WEBVTT

1
00:00:00.060 --> 00:00:03.062
Bienvenue dans ce deuxième épisode de mon échange avec Maxime Allouche,

2
00:00:03.122 --> 00:00:04.483
cofondateur de Vera Health,

3
00:00:04.563 --> 00:00:07.765
l'IA médicale utilisée par les médecins dans 192 pays,

4
00:00:07.925 --> 00:00:10.766
incubée chez Y Combinator et financée notamment par Google.

5
00:00:11.227 --> 00:00:12.147
Dans la première partie,

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00:00:12.567 --> 00:00:14.909
on a décortiqué comment Vera fonctionne techniquement,

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00:00:15.049 --> 00:00:17.110
pourquoi elle n'assistine pas comme JetGPT,

8
00:00:17.690 --> 00:00:19.351
et Maxime m'a dit sans détour que oui,

9
00:00:19.531 --> 00:00:22.193
l'IA sera bien meilleure que les médecins pour le diagnostic.

10
00:00:22.373 --> 00:00:23.254
Dans cette deuxième partie,

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00:00:23.255 --> 00:00:24.174
on va au cœur du sujet,

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00:00:24.314 --> 00:00:25.935
qu'est-ce qu'il nous restera en tant que médecin ?

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00:00:26.115 --> 00:00:27.116
Où s'arrête la machine ?

14
00:00:27.296 --> 00:00:31.859
et comment construire concrètement une start-up médicale depuis San Francisco quand on n'est pas médecin.

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00:00:32.439 --> 00:00:34.020
Si vous n'avez pas écouté la partie 1,

16
00:00:34.100 --> 00:00:35.481
je vous conseille de commencer par là.

17
00:00:35.681 --> 00:00:36.861
Le lien est dans la description.

18
00:00:37.262 --> 00:00:38.522
Je vous souhaite une excellente écoute.

19
00:00:38.523 --> 00:00:38.823
Et puis,

20
00:00:38.883 --> 00:00:40.163
si vous voulez m'aider simplement,

21
00:00:40.203 --> 00:00:40.804
vous le savez,

22
00:00:41.244 --> 00:00:43.605
il vous suffit de faire une courte pause dès à présent,

23
00:00:43.865 --> 00:00:45.126
de vous abonner à ce podcast,

24
00:00:45.486 --> 00:00:48.288
de me laisser un commentaire sympa un peu partout où vous l'écoutez.

25
00:00:48.608 --> 00:00:50.169
Ça m'aide énormément pour le référencer.

26
00:00:50.309 --> 00:00:53.711
Je peux faire une analogie parce qu'on fait souvent l'analogie entre la médecine et le droit,

27
00:00:53.751 --> 00:00:54.491
en particulier en IA.

28
00:00:55.612 --> 00:00:56.973
C'est deux disciplines très ésotériques,

29
00:00:56.974 --> 00:00:58.153
il faut faire de longues études.

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00:01:01.074 --> 00:01:01.915
On ne peut pas faire d'erreur,

31
00:01:02.115 --> 00:01:02.895
en particulier en IA,

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00:01:03.175 --> 00:01:03.936
ni avec le droit,

33
00:01:04.036 --> 00:01:04.876
ni avec la médecine.

34
00:01:06.737 --> 00:01:07.637
La différence majeure,

35
00:01:07.697 --> 00:01:14.621
c'est que je ne peux pas te dire avec certitude que les avocats ne seront pas remplacés ou en tout cas,

36
00:01:14.721 --> 00:01:15.321
comme tu l'as dit,

37
00:01:15.801 --> 00:01:20.903
relégués à l'idée d'avoir une responsabilité dans la décision qui va être prise.

38
00:01:23.308 --> 00:01:24.309
Parce que le contact,

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00:01:24.329 --> 00:01:26.791
et j'ai des avocats en tant qu'entrepreneur,

40
00:01:27.171 --> 00:01:28.532
le contact que tu as avec tes avocats,

41
00:01:28.533 --> 00:01:29.293
il est assez différent.

42
00:01:29.653 --> 00:01:33.456
C'est moins un contact humain que l'idée qu'ils vont essayer de t'expliquer.

43
00:01:33.516 --> 00:01:33.897
Parfois,

44
00:01:34.978 --> 00:01:36.639
c'est de très mauvais éducateurs d'ailleurs,

45
00:01:36.659 --> 00:01:39.101
donc tu ne comprends toujours pas ce qu'ils essaient de t'expliquer après cinq fois.

46
00:01:40.142 --> 00:01:40.862
Là où en médecine,

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00:01:40.922 --> 00:01:41.803
c'est vraiment différent.

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00:01:41.963 --> 00:01:44.325
Et je pense qu'il y a beaucoup de tâches que tu fais,

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00:01:44.485 --> 00:01:45.706
que tu n'auras plus besoin de faire.

50
00:01:45.746 --> 00:01:48.028
Et c'est toutes ces tâches administratives.

51
00:01:49.429 --> 00:01:49.549
Moi,

52
00:01:49.589 --> 00:01:52.572
je suis très optimiste sur l'idée du scribe pour que...

53
00:01:53.720 --> 00:02:09.125
et ma tante qui est médecin généraliste qui est ma médecin généraliste je me rappelle très bien qu'en fait elle me parlait et elle était en train de taper à toute vitesse en même temps qu'elle me parlait et qu'elle aurait adoré pouvoir me regarder et qu'en fait il y a tellement de signaux qui

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00:02:09.185 --> 00:02:20.908
sont émis par ton regard ce que tu vis plus que ce que tu dis dans tes paroles que ces outils là si développés par les bonnes personnes seront et

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00:02:21.228 --> 00:02:22.749
très positif sur la médecine.

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00:02:23.370 --> 00:02:31.637
Et qu'il y aura beaucoup plus cette notion de care et de contact humain qu'avant et que maintenant.

57
00:02:32.898 --> 00:02:34.019
Excellent.

58
00:02:35.280 --> 00:02:35.601
Très bien.

59
00:02:35.781 --> 00:02:37.702
Je suis très heureux de t'entendre parler de ça.

60
00:02:38.503 --> 00:02:38.843
Du coup,

61
00:02:39.324 --> 00:02:39.664
après,

62
00:02:40.985 --> 00:02:42.847
ça fait combien de temps que Vera existe d'ailleurs ?

63
00:02:43.848 --> 00:02:44.268
C'est récent,

64
00:02:44.269 --> 00:02:44.869
ça fait deux ans.

65
00:02:45.449 --> 00:02:46.030
Ça fait deux ans.

66
00:02:46.390 --> 00:02:46.650
Du coup,

67
00:02:46.710 --> 00:02:48.572
je sais que tu travailles avec beaucoup de médecins.

68
00:02:48.672 --> 00:02:49.933
tu travailles vraiment du terrain,

69
00:02:49.953 --> 00:02:54.817
tu pars de la base ce qui est très intéressant dans votre stratégie je trouve vous faites des trucs qui ne scalent pas d'abord j'ai l'impression,

70
00:02:54.897 --> 00:03:10.750
vous allez vraiment comme ça directement dans le terrain avec des personnes physiques un par un vous mouillez beaucoup le maillot pour proposer une solution qui est pour eux en fait et après avoir travaillé avec tous ces médecins est-ce qu'il y a des choses qui t'ont surpris dans notre façon de travailler en tant qu'ingénieur parce

71
00:03:10.751 --> 00:03:17.596
que souvent le problème des solutions santé c'est que ce sont des produits qui sont créés par des gens qui ne sont pas dans le soin et donc

72
00:03:17.776 --> 00:03:21.457
il y a deux mondes qui sont un petit peu déconnectés les médecins eux sont pas entrepreneurs,

73
00:03:21.477 --> 00:03:28.759
sont pas tech et l'inverse les techs sont pas du tout dans le soin et donc les besoins matchent pas forcément.

74
00:03:29.459 --> 00:03:33.400
Et est-ce que toi t'as remarqué des choses étonnantes dans notre façon de bosser,

75
00:03:33.401 --> 00:03:41.222
des choses que t'avais pas prévues où tu t'es dit ah ouais en fait j'avais prévu ça à la base mais en fait non le besoin il est différent ou il travaille de façon que j'avais pas envisagé ?

76
00:03:43.483 --> 00:03:46.624
Oui en revanche je pense que je suis et...

77
00:03:47.064 --> 00:04:02.028
je suis un ingénieur assez c'est rare qu'on m'appelle un ingénieur parce que vu que j'ai un background de business à la base mais ayant grandi dans une famille de médecins moi j'ai passé beaucoup de temps quand j'étais petit au cabinet de mon père et donc j'ai

78
00:04:02.068 --> 00:04:14.652
vraiment grandi non pas en pratiquant mais en voyant ce qui se passait donc je pense que j'ai quand même un point de vue assez unique là dessus et pareil pour mon associé de tailleur et c'est aussi ce qui fait une des forces de Vera clairement Non.

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00:04:15.272 --> 00:04:16.033
Mais effectivement,

80
00:04:16.493 --> 00:04:16.613
nous,

81
00:04:16.614 --> 00:04:18.415
on n'a jamais eu de patients et pratiqué.

82
00:04:18.775 --> 00:04:19.015
Et donc,

83
00:04:19.016 --> 00:04:21.337
la première chose qu'on a faite quand on a créé Vera,

84
00:04:21.437 --> 00:04:25.821
c'est de s'entourer d'un nombre de médecins aux États-Unis qui,

85
00:04:25.901 --> 00:04:26.201
en plus,

86
00:04:26.321 --> 00:04:27.202
écrivent des guidelines.

87
00:04:27.242 --> 00:04:27.582
Parce que nous,

88
00:04:27.583 --> 00:04:27.902
notre idée,

89
00:04:27.942 --> 00:04:28.363
c'était,

90
00:04:28.623 --> 00:04:30.665
on a envie de s'entourer de gens qui éduquent,

91
00:04:30.805 --> 00:04:33.267
qui trient la littérature médicale,

92
00:04:34.428 --> 00:04:37.710
qui apprennent à des gens ce qu'est de la bonne littérature médicale,

93
00:04:37.730 --> 00:04:39.191
ce qu'est de la moins bonne littérature médicale.

94
00:04:39.792 --> 00:04:40.052
Et donc,

95
00:04:40.072 --> 00:04:41.453
on a aussi essayé,

96
00:04:41.513 --> 00:04:43.675
et vu qu'on fait toutes les spécialités chez Vera,

97
00:04:44.916 --> 00:04:47.199
d'aller voir des oncologues,

98
00:04:47.380 --> 00:04:49.883
d'aller voir des médecins urgentistes.

99
00:04:49.884 --> 00:04:56.112
Et j'ai passé beaucoup de temps dans des départements d'urgence en particulier en faisant des night shifts,

100
00:04:56.773 --> 00:04:58.876
des gardes de nuit avec un médecin.

101
00:05:00.180 --> 00:05:05.922
qui était globalement seule et je pense que notre plus grand learning ça a été,

102
00:05:06.662 --> 00:05:10.223
ou notre plus grand apprentissage je vais vraiment essayer de parler le français le plus possible,

103
00:05:10.583 --> 00:05:14.244
ça a été que quand on a créé Vera au début je pense que Vera mettait,

104
00:05:14.245 --> 00:05:21.586
on était très content d'avoir réduit tu vois c'était en mi-2024 on a fait énormément de progrès,

105
00:05:21.606 --> 00:05:22.986
on y est depuis et même en latence,

106
00:05:23.066 --> 00:05:26.667
et donc Vera mettait 25-30 secondes à répondre et on était super content,

107
00:05:27.288 --> 00:05:28.348
au début c'était une minute

108
00:05:29.424 --> 00:05:30.324
et donc on s'est dit c'est bon,

109
00:05:30.565 --> 00:05:34.286
c'est hyper rapide et on est allé faire une veille justement,

110
00:05:34.287 --> 00:05:47.069
enfin une garde de nuit avec un médecin dans l'état de New York qui était un de nos advisors et il était tout seul donc il avait 4-5 patients en même temps dans les systèmes d'urgence aux Etats-Unis tu peux avoir plein de patients,

111
00:05:47.070 --> 00:05:52.391
tu vois beaucoup de patients en même temps en tant que médecin et donc il voyait un patient un deuxième patient,

112
00:05:52.392 --> 00:05:56.452
un troisième patient et ensuite il se posait pour dicter à son geste et le métier et

113
00:05:57.752 --> 00:05:58.152
Et en fait,

114
00:05:58.232 --> 00:05:58.853
à un moment,

115
00:05:58.893 --> 00:06:00.695
il voulait nous montrer qu'il utilisait VRA.

116
00:06:00.715 --> 00:06:00.935
Et donc,

117
00:06:00.955 --> 00:06:03.917
il pose une question un petit peu pour nous montrer parce que c'était des patients très simples.

118
00:06:04.217 --> 00:06:05.258
Il a beaucoup d'expérience,

119
00:06:05.278 --> 00:06:07.460
donc il n'avait pas vraiment besoin de se renseigner.

120
00:06:08.841 --> 00:06:09.342
Et en fait,

121
00:06:09.562 --> 00:06:10.022
30 secondes,

122
00:06:10.023 --> 00:06:10.503
c'était trop long.

123
00:06:10.723 --> 00:06:13.565
Parce que quand tu vois autant de patients en même temps et que tu dois tout gérer,

124
00:06:14.346 --> 00:06:15.627
il n'avait pas le temps d'attendre 30 secondes.

125
00:06:15.847 --> 00:06:17.008
Il avait le temps d'attendre 10 secondes,

126
00:06:17.589 --> 00:06:18.189
15 secondes,

127
00:06:18.349 --> 00:06:19.110
mais pas 30 secondes.

128
00:06:19.530 --> 00:06:19.931
Et on s'est dit,

129
00:06:19.932 --> 00:06:20.111
en fait,

130
00:06:20.112 --> 00:06:22.373
on est complètement obsolète parce que 30 secondes,

131
00:06:22.453 --> 00:06:23.093
c'est beaucoup trop long.

132
00:06:23.554 --> 00:06:24.214
Et bon,

133
00:06:24.274 --> 00:06:25.575
c'était hyper intéressant aussi de voir...

134
00:06:26.596 --> 00:06:33.878
la mémoire qu'il avait et sa capacité à jongler entre 5 patients qui avaient des situations et des contextes très différents.

135
00:06:35.058 --> 00:06:35.519
Je pense que ça,

136
00:06:35.799 --> 00:06:37.139
c'était vraiment un learning terrain.

137
00:06:37.179 --> 00:06:39.320
On avait créé Vera depuis notre appart,

138
00:06:39.660 --> 00:06:40.620
et ensuite on est allé sur le terrain,

139
00:06:40.621 --> 00:06:42.500
on s'est dit que c'était complètement obsolète,

140
00:06:42.901 --> 00:06:45.361
et donc on s'est appliqué à continuer à réduire,

141
00:06:45.701 --> 00:06:49.242
et on a atteint 12 secondes en moyenne pour la médecine urgentiste,

142
00:06:49.662 --> 00:06:50.043
où là,

143
00:06:50.083 --> 00:06:52.303
on était dans le bon temps.

144
00:06:53.424 --> 00:06:53.884
Incroyable,

145
00:06:54.264 --> 00:06:54.784
c'est fascinant.

146
00:06:55.604 --> 00:07:02.986
Est-ce qu'on t'ouvre les portes quand tu cherches par exemple à te rapprocher de médecins pour faire des gardes avec eux,

147
00:07:03.026 --> 00:07:04.387
regarder comment ça se passe en vérité,

148
00:07:04.887 --> 00:07:05.027
etc.

149
00:07:05.807 --> 00:07:08.488
Est-ce que c'est un monde qui vous ouvre les portes ?

150
00:07:08.708 --> 00:07:09.588
Est-ce qu'ils sont méfiants ?

151
00:07:10.028 --> 00:07:10.569
Comment ça marche ?

152
00:07:10.570 --> 00:07:11.409
Est-ce que c'est des transactions ?

153
00:07:11.869 --> 00:07:17.851
Est-ce que ça serait aussi tout à fait envisageable de payer des médecins pour qu'ils vous ouvrent les portes de leur savoir,

154
00:07:17.852 --> 00:07:18.511
de leur quotidien ?

155
00:07:18.951 --> 00:07:19.731
Je ne sais pas comment ça marche.

156
00:07:20.451 --> 00:07:21.372
Je pense que ça peut l'être,

157
00:07:21.392 --> 00:07:22.132
je parle pour nous.

158
00:07:22.692 --> 00:07:22.832
Nous,

159
00:07:22.872 --> 00:07:25.173
je pense qu'on est assez amicaux,

160
00:07:25.493 --> 00:07:29.115
on est un peu copains avec tous les gens avec lesquels on interagit.

161
00:07:29.475 --> 00:07:30.215
Et donc ça,

162
00:07:30.295 --> 00:07:37.578
c'était devenir amis avec des utilisateurs de Vera parce que c'était des utilisateurs qui,

163
00:07:37.918 --> 00:07:38.238
au début,

164
00:07:38.258 --> 00:07:40.119
ont fait un appel et ils nous disaient « tu devrais passer,

165
00:07:40.159 --> 00:07:41.840
voir comment j'utilise Vera dans ma pratique » .

166
00:07:42.180 --> 00:07:43.160
Et donc ça a beaucoup été ça.

167
00:07:43.941 --> 00:07:48.903
On avait quelques advisors au début qui sont actifs dans le développement de Vera,

168
00:07:49.303 --> 00:07:51.944
mais il y a aussi des amis qui se sont créés.

169
00:07:52.312 --> 00:07:52.752
Et donc là,

170
00:07:53.913 --> 00:07:56.134
maintenant qu'on a des utilisateurs partout dans le monde,

171
00:07:56.374 --> 00:08:00.717
je sais que si je pars à Tokyo ou si je pars à Rio ou si je pars à Rome,

172
00:08:01.237 --> 00:08:04.839
j'aurai quelque part où aller pour aller voir comment la médecine se pratique là-bas.

173
00:08:05.680 --> 00:08:06.100
Et d'ailleurs,

174
00:08:07.261 --> 00:08:16.786
on va à Rio en novembre pour un gros congrès d'oncologie d'Amérique latine et je vais passer dans plusieurs hôpitaux au Brésil pour voir comment c'est fait là-bas.

175
00:08:18.007 --> 00:08:18.447
Et ce qui est sûr,

176
00:08:18.448 --> 00:08:20.368
c'est que ce sera très différent et j'ai super hâte.

177
00:08:21.136 --> 00:08:21.456
Pour nous,

178
00:08:21.557 --> 00:08:22.877
c'était vraiment une histoire,

179
00:08:22.897 --> 00:08:24.078
mais on en a déjà parlé.

180
00:08:24.098 --> 00:08:24.338
En plus,

181
00:08:24.378 --> 00:08:24.598
Mathieu,

182
00:08:24.678 --> 00:08:29.961
c'est vraiment une histoire de se faire copain avec les gens et de se rendre service.

183
00:08:29.981 --> 00:08:32.303
Et c'est tous les gens qui nous ont ouvert leurs portes,

184
00:08:32.663 --> 00:08:41.027
c'est des gens qui aiment Vera et qui l'ont utilisée et qui l'utilisent et qui sont contents de venir me montrer comment ils l'utilisent parce qu'ensuite,

185
00:08:41.388 --> 00:08:43.049
je rentre et je l'améliore aussi pour eux.

186
00:08:44.349 --> 00:08:48.932
Et comment tu as fait pour passer d'un temps de latence de 30 secondes à 10 secondes ?

187
00:08:51.625 --> 00:08:52.626
C'est plein de détails techniques,

188
00:08:52.786 --> 00:08:55.508
mais on a parallélisé.

189
00:08:55.608 --> 00:08:55.748
Nous,

190
00:08:56.348 --> 00:08:59.530
à la différence d'un LLM standard,

191
00:08:59.891 --> 00:09:00.651
quand tu appelles chez l'GPT,

192
00:09:00.711 --> 00:09:01.352
tu as un modèle.

193
00:09:01.592 --> 00:09:02.012
C'est GPT,

194
00:09:02.332 --> 00:09:03.493
là c'est 5.5 maintenant.

195
00:09:04.794 --> 00:09:04.954
Nous,

196
00:09:05.394 --> 00:09:07.256
on utilise pour éviter les biais,

197
00:09:07.896 --> 00:09:09.517
pour nuancer au maximum nos réponses,

198
00:09:10.418 --> 00:09:11.999
pour tous les guardrails dont je te parlais,

199
00:09:12.419 --> 00:09:13.780
on va appeler plein de modèles différents.

200
00:09:14.300 --> 00:09:16.502
Certains en parallèle et certains de manière séquentielle.

201
00:09:16.842 --> 00:09:17.102
Et donc,

202
00:09:17.523 --> 00:09:18.403
plus on parallélise,

203
00:09:18.463 --> 00:09:18.823
évidemment,

204
00:09:18.863 --> 00:09:19.464
plus c'est rapide.

205
00:09:19.884 --> 00:09:20.084
Ensuite,

206
00:09:20.085 --> 00:09:21.044
on a juste eu aussi,

207
00:09:22.365 --> 00:09:23.465
avec l'évolution des modèles,

208
00:09:23.466 --> 00:09:25.806
il y a des nouveaux modèles open source qui sont sortis,

209
00:09:26.066 --> 00:09:27.626
qu'on peut faire tourner de manière beaucoup plus rapide.

210
00:09:27.966 --> 00:09:28.226
Et donc,

211
00:09:28.286 --> 00:09:29.327
sur certains types de...

212
00:09:29.827 --> 00:09:30.327
Ce qu'on va faire,

213
00:09:30.407 --> 00:09:31.407
je peux te donner des exemples,

214
00:09:31.408 --> 00:09:31.947
mais nous,

215
00:09:32.067 --> 00:09:32.287
Vera,

216
00:09:32.407 --> 00:09:38.289
c'est ce qu'on appelle plutôt un orchestrateur de plein de modèles qui interagissent avec nos bases de données à plein de moments différents.

217
00:09:38.729 --> 00:09:39.069
Et donc,

218
00:09:39.990 --> 00:09:40.370
au début,

219
00:09:40.410 --> 00:09:42.630
quand tu vas poser une question sur Vera,

220
00:09:42.650 --> 00:09:43.330
qui peut être très longue,

221
00:09:43.991 --> 00:09:45.031
et comme tu parlais de contexte,

222
00:09:45.451 --> 00:09:46.391
plus tu donnes de contexte,

223
00:09:46.471 --> 00:09:47.131
mieux ça va être.

224
00:09:47.912 --> 00:09:48.812
on ne peut pas juste...

225
00:09:49.608 --> 00:09:52.471
faire une recherche de ça dans notre base de données.

226
00:09:52.852 --> 00:09:56.856
Donc on va réécrire ta question en plein de questions différentes.

227
00:09:57.296 --> 00:09:57.676
Et donc ça,

228
00:09:57.677 --> 00:09:58.998
on utilise des modèles spécifiques.

229
00:09:59.058 --> 00:09:59.298
En fait,

230
00:09:59.338 --> 00:10:01.040
on a optimisé chaque modèle.

231
00:10:02.099 --> 00:10:03.420
pour utiliser le meilleur modèle,

232
00:10:03.421 --> 00:10:04.141
le plus rapide.

233
00:10:05.301 --> 00:10:05.722
Donc en fait,

234
00:10:05.762 --> 00:10:08.103
toujours avec ce trade-off rapidité versus qualité.

235
00:10:09.464 --> 00:10:09.584
Ok,

236
00:10:09.724 --> 00:10:10.044
donc en fait,

237
00:10:10.045 --> 00:10:14.067
il y a différents modèles qui tournent dans Véra que tu peux appeler soit en parallèle,

238
00:10:14.147 --> 00:10:15.228
soit de façon séquentielle.

239
00:10:15.768 --> 00:10:16.008
Du coup,

240
00:10:16.348 --> 00:10:18.870
c'est des API de modèles qui passent par Véra ?

241
00:10:20.191 --> 00:10:20.331
Voilà,

242
00:10:20.391 --> 00:10:20.711
c'est en fait,

243
00:10:20.791 --> 00:10:21.452
quand tu appelles Véra,

244
00:10:21.692 --> 00:10:24.334
il y a à peu près 8 modèles qui vont tourner avant que tu aies une réponse.

245
00:10:25.694 --> 00:10:25.814
Ok,

246
00:10:25.935 --> 00:10:26.235
excellent.

247
00:10:27.131 --> 00:10:28.172
Est-ce qu'il y a eu des moments où

248
00:10:28.732 --> 00:10:30.253
Vera a vraiment déconné,

249
00:10:30.453 --> 00:10:31.894
s'est vraiment crashé,

250
00:10:32.434 --> 00:10:34.095
a dit des grosses bêtises ?

251
00:10:35.316 --> 00:10:35.436
Non,

252
00:10:35.716 --> 00:10:35.836
non,

253
00:10:35.837 --> 00:10:35.956
non,

254
00:10:36.116 --> 00:10:36.396
jamais,

255
00:10:36.416 --> 00:10:36.857
comme je t'ai dit,

256
00:10:36.917 --> 00:10:37.557
depuis le début,

257
00:10:37.877 --> 00:10:38.297
ça a été,

258
00:10:39.398 --> 00:10:40.519
pas à ma connaissance en tout cas,

259
00:10:40.779 --> 00:10:41.479
mais depuis le début,

260
00:10:41.499 --> 00:10:46.922
ça a été la chose qu'on a évaluée de la manière la plus rigoureuse.

261
00:10:47.282 --> 00:10:47.883
En revanche,

262
00:10:48.223 --> 00:10:48.343
là,

263
00:10:48.423 --> 00:10:48.943
ça va faire,

264
00:10:49.003 --> 00:10:49.244
en fait,

265
00:10:49.764 --> 00:10:50.284
comme tu le sais,

266
00:10:50.544 --> 00:10:51.745
Vera explose,

267
00:10:52.165 --> 00:10:52.545
et donc là,

268
00:10:52.585 --> 00:10:55.307
ça fait une semaine qu'on a trop d'usages.

269
00:10:55.931 --> 00:10:57.952
et qu'on n'était pas prêts pour autant d'usages.

270
00:10:58.232 --> 00:10:58.352
Donc,

271
00:10:58.472 --> 00:10:59.192
Véra est plus lent.

272
00:10:59.712 --> 00:11:01.073
Ça devrait être résolu lundi,

273
00:11:01.573 --> 00:11:06.554
mais on est une équipe de six et donc,

274
00:11:07.994 --> 00:11:09.475
on continue d'améliorer et développer Véra,

275
00:11:09.515 --> 00:11:09.735
mais là,

276
00:11:09.755 --> 00:11:10.195
depuis une semaine,

277
00:11:10.196 --> 00:11:10.835
on a trop d'usages.

278
00:11:11.655 --> 00:11:14.756
Et tu fais comment technologiquement pour absorber comme ça ?

279
00:11:14.856 --> 00:11:16.897
Tu achètes des emplacements ?

280
00:11:17.637 --> 00:11:17.757
Oui,

281
00:11:17.837 --> 00:11:17.997
voilà,

282
00:11:18.037 --> 00:11:18.577
c'est ça.

283
00:11:18.657 --> 00:11:19.858
Il nous faut plus de compute,

284
00:11:19.859 --> 00:11:20.098
en fait.

285
00:11:20.138 --> 00:11:21.218
On n'a pas assez.

286
00:11:21.398 --> 00:11:22.538
Nos ordi étaient trop petits,

287
00:11:22.578 --> 00:11:23.078
entre guillemets.

288
00:11:23.319 --> 00:11:24.539
Nos serveurs sont trop petits pour...

289
00:11:25.019 --> 00:11:25.579
pour tout manage.

290
00:11:25.580 --> 00:11:25.980
Et ensuite,

291
00:11:28.201 --> 00:11:32.663
on a fait des choix d'infrastructures qui marchaient quand tu as quelques centaines de milliers de questions.

292
00:11:32.664 --> 00:11:34.124
Mais quand tu arrives à des millions de questions,

293
00:11:35.065 --> 00:11:36.946
il faut qu'on fasse des choix différents.

294
00:11:36.966 --> 00:11:37.426
Et ça,

295
00:11:37.466 --> 00:11:42.069
c'est vraiment un point de vue infrastructure où est-ce qu'on améliore sur le temps long.

296
00:11:43.129 --> 00:11:43.369
Et donc,

297
00:11:43.409 --> 00:11:43.950
à l'époque,

298
00:11:44.710 --> 00:11:46.411
quand tu es allé chez Y Combinator,

299
00:11:46.591 --> 00:11:47.632
tu avais quoi à leur proposer ?

300
00:11:47.633 --> 00:11:48.332
Tu avais déjà l'app ?

301
00:11:48.492 --> 00:11:49.573
Tu avais un PowerPoint ?

302
00:11:49.653 --> 00:11:51.254
Tu en étais où dans le process ?

303
00:11:51.454 --> 00:11:53.055
Et comment tu as fait pour te faire un QB chez eux ?

304
00:11:53.963 --> 00:11:54.583
C'est une bonne question.

305
00:11:55.403 --> 00:11:56.304
Away Combinator,

306
00:11:56.384 --> 00:11:56.724
excuse-moi,

307
00:11:58.884 --> 00:12:00.345
on appelle ça une pépinière en français,

308
00:12:00.346 --> 00:12:00.685
je crois.

309
00:12:01.525 --> 00:12:03.426
C'est là d'où est sortie Uber,

310
00:12:03.427 --> 00:12:05.166
je ne sais pas quelle licorne encore.

311
00:12:05.506 --> 00:12:07.247
Airbnb.

312
00:12:07.387 --> 00:12:09.287
Open AI a été créé à Away Combinator.

313
00:12:11.148 --> 00:12:13.388
C'est un incubateur de startups dans la Silicon Valley.

314
00:12:15.009 --> 00:12:16.169
Et pour tous ceux qui veulent entreprendre,

315
00:12:16.409 --> 00:12:19.090
ça a toujours été un peu le rêve parce que justement,

316
00:12:19.650 --> 00:12:21.651
tu as beaucoup de grands entrepreneurs qui sont passés par là.

317
00:12:22.911 --> 00:12:23.031
Nous,

318
00:12:23.051 --> 00:12:23.872
quand on a candidaté,

319
00:12:23.972 --> 00:12:26.894
on avait une version bêta qui marchait.

320
00:12:27.295 --> 00:12:28.516
On avait deux utilisateurs,

321
00:12:29.457 --> 00:12:30.898
un peu plus mon père,

322
00:12:30.899 --> 00:12:31.538
le père de Tayeb.

323
00:12:33.880 --> 00:12:34.120
Et donc,

324
00:12:34.161 --> 00:12:35.161
c'est ça qu'on leur a présenté.

325
00:12:35.342 --> 00:12:42.668
On leur a montré qu'on avait cette expérience terrain et qu'on avait déjà fait beaucoup d'itérations sur le produit.

326
00:12:42.928 --> 00:12:44.509
On avait une technologie qui marchait relativement bien,

327
00:12:44.510 --> 00:12:46.151
qui était surtout le moteur de recherche à ce moment-là.

328
00:12:47.712 --> 00:12:50.955
Et nos ambitions et la volonté qu'on avait d'en faire un aussi.

329
00:12:52.067 --> 00:12:53.768
accessible à tous les professionnels de santé,

330
00:12:54.809 --> 00:12:56.290
pas limité à une seule spécialité,

331
00:12:56.390 --> 00:12:58.751
pas limité à un seul type de professionnel de santé.

332
00:13:01.053 --> 00:13:01.453
Et donc voilà,

333
00:13:01.693 --> 00:13:02.474
c'est comme ça qu'on est rentré.

334
00:13:03.294 --> 00:13:03.414
Ok,

335
00:13:03.914 --> 00:13:04.275
donc en fait,

336
00:13:05.315 --> 00:13:05.836
le secret,

337
00:13:05.896 --> 00:13:08.317
c'est de créer ce qu'on appelle un MVP,

338
00:13:08.537 --> 00:13:09.558
un produit viable,

339
00:13:09.638 --> 00:13:10.758
un premier produit viable,

340
00:13:11.199 --> 00:13:12.660
que tu testes sur le terrain,

341
00:13:12.880 --> 00:13:14.060
tu prends de la data,

342
00:13:14.140 --> 00:13:14.961
tu prends des données,

343
00:13:15.401 --> 00:13:18.203
tu essaies de le rendre le plus efficace pour un besoin.

344
00:13:18.835 --> 00:13:19.336
Et après,

345
00:13:19.376 --> 00:13:19.656
comme ça,

346
00:13:20.496 --> 00:13:21.197
tu lèves des fonds,

347
00:13:21.217 --> 00:13:22.158
tu développes la boîte,

348
00:13:22.198 --> 00:13:22.958
tu t'offres l'équipe,

349
00:13:23.079 --> 00:13:26.341
tu t'offres la technologie et tu développes le produit.

350
00:13:26.421 --> 00:13:26.862
Exactement.

351
00:13:27.002 --> 00:13:28.243
Je pense que le plus important,

352
00:13:28.623 --> 00:13:29.824
c'est de venir avec,

353
00:13:30.345 --> 00:13:31.285
non pas vraiment une idée,

354
00:13:31.546 --> 00:13:35.369
mais un problème auquel tu as déjà une solution qui fait sens.

355
00:13:35.429 --> 00:13:37.250
Et surtout,

356
00:13:37.811 --> 00:13:39.752
une très bonne compréhension du problème.

357
00:13:40.693 --> 00:13:42.414
Je côtoie beaucoup de médecins entrepreneurs,

358
00:13:42.655 --> 00:13:44.216
des médecins qui ont créé des startups.

359
00:13:44.356 --> 00:13:45.197
Il y en a de plus en plus,

360
00:13:45.257 --> 00:13:45.997
surtout aux États-Unis.

361
00:13:46.898 --> 00:13:47.859
Et j'en ai...

362
00:13:48.059 --> 00:13:59.466
croiser des français d'ailleurs aux Etats-Unis et en fait aujourd'hui je pense que c'est le meilleur moment en tant que médecin pour entreprendre parce que les barrières que tu avais à créer ce fameux MVP,

363
00:13:59.886 --> 00:14:00.406
elles sont levées,

364
00:14:00.886 --> 00:14:03.208
elles sont levées avec les IA dont tu parlais,

365
00:14:03.228 --> 00:14:11.953
Claude Code et donc tu as toute cette expertise parce que tu vois des patients tous les jours tu es en hôpital,

366
00:14:11.973 --> 00:14:16.015
en clinique tu te rends compte des problèmes qu'il y a dans ta pratique et maintenant

367
00:14:16.563 --> 00:14:16.783
Avant,

368
00:14:16.784 --> 00:14:17.284
tu étais bloqué,

369
00:14:17.304 --> 00:14:18.164
tu ne pouvais pas faire MVP.

370
00:14:18.404 --> 00:14:20.585
Il fallait que tu trouves quelqu'un de technique pour le faire.

371
00:14:20.926 --> 00:14:21.306
Aujourd'hui,

372
00:14:21.326 --> 00:14:22.286
ce n'est plus du tout un problème.

373
00:14:22.287 --> 00:14:22.487
Et donc,

374
00:14:22.607 --> 00:14:22.827
en vrai,

375
00:14:22.828 --> 00:14:22.947
moi,

376
00:14:22.967 --> 00:14:24.888
j'encourage tous mes amis et du coup,

377
00:14:25.208 --> 00:14:28.910
tous les gens qui nous écoutent à expérimenter avec ces nouvelles technologies-là.

378
00:14:29.651 --> 00:14:30.191
Exactement.

379
00:14:31.832 --> 00:14:32.472
C'est incroyable.

380
00:14:32.853 --> 00:14:33.613
Avec Cloud Code,

381
00:14:33.733 --> 00:14:38.096
tu peux te créer une app ou un site web qui va répondre à un petit besoin.

382
00:14:39.156 --> 00:14:41.738
Et c'est absolument fantastique parce qu'on rentre dans une ère où,

383
00:14:41.739 --> 00:14:42.098
en fait,

384
00:14:42.839 --> 00:14:43.199
il y aura...

385
00:14:43.579 --> 00:14:46.642
Il n'y a quasiment plus de friction entre l'idée et l'exécution,

386
00:14:46.802 --> 00:14:48.965
parce que depuis toujours,

387
00:14:49.285 --> 00:14:49.845
le problème,

388
00:14:49.926 --> 00:14:51.467
c'était la création.

389
00:14:51.828 --> 00:14:52.969
De partir de Exneilo,

390
00:14:52.989 --> 00:14:54.290
il te fallait un développeur,

391
00:14:56.252 --> 00:14:57.674
parce qu'il fallait coder ton app,

392
00:14:58.895 --> 00:14:59.676
à quoi ça ressemblait,

393
00:14:59.677 --> 00:15:00.156
le front,

394
00:15:00.236 --> 00:15:00.637
le back,

395
00:15:00.657 --> 00:15:01.458
la gestion des données,

396
00:15:01.598 --> 00:15:03.139
c'était vraiment hyper compliqué.

397
00:15:03.600 --> 00:15:04.020
Et maintenant,

398
00:15:04.021 --> 00:15:06.563
on a des solutions qui coûtent 20 dollars par mois.

399
00:15:07.137 --> 00:15:11.720
qui te permettent d'exécuter une idée que tu as le matin et tu l'as le soir.

400
00:15:12.000 --> 00:15:13.001
C'est absolument incroyable.

401
00:15:13.002 --> 00:15:13.181
Et donc,

402
00:15:13.822 --> 00:15:13.942
ça,

403
00:15:13.962 --> 00:15:15.543
c'est vraiment un truc qui est hyper important,

404
00:15:15.563 --> 00:15:20.706
c'est de se mettre à ces outils-là pour devenir non pas des développeurs,

405
00:15:20.726 --> 00:15:22.868
mais simplement des créateurs,

406
00:15:22.908 --> 00:15:23.468
des usagers,

407
00:15:23.788 --> 00:15:25.790
de construire des choses qui vont répondre à nos besoins.

408
00:15:26.030 --> 00:15:26.290
Du coup,

409
00:15:26.330 --> 00:15:28.692
tu crois qu'il y aura toujours un marché de l'app ?

410
00:15:29.052 --> 00:15:29.352
Parce que toi,

411
00:15:29.512 --> 00:15:31.734
tu vas faire des sous peut-être beaucoup avec une app,

412
00:15:31.854 --> 00:15:32.834
c'est quand même assez incroyable.

413
00:15:33.395 --> 00:15:36.557
Il y aura toujours demain ce marché de l'app dans ce contexte ou

414
00:15:37.345 --> 00:15:39.126
n'importe qui peut en créer une en

415
00:15:39.546 --> 00:15:41.086
2-3 heures ?

416
00:15:41.246 --> 00:15:41.366
Oui,

417
00:15:41.406 --> 00:15:42.146
c'est hyper intéressant.

418
00:15:42.407 --> 00:15:45.748
Il y a vraiment cette évolution vers ce qu'on appelle les personal apps.

419
00:15:46.188 --> 00:15:46.488
Et donc,

420
00:15:46.828 --> 00:15:51.069
tu as ton application personnelle qui est vraiment exactement ce que toi tu veux avec l'interface que tu veux.

421
00:15:51.489 --> 00:15:51.609
Et

422
00:15:52.469 --> 00:15:52.990
Cloud, d'ailleurs,

423
00:15:52.991 --> 00:15:55.890
a sorti la semaine dernière ce qu'ils appellent les live artifacts.

424
00:15:55.970 --> 00:15:56.851
Et c'est exactement ça.

425
00:15:57.931 --> 00:16:02.032
Tu peux connecter des API à une interface que tu crées toi-même dans Cloud.

426
00:16:02.692 --> 00:16:02.892
Et moi,

427
00:16:02.912 --> 00:16:04.573
je l'ai fait pour certaines interfaces qu'on a.

428
00:16:04.853 --> 00:16:06.114
sur notre logiciel de recrutement,

429
00:16:06.134 --> 00:16:08.957
des logiciels qui sont vraiment horribles,

430
00:16:09.157 --> 00:16:12.060
dont les interfaces sont très datées,

431
00:16:12.180 --> 00:16:15.162
j'utilise leur API et je crée ma propre interface comme j'aimerais l'avoir.

432
00:16:16.804 --> 00:16:25.331
Je pense que ça a des limites sur certains types d'interfaces où ce sera toujours très dur d'aller créer une interface très sophistiquée,

433
00:16:25.632 --> 00:16:26.072
comme je t'ai dit,

434
00:16:27.874 --> 00:16:29.875
qui est extrêmement rapide,

435
00:16:30.176 --> 00:16:31.557
surtout dans des contextes professionnels.

436
00:16:31.973 --> 00:16:32.293
Par contre,

437
00:16:32.493 --> 00:16:32.733
pour moi,

438
00:16:32.734 --> 00:16:34.894
il y aura clairement une ère de l'application personnelle.

439
00:16:36.815 --> 00:16:38.716
Mais les applications professionnelles,

440
00:16:38.796 --> 00:16:38.976
elles,

441
00:16:38.977 --> 00:16:40.177
elles ont toujours vocation,

442
00:16:40.237 --> 00:16:40.517
je pense,

443
00:16:40.537 --> 00:16:40.997
à exister.

444
00:16:41.757 --> 00:16:43.138
Mais c'est super excitant de se dire,

445
00:16:43.258 --> 00:16:46.279
tu peux créer ton dashboard avec tes données de santé.

446
00:16:47.300 --> 00:16:49.921
Tu vois quand tu traques avec ta montre ou des choses comme ça,

447
00:16:50.261 --> 00:16:50.741
ou Strava,

448
00:16:51.281 --> 00:16:53.842
tu peux créer ton petit dashboard pour voir si tu cours plus,

449
00:16:53.942 --> 00:16:54.142
moins,

450
00:16:54.162 --> 00:16:54.283
etc.

451
00:16:54.943 --> 00:16:57.524
Et l'idée que tu as tous tes dashboards,

452
00:16:57.584 --> 00:16:58.304
c'est vraiment excitant.

453
00:16:59.145 --> 00:16:59.705
C'est incroyable.

454
00:17:01.458 --> 00:17:01.858
Maxime,

455
00:17:01.998 --> 00:17:07.202
je vais te poser des petites questions pour terminer notre entretien qui était vraiment passionnant.

456
00:17:08.163 --> 00:17:10.404
Est-ce que tu peux me répondre avec des questions courtes,

457
00:17:10.524 --> 00:17:11.105
binaires,

458
00:17:12.286 --> 00:17:12.446
oui,

459
00:17:12.566 --> 00:17:12.766
non,

460
00:17:12.846 --> 00:17:13.987
ou alors quelque chose de très concis ?

461
00:17:14.908 --> 00:17:15.348
Avec plaisir.

462
00:17:17.950 --> 00:17:20.451
L'IA sera meilleure que les médecins pour le diagnostic.

463
00:17:20.672 --> 00:17:22.093
Est-ce que c'est vrai ou est-ce que c'est faux ?

464
00:17:22.513 --> 00:17:22.793
C'est vrai.

465
00:17:24.655 --> 00:17:26.536
Est-ce que tu utiliserais Vera si tu étais patient ?

466
00:17:27.897 --> 00:17:28.017
Non.

467
00:17:29.393 --> 00:17:29.693
Ah tiens,

468
00:17:29.713 --> 00:17:30.613
je t'ai pas posé la question,

469
00:17:30.614 --> 00:17:31.334
petite digression,

470
00:17:31.394 --> 00:17:33.154
mais tu n'utilises pas Vera en tant que patient ?

471
00:17:34.675 --> 00:17:36.235
Ça n'a pas du tout été conçu pour les patients.

472
00:17:36.495 --> 00:17:42.657
On a vraiment conçu et entraîné Vera pour être compris par des professionnels de santé.

473
00:17:44.017 --> 00:17:44.557
Et donc pour moi,

474
00:17:44.597 --> 00:17:53.300
il faut à la fois une intuition médicale et une éducation médicale pour comprendre Vera de manière sécurisée.

475
00:17:53.301 --> 00:17:54.720
Donc les patients n'ont pas accès à Vera.

476
00:17:56.721 --> 00:17:57.982
On pourra à un moment à terme,

477
00:17:58.022 --> 00:17:58.603
je ne sais pas avec qui,

478
00:17:58.643 --> 00:18:00.044
qu'on crée une version patient,

479
00:18:00.384 --> 00:18:01.325
mais qui sera très différente.

480
00:18:02.906 --> 00:18:03.186
Très bien.

481
00:18:03.807 --> 00:18:07.009
Un médecin qui n'utilise pas l'IA en 2030 sera un mauvais médecin ?

482
00:18:09.091 --> 00:18:09.391
C'est dur.

483
00:18:11.513 --> 00:18:11.993
Il n'y a pas de...

484
00:18:12.473 --> 00:18:12.593
Oui,

485
00:18:12.814 --> 00:18:13.174
peut-être.

486
00:18:14.115 --> 00:18:15.155
Je pense qu'on peut dire oui quand même.

487
00:18:15.556 --> 00:18:18.098
Tu as déjà eu peur que Vera se trompe sur quelque chose de grave ?

488
00:18:19.539 --> 00:18:19.919
Au début.

489
00:18:21.100 --> 00:18:21.500
Plus maintenant ?

490
00:18:22.181 --> 00:18:22.301
Non.

491
00:18:24.269 --> 00:18:27.092
Est-ce que l'IA peut menacer la relation médecin-patient ?

492
00:18:28.613 --> 00:18:28.733
Oui.

493
00:18:31.976 --> 00:18:32.276
Très bien.

494
00:18:32.577 --> 00:18:34.138
C'était la dernière question que je t'ai déjà posée.

495
00:18:36.100 --> 00:18:36.780
Ça peut le faire.

496
00:18:38.362 --> 00:18:38.662
Et nous,

497
00:18:38.663 --> 00:18:40.263
on travaille tous les jours pour que ce ne soit pas le cas.

498
00:18:40.563 --> 00:18:45.628
Et je sais qu'il y a beaucoup d'autres acteurs dans l'industrie qui ont cette volonté-là.

499
00:18:45.888 --> 00:18:47.309
Et je pense que quelle que soit l'industrie,

500
00:18:47.790 --> 00:18:51.393
c'est vraiment une question de qui sont les acteurs auxquels tu fais confiance.

501
00:18:52.037 --> 00:18:58.262
d'où ta question tout à l'heure d'autres compétiteurs à nous qui n'ont pas nécessairement les mêmes volontés,

502
00:18:58.263 --> 00:19:10.431
les mêmes ambitions et sans en nommer par contre ce que je peux nommer c'est d'autres acteurs hyper positifs et bien on est plusieurs franchise dans l'industrie type Nabla,

503
00:19:10.791 --> 00:19:12.612
Nabla qui est super aux Etats-Unis,

504
00:19:13.513 --> 00:19:18.316
qui fait beaucoup de bien à l'industrie parce que on apporte cette dynamique française je pense avec

505
00:19:19.297 --> 00:19:22.038
Je pense que les Etats-Unis ont énormément à nous apprendre sur l'ambition,

506
00:19:22.538 --> 00:19:24.299
sur la volonté d'entreprendre,

507
00:19:24.719 --> 00:19:26.080
sur l'idée d'aller vite.

508
00:19:27.661 --> 00:19:28.121
En revanche,

509
00:19:28.141 --> 00:19:28.261
nous,

510
00:19:28.262 --> 00:19:32.563
on a aussi beaucoup de choses à leur apprendre justement sur notre code moral.

511
00:19:33.984 --> 00:19:39.146
Il y a beaucoup de choses dont je suis très fier en tant que Français aux Etats-Unis.

512
00:19:40.066 --> 00:19:40.346
Et donc,

513
00:19:40.506 --> 00:19:41.327
il y a d'autres acteurs.

514
00:19:41.527 --> 00:19:41.847
Nabla,

515
00:19:42.427 --> 00:19:43.688
super positif pour l'industrie.

516
00:19:44.108 --> 00:19:45.909
Il y a une entreprise qui s'appelle MD Calc.

517
00:19:48.098 --> 00:19:49.338
qui fait des calculateurs médicaux,

518
00:19:49.458 --> 00:19:51.039
qui a une appli qui est hyper utilisée dans le monde.

519
00:19:51.699 --> 00:19:52.019
Pareil,

520
00:19:52.179 --> 00:19:53.500
je connais les fondateurs qui sont super.

521
00:19:53.800 --> 00:19:54.060
Et donc,

522
00:19:54.180 --> 00:19:54.740
heureusement,

523
00:19:55.161 --> 00:19:57.622
il y a des acteurs qui se bougent,

524
00:19:57.762 --> 00:20:05.425
qui ont les moyens et qui font tout pour que l'IA soit positive dans l'équation médecin-patient.

525
00:20:07.031 --> 00:20:07.451
Superbe,

526
00:20:07.932 --> 00:20:15.878
je te remercie beaucoup Maxime je crois que ça va être un très bon mot de fin je vais te laisser parce que tu commences ta journée et que tu es un homme très occupé je te remercie infiniment,

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00:20:15.978 --> 00:20:25.987
j'ai passé un super moment avec toi Maxime je vais suivre l'aventure de Vera de près je te dis à bientôt je te souhaite une bonne journée et puis longue vie à Vera alors !

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00:20:26.387 --> 00:20:27.168
Merci beaucoup Mathieu !

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00:20:27.628 --> 00:20:27.928
Bravo,

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00:20:28.028 --> 00:20:35.835
vous êtes bien arrivé à la fin de cet entretien j'espère qu'il vous a inspiré et apporté des clés utiles pour votre pratique pour ne rien manquer des prochains épisodes de Superdocteur

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00:20:36.055 --> 00:20:37.496
pensez à vous abonner dès maintenant.

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00:20:37.676 --> 00:20:38.596
Si mon travail vous plaît,

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00:20:38.797 --> 00:20:39.697
parlez-en autour de vous,

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à vos consoeurs,

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vos confrères et même à vos internes.

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Et si vous voulez me soutenir,

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laissez-moi une belle note de 5 étoiles sur votre application de podcast préférée.

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C'est rapide,

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ça m'aide énormément et surtout ça permet à d'autres médecins de découvrir ce contenu pour que l'on partage ensemble nos idées et améliorer nos pratiques.

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Merci pour votre écoute et à très bientôt.