WEBVTT

1
00:00:00.080 --> 00:00:00.940
En 2026,

2
00:00:01.221 --> 00:00:04.862
l'IA dépasse déjà beaucoup de médecins dans beaucoup de leurs tâches.

3
00:00:05.182 --> 00:00:06.183
C'est pas de la science-fiction,

4
00:00:06.383 --> 00:00:06.923
c'est aujourd'hui.

5
00:00:07.243 --> 00:00:08.123
Et mon invité du jour,

6
00:00:08.384 --> 00:00:09.104
Maxime Allouche,

7
00:00:09.184 --> 00:00:11.485
confondateur de Vera me l'a dit sans détour,

8
00:00:11.785 --> 00:00:14.226
l'IA est meilleure que nous pour le diagnostic.

9
00:00:14.566 --> 00:00:15.847
Alors la question que j'ai voulu poser,

10
00:00:15.907 --> 00:00:17.267
c'est qu'est-ce qui va nous rester ?

11
00:00:17.547 --> 00:00:18.208
Dans cet épisode,

12
00:00:18.248 --> 00:00:22.490
j'ai voulu poser la question à quelqu'un qui connaît la technologie de l'intérieur.

13
00:00:22.790 --> 00:00:23.730
Pas pour me rassurer,

14
00:00:24.010 --> 00:00:25.411
mais pour avoir une réponse honnête.

15
00:00:25.691 --> 00:00:27.152
Dans les 35 prochaines minutes,

16
00:00:27.212 --> 00:00:28.072
vous allez comprendre

17
00:00:28.232 --> 00:00:30.674
Comment fonctionne une IA médicale spécialisée ?

18
00:00:30.914 --> 00:00:33.396
Et pourquoi elle n'hallucine pas comme ChatGPT par exemple ?

19
00:00:33.557 --> 00:00:35.138
Vous allez découvrir comment ce français,

20
00:00:35.298 --> 00:00:36.119
data scientist,

21
00:00:36.259 --> 00:00:37.840
ingénieur basé à San Francisco,

22
00:00:38.081 --> 00:00:41.784
a cofondé une app médicale utilisée par des milliers de médecins dans le monde.

23
00:00:41.964 --> 00:00:45.867
Et vous allez surtout repartir avec une réponse à la question que tout le monde se pose.

24
00:00:46.067 --> 00:00:48.950
Est-ce que l'IA va remplacer le médecin dans les prochaines années ?

25
00:00:49.110 --> 00:00:49.851
Mon invité aujourd'hui,

26
00:00:49.911 --> 00:00:51.152
c'est Maxime Allouche.

27
00:00:51.172 --> 00:00:51.832
Il est français,

28
00:00:52.053 --> 00:00:52.873
data scientist,

29
00:00:53.013 --> 00:00:53.514
ingénieur.

30
00:00:53.574 --> 00:00:54.895
Il est passé par la Sorbonne,

31
00:00:54.955 --> 00:00:55.656
par HEC.

32
00:00:56.140 --> 00:00:59.962
Il est passé par le MIT aux Etats-Unis et il a cofondé Vera Health,

33
00:01:00.202 --> 00:01:01.802
une startup basée à San Francisco,

34
00:01:02.363 --> 00:01:03.723
incubée par Y Combinator,

35
00:01:03.963 --> 00:01:05.204
la pépinière qui a vu

36
00:01:05.664 --> 00:01:08.165
Airbnb, Uber sortir de ses murs.

37
00:01:08.425 --> 00:01:12.267
Un parcours remarquable et surtout quelqu'un qui n'a pas de réponse diplomatique.

38
00:01:12.587 --> 00:01:13.107
Salut Maxime,

39
00:01:13.207 --> 00:01:16.108
je suis très heureux d'être avec toi sur ce podcast.

40
00:01:16.168 --> 00:01:17.969
Merci beaucoup d'avoir accepté mon invitation.

41
00:01:18.950 --> 00:01:22.691
Je suis très heureux parce qu'on vit dans une période incroyable.

42
00:01:23.732 --> 00:01:24.672
on est dans une espèce de...

43
00:01:25.152 --> 00:01:27.113
bullrun technologique au sujet de l'IA.

44
00:01:28.393 --> 00:01:29.014
En ce moment,

45
00:01:29.074 --> 00:01:32.595
je suis plongé dans tout l'environnement de Claude.

46
00:01:33.296 --> 00:01:34.796
Après avoir pensé un peu de chaque GPT,

47
00:01:34.856 --> 00:01:35.817
je me suis mis à Claude,

48
00:01:35.957 --> 00:01:37.137
j'ai découvert Claude Cowork,

49
00:01:37.617 --> 00:01:38.178
Claude Code,

50
00:01:38.198 --> 00:01:38.318
etc.

51
00:01:38.858 --> 00:01:39.678
C'est un monde infini.

52
00:01:40.459 --> 00:01:41.019
Dans mon boulot,

53
00:01:41.099 --> 00:01:43.900
je me rends compte qu'il y a des solutions incroyables,

54
00:01:44.640 --> 00:01:46.281
ce qui va nous amener à parler de ta boîte.

55
00:01:46.341 --> 00:01:47.322
Tu vas confondre les vérins,

56
00:01:47.402 --> 00:01:48.182
on va parler de tout ça,

57
00:01:48.262 --> 00:01:52.924
qu'il y a une solution qui permet aux médecins de les aiguiller dans leur diagnostic.

58
00:01:53.892 --> 00:01:54.552
A l'aide de l'IA,

59
00:01:54.632 --> 00:01:56.353
tu vas aussi m'expliquer la tech qu'il y a derrière.

60
00:01:57.054 --> 00:02:00.195
Tu as cofondé cette super boîte que tu es en train de déployer dans le monde entier,

61
00:02:00.196 --> 00:02:00.536
je crois.

62
00:02:02.517 --> 00:02:04.658
Tu as un parcours remarquable.

63
00:02:04.659 --> 00:02:05.738
Je crois que tu es passé par HEC,

64
00:02:06.039 --> 00:02:06.739
la Sorbonne.

65
00:02:06.759 --> 00:02:08.040
Je crois que tu as fait le MIT aussi.

66
00:02:08.080 --> 00:02:08.800
On va y revenir,

67
00:02:08.801 --> 00:02:09.581
on va pouvoir y revenir.

68
00:02:09.981 --> 00:02:12.822
Et je suis très heureux d'être avec toi parce que dans ce podcast,

69
00:02:13.002 --> 00:02:15.584
j'aime échanger avec des confrères,

70
00:02:15.585 --> 00:02:16.544
des consoeurs médecins.

71
00:02:16.624 --> 00:02:17.045
Et puis,

72
00:02:18.465 --> 00:02:21.747
toutes les personnes de bonne volonté qui peuvent apporter des solutions,

73
00:02:22.507 --> 00:02:23.288
des idées.

74
00:02:24.288 --> 00:02:25.188
dont tu fais partie.

75
00:02:25.849 --> 00:02:28.210
Et je te remercie beaucoup parce que tu es ingénieur,

76
00:02:28.250 --> 00:02:28.550
en fait.

77
00:02:28.710 --> 00:02:28.830
Moi,

78
00:02:28.850 --> 00:02:29.411
je suis médecin.

79
00:02:29.931 --> 00:02:31.852
Tu as développé une solution pour les médecins.

80
00:02:32.432 --> 00:02:34.833
Et je pense que ça va être une discussion fascinante.

81
00:02:35.934 --> 00:02:36.454
Merci beaucoup,

82
00:02:36.494 --> 00:02:36.774
Mathieu,

83
00:02:36.814 --> 00:02:37.394
de m'avoir.

84
00:02:37.454 --> 00:02:38.155
Et effectivement,

85
00:02:38.615 --> 00:02:39.355
je ne suis pas médecin,

86
00:02:39.415 --> 00:02:40.656
mais j'en côtoie beaucoup.

87
00:02:41.096 --> 00:02:41.896
Et donc,

88
00:02:41.897 --> 00:02:49.100
je suis vraiment heureux de pouvoir échanger avec toi et de développer quelque chose qui serve à la médecine et qui serve à tous les médecins.

89
00:02:50.252 --> 00:02:50.572
Du coup,

90
00:02:50.692 --> 00:02:54.554
est-ce que tu peux m'expliquer peut-être brièvement ton parcours,

91
00:02:54.594 --> 00:02:59.157
ton chemin et comment tu es arrivé à cofonder cette application,

92
00:02:59.277 --> 00:02:59.557
Vera,

93
00:02:59.837 --> 00:03:00.738
à San Francisco,

94
00:03:00.878 --> 00:03:06.141
dans la Silicon Valley et à proposer une solution qui me paraît hyper robuste ?

95
00:03:06.801 --> 00:03:07.141
Bien sûr,

96
00:03:07.321 --> 00:03:11.924
mais tout a commencé dans ma famille parce que n'étant pas médecin,

97
00:03:12.104 --> 00:03:13.625
j'ai quand même grandi dans une famille de médecins.

98
00:03:14.445 --> 00:03:15.546
Mon père est médecin,

99
00:03:16.206 --> 00:03:19.288
mon petit frère maintenant est en études de dentaire.

100
00:03:20.272 --> 00:03:20.833
mon oncle,

101
00:03:20.834 --> 00:03:30.660
ma tante et donc j'ai vraiment à tous les repas côtoyé la médecine et entendu parler de patients et moi j'ai toujours été intéressé par les startups la tech,

102
00:03:31.360 --> 00:03:42.828
je code depuis que j'ai 13 ans et donc j'avais vraiment un petit peu ce rêve de créer une startup et l'idée de créer du software l'idée qu'un logiciel puisse atteindre des milliers,

103
00:03:42.848 --> 00:03:47.411
des millions d'utilisateurs je trouvais ça hyper excitant donc j'ai décidé de faire

104
00:03:47.812 --> 00:03:48.212
HEC Merci.

105
00:03:49.100 --> 00:03:50.802
pour apprendre à créer une startup,

106
00:03:50.803 --> 00:03:51.042
en fait,

107
00:03:51.043 --> 00:03:52.343
à apprendre à faire de l'entrepreneuriat.

108
00:03:52.663 --> 00:03:53.343
On pourrait y revenir,

109
00:03:53.403 --> 00:03:54.884
mais ce n'est pas vraiment ce qu'on apprend à HEC.

110
00:03:55.465 --> 00:03:55.825
Et donc,

111
00:03:56.606 --> 00:04:05.231
c'est pour ça que j'ai pivoté sur un profil un peu plus technique où j'ai fait en parallèle d'HEC un master en IA à la Sorbonne à une époque où ça commençait vraiment,

112
00:04:05.572 --> 00:04:07.373
c'était en 2019-2020,

113
00:04:08.093 --> 00:04:11.336
et donc ça commençait à prendre de l'ampleur.

114
00:04:11.716 --> 00:04:12.236
Et ensuite,

115
00:04:12.296 --> 00:04:15.198
j'ai fini mes études de l'autre côté de l'Atlantique,

116
00:04:16.639 --> 00:04:17.160
à Boston,

117
00:04:17.220 --> 00:04:17.600
au MIT.

118
00:04:18.852 --> 00:04:23.894
avec vraiment cette idée de mêler le côté très entrepreneur des Américains et mes études d'IA.

119
00:04:24.654 --> 00:04:25.174
Et donc là-bas,

120
00:04:25.214 --> 00:04:29.835
j'ai eu la chance de rencontrer mon associé Taieb qui avait un parcours assez similaire,

121
00:04:30.235 --> 00:04:30.956
mi-business,

122
00:04:31.536 --> 00:04:33.376
mi-technique,

123
00:04:33.776 --> 00:04:36.717
qui lui avait commencé des études de médecine même parce que pareil,

124
00:04:36.718 --> 00:04:41.038
il grandit dans une famille de médecins et donc vraiment une passion commune pour l'IA,

125
00:04:41.158 --> 00:04:41.599
la tech,

126
00:04:41.779 --> 00:04:43.939
appliquée à la santé et à la médecine.

127
00:04:43.940 --> 00:04:44.319
Donc pour nous,

128
00:04:44.339 --> 00:04:46.360
c'était une évidence de créer quelque chose comme ça.

129
00:04:47.224 --> 00:04:47.544
Et en fait,

130
00:04:47.564 --> 00:04:50.468
on avait grandi avec ce problème-là,

131
00:04:50.528 --> 00:04:52.690
qu'on essaye de résoudre chez Vera,

132
00:04:53.191 --> 00:04:54.592
qui est l'idée que la connaissance médicale,

133
00:04:54.632 --> 00:04:54.993
aujourd'hui,

134
00:04:55.634 --> 00:04:56.775
elle évolue à toute vitesse.

135
00:04:57.556 --> 00:05:01.240
Il y a à peu près 10 millions de papiers médicaux qui sortent chaque jour.

136
00:05:02.740 --> 00:05:02.980
10 000,

137
00:05:03.080 --> 00:05:03.320
pardon,

138
00:05:03.360 --> 00:05:03.600
10 000,

139
00:05:03.640 --> 00:05:04.161
pas 10 millions.

140
00:05:04.802 --> 00:05:05.062
Et donc,

141
00:05:05.122 --> 00:05:05.242
nous,

142
00:05:05.243 --> 00:05:08.165
on a à peu près 40 millions de papiers médicaux dans notre base de données.

143
00:05:08.745 --> 00:05:08.865
Donc,

144
00:05:08.945 --> 00:05:09.686
elle est accessible.

145
00:05:09.866 --> 00:05:10.547
Tu as PubMed,

146
00:05:10.667 --> 00:05:11.067
Google,

147
00:05:11.127 --> 00:05:11.928
Google Scholar.

148
00:05:13.189 --> 00:05:16.152
Mais il y a une grande différence entre l'accessibilité et,

149
00:05:16.633 --> 00:05:16.753
nous,

150
00:05:16.754 --> 00:05:17.634
on dit l'actionnabilité,

151
00:05:17.774 --> 00:05:20.436
l'idée que tu puisses accéder de manière très rapide,

152
00:05:20.917 --> 00:05:21.717
en quelques secondes,

153
00:05:21.958 --> 00:05:23.559
à la bonne information médicale quand,

154
00:05:24.460 --> 00:05:24.620
toi,

155
00:05:24.780 --> 00:05:26.742
dans ta pratique de médecin généraliste,

156
00:05:26.743 --> 00:05:27.643
tu vois plein de patients.

157
00:05:27.847 --> 00:05:28.067
Et donc,

158
00:05:28.068 --> 00:05:28.788
tu n'as pas beaucoup de temps,

159
00:05:28.789 --> 00:05:36.153
tu as 10-30 secondes pour prendre une décision clinique et tu as envie de te rassurer sur est-ce que je suis vraiment le meilleur standard de son.

160
00:05:36.373 --> 00:05:36.613
Et donc,

161
00:05:37.253 --> 00:05:39.435
c'est ça un petit peu l'histoire de Vera.

162
00:05:40.556 --> 00:05:40.956
Excellent.

163
00:05:41.276 --> 00:05:41.396
Donc,

164
00:05:41.556 --> 00:05:42.017
concrètement,

165
00:05:42.057 --> 00:05:42.277
Vera,

166
00:05:42.457 --> 00:05:45.139
c'est une app que j'ai téléchargée il y a un petit moment déjà.

167
00:05:45.599 --> 00:05:45.839
En fait,

168
00:05:45.879 --> 00:05:51.223
c'est une boîte de dialogue dans laquelle tu saisis par mots-clés un peu si tu as un problème diagnostique.

169
00:05:52.224 --> 00:05:54.045
Je me suis même posé des questions sur l'anatomie,

170
00:05:54.305 --> 00:05:56.106
sur la médecine en fait.

171
00:05:59.305 --> 00:06:03.929
Est-ce que tu peux m'expliquer peut-être simplement quelle est la tech derrière ?

172
00:06:03.969 --> 00:06:04.750
Comment ça marche ?

173
00:06:05.170 --> 00:06:08.733
J'imagine que les sources sont quand même des données fiables,

174
00:06:08.893 --> 00:06:09.614
scientifiques,

175
00:06:09.615 --> 00:06:10.094
de PubMed,

176
00:06:10.154 --> 00:06:10.275
etc.

177
00:06:11.335 --> 00:06:16.220
Est-ce que tu peux m'expliquer peut-être simplement comment ça marche ?

178
00:06:16.380 --> 00:06:17.441
Quelle est la tech derrière ?

179
00:06:17.761 --> 00:06:22.365
Comment tu arrives en saisissant une requête à avoir quelque chose de très actionnable ?

180
00:06:22.366 --> 00:06:23.346
Tu as une réponse en fait.

181
00:06:23.947 --> 00:06:24.367
Absolument.

182
00:06:24.607 --> 00:06:26.969
Je pense que c'est le truc le plus important à saisir.

183
00:06:27.449 --> 00:06:31.652
Et c'est la différence majeure avec les modèles d'IA généralistes,

184
00:06:32.092 --> 00:06:32.713
les Ausha GPT,

185
00:06:32.933 --> 00:06:33.413
les Géminis,

186
00:06:33.433 --> 00:06:33.794
les clones.

187
00:06:34.454 --> 00:06:34.574
Nous,

188
00:06:34.575 --> 00:06:37.997
on aime bien dire qu'on est plutôt le Google des médecins que le chat GPT des médecins,

189
00:06:38.237 --> 00:06:39.137
même si dans l'interface,

190
00:06:39.138 --> 00:06:40.418
tu poses une question et tu as une réponse.

191
00:06:40.799 --> 00:06:42.520
Parce que la technologie qu'on a créée,

192
00:06:42.880 --> 00:06:43.821
le cœur de notre technologie,

193
00:06:43.841 --> 00:06:44.701
c'est un moteur de recherche.

194
00:06:45.442 --> 00:06:48.484
Donc c'est une base de données qui est statique.

195
00:06:48.944 --> 00:06:49.305
Enfin,

196
00:06:49.365 --> 00:06:49.925
pas vraiment statique,

197
00:06:49.926 --> 00:06:51.366
elle évolue tous les jours parce qu'on la met à jour,

198
00:06:51.726 --> 00:06:52.647
mais qui est fermée.

199
00:06:52.943 --> 00:06:54.544
et c'est toute la littérature médicale,

200
00:06:55.085 --> 00:06:57.366
les bases de données médicamenteuses et les guidelines.

201
00:06:58.687 --> 00:06:59.227
Et ensuite,

202
00:06:59.788 --> 00:06:59.928
nous,

203
00:07:00.048 --> 00:07:00.528
ce qu'on fait,

204
00:07:00.628 --> 00:07:03.670
c'est que quand tu poses une question ou quand tu peux uploader des documents,

205
00:07:04.711 --> 00:07:05.191
ce qu'on va faire,

206
00:07:05.211 --> 00:07:08.173
c'est qu'on va essayer de trouver dans cette grande base de données,

207
00:07:08.174 --> 00:07:08.674
il y a 40,

208
00:07:08.714 --> 00:07:09.634
50 millions de documents,

209
00:07:10.515 --> 00:07:14.097
les meilleurs documents qui peuvent répondre à ta question ou à ton input.

210
00:07:14.758 --> 00:07:15.078
Ça peut être,

211
00:07:15.079 --> 00:07:15.538
comme tu l'as dit,

212
00:07:15.539 --> 00:07:16.619
une question de diagnostic,

213
00:07:17.019 --> 00:07:18.040
une question de dosage,

214
00:07:18.100 --> 00:07:19.781
une question de contre-indication.

215
00:07:19.782 --> 00:07:21.162
On a beaucoup de questions médicamenteuses,

216
00:07:21.163 --> 00:07:21.582
par exemple.

217
00:07:22.947 --> 00:07:23.428
Et nous,

218
00:07:23.508 --> 00:07:23.948
notre but,

219
00:07:24.028 --> 00:07:31.054
c'est de trouver les réponses dans une base de données déterministe et ensuite de les résumer avec de l'IA générative.

220
00:07:31.755 --> 00:07:32.456
Et pas l'inverse.

221
00:07:32.836 --> 00:07:37.520
On ne répond pas avec une IA générative et ensuite on trouve des sources à la réponse que fournit notre IA générative.

222
00:07:37.780 --> 00:07:38.301
C'est l'inverse.

223
00:07:38.401 --> 00:07:41.003
On va résumer des sources qui sont déterministes.

224
00:07:41.424 --> 00:07:41.724
Et donc,

225
00:07:41.944 --> 00:07:42.985
toute notre technologie,

226
00:07:43.025 --> 00:07:44.607
c'est ce fameux moteur de recherche qui,

227
00:07:44.667 --> 00:07:44.787
lui,

228
00:07:45.027 --> 00:07:45.447
évidemment,

229
00:07:45.527 --> 00:07:49.231
utilise aussi de l'IA parce que tu ne peux pas juste chercher...

230
00:07:49.747 --> 00:07:51.487
Si tu poses un diagnostic différentiel,

231
00:07:51.508 --> 00:07:52.068
par exemple,

232
00:07:52.069 --> 00:07:52.828
où tu as un cas clinique,

233
00:07:53.108 --> 00:07:54.168
ça peut faire 5-6 lignes.

234
00:07:54.528 --> 00:07:54.768
Et donc,

235
00:07:54.769 --> 00:07:57.449
on va devoir aller chercher plein de queries différentes,

236
00:07:57.469 --> 00:07:58.890
de requêtes différentes dans notre base de données.

237
00:07:59.210 --> 00:07:59.690
Et ensuite,

238
00:07:59.890 --> 00:08:00.590
tout mêler.

239
00:08:00.630 --> 00:08:00.870
Et donc,

240
00:08:00.890 --> 00:08:02.711
on utilise aussi de l'IA dans le moteur de recherche.

241
00:08:03.071 --> 00:08:03.591
Mais à la fin,

242
00:08:03.951 --> 00:08:04.911
ce qui est résumé,

243
00:08:05.651 --> 00:08:06.892
c'est des papiers de recherche.

244
00:08:08.292 --> 00:08:08.412
OK.

245
00:08:09.032 --> 00:08:10.733
Et quelle est la différence avec

246
00:08:11.073 --> 00:08:11.753
Open Evidence,

247
00:08:11.773 --> 00:08:12.273
par exemple ?

248
00:08:12.293 --> 00:08:14.354
Je crois que c'est un vote concurrent,

249
00:08:14.355 --> 00:08:14.574
en fait.

250
00:08:14.714 --> 00:08:18.055
Je crois que c'est le leader dans cette gamme de solutions.

251
00:08:18.803 --> 00:08:20.344
Qu'est-ce qui vous différencie par rapport à eux ?

252
00:08:21.104 --> 00:08:21.564
Exactement.

253
00:08:21.884 --> 00:08:23.045
Il y a plusieurs différences.

254
00:08:23.385 --> 00:08:26.106
Je dirais que la différence principale d'un point de vue produit,

255
00:08:26.966 --> 00:08:28.427
par rapport à eux et par rapport à tous les autres,

256
00:08:28.847 --> 00:08:29.127
c'est que

257
00:08:29.507 --> 00:08:31.208
Vera, c'est la seule IA qui,

258
00:08:31.908 --> 00:08:33.649
pour chaque phrase qu'elle va te donner,

259
00:08:35.130 --> 00:08:41.072
lui donne une importance différente en fonction de la qualité des preuves scientifiques qu'on a.

260
00:08:41.652 --> 00:08:42.233
En médecine,

261
00:08:43.633 --> 00:08:48.275
tu ne vas pas accorder la même importance ou la même confiance à une méta-analyse ou à une guideline.

262
00:08:48.611 --> 00:08:54.335
et à un case report sur un patient ou à une étude rétrospective sur une cohorte de 10 patients.

263
00:08:54.875 --> 00:08:55.216
Et donc,

264
00:08:55.416 --> 00:08:55.596
nous,

265
00:08:55.716 --> 00:08:56.376
depuis le début,

266
00:08:56.877 --> 00:09:01.760
on a trouvé ça très important de ne pas exclure les case reports ou les études rétrospectives parce que parfois,

267
00:09:02.020 --> 00:09:03.221
on n'a que ça de disponible.

268
00:09:03.681 --> 00:09:04.242
En revanche,

269
00:09:04.622 --> 00:09:08.044
on veut que ce soit très clair pour toi quand on te fournit la réponse.

270
00:09:08.524 --> 00:09:11.847
Est-ce que cette phrase ou ce statement qu'on est en train de faire,

271
00:09:12.227 --> 00:09:14.208
il vient d'une superbe preuve,

272
00:09:14.228 --> 00:09:14.989
d'une méta-analyse,

273
00:09:15.269 --> 00:09:17.831
d'une guideline française ou de la HAS ou même de...

274
00:09:18.271 --> 00:09:19.132
d'une autorité européenne,

275
00:09:19.492 --> 00:09:20.974
ou est-ce que c'est une étude rétrospective ?

276
00:09:21.314 --> 00:09:21.974
Et donc tu verras,

277
00:09:22.715 --> 00:09:24.056
on a une IA aussi,

278
00:09:24.116 --> 00:09:25.237
un méthodologiste AI,

279
00:09:25.698 --> 00:09:27.920
qui va calculer ce qu'on appelle le level of evidence,

280
00:09:28.200 --> 00:09:28.680
very high,

281
00:09:28.740 --> 00:09:29.401
high ou low,

282
00:09:30.442 --> 00:09:32.203
et tu peux même aller chercher les détails de pourquoi,

283
00:09:32.263 --> 00:09:33.184
quelles sont les limitations.

284
00:09:33.484 --> 00:09:33.725
Donc ça,

285
00:09:33.765 --> 00:09:38.429
c'est la première différence majeure avec tous les autres outils en tout cas que je connais.

286
00:09:39.189 --> 00:09:39.410
Ensuite,

287
00:09:39.411 --> 00:09:45.375
il y a des différences un peu plus philosophiques sur le business model et le fait que OpenEvidence soit sponsorisé par...

288
00:09:45.931 --> 00:09:52.598
l'industrie pharma pour mettre des publicités et donc c'est comme ça que ça fonctionne et on pourra revenir nous sur pourquoi Vera est gratuit,

289
00:09:52.599 --> 00:10:04.391
parce que Vera est gratuit tu l'utilises de manière gratuite mais donc je pense qu'il y a aussi cette différence philosophique sur comment on conçoit le produit et quels sont les usages auxquels il est destiné

290
00:10:05.532 --> 00:10:05.973
Et du coup,

291
00:10:05.993 --> 00:10:06.933
c'est quoi votre business model ?

292
00:10:07.414 --> 00:10:08.715
Vous aurez peut-être des pubs plus tard ?

293
00:10:10.016 --> 00:10:10.857
Ce n'est pas prévu.

294
00:10:13.179 --> 00:10:13.839
Je te dis que ce n'est pas prévu,

295
00:10:13.840 --> 00:10:15.681
je préfère être totalement transparent.

296
00:10:16.242 --> 00:10:20.866
Ça peut l'être dans certains pays où ça va vraiment dépendre du pays,

297
00:10:20.946 --> 00:10:23.108
de la région et du business model qui est associé à la région.

298
00:10:23.328 --> 00:10:23.768
Comme tu l'as dit,

299
00:10:23.769 --> 00:10:24.729
Vera est disponible partout.

300
00:10:25.069 --> 00:10:25.290
Maintenant,

301
00:10:25.291 --> 00:10:27.291
on a des utilisateurs dans 192 pays.

302
00:10:27.752 --> 00:10:27.892
Donc,

303
00:10:28.092 --> 00:10:32.516
ça fait un paquet de pays et je ne sais pas dans quel pays.

304
00:10:33.208 --> 00:10:34.168
on aura quel business model.

305
00:10:34.188 --> 00:10:34.588
Ce que je sais,

306
00:10:34.608 --> 00:10:37.929
c'est qu'on a commencé aux Etats-Unis et c'est là où notre business model est éprouvé.

307
00:10:38.330 --> 00:10:38.450
Donc,

308
00:10:38.810 --> 00:10:39.330
on a Vera,

309
00:10:39.390 --> 00:10:43.251
la version que tu as qui est gratuite pour tous les professionnels de santé et ça,

310
00:10:43.411 --> 00:10:45.251
on s'engage à le garder gratuit.

311
00:10:45.732 --> 00:10:46.472
Et en fait,

312
00:10:46.612 --> 00:10:50.153
on a une version payante qui est la version qui est intégrée dans ton logiciel métier.

313
00:10:50.773 --> 00:10:51.033
Et donc,

314
00:10:51.034 --> 00:10:51.273
en fait,

315
00:10:51.293 --> 00:10:56.715
on fait des partenariats avec des systèmes de santé où on va aller beaucoup plus loin et automatiser certaines tâches cliniques,

316
00:10:57.735 --> 00:10:59.855
l'interprétation des lab reports,

317
00:11:01.476 --> 00:11:01.756
la ré...

318
00:11:01.856 --> 00:11:04.458
pré-rédaction par exemple des notes de,

319
00:11:05.258 --> 00:11:21.189
je vais faire beaucoup d'anglicisme comme je t'avais dit mais des referrals ou des instructions de discharge instructions pour les patients et donc tout ça en fait on peut les pré-drafter en utilisant Vera et comme toi en tant que médecin tu fais tes modifications,

320
00:11:21.190 --> 00:11:22.570
tu vas le personnaliser et ensuite tu peux le faire.

321
00:11:22.930 --> 00:11:23.771
Donc c'est ça notre business mail,

322
00:11:23.791 --> 00:11:31.256
ça c'est une version qui est payante de Vera et ça permet de subventionner en fait l'usage de Vera par tout le reste des professionnels de santé qui sont

323
00:11:31.540 --> 00:11:33.261
indépendants ou dans des plus petites cliniques.

324
00:11:33.921 --> 00:11:34.042
Ok.

325
00:11:34.622 --> 00:11:35.602
Et vous avez levé des fonds ?

326
00:11:36.683 --> 00:11:37.384
On a levé des fonds.

327
00:11:37.444 --> 00:11:37.584
Donc,

328
00:11:38.564 --> 00:11:42.447
on a levé des fonds initialement auprès d'un incubateur à San Francisco qui s'appelle Y Combinator.

329
00:11:42.847 --> 00:11:43.367
Mais j'ai vu ça,

330
00:11:43.407 --> 00:11:43.967
c'est incroyable.

331
00:11:44.528 --> 00:11:44.808
Ensuite,

332
00:11:44.828 --> 00:11:45.448
auprès de Google,

333
00:11:45.548 --> 00:11:46.249
parce qu'on avait vraiment,

334
00:11:46.269 --> 00:11:46.609
comme je dis,

335
00:11:46.649 --> 00:11:48.590
cette thèse de moteur de recherche médicale et eux,

336
00:11:48.591 --> 00:11:49.130
ils l'ont senti.

337
00:11:49.631 --> 00:11:49.891
Et donc,

338
00:11:49.892 --> 00:11:53.153
on a le fonds IA de Google qui a été notre deuxième investisseur.

339
00:11:53.693 --> 00:11:53.933
Et là,

340
00:11:53.973 --> 00:11:54.574
très récemment,

341
00:11:54.854 --> 00:11:56.595
et tu es un des premiers à l'apprendre,

342
00:11:56.596 --> 00:11:56.795
en fait,

343
00:11:56.815 --> 00:11:58.256
on vient de lever une série A.

344
00:11:58.944 --> 00:12:12.857
auprès d'investisseurs pareil santé qui ont 20 ans d'expérience dans l'investissement dans les boîtes de santé et donc on vient de close notre série A pour supporter notre expansion internationale et le fait que Vera soit disponible à tous les médecins un peu partout

345
00:12:14.018 --> 00:12:24.528
Félicitations c'est un incroyable succès et je suis très heureux de parler avec toi Maxime parce que toi tu connais la tech tu connais le logiciel moi je l'utilise au quotidien

346
00:12:25.088 --> 00:12:26.409
Et quand on est médecin,

347
00:12:26.609 --> 00:12:27.110
soignant,

348
00:12:27.210 --> 00:12:28.050
professionnel de santé,

349
00:12:28.051 --> 00:12:30.952
ce sont des outils qu'on intègre de plus en plus dans notre pratique.

350
00:12:31.953 --> 00:12:33.494
L'IA prend de plus en plus de place.

351
00:12:33.634 --> 00:12:33.755
Ça,

352
00:12:33.795 --> 00:12:35.356
c'est absolument inévitable.

353
00:12:35.376 --> 00:12:36.597
C'est absolument incroyable.

354
00:12:36.717 --> 00:12:39.539
C'est une tech vraiment fabuleuse,

355
00:12:39.739 --> 00:12:40.380
fascinante.

356
00:12:41.200 --> 00:12:45.824
Et je crois qu'il y a un truc qui est très important quand tu exerces le soin,

357
00:12:45.864 --> 00:12:46.404
la médecine,

358
00:12:46.984 --> 00:12:49.386
c'est la confiance que tu accordes à ces solutions.

359
00:12:50.267 --> 00:12:51.388
On sait maintenant que...

360
00:12:52.048 --> 00:12:53.669
Les LLM généralistes,

361
00:12:53.689 --> 00:12:53.929
tu vois,

362
00:12:53.949 --> 00:12:54.689
type Gemini,

363
00:12:54.769 --> 00:12:55.229
ChatGPT,

364
00:12:55.389 --> 00:12:55.629
tout ça,

365
00:12:56.249 --> 00:12:58.710
hallucinent parfois de façon grotesque.

366
00:12:59.430 --> 00:13:03.351
Ce sont des solutions qui ont été designées aussi pour être hyper...

367
00:13:05.092 --> 00:13:05.772
pour te flatter,

368
00:13:05.872 --> 00:13:06.772
jamais te contredire,

369
00:13:06.792 --> 00:13:07.793
te confronter.

370
00:13:09.133 --> 00:13:09.533
Au contraire,

371
00:13:09.553 --> 00:13:10.213
jamais te confronter,

372
00:13:10.214 --> 00:13:12.374
mais te conforter parfois même dans ton erreur.

373
00:13:12.394 --> 00:13:16.075
Ils vont te dire des choses avec un aplomb incroyable qui peuvent être complètement fausses.

374
00:13:16.095 --> 00:13:17.296
Ça s'appelle une hallucination.

375
00:13:17.656 --> 00:13:17.776
Donc,

376
00:13:17.796 --> 00:13:18.376
j'ai compris que...

377
00:13:19.528 --> 00:13:21.869
Vera ne s'appuyait pas sur ce modèle-là,

378
00:13:22.029 --> 00:13:23.090
en tout cas technologiquement.

379
00:13:24.350 --> 00:13:24.830
Néanmoins,

380
00:13:24.930 --> 00:13:26.291
le problème de la confiance,

381
00:13:26.431 --> 00:13:28.092
il est quand même incroyablement important.

382
00:13:28.652 --> 00:13:35.095
Comment tu t'assures que ce que tu proposes comme réponse ne va pas tuer quelqu'un ?

383
00:13:35.215 --> 00:13:37.236
Comment tu t'assures que ce n'est pas une erreur ?

384
00:13:37.296 --> 00:13:39.036
Parce que j'imagine que si ça arrive,

385
00:13:39.136 --> 00:13:39.837
c'est catastrophique.

386
00:13:40.857 --> 00:13:41.197
C'est sûr.

387
00:13:41.377 --> 00:13:42.358
Je suis complètement aligné.

388
00:13:43.178 --> 00:13:44.438
Et tu as dit le mot-clé,

389
00:13:44.659 --> 00:13:45.439
c'est la confiance.

390
00:13:46.879 --> 00:13:47.060
hum

391
00:13:48.376 --> 00:13:50.337
Quel que soit l'outil que tu utilises quand tu es dans la médecine,

392
00:13:50.437 --> 00:13:53.119
il n'y a rien de plus important que de pouvoir lui faire confiance.

393
00:13:53.680 --> 00:13:55.061
Et nous,

394
00:13:55.062 --> 00:13:56.782
on a plein de systèmes qu'on a mis en place.

395
00:13:56.902 --> 00:14:01.605
Et je pense que c'est une pratique qui se répand de plus en plus dans l'industrie.

396
00:14:02.225 --> 00:14:05.548
On est aussi en discussion avec beaucoup d'autres acteurs en IA et en IA santé.

397
00:14:06.949 --> 00:14:10.771
Et on collabore tous ensemble pour développer ces outils,

398
00:14:10.811 --> 00:14:11.432
ces guardrails,

399
00:14:11.452 --> 00:14:12.953
comme on dit,

400
00:14:14.174 --> 00:14:17.656
qu'on peut mettre en place pour faire attention à ce genre de problème.

401
00:14:18.248 --> 00:14:18.768
Le premier,

402
00:14:19.068 --> 00:14:29.133
c'est effectivement qu'on va évaluer toutes les réponses de Vera en offline et vérifier à quel point on a des critères de danger.

403
00:14:29.553 --> 00:14:31.254
Et donc ça,

404
00:14:31.374 --> 00:14:33.395
c'est le critère le plus absolu,

405
00:14:33.855 --> 00:14:36.656
c'est est-ce que la réponse de Vera peut être dangereuse pour le patient.

406
00:14:36.896 --> 00:14:37.276
Et donc ça,

407
00:14:37.436 --> 00:14:38.117
c'est un

408
00:14:38.477 --> 00:14:40.838
0% qui est obligé de notre côté.

409
00:14:42.219 --> 00:14:42.579
Ensuite,

410
00:14:42.599 --> 00:14:43.979
il y a ces idées d'hallucination.

411
00:14:44.159 --> 00:14:45.320
est-ce que hum

412
00:14:45.684 --> 00:14:46.345
Les hallucinations,

413
00:14:47.366 --> 00:14:48.267
en IA,

414
00:14:49.107 --> 00:14:49.788
c'est très vaste,

415
00:14:49.968 --> 00:14:51.089
la définition d'une hallucination.

416
00:14:51.349 --> 00:14:51.670
Donc tu vois,

417
00:14:51.710 --> 00:14:56.414
c'est hyper intéressant parce que les gens et les études définissent ce que c'est qu'une hallucination.

418
00:14:56.874 --> 00:14:57.735
Est-ce qu'une hallucination,

419
00:14:57.895 --> 00:14:58.836
c'est quelque chose qui est faux ?

420
00:14:59.337 --> 00:14:59.957
Ou est-ce qu'une hallucination,

421
00:14:59.958 --> 00:15:02.720
c'est quelque chose qui n'est pas dans le contexte que tu as donné à ton IA ?

422
00:15:03.273 --> 00:15:03.653
Et donc nous,

423
00:15:03.654 --> 00:15:04.093
par exemple,

424
00:15:04.113 --> 00:15:04.634
comme je t'ai dit,

425
00:15:04.635 --> 00:15:04.994
ce qu'on fait,

426
00:15:05.034 --> 00:15:07.815
c'est qu'on résume un contexte qui est déterministe.

427
00:15:09.336 --> 00:15:09.857
Et donc nous,

428
00:15:10.137 --> 00:15:10.677
une hallucination,

429
00:15:10.678 --> 00:15:11.738
on la définit comme est-ce que

430
00:15:12.298 --> 00:15:15.079
Vera a dit quelque chose qui n'était pas dans les papiers ?

431
00:15:15.700 --> 00:15:16.380
Et donc ça aussi,

432
00:15:16.460 --> 00:15:17.100
on le minimise.

433
00:15:17.941 --> 00:15:20.542
Mais la chose la plus importante qu'on fait,

434
00:15:21.043 --> 00:15:23.064
c'est de toujours remettre dans tes mains,

435
00:15:23.384 --> 00:15:24.024
l'utilisateur,

436
00:15:25.205 --> 00:15:27.266
la possibilité d'aller vérifier ce qui a été dit par Vera.

437
00:15:27.926 --> 00:15:29.647
Et de continuer d'expliquer que

438
00:15:30.287 --> 00:15:31.488
Vera peut,

439
00:15:31.548 --> 00:15:32.649
et je vais être transparent avec toi...

440
00:15:33.229 --> 00:15:35.190
Vera peut dire quelque chose qui n'est pas vrai.

441
00:15:35.771 --> 00:15:36.071
Normalement,

442
00:15:36.091 --> 00:15:37.272
Vera ne dira pas quelque chose qui est dangereux,

443
00:15:37.273 --> 00:15:38.453
mais Vera peut dire quelque chose qui n'est pas vrai.

444
00:15:38.733 --> 00:15:44.137
Et c'est pour ça qu'on te donne la possibilité d'aller cliquer sur les sources et d'aller revérifier,

445
00:15:44.157 --> 00:15:44.277
ok,

446
00:15:44.457 --> 00:15:46.918
est-ce que c'est bien vrai ce qui a été écrit ici ?

447
00:15:47.599 --> 00:15:51.181
Qu'on te donne aussi la possibilité de voir est-ce que c'est une bonne ou une moins bonne source,

448
00:15:51.201 --> 00:15:52.402
tu vois ?

449
00:15:52.762 --> 00:15:53.043
Et donc,

450
00:15:53.483 --> 00:15:59.887
on met tous ces outils en place pour te permettre de gagner confiance dans l'outil.

451
00:16:02.409 --> 00:16:03.049
Et je suis d'accord,

452
00:16:03.069 --> 00:16:04.050
c'est le truc le plus important,

453
00:16:04.350 --> 00:16:05.971
c'est vraiment ce sur quoi on travaille le plus.

454
00:16:06.571 --> 00:16:06.952
C'est un,

455
00:16:07.192 --> 00:16:08.132
créer de la confiance,

456
00:16:08.733 --> 00:16:10.193
et deux,

457
00:16:10.253 --> 00:16:17.998
continuer d'améliorer ces différents détails dans l'interface pour te permettre d'aller vérifier tout le temps.

458
00:16:18.758 --> 00:16:21.560
Il y a un motto que j'aime bien qui est « Trust but verify » ,

459
00:16:21.980 --> 00:16:22.860
et c'est vraiment,

460
00:16:23.861 --> 00:16:24.221
je pense,

461
00:16:24.281 --> 00:16:25.182
le truc le plus important.

462
00:16:25.402 --> 00:16:25.842
Et d'ailleurs,

463
00:16:26.122 --> 00:16:27.203
si on fait un aparté,

464
00:16:27.583 --> 00:16:29.124
quel que soit l'outil d'IA que tu utilises,

465
00:16:29.304 --> 00:16:30.444
tu parlais de Cloud et de Cowork,

466
00:16:30.805 --> 00:16:31.345
j'utilise Cowork.

467
00:16:31.405 --> 00:16:48.029
quotidiennement c'est génial mais tu te rends assez vite compte des limitations et que parfois il peut partir complètement à côté de la plaque ou te donner l'impression que c'est un expert dans un domaine dans lequel toi tu n'es pas expert alors qu'en fait dans les domaines dans lesquels t'es expert tu te rends compte que parfois

468
00:16:49.410 --> 00:16:50.270
il est à côté de la plaque.

469
00:16:50.271 --> 00:17:00.793
Ouais complètement et c'est intéressant de savoir comment ça évolue parce que il y a deux ans on comprenait pas on comprenait moins l'importance du contexte qu'on donnait à l'IA

470
00:17:01.929 --> 00:17:16.075
c'est pour ça que des fois beaucoup de gens pensaient que c'était nul parce qu'en fait quand on lui donne un mauvais contexte il peut te répondre que de mauvaises choses mais il y a encore beaucoup de friction là-dedans et à mon avis c'est un défi qui est hyper important dans les solutions médicales en l'occurrence,

471
00:17:16.795 --> 00:17:23.118
du coup tu vois ces outils on les utilise vraiment de plus en plus la confiance grandit parce qu'à ma connaissance,

472
00:17:23.138 --> 00:17:26.499
en tout cas personnellement j'ai jamais eu d'erreur avec ces solutions là,

473
00:17:26.840 --> 00:17:27.740
tu vois que ce soit Vera,

474
00:17:27.880 --> 00:17:28.900
Open Evidence ou les autres,

475
00:17:29.301 --> 00:17:30.141
j'ai jamais eu de grosse erreur

476
00:17:30.869 --> 00:17:32.730
Ça m'a toujours vraiment bien aidé.

477
00:17:33.330 --> 00:17:35.590
Je me rends compte que l'IA prend de plus en plus de place.

478
00:17:35.610 --> 00:17:36.030
Et tu vois,

479
00:17:36.411 --> 00:17:39.071
il y a un débat un peu philosophique au sein de ma profession.

480
00:17:39.932 --> 00:17:47.974
C'est à quel point ou pas on va se sentir dépossédé de notre savoir,

481
00:17:48.054 --> 00:17:49.254
de notre libre arbitre,

482
00:17:49.794 --> 00:17:52.955
de notre statut vis-à-vis du patient.

483
00:17:53.395 --> 00:17:55.296
Est-ce qu'il va nous rester quelque chose ?

484
00:17:55.456 --> 00:17:55.796
Si oui,

485
00:17:55.916 --> 00:17:57.756
qu'est-ce que ça va être face à l'IA ?

486
00:17:58.817 --> 00:17:59.817
Beaucoup de gens craignent.

487
00:18:00.017 --> 00:18:02.038
Tu vois que dans un futur proche,

488
00:18:02.518 --> 00:18:06.339
on se retrouve en statut de technicien avec un ordinateur,

489
00:18:07.199 --> 00:18:12.160
une interface qui va tout répondre à notre place et on devra seulement s'exécuter,

490
00:18:12.601 --> 00:18:18.382
peut-être à donner un papier pour prendre la responsabilité humaine de décisions prises par l'IA.

491
00:18:19.443 --> 00:18:23.784
Qu'est-ce que tu penses de ça et comment tu vois un peu la jonction

492
00:18:24.464 --> 00:18:26.625
IA-soignant dans le futur ?

493
00:18:26.765 --> 00:18:27.685
Est-ce que tu penses que l'IA...

494
00:18:28.877 --> 00:18:33.058
va prendre énormément de place et nous vassaliser face à la technologie.

495
00:18:33.518 --> 00:18:37.099
Est-ce que tu penses qu'il y a des choses qui vont rester purement humaines à

496
00:18:37.519 --> 00:18:41.040
100% ? Est-ce que je peux avoir ton regard là-dessus de constructeur,

497
00:18:41.120 --> 00:18:42.761
d'ingénieur spécialisé là-dedans ?

498
00:18:43.321 --> 00:18:43.761
Absolument.

499
00:18:45.502 --> 00:18:45.622
Moi,

500
00:18:45.662 --> 00:18:48.622
je pense que je suis très optimiste sur ce sujet-là.

501
00:18:49.143 --> 00:18:56.305
Et je pense qu'il y a suffisamment de bons acteurs dans l'industrie,

502
00:18:56.645 --> 00:18:57.745
pas qu'en médecine d'ailleurs.

503
00:18:58.745 --> 00:19:05.730
pour que l'IA soit mise au service de l'humain et cette vocation à vassaliser l'humain.

504
00:19:06.511 --> 00:19:06.811
Et donc,

505
00:19:07.571 --> 00:19:08.152
en médecine,

506
00:19:08.652 --> 00:19:12.815
je pense que c'est d'autant plus important qu'il y a la prise de décision clinique,

507
00:19:13.135 --> 00:19:20.460
mais il y a aussi beaucoup l'idée du care et le contact humain que tu as avec tes patients ne pourra jamais être remplacé.

508
00:19:21.101 --> 00:19:22.362
Et Vera a vraiment été développée,

509
00:19:22.363 --> 00:19:22.602
en tout cas,

510
00:19:22.603 --> 00:19:22.702
nous,

511
00:19:22.703 --> 00:19:24.083
on a développé Vera avec cette philosophie-là,

512
00:19:24.543 --> 00:19:27.185
que c'est un outil d'aide à la décision clinique.

513
00:19:28.073 --> 00:19:29.094
C'est un outil d'éducation.

514
00:19:29.274 --> 00:19:29.614
Et d'ailleurs,

515
00:19:29.774 --> 00:19:33.777
on est accrédité pour donner des crédits de formation continue parce que,

516
00:19:33.837 --> 00:19:34.257
justement,

517
00:19:34.538 --> 00:19:35.598
c'est un outil d'éducation.

518
00:19:36.479 --> 00:19:37.059
Ce qui est clair,

519
00:19:37.159 --> 00:19:41.342
c'est qu'entre le moment où tu as fini tes études et 10-15 ans après,

520
00:19:41.723 --> 00:19:43.003
la médecine évolue.

521
00:19:43.164 --> 00:19:44.084
Et comme je dis,

522
00:19:44.204 --> 00:19:44.364
nous,

523
00:19:45.085 --> 00:19:45.505
tous les jours,

524
00:19:45.506 --> 00:19:48.147
on rajoute 10 000 papiers médicaux dans notre base de données.

525
00:19:48.787 --> 00:19:49.008
Donc,

526
00:19:49.588 --> 00:19:55.592
c'est impensable de vouloir que tu sois au courant de toutes les dernières updates.

527
00:19:55.652 --> 00:19:56.673
Évidemment que tu vas suivre.

528
00:19:56.853 --> 00:19:59.776
tu vas suivre les grandes updates dans les guidelines de ta profession.

529
00:20:01.158 --> 00:20:03.320
Et c'est très dépendant de la spécialité aussi,

530
00:20:03.560 --> 00:20:03.921
évidemment.

531
00:20:04.422 --> 00:20:06.623
Si on prend des spécialités comme l'oncologie,

532
00:20:06.923 --> 00:20:07.663
la cardiologie,

533
00:20:07.903 --> 00:20:13.826
où en fait c'est des centaines de nouveaux médicaments qui sortent chaque année,

534
00:20:14.686 --> 00:20:16.247
c'est extrêmement dur d'être au courant.

535
00:20:17.047 --> 00:20:21.169
Et donc tu as le choix entre rester complètement indépendant de ces nouvelles technologies-là,

536
00:20:21.729 --> 00:20:28.472
mais au détriment du fait que tu puisses pratiquer ce qui se fait de mieux en soins dans le monde entier,

537
00:20:28.772 --> 00:20:29.532
dans le reste du monde,

538
00:20:30.092 --> 00:20:33.394
ou utiliser ces technologies en connaissant

539
00:20:33.954 --> 00:20:35.115
évidemment en connaissance de cause.

540
00:20:35.815 --> 00:20:35.975
Donc,

541
00:20:35.976 --> 00:20:41.299
il faut que je maintienne ma capacité à appliquer mon jugement clinique et critique,

542
00:20:41.579 --> 00:20:45.242
que je maintienne ma capacité à prendre soin de mes patients.

543
00:20:45.602 --> 00:20:45.882
Et donc,

544
00:20:46.863 --> 00:20:46.983
nous,

545
00:20:46.984 --> 00:20:47.684
ce qui est très clair,

546
00:20:47.784 --> 00:20:49.585
c'est qu'il y a une chose qui est irremplaçable,

547
00:20:50.245 --> 00:20:52.667
c'est ton contact humain avec les patients.

548
00:20:53.007 --> 00:20:53.387
Et même,

549
00:20:53.988 --> 00:20:54.248
du coup,

550
00:20:54.268 --> 00:20:56.530
j'entendais dans un autre podcast que tu avais fait,

551
00:20:58.251 --> 00:20:59.091
les scribes,

552
00:20:59.131 --> 00:20:59.412
il y a,

553
00:21:00.112 --> 00:21:02.794
qui vont écouter ta consultation entre le patient et le médecin.

554
00:21:03.382 --> 00:21:14.147
et avec cette idée de est-ce qu'ils vont pas nous remplacer mais non parce que l'audio ne capture qu'une infime partie de ce qui se passe et les émotions,

555
00:21:14.427 --> 00:21:16.067
ce que tu ressens dans la pièce avec ton patient,

556
00:21:16.488 --> 00:21:17.368
c'est irremplaçable et bon,

557
00:21:17.928 --> 00:21:21.830
moi je suis pas médecin et je te le dis à toi mais j'aimerais bien avoir ton avis justement,

558
00:21:21.970 --> 00:21:29.093
toi qui utilises ces outils là est-ce que t'as déjà utilisé d'ailleurs un scribe et comment est-ce que tu te sens à propos de ça ?

559
00:21:30.153 --> 00:21:30.434
Bien sûr,

560
00:21:30.894 --> 00:21:31.114
c'est

561
00:21:31.514 --> 00:21:31.994
Pour l'instant,

562
00:21:32.014 --> 00:21:34.596
je vois ça vraiment comme des outils technologiques.

563
00:21:35.456 --> 00:21:37.397
Et la tech est là.

564
00:21:38.558 --> 00:21:39.198
Pour l'instant,

565
00:21:39.999 --> 00:21:41.380
le besoin des gens,

566
00:21:41.620 --> 00:21:45.222
il est majoritairement de la réassurance.

567
00:21:45.602 --> 00:21:47.243
L'humain est absolument indispensable.

568
00:21:47.783 --> 00:21:47.903
Moi,

569
00:21:48.003 --> 00:21:48.764
c'est ma philosophie.

570
00:21:48.804 --> 00:21:49.684
Mais c'est une philosophie,

571
00:21:49.685 --> 00:21:50.605
c'est un courant de pensée.

572
00:21:50.606 --> 00:21:51.285
Ça peut changer,

573
00:21:51.305 --> 00:21:52.126
on peut avoir tort,

574
00:21:52.127 --> 00:21:54.467
on peut avoir une granularité dans cette philosophie.

575
00:21:54.687 --> 00:21:54.807
Moi,

576
00:21:54.808 --> 00:21:56.028
c'est ce que je défends dans mon travail.

577
00:21:56.408 --> 00:21:57.088
Et je pense,

578
00:21:57.289 --> 00:21:57.909
je peux me tromper,

579
00:21:58.389 --> 00:21:59.570
mais je pense que dans...

580
00:22:00.230 --> 00:22:00.470
10,

581
00:22:00.590 --> 00:22:00.790
20,

582
00:22:00.850 --> 00:22:01.351
30 ans,

583
00:22:01.411 --> 00:22:04.793
ça sera toujours le cas parce qu'on est des sapiens qui ont des centaines de millions d'années.

584
00:22:05.073 --> 00:22:07.534
On aura toujours besoin d'avoir un regard,

585
00:22:07.595 --> 00:22:09.416
une relation privilégiée avec quelqu'un,

586
00:22:10.156 --> 00:22:11.197
a fortiori un soignant,

587
00:22:11.657 --> 00:22:16.600
pour faire passer des choses beaucoup plus complexes que ce qu'on peut coder avec de l'IA,

588
00:22:17.080 --> 00:22:18.041
aussi performante soit-elle.

589
00:22:18.241 --> 00:22:19.702
Mais je pense que c'est des super outils,

590
00:22:19.802 --> 00:22:20.222
évidemment.

591
00:22:20.983 --> 00:22:22.363
Mais là,

592
00:22:22.383 --> 00:22:24.205
tu m'appelles de San Francisco,

593
00:22:24.325 --> 00:22:25.305
tu es dans la Silicon Valley,

594
00:22:25.306 --> 00:22:26.546
tu es à quelques kilomètres.

595
00:22:27.266 --> 00:22:28.566
peut-être même que tu les as déjà croisés,

596
00:22:28.567 --> 00:22:32.107
des transhumanistes comme Elon Musk et Peter Thiel qui eux,

597
00:22:32.147 --> 00:22:33.148
aussi brillants soient-ils,

598
00:22:33.388 --> 00:22:37.469
pensent que cette granularité-là entre deux humains,

599
00:22:37.509 --> 00:22:38.809
cette intersubjectivité,

600
00:22:39.309 --> 00:22:40.950
est tout à fait remplaçable par une machine.

601
00:22:41.630 --> 00:22:42.570
Si je te posais la question,

602
00:22:42.650 --> 00:22:49.192
c'était vraiment à dessein parce qu'il y a des gens très sérieux qui pensent qu'on pourra remplacer ça par des machines.

603
00:22:49.832 --> 00:22:50.152
Bravo,

604
00:22:50.232 --> 00:22:52.033
vous êtes bien arrivé à la fin de cette partie.

605
00:22:52.173 --> 00:22:54.093
La suite vous attend dans le prochain épisode.

606
00:22:54.373 --> 00:22:55.954
Pour ne rien manquer de SuperDocteur,

607
00:22:56.094 --> 00:22:56.994
pensez à vous abonner.

608
00:22:57.114 --> 00:22:58.315
dès maintenant à ce podcast.

609
00:22:58.515 --> 00:22:59.715
Et si vous aimez mon travail,

610
00:22:59.895 --> 00:23:01.276
le meilleur moyen de me soutenir,

611
00:23:01.356 --> 00:23:02.457
c'est d'en parler autour de vous,

612
00:23:02.517 --> 00:23:03.997
à vos consoeurs ou vos confrères.

613
00:23:04.238 --> 00:23:04.518
Enfin,

614
00:23:04.618 --> 00:23:06.739
un petit geste qui fait une grande différence.

615
00:23:06.979 --> 00:23:11.081
Laissez-moi une belle note de 5 étoiles sur votre application de podcast préférée.

616
00:23:11.201 --> 00:23:19.425
Ça m'encourage énormément et ça aide d'autres médecins à découvrir Superdocteur et partager ensemble des idées pour améliorer nos soins et enrichir nos pratiques.

617
00:23:19.645 --> 00:23:20.706
A très vite sur le podcast.