WEBVTT

1
00:00:01.472 --> 00:00:04.733
Vous écoutez en substance un podcast d'Addiction France.

2
00:00:12.095 --> 00:00:13.395
Appuyez sur la touche bleue.

3
00:00:14.596 --> 00:00:14.976
Bonjour,

4
00:00:15.036 --> 00:00:18.277
vous êtes en relation avec le répondeur téléphonique du centre 714,

5
00:00:18.377 --> 00:00:20.857
antenne de SAPAT de l'association Addiction France.

6
00:00:21.237 --> 00:00:26.859
Le centre sera exceptionnellement fermé mercredi 13 novembre et jeudi 14 novembre 2017.

7
00:00:27.039 --> 00:00:30.140
Les consultations d'appel en rapport sur le site de l'administration...

8
00:00:35.222 --> 00:00:39.765
Bonjour et bienvenue dans En Substance,

9
00:00:40.386 --> 00:00:42.107
c'est le deuxième épisode de la saison 2,

10
00:00:42.688 --> 00:00:43.849
Addiction à plusieurs voix.

11
00:00:46.471 --> 00:00:48.212
On va essayer d'être intéressant alors.

12
00:00:48.512 --> 00:00:49.133
Intéressant d'or.

13
00:00:51.454 --> 00:00:51.975
Les gens,

14
00:00:52.015 --> 00:00:52.535
flûte,

15
00:00:53.196 --> 00:00:53.676
réveillez-moi.

16
00:00:55.578 --> 00:00:56.158
Et ben c'est parti.

17
00:01:00.456 --> 00:01:00.816
Aujourd'hui,

18
00:01:01.176 --> 00:01:02.017
on va parler du mensonge.

19
00:01:03.237 --> 00:01:05.178
Le mensonge est généralement vu comme une faute.

20
00:01:05.998 --> 00:01:07.858
Mais quand on vit avec une conduite addictive,

21
00:01:08.439 --> 00:01:09.659
il peut aussi devenir un bouclier,

22
00:01:09.979 --> 00:01:10.859
une stratégie de survie,

23
00:01:11.140 --> 00:01:13.540
parfois même une façon de rester en lien avec les autres,

24
00:01:14.181 --> 00:01:14.761
avec le travail,

25
00:01:15.381 --> 00:01:16.121
les institutions,

26
00:01:16.421 --> 00:01:16.741
le soin.

27
00:01:17.582 --> 00:01:17.902
Alors,

28
00:01:18.162 --> 00:01:20.463
de quoi parle-t-on exactement quand on parle de mensonge ?

29
00:01:21.263 --> 00:01:21.623
Mentir,

30
00:01:21.643 --> 00:01:22.343
ce n'est pas se tromper,

31
00:01:22.603 --> 00:01:23.764
c'est dire le faux volontairement.

32
00:01:26.432 --> 00:01:27.393
Et c'est là le paradoxe.

33
00:01:27.993 --> 00:01:28.534
Pour mentir,

34
00:01:28.994 --> 00:01:29.975
il faut connaître la vérité.

35
00:01:30.496 --> 00:01:30.956
Autrement dit,

36
00:01:31.476 --> 00:01:33.458
le mensonge n'est pas seulement une question de morale,

37
00:01:34.079 --> 00:01:35.380
c'est aussi une compétence de langage,

38
00:01:35.960 --> 00:01:37.261
une manière de composer avec le vrai,

39
00:01:37.682 --> 00:01:38.022
le faux,

40
00:01:38.382 --> 00:01:39.924
le déni ou encore la peur.

41
00:01:41.728 --> 00:01:42.389
Dans cet épisode,

42
00:01:42.449 --> 00:01:44.050
on va traverser trois grandes questions.

43
00:01:44.630 --> 00:01:45.010
D'abord,

44
00:01:45.270 --> 00:01:46.251
le mensonge comme scénario.

45
00:01:46.731 --> 00:01:49.313
Ces histoires qu'on fabrique pour tenir face à un employeur,

46
00:01:49.553 --> 00:01:50.034
un médecin,

47
00:01:50.534 --> 00:01:51.234
une institution,

48
00:01:51.595 --> 00:01:52.055
un juge.

49
00:01:52.936 --> 00:01:53.256
Ensuite,

50
00:01:53.696 --> 00:01:55.477
le mensonge bienveillant et le silence.

51
00:01:56.118 --> 00:01:56.578
Ce qu'on t'aime.

52
00:01:56.618 --> 00:01:57.839
pour protéger un proche,

53
00:01:58.020 --> 00:01:58.721
éviter la honte,

54
00:01:59.161 --> 00:01:59.822
préserver un enfant,

55
00:02:00.483 --> 00:02:04.307
et comment l'entourage peut se retrouver pris malgré lui dans un pacte tacite.

56
00:02:05.048 --> 00:02:05.308
Enfin,

57
00:02:05.889 --> 00:02:06.730
le moment du basculement,

58
00:02:07.090 --> 00:02:10.274
quand on ne sait plus très bien où s'arrête l'histoire et où commence le réel.

59
00:02:10.855 --> 00:02:12.977
Est-ce que ça change un jour de dire la vérité,

60
00:02:13.338 --> 00:02:13.938
toute la vérité ?

61
00:02:15.968 --> 00:02:16.428
Caroline,

62
00:02:16.528 --> 00:02:16.969
Solange,

63
00:02:17.109 --> 00:02:20.090
Eric et Stéphane racontent ce que le mensonge protège,

64
00:02:20.410 --> 00:02:21.771
ce qu'il coûte et ce qu'il révèle,

65
00:02:22.131 --> 00:02:22.891
non pour excuser,

66
00:02:23.311 --> 00:02:25.452
mais pour comprendre ce qu'il signale parfois.

67
00:02:25.953 --> 00:02:26.793
Une vulnérabilité,

68
00:02:27.233 --> 00:02:27.633
une peur,

69
00:02:28.114 --> 00:02:32.576
une tentative de rester vivant et peut-être la possibilité de lever le voile.

70
00:02:39.456 --> 00:02:43.418
Nous enregistrons cet épisode dans une salle de réunion d'un XAPA gérée par l'association

71
00:02:43.838 --> 00:02:44.539
Addiction France.

72
00:02:44.779 --> 00:02:47.720
Une salle qui a entendu de nombreuses discussions et autres ateliers,

73
00:02:48.300 --> 00:02:48.560
mais qui,

74
00:02:48.801 --> 00:02:49.681
le temps d'une soirée,

75
00:02:49.981 --> 00:02:51.242
se transforme en studio éphémère.

76
00:02:52.222 --> 00:02:53.983
Vous allez entendre une discussion authentique,

77
00:02:54.243 --> 00:02:54.583
intime,

78
00:02:54.803 --> 00:02:55.264
puissante,

79
00:02:55.564 --> 00:02:56.284
et parfois même drôle,

80
00:02:56.744 --> 00:02:58.966
entre des personnes qui ne se connaissaient pas avant cet enregistrement.

81
00:02:59.826 --> 00:03:00.106
Alors,

82
00:03:00.926 --> 00:03:02.227
on va commencer par se présenter.

83
00:03:03.408 --> 00:03:03.788
Bonne écoute !

84
00:03:11.060 --> 00:03:11.761
Caroline,

85
00:03:12.881 --> 00:03:17.065
je me suis souvent arrêtée et depuis que je suis venue ici,

86
00:03:18.466 --> 00:03:23.009
j'ai eu une rechute qui m'est arrivée en boomerang.

87
00:03:24.410 --> 00:03:27.332
Je sais qu'on est alcoolique à vie,

88
00:03:27.833 --> 00:03:30.715
donc il faut être très vigilant.

89
00:03:31.235 --> 00:03:33.017
Alors moi je m'appelle Solange,

90
00:03:34.378 --> 00:03:37.040
en fait je suis venue ici pour arrêter le tabac.

91
00:03:38.332 --> 00:03:40.693
Mais j'étais déjà venue précédemment,

92
00:03:41.474 --> 00:03:42.634
il y a 25 ans,

93
00:03:43.054 --> 00:03:43.795
pour l'alcool.

94
00:03:45.296 --> 00:03:45.416
Moi,

95
00:03:45.417 --> 00:03:46.076
je m'appelle Eric.

96
00:03:47.357 --> 00:03:55.080
Je viens au centre depuis 10 mois et j'ai arrêté de boire en juillet.

97
00:03:55.240 --> 00:03:55.520
Et donc,

98
00:03:55.521 --> 00:04:00.843
je suis suivi ici depuis et la décision d'arrêter,

99
00:04:00.863 --> 00:04:01.163
en fait,

100
00:04:01.363 --> 00:04:02.204
s'est faite.

101
00:04:03.428 --> 00:04:04.168
après méditation,

102
00:04:04.228 --> 00:04:04.789
enfin en travail,

103
00:04:04.849 --> 00:04:06.510
très très longtemps avant de venir au centre.

104
00:04:06.530 --> 00:04:07.891
Et lorsque je suis arrivé,

105
00:04:08.991 --> 00:04:10.352
c'était pour arrêter immédiatement.

106
00:04:10.692 --> 00:04:12.813
Donc c'est ce que j'ai fait et je continue.

107
00:04:13.554 --> 00:04:13.674
Moi,

108
00:04:13.675 --> 00:04:16.015
je m'appelle Stéphane.

109
00:04:16.876 --> 00:04:19.337
Ça va faire un peu plus d'un an que je viens ici,

110
00:04:19.577 --> 00:04:20.017
justement,

111
00:04:21.358 --> 00:04:23.459
pour être accompagné dans cette démarche aussi,

112
00:04:23.619 --> 00:04:24.140
on va dire,

113
00:04:25.000 --> 00:04:25.641
d'arrêter de boire.

114
00:04:25.681 --> 00:04:29.103
Et ça fonctionne plutôt bien jusqu'à aujourd'hui.

115
00:04:30.543 --> 00:04:31.264
Donc du coup...

116
00:04:31.804 --> 00:04:33.345
Je crois que j'avais frôlé la ligne rouge.

117
00:04:43.148 --> 00:04:43.889
Donc pour commencer,

118
00:04:44.369 --> 00:04:50.871
pouvez-vous nous raconter un peu une situation où vous avez dû inventer une histoire pour faire face à une situation ou à une autorité ?

119
00:04:53.476 --> 00:04:56.197
Ça a pu m'arriver au boulot.

120
00:04:56.257 --> 00:04:57.978
J'ai senti que je ne pouvais pas tenir.

121
00:04:58.658 --> 00:04:58.858
Donc,

122
00:04:58.918 --> 00:05:01.880
j'ai dit que je faisais une crise de tétanie.

123
00:05:03.240 --> 00:05:05.381
Ça a été compris.

124
00:05:07.382 --> 00:05:08.542
Ça peut passer une fois,

125
00:05:08.623 --> 00:05:09.563
mais ça ne peut pas passer

126
00:05:10.223 --> 00:05:10.783
36 fois.

127
00:05:12.164 --> 00:05:13.285
Le mensonge était quotidien.

128
00:05:13.425 --> 00:05:17.986
C'est comment les journées sont construites autour de ça pour pouvoir se protéger.

129
00:05:18.107 --> 00:05:21.368
Mais c'est vrai qu'il y a quelques cas extrêmes.

130
00:05:22.124 --> 00:05:25.045
Dans un cas où je sens que je vais être découvert,

131
00:05:26.365 --> 00:05:27.566
je simule autre chose,

132
00:05:27.567 --> 00:05:28.606
une crise d'angoisse,

133
00:05:30.067 --> 00:05:31.227
un profond désarroi.

134
00:05:33.068 --> 00:05:39.090
Et ça m'est arrivé lors d'une soirée où j'avais beaucoup beaucoup bu avant le dîner,

135
00:05:39.190 --> 00:05:40.370
avant que les invités arrivent.

136
00:05:40.450 --> 00:05:42.531
Et quand ils sont arrivés,

137
00:05:43.131 --> 00:05:44.172
j'étais dans un état...

138
00:05:46.256 --> 00:06:02.909
dramatique et je me suis enfermé dans la salle de bain et j'ai simulé une crise d'angoisse pour éviter la confrontation j'ai passé ma vie à mentir donc c'est bizarre que ça prenne aussi longtemps de trouver un exemple parce que j'ai fait que ça donc

139
00:06:03.850 --> 00:06:06.232
j'essaie de me souvenir du premier

140
00:06:08.226 --> 00:06:13.087
J'ai eu des démêlés avec le juge aux affaires familiales,

141
00:06:13.828 --> 00:06:17.509
parce que j'ai une fille qui maintenant a 23 ans,

142
00:06:18.469 --> 00:06:21.650
et son père a essayé de m'en retirer la garde.

143
00:06:22.470 --> 00:06:24.811
J'ai dû passer un entretien face à un psychiatre,

144
00:06:26.151 --> 00:06:31.713
et je me souviens très bien en particulier d'un enquêteur social qui est venu donc chez moi,

145
00:06:32.873 --> 00:06:34.774
où il a fallu que je lui raconte toute ma vie,

146
00:06:34.874 --> 00:06:35.614
mon enfance.

147
00:06:37.234 --> 00:06:38.155
l'enfance de mes parents,

148
00:06:39.675 --> 00:06:41.656
comment ça se passait avec ma fille depuis qu'elle était née,

149
00:06:41.716 --> 00:06:41.836
etc.

150
00:06:42.156 --> 00:06:43.617
Au bout d'une heure et demie,

151
00:06:43.618 --> 00:06:45.278
j'étais complètement lessivée,

152
00:06:45.358 --> 00:06:45.498
quoi.

153
00:06:45.718 --> 00:06:47.479
Et le gars,

154
00:06:47.480 --> 00:06:48.019
il me dit...

155
00:06:49.279 --> 00:06:49.840
Et sinon,

156
00:06:50.880 --> 00:06:53.761
au niveau alcool,

157
00:06:55.582 --> 00:06:56.702
cannabis...

158
00:06:57.563 --> 00:06:57.803
Et moi,

159
00:06:57.804 --> 00:06:58.943
je Ausha les deux cases.

160
00:07:00.484 --> 00:07:01.744
Je me suis carrément énervée.

161
00:07:02.885 --> 00:07:03.705
Et je l'ai regardée,

162
00:07:03.745 --> 00:07:04.105
je lui ai dit,

163
00:07:04.125 --> 00:07:05.566
mais vous croyez sérieusement ?

164
00:07:05.994 --> 00:07:06.854
que si je picolais,

165
00:07:06.894 --> 00:07:07.414
je vous le dirais,

166
00:07:11.676 --> 00:07:13.556
j'ai bluffé comme une malade.

167
00:07:14.676 --> 00:07:15.177
Résultat ?

168
00:07:15.977 --> 00:07:16.637
Mais t'étais douée.

169
00:07:17.717 --> 00:07:17.837
Moi,

170
00:07:17.838 --> 00:07:19.278
je suis très douée.

171
00:07:19.458 --> 00:07:21.038
Je mens comme une arracheuse de dents.

172
00:07:21.058 --> 00:07:22.019
Ce n'est pas un problème.

173
00:07:22.759 --> 00:07:25.399
On ne peut avoir beaucoup d'imagination pour mentir.

174
00:07:28.800 --> 00:07:31.161
Je prétendais toujours avoir des prétextes pour m'absenter.

175
00:07:32.121 --> 00:07:32.862
Aller chercher du pain.

176
00:07:33.242 --> 00:07:34.102
Je faisais un petit détour.

177
00:07:35.982 --> 00:07:36.642
Je m'enfilais,

178
00:07:37.863 --> 00:07:38.443
je consommais,

179
00:07:39.743 --> 00:07:40.143
je buvais.

180
00:07:41.604 --> 00:07:42.104
Je rentrais,

181
00:07:44.065 --> 00:07:45.545
l'effet de l'alcool ne faisait pas encore...

182
00:07:45.565 --> 00:07:47.666
Enfin,

183
00:07:48.406 --> 00:07:49.586
ne faisait rien pour le moment,

184
00:07:49.686 --> 00:07:51.807
et avec le temps,

185
00:07:51.867 --> 00:07:53.568
l'alcool,

186
00:07:53.948 --> 00:07:54.708
ça fait des dégâts.

187
00:07:55.628 --> 00:07:56.348
On est plus soi-même.

188
00:07:57.209 --> 00:08:00.470
Et puis c'est là que l'entourage finit par comprendre quand même.

189
00:08:01.710 --> 00:08:04.132
Donc c'était sans cesse des mensonges.

190
00:08:04.133 --> 00:08:08.374
Donc plein de petits mensonges qui deviennent à la fin un mensonge total.

191
00:08:09.255 --> 00:08:09.375
Oui,

192
00:08:09.395 --> 00:08:09.755
carrément.

193
00:08:09.756 --> 00:08:11.056
On rentre tout le temps,

194
00:08:11.076 --> 00:08:11.676
donc je dis,

195
00:08:11.677 --> 00:08:11.936
on se prépare.

196
00:08:11.937 --> 00:08:12.857
On rentre tout le temps,

197
00:08:13.097 --> 00:08:14.818
et puis on se ment à soi-même.

198
00:08:15.218 --> 00:08:19.781
Parce qu'on trouve toujours un prétexte pour consommer.

199
00:08:20.722 --> 00:08:21.922
Tu as bien travaillé aujourd'hui,

200
00:08:22.062 --> 00:08:22.863
tu as été productif,

201
00:08:23.423 --> 00:08:24.644
pourquoi tu ne te ferais pas un petit plaisir ?

202
00:08:24.904 --> 00:08:25.324
Ah tiens,

203
00:08:25.325 --> 00:08:25.585
bah oui,

204
00:08:26.245 --> 00:08:26.445
allez,

205
00:08:26.865 --> 00:08:27.386
on consomme.

206
00:08:29.290 --> 00:08:29.630
Et puis,

207
00:08:30.011 --> 00:08:32.333
on s'invente des histoires déjà pour boire,

208
00:08:32.773 --> 00:08:33.353
pour consommer.

209
00:08:34.394 --> 00:08:34.694
Et puis,

210
00:08:34.774 --> 00:08:40.499
on invente des histoires pour éviter d'être pris en flag.

211
00:08:41.319 --> 00:08:42.020
Mais même en flag,

212
00:08:43.041 --> 00:08:43.481
tu bois là ?

213
00:08:43.681 --> 00:08:44.602
Mais non,

214
00:08:44.702 --> 00:08:45.222
je ne bois pas.

215
00:08:46.423 --> 00:08:46.784
C'est dingue,

216
00:08:46.785 --> 00:08:47.664
on est dans le déni.

217
00:08:49.085 --> 00:08:49.686
En arrivée là,

218
00:08:51.067 --> 00:08:51.587
avec le recul,

219
00:08:51.588 --> 00:08:52.608
on se rend compte quand même.

220
00:08:53.289 --> 00:08:53.649
On se dit,

221
00:08:53.669 --> 00:08:53.869
mais...

222
00:08:55.566 --> 00:08:56.327
Quel chemin on a fait ?

223
00:08:57.127 --> 00:08:59.408
Quelle route on a pris pour en venir là ?

224
00:08:59.448 --> 00:09:03.590
Ce qu'on fait aussi ici aujourd'hui,

225
00:09:03.670 --> 00:09:05.471
c'est de redevenir un peu le sujet,

226
00:09:06.071 --> 00:09:08.052
de prendre du recul et penser aussi ces questions-là,

227
00:09:09.092 --> 00:09:10.113
et mettre un peu des étapes,

228
00:09:10.114 --> 00:09:10.573
des mots.

229
00:09:11.994 --> 00:09:13.774
C'est globalement dans la thérapie,

230
00:09:14.715 --> 00:09:15.755
dans le grand chemin du soin.

231
00:09:16.636 --> 00:09:18.597
On redevient un peu l'objet du sujet,

232
00:09:19.617 --> 00:09:20.337
après avoir été l'objet.

233
00:09:24.350 --> 00:09:27.071
Peut-être par rapport au mensonge qu'on fait aux proches.

234
00:09:27.932 --> 00:09:30.053
On a beaucoup parlé de la famille dans la première saison du podcast,

235
00:09:30.193 --> 00:09:32.975
donc la relation entre cercle familial et addiction.

236
00:09:34.355 --> 00:09:36.417
Vous est-il arrivé de mentir pendant des mois,

237
00:09:36.937 --> 00:09:37.617
voire des années,

238
00:09:38.558 --> 00:09:39.698
afin de protéger un proche ?

239
00:09:41.239 --> 00:09:46.342
Donc ce serait plutôt un mensonge bienveillant pour préserver des gens.

240
00:09:46.343 --> 00:09:47.342
Peut-être protéger ses enfants.

241
00:09:47.343 --> 00:09:47.503
Ben oui,

242
00:09:47.504 --> 00:09:48.043
c'est ça.

243
00:09:48.103 --> 00:09:52.425
Je pense le plus,

244
00:09:52.525 --> 00:09:53.686
protéger ses enfants.

245
00:09:56.439 --> 00:09:59.041
Protéger du coup de quoi ?

246
00:10:05.327 --> 00:10:05.608
En fait,

247
00:10:05.868 --> 00:10:09.932
sauvegarder un univers agréable,

248
00:10:11.193 --> 00:10:11.713
vivable.

249
00:10:13.455 --> 00:10:16.118
Et puis le regard aussi des autres.

250
00:10:17.354 --> 00:10:19.255
Parce que c'est important pour les enfants,

251
00:10:19.875 --> 00:10:22.576
le regard qu'on porte sur leur mère.

252
00:10:22.596 --> 00:10:25.877
Ça s'est passé par quel genre de mensonge ?

253
00:10:26.058 --> 00:10:26.418
Une fois,

254
00:10:26.458 --> 00:10:27.498
je me souviens très bien,

255
00:10:29.339 --> 00:10:29.799
j'avais bu,

256
00:10:30.839 --> 00:10:31.780
j'avais fait le ménage,

257
00:10:32.760 --> 00:10:34.021
je ne bossais pas ce jour-là.

258
00:10:34.761 --> 00:10:35.862
Et j'avais bu,

259
00:10:36.702 --> 00:10:37.822
et je me suis endormie,

260
00:10:38.703 --> 00:10:41.184
et je me suis tout d'un coup réveillée,

261
00:10:41.185 --> 00:10:42.744
il fallait que j'aille chercher mes enfants.

262
00:10:43.345 --> 00:10:44.185
Donc j'étais en retard,

263
00:10:44.425 --> 00:10:45.986
et j'ai prétexté.

264
00:10:46.914 --> 00:10:54.358
que j'avais eu du boulot et que j'étais désolée d'être en retard.

265
00:10:54.359 --> 00:10:54.758
Préserver les autres,

266
00:10:54.759 --> 00:11:06.645
c'était plutôt préserver ma relation à l'alcool et ne pas être découvert et donc ne pas être jugé par les autres.

267
00:11:06.646 --> 00:11:12.208
Mais je n'ai pas eu l'impression d'avoir fait attention à préserver mes enfants,

268
00:11:12.228 --> 00:11:13.029
ma compagne.

269
00:11:14.229 --> 00:11:14.890
C'était plutôt...

270
00:11:18.790 --> 00:11:21.617
préserver une relation privilégiée.

271
00:11:22.260 --> 00:11:22.540
Pour moi,

272
00:11:23.541 --> 00:11:26.824
j'ai vécu ça un peu comme une maîtresse.

273
00:11:27.625 --> 00:11:29.106
Une relation très privilégiée,

274
00:11:29.847 --> 00:11:30.687
très intense,

275
00:11:31.889 --> 00:11:32.729
qui sublime tout,

276
00:11:33.170 --> 00:11:34.951
dans les mauvais côtés comme dans les bons côtés.

277
00:11:34.952 --> 00:11:35.452
Ce qu'on disait,

278
00:11:37.033 --> 00:11:38.514
les bons moments sont plus joyeux,

279
00:11:40.456 --> 00:11:41.957
les angoisses sont plus profondes.

280
00:11:42.258 --> 00:11:43.218
C'est un amplificateur.

281
00:11:45.881 --> 00:11:46.181
Et donc,

282
00:11:46.261 --> 00:11:49.324
c'était préserver ça vis-à-vis des autres.

283
00:11:49.820 --> 00:11:56.163
Le mensonge a fait que j'avais l'impression que les autres ne s'en rendaient pas compte et que donc ils étaient préservés de ça.

284
00:11:57.703 --> 00:12:02.925
C'était pour préserver l'aménagement que tu avais établi entre toi et la double vie,

285
00:12:03.325 --> 00:12:04.666
avec ton amante.

286
00:12:06.167 --> 00:12:07.827
Tout en gardant évidemment la vie,

287
00:12:08.067 --> 00:12:08.648
la vraie vie,

288
00:12:09.768 --> 00:12:12.969
et en essayant de ne pas l'impacter.

289
00:12:14.330 --> 00:12:14.450
Moi,

290
00:12:14.510 --> 00:12:15.931
comme mon mari buvait aussi,

291
00:12:17.051 --> 00:12:19.432
c'est lui qui m'a entraîné à boire.

292
00:12:20.280 --> 00:12:21.341
Ce n'est pas une excuse.

293
00:12:21.781 --> 00:12:22.021
Donc,

294
00:12:23.282 --> 00:12:24.843
ce n'était pas en cachette.

295
00:12:26.464 --> 00:12:26.704
Donc,

296
00:12:26.904 --> 00:12:27.664
les enfants aussi ?

297
00:12:29.906 --> 00:12:30.126
Alors,

298
00:12:30.146 --> 00:12:31.246
ils le voyaient beaucoup plus.

299
00:12:31.727 --> 00:12:32.887
Ils le voyaient sur leur père.

300
00:12:34.728 --> 00:12:36.509
Il a fait d'ailleurs qu'on s'est séparés.

301
00:12:38.390 --> 00:12:38.931
Et après,

302
00:12:39.431 --> 00:12:39.551
moi,

303
00:12:39.651 --> 00:12:41.392
c'est vrai que j'ai décidé de me prendre un an.

304
00:12:43.093 --> 00:12:44.234
C'est mon fils qui me l'a demandé.

305
00:12:46.115 --> 00:12:46.315
Bravo.

306
00:12:47.576 --> 00:12:47.936
Bravo à toi.

307
00:12:49.352 --> 00:12:50.233
J'ai repris après.

308
00:12:53.014 --> 00:12:53.254
Bravo.

309
00:13:06.741 --> 00:13:07.202
Justement,

310
00:13:07.282 --> 00:13:10.543
après avoir passé une longue période d'abstinence,

311
00:13:11.364 --> 00:13:16.347
j'ai lentement reglissé vers une consommation que je pensais contrôler.

312
00:13:19.752 --> 00:13:21.793
J'ai parti en sucette au moment du confinement.

313
00:13:22.273 --> 00:13:23.574
C'est comme si j'avais pris perpète,

314
00:13:24.315 --> 00:13:25.975
le fait d'être enfermée,

315
00:13:27.596 --> 00:13:29.137
de ne plus avoir de contacts sociaux,

316
00:13:29.177 --> 00:13:31.679
parce que je suis quelqu'un de très sociable.

317
00:13:32.519 --> 00:13:38.382
C'était vraiment très dur et donc j'ai rechuté.

318
00:13:39.303 --> 00:13:41.404
Je suis redevenue alcoolodépendante.

319
00:13:41.924 --> 00:13:42.605
Mais cette fois-ci,

320
00:13:42.685 --> 00:13:43.105
ma fille,

321
00:13:43.165 --> 00:13:43.825
au lieu d'avoir

322
00:13:45.046 --> 00:13:45.846
6-7 ans,

323
00:13:45.926 --> 00:13:46.487
elle en avait

324
00:13:47.707 --> 00:13:48.388
18.

325
00:13:49.380 --> 00:13:51.321
Je lui ai menti pendant toute cette période-là,

326
00:13:51.401 --> 00:13:55.383
puisque je commençais au gin-tonic à 10h du mat.

327
00:13:55.503 --> 00:13:55.683
Donc,

328
00:13:57.864 --> 00:14:00.405
ce que je trouve particulièrement horrible,

329
00:14:01.025 --> 00:14:03.186
c'est que je lui ai reposé la question.

330
00:14:03.326 --> 00:14:03.766
Récemment,

331
00:14:03.806 --> 00:14:05.427
je lui ai dit « mais tu t'en rendais compte ? »

332
00:14:05.607 --> 00:14:06.528
et elle me dit non.

333
00:14:07.748 --> 00:14:08.188
En même temps,

334
00:14:08.189 --> 00:14:09.409
je suis contente qu'elle ne l'ait pas vue.

335
00:14:10.869 --> 00:14:11.670
Mais en même temps,

336
00:14:11.850 --> 00:14:14.691
c'est horriblement douloureux de penser que...

337
00:14:15.692 --> 00:14:16.532
parce que ça se voyait.

338
00:14:17.240 --> 00:14:21.442
Il n'y a pas moyen qu'en commençant à 10h du mat et en m'envoyant un demi-litre de gin par jour,

339
00:14:22.042 --> 00:14:23.543
la gamine ne s'en soit pas rendue compte.

340
00:14:24.663 --> 00:14:28.104
Et c'est là où ça devient vraiment horrible,

341
00:14:28.165 --> 00:14:34.627
c'est qu'on entraîne notre entourage dans notre mensonge et dans notre déni.

342
00:14:38.409 --> 00:14:40.270
Et j'ai vécu la même chose avec ma sœur,

343
00:14:40.390 --> 00:14:45.872
parce que j'ai essayé de la sauver de l'alcool.

344
00:14:46.504 --> 00:14:50.005
Parce qu'elle habitait loin en Espagne et je l'ai rapatriée en France.

345
00:14:50.025 --> 00:14:53.306
Elle est venue habiter chez moi parce que je voyais qu'elle était en train d'en mourir.

346
00:14:54.006 --> 00:14:54.966
Et que là-bas,

347
00:14:54.967 --> 00:14:58.527
elle n'allait pas recevoir les soins que je pensais qu'elle recevrait en France.

348
00:14:59.688 --> 00:15:00.828
C'est ça qui m'a obligée,

349
00:15:01.008 --> 00:15:01.128
moi,

350
00:15:01.348 --> 00:15:03.029
à devenir sobre.

351
00:15:04.029 --> 00:15:04.889
C'est pour pouvoir la sauver,

352
00:15:05.049 --> 00:15:05.249
elle,

353
00:15:06.230 --> 00:15:07.450
que moi j'ai dû m'arrêter.

354
00:15:08.010 --> 00:15:09.171
Et donc arrêter de mentir.

355
00:15:09.651 --> 00:15:10.831
Et donc arrêter de mentir.

356
00:15:12.691 --> 00:15:13.312
Et elle...

357
00:15:14.844 --> 00:15:15.885
Elle n'a pas réussi à arrêter,

358
00:15:15.925 --> 00:15:16.626
elle en est morte.

359
00:15:18.487 --> 00:15:23.352
Je l'ai chopée la main dans le sac et elle me niait encore qu'elle buvait.

360
00:15:25.033 --> 00:15:27.355
Je la vois la bouteille de vodka dans ton sac,

361
00:15:27.775 --> 00:15:28.256
pauvre pomme,

362
00:15:28.416 --> 00:15:29.417
tu ne peux pas me la faire à moi.

363
00:15:31.198 --> 00:15:32.039
Mais ce que je trouve fou,

364
00:15:32.159 --> 00:15:36.803
c'est qu'on arrive à imposer son propre...

365
00:15:38.024 --> 00:15:38.745
Ou on essaye,

366
00:15:39.305 --> 00:15:40.386
et parfois on y arrive.

367
00:15:41.247 --> 00:15:41.888
Si ma fille...

368
00:15:42.808 --> 00:15:43.649
me dit honnêtement,

369
00:15:43.769 --> 00:15:43.909
non,

370
00:15:43.989 --> 00:15:44.769
je ne le voyais pas.

371
00:15:45.289 --> 00:15:47.190
Quand tu lui as posé la question,

372
00:15:48.571 --> 00:15:49.971
elle a été sincère ?

373
00:15:50.331 --> 00:15:50.531
Oui,

374
00:15:50.551 --> 00:15:53.193
je pense qu'elle ne m'a pas menti à moi pour ne pas me faire mal.

375
00:15:53.293 --> 00:15:54.633
Elle s'est cachée à elle-même ?

376
00:15:55.493 --> 00:15:55.694
Voilà.

377
00:15:55.974 --> 00:15:58.955
Elle ne voulait pas voir ce que tu faisais ?

378
00:15:59.175 --> 00:15:59.515
En tout cas,

379
00:15:59.516 --> 00:15:59.975
la gravité,

380
00:16:00.115 --> 00:16:00.796
peut-être pas tout.

381
00:16:01.456 --> 00:16:02.296
Peut-être qu'elle a vu une partie,

382
00:16:02.356 --> 00:16:02.516
mais...

383
00:16:04.177 --> 00:16:04.797
Elle a occulté.

384
00:16:05.278 --> 00:16:05.398
Oui,

385
00:16:05.838 --> 00:16:06.498
mais ce que je veux dire,

386
00:16:06.538 --> 00:16:08.399
c'est que le mensonge qu'on se fait,

387
00:16:08.419 --> 00:16:10.820
tu entraînes les autres dans ton mensonge.

388
00:16:11.520 --> 00:16:13.020
Tu manipules les autres.

389
00:16:13.981 --> 00:16:14.741
Ça va jusque-là.

390
00:16:15.601 --> 00:16:15.961
Les autres,

391
00:16:15.962 --> 00:16:16.782
est-ce que ça résonne ?

392
00:16:17.142 --> 00:16:17.822
Ils minimisent.

393
00:16:18.822 --> 00:16:19.623
Mes enfants le voyaient.

394
00:16:19.683 --> 00:16:22.203
Il y a quelques mois,

395
00:16:22.223 --> 00:16:24.324
j'ai commencé à dire la vérité un peu à tout le monde.

396
00:16:25.524 --> 00:16:27.865
Ma compagne m'a accompagné pendant tout le processus.

397
00:16:28.145 --> 00:16:28.285
Elle,

398
00:16:28.286 --> 00:16:28.805
elle savait,

399
00:16:28.806 --> 00:16:30.086
mais elle a toujours minimisé.

400
00:16:34.247 --> 00:16:35.147
J'ai essayé de lui dire,

401
00:16:35.187 --> 00:16:35.368
alors,

402
00:16:35.628 --> 00:16:36.388
pas les quantités.

403
00:16:37.084 --> 00:16:41.247
Mais j'ai essayé progressivement pendant plusieurs années de lui dire.

404
00:16:43.868 --> 00:16:44.308
Mon problème,

405
00:16:44.309 --> 00:16:47.630
elle l'a toujours minimisé parce que moi aussi je l'ai minimisé au niveau des quantités,

406
00:16:47.631 --> 00:16:48.551
au niveau de la consommation.

407
00:16:50.292 --> 00:16:50.672
Et en fait,

408
00:16:50.712 --> 00:16:53.914
quand je l'ai dit à mes enfants il y a quelques mois,

409
00:16:55.455 --> 00:16:59.958
ils étaient très fiers de moi et très soulagés que je le dise parce qu'ils le savaient.

410
00:17:00.658 --> 00:17:01.358
Ils ont quel âge ?

411
00:17:01.919 --> 00:17:02.259
Ils ont...

412
00:17:07.215 --> 00:17:08.437
Euuuuh...

413
00:17:08.438 --> 00:17:09.399
Rires Ils ont 17,

414
00:17:09.660 --> 00:17:10.883
21,

415
00:17:11.123 --> 00:17:11.624
23.

416
00:17:12.286 --> 00:17:12.907
Les trois garçons.

417
00:17:14.429 --> 00:17:16.190
Et ils m'ont dit qu'effectivement,

418
00:17:16.250 --> 00:17:17.911
ils voyaient bien que tous les soirs,

419
00:17:17.951 --> 00:17:20.192
j'avais un verre plein et une bouteille pleine.

420
00:17:21.033 --> 00:17:21.433
En réalité,

421
00:17:21.493 --> 00:17:24.695
j'avais plusieurs bouteilles et le verre était toujours plein.

422
00:17:29.017 --> 00:17:29.618
Mais en fin de compte,

423
00:17:29.678 --> 00:17:33.900
c'est un mensonge qui est à la fois un mensonge dans un mensonge.

424
00:17:34.060 --> 00:17:36.842
Non mais c'est dingue.

425
00:17:37.542 --> 00:17:39.403
C'est dingue parce qu'en fin de compte...

426
00:17:39.404 --> 00:17:42.125
C'est un mensonge pervers.

427
00:17:42.509 --> 00:17:46.110
C'est vrai qu'on espère protéger sa famille,

428
00:17:46.170 --> 00:17:47.810
mais quelque part on la protège pas du tout.

429
00:17:48.891 --> 00:17:49.731
On se protège d'abord,

430
00:17:50.211 --> 00:17:51.171
comme je l'ai dit tout à l'heure,

431
00:17:51.231 --> 00:17:52.012
on se protège d'abord.

432
00:17:53.012 --> 00:17:55.073
On protège sa place dans la famille.

433
00:17:55.253 --> 00:17:55.393
Ouais,

434
00:17:55.533 --> 00:17:55.773
c'est ça.

435
00:17:56.073 --> 00:17:57.273
Et puis l'alcool,

436
00:17:57.433 --> 00:17:57.953
la bouteille,

437
00:17:58.914 --> 00:18:01.214
ça devient sa meilleure copine.

438
00:18:03.055 --> 00:18:04.735
On protège sa relation avec le produit.

439
00:18:06.296 --> 00:18:06.416
Ouais,

440
00:18:06.436 --> 00:18:07.056
les cachettes,

441
00:18:07.136 --> 00:18:07.416
tout ça,

442
00:18:08.136 --> 00:18:11.077
c'est dingue quand même qu'on a une imagination extraordinaire pour ça.

443
00:18:12.325 --> 00:18:12.885
C'est là où on se dit,

444
00:18:12.905 --> 00:18:14.226
mais c'est incroyable.

445
00:18:14.246 --> 00:18:14.987
Comme ça,

446
00:18:14.988 --> 00:18:16.868
on redevenait un peu adolescent,

447
00:18:17.649 --> 00:18:18.249
abravé l'interdit.

448
00:18:18.250 --> 00:18:18.309
Oui,

449
00:18:18.310 --> 00:18:18.629
c'est...

450
00:18:22.372 --> 00:18:22.732
C'est dingue.

451
00:18:22.752 --> 00:18:26.055
C'est dingue d'en venir jusque-là.

452
00:18:26.135 --> 00:18:26.255
Moi,

453
00:18:26.335 --> 00:18:27.496
ça m'émeut encore,

454
00:18:27.976 --> 00:18:28.717
le fait d'en parler,

455
00:18:28.957 --> 00:18:32.699
parce que ça nous touche du plus profond de nos tripes,

456
00:18:32.700 --> 00:18:33.000
quand même,

457
00:18:33.340 --> 00:18:33.800
quelque part.

458
00:18:37.883 --> 00:18:38.443
Puis c'est vrai que,

459
00:18:38.724 --> 00:18:39.444
au départ,

460
00:18:39.445 --> 00:18:39.864
l'alcool...

461
00:18:40.885 --> 00:18:41.867
C'est des petites quantités,

462
00:18:41.966 --> 00:18:45.209
et puis le corps forcément s'habitue à des petites quantités.

463
00:18:45.750 --> 00:18:48.454
Donc ça devient une finie des grandes quantités.

464
00:18:49.774 --> 00:18:52.717
Des grandes quantités passagent régulièrement pour en acheter.

465
00:18:53.839 --> 00:18:59.103
Et on est presque même à pouvoir changer de magasin pour se dire,

466
00:18:59.143 --> 00:19:00.345
mais je vais me faire repéper.

467
00:19:00.406 --> 00:19:02.368
C'est dingue.

468
00:19:02.688 --> 00:19:03.968
On est imbattable sur le...

469
00:19:05.217 --> 00:19:06.178
Sur le taux d'alcool,

470
00:19:06.238 --> 00:19:07.178
de tel alcool,

471
00:19:07.319 --> 00:19:07.779
le whisky,

472
00:19:07.859 --> 00:19:08.359
ça fait ça,

473
00:19:08.800 --> 00:19:09.240
la vodka,

474
00:19:09.340 --> 00:19:10.941
ça fait tant de grès d'alcool,

475
00:19:10.981 --> 00:19:11.481
le pastis,

476
00:19:11.482 --> 00:19:12.202
ça fait tant de grès.

477
00:19:12.262 --> 00:19:12.602
Alors là,

478
00:19:12.742 --> 00:19:13.083
on est...

479
00:19:14.303 --> 00:19:14.423
Là,

480
00:19:14.504 --> 00:19:16.285
s'il y a un quiz là-dessus,

481
00:19:16.805 --> 00:19:18.827
même au niveau des prix,

482
00:19:19.447 --> 00:19:20.448
même au niveau des marques,

483
00:19:20.449 --> 00:19:20.768
on est...

484
00:19:20.769 --> 00:19:23.310
Voilà,

485
00:19:23.490 --> 00:19:28.854
dans un CV pour pouvoir s'occuper d'un rayon dans une grande surface,

486
00:19:29.554 --> 00:19:30.054
ça passe.

487
00:19:30.195 --> 00:19:32.016
Ou chez Nicolas.

488
00:19:32.596 --> 00:19:32.716
Non,

489
00:19:32.736 --> 00:19:32.856
non,

490
00:19:32.896 --> 00:19:33.577
mais blague à part.

491
00:19:35.194 --> 00:19:37.015
C'est là où on se dit qu'on a vraiment touché le fond.

492
00:19:38.056 --> 00:19:39.997
Et quand on touche le fond,

493
00:19:40.357 --> 00:19:41.098
on creuse encore,

494
00:19:41.138 --> 00:19:43.119
mais une force de creuser,

495
00:19:43.139 --> 00:19:45.301
c'est pas utile.

496
00:19:48.483 --> 00:19:51.065
Merci pour ces témoignages super forts,

497
00:19:59.611 --> 00:20:01.932
pour développer un peu cette idée de mensonge.

498
00:20:03.254 --> 00:20:04.333
Dans vos relations aux soins,

499
00:20:04.594 --> 00:20:05.074
là tu dis,

500
00:20:05.454 --> 00:20:06.034
il faut arrêter.

501
00:20:06.475 --> 00:20:07.835
Donc il faut arrêter,

502
00:20:07.935 --> 00:20:08.255
peut-être,

503
00:20:08.256 --> 00:20:08.775
là en tout cas vous,

504
00:20:08.795 --> 00:20:09.677
vous êtes passés par le soin.

505
00:20:10.776 --> 00:20:11.396
Tout le monde ne le fait pas,

506
00:20:11.398 --> 00:20:12.057
mais en tout cas ici,

507
00:20:12.617 --> 00:20:13.097
c'est ce qu'on fait.

508
00:20:13.297 --> 00:20:13.997
On est dans un que ça va.

509
00:20:14.659 --> 00:20:15.758
On voit des addictologues,

510
00:20:15.759 --> 00:20:16.318
des psychologues,

511
00:20:16.319 --> 00:20:17.059
des assistants sociaux.

512
00:20:18.459 --> 00:20:23.121
Est-ce que vous avez déjà minimisé certains aspects de votre situation envers des soignants ?

513
00:20:24.803 --> 00:20:31.584
Moi j'ai essayé d'être vraiment honnête avec mon docteur.

514
00:20:31.604 --> 00:20:32.005
C'est le début ?

515
00:20:33.441 --> 00:20:33.561
Oui,

516
00:20:33.961 --> 00:20:38.084
il m'a dit au moment où j'étais prête à arrêter ou pas.

517
00:20:39.224 --> 00:20:39.584
Donc oui,

518
00:20:39.925 --> 00:20:41.866
j'ai été honnête.

519
00:20:43.366 --> 00:20:45.708
Je lui ai dit quand j'ai craqué.

520
00:20:47.609 --> 00:20:48.889
Et quand on dit qu'on ment tous les jours,

521
00:20:50.550 --> 00:20:52.791
est-ce qu'évidemment on peut continuer à mentir ici ?

522
00:20:53.972 --> 00:20:54.972
Est-ce que ça vous est déjà arrivé ?

523
00:20:56.397 --> 00:20:56.857
Peut-être pas,

524
00:20:57.018 --> 00:20:57.938
peut-être qu'on ne m'en plus ici,

525
00:20:58.018 --> 00:20:58.619
peut-être qu'il y a un...

526
00:20:59.880 --> 00:21:01.321
Il y a un rétecteur de mensonges.

527
00:21:03.524 --> 00:21:04.003
Pour ma part,

528
00:21:04.024 --> 00:21:04.143
moi,

529
00:21:04.483 --> 00:21:06.825
j'ai joué franc jeu directement.

530
00:21:06.845 --> 00:21:11.949
Je n'ai jamais minimisé à la fois la fréquence et la quantité.

531
00:21:13.450 --> 00:21:13.650
Donc,

532
00:21:14.531 --> 00:21:16.232
c'est mentir.

533
00:21:17.854 --> 00:21:17.974
Là,

534
00:21:18.034 --> 00:21:18.514
le sujet,

535
00:21:18.534 --> 00:21:19.236
c'est le mensonge.

536
00:21:19.255 --> 00:21:21.256
Et c'est vrai que le mensonge,

537
00:21:21.316 --> 00:21:21.476
si...

538
00:21:22.653 --> 00:21:26.617
S'il intervient à nous fous dans l'échange entre le soignant,

539
00:21:28.138 --> 00:21:29.019
ça ne peut pas fonctionner.

540
00:21:29.559 --> 00:21:30.660
C'est vrai que ça reste tabou.

541
00:21:30.740 --> 00:21:31.020
Des fois,

542
00:21:31.060 --> 00:21:33.783
on a du mal peut-être à pouvoir s'exprimer.

543
00:21:34.664 --> 00:21:35.604
Il y a de la honte aussi.

544
00:21:36.285 --> 00:21:36.925
La honte aussi,

545
00:21:37.386 --> 00:21:42.871
c'est de se dire que les quantités sont énormes.

546
00:21:44.152 --> 00:21:48.235
C'est vrai que mon médecin m'a toujours dit...

547
00:21:48.355 --> 00:21:49.516
Enfin,

548
00:21:49.536 --> 00:21:50.077
m'a toujours dit...

549
00:21:50.337 --> 00:21:58.927
me l'a dit sur certaines consultations que j'avais peut-être bu toute la quantité que je ne pouvais boire peut-être dans une vie.

550
00:21:59.567 --> 00:22:01.189
Et voilà,

551
00:22:02.290 --> 00:22:05.033
il me reste encore pas mal de temps à vivre.

552
00:22:05.934 --> 00:22:09.018
Donc ça laisse réfléchir quand même quand on entend ça.

553
00:22:10.259 --> 00:22:11.641
Donc voilà.

554
00:22:13.435 --> 00:22:15.136
Moi j'ai mis fin aux mensonges ici.

555
00:22:16.758 --> 00:22:18.319
J'avais commencé un petit peu avant,

556
00:22:18.359 --> 00:22:20.821
mais toujours en minimisant les quantités,

557
00:22:20.841 --> 00:22:22.603
même avec mon médecin traitant,

558
00:22:23.203 --> 00:22:24.324
c'est elle qui m'a orienté ici.

559
00:22:25.365 --> 00:22:27.567
Mais je ne disais pas vraiment la vérité.

560
00:22:27.847 --> 00:22:28.948
J'avais des problèmes au foie,

561
00:22:29.008 --> 00:22:30.669
donc je ne pouvais pas nier.

562
00:22:32.090 --> 00:22:34.712
Mais l'arrêt du mensonge,

563
00:22:36.434 --> 00:22:37.315
la vraie sincérité,

564
00:22:37.355 --> 00:22:38.155
elle est venue ici.

565
00:22:40.317 --> 00:22:41.818
Et c'était ça aussi en fait.

566
00:22:43.303 --> 00:22:43.643
Pour moi,

567
00:22:45.605 --> 00:22:50.488
le mensonge est une part tellement importante dans l'addiction que c'est ça que j'ai arrêté.

568
00:22:51.389 --> 00:22:51.589
Après,

569
00:22:51.649 --> 00:22:52.730
c'est quand même un soulagement.

570
00:22:53.470 --> 00:22:53.590
Oui.

571
00:22:58.434 --> 00:22:59.154
Est-ce qu'il y a une étape,

572
00:22:59.174 --> 00:23:00.195
un moment où vous vous souvenez,

573
00:23:01.095 --> 00:23:04.058
quand tu t'es venu un jour précis,

574
00:23:04.378 --> 00:23:04.998
dans ton parcours,

575
00:23:04.999 --> 00:23:07.320
il y a un point d'étape ?

576
00:23:07.980 --> 00:23:08.881
À mon premier rendez-vous,

577
00:23:08.882 --> 00:23:09.001
oui.

578
00:23:09.621 --> 00:23:09.882
Où là,

579
00:23:10.022 --> 00:23:10.662
j'ai dit tout.

580
00:23:12.719 --> 00:23:13.560
Tout le parcours,

581
00:23:15.402 --> 00:23:16.323
les rituels,

582
00:23:17.404 --> 00:23:18.185
les mensonges,

583
00:23:18.346 --> 00:23:19.587
la construction de...

584
00:23:21.169 --> 00:23:23.712
Comment j'avais construit toute cette vie autour de l'alcool.

585
00:23:24.773 --> 00:23:26.175
Tout est sorti au premier rendez-vous.

586
00:23:27.136 --> 00:23:27.897
Et tu t'en rappelles bien ?

587
00:23:28.738 --> 00:23:28.858
Ouais.

588
00:23:28.859 --> 00:23:29.458
C'est marqué quoi.

589
00:23:29.578 --> 00:23:29.719
Ouais.

590
00:23:30.359 --> 00:23:32.522
Il y a un besoin physique évidemment.

591
00:23:33.871 --> 00:23:36.832
que je n'avais pas forcément réalisé.

592
00:23:36.872 --> 00:23:38.193
Parce que j'avais réussi,

593
00:23:38.713 --> 00:23:39.313
avant de venir ici,

594
00:23:39.373 --> 00:23:43.835
j'avais réussi à arrêter plusieurs fois ou à diminuer la consommation.

595
00:23:43.895 --> 00:23:44.736
Et puis je reprenais.

596
00:23:45.956 --> 00:23:49.958
Et est arrivé un jour où je savais que j'étais foutu.

597
00:23:50.218 --> 00:23:54.040
Que l'alcool serait toujours plus fort et que je n'y arriverais pas.

598
00:23:55.760 --> 00:24:00.002
C'est un ami très très très puissant.

599
00:24:02.203 --> 00:24:03.084
qu'on ne se relève pas.

600
00:24:04.385 --> 00:24:05.225
J'ai pris conscience de ça,

601
00:24:05.265 --> 00:24:06.366
que c'est impossible.

602
00:24:06.906 --> 00:24:07.987
Je suis sous l'emprise.

603
00:24:08.948 --> 00:24:09.308
C'est fini.

604
00:24:10.128 --> 00:24:14.051
Et le fait de venir ici et de déballer toute la vérité,

605
00:24:15.152 --> 00:24:17.593
c'est comme si ça faisait évacuer le monstre.

606
00:24:18.034 --> 00:24:20.655
C'est la seule arme possible.

607
00:24:21.276 --> 00:24:21.696
La vérité,

608
00:24:21.736 --> 00:24:24.338
c'est la seule arme possible pour vaincre,

609
00:24:24.339 --> 00:24:24.698
en tout cas,

610
00:24:24.738 --> 00:24:25.219
pour le mettre,

611
00:24:25.279 --> 00:24:25.839
pour l'éloigner.

612
00:24:27.100 --> 00:24:28.020
Une série sans Netflix.

613
00:24:29.361 --> 00:24:29.481
Moi,

614
00:24:29.521 --> 00:24:30.722
je l'ai vraiment vécu comme ça.

615
00:24:32.347 --> 00:24:33.748
Comme à la fois une maîtresse,

616
00:24:33.768 --> 00:24:37.629
parce que c'est des moments presque de jouissance.

617
00:24:37.649 --> 00:24:37.850
Enfin,

618
00:24:37.910 --> 00:24:38.750
j'exagère,

619
00:24:39.250 --> 00:24:39.770
même pas.

620
00:24:39.931 --> 00:24:40.871
C'est vraiment des moments.

621
00:24:41.571 --> 00:24:42.072
Et puis,

622
00:24:42.732 --> 00:24:44.172
les moments de prise de conscience,

623
00:24:44.173 --> 00:24:50.075
où on se rend compte qu'on est minuscule face à ce monstre énorme.

624
00:24:51.536 --> 00:24:51.816
Et donc,

625
00:24:51.956 --> 00:24:54.137
il y a vraiment eu cette rencontre avec la vérité,

626
00:24:54.277 --> 00:24:56.938
qui fait équipe avec la vérité,

627
00:24:57.078 --> 00:24:57.979
pour inventer le...

628
00:25:00.131 --> 00:25:00.251
Moi,

629
00:25:00.331 --> 00:25:01.412
c'est ça qui m'a sorti du truc.

630
00:25:01.812 --> 00:25:04.633
C'est commencer déjà à en parler aux médecins un petit peu,

631
00:25:05.654 --> 00:25:06.454
à ma compagne,

632
00:25:06.574 --> 00:25:06.934
beaucoup.

633
00:25:07.955 --> 00:25:09.436
J'ai mis beaucoup de temps avant d'arriver ici,

634
00:25:09.936 --> 00:25:20.200
mais j'avais déjà commencé le travail et je savais que dire la vérité allait être mon arme.

635
00:25:23.482 --> 00:25:24.302
Ça vous parle,

636
00:25:24.602 --> 00:25:25.043
cette image ?

637
00:25:26.183 --> 00:25:26.303
Moi,

638
00:25:26.363 --> 00:25:35.528
c'était tellement difficile de le dire que le seul moyen que j'ai trouvé,

639
00:25:38.170 --> 00:25:48.276
parce que j'étais tellement dans la honte et tellement dans la dissimulation permanente,

640
00:25:48.676 --> 00:25:53.979
et c'est vrai que je n'ai...

641
00:25:54.695 --> 00:25:58.256
Trouver comme seul moyen d'avouer.

642
00:26:01.398 --> 00:26:05.659
J'ai fait une tentative de suicide.

643
00:26:06.160 --> 00:26:10.481
Et c'est ça qui m'a obligée à dire.

644
00:26:13.263 --> 00:26:14.503
Parce que j'étais incapable,

645
00:26:15.183 --> 00:26:16.164
je ne pouvais pas le dire.

646
00:26:17.744 --> 00:26:19.185
Donc j'ai dû faire.

647
00:26:21.006 --> 00:26:24.107
Faire quelque chose de tellement énorme que...

648
00:26:25.528 --> 00:26:51.326
on vient de te prendre c'est ça c'est déclenché du coup la parole la première parole c'était ça mais j'ai été jusque là tellement c'était impossible à dire et

649
00:26:51.386 --> 00:26:52.286
ça c'est

650
00:26:53.827 --> 00:26:57.650
Ça montre vraiment la peur du jugement qu'on a,

651
00:27:00.271 --> 00:27:01.953
surtout les femmes.

652
00:27:02.973 --> 00:27:05.655
On prend plus cher.

653
00:27:07.757 --> 00:27:08.597
C'est la double peine.

654
00:27:08.617 --> 00:27:09.258
Je suis désolée,

655
00:27:09.318 --> 00:27:11.679
je ne veux pas faire du misérabilisme.

656
00:27:11.739 --> 00:27:12.620
C'est un fait.

657
00:27:12.700 --> 00:27:13.901
C'est un fait.

658
00:27:15.442 --> 00:27:16.362
Je sais qu'en fait,

659
00:27:16.783 --> 00:27:19.985
la vision de l'un ou de l'autre n'est pas la même.

660
00:27:19.986 --> 00:27:20.705
C'est du tout la même.

661
00:27:21.186 --> 00:27:21.466
Du coup,

662
00:27:21.866 --> 00:27:22.967
c'est des mensonges différents aussi.

663
00:27:24.403 --> 00:27:24.523
Oui,

664
00:27:24.643 --> 00:27:25.864
je pense.

665
00:27:27.405 --> 00:27:27.525
Oui.

666
00:27:27.526 --> 00:27:28.345
Enfin,

667
00:27:28.405 --> 00:27:29.366
je parle pour moi.

668
00:27:29.586 --> 00:27:29.706
Oui.

669
00:27:30.747 --> 00:27:31.367
De quelle manière,

670
00:27:31.368 --> 00:27:31.687
du coup,

671
00:27:32.087 --> 00:27:32.548
par exemple ?

672
00:27:33.008 --> 00:27:33.848
Dans le genre où lui,

673
00:27:33.989 --> 00:27:35.249
il ne se cachait pas.

674
00:27:38.951 --> 00:27:39.171
Voilà.

675
00:27:39.732 --> 00:27:40.092
C'est ça,

676
00:27:40.212 --> 00:27:40.812
exactement.

677
00:27:40.953 --> 00:27:42.113
C'est clair que ça.

678
00:27:43.434 --> 00:27:45.875
Ils n'ont pas besoin de se cacher.

679
00:27:46.936 --> 00:27:47.096
Nous,

680
00:27:47.156 --> 00:27:49.017
on en meurt beaucoup plus parce qu'on se cache.

681
00:27:50.078 --> 00:27:50.738
On n'en parle pas,

682
00:27:50.778 --> 00:27:51.038
et oui.

683
00:27:51.459 --> 00:27:51.619
Donc,

684
00:27:51.679 --> 00:27:52.179
on en meurt.

685
00:27:53.855 --> 00:27:54.936
plus que les hommes.

686
00:27:55.556 --> 00:27:57.918
Mais ça c'est aussi physiquement...

687
00:27:57.958 --> 00:27:58.078
Oui,

688
00:27:58.798 --> 00:27:59.819
on est plus fragile,

689
00:28:00.119 --> 00:28:02.501
on va prendre plus cher parce que physiquement on encaisse moins,

690
00:28:03.261 --> 00:28:04.782
mais je pense que...

691
00:28:05.043 --> 00:28:06.083
Enfin,

692
00:28:06.123 --> 00:28:06.784
c'est pas que je pense,

693
00:28:06.804 --> 00:28:07.584
on me l'a dit,

694
00:28:07.805 --> 00:28:08.805
des médecins me l'ont dit,

695
00:28:08.845 --> 00:28:10.046
c'est pas moi qui l'ai inventé,

696
00:28:10.767 --> 00:28:11.087
c'est que,

697
00:28:11.567 --> 00:28:12.648
et ça m'avait beaucoup choqué,

698
00:28:13.849 --> 00:28:19.172
que justement les femmes en mouraient plus parce qu'elles étaient prises en charge beaucoup plus tard,

699
00:28:19.272 --> 00:28:20.693
parce qu'elles en parlaient beaucoup plus tard,

700
00:28:20.713 --> 00:28:23.095
parce que la honte est encore...

701
00:28:23.195 --> 00:28:23.959
plus forte,

702
00:28:25.245 --> 00:28:26.632
parce qu'une femme alcoolique,

703
00:28:26.813 --> 00:28:27.054
c'est...

704
00:28:28.266 --> 00:28:29.327
une moins que rien.

705
00:28:29.467 --> 00:28:31.688
Je dirais que le jugement fait partie du mensonge.

706
00:28:31.908 --> 00:28:32.408
C'est pour ça,

707
00:28:32.528 --> 00:28:33.169
ce que je veux dire,

708
00:28:33.170 --> 00:28:36.210
c'est que le mensonge est la peur du jugement.

709
00:28:38.051 --> 00:28:38.972
Et on est jugé.

710
00:28:39.552 --> 00:28:45.175
Et les femmes sont jugées deux fois plus rudement que les hommes.

711
00:28:45.856 --> 00:28:48.537
C'est pour ça quand même que je pense qu'on est quand même dans le thème.

712
00:28:49.178 --> 00:28:51.039
Il n'est clairement pas le thème.

713
00:28:52.359 --> 00:28:53.380
Je ne voulais pas être jugé.

714
00:28:53.480 --> 00:28:53.640
Non,

715
00:28:53.700 --> 00:28:53.920
non,

716
00:28:54.821 --> 00:28:55.321
je rigole.

717
00:29:01.826 --> 00:29:02.567
Quelque chose d'intéressant,

718
00:29:02.607 --> 00:29:05.889
c'est le pacte dénégatif.

719
00:29:06.490 --> 00:29:10.193
C'est un moyen de créer des accords tacites dans un groupe,

720
00:29:10.973 --> 00:29:11.834
parfois inconscients,

721
00:29:12.334 --> 00:29:15.357
qui permettent de décider collectivement de ne pas parler de certaines choses.

722
00:29:16.077 --> 00:29:16.377
En tout cas,

723
00:29:16.378 --> 00:29:18.219
de faire silence sur certains sujets,

724
00:29:18.979 --> 00:29:21.641
maintenir un peu l'équilibre d'un groupe ou d'une famille.

725
00:29:23.118 --> 00:29:23.818
Dans le cas de l'addiction,

726
00:29:24.079 --> 00:29:28.121
j'ai l'impression que l'usager se retrouve souvent pris dans ce type de pacte,

727
00:29:28.381 --> 00:29:29.161
non pas par plaisir,

728
00:29:29.261 --> 00:29:33.524
mais parce que c'est la seule marge de liberté qu'il lui reste face au jugement moral des autres.

729
00:29:35.165 --> 00:29:35.665
Le silence,

730
00:29:35.666 --> 00:29:36.165
le mensonge,

731
00:29:36.205 --> 00:29:39.587
devient des façons de survivre à l'intérieur de ce système de regard.

732
00:29:43.609 --> 00:29:44.430
On les force à accepter.

733
00:29:45.550 --> 00:29:46.111
Et à se mentir,

734
00:29:46.131 --> 00:29:46.411
du coup.

735
00:29:46.431 --> 00:29:49.353
C'est un peu un jeu global de dupes.

736
00:29:50.573 --> 00:29:51.174
Personne n'y est.

737
00:29:52.038 --> 00:29:52.579
C'est vraiment dur,

738
00:29:52.619 --> 00:29:53.499
mais tout le monde accepte.

739
00:29:53.980 --> 00:29:54.881
Mais tout le monde joue le jeu.

740
00:30:01.827 --> 00:30:02.828
À force de jouer ce jeu-là,

741
00:30:03.048 --> 00:30:03.589
peut-être qu'à un moment,

742
00:30:03.590 --> 00:30:04.830
on se confond avec ce jeu,

743
00:30:05.150 --> 00:30:05.791
avec ce mensonge.

744
00:30:07.172 --> 00:30:13.158
Est-ce qu'il y a eu un moment où vous avez réalisé que vous commencez à croire à vos propres histoires ?

745
00:30:13.578 --> 00:30:15.020
C'est justement là le problème.

746
00:30:15.700 --> 00:30:16.981
C'est qu'il y a un moment où...

747
00:30:17.742 --> 00:30:17.862
Oui,

748
00:30:18.983 --> 00:30:23.364
on accepte notre mensonge personnel.

749
00:30:25.065 --> 00:30:31.067
Et c'est là où il faut en effet prendre une décision.

750
00:30:31.868 --> 00:30:31.988
Oui,

751
00:30:32.048 --> 00:30:35.369
ça vient progressivement cette histoire de confondre...

752
00:30:36.569 --> 00:30:37.330
Le mensonge et le...

753
00:30:37.450 --> 00:30:37.570
Oui,

754
00:30:37.630 --> 00:30:37.750
oui.

755
00:30:39.414 --> 00:30:40.035
C'est quotidien,

756
00:30:40.735 --> 00:30:42.577
il n'y a pas un événement,

757
00:30:43.838 --> 00:30:46.440
mais de vivre cette double vie au quotidien,

758
00:30:48.342 --> 00:30:49.003
comme tu disais,

759
00:30:49.683 --> 00:30:51.545
de s'organiser tous les soirs,

760
00:30:51.585 --> 00:30:52.125
tous les matins,

761
00:30:52.126 --> 00:30:54.768
on va s'organiser pour où est-ce que je vais aller chercher,

762
00:30:55.769 --> 00:30:56.870
comment je ramène à la maison,

763
00:30:57.410 --> 00:30:59.012
est-ce qu'il faut que je rentre avant les autres ?

764
00:31:01.714 --> 00:31:02.695
Toute cette double vie,

765
00:31:03.295 --> 00:31:05.317
ça devient une réalité.

766
00:31:05.878 --> 00:31:06.238
Pour soi,

767
00:31:06.258 --> 00:31:07.079
ce n'est plus un mensonge,

768
00:31:07.139 --> 00:31:07.939
puisque c'est notre vie.

769
00:31:11.162 --> 00:31:12.403
On est noyé dans ce truc-là.

770
00:31:12.863 --> 00:31:14.305
Effectivement,

771
00:31:14.325 --> 00:31:16.627
on n'a plus l'impression de mentir,

772
00:31:16.667 --> 00:31:17.747
puisque tout est organisé.

773
00:31:20.210 --> 00:31:20.330
Oui,

774
00:31:20.350 --> 00:31:24.133
mais c'est vrai que ça vient progressivement.

775
00:31:24.134 --> 00:31:25.094
Ça vient progressivement.

776
00:31:25.754 --> 00:31:26.154
D'abord,

777
00:31:26.155 --> 00:31:26.695
on est dans le déni,

778
00:31:27.175 --> 00:31:29.917
puis cette situation vient progressivement,

779
00:31:30.017 --> 00:31:32.099
où on baigne dans ce mensonge permanent.

780
00:31:32.879 --> 00:31:33.580
Comme une habitude.

781
00:31:33.660 --> 00:31:34.461
Comme une habitude.

782
00:31:34.961 --> 00:31:35.221
Et puis,

783
00:31:35.782 --> 00:31:36.442
encore après,

784
00:31:36.522 --> 00:31:38.864
vient la prise de conscience,

785
00:31:38.884 --> 00:31:42.146
où on se dit que c'est vraiment un gros mensonge.

786
00:31:42.507 --> 00:31:43.227
C'est hallucinant,

787
00:31:43.228 --> 00:31:43.547
ce qu'on fait.

788
00:31:44.768 --> 00:31:45.409
C'est hallucinant.

789
00:31:45.569 --> 00:31:46.069
C'est une mensonge.

790
00:31:46.070 --> 00:31:46.730
C'est ce qu'on fait en place.

791
00:31:49.614 --> 00:31:50.094
J'allais dire,

792
00:31:51.335 --> 00:31:52.415
qui ne dit mot consent,

793
00:31:53.055 --> 00:31:54.655
chacun reste sur ses positions,

794
00:31:54.695 --> 00:31:58.296
et ça convient à tout le monde.

795
00:31:59.337 --> 00:32:00.677
Sauf qu'en réalité,

796
00:32:00.737 --> 00:32:02.118
on est complètement à côté de la plaque.

797
00:32:03.358 --> 00:32:03.778
Parce que oui,

798
00:32:06.419 --> 00:32:12.901
on croit s'inventer un monde qui convienne à tous,

799
00:32:14.021 --> 00:32:16.221
mais en fin de compte,

800
00:32:16.261 --> 00:32:17.142
on est complètement...

801
00:32:18.482 --> 00:32:19.824
Inhibé par l'alcool,

802
00:32:19.844 --> 00:32:20.404
en fin de compte,

803
00:32:20.424 --> 00:32:22.367
et on n'a pas les idées claires.

804
00:32:22.407 --> 00:32:22.727
Enfin,

805
00:32:22.767 --> 00:32:23.908
on pense avoir les idées claires,

806
00:32:24.129 --> 00:32:24.789
mais non,

807
00:32:24.790 --> 00:32:26.211
ce n'est pas du tout le cas.

808
00:32:27.112 --> 00:32:27.873
Et c'est vrai que du coup,

809
00:32:28.213 --> 00:32:28.954
le mensonge,

810
00:32:29.134 --> 00:32:30.976
c'est quelque chose qu'on transpire,

811
00:32:31.737 --> 00:32:32.157
quelque part.

812
00:32:32.858 --> 00:32:35.421
Un moment où on implique les autres,

813
00:32:35.441 --> 00:32:36.062
effectivement.

814
00:32:37.906 --> 00:32:38.026
Moi,

815
00:32:38.426 --> 00:32:42.007
j'ai eu cette sensation parce qu'on laisse entrevoir un petit peu.

816
00:32:42.527 --> 00:32:43.528
C'est-à-dire qu'à un moment donné,

817
00:32:44.848 --> 00:32:45.848
je buvais tous les soirs.

818
00:32:45.849 --> 00:32:46.969
En rentrant à la maison,

819
00:32:46.970 --> 00:32:47.749
je buvais tous les soirs.

820
00:32:48.109 --> 00:32:49.029
Tout le monde le voyait.

821
00:32:50.070 --> 00:32:50.210
Donc,

822
00:32:50.270 --> 00:32:51.650
c'était plus ou moins assumé.

823
00:32:51.810 --> 00:32:52.510
On n'en parlait pas.

824
00:32:54.251 --> 00:32:54.971
Ce qu'ils ne voyaient pas,

825
00:32:54.972 --> 00:32:56.591
c'était la quantité de ce que je la cachais.

826
00:32:56.731 --> 00:32:59.032
Mais c'est vrai que les autres sont impliqués dans notre mensonge parce que...

827
00:33:00.312 --> 00:33:01.013
On entraîne tout le monde.

828
00:33:01.014 --> 00:33:01.513
On nous voit.

829
00:33:02.493 --> 00:33:02.633
Donc,

830
00:33:02.733 --> 00:33:03.053
on nous,

831
00:33:03.073 --> 00:33:03.513
on se dit que,

832
00:33:04.514 --> 00:33:05.014
effectivement,

833
00:33:05.174 --> 00:33:05.774
c'est accepté.

834
00:33:06.150 --> 00:33:06.854
C'est un non-dit,

835
00:33:06.894 --> 00:33:09.105
mais c'est accepté puisqu'il nous voit boire tous les soirs.

836
00:33:10.717 --> 00:33:11.258
Mais en réalité,

837
00:33:11.378 --> 00:33:15.200
c'est le haut de l'iceberg.

838
00:33:21.864 --> 00:33:22.424
La société,

839
00:33:22.484 --> 00:33:25.706
en fin de compte,

840
00:33:25.926 --> 00:33:29.308
est d'accord pour mentir aussi et dire,

841
00:33:29.488 --> 00:33:29.728
oui,

842
00:33:29.768 --> 00:33:30.028
mais lui,

843
00:33:30.068 --> 00:33:30.769
c'est un bon vivant.

844
00:33:30.829 --> 00:33:30.949
Donc,

845
00:33:30.989 --> 00:33:31.369
quelque part,

846
00:33:31.370 --> 00:33:34.371
c'est déjà un mensonge vis-à-vis de cette personne.

847
00:33:34.791 --> 00:33:35.091
On dit,

848
00:33:35.092 --> 00:33:35.852
il est bon vivant,

849
00:33:36.492 --> 00:33:36.612
oui,

850
00:33:36.752 --> 00:33:37.192
il a le droit.

851
00:33:38.433 --> 00:33:38.973
On accepte.

852
00:33:41.414 --> 00:33:41.935
Et quelque part,

853
00:33:42.275 --> 00:33:42.935
le mensonge,

854
00:33:42.936 --> 00:33:43.395
il devient,

855
00:33:43.415 --> 00:33:44.036
en fin de compte,

856
00:33:44.676 --> 00:33:45.856
interactif dans les deux sens.

857
00:33:45.857 --> 00:33:47.317
Collectif.

858
00:33:47.337 --> 00:33:47.697
Collectif,

859
00:33:47.737 --> 00:33:47.857
oui.

860
00:33:49.898 --> 00:33:50.338
En fin de compte,

861
00:33:50.339 --> 00:33:51.058
ça arrange tout le monde.

862
00:33:51.119 --> 00:33:53.099
Le fait qu'il soit collectif.

863
00:33:53.660 --> 00:33:56.181
Sauf pour les femmes.

864
00:33:56.421 --> 00:33:57.101
Sauf pour les femmes,

865
00:33:57.161 --> 00:33:57.281
oui.

866
00:33:57.321 --> 00:33:58.622
Les clichés,

867
00:33:59.362 --> 00:33:59.902
ça reste comme ça.

868
00:33:59.962 --> 00:34:00.863
Oui,

869
00:34:00.923 --> 00:34:01.123
voilà.

870
00:34:02.043 --> 00:34:05.204
Il y a vraiment un jugement.

871
00:34:05.965 --> 00:34:06.305
Et donc,

872
00:34:07.625 --> 00:34:10.186
Un mensonge qui est encore plus dur à briser.

873
00:34:23.390 --> 00:34:23.510
Nous,

874
00:34:24.250 --> 00:34:25.731
on a l'effet inverse maintenant.

875
00:34:27.752 --> 00:34:29.672
C'est qu'un homme qui ne boit pas en société,

876
00:34:29.852 --> 00:34:30.452
c'est compliqué.

877
00:34:33.514 --> 00:34:34.155
tous mes amis,

878
00:34:35.096 --> 00:34:35.856
toutes les soirées,

879
00:34:35.896 --> 00:34:36.437
tous les dîners,

880
00:34:37.098 --> 00:34:38.659
tous mes amis boivent énormément.

881
00:34:39.500 --> 00:34:40.581
Je me rends plus compte aujourd'hui.

882
00:34:40.641 --> 00:34:41.622
Oui,

883
00:34:41.682 --> 00:34:41.802
oui,

884
00:34:41.962 --> 00:34:42.943
c'est une fois que tu t'arrêtes,

885
00:34:43.263 --> 00:34:44.084
c'est frappant,

886
00:34:44.104 --> 00:34:44.224
oui.

887
00:34:44.725 --> 00:34:45.025
Vraiment.

888
00:34:45.745 --> 00:34:46.566
Et quand tu es arrêté,

889
00:34:48.148 --> 00:34:52.832
le mensonge continue parce que je n'ai pas forcément envie de dire à tout le monde que je suis cibli,

890
00:34:52.972 --> 00:34:53.873
que je suis alcoolique.

891
00:34:54.073 --> 00:34:55.534
Développer le...

892
00:34:55.635 --> 00:34:57.216
Mais un homme qui ne boit pas,

893
00:34:57.296 --> 00:34:57.516
c'est...

894
00:34:59.577 --> 00:35:03.819
C'est peut-être chez ma génération et encore plus chez les plus jeunes.

895
00:35:04.140 --> 00:35:06.140
Je ne sais pas quel âge vous avez,

896
00:35:06.141 --> 00:35:08.101
mais je pense que c'est la génération d'au-dessus.

897
00:35:08.102 --> 00:35:14.084
Bien vu,

898
00:35:14.085 --> 00:35:14.925
mais comment on a l'impression que je...

899
00:35:14.926 --> 00:35:16.325
On pose la question systématiquement.

900
00:35:16.445 --> 00:35:16.765
C'est sûr.

901
00:35:18.086 --> 00:35:20.247
Même les gens qui ne me connaissent pas.

902
00:35:21.047 --> 00:35:21.207
Déjà,

903
00:35:21.288 --> 00:35:21.528
mon âge,

904
00:35:21.529 --> 00:35:21.848
c'est le cas,

905
00:35:21.908 --> 00:35:22.708
donc je n'imagine même pas,

906
00:35:23.529 --> 00:35:24.049
par exemple,

907
00:35:24.109 --> 00:35:24.229
que...

908
00:35:24.573 --> 00:35:24.833
Même là,

909
00:35:24.993 --> 00:35:25.893
moi j'ai fait le dry January,

910
00:35:26.714 --> 00:35:27.674
abstinence légère.

911
00:35:29.234 --> 00:35:32.035
Et mon père ne pouvait pas accepter que je ne prenne pas de verre de vin.

912
00:35:33.676 --> 00:35:33.976
Au début,

913
00:35:33.977 --> 00:35:37.217
il a accepté que je ne prenne pas de champagne à l'apéro.

914
00:35:37.997 --> 00:35:38.477
Mais à table,

915
00:35:38.697 --> 00:35:38.817
non,

916
00:35:38.818 --> 00:35:39.478
il m'a quand même servi.

917
00:35:41.618 --> 00:35:41.738
Lui,

918
00:35:41.798 --> 00:35:43.519
c'était impossible de dire qu'un quart vienne.

919
00:35:43.859 --> 00:35:48.460
Il y a cette génération où forcément,

920
00:35:48.520 --> 00:35:49.761
quand on fait un bon dîner...

921
00:35:53.231 --> 00:35:53.532
Il doit boire.

922
00:35:53.533 --> 00:35:53.852
Il aime bien le vin,

923
00:35:53.872 --> 00:35:54.052
donc.

924
00:35:54.773 --> 00:35:55.874
Mais t'as un affront de se dire,

925
00:35:55.914 --> 00:35:56.034
non,

926
00:35:56.054 --> 00:35:57.395
mais tu n'as pas quand même...

927
00:35:57.396 --> 00:35:59.117
Tu plaisantes.

928
00:35:59.657 --> 00:35:59.777
Moi,

929
00:35:59.818 --> 00:36:00.778
mon père m'a fait ça aussi.

930
00:36:01.719 --> 00:36:03.141
C'était leur anniversaire de mariage.

931
00:36:04.882 --> 00:36:06.444
Je venais d'arrêter depuis quelques temps.

932
00:36:08.157 --> 00:36:08.897
Donc champagne.

933
00:36:09.618 --> 00:36:12.920
Et il n'a pas compris que je ne prenais pas une coupe de champagne.

934
00:36:13.100 --> 00:36:15.621
Et donc j'ai finalement accepté la coupe de champagne.

935
00:36:16.241 --> 00:36:17.262
Comme on était un peu nombreux,

936
00:36:17.263 --> 00:36:18.463
j'ai pu la poser quelque part.

937
00:36:19.583 --> 00:36:20.564
Donc tu as menti un peu.

938
00:36:20.944 --> 00:36:22.985
Mais donc j'ai commencé à mentir.

939
00:36:22.986 --> 00:36:23.626
Mais t'imagines,

940
00:36:24.466 --> 00:36:25.627
tu mens sur ta sobriété.

941
00:36:26.067 --> 00:36:26.687
Oui.

942
00:36:27.328 --> 00:36:28.668
Parce que je n'en avais pas à parler à mes parents,

943
00:36:28.669 --> 00:36:30.249
parce que je ne leur en ai pas encore parlé.

944
00:36:30.549 --> 00:36:33.371
Et peut-être que ce podcast va m'aider à leur en parler.

945
00:36:34.672 --> 00:36:34.932
Mais oui,

946
00:36:34.933 --> 00:36:35.932
on continue à mentir.

947
00:36:39.875 --> 00:36:41.256
Parce qu'il faut tout expliquer sinon.

948
00:36:42.257 --> 00:36:43.458
C'est pas forcément le moment.

949
00:36:43.538 --> 00:36:46.421
C'est souvent trop lourd pour les gens à entendre.

950
00:36:49.583 --> 00:36:51.105
Moi je suis un petit peu dans le même cas d'Eric.

951
00:36:51.305 --> 00:36:57.170
C'est-à-dire que je ne bois pas quand il y a des repas de famille.

952
00:36:58.251 --> 00:37:00.713
Et c'est vrai qu'on peut passer pour le...

953
00:37:01.253 --> 00:37:01.933
Pour le rabat-joie,

954
00:37:01.993 --> 00:37:02.113
quoi,

955
00:37:02.373 --> 00:37:02.834
quelque part,

956
00:37:02.874 --> 00:37:03.654
parce que on se dit,

957
00:37:04.234 --> 00:37:04.354
lui,

958
00:37:04.394 --> 00:37:06.094
il se fait remarquer parce qu'il boit.

959
00:37:06.155 --> 00:37:06.415
Alors,

960
00:37:06.455 --> 00:37:06.935
c'est vrai que là,

961
00:37:06.975 --> 00:37:07.295
pour le con,

962
00:37:07.296 --> 00:37:08.715
on se fait remarquer parce qu'on ne boit pas.

963
00:37:09.796 --> 00:37:10.016
Alors,

964
00:37:10.756 --> 00:37:12.316
on se fait remarquer quand on boit de trop,

965
00:37:13.077 --> 00:37:14.297
et quand on ne boit plus du tout,

966
00:37:14.517 --> 00:37:15.457
on se fait remarquer aussi.

967
00:37:16.077 --> 00:37:16.318
Mais moi,

968
00:37:16.378 --> 00:37:17.918
beaucoup plus d'intimement,

969
00:37:18.518 --> 00:37:23.880
mon compagnon qui buvait juste à table un verre de vin,

970
00:37:24.880 --> 00:37:26.601
et donc...

971
00:37:28.481 --> 00:37:34.364
Je reviens le 1er janvier et j'ai décidé d'arrêter de boire.

972
00:37:34.365 --> 00:37:34.805
Il me dit,

973
00:37:35.285 --> 00:37:35.965
tu ne veux pas boire ?

974
00:37:37.026 --> 00:37:37.386
Je dis non,

975
00:37:37.446 --> 00:37:37.666
non,

976
00:37:37.686 --> 00:37:39.507
je n'ai pas envie.

977
00:37:40.268 --> 00:37:40.928
Et je ne dis pas...

978
00:37:41.929 --> 00:37:46.811
Et puis j'ai continué à simuler.

979
00:37:48.032 --> 00:37:49.653
À simuler de boire ?

980
00:37:50.073 --> 00:37:50.433
Oui,

981
00:37:50.533 --> 00:37:50.793
voilà.

982
00:37:50.974 --> 00:37:51.474
Ah c'est ça,

983
00:37:51.854 --> 00:37:52.154
d'accord.

984
00:37:52.155 --> 00:37:52.254
Oui,

985
00:37:52.255 --> 00:37:52.334
oui,

986
00:37:52.335 --> 00:37:52.434
oui.

987
00:37:52.594 --> 00:37:53.635
Un peu ça.

988
00:37:54.095 --> 00:37:54.215
Oui,

989
00:37:54.275 --> 00:37:54.515
comme ça.

990
00:37:54.516 --> 00:37:55.236
À ne pas boire,

991
00:37:55.237 --> 00:37:55.656
sans le dire.

992
00:37:55.796 --> 00:37:56.296
Sans le dire,

993
00:37:56.316 --> 00:37:56.437
oui,

994
00:37:56.438 --> 00:37:56.537
oui.

995
00:37:59.742 --> 00:38:00.742
Ouais,

996
00:38:00.822 --> 00:38:01.002
alors que...

997
00:38:01.003 --> 00:38:01.222
C'est fou.

998
00:38:01.223 --> 00:38:07.124
On se sent super dur malgré le fait qu'on ait entamé le suivi et que ça aille mieux dans la vie.

999
00:38:07.224 --> 00:38:10.045
On ne soit plus forcément en prise avec l'addiction.

1000
00:38:10.945 --> 00:38:11.345
Mais par contre,

1001
00:38:11.346 --> 00:38:13.746
on est toujours en prise avec la responsabilité.

1002
00:38:14.506 --> 00:38:14.626
Oui,

1003
00:38:15.546 --> 00:38:16.107
non merci,

1004
00:38:16.227 --> 00:38:16.627
parce que...

1005
00:38:17.927 --> 00:38:18.047
Oui,

1006
00:38:18.087 --> 00:38:18.667
parce que les femmes,

1007
00:38:18.727 --> 00:38:19.047
souvent...

1008
00:38:19.648 --> 00:38:20.028
Je veux dire,

1009
00:38:20.029 --> 00:38:21.368
je suis enceinte.

1010
00:38:21.388 --> 00:38:22.709
Oui,

1011
00:38:22.769 --> 00:38:22.929
voilà,

1012
00:38:23.029 --> 00:38:23.269
c'est ça.

1013
00:38:25.249 --> 00:38:29.152
Non mais moi j'ai adopté justement une attitude,

1014
00:38:29.452 --> 00:38:31.713
au contraire je pose tout de suite le truc.

1015
00:38:32.754 --> 00:38:34.234
D'abord parce que ça m'aidait au départ,

1016
00:38:34.235 --> 00:38:34.755
ça m'aidait.

1017
00:38:35.095 --> 00:38:37.676
Dès que j'arrivais dans une fête et qu'on me proposait un verre,

1018
00:38:37.677 --> 00:38:38.657
je disais non je ne bois pas,

1019
00:38:38.658 --> 00:38:39.437
je suis alcoolique.

1020
00:38:40.678 --> 00:38:41.438
Le gros blanc.

1021
00:38:43.019 --> 00:38:43.460
Le début.

1022
00:38:44.100 --> 00:38:49.163
Oui mais justement c'était aussi une manière pour moi de créer un espèce de garde-fou.

1023
00:38:49.543 --> 00:38:53.125
Du genre je vous prends tous à témoin.

1024
00:38:53.761 --> 00:38:54.022
Comme ça,

1025
00:38:54.062 --> 00:38:56.607
si jamais il y en a un qui me chope avec un verre à la main,

1026
00:38:57.388 --> 00:38:59.632
c'était une manière de...

1027
00:38:59.753 --> 00:39:00.414
Et franchement,

1028
00:39:01.075 --> 00:39:01.857
je vous le conseille.

1029
00:39:02.834 --> 00:39:04.395
Même si c'est un peu dur à assumer,

1030
00:39:05.957 --> 00:39:07.298
de le balancer comme ça,

1031
00:39:07.378 --> 00:39:08.339
mais dès le départ,

1032
00:39:09.219 --> 00:39:09.540
d'abord,

1033
00:39:09.580 --> 00:39:09.980
premièrement,

1034
00:39:10.020 --> 00:39:11.741
parce que ça va aider d'autres gens.

1035
00:39:12.822 --> 00:39:13.663
Comme tu disais,

1036
00:39:14.404 --> 00:39:15.364
depuis que tu as arrêté de boire,

1037
00:39:15.384 --> 00:39:18.267
tu t'es rendu compte à quel point tous les gens autour de toi picolent.

1038
00:39:18.268 --> 00:39:18.407
Enfin,

1039
00:39:18.408 --> 00:39:19.288
je ne sais pas comment dire,

1040
00:39:19.428 --> 00:39:20.789
mais c'est très libérateur.

1041
00:39:21.409 --> 00:39:22.070
Et en plus de ça,

1042
00:39:22.071 --> 00:39:27.314
je trouve que c'est un peu une main tendue aux autres que de briser tout de suite ce mensonge,

1043
00:39:28.255 --> 00:39:28.875
d'être cash.

1044
00:39:29.256 --> 00:39:29.376
Moi,

1045
00:39:29.377 --> 00:39:31.538
je l'ai fait dans certains...

1046
00:39:32.098 --> 00:39:33.339
dîner avec des nouvelles personnes,

1047
00:39:33.379 --> 00:39:33.759
notamment.

1048
00:39:34.580 --> 00:39:35.821
Peut-être pas aussi violemment que toi.

1049
00:39:37.922 --> 00:39:41.665
Mais en disant que j'avais arrêté et en parlant du coup de mon suivi,

1050
00:39:41.745 --> 00:39:41.885
etc.

1051
00:39:42.545 --> 00:39:43.106
Et c'est vrai que,

1052
00:39:43.126 --> 00:39:43.806
comme tu disais,

1053
00:39:43.906 --> 00:39:44.487
c'est,

1054
00:39:44.747 --> 00:39:45.027
je pense,

1055
00:39:45.207 --> 00:39:45.567
aujourd'hui,

1056
00:39:45.787 --> 00:39:46.628
beaucoup plus accepté.

1057
00:39:47.529 --> 00:39:48.669
Les gens savent qu'on peut être suivi.

1058
00:39:48.770 --> 00:39:51.231
Et quand on en parle comme ça,

1059
00:39:51.391 --> 00:39:52.092
effectivement,

1060
00:39:54.093 --> 00:39:55.294
les gens sont vraiment bienveillants.

1061
00:39:56.955 --> 00:40:00.237
C'est ça que je veux dire.

1062
00:40:00.238 --> 00:40:01.018
Je ne serai jamais aussi cash comme ça.

1063
00:40:01.019 --> 00:40:01.138
c'est

1064
00:40:01.198 --> 00:40:02.319
pas dans ma nature.

1065
00:40:03.981 --> 00:40:07.163
Mais par contre,

1066
00:40:07.164 --> 00:40:07.464
dire non,

1067
00:40:07.804 --> 00:40:08.465
je ne bois pas.

1068
00:40:09.065 --> 00:40:09.926
Dire je ne bois plus,

1069
00:40:09.986 --> 00:40:12.408
sous-entend que j'ai été alcoolique.

1070
00:40:13.389 --> 00:40:13.509
Ça,

1071
00:40:13.609 --> 00:40:14.710
je n'en suis pas là encore.

1072
00:40:15.491 --> 00:40:17.353
Mais pour rejoindre ce que disait Eric,

1073
00:40:17.393 --> 00:40:21.456
c'est vrai que les gens sont plutôt bienveillants quand on leur dit que je ne bois pas d'alcool.

1074
00:40:21.476 --> 00:40:23.078
Les gens ne...

1075
00:40:23.658 --> 00:40:25.199
Le fait d'en parler un peu plus quand même,

1076
00:40:25.600 --> 00:40:27.041
de libérer la parole autour de ça,

1077
00:40:29.783 --> 00:40:34.346
ça permet en fin de compte de transmettre entre un message.

1078
00:40:35.527 --> 00:40:44.253
On voit en fin de compte que la consommation des autres est complètement banalisée et atteint des quantités énormes.

1079
00:40:44.633 --> 00:40:47.575
Tout en sachant que ces gens-là prennent des risques à la fois pour leur santé,

1080
00:40:48.616 --> 00:40:49.957
pour la santé des autres aussi.

1081
00:40:49.977 --> 00:40:50.678
On sait très bien que...

1082
00:40:52.427 --> 00:40:53.267
Les statistiques sont là,

1083
00:40:53.727 --> 00:40:54.728
les accidents au volant,

1084
00:40:56.209 --> 00:40:59.771
les trois quarts c'est quand même avec de l'alcool.

1085
00:41:00.171 --> 00:41:00.871
Les chiffres sont là,

1086
00:41:01.131 --> 00:41:01.792
je ne les invente pas.

1087
00:41:03.212 --> 00:41:03.653
Il y a des hommes.

1088
00:41:03.673 --> 00:41:03.793
Oui,

1089
00:41:03.794 --> 00:41:03.953
voilà.

1090
00:41:04.353 --> 00:41:08.415
Et tout ça pour dire que c'est vrai que maintenant,

1091
00:41:10.596 --> 00:41:11.277
quand on ne boit pas,

1092
00:41:11.917 --> 00:41:13.418
et qu'on est chez,

1093
00:41:14.419 --> 00:41:18.060
que ce soit de la famille ou autre,

1094
00:41:18.381 --> 00:41:20.342
quand il y a des rencontres comme ça,

1095
00:41:21.074 --> 00:41:21.834
Alors aujourd'hui,

1096
00:41:22.615 --> 00:41:23.675
on repère des cachettes,

1097
00:41:24.116 --> 00:41:24.576
j'allais dire,

1098
00:41:25.056 --> 00:41:30.639
mais c'est plus des cachettes de plantes vertes pour pouvoir justement jeter la piste au tronc de taille,

1099
00:41:31.400 --> 00:41:32.540
comme ça ne peut pas le faire.

1100
00:41:33.381 --> 00:41:33.721
Alors là,

1101
00:41:33.781 --> 00:41:37.683
on repère justement les endroits où sont les plantes vertes,

1102
00:41:37.723 --> 00:41:38.624
les toilettes,

1103
00:41:38.625 --> 00:41:40.965
les petits recoins cachés comme ça.

1104
00:41:41.005 --> 00:41:41.385
Non mais bon,

1105
00:41:41.605 --> 00:41:41.745
voilà.

1106
00:41:41.965 --> 00:41:43.106
Ou posés dans un coin,

1107
00:41:43.186 --> 00:41:44.027
c'est tout.

1108
00:41:44.727 --> 00:41:45.828
C'est un autre mensonge,

1109
00:41:45.868 --> 00:41:46.308
on va dire,

1110
00:41:46.488 --> 00:41:48.009
pour le bien de soi.

1111
00:41:48.010 --> 00:41:48.889
Pour la bonne cause.

1112
00:41:48.929 --> 00:41:49.490
Pour un grave,

1113
00:41:49.550 --> 00:41:49.830
mais voilà.

1114
00:41:50.870 --> 00:41:51.231
Mais par contre,

1115
00:41:51.232 --> 00:41:54.854
ne pas heurter le déni collectif qui est « non,

1116
00:41:54.874 --> 00:41:55.514
tout le monde boit ici,

1117
00:41:55.594 --> 00:41:56.155
on fait la fête » .

1118
00:41:56.975 --> 00:41:57.096
Non,

1119
00:41:57.116 --> 00:41:57.236
non,

1120
00:41:57.376 --> 00:41:57.676
par contre,

1121
00:41:57.677 --> 00:41:58.737
on fait plaisir aux gens,

1122
00:41:59.057 --> 00:42:00.158
faisant comme si on ne buvait le verre.

1123
00:42:00.298 --> 00:42:04.882
C'est-à-dire qu'on ne veut pas s'éterniser sur des sujets ou des conversations qui vont au final aboutir à rien,

1124
00:42:05.022 --> 00:42:06.063
parce qu'après les gens...

1125
00:42:06.864 --> 00:42:07.564
Mais d'un autre côté,

1126
00:42:07.644 --> 00:42:08.425
comme disait Solange,

1127
00:42:08.545 --> 00:42:09.406
le fait d'être cash,

1128
00:42:09.446 --> 00:42:09.766
des fois,

1129
00:42:09.806 --> 00:42:12.708
ça leur permet de prendre conscience sur eux-mêmes.

1130
00:42:13.249 --> 00:42:14.129
Et de dire « bah ouais,

1131
00:42:14.169 --> 00:42:14.490
après tout,

1132
00:42:14.510 --> 00:42:14.830
quand même,

1133
00:42:14.930 --> 00:42:15.491
c'est vrai que là,

1134
00:42:16.251 --> 00:42:17.692
j'ai quand même vidé une demi-bouteille de rouge,

1135
00:42:17.693 --> 00:42:19.414
ou voir une bouteille de rouge pendant un repas » .

1136
00:42:20.266 --> 00:42:21.367
Peut-être avec le recul le lendemain,

1137
00:42:21.587 --> 00:42:22.648
quand on a un peu mal à la tête,

1138
00:42:22.688 --> 00:42:23.969
mais j'allais dire,

1139
00:42:24.569 --> 00:42:27.131
le fait de dire sans alcool,

1140
00:42:27.811 --> 00:42:28.432
c'est très bien aussi.

1141
00:42:28.492 --> 00:42:28.912
Je veux dire,

1142
00:42:28.992 --> 00:42:29.292
pourquoi ?

1143
00:42:30.093 --> 00:42:34.436
C'est quand même aussi très bien de dire toute la vérité aux autres.

1144
00:42:34.916 --> 00:42:35.537
Comme tu disais,

1145
00:42:35.597 --> 00:42:36.937
c'est à la fois libérateur.

1146
00:42:36.938 --> 00:42:40.020
C'est très libérateur et souvent les gens sont très bienveillants.

1147
00:42:40.021 --> 00:42:40.620
Et on t'écoute.

1148
00:42:41.120 --> 00:42:41.240
Moi,

1149
00:42:41.280 --> 00:42:42.821
je n'ai eu que des félicitations.

1150
00:42:43.982 --> 00:42:46.804
Les premières fois que j'ai commencé à dire ça à la cantonade,

1151
00:42:48.305 --> 00:42:49.226
surtout en tant que nana.

1152
00:42:49.942 --> 00:42:52.243
le nombre de nanas qui sont venues me voir après,

1153
00:42:53.203 --> 00:42:53.964
presque en larmes,

1154
00:42:53.965 --> 00:42:54.604
en me disant

1155
00:42:55.865 --> 00:42:57.545
« C'est hyper courageux ce que tu fais,

1156
00:42:57.945 --> 00:42:58.646
moi ma mère,

1157
00:42:58.686 --> 00:42:59.726
moi ma sœur,

1158
00:43:00.106 --> 00:43:00.807
moi mon... »

1159
00:43:01.407 --> 00:43:01.627
Voilà,

1160
00:43:04.248 --> 00:43:05.809
de casser ce tabou,

1161
00:43:06.809 --> 00:43:10.751
parce qu'on n'a même pas encore prononcé le mot tabou.

1162
00:43:13.031 --> 00:43:13.512
Au début,

1163
00:43:14.072 --> 00:43:15.973
on a dit « différence entre tabou »

1164
00:43:16.373 --> 00:43:18.173
C'est presque un acte politique,

1165
00:43:18.994 --> 00:43:19.294
quoi.

1166
00:43:19.314 --> 00:43:19.434
Oui.

1167
00:43:19.574 --> 00:43:20.754
Tu casses le tabou des autres.

1168
00:43:20.774 --> 00:43:20.994
Oui,

1169
00:43:21.014 --> 00:43:21.114
oui,

1170
00:43:21.115 --> 00:43:21.515
oui.

1171
00:43:21.635 --> 00:43:22.915
Ce n'est pas que ta petite vie.

1172
00:43:23.055 --> 00:43:23.175
Non,

1173
00:43:23.195 --> 00:43:24.895
ce n'est pas que la mienne.

1174
00:43:24.955 --> 00:43:32.337
C'est vraiment rentrer dans le vif du sujet pour qu'on arrête de se cacher derrière nos petits doigts.

1175
00:43:32.357 --> 00:43:34.018
Parce que c'est une cause...

1176
00:43:37.079 --> 00:43:37.939
Je suis comme toi.

1177
00:43:38.759 --> 00:43:44.581
Je vois le nombre de gens autour de moi qui sont alcooliques et qui sont dans un déni.

1178
00:43:46.081 --> 00:43:46.421
Parce que moi,

1179
00:43:46.422 --> 00:43:46.881
j'en connais,

1180
00:43:46.921 --> 00:43:47.882
surtout chez les filles.

1181
00:43:48.082 --> 00:43:48.202
Oui,

1182
00:43:48.222 --> 00:43:48.342
oui,

1183
00:43:48.422 --> 00:43:48.602
voilà.

1184
00:43:50.574 --> 00:43:51.475
Ça boit du vin bio,

1185
00:43:51.935 --> 00:43:52.155
donc...

1186
00:43:53.596 --> 00:43:53.717
Oh !

1187
00:43:54.677 --> 00:43:55.738
Tu vois ce que je veux dire ?

1188
00:43:57.679 --> 00:44:02.222
À partir du moment où tu en bois tous les jours plus d'une bouteille,

1189
00:44:02.242 --> 00:44:03.904
c'est qu'il y a probablement un souci.

1190
00:44:04.824 --> 00:44:05.845
C'est vrai que maintenant,

1191
00:44:05.865 --> 00:44:07.426
j'en ai un peu fait un étendard.

1192
00:44:08.427 --> 00:44:11.049
Mais je ne suis pas en train de dire que c'est la solution pour tout le monde.

1193
00:44:11.569 --> 00:44:11.689
Moi,

1194
00:44:11.769 --> 00:44:12.089
par contre,

1195
00:44:12.090 --> 00:44:12.930
ça m'a beaucoup aidée.

1196
00:44:14.095 --> 00:44:21.080
de balancer ça pour parler tout de suite de l'éléphant au milieu de la pièce,

1197
00:44:21.180 --> 00:44:23.561
comme on dit en anglais.

1198
00:44:23.562 --> 00:44:26.684
L'éléphant sur une porcelaine ?

1199
00:44:26.704 --> 00:44:26.864
Non,

1200
00:44:26.865 --> 00:44:28.085
je ne sais plus comment est-ce qu'on dit.

1201
00:44:28.086 --> 00:44:28.605
C'est quoi le terme ?

1202
00:44:28.606 --> 00:44:30.786
Ce n'est pas l'éléphant sur une porcelaine.

1203
00:44:30.787 --> 00:44:31.587
L'éléphant in the room.

1204
00:44:34.169 --> 00:44:34.649
Comment on dit ?

1205
00:44:34.969 --> 00:44:36.570
The elephant in the room en anglais,

1206
00:44:36.610 --> 00:44:37.851
mais je ne sais pas comment on dit en français.

1207
00:44:40.993 --> 00:44:43.375
Est-ce que vous avez un moment où vous vous rappelez avec eux ?

1208
00:44:44.607 --> 00:44:46.229
Vous avez dit la vérité à une personne ?

1209
00:44:46.890 --> 00:44:47.010
Moi,

1210
00:44:47.110 --> 00:44:48.611
c'est mes enfants qui m'ont aidée.

1211
00:44:48.612 --> 00:44:50.494
Ils m'ont dit

1212
00:44:51.054 --> 00:44:52.536
« Maman, tu es malade,

1213
00:44:53.837 --> 00:44:54.398
tu te soignes » .

1214
00:44:54.958 --> 00:44:55.499
Et j'ai dit « Oui,

1215
00:44:55.579 --> 00:44:55.919
c'est vrai » .

1216
00:44:57.561 --> 00:44:58.162
Ils m'ont dit « C'est bien,

1217
00:44:58.163 --> 00:44:58.963
tu n'es pas dans le déni » .

1218
00:45:00.255 --> 00:45:01.196
Le fait de rechuter,

1219
00:45:01.197 --> 00:45:01.556
en fait,

1220
00:45:02.117 --> 00:45:03.398
c'est pas le sujet du jour,

1221
00:45:03.498 --> 00:45:05.080
mais c'est jamais gagné.

1222
00:45:05.300 --> 00:45:06.081
On est alcoolique,

1223
00:45:06.082 --> 00:45:06.641
comme tu dis,

1224
00:45:06.701 --> 00:45:07.862
et on s'est jamais gagné.

1225
00:45:08.903 --> 00:45:10.405
Mais le fait d'avoir dit la vérité,

1226
00:45:10.445 --> 00:45:11.826
le fait d'être suivi surtout,

1227
00:45:13.107 --> 00:45:14.028
ça nous donne une force.

1228
00:45:14.589 --> 00:45:14.709
Là,

1229
00:45:16.230 --> 00:45:17.251
le week-end dernier,

1230
00:45:17.332 --> 00:45:20.134
j'ai eu encore une grosse crise où j'ai failli...

1231
00:45:21.371 --> 00:45:29.416
J'ai failli boire et je ne l'ai pas fait et j'en ai tout de suite parlé à ma compagne et du coup ça désamorce le truc et même si ça reste,

1232
00:45:30.737 --> 00:45:34.960
depuis ce week-end je suis un peu assez mal et tout,

1233
00:45:35.961 --> 00:45:38.983
c'est beaucoup plus facile entre guillemets d'affronter ça.

1234
00:45:39.763 --> 00:45:43.206
Et j'ai commencé à en parler une fois que j'étais ici,

1235
00:45:43.426 --> 00:45:44.967
une fois que j'avais arrêté.

1236
00:45:45.787 --> 00:45:47.729
et que j'ai commencé à prendre des médicaments,

1237
00:45:47.809 --> 00:45:50.771
que j'ai été suivi par les médecins,

1238
00:45:50.971 --> 00:45:51.531
la psychologue,

1239
00:45:51.532 --> 00:45:51.651
etc.

1240
00:45:51.911 --> 00:45:52.032
Là,

1241
00:45:52.092 --> 00:45:53.332
j'ai pu commencer à en parler.

1242
00:45:55.174 --> 00:45:56.875
J'avais repris confiance en moi.

1243
00:45:57.675 --> 00:45:57.795
Oui,

1244
00:45:57.895 --> 00:45:59.296
c'est-à-dire que tu ne voulais pas t'engager.

1245
00:46:00.477 --> 00:46:00.957
En parler,

1246
00:46:01.018 --> 00:46:01.658
c'est un peu s'engager.

1247
00:46:01.659 --> 00:46:04.060
Tu ne voulais pas t'engager à arrêter et toi,

1248
00:46:04.120 --> 00:46:04.880
tu voulais que ça se passe.

1249
00:46:04.881 --> 00:46:05.781
Je savais que c'était impossible.

1250
00:46:05.782 --> 00:46:09.023
Ça peut prendre un laps de temps suffisamment.

1251
00:46:09.323 --> 00:46:13.126
Il fallait que tu sois déjà dans le processus toi-même pour pouvoir en parler.

1252
00:46:13.127 --> 00:46:13.226
Oui,

1253
00:46:13.227 --> 00:46:14.426
c'est-à-dire avoir confiance.

1254
00:46:16.308 --> 00:46:16.488
Voilà.

1255
00:46:18.309 --> 00:46:18.869
Retrouver,

1256
00:46:19.109 --> 00:46:21.511
avoir confiance en ce que tu peux raconter aux autres.

1257
00:46:21.591 --> 00:46:21.831
Oui,

1258
00:46:21.832 --> 00:46:22.131
c'est ça.

1259
00:46:24.233 --> 00:46:24.353
Oui,

1260
00:46:24.613 --> 00:46:31.097
être sorti déjà du mensonge vis-à-vis de toi-même pour pouvoir sortir du mensonge vis-à-vis des autres.

1261
00:46:31.878 --> 00:46:31.998
Oui,

1262
00:46:33.419 --> 00:46:33.859
tout à fait.

1263
00:46:36.663 --> 00:46:38.084
On arrête de devenir cette marionnette,

1264
00:46:38.124 --> 00:46:41.525
c'est-à-dire qu'on reprend la maîtrise de soi.

1265
00:46:41.526 --> 00:46:43.166
En rapport.

1266
00:46:43.186 --> 00:46:43.306
Oui,

1267
00:46:43.646 --> 00:46:43.946
et voilà,

1268
00:46:45.107 --> 00:46:48.188
de cette copine qui nous a tellement accompagnés tous les soirs,

1269
00:46:48.468 --> 00:46:49.249
pendant des années,

1270
00:46:49.329 --> 00:46:49.869
et là on se dit,

1271
00:46:49.889 --> 00:46:50.149
mais non,

1272
00:46:50.209 --> 00:46:50.569
c'est fini,

1273
00:46:51.330 --> 00:46:51.730
j'arrête,

1274
00:46:53.010 --> 00:46:55.352
je redeviens maître du jeu,

1275
00:46:55.712 --> 00:46:56.332
entre guillemets.

1276
00:46:57.873 --> 00:47:02.335
Et c'est vrai qu'il y a quand même toujours cette épée d'Amoclès au-dessus de la tête.

1277
00:47:04.211 --> 00:47:05.772
Je suis venue ici pour me faire soigner,

1278
00:47:06.292 --> 00:47:08.113
mais je dis,

1279
00:47:08.133 --> 00:47:10.855
mais je sais que quand on est alcoolique,

1280
00:47:10.915 --> 00:47:11.656
on la vit.

1281
00:47:12.736 --> 00:47:16.318
Donc c'est là où il faut être d'autant plus vigilant.

1282
00:47:28.363 --> 00:47:28.683
Aujourd'hui,

1283
00:47:28.903 --> 00:47:30.344
le fait de parler devant ce micro,

1284
00:47:31.064 --> 00:47:32.845
est-ce que ça change quelque chose pour vous ?

1285
00:47:32.965 --> 00:47:35.806
Est-ce que ça transforme ce mensonge en...

1286
00:47:35.807 --> 00:47:37.727
Enfin,

1287
00:47:37.767 --> 00:47:40.848
même cette vérité que vous avez commencé à explorer ici,

1288
00:47:41.909 --> 00:47:42.249
est-ce que là,

1289
00:47:42.269 --> 00:47:43.569
ça devient une sorte d'étape ?

1290
00:47:43.649 --> 00:47:43.769
Toi,

1291
00:47:43.789 --> 00:47:46.030
tu disais qu'éventuellement,

1292
00:47:46.031 --> 00:47:48.031
ce podcast serait écouté par d'autres personnes,

1293
00:47:48.071 --> 00:47:48.771
qu'il aurait du coup...

1294
00:47:48.791 --> 00:47:49.932
Si je leur en parle,

1295
00:47:49.972 --> 00:47:50.092
oui,

1296
00:47:50.132 --> 00:47:52.133
ça peut aider à ça.

1297
00:47:52.793 --> 00:48:10.927
qui aurait pu avoir une fonction autre que juste parler pour vous faire du bien ou pour explorer ces choses-là que ça puisse avoir une fonction autre c'est-à-dire véhiculer un message véhiculer un message oui moi c'est

1298
00:48:11.007 --> 00:48:21.475
plus pour ça que je l'ai fait si ça peut aider qui que ce soit où que ce soit même si c'est une personne Merci.

1299
00:48:21.975 --> 00:48:28.737
De transformer quelque chose de tout pourri en quelque chose d'utile pour quelqu'un d'autre.

1300
00:48:33.398 --> 00:48:34.439
Chacun fait son bout de chemin.

1301
00:48:37.539 --> 00:48:39.960
Et je crois que le chemin reste encore...

1302
00:48:40.040 --> 00:48:42.141
Enfin,

1303
00:48:42.401 --> 00:48:43.181
il n'est pas terminé.

1304
00:48:43.261 --> 00:48:45.722
C'est en permanence.

1305
00:48:47.242 --> 00:48:50.183
Je suis plutôt fier de moi pour l'instant.

1306
00:48:51.111 --> 00:48:51.291
Donc,

1307
00:48:52.213 --> 00:48:52.934
je pense qu'on l'est tous,

1308
00:48:52.974 --> 00:48:53.414
quelque part,

1309
00:48:53.454 --> 00:48:53.795
j'espère,

1310
00:48:53.796 --> 00:48:54.255
en tous les cas.

1311
00:48:55.197 --> 00:48:56.298
Et je me dis,

1312
00:48:56.318 --> 00:48:56.438
oui,

1313
00:48:56.619 --> 00:48:57.059
pourquoi pas,

1314
00:48:57.980 --> 00:48:58.781
si ça peut aider,

1315
00:49:00.704 --> 00:49:01.004
ou pas,

1316
00:49:01.064 --> 00:49:01.565
je ne sais pas.

1317
00:49:01.645 --> 00:49:02.366
Mais en tous les cas,

1318
00:49:02.907 --> 00:49:03.908
ça ne peut pas faire de mal,

1319
00:49:03.988 --> 00:49:04.469
ça c'est sûr.

1320
00:49:06.211 --> 00:49:07.092
En parlant comme ça,

1321
00:49:07.153 --> 00:49:08.574
on sort un petit peu de soi,

1322
00:49:08.655 --> 00:49:08.775
quoi.

1323
00:49:10.698 --> 00:49:14.181
C'est un point d'étape personnel.

1324
00:49:14.360 --> 00:49:15.002
On partage.

1325
00:49:15.802 --> 00:49:18.124
On peut être fier de soi parce qu'on est là,

1326
00:49:18.503 --> 00:49:19.145
on en parle.

1327
00:49:20.566 --> 00:49:21.087
Et puis c'est...

1328
00:49:23.809 --> 00:49:25.209
Parce que c'est important pour les autres,

1329
00:49:25.270 --> 00:49:25.869
effectivement.

1330
00:49:27.792 --> 00:49:29.934
C'est une petite étape supplémentaire.

1331
00:49:29.935 --> 00:49:33.377
On ne fait pas ça tous les jours.

1332
00:49:33.378 --> 00:49:34.658
On ne parle pas comme ça tous les jours.

1333
00:49:34.677 --> 00:49:36.039
C'est des gens qu'on ne connaît pas.

1334
00:49:36.819 --> 00:49:37.240
Et de fait,

1335
00:49:37.360 --> 00:49:37.899
c'est une étape.

1336
00:49:39.441 --> 00:49:39.802
C'est un point.

1337
00:49:43.443 --> 00:49:55.948
moi je suis courageuse parce que j'avais un peu peur donc oui c'est une étape et j'avais besoin de courage mais

1338
00:49:55.949 --> 00:50:07.193
je suis contente d'y avoir participé et si ça peut aider merci à vous c'est tout pour toi on peut faire un petit

1339
00:50:08.613 --> 00:50:08.793
Voilà,

1340
00:50:08.794 --> 00:50:09.373
un petit au revoir.

1341
00:50:10.274 --> 00:50:11.354
Vous avez un petit mot à passer,

1342
00:50:11.374 --> 00:50:13.515
un petit message d'espoir.

1343
00:50:16.075 --> 00:50:16.735
Rien n'est perdu.

1344
00:50:18.056 --> 00:50:18.256
Voilà,

1345
00:50:18.476 --> 00:50:19.177
c'est ce que le lendemain,

1346
00:50:19.177 --> 00:50:19.497
c'est tout.

1347
00:50:21.077 --> 00:50:21.378
De quoi ?

1348
00:50:21.677 --> 00:50:22.257
Jean n'est perdu ?

1349
00:50:22.517 --> 00:50:25.479
Rien n'est perdu.

1350
00:50:25.479 --> 00:50:26.019
Rien n'est perdu.

1351
00:50:26.198 --> 00:50:27.678
La chanteuse tourne.

1352
00:50:28.159 --> 00:50:28.959
Jean est perdu.

1353
00:50:29.300 --> 00:50:30.199
Jean est perdu.

1354
00:50:35.702 --> 00:50:36.662
Et tout est à gagner.

1355
00:50:38.529 --> 00:50:39.289
Ça fait un beau slogan,

1356
00:50:39.329 --> 00:50:39.449
ça.

1357
00:50:39.831 --> 00:50:39.950
Ça,

1358
00:50:40.010 --> 00:50:40.770
c'est un bon slogan.

1359
00:50:43.251 --> 00:50:45.872
Vous avez bien le courage aussi.

1360
00:50:47.113 --> 00:50:53.775
Vous êtes fière de son courage parce qu'on se bagarre.

1361
00:50:53.776 --> 00:50:54.016
Oui,

1362
00:50:54.676 --> 00:50:55.296
à l'habitude,

1363
00:50:55.297 --> 00:51:01.038
t'es le gros.

1364
00:51:01.039 --> 00:51:01.479
On y va.

1365
00:51:02.039 --> 00:51:02.340
C'est ça.

1366
00:51:05.520 --> 00:51:06.622
Vous avez été formidable.

1367
00:51:08.262 --> 00:51:08.502
Voilà,

1368
00:51:08.742 --> 00:51:08.983
c'est bon,

1369
00:51:09.043 --> 00:51:09.422
ça va être là.

1370
00:51:09.423 --> 00:51:09.983
Ça va être là.

1371
00:51:09.984 --> 00:51:10.343
Bravo.

1372
00:51:10.345 --> 00:51:10.644
Bravo.

1373
00:51:10.684 --> 00:51:10.863
Merci.

1374
00:51:10.923 --> 00:51:11.123
Bravo.

1375
00:51:11.604 --> 00:51:11.885
Ça va.

1376
00:51:11.885 --> 00:51:11.925
OK,

1377
00:51:11.926 --> 00:51:12.284
fabuleuse.

1378
00:51:12.285 --> 00:51:12.564
Merci,

1379
00:51:12.565 --> 00:51:19.510
Nathalie.

1380
00:51:19.590 --> 00:51:19.810
Voilà,

1381
00:51:19.850 --> 00:51:20.470
merci beaucoup.

1382
00:51:20.570 --> 00:51:24.332
Bonne soirée.

1383
00:51:24.412 --> 00:51:28.476
Comme je suis très d'accord.

1384
00:51:28.476 --> 00:51:28.595
Oui,

1385
00:51:28.596 --> 00:51:29.095
je vous en prie,

1386
00:51:29.096 --> 00:51:29.396
vous m'y rendez.

1387
00:51:29.417 --> 00:51:29.856
Bonne soirée.

1388
00:51:32.359 --> 00:51:32.899
Bonne soirée.

1389
00:51:32.899 --> 00:51:36.742
Bonne soirée.

1390
00:51:41.359 --> 00:51:44.320
Un podcast produit par Addiction France,

1391
00:51:44.640 --> 00:51:46.120
écrit et réalisé par Sylvain Pignou,

1392
00:51:46.400 --> 00:51:49.421
sur une musique originale de Convervige et Sonel Studio,

1393
00:51:49.822 --> 00:51:52.401
et une illustration signée Mathilde Fion.

1394
00:51:52.963 --> 00:51:54.703
N'hésitez pas à vous abonner sur mes plateformes d'écoute,

1395
00:51:54.943 --> 00:51:56.484
à laisser quelques étoiles,

1396
00:51:56.744 --> 00:51:57.604
voire même un commentaire,

1397
00:51:58.003 --> 00:51:59.465
et à le partager autour de vous.

1398
00:51:59.885 --> 00:52:01.485
Parler de santé mentale et d'addiction,

1399
00:52:02.225 --> 00:52:02.785
ça change des vies.