25:25.915 --> 00:25:26.416
Effectivement,

794
00:25:26.436 --> 00:25:30.197
j'adore cette scène avec le disque qui est absolument magnifique.

795
00:25:31.598 --> 00:25:31.938
En tout cas,

796
00:25:31.978 --> 00:25:34.479
ça nous fait beaucoup de choses sur lesquelles travailler.

797
00:25:34.539 --> 00:25:37.881
Donc un très grand merci Martine pour tout ce que tu nous as apporté.

798
00:25:38.421 --> 00:25:38.741
Merci,

799
00:25:38.921 --> 00:25:39.201
merci.

800
00:25:39.701 --> 00:25:41.822
Je ne sais pas si ça a amené des choses nouvelles.

801
00:25:41.823 --> 00:25:42.283
En tout cas,

802
00:25:42.883 --> 00:25:44.684
je trouve ça passionnant ce que tu fais,

803
00:25:44.724 --> 00:25:45.284
c'est-à-dire que...

804
00:25:46.032 --> 00:25:50.414
En interviewant des gens avec des techniques qui sont différentes ou peut-être même les mêmes,

805
00:25:50.875 --> 00:25:52.916
mais le prisme de chacun est tellement différent,

806
00:25:53.396 --> 00:25:57.979
comment l'auditeur va pouvoir prendre conscience,

807
00:25:57.999 --> 00:26:02.901
en tout cas faire éveiller une fonctionnalité de notre corps,

808
00:26:03.001 --> 00:26:04.262
si je puis me permettre de dire ça.

809
00:26:04.922 --> 00:26:05.483
Tout d'un coup,

810
00:26:06.683 --> 00:26:07.304
soyez libre,

811
00:26:07.884 --> 00:26:08.985
laissez-vous tranquille,

812
00:26:09.325 --> 00:26:10.446
ça suffit le contrôle.

813
00:26:11.506 --> 00:26:11.826
Écoute,

814
00:26:11.846 --> 00:26:12.747
vu que c'était une flatterie,

815
00:26:12.748 --> 00:26:14.548
au début je me suis dit je ne vais pas le laisser.

816
00:26:14.968 --> 00:26:15.248
Et puis,

817
00:26:15.268 --> 00:26:15.588
en fait,

818
00:26:15.668 --> 00:26:16.388
si de temps en temps,

819
00:26:16.389 --> 00:26:17.129
on va se faire un peu de bien,

820
00:26:17.130 --> 00:26:19.569
on va se laisser des flatteries dans le public.

821
00:26:19.570 --> 00:26:19.929
Tu le mérites.

822
00:26:22.270 --> 00:26:23.971
Un très grand merci encore Martine.

823
00:26:23.972 --> 00:26:24.391
Merci.

824
00:26:24.392 --> 00:26:25.031
Et à très bientôt.

825
00:26:25.171 --> 00:26:25.651
À bientôt.

826
00:26:26.651 --> 00:26:28.652
Merci d'avoir suivi cet épisode jusqu'au bout.

827
00:26:29.192 --> 00:26:31.553
J'espère qu'il vous a plu et surtout qu'il vous sera utile.

828
00:26:31.993 --> 00:26:32.493
Si c'est le cas,

829
00:26:32.593 --> 00:26:37.614
pensez à lâcher la plus belle note sur votre plateforme d'écoute et à partager ce podcast autour de vous.

830
00:26:38.235 --> 00:26:39.015
Je compte sur vous,

831
00:26:39.155 --> 00:26:40.455
c'est super important pour moi.

832
00:26:41.235 --> 00:26:41.876
Et dans tous les cas,

833
00:26:41.956 --> 00:26:43.376
on se retrouve la semaine prochaine.

834
00:26:43.496 --> 00:26:45.584
pour développer une nouvelle compétence oratoire.

835
00:26:46.266 --> 00:26:46.447
Allez,

836
00:26:46.467 --> 00:26:46.667
ciao !