WEBVTT

1
00:00:00.060 --> 00:00:02.062
Je me rappelle ma mère qui me disait « bah oui,

2
00:00:02.123 --> 00:00:02.562
 mais nous,

3
00:00:03.083 --> 00:00:04.525
 on doit monter plus et tout » .

4
00:00:04.806 --> 00:00:05.185
 Et en fait,

5
00:00:05.525 --> 00:00:09.927
 tu grandis avec l'idée que pour être jugé à ta valeur,

6
00:00:09.928 --> 00:00:10.748
 il faut que tu fasses plus.

7
00:00:10.990 --> 00:00:11.232
 Et ça,

8
00:00:11.771 --> 00:00:14.076
 c'est quelque chose de profondément injuste.

9
00:00:18.482 --> 00:00:18.779
Hello,

10
00:00:19.138 --> 00:00:23.638
 c'est lundi et tu fais bien d'écouter Lemoness pour lancer ta semaine avec une dose d'inspiration.

11
00:00:24.312 --> 00:00:24.692
 C'est Chloé,

12
00:00:24.953 --> 00:00:26.193
 ta podcasteuse préférée,

13
00:00:26.354 --> 00:00:28.857
 et aujourd'hui j'accueille Christelle Vaugelade-Kalipéé,

14
00:00:29.135 --> 00:00:30.377
 DRH de Bene Bono.

15
00:00:31.100 --> 00:00:31.721
 Classisme,

16
00:00:31.881 --> 00:00:32.283
 colère,

17
00:00:32.502 --> 00:00:33.463
 obstacles invisibles,

18
00:00:33.744 --> 00:00:34.924
 elle partage son histoire,

19
00:00:35.104 --> 00:00:35.939
 ses poids à porter,

20
00:00:36.385 --> 00:00:38.729
 et ses clés pour déconstruire les billets en recrutement.

21
00:00:39.471 --> 00:00:39.689
Allez,

22
00:00:39.885 --> 00:00:41.143
installe-toi confortablement.

23
00:00:41.736 --> 00:00:42.002
 C'est bon ?

24
00:00:42.611 --> 00:00:43.393
 Alors c'est parti !

25
00:00:43.924 --> 00:00:44.455
 Bonne écoute !

26
00:00:44.674 --> 00:00:45.721
 Et si l'épisode te plaît,

27
00:00:46.033 --> 00:00:46.830
 pense à le partager !

28
00:00:52.684 --> 00:00:53.665
 Salut Christelle,

29
00:00:53.724 --> 00:00:54.885
 comment tu vas ?

30
00:00:54.905 --> 00:00:55.565
Bien et toi ?

31
00:00:56.643 --> 00:00:56.987
Ça va,

32
00:00:57.084 --> 00:01:02.346
 on finit la semaine toutes les deux et je suis ravie de pouvoir échanger avec toi aujourd'hui.

33
00:01:02.565 --> 00:01:04.284
 Pour les personnes qui ne te connaissent pas,

34
00:01:04.448 --> 00:01:05.729
 est-ce que tu peux te présenter ?

35
00:01:05.987 --> 00:01:06.104
Oui,

36
00:01:06.229 --> 00:01:06.784
 bien sûr.

37
00:01:08.823 --> 00:01:10.745
 Mon nom c'est Christelle Vaugelade-Kalipé.

38
00:01:11.213 --> 00:01:13.041
 Je suis actuellement

39
00:01:13.713 --> 00:01:19.729
 DRH d'une start-up qui lutte contre l'anti-gaspillage alimentaire qui s'appelle Bene Bono.

40
00:01:21.393 --> 00:01:23.074
 qui est une app e-commerce.

41
00:01:24.256 --> 00:01:25.557
 Et parallèlement,

42
00:01:25.756 --> 00:01:27.100
 depuis le début de l'année,

43
00:01:28.080 --> 00:01:31.506
 je me suis mise à mon compte et je fais des missions freelance,

44
00:01:31.740 --> 00:01:33.428
 un petit peu comme une hotline RH.

45
00:01:33.686 --> 00:01:39.795
 J'interviens auprès d'entreprises qui ont besoin de conseils RH ou sur des projets dédiés.

46
00:01:39.951 --> 00:01:40.389
Excellent,

47
00:01:40.451 --> 00:01:42.936
 comme si tu n'avais pas déjà un milliard de choses.

48
00:01:42.937 --> 00:01:43.154
 C'est ça.

49
00:01:45.213 --> 00:01:46.194
 Tu t'en rajoutes,

50
00:01:46.254 --> 00:01:46.614
 très bien.

51
00:01:46.633 --> 00:01:46.793
 Donc,

52
00:01:46.794 --> 00:01:47.795
 tu es chez Bene Bono.

53
00:01:48.715 --> 00:01:52.200
 Comment est-ce que tu es tombée dans la tech au début de ton parcours ?

54
00:01:52.563 --> 00:01:52.821
Alors,

55
00:01:53.079 --> 00:01:53.219
 moi,

56
00:01:53.383 --> 00:01:55.907
 j'ai un parcours très opérationnel.

57
00:01:56.243 --> 00:02:00.329
 J'ai commencé par des postes de contributeurs,

58
00:02:00.430 --> 00:02:02.477
 contributrices individuelles.

59
00:02:02.633 --> 00:02:03.430
 Et ensuite,

60
00:02:04.008 --> 00:02:08.758
 j'ai monté petit à petit à la pyramide des responsabilités.

61
00:02:09.602 --> 00:02:11.540
 Et j'ai maintenant une fonction de leadership.

62
00:02:11.960 --> 00:02:14.900
 Je l'ai commencé dans une belle boîte qui s'appelle

63
00:02:15.341 --> 00:02:18.283
 WeSings, qui fait des objets connectés sans tech.

64
00:02:18.400 --> 00:02:20.720
 À un moment assez intéressant,

65
00:02:20.822 --> 00:02:23.666
 acquisition par un géant qui est Nokia.

66
00:02:23.720 --> 00:02:28.384
 Je n'avais pas forcément d'envie particulière d'être dans la tech.

67
00:02:28.603 --> 00:02:32.806
 C'est plutôt la mission et le poste qui m'a donné envie de rejoindre l'entreprise.

68
00:02:32.807 --> 00:02:36.025
 Et c'est comme ça que j'ai rejoint la Femme Tech.

69
00:02:36.041 --> 00:02:36.181
Ok.

70
00:02:37.208 --> 00:02:37.609
 Et du coup,

71
00:02:37.749 --> 00:02:40.432
 ça fait depuis 2016 que tu es dans la tech,

72
00:02:40.471 --> 00:02:42.112
 aujourd'hui chez Bene Bono.

73
00:02:43.213 --> 00:02:49.659
 Quand on croise un peu et qu'on a discuté ton parcours en préparant l'épisode,

74
00:02:50.104 --> 00:02:53.971
 on s'est rendu compte qu'il était quand même jalonné de pas mal de barrières invisibles,

75
00:02:54.502 --> 00:02:56.565
 notamment celle du classisme.

76
00:02:56.612 --> 00:03:00.565
 Tu as eu tout un parcours semé d'embûches.

77
00:03:00.924 --> 00:03:02.174
 Tu étais dans le chemin de la tech,

78
00:03:02.206 --> 00:03:03.393
 mais il y a eu des embûches.

79
00:03:03.487 --> 00:03:04.721
 Est-ce que tu peux nous raconter ?

80
00:03:05.308 --> 00:03:11.836
 à quel moment est-ce que tu as pris conscience que toutes ces barrières qui sont invisibles pour certains ou certaines ne le sont pas pour d'autres ?

81
00:03:12.235 --> 00:03:14.000
 Et quand est-ce que tu as pris conscience de ça,

82
00:03:14.196 --> 00:03:15.922
 que ça existait et que ça te touchait,

83
00:03:16.000 --> 00:03:16.141
 toi,

84
00:03:16.219 --> 00:03:16.836
 personnellement ?

85
00:03:17.063 --> 00:03:18.117
On peut commencer par,

86
00:03:18.602 --> 00:03:19.203
 en deux mots,

87
00:03:19.242 --> 00:03:23.930
 dire ce que c'est que le classisme et on y reviendra.

88
00:03:24.352 --> 00:03:28.555
 C'est globalement une construction sociale,

89
00:03:29.258 --> 00:03:34.321
 un mépris social qui fait qu'on va accorder moins de crédits.

90
00:03:34.616 --> 00:03:39.900
 à la parole d'une personne qui est perçue comme provenant d'une classe inférieure.

91
00:03:40.103 --> 00:03:40.283
 Donc,

92
00:03:40.423 --> 00:03:42.044
 c'est mépriser le style,

93
00:03:42.064 --> 00:03:43.064
 la façon de parler,

94
00:03:43.126 --> 00:03:43.962
 de s'habiller.

95
00:03:44.548 --> 00:03:46.884
 C'est faire en sorte que cette personne,

96
00:03:48.369 --> 00:03:57.478
 elle se sente forcément moins pertinente que la classe dominante,

97
00:03:57.525 --> 00:03:59.947
 qu'elle se sente un peu en dehors de ses codes.

98
00:04:00.400 --> 00:04:03.181
 Et il y a quelque chose de très fort qui est associé à ça.

99
00:04:04.112 --> 00:04:04.312
 honte,

100
00:04:04.753 --> 00:04:08.716
 une honte finalement d'appartenir à une classe inférieure,

101
00:04:08.798 --> 00:04:09.598
 dominée.

102
00:04:10.700 --> 00:04:11.040
 Et donc,

103
00:04:11.700 --> 00:04:12.020
 en fait,

104
00:04:12.259 --> 00:04:13.001
 ce classisme,

105
00:04:13.220 --> 00:04:15.805
 il donne de l'ascendant sur les gens.

106
00:04:16.766 --> 00:04:18.243
 Et c'est le fameux

107
00:04:19.110 --> 00:04:19.626
 « quand on veut,

108
00:04:19.790 --> 00:04:20.188
 on peut »

109
00:04:21.001 --> 00:04:22.735
 qui est beaucoup utilisé,

110
00:04:23.110 --> 00:04:26.501
 et tout ce mythe autour de la méritocratie et d'expliquer aux gens,

111
00:04:26.548 --> 00:04:26.829
 en fait,

112
00:04:27.110 --> 00:04:28.813
 si t'es pauvre et que t'y arrives pas,

113
00:04:28.923 --> 00:04:29.516
 c'est de ta faute,

114
00:04:29.579 --> 00:04:30.938
 alors qu'on sait qu'il y a beaucoup,

115
00:04:31.001 --> 00:04:31.766
 beaucoup de choses.

116
00:04:32.765 --> 00:04:35.708
 qui nous louent et les inégalités sociales.

117
00:04:36.108 --> 00:04:41.437
 Je pense que c'est un des sujets qui sont les plus étudiés.

118
00:04:42.374 --> 00:04:45.937
 On a des datas qui nous permettent de dire que ça ne marche pas.

119
00:04:46.702 --> 00:04:47.179
 Mais quand même,

120
00:04:47.460 --> 00:04:50.937
 il y a toujours ces idées inconscientes.

121
00:04:50.968 --> 00:04:52.390
 Et dans le milieu professionnel,

122
00:04:53.077 --> 00:04:53.968
 mon premier job,

123
00:04:54.171 --> 00:04:55.733
 il était à l'ESSEC.

124
00:04:56.872 --> 00:04:57.032
 Donc,

125
00:04:57.353 --> 00:04:58.274
 école de commerce.

126
00:04:58.434 --> 00:04:58.854
 Et moi,

127
00:04:58.954 --> 00:05:01.837
 j'ai grandi en banlieue dans les SON à Évry.

128
00:05:02.337 --> 00:05:03.040
 Autant te dire,

129
00:05:03.520 --> 00:05:03.657
 moi,

130
00:05:03.778 --> 00:05:04.360
 autour de moi,

131
00:05:04.481 --> 00:05:06.024
 dans un milieu très modeste,

132
00:05:06.025 --> 00:05:08.845
 il n'y avait personne autour de moi qui avait fait une école de commerce.

133
00:05:09.087 --> 00:05:09.243
 Donc,

134
00:05:10.009 --> 00:05:17.891
 premier CDI dans un service RH d'une des écoles de commerce les plus emblématiques de France.

135
00:05:19.032 --> 00:05:21.735
 Ça a fait forcément plonger dans un nouveau monde.

136
00:05:22.282 --> 00:05:24.016
 C'est vraiment comme ça que je l'ai vécu.

137
00:05:24.532 --> 00:05:25.813
 Et c'est là où tu te rends compte que...

138
00:05:26.316 --> 00:05:26.717
 En fait,

139
00:05:28.298 --> 00:05:33.962
 tu lis des mondes parallèles de personnes que tu ne verrais pas.

140
00:05:34.024 --> 00:05:35.423
 Parce qu'à ce moment-là,

141
00:05:35.602 --> 00:05:35.727
 moi,

142
00:05:35.743 --> 00:05:36.805
 j'habitais en banlieue.

143
00:05:37.126 --> 00:05:37.790
 Ces personnes-là,

144
00:05:37.829 --> 00:05:40.391
 elles habitent soit dans une banlieue qui n'est pas la tienne,

145
00:05:40.430 --> 00:05:41.454
 beaucoup plus aisée.

146
00:05:42.712 --> 00:05:44.290
 Elles n'ont pas les mêmes loisirs que toi.

147
00:05:44.930 --> 00:05:46.337
 Elles n'ont pas les mêmes centres d'intérêt.

148
00:05:46.415 --> 00:05:46.680
 Et donc,

149
00:05:46.696 --> 00:05:50.493
 il y a toutes ces barrières que j'ai découvertes à ce moment-là.

150
00:05:51.368 --> 00:05:52.602
 Et en travaillant à l'ESSEC,

151
00:05:53.743 --> 00:05:54.149
 au bout de,

152
00:05:54.150 --> 00:05:54.524
 je pense,

153
00:05:54.587 --> 00:05:54.946
 deux ans,

154
00:05:55.348 --> 00:05:59.051
 Je commençais à arriver dans mon poste à un peu d'ennui,

155
00:05:59.272 --> 00:06:00.551
 ce qu'on appelle aujourd'hui du bord.

156
00:06:01.215 --> 00:06:02.696
 Mais qu'on n'avait pas encore marqué,

157
00:06:02.817 --> 00:06:05.137
 on n'avait pas cette terminologie avant.

158
00:06:06.340 --> 00:06:09.059
 Et je dis à ma responsable que j'aimerais évoluer.

159
00:06:09.481 --> 00:06:09.801
 Elle me dit,

160
00:06:09.825 --> 00:06:10.301
 mais Christelle,

161
00:06:10.302 --> 00:06:10.965
 tu as une licence.

162
00:06:11.020 --> 00:06:11.364
 En fait,

163
00:06:11.957 --> 00:06:13.551
 si tu veux des fonctions de cadre,

164
00:06:13.582 --> 00:06:14.473
 il faut un master.

165
00:06:15.864 --> 00:06:18.473
 Et c'est là que tu te rends compte que,

166
00:06:18.895 --> 00:06:20.051
 notamment le diplôme,

167
00:06:20.848 --> 00:06:23.942
 et qui stylise ce classisme,

168
00:06:24.036 --> 00:06:24.754
 parce qu'on te dit.

169
00:06:25.272 --> 00:06:25.592
 En gros,

170
00:06:25.593 --> 00:06:28.875
 tu ne peux accéder à des postes,

171
00:06:28.916 --> 00:06:30.356
 pas parce que tu n'es pas capable de faire,

172
00:06:30.357 --> 00:06:33.160
 mais parce que tu n'as pas le bon diplôme au bon moment.

173
00:06:33.477 --> 00:06:34.180
 Et puis après,

174
00:06:34.844 --> 00:06:35.641
 avec des collègues,

175
00:06:35.642 --> 00:06:38.086
 quand tu commences à travailler en entreprise,

176
00:06:38.649 --> 00:06:42.203
 on s'éclate des personnes qui n'ont pas du tout le même vécu.

177
00:06:42.688 --> 00:06:42.985
 Et donc,

178
00:06:45.938 --> 00:06:46.516
 pendant l'hiver,

179
00:06:46.735 --> 00:06:49.735
 j'entendais des personnes qui parlaient de leurs vacances.

180
00:06:49.736 --> 00:06:50.922
 Tu fais de petits skis,

181
00:06:50.923 --> 00:06:51.500
 depuis petit,

182
00:06:52.000 --> 00:06:52.125
 moi,

183
00:06:52.203 --> 00:06:53.141
 je n'avais jamais skié.

184
00:06:54.725 --> 00:06:55.225
 On était,

185
00:06:55.385 --> 00:06:58.246
 certaines personnes ont parlé de leur résidence secondaire et toi t'es là,

186
00:06:58.469 --> 00:06:58.590
 ok,

187
00:06:59.910 --> 00:07:00.192
 voilà.

188
00:07:01.211 --> 00:07:03.395
 Elle n'arrive pas à payer son loyer.

189
00:07:04.332 --> 00:07:19.926
 Donc c'est vraiment cette fracture sociale en fait dans le monde de l'entreprise qui moi m'a fait réaliser que je n'avais pas exactement la même réalité que d'autres et plus précisément après cette remarque

190
00:07:20.567 --> 00:07:21.113
 de ma boss.

191
00:07:21.260 --> 00:07:21.860
 Je me suis dit,

192
00:07:21.880 --> 00:07:22.740
 qu'est-ce que je peux faire ?

193
00:07:22.741 --> 00:07:24.541
 Je n'ai pas beaucoup d'argent.

194
00:07:24.660 --> 00:07:27.502
 Je me suis inspirée en cours du soir pour faire un master au CNAM.

195
00:07:28.662 --> 00:07:29.365
 Pendant deux ans,

196
00:07:29.381 --> 00:07:30.404
 j'ai préparé ce master.

197
00:07:31.904 --> 00:07:32.303
 Ensuite,

198
00:07:33.045 --> 00:07:33.763
 avec ce master,

199
00:07:33.865 --> 00:07:38.646
 j'ai pu quitter l'ESSEC et avoir des fonctions en responsabilité.

200
00:07:39.396 --> 00:07:39.818
 Vraiment,

201
00:07:40.412 --> 00:07:42.318
 même si ce n'était pas un diplôme d'une grande école,

202
00:07:42.349 --> 00:07:46.631
 le fait que j'ai un diplôme supérieur à celui que j'avais était déjà un accélérateur.

203
00:07:47.021 --> 00:07:48.818
 Ce qui me montre bien et je n'ai pas changé.

204
00:07:49.053 --> 00:07:49.459
 Évidemment,

205
00:07:49.460 --> 00:07:50.928
 j'ai appris des choses.

206
00:07:51.108 --> 00:07:51.689
 dans ce cursus,

207
00:07:51.769 --> 00:07:54.372
 mais je ne suis pas devenue plus intelligente.

208
00:07:54.373 --> 00:07:54.853
 A priori,

209
00:07:54.872 --> 00:07:56.794
 je n'ai pas gagné des points de QI.

210
00:07:57.013 --> 00:08:03.439
 N'empêche que ça a été un facilitateur ensuite qui m'a permis d'accéder à d'autres postes.

211
00:08:04.064 --> 00:08:05.759
C'est intéressant parce que cette notion-là,

212
00:08:06.626 --> 00:08:09.079
 tout le monde ne connaît pas ce mot de classisme.

213
00:08:09.126 --> 00:08:09.251
 Donc,

214
00:08:09.329 --> 00:08:10.267
 merci de l'avoir expliqué.

215
00:08:10.329 --> 00:08:12.267
 J'allais te demander de le faire.

216
00:08:12.282 --> 00:08:12.454
 Donc,

217
00:08:12.673 --> 00:08:14.095
 tu l'as très bien fait.

218
00:08:14.548 --> 00:08:17.907
 Et on en parle très peu dans le secteur professionnel.

219
00:08:18.672 --> 00:08:19.693
 Parce qu'en effet,

220
00:08:20.154 --> 00:08:21.134
 on est dans un univers,

221
00:08:21.195 --> 00:08:22.318
 notamment la tech,

222
00:08:23.236 --> 00:08:24.498
 avec la Startup Nation,

223
00:08:24.560 --> 00:08:24.697
 etc.

224
00:08:25.119 --> 00:08:25.541
 No pain,

225
00:08:25.542 --> 00:08:26.080
 no gain,

226
00:08:26.279 --> 00:08:27.021
 comme on peut,

227
00:08:27.045 --> 00:08:27.162
 etc.

228
00:08:27.920 --> 00:08:35.263
 Donc c'est important quand même de parler de ça et de replacer un peu les débats sur cette partie-là parce que non,

229
00:08:35.294 --> 00:08:36.154
 la méritocratie,

230
00:08:36.155 --> 00:08:40.654
 on ne part pas du tout tous et toutes avec les mêmes bases,

231
00:08:40.701 --> 00:08:41.654
 avec les mêmes chances.

232
00:08:42.482 --> 00:08:47.357
 et ça c'est important de pouvoir se le dire aujourd'hui c'est cool

233
00:08:47.604 --> 00:08:49.324
 qu'on parle de diversité,

234
00:08:49.425 --> 00:08:50.265
 notamment de genre,

235
00:08:50.284 --> 00:08:50.704
 d'origine,

236
00:08:50.745 --> 00:08:50.884
 etc.

237
00:08:51.583 --> 00:08:52.903
 Mais comme tu disais,

238
00:08:53.165 --> 00:08:55.407
 pas ou peu de diversité sociale.

239
00:08:55.903 --> 00:08:56.224
 Pourquoi,

240
00:08:56.247 --> 00:08:56.849
 à ton avis,

241
00:08:56.903 --> 00:08:57.505
 cette dimension,

242
00:08:57.724 --> 00:09:01.427
 ça reste encore un peu un angle mort dans les discussions liées à l'inclusion ?

243
00:09:01.864 --> 00:09:05.403
 Et qu'est-ce qu'on perd collectivement à ne pas l'intégrer pleinement et en tout cas,

244
00:09:05.404 --> 00:09:07.481
 à ne pas se rendre compte de ces choses-là ?

245
00:09:07.513 --> 00:09:09.372
71%

246
00:09:09.763 --> 00:09:17.044
 des founders de startups viennent des top écoles de commerce.

247
00:09:17.292 --> 00:09:18.472
 ou d'ingénieurs.

248
00:09:18.993 --> 00:09:24.133
 C'est une donnée qui vient de l'observatoire des Staff Top French Tech de 2017.

249
00:09:24.294 --> 00:09:24.934
 Je suis sûre,

250
00:09:24.973 --> 00:09:29.473
 je ne sais pas s'ils en ont fait d'autres baromètres après,

251
00:09:29.575 --> 00:09:30.614
 mais globalement,

252
00:09:30.637 --> 00:09:31.075
 je pense,

253
00:09:31.692 --> 00:09:32.458
 8 personnes sur 10,

254
00:09:32.512 --> 00:09:42.223
 9 personnes sur 10 qui ont fondé aujourd'hui une entreprise viennent d'une catégorie socioprofessionnelle favorisée.

255
00:09:42.458 --> 00:09:42.583
 Ça,

256
00:09:42.661 --> 00:09:44.036
 c'est un fait.

257
00:09:45.696 --> 00:09:49.779
 Quand on arrive dans le milieu de l'entreprise et en fait que les créateurs de l'entreprise,

258
00:09:49.962 --> 00:09:55.548
 ils viennent tous majoritairement de la même sociologie,

259
00:09:55.626 --> 00:09:56.150
 du même...

260
00:09:57.063 --> 00:09:57.443
 je dirais,

261
00:09:57.584 --> 00:09:59.424
 ces rails,

262
00:09:59.425 --> 00:10:03.170
 tu as une forme d'invisibilité parce que les gens,

263
00:10:03.171 --> 00:10:03.549
 en fait,

264
00:10:04.792 --> 00:10:06.514
 ils ont en eux,

265
00:10:06.936 --> 00:10:07.717
 et quand je dis ça,

266
00:10:07.718 --> 00:10:09.655
 il n'y a aucune culpabilité,

267
00:10:09.795 --> 00:10:10.616
 c'est un fait,

268
00:10:11.116 --> 00:10:18.358
 ils bénéficient d'avoir grandi dans un milieu qui permet d'aller dans des bonnes écoles,

269
00:10:18.842 --> 00:10:23.967
 de consolider des codes dominants qui servent au milieu professionnel,

270
00:10:24.077 --> 00:10:25.249
 notamment à lever les fonds.

271
00:10:27.328 --> 00:10:30.091
 Il y a quand même fort à parier que si tes parents sont ouvriers,

272
00:10:31.052 --> 00:10:40.798
 leur carnet d'adresse ne te permet pas d'avoir accès à des personnes qui sont operating partners dans des sociétés de venture capital.

273
00:10:41.181 --> 00:10:41.399
 Voilà,

274
00:10:42.142 --> 00:10:43.165
 c'est plus facile.

275
00:10:43.587 --> 00:10:48.665
 Tu bénéficies aussi du réseau informel d'avocats pour t'aider à monter ta boîte,

276
00:10:49.196 --> 00:10:50.134
 de notaires,

277
00:10:50.446 --> 00:10:51.243
 d'ingénieurs,

278
00:10:51.993 --> 00:10:56.103
 de personnes qui ont monté des sociétés qui vont te filer des conseils.

279
00:10:56.163 --> 00:10:59.646
 qui vont te donner une expertise gratuite.

280
00:11:00.787 --> 00:11:01.107
 Et donc,

281
00:11:01.189 --> 00:11:02.010
 c'est tout ça,

282
00:11:02.049 --> 00:11:02.350
 en fait.

283
00:11:02.389 --> 00:11:05.248
 C'est tout cet espace implicite,

284
00:11:05.295 --> 00:11:09.920
 explicite qui s'exprime et qui est complètement invisible.

285
00:11:10.100 --> 00:11:10.217
 Donc,

286
00:11:10.295 --> 00:11:13.842
 c'est un angle mort parce que ce n'est pas quelque chose qui est visible.

287
00:11:13.843 --> 00:11:14.607
 La couleur de peau,

288
00:11:14.982 --> 00:11:15.779
 elle est visible.

289
00:11:16.076 --> 00:11:16.201
 Donc,

290
00:11:16.202 --> 00:11:17.389
 quand on parle de discrimination,

291
00:11:17.482 --> 00:11:17.920
 tout de suite,

292
00:11:18.264 --> 00:11:18.639
 en fait,

293
00:11:18.640 --> 00:11:19.779
 il y a ce côté où,

294
00:11:20.154 --> 00:11:20.326
 voilà,

295
00:11:20.514 --> 00:11:21.107
 c'est évident.

296
00:11:21.342 --> 00:11:24.623
 Si on discrimine une femme en raison de son état de grossesse,

297
00:11:25.551 --> 00:11:27.111
 c'est comme le nez au milieu de la figure.

298
00:11:27.711 --> 00:11:28.133
 Maintenant,

299
00:11:29.373 --> 00:11:31.931
 est-ce que de manière claire et limpide,

300
00:11:31.951 --> 00:11:38.615
 on peut ne cesse que mettre un mot sur une discrimination de classe ou sur du classisme ?

301
00:11:39.053 --> 00:11:40.076
 Ce n'est pas sûr.

302
00:11:40.615 --> 00:11:44.139
 Je pense que ça vient vraiment de ça.

303
00:11:44.248 --> 00:11:48.717
 Ce n'est pas quelque chose qui est évident au premier abord.

304
00:11:49.764 --> 00:11:54.357
 Et c'est finalement tout un contexte socio-économique.

305
00:11:54.799 --> 00:11:58.523
 d'une personne qui va lui donner des avantages.

306
00:11:59.242 --> 00:12:00.566
 C'est aussi des comportements,

307
00:12:01.886 --> 00:12:03.371
 des façons de faire.

308
00:12:03.410 --> 00:12:04.027
 Par exemple,

309
00:12:07.754 --> 00:12:10.918
 le fait qu'on dise quelque chose est beau ou pas beau,

310
00:12:11.152 --> 00:12:12.449
 c'est clairement du classisme.

311
00:12:12.496 --> 00:12:13.418
 Parce qu'en fait,

312
00:12:13.621 --> 00:12:21.621
 on vient mettre sur un piédestal une culture dominante qui se fait plus noble.

313
00:12:21.652 --> 00:12:22.308
 Par exemple,

314
00:12:23.043 --> 00:12:24.230
 ce serait plus noble d'écouter...

315
00:12:24.655 --> 00:12:26.036
 du Mozart que du Jules.

316
00:12:27.338 --> 00:12:27.498
 Voilà,

317
00:12:29.438 --> 00:12:30.141
 c'est tout ça,

318
00:12:30.219 --> 00:12:30.621
 en fait,

319
00:12:30.719 --> 00:12:32.403
 qui fait que c'est plus subtil.

320
00:12:34.086 --> 00:12:35.227
 C'est le fait,

321
00:12:35.266 --> 00:12:35.664
 par exemple,

322
00:12:35.688 --> 00:12:36.524
 dans un recrutement,

323
00:12:36.625 --> 00:12:37.524
 que de dire,

324
00:12:37.727 --> 00:12:37.852
 ah,

325
00:12:37.946 --> 00:12:38.625
 cette personne,

326
00:12:38.649 --> 00:12:39.711
 elle fait du golf,

327
00:12:41.727 --> 00:12:45.602
 ou elle a pris des cours de pilotage.

328
00:12:45.961 --> 00:12:46.258
 En fait,

329
00:12:46.259 --> 00:12:47.352
 c'est un hobby,

330
00:12:47.664 --> 00:12:48.336
 piloter en avion,

331
00:12:48.446 --> 00:12:50.024
 c'est un hobby qui est très,

332
00:12:50.055 --> 00:12:50.633
 très onéreux,

333
00:12:50.899 --> 00:12:51.961
 qui n'est pas accessible.

334
00:12:52.196 --> 00:12:52.477
 Et donc,

335
00:12:52.805 --> 00:12:53.117
 si tu...

336
00:12:53.647 --> 00:13:03.233
 tu fais jouer tes biais sans aucune conscience et que tu associes cette personne à un hobby pilote d'avion ou cette personne à un hobby,

337
00:13:03.319 --> 00:13:03.834
 c'est du foot,

338
00:13:04.240 --> 00:13:05.819
 tu ne les classes pas dans la même catégorie.

339
00:13:06.022 --> 00:13:06.397
 Tu vas dire,

340
00:13:06.398 --> 00:13:06.623
 ah oui,

341
00:13:06.624 --> 00:13:07.061
 il y en a une,

342
00:13:07.062 --> 00:13:08.100
 elle est vraiment smart,

343
00:13:08.600 --> 00:13:09.084
 et l'autre,

344
00:13:09.186 --> 00:13:09.342
 bon,

345
00:13:09.764 --> 00:13:11.248
 c'est peut-être un ou une beauf.

346
00:13:11.608 --> 00:13:11.748
 Donc,

347
00:13:11.998 --> 00:13:20.576
 c'est ça qui se joue dans le classisme et c'est ce qui rend ça moins évident.

348
00:13:20.654 --> 00:13:21.014
 En fait,

349
00:13:21.420 --> 00:13:22.342
 il y a des codes.

350
00:13:22.659 --> 00:13:34.068
 bourgeois dominants qui sont placés au-dessus des autres et qui peuvent contribuer à ta place dans l'entreprise,

351
00:13:34.092 --> 00:13:34.428
 notamment.

352
00:13:35.068 --> 00:13:37.873
C'est hyper intéressant ce que tu mets en avant,

353
00:13:37.912 --> 00:13:39.334
 notamment avec la partie hobby.

354
00:13:39.772 --> 00:13:40.459
 Et encore une fois,

355
00:13:40.678 --> 00:13:42.397
 on ne prend du doigt personne,

356
00:13:42.412 --> 00:13:43.272
 c'est de la faute à personne.

357
00:13:43.365 --> 00:13:45.787
 On est là où on est,

358
00:13:45.818 --> 00:13:46.240
 mais du coup,

359
00:13:46.287 --> 00:13:48.600
 quand on est en position privilégiée,

360
00:13:48.647 --> 00:13:51.772
 c'est important de se rendre compte à quel point tout le monde n'a pas accès

361
00:13:51.919 --> 00:13:53.241
 à la même culture,

362
00:13:53.741 --> 00:13:56.645
 c'est-à-dire que ce soit des livres,

363
00:13:57.184 --> 00:13:58.325
 lire des livres quand t'es enfant,

364
00:13:58.645 --> 00:13:59.067
 les livres,

365
00:13:59.387 --> 00:13:59.907
 ça a un coût.

366
00:14:00.751 --> 00:14:05.376
 Il y a des familles qui n'ont pas l'argent pour acheter des livres ou emmener au musée,

367
00:14:05.430 --> 00:14:06.016
 des trucs comme ça.

368
00:14:06.415 --> 00:14:06.790
 Donc en fait,

369
00:14:06.813 --> 00:14:07.297
 pour certains,

370
00:14:07.313 --> 00:14:09.649
 c'est des détails et c'est limite normal,

371
00:14:09.774 --> 00:14:10.555
 comme faire du golf,

372
00:14:10.633 --> 00:14:11.805
 c'est extrêmement cher.

373
00:14:14.305 --> 00:14:15.555
 Et on met en face un peu...

374
00:14:16.227 --> 00:14:16.337
 Moi,

375
00:14:16.338 --> 00:14:18.118
 je suis une grande fan de foot et c'est vrai que,

376
00:14:18.587 --> 00:14:19.087
 clairement,

377
00:14:19.227 --> 00:14:21.321
 le foot et les personnes qui sont fans de foot,

378
00:14:21.799 --> 00:14:25.746
 C'est vu beaucoup comme les bofs ou pas les plus intelligents.

379
00:14:26.348 --> 00:14:28.231
 C'est vrai que quand on arrive dans le monde pro,

380
00:14:28.332 --> 00:14:31.157
 c'est des choses qui peuvent faire « tic »

381
00:14:32.117 --> 00:14:34.282
 d'une mauvaise manière et donc être discriminées.

382
00:14:35.007 --> 00:14:35.948
 exactement ce que tu disais,

383
00:14:36.549 --> 00:14:39.131
 si j'écoute du rap dans ma façon de m'habiller,

384
00:14:39.330 --> 00:14:40.873
 si j'ai un accent un peu du sud,

385
00:14:40.892 --> 00:14:41.455
 des trucs comme ça,

386
00:14:41.456 --> 00:14:45.135
 il y a tout un tas de choses qui font qu'en fait,

387
00:14:46.478 --> 00:14:47.900
 on a ces barrières-là.

388
00:14:49.041 --> 00:14:49.424
 Aujourd'hui,

389
00:14:49.502 --> 00:14:51.338
 notamment sur la partie hobbies,

390
00:14:52.056 --> 00:14:53.666
 tu m'as raconté que chez Bene Bono,

391
00:14:53.900 --> 00:14:55.400
 il y a des choses que vous avez arrêtées,

392
00:14:55.760 --> 00:14:56.666
 que vous ne faites pas.

393
00:14:57.041 --> 00:15:00.713
 Ce serait quoi un petit peu tes conseils pour quelqu'un qui recrute ?

394
00:15:00.885 --> 00:15:01.713
 On regarde un CV,

395
00:15:02.791 --> 00:15:04.119
 quelles sont les choses où on essaye,

396
00:15:04.150 --> 00:15:04.322
 que...

397
00:15:04.743 --> 00:15:07.386
 où on a forcément des biais et où on essaye de se dire « Ok,

398
00:15:07.526 --> 00:15:08.026
 j'ai des biais,

399
00:15:08.046 --> 00:15:10.530
 je vais faire attention à ne pas juger la personne.

400
00:15:10.768 --> 00:15:12.311
 C'est à quel endroit du

401
00:15:12.694 --> 00:15:12.913
 CV ? »

402
00:15:13.811 --> 00:15:14.530
 Donc les hobbies,

403
00:15:14.655 --> 00:15:15.069
 l'école.

404
00:15:15.233 --> 00:15:17.960
Il ne s'agit pas de culpabiliser les gens qui recrutent.

405
00:15:18.257 --> 00:15:24.257
 Il ne s'agit pas de dire qui fait le bien et qui fait le mal.

406
00:15:24.788 --> 00:15:27.022
 On a tous tiré à la naissance un numéro.

407
00:15:27.522 --> 00:15:28.147
 Si toi,

408
00:15:28.148 --> 00:15:30.476
 tu es tombée dans une famille riche,

409
00:15:30.522 --> 00:15:31.163
 ta position,

410
00:15:31.257 --> 00:15:31.632
 elle est...

411
00:15:32.735 --> 00:15:34.496
 juste le résultat du hasard.

412
00:15:34.736 --> 00:15:35.095
 Et donc,

413
00:15:35.976 --> 00:15:36.236
 l'idée,

414
00:15:36.256 --> 00:15:37.935
 ce n'est pas de faire de la culpabilisation.

415
00:15:37.998 --> 00:15:38.978
 Et le deuxième point,

416
00:15:39.037 --> 00:15:44.037
 c'est qu'on se parle d'oppression et d'oppression systémique.

417
00:15:45.154 --> 00:15:46.318
 C'est pas juste l'individu,

418
00:15:46.717 --> 00:15:47.396
 c'est le système.

419
00:15:47.435 --> 00:15:47.560
 Donc,

420
00:15:47.576 --> 00:15:48.076
 le système,

421
00:15:48.138 --> 00:15:48.974
 c'est les institutions,

422
00:15:49.099 --> 00:15:50.724
 c'est l'éducation nationale.

423
00:15:50.881 --> 00:15:51.365
 Aujourd'hui,

424
00:15:52.553 --> 00:15:53.146
 en sociologie,

425
00:15:53.147 --> 00:16:02.287
 on parle d'habitudes de classe et l'école favorise une culture de la littérature qu'on va lui donner de noble.

426
00:16:02.403 --> 00:16:07.390
 C'est plus noble de lire du mot passant au balzac que de lire des mangas.

427
00:16:07.546 --> 00:16:08.308
 Donc voilà,

428
00:16:08.769 --> 00:16:10.331
 on est aussi dans un système.

429
00:16:12.015 --> 00:16:13.976
 Il y a le côté structurel.

430
00:16:14.874 --> 00:16:15.359
 Ce qu'on dit,

431
00:16:15.360 --> 00:16:16.577
 c'est le travail,

432
00:16:16.718 --> 00:16:17.155
 l'école,

433
00:16:17.195 --> 00:16:17.999
 les loisirs,

434
00:16:18.687 --> 00:16:19.765
 le lieu d'habitation.

435
00:16:20.265 --> 00:16:20.546
 Et puis,

436
00:16:20.547 --> 00:16:21.265
 il y a l'histoire.

437
00:16:21.905 --> 00:16:22.749
 Pendant longtemps,

438
00:16:22.827 --> 00:16:23.468
 en France,

439
00:16:24.265 --> 00:16:31.827
 on a considéré que les pays qui ont été colonisés de faire un peu

440
00:16:32.075 --> 00:16:35.877
 gommer totalement leur culture qui était jugée moins intéressante.

441
00:16:36.100 --> 00:16:36.358
 Et donc,

442
00:16:36.359 --> 00:16:39.241
 tu as des personnes issues de l'immigration,

443
00:16:39.663 --> 00:16:39.987
 de deux,

444
00:16:40.042 --> 00:16:40.260
 trois,

445
00:16:40.362 --> 00:16:41.167
 quatre générations,

446
00:16:41.487 --> 00:16:48.534
 à qui on a interdit de parler leur langue maternelle parce qu'on considérait que c'était des villageois,

447
00:16:49.268 --> 00:16:50.331
 c'était pas noble,

448
00:16:50.377 --> 00:16:55.518
 et donc il y a aussi une idée d'effacer son identité dans ce classisme.

449
00:16:55.956 --> 00:16:56.456
 Et puis après,

450
00:16:56.471 --> 00:17:01.268
 il y a ce qui se passe entre deux personnes qui peut être une violence sur

451
00:17:02.449 --> 00:17:06.671
 verbales ou un prétendu passing,

452
00:17:06.714 --> 00:17:11.159
 le fait de passer pour quelqu'un venant d'une classe ou une autre.

453
00:17:11.394 --> 00:17:11.917
 Et typiquement,

454
00:17:11.941 --> 00:17:12.620
 en entretien,

455
00:17:13.402 --> 00:17:14.902
 parce que les gens portent des préjugés,

456
00:17:15.659 --> 00:17:18.409
 tu peux avoir des filiers sur la ville où tu habites.

457
00:17:18.972 --> 00:17:19.081
 Moi,

458
00:17:19.191 --> 00:17:20.300
 je m'habite à Suren,

459
00:17:20.331 --> 00:17:21.441
 qui est dans les Hauts-de-Seine,

460
00:17:21.442 --> 00:17:24.909
 qui est une banlieue plutôt aisée.

461
00:17:26.253 --> 00:17:28.191
 J'ai vécu très longtemps à Evry.

462
00:17:28.456 --> 00:17:30.081
 La perception qu'on va avoir sur moi ...

463
00:17:30.403 --> 00:17:34.327
 en fonction du lieu d'habitation ou de n'importe qui d'autre n'est pas la même.

464
00:17:34.948 --> 00:17:35.488
 En France,

465
00:17:35.527 --> 00:17:37.331
 on est très élitiste.

466
00:17:37.652 --> 00:17:40.374
 Quand quelqu'un va faire des fautes d'orthographe,

467
00:17:40.695 --> 00:17:43.874
 on a tendance à associer ça à un niveau d'intelligence.

468
00:17:44.257 --> 00:17:44.413
 Or,

469
00:17:44.554 --> 00:17:48.640
 on sait aujourd'hui qu'il y a des troubles de dysorthographie,

470
00:17:48.702 --> 00:17:49.640
 dyscalculie,

471
00:17:49.641 --> 00:17:50.406
 dyslexie,

472
00:17:51.296 --> 00:17:53.843
 qui ne sont pas du tout corrélés au niveau d'intelligence.

473
00:17:54.140 --> 00:17:54.781
 Par contre,

474
00:17:54.999 --> 00:17:57.234
 tu regardes un CV qui fait une faute,

475
00:17:57.374 --> 00:17:58.046
 où il y a des fautes,

476
00:17:58.124 --> 00:17:59.046
 un autre où il n'y en a pas.

477
00:17:59.731 --> 00:18:00.672
 Et c'est instinctif.

478
00:18:00.951 --> 00:18:01.071
 Moi,

479
00:18:02.651 --> 00:18:03.112
 je le sais,

480
00:18:03.113 --> 00:18:03.932
 je le détecte.

481
00:18:04.272 --> 00:18:04.413
 Donc,

482
00:18:04.471 --> 00:18:04.671
 l'idée,

483
00:18:04.672 --> 00:18:05.631
 ce n'est pas de se culpabiliser,

484
00:18:05.671 --> 00:18:06.073
 c'est de se dire,

485
00:18:06.452 --> 00:18:06.573
 OK,

486
00:18:06.612 --> 00:18:06.733
 là,

487
00:18:06.792 --> 00:18:08.151
 j'ai eu une faute,

488
00:18:08.174 --> 00:18:08.995
 mais c'est quoi le fond ?

489
00:18:09.393 --> 00:18:10.956
 Parce que la personne m'intéresse,

490
00:18:11.315 --> 00:18:14.956
 et de passer au travers et d'aller à côté de ça.

491
00:18:15.315 --> 00:18:15.870
 Et puis après,

492
00:18:15.979 --> 00:18:16.854
 on parlait des hobbies,

493
00:18:16.855 --> 00:18:19.917
 mais il y a aussi toutes des références socio-culturelles.

494
00:18:20.151 --> 00:18:20.276
 Moi,

495
00:18:20.277 --> 00:18:22.401
 la première fois qu'on m'a parlé du concept de rallye,

496
00:18:23.010 --> 00:18:23.776
 je ne comprenais pas.

497
00:18:24.276 --> 00:18:24.620
 En fait,

498
00:18:26.292 --> 00:18:26.557
 quand...

499
00:18:27.371 --> 00:18:28.933
 qu'on ne t'a pas expliqué en fait,

500
00:18:28.973 --> 00:18:32.257
 que c'était des rencontres privilégiées,

501
00:18:32.495 --> 00:18:32.636
 etc.

502
00:18:34.097 --> 00:18:35.558
 Et que c'était tout un microcosme.

503
00:18:36.003 --> 00:18:36.417
 Tu te dis,

504
00:18:36.440 --> 00:18:38.964
 mais quel est le rapport entre une course et ce qu'on a ?

505
00:18:38.965 --> 00:18:39.604
Je connaissais mieux.

506
00:18:40.862 --> 00:18:41.042
Voilà.

507
00:18:41.886 --> 00:18:42.065
 Donc,

508
00:18:42.604 --> 00:18:43.206
 si tu veux,

509
00:18:43.628 --> 00:18:44.362
 les rallies,

510
00:18:44.784 --> 00:18:57.065
 c'est des rencontres qui sont organisées dans des milieux plutôt bourgeois et qui permettent à des groupes que...

511
00:18:57.892 --> 00:18:59.093
 de jeunes généralement,

512
00:18:59.094 --> 00:19:02.978
 de se rassembler autour d'événements,

513
00:19:03.056 --> 00:19:04.017
 dansants et autres,

514
00:19:04.036 --> 00:19:04.157
 etc.

515
00:19:04.536 --> 00:19:04.798
 Et donc,

516
00:19:06.458 --> 00:19:11.903
 ça favorise finalement de l'endogamie,

517
00:19:11.982 --> 00:19:16.247
 des personnes qui se ressemblent.

518
00:19:17.357 --> 00:19:17.903
 Et en fait,

519
00:19:19.716 --> 00:19:26.466
 ça s'est développé pour favoriser des unions.

520
00:19:27.240 --> 00:19:27.760
 à l'enjeu,

521
00:19:28.061 --> 00:19:30.866
 puisque l'idée c'est de réunir des familles,

522
00:19:32.671 --> 00:19:33.831
 notamment françaises,

523
00:19:34.112 --> 00:19:36.155
 issues de la noblesse et de la bourgeoisie.

524
00:19:37.961 --> 00:19:42.125
 pour favoriser les rencontres et encore une fois pour une perpétuation de la classe sociale.

525
00:19:42.324 --> 00:19:42.484
 Donc,

526
00:19:43.226 --> 00:19:43.765
 ce truc-là,

527
00:19:46.129 --> 00:19:48.574
 c'est vraiment l'entre-soi des enfants.

528
00:19:50.215 --> 00:19:51.277
 Si personne ne t'en parle,

529
00:19:51.457 --> 00:19:53.676
 tu ne connais pas la preuve pourquoi tu ne le savais pas.

530
00:19:54.160 --> 00:19:54.285
 Moi,

531
00:19:54.301 --> 00:19:54.410
 ça,

532
00:19:54.441 --> 00:19:59.488
 c'est des trucs que j'ai découverts quand j'étais à l'ESSEC qu'il y avait des événements.

533
00:19:59.566 --> 00:20:00.144
 Et l'idée,

534
00:20:00.145 --> 00:20:01.191
 ce n'est pas d'être exhaustive,

535
00:20:01.222 --> 00:20:04.551
 mais plus de planter une graine pour qu'on comprenne un petit peu.

536
00:20:05.220 --> 00:20:08.804
 qui peut jouer quand on pose ses yeux sur quelqu'un,

537
00:20:10.165 --> 00:20:10.907
 la façon de s'habiller.

538
00:20:12.028 --> 00:20:13.528
Et cette notion de rallye,

539
00:20:13.567 --> 00:20:15.130
 déjà merci de m'avoir appris ça,

540
00:20:15.552 --> 00:20:18.895
 ça me fait penser à un truc quand j'étais au lycée.

541
00:20:20.255 --> 00:20:25.434
 Mon lycée était dans la ville juste à côté de là où je vivais et c'est une ville assez bourgeoise.

542
00:20:26.247 --> 00:20:29.950
 Donc moi j'ai de la chance d'avoir grandi dans une classe sociale assez bien,

543
00:20:29.966 --> 00:20:31.231
 mais on n'est pas non plus...

544
00:20:32.157 --> 00:20:33.738
 considérée comme bourgeois.

545
00:20:33.859 --> 00:20:42.706
 Et c'est vrai qu'il y avait une fille dans ma classe en première qui avait son groupe de copines et genre elle nous avait dit aux autres gens de la classe qu'elle ne voulait pas se mélanger.

546
00:20:43.808 --> 00:20:50.652
 Et t'imagines cette violence à 16 ans tu te dis mais pourquoi tu ne veux pas te mélanger parce que toi t'es sapée en marque de la tête aux pieds,

547
00:20:50.653 --> 00:20:51.542
 que les parents sont riches,

548
00:20:51.573 --> 00:20:54.636
 que vous allez pour les personnes qui connaissent Bordeaux,

549
00:20:54.761 --> 00:20:56.917
 que vous avez une maison secondaire au Cap-Ferré,

550
00:20:57.761 --> 00:21:00.667
 vraiment les vrais clichés et je l'ai revu pareil en école.

551
00:21:01.717 --> 00:21:02.337
 Et je me disais,

552
00:21:02.357 --> 00:21:04.019
 mais putain,

553
00:21:04.660 --> 00:21:05.121
 déjà moi,

554
00:21:05.382 --> 00:21:09.304
 j'ai beaucoup de chance avec l'argent qu'avaient mes parents.

555
00:21:09.648 --> 00:21:10.304
 Mais je me dis,

556
00:21:10.523 --> 00:21:12.570
 les personnes qu'on a moins,

557
00:21:12.624 --> 00:21:13.226
 tu dois te dire,

558
00:21:13.265 --> 00:21:13.609
 mais en fait,

559
00:21:16.374 --> 00:21:17.210
 c'est quoi ces malades ?

560
00:21:17.211 --> 00:21:18.507
 C'est quoi cette entre-soi ?

561
00:21:18.820 --> 00:21:20.913
 Et c'est fou de,

562
00:21:21.101 --> 00:21:22.304
 dès déjà ado,

563
00:21:22.476 --> 00:21:29.242
 construire des comportements par rapport à l'argent qu'ont tes parents et ensuite que tu as mis dans la société.

564
00:21:29.688 --> 00:21:31.490
 avec tellement de privilèges que du coup,

565
00:21:31.491 --> 00:21:34.733
 tu t'en rends même pas compte ou t'as pas envie de t'en rendre compte.

566
00:21:34.912 --> 00:21:35.955
 Et on voit du coup,

567
00:21:36.557 --> 00:21:38.674
 toutes les choses que tu expliquais,

568
00:21:39.041 --> 00:21:41.736
 c'est vraiment des jugements qu'on se fait sur le physique,

569
00:21:41.799 --> 00:21:42.424
 sur les goûts.

570
00:21:43.338 --> 00:21:44.940
 Il faut vraiment qu'on arrête ça,

571
00:21:45.525 --> 00:21:47.807
 et notamment dans les entreprises,

572
00:21:47.822 --> 00:21:48.432
 parce qu'en fait,

573
00:21:48.619 --> 00:21:51.729
 à vouloir recruter les copies des mêmes personnes,

574
00:21:53.104 --> 00:21:55.369
 je vois pas comment ça peut être des entreprises...

575
00:21:55.892 --> 00:21:58.554
 qui ont des gros succès si tout le monde se ressemble,

576
00:21:58.615 --> 00:22:00.457
 tout le monde est d'accord parce que tout le monde a grandi,

577
00:22:00.816 --> 00:22:01.578
 fait à la même école,

578
00:22:01.617 --> 00:22:01.757
 etc.

579
00:22:02.558 --> 00:22:02.839
 Et donc,

580
00:22:02.941 --> 00:22:04.722
 pour revenir à l'ennemi mono,

581
00:22:04.761 --> 00:22:06.082
 est-ce que tu as pu mettre en place,

582
00:22:06.425 --> 00:22:12.464
 vous avez enlevé le critère de recrutement par rapport au diplôme.

583
00:22:13.043 --> 00:22:14.746
 Pourquoi est-ce que vous avez fait ça ?

584
00:22:15.918 --> 00:22:21.558
 Pourquoi c'est encore difficile pour d'autres entreprises d'imaginer se passer du diplôme comme critère ?

585
00:22:21.699 --> 00:22:22.558
 Qu'est-ce qu'on peut faire pour...

586
00:22:23.204 --> 00:22:26.208
 balayer un peu ça et quels sont tes conseils sur ce sujet ?

587
00:22:26.907 --> 00:22:34.555
Je peux te partager un fun fact dans une des anciennes entreprises que j'ai faite.

588
00:22:34.579 --> 00:22:39.993
 Tu avais un manager qui demandait les diplômes et la mention au bac.

589
00:22:40.274 --> 00:22:42.977
 La mention au bac de personnes des fois qui avaient 10,

590
00:22:43.086 --> 00:22:43.524
 15,

591
00:22:43.680 --> 00:22:44.071
 20 ans,

592
00:22:44.727 --> 00:22:47.430
 c'est dire comment c'est ancré.

593
00:22:49.727 --> 00:22:50.024
 Et voilà.

594
00:22:50.660 --> 00:22:51.961
 Et pour te répondre,

595
00:22:52.181 --> 00:22:52.542
 l'idée,

596
00:22:52.683 --> 00:22:52.863
 c'est,

597
00:22:53.664 --> 00:22:53.923
 en fait,

598
00:22:53.964 --> 00:22:55.464
 en construisant le process de recrutement,

599
00:22:55.503 --> 00:23:00.730
 c'est comment on fait pour laisser la porte ouverte à plus de personnes,

600
00:23:02.808 --> 00:23:04.972
 tout en s'assurant de recruter les meilleurs.

601
00:23:05.714 --> 00:23:06.097
 Et donc,

602
00:23:06.542 --> 00:23:08.121
 le fait de se dire,

603
00:23:08.339 --> 00:23:10.605
 je vais recruter des gens qui ont fait Bac plus 5,

604
00:23:11.027 --> 00:23:12.402
 qui viennent de telles écoles.

605
00:23:13.246 --> 00:23:13.589
 En fait,

606
00:23:13.855 --> 00:23:14.605
 l'entreprise,

607
00:23:14.871 --> 00:23:16.527
 elle cherche à minimiser ces risques.

608
00:23:16.824 --> 00:23:17.167
 Parce que,

609
00:23:17.480 --> 00:23:18.527
 de manière évidente,

610
00:23:19.089 --> 00:23:19.886
 si tu as fait HEC,

611
00:23:20.408 --> 00:23:23.089
 Il y a fort à parier que le cursus,

612
00:23:23.608 --> 00:23:25.110
 les méthodes que tu as apprises,

613
00:23:25.669 --> 00:23:27.188
 la culture que tu as acquise,

614
00:23:27.231 --> 00:23:33.329
 les méthodes de résolution de problèmes et de travail par lesquels tu es passé,

615
00:23:33.688 --> 00:23:35.673
 te permettent de traiter les problèmes de l'entreprise.

616
00:23:35.930 --> 00:23:37.430
 Donc c'est ça en fait le sujet.

617
00:23:37.805 --> 00:23:40.618
 Le sujet c'est un recrutement ça coûte cher et c'est risqué,

618
00:23:41.774 --> 00:23:43.477
 comment je fais pour minimiser le risque ?

619
00:23:43.540 --> 00:23:45.212
 Et donc s'il le veut...

620
00:23:45.776 --> 00:23:48.579
 de manière assez radicale,

621
00:23:48.980 --> 00:23:49.919
 minimiser le risque.

622
00:23:49.939 --> 00:23:50.278
 Je me dis,

623
00:23:50.540 --> 00:23:55.083
 je vais prendre les raccourcis qui me permettent de me dire,

624
00:23:55.263 --> 00:23:57.864
 il y a quand même peu de chances qu'il soit bête s'il a fait HEC,

625
00:23:57.927 --> 00:23:59.193
 etc.

626
00:24:01.232 --> 00:24:01.489
 Et donc,

627
00:24:01.552 --> 00:24:02.966
 c'est comme ça qu'on en arrive au biais.

628
00:24:04.513 --> 00:24:05.575
 Et nous,

629
00:24:05.576 --> 00:24:06.028
 ce qu'on fait,

630
00:24:06.122 --> 00:24:08.778
 c'est qu'on a une scorecard,

631
00:24:09.200 --> 00:24:10.903
 on définit les critères du poste,

632
00:24:11.122 --> 00:24:12.466
 ce qui nous permet de les évaluer,

633
00:24:12.482 --> 00:24:14.388
 les questions qui vont nous permettre d'y répondre.

634
00:24:14.708 --> 00:24:15.088
 Et en fait,

635
00:24:15.349 --> 00:24:16.169
 nos recrutements,

636
00:24:16.749 --> 00:24:17.952
 ils sont faits comme ça pour tout le monde.

637
00:24:18.351 --> 00:24:18.593
 Donc,

638
00:24:19.073 --> 00:24:20.273
 si tu as fait une belle école,

639
00:24:20.753 --> 00:24:21.355
 et c'est tant mieux,

640
00:24:21.356 --> 00:24:22.476
 et tu as les skills d'être le meilleur,

641
00:24:22.956 --> 00:24:23.558
 c'est très bien.

642
00:24:23.573 --> 00:24:24.980
 Parce que l'idée n'est pas non plus,

643
00:24:25.019 --> 00:24:25.440
 encore une fois,

644
00:24:25.441 --> 00:24:26.800
 de culpabiliser,

645
00:24:28.323 --> 00:24:29.042
 ni de rejeter.

646
00:24:29.300 --> 00:24:30.972
 Il faut vraiment de tout dans l'entreprise.

647
00:24:32.081 --> 00:24:32.925
 Si tu ne l'as pas fait,

648
00:24:32.972 --> 00:24:34.503
 mais que tu as les compétences,

649
00:24:34.972 --> 00:24:35.253
 en fait,

650
00:24:35.284 --> 00:24:36.847
 tu vas aussi passer l'évaluation.

651
00:24:38.151 --> 00:24:38.371
 Donc,

652
00:24:38.892 --> 00:24:43.455
 si tu ne gardes que les éléments objectifs de ton évaluation,

653
00:24:43.576 --> 00:24:44.018
 à la fin,

654
00:24:44.158 --> 00:24:44.779
 tu regardes.

655
00:24:44.936 --> 00:24:45.217
 Et donc,

656
00:24:45.279 --> 00:24:45.420
 nous,

657
00:24:45.654 --> 00:24:46.420
 en fin de recrutement,

658
00:24:46.701 --> 00:24:49.022
 on regarde cette scorecard.

659
00:24:49.600 --> 00:24:50.443
 On se demande,

660
00:24:51.061 --> 00:24:52.904
 on a vu trois candidats.

661
00:24:53.326 --> 00:24:54.826
 Quel est celui qui s'approche ?

662
00:24:54.889 --> 00:24:56.170
 Quelles sont les meilleures réponses ?

663
00:24:56.607 --> 00:25:01.029
 Quelle est la personne qui a fait le meilleur cas pratique par rapport aux compétences qu'on voulait évaluer ?

664
00:25:01.357 --> 00:25:03.342
 Et c'est de cette manière qu'on va recruter.

665
00:25:03.732 --> 00:25:04.076
 Et donc,

666
00:25:04.498 --> 00:25:04.795
 l'idée,

667
00:25:04.873 --> 00:25:06.264
 c'est de mettre ces pare-feux.

668
00:25:06.578 --> 00:25:10.841
 par des méthodes très objectivables qui te permettent,

669
00:25:10.842 --> 00:25:14.665
 et dont une évaluation qui est pensée avant même de parler à un candidat,

670
00:25:15.087 --> 00:25:15.970
 tu sais ce que tu cherches,

671
00:25:15.971 --> 00:25:20.892
 tu as déjà les questions d'évaluation et tu vas pouvoir comparer le candidat A au candidat B,

672
00:25:21.056 --> 00:25:21.751
 au candidat C.

673
00:25:21.876 --> 00:25:25.978
C'est super d'avoir essayé au maximum d'être objectif,

674
00:25:26.525 --> 00:25:32.603
 avec cette grille de comparaison dont toutes les entreprises ne sont pas en train de faire.

675
00:25:32.822 --> 00:25:34.684
 ne sont pas attentives à ce genre de choses,

676
00:25:34.704 --> 00:25:36.005
 n'ont pas les ressources pour le faire,

677
00:25:36.066 --> 00:25:36.206
 etc.

678
00:25:37.546 --> 00:25:38.007
 Et du coup,

679
00:25:39.007 --> 00:25:44.253
 il y a encore beaucoup de personnes qui sont discriminées par ces biais classistes.

680
00:25:44.652 --> 00:25:46.855
 Et tu m'avais partagé un peu la colère de parfois,

681
00:25:46.878 --> 00:25:47.316
 tu dis,

682
00:25:48.175 --> 00:25:50.456
 j'arriverai jamais à combler ce retard.

683
00:25:50.457 --> 00:25:54.003
 Ce sont des choses que toutes les minorités ressentent,

684
00:25:54.441 --> 00:25:57.284
 peu importe d'où elles viennent.

685
00:25:58.347 --> 00:26:01.034
 Comment est-ce qu'on fait pour avancer avec ce poids-là ?

686
00:26:01.306 --> 00:26:02.967
 et est-ce que parfois cette colère,

687
00:26:03.547 --> 00:26:05.090
 tu arrives à la transformer en moteur ?

688
00:26:05.411 --> 00:26:10.836
C'est une super question et je suis contente que tu me la poses en étant parfaitement transparente.

689
00:26:12.180 --> 00:26:12.297
 Moi,

690
00:26:12.336 --> 00:26:18.063
 j'étais beaucoup en colère il y a encore une dizaine d'années parce que factuellement,

691
00:26:19.000 --> 00:26:28.516
 je voyais et je t'ai partagé mon expérience premier CDI à l'ESSEC et les barrières de ne pas pouvoir évoluer parce que j'ai été catégorisée,

692
00:26:29.047 --> 00:26:29.516
 tu vois.

693
00:26:31.262 --> 00:26:32.203
 d'une certaine façon.

694
00:26:33.203 --> 00:26:34.004
 Et j'ai vu,

695
00:26:34.084 --> 00:26:36.948
 en faisant ce master en cours du soir,

696
00:26:37.248 --> 00:26:37.647
 que déjà,

697
00:26:37.807 --> 00:26:40.393
 j'avais le passeport pour évoluer.

698
00:26:40.713 --> 00:26:41.034
 Et donc,

699
00:26:41.791 --> 00:26:45.455
 ça se teinte de colère parce que tu comprends que tu es dans une oppression,

700
00:26:45.596 --> 00:26:49.885
 parce que tu comprends que tu n'es pas née au bon endroit,

701
00:26:50.026 --> 00:26:51.198
 parce que tu as honte.

702
00:26:51.901 --> 00:26:52.135
 Et donc,

703
00:26:52.136 --> 00:26:52.260
 moi,

704
00:26:52.307 --> 00:26:52.776
 pendant longtemps,

705
00:26:52.777 --> 00:26:53.307
 j'étais en colère.

706
00:26:53.869 --> 00:26:57.401
 Et la façon dont je le transformais,

707
00:26:57.432 --> 00:26:58.104
 c'était la niaque.

708
00:26:58.151 --> 00:26:59.932
 C'était de travailler beaucoup,

709
00:27:00.010 --> 00:27:00.869
 de montrer que j'étais...

710
00:27:00.974 --> 00:27:03.976
 capable de prouver plus,

711
00:27:04.777 --> 00:27:06.461
 et tu parlais de toutes les minorités,

712
00:27:06.462 --> 00:27:08.039
 c'est ce qui arrive notamment aux femmes.

713
00:27:08.641 --> 00:27:14.430
 Prouver plus que je peux faire aussi bien que mon collègue masculin,

714
00:27:15.351 --> 00:27:17.008
 aux personnes handicapées,

715
00:27:17.070 --> 00:27:20.148
 prouver que je peux faire aussi bien que des valides,

716
00:27:21.320 --> 00:27:23.351
 aux noires ou aux personnes racisées,

717
00:27:23.430 --> 00:27:25.398
 prouver que je peux faire aussi bien que les blancs,

718
00:27:25.461 --> 00:27:25.570
 etc.

719
00:27:26.320 --> 00:27:27.320
 Je pense que tout le monde l'a.

720
00:27:28.601 --> 00:27:29.101
 Et donc moi,

721
00:27:29.102 --> 00:27:29.539
 en tout cas,

722
00:27:29.806 --> 00:27:34.572
 Ça m'a servi de moteur et cette colère,

723
00:27:35.150 --> 00:27:37.455
 c'était un bon carburant pour avancer.

724
00:27:37.475 --> 00:27:43.143
 Mais c'est vraiment aussi quelque chose qui est épuisant de toujours devoir monter,

725
00:27:43.275 --> 00:27:44.182
 toujours devoir faire plus.

726
00:27:44.221 --> 00:27:44.518
 Des fois,

727
00:27:44.822 --> 00:27:47.385
 tu as juste envie d'être chez Tom Tout-le-Monde,

728
00:27:47.416 --> 00:27:51.025
 tu as juste envie d'avoir la même chance et de ne pas devoir faire le double.

729
00:27:51.026 --> 00:27:53.088
 Je me rappelle ma mère qui me disait « Oui,

730
00:27:53.182 --> 00:27:53.603
 mais nous,

731
00:27:54.135 --> 00:27:55.572
 on doit monter plus et tout. »

732
00:27:55.853 --> 00:27:56.260
 Et en fait,

733
00:27:56.588 --> 00:27:57.869
 tu grandis avec...

734
00:27:58.606 --> 00:28:00.969
 L'idée que pour être jugé à ta valeur,

735
00:28:00.970 --> 00:28:01.790
 il faut que tu fasses plus.

736
00:28:02.030 --> 00:28:02.270
 Et ça,

737
00:28:03.008 --> 00:28:05.173
 c'est quelque chose de profondément injuste.

738
00:28:05.735 --> 00:28:09.915
 Puis j'ai rencontré des gens qui ont cru en moi et ça change aussi tout.

739
00:28:10.133 --> 00:28:13.680
 Des gens aussi qui ne se fient pas que à leur biais.

740
00:28:13.962 --> 00:28:18.899
 Des gens qui détectent un potentiel et c'est ce qui permet de restaurer ta foi en l'humanité.

741
00:28:18.993 --> 00:28:19.712
 C'est ce qui m'a permis,

742
00:28:19.743 --> 00:28:19.868
 moi,

743
00:28:21.243 --> 00:28:21.727
 d'avancer.

744
00:28:22.165 --> 00:28:24.149
 Et donc tu te construis par ton réseau,

745
00:28:24.368 --> 00:28:25.758
 chose que je n'avais pas du tout,

746
00:28:26.446 --> 00:28:27.430
 en faisant des rencontres.

747
00:28:27.982 --> 00:28:30.144
 C'est là où j'ai vu,

748
00:28:30.506 --> 00:28:30.766
 tu vois,

749
00:28:30.785 --> 00:28:32.467
 dans certaines entreprises où je suis passée,

750
00:28:32.468 --> 00:28:38.209
 des personnes qui avaient des parcours qui ressemblaient aux miens et qui avaient réussi ce chemin.

751
00:28:38.732 --> 00:28:41.834
 Et même si c'est plutôt les exceptions qui confirment la règle,

752
00:28:41.835 --> 00:28:44.693
 le fait qu'elles existent,

753
00:28:44.803 --> 00:28:45.756
 ça change tout.

754
00:28:46.193 --> 00:28:46.599
 Et comme,

755
00:28:47.037 --> 00:28:47.256
 tu vois,

756
00:28:47.257 --> 00:28:49.709
 je communique beaucoup sur ces sujets-là aujourd'hui,

757
00:28:50.068 --> 00:28:50.662
 sur LinkedIn,

758
00:28:52.146 --> 00:28:56.053
 il y a des personnes qui m'écrivent en disant juste le fait que tu existes.

759
00:28:56.226 --> 00:28:57.207
 Ça me donne de l'espoir.

760
00:28:57.227 --> 00:29:01.109
 Il y a quelqu'un qui m'a écrit ça il n'y a pas longtemps et j'avais vraiment envie de pleurer en me disant « Ouais,

761
00:29:01.132 --> 00:29:01.652
 moi aussi,

762
00:29:02.171 --> 00:29:02.812
 dans dix ans,

763
00:29:03.152 --> 00:29:05.453
 je peux rêver d'avoir un poste de direction.

764
00:29:06.437 --> 00:29:08.882
 Je me dis que c'est possible parce que je te vois. »

765
00:29:08.960 --> 00:29:13.038
 Je pense que c'est hyper important de pouvoir se projeter,

766
00:29:13.085 --> 00:29:15.679
 d'avoir des modèles pour avancer.

767
00:29:15.726 --> 00:29:16.679
 Mais pendant longtemps,

768
00:29:17.992 --> 00:29:21.398
 ma colère a nourri ce sentiment d'en faire plus,

769
00:29:22.351 --> 00:29:23.992
 a nourri aussi ce côté…

770
00:29:25.155 --> 00:29:26.136
 de la valeur travail,

771
00:29:26.156 --> 00:29:27.537
 il faut travailler énormément,

772
00:29:28.478 --> 00:29:29.318
 quitte à s'épuiser.

773
00:29:29.619 --> 00:29:31.142
 C'est quelque chose que je déconstruis maintenant,

774
00:29:31.439 --> 00:29:32.424
 parce que j'ai 40 ans.

775
00:29:32.603 --> 00:29:33.564
 Pendant toutes ces années,

776
00:29:34.322 --> 00:29:36.869
 je voulais montrer que j'étais capable de faire aussi bien.

777
00:29:38.200 --> 00:29:40.162
 et que j'étais aussi douée.

778
00:29:40.742 --> 00:29:42.864
 Et quand tu schématises vraiment,

779
00:29:42.883 --> 00:29:44.387
 moi j'aime beaucoup les schémas mentaux,

780
00:29:44.645 --> 00:29:44.907
 attends,

781
00:29:45.008 --> 00:29:50.211
 en fait moi j'ai commencé avec des boulets au pied sur cette ligne de départ,

782
00:29:50.375 --> 00:29:53.313
 ça te donne une autre perspective et donc quand tu arrives à la ligne d'arrivée,

783
00:29:53.934 --> 00:29:54.315
Tu dis oui,

784
00:29:54.455 --> 00:29:54.755
 en fait,

785
00:29:54.875 --> 00:29:54.995
 moi,

786
00:29:55.015 --> 00:29:55.776
 j'ai plus de mérite.

787
00:29:56.235 --> 00:30:03.544
 J'ai plus de mérite et ça fait toute la différence dans l'estime de soi et de ce que tu as réalisé.

788
00:30:03.560 --> 00:30:04.161
 Et tu ne te dis pas,

789
00:30:04.388 --> 00:30:04.724
 c'est bon,

790
00:30:05.044 --> 00:30:07.927
 je suis arrivée à la ligne d'arrivée comme eux.

791
00:30:08.028 --> 00:30:08.146
 Non,

792
00:30:08.185 --> 00:30:08.567
 tu te dis,

793
00:30:08.669 --> 00:30:14.778
 je suis arrivée au même endroit alors que j'avais des boulets et des poids supplémentaires.

794
00:30:15.310 --> 00:30:18.591
 Et j'ai dû franchir des obstacles sur ma route.

795
00:30:18.794 --> 00:30:18.966
 Donc,

796
00:30:19.263 --> 00:30:20.903
 ma course a été plus difficile.

797
00:30:21.356 --> 00:30:21.638
 Et donc,

798
00:30:21.685 --> 00:30:22.044
 du coup,

799
00:30:22.060 --> 00:30:22.888
 j'ai plus de mérite.

800
00:30:23.026 --> 00:30:25.148
Merci beaucoup pour ton témoignage.

801
00:30:25.589 --> 00:30:28.290
 Et c'est vrai,

802
00:30:29.271 --> 00:30:30.954
 ce que te dit ta maman quand t'es jeune,

803
00:30:31.318 --> 00:30:31.450
 nous,

804
00:30:31.451 --> 00:30:32.833
 il faut qu'on prouve deux fois plus.

805
00:30:33.599 --> 00:30:33.896
 En fait,

806
00:30:34.380 --> 00:30:38.825
 c'est tout un système où j'ai l'impression que c'est les minorités qui se disent,

807
00:30:39.138 --> 00:30:39.419
 en gros,

808
00:30:39.420 --> 00:30:40.544
 c'est un peu nous le problème,

809
00:30:40.591 --> 00:30:41.997
 c'est nous qui allons faire l'effort.

810
00:30:42.466 --> 00:30:48.497
 Et t'as toute la partie privilégiée qui ne se pose même pas la question une seule seconde,

811
00:30:48.685 --> 00:30:50.013
 alors que les efforts,

812
00:30:50.028 --> 00:30:51.982
 ils sont plutôt à faire de ce côté-là.

813
00:30:53.198 --> 00:30:56.918
 et c'est ça qui peut parfois amener de la colère.

814
00:30:57.340 --> 00:31:04.098
 J'aime beaucoup cette image de marathon et tu le dis avec beaucoup de force.

815
00:31:05.223 --> 00:31:13.277
 C'est hyper inspirant et c'est trop beau ce que la personne t'a envoyé et c'est bien que tu trouves aussi la force de communiquer,

816
00:31:13.278 --> 00:31:15.730
 de partager ça parce que ça demande beaucoup d'efforts.

817
00:31:16.137 --> 00:31:17.918
 Il ne faut pas croire que c'est facile,

818
00:31:18.559 --> 00:31:20.043
 notamment de parler certains sujets.

819
00:31:20.606 --> 00:31:20.806
 Donc,

820
00:31:21.047 --> 00:31:27.572
 merci de le faire et j'espère que ta voix continuera et agrossira encore plus pour toucher encore plus de monde,

821
00:31:27.771 --> 00:31:36.185
 pour montrer que certaines personnes comme toi ont démarré et démarrent avec des énormes boulets et peuvent quand même,

822
00:31:36.467 --> 00:31:39.138
 je pense que c'est motivant pour beaucoup de,

823
00:31:39.998 --> 00:31:41.279
 notamment de jeunes filles.

824
00:31:41.826 --> 00:31:42.560
 ce que tu disais,

825
00:31:42.561 --> 00:31:43.170
 tu as 40 ans,

826
00:31:43.185 --> 00:31:45.185
 mais tu restes encore très jeune.

827
00:31:45.576 --> 00:31:48.248
 J'ai hâte de voir comment ça va continuer encore.

828
00:31:50.568 --> 00:31:52.450
J'ai l'impression qu'avec le début de la quarantaine,

829
00:31:52.950 --> 00:31:54.712
 je passe dans une autre catégorie,

830
00:31:54.713 --> 00:31:56.114
 ce qui me laisse assez perplexe,

831
00:31:56.115 --> 00:31:56.755
 puisque je me dis,

832
00:31:56.997 --> 00:32:00.200
 j'ai quand même encore 25 ans à travailler.

833
00:32:01.638 --> 00:32:04.622
 Et tu parlais de prise de parole,

834
00:32:04.638 --> 00:32:11.528
 moi je le fais parce que je suis convaincue qu'une fois que tu as franchi ces obstacles,

835
00:32:11.591 --> 00:32:12.997
 tu es arrivé à la ligne d'arrivée,

836
00:32:13.685 --> 00:32:18.482
 il faut peut-être aller récupérer le poids de personnes qui commencent.

837
00:32:19.283 --> 00:32:27.570
 et leur dire en tout cas et d'avoir les clés pour les libérer de certains de ces poids-là pour rendre leur course plus légère.

838
00:32:27.789 --> 00:32:28.671
 Et surtout,

839
00:32:29.953 --> 00:32:36.781
 on observe aussi la montée des populismes et une masse silencieuse dont je faisais partie pendant longtemps.

840
00:32:37.156 --> 00:32:37.499
 Et en fait,

841
00:32:37.515 --> 00:32:38.406
 ils prennent toute la place.

842
00:32:38.407 --> 00:32:38.515
 Donc,

843
00:32:39.609 --> 00:32:44.671
 je pense que c'est aussi l'idée de ne pas laisser le terrain et de proposer d'autres narratifs.

844
00:32:44.843 --> 00:32:46.531
J'adore cette notion-là.

845
00:32:46.968 --> 00:32:47.187
 Donc,

846
00:32:47.406 --> 00:32:47.812
 continue.

847
00:32:48.463 --> 00:32:50.325
 Merci Christelle de faire tout ça.

848
00:32:51.587 --> 00:32:55.149
 Et pour en revenir un peu sur la partie pro,

849
00:32:56.114 --> 00:33:00.833
 c'est vrai qu'il y a beaucoup de boîtes qui disent et qui parlent de diversifier un petit peu les profils.

850
00:33:01.395 --> 00:33:01.833
 Dans les faits,

851
00:33:01.856 --> 00:33:02.380
 comme on disait,

852
00:33:02.381 --> 00:33:06.161
 il y a beaucoup de gens qui continuent de recruter des gens qui se ressemblent.

853
00:33:07.239 --> 00:33:13.551
 Qu'est-ce qu'il faut changer concrètement pour ne plus avoir une armée de clones dans certaines équipes ou certaines entreprises ?

854
00:33:14.442 --> 00:33:15.723
Je dirais en premier lieu,

855
00:33:16.262 --> 00:33:20.826
 Est-ce que si tu es une entreprise qui performe et qui n'est pas diverse,

856
00:33:22.029 --> 00:33:23.228
 est-ce que tu as envie de changer les choses ?

857
00:33:23.330 --> 00:33:25.170
 Les gens vont dire que ça marche très bien comme ça,

858
00:33:25.232 --> 00:33:26.053
 pourquoi on le fait autrement ?

859
00:33:26.709 --> 00:33:27.475
 Je pense que c'est ça.

860
00:33:28.537 --> 00:33:31.740
 Je pense qu'il y a aussi l'idée de se dire qu'il n'y a pas quelque chose à faire en plus.

861
00:33:31.975 --> 00:33:33.365
 Il y a quelque chose à faire pendant.

862
00:33:33.537 --> 00:33:34.896
 On parlait de process de recrutement.

863
00:33:35.287 --> 00:33:37.459
 Peu importe le sujet que tu attaques,

864
00:33:37.881 --> 00:33:42.006
 c'est l'idée de le penser de manière inclusive.

865
00:33:42.303 --> 00:33:44.803
 je parlais de réflexes inclusifs,

866
00:33:44.834 --> 00:33:45.771
 mais c'est vraiment...

867
00:33:46.006 --> 00:33:46.687
 comme on respire.

868
00:33:47.127 --> 00:33:48.328
 Je ne sais pas,

869
00:33:48.348 --> 00:33:49.549
 tu crées un site internet,

870
00:33:49.590 --> 00:33:51.051
 tu penses à l'accessibilité,

871
00:33:51.293 --> 00:33:52.371
 tu crées un produit,

872
00:33:53.274 --> 00:34:01.238
 tu penses au meilleur design en incluant toute la diversité des personnes.

873
00:34:02.285 --> 00:34:04.067
 Je te parlais de produits tech,

874
00:34:04.068 --> 00:34:05.770
 il y a aujourd'hui beaucoup de produits,

875
00:34:06.770 --> 00:34:08.504
 et même notamment dans le milieu médical,

876
00:34:08.848 --> 00:34:11.832
 qui marchent mieux sur les personnes blanches que noires.

877
00:34:13.610 --> 00:34:13.730
 Ça,

878
00:34:13.791 --> 00:34:14.311
 c'est tout simple.

879
00:34:14.312 --> 00:34:18.773
 Ça veut dire que quand on construit un tensiomètre ou n'importe quel dispositif médical,

880
00:34:19.555 --> 00:34:23.203
 le testing doit se faire sur des personnes avec des carnations différentes.

881
00:34:23.461 --> 00:34:23.742
 En fait,

882
00:34:23.781 --> 00:34:27.141
 il ne s'agit pas de créer une stratégie.

883
00:34:27.281 --> 00:34:27.562
 En plus,

884
00:34:27.727 --> 00:34:30.641
 il s'agit de la pensée de l'inclure.

885
00:34:30.891 --> 00:34:33.391
 Tu penses à la communication du produit,

886
00:34:33.453 --> 00:34:34.375
 le test du produit.

887
00:34:34.891 --> 00:34:38.422
 Tu penses à comment rendre le produit inclusif ou le service inclusif.

888
00:34:38.687 --> 00:34:39.797
 Je pense que si on faisait ça,

889
00:34:40.172 --> 00:34:40.375
 en fait,

890
00:34:40.376 --> 00:34:41.422
 il n'y aurait pas de questions à se poser.

891
00:34:42.016 --> 00:34:42.359
Clairement.

892
00:34:42.817 --> 00:34:43.037
 Mais bon,

893
00:34:43.338 --> 00:34:46.962
on voit bien qu'il y a encore des questions.

894
00:34:46.963 --> 00:34:49.622
 On sait malheureusement qu'il y a encore beaucoup de choses à faire.

895
00:34:49.723 --> 00:34:50.383
Comme je disais,

896
00:34:50.384 --> 00:34:51.669
 dans le milieu médical,

897
00:34:51.903 --> 00:34:52.528
 c'est éprouvé.

898
00:34:52.864 --> 00:34:55.989
 Énormément de tests sont faits sur des personnes blanches.

899
00:34:56.387 --> 00:34:57.473
 Et sur des hommes aussi.

900
00:34:58.348 --> 00:35:03.520
 Beaucoup de maladies qui sont mal détectées chez les femmes,

901
00:35:03.551 --> 00:35:07.255
 qui sont mal détectées notamment chez les personnes noires.

902
00:35:07.426 --> 00:35:09.239
 On minimise aussi les souffrances.

903
00:35:09.613 --> 00:35:10.374
 Il y a des stats,

904
00:35:10.694 --> 00:35:11.776
 notamment aux États-Unis,

905
00:35:11.815 --> 00:35:16.821
 qui sont à pleurer sur le traitement des personnes,

906
00:35:16.840 --> 00:35:17.918
 et notamment des femmes noires.

907
00:35:19.145 --> 00:35:19.903
La mortalité,

908
00:35:20.043 --> 00:35:23.465
 notamment au moment de la maternité,

909
00:35:23.864 --> 00:35:24.965
 j'ai plus les chiffres en tête,

910
00:35:24.989 --> 00:35:25.676
 mais en effet,

911
00:35:25.677 --> 00:35:26.582
 ils sont affolants.

912
00:35:26.864 --> 00:35:35.192
 Il y a une étude qui a été faite par un professeur en France et qui démontrait le syndrome méditerranéen,

913
00:35:35.332 --> 00:35:36.895
 qui démontrait qu'en fonction de...

914
00:35:37.425 --> 00:35:38.907
 ton masque à couleur de peau,

915
00:35:39.007 --> 00:35:40.509
 ton origine supposée.

916
00:35:41.089 --> 00:35:47.056
 Quand tu présentais des syndromes d'infarctus et autres,

917
00:35:47.057 --> 00:35:48.275
 tu étais traitée différemment,

918
00:35:48.697 --> 00:35:50.400
 avec minimisation de la douleur.

919
00:35:50.861 --> 00:35:52.783
 Et le groupe qui était le moins bien traité,

920
00:35:52.876 --> 00:35:54.486
 c'était celui des femmes racisées.

921
00:35:54.595 --> 00:35:56.267
C'est important de le dire,

922
00:35:56.283 --> 00:35:58.970
 parce que moi je suis une femme et j'ai énormément de privilèges.

923
00:35:59.854 --> 00:36:02.796
 J'essaie de me renseigner sur ces parties-là parce qu'en fait,

924
00:36:04.038 --> 00:36:04.819
 statistiquement,

925
00:36:05.120 --> 00:36:05.659
 c'est vraiment,

926
00:36:05.678 --> 00:36:07.358
 on a envie de se taper la tête contre un mur,

927
00:36:07.405 --> 00:36:08.663
 tu te dis,

928
00:36:08.983 --> 00:36:09.827
 mais en fait,

929
00:36:10.061 --> 00:36:10.186
 non,

930
00:36:10.381 --> 00:36:10.647
 stop.

931
00:36:11.108 --> 00:36:11.764
 Et malheureusement,

932
00:36:11.827 --> 00:36:16.827
 c'est une société entière qui est malade sur cette partie-là,

933
00:36:16.889 --> 00:36:20.030
 mais déjà pouvoir en parler et mettre ça en avant,

934
00:36:20.092 --> 00:36:21.092
 c'est important.

935
00:36:21.155 --> 00:36:24.905
 Pour finir un petit peu sur la partie recrutement,

936
00:36:25.124 --> 00:36:25.546
 parce qu'après,

937
00:36:25.547 --> 00:36:28.827
 on va parler d'un de tes projets que j'ai trouvé génial.

938
00:36:30.114 --> 00:36:35.840
 Est-ce que si tu devais trouver une question interdite qu'on n'a pas le droit de poser en entretien,

939
00:36:36.001 --> 00:36:36.540
 ce serait quoi ?

940
00:36:37.419 --> 00:36:40.887
Comme on est sur un sujet du classisme,

941
00:36:41.262 --> 00:36:43.309
 j'aurais bien envie de parler d'argent.

942
00:36:43.926 --> 00:36:45.434
 Et en question interdite,

943
00:36:47.856 --> 00:36:51.153
 je me disais en préparant le podcast,

944
00:36:51.622 --> 00:36:54.122
 dis-moi combien d'argent tu as sur ton compte,

945
00:36:54.123 --> 00:36:55.700
 je te dirais qui tu es.

946
00:36:57.403 --> 00:36:57.934
 on pourrait

947
00:36:58.877 --> 00:37:00.157
 C'est-à-dire en question interdite,

948
00:37:00.177 --> 00:37:07.200
 est-ce que tu peux me donner le montant de ton patrimoine de l'argent que tu as sur ton compte ou sur celui des parents ?

949
00:37:07.201 --> 00:37:09.036
 Je pense que celui-là est pépite.

950
00:37:09.301 --> 00:37:09.419
Oui,

951
00:37:10.661 --> 00:37:11.059
 clairement.

952
00:37:13.598 --> 00:37:13.981
 Et du coup,

953
00:37:13.982 --> 00:37:17.161
 pour en venir sur ce que tu as fait,

954
00:37:17.208 --> 00:37:18.364
 en 2021,

955
00:37:18.458 --> 00:37:19.254
 tu as confondé

956
00:37:19.676 --> 00:37:22.567
 IdeaPact, c'est un collectif pour agir sur tous ces sujets.

957
00:37:23.442 --> 00:37:25.661
 Est-ce que tu peux nous raconter comment ça a commencé ?

958
00:37:25.942 --> 00:37:27.020
 Qu'est-ce que vous faites aujourd'hui ?

959
00:37:27.605 --> 00:37:29.927
 pour créer des espaces où on parle vraiment de diversité,

960
00:37:30.049 --> 00:37:32.330
 de classisme et de solutions concrètes.

961
00:37:32.650 --> 00:37:32.849
Alors,

962
00:37:32.850 --> 00:37:34.974
 j'ai été chez Litchi et Mangope à ce moment-là.

963
00:37:35.615 --> 00:37:38.435
 On faisait beaucoup de choses sans forcément communiquer dessus.

964
00:37:38.474 --> 00:37:38.740
 L'idée,

965
00:37:38.779 --> 00:37:47.068
 c'était d'aller plus loin et j'ai eu la chance d'avoir en plus deux sponsors dans le COMEX qui appuyaient ces questions.

966
00:37:47.069 --> 00:37:49.912
 Et je lui ai commencé à benchmarker et à regarder les bonnes pratiques.

967
00:37:49.974 --> 00:37:50.287
 En fait,

968
00:37:50.288 --> 00:37:51.724
 je l'appelais régulièrement les mêmes

969
00:37:52.474 --> 00:37:53.568
 RH, DRH,

970
00:37:53.834 --> 00:37:54.084
 RH,

971
00:37:55.177 --> 00:37:55.490
 CEO.

972
00:37:55.681 --> 00:37:56.262
 et à la fin,

973
00:37:56.782 --> 00:37:59.344
 on a ritualisé ces réunions et on s'est dit,

974
00:37:59.345 --> 00:38:01.828
 mais s'il y avait des engagements autour de la diversité et de l'inclusion,

975
00:38:01.887 --> 00:38:05.152
 c'est quoi finalement le squelette ?

976
00:38:05.309 --> 00:38:05.590
 Et donc,

977
00:38:06.113 --> 00:38:10.699
 c'est là qu'est venu ce pacte et on ne voulait pas faire un énième,

978
00:38:11.613 --> 00:38:12.230
 comment dire,

979
00:38:12.637 --> 00:38:14.559
 charte de la diversité très théorique.

980
00:38:14.777 --> 00:38:15.152
 On disait,

981
00:38:15.184 --> 00:38:16.309
 c'est quoi les actions,

982
00:38:17.059 --> 00:38:17.746
 concrètement,

983
00:38:18.105 --> 00:38:20.340
 qu'on peut faire pour agir dans nos entreprises ?

984
00:38:20.341 --> 00:38:20.465
 Donc,

985
00:38:20.527 --> 00:38:21.027
 c'est venu de là,

986
00:38:21.449 --> 00:38:22.934
 l'idée de partager les choses,

987
00:38:22.935 --> 00:38:23.793
 de les répliquer,

988
00:38:23.824 --> 00:38:25.137
 de s'en inspirer.

989
00:38:25.345 --> 00:38:30.129
 pour faire insuser le plus de choses possibles.

990
00:38:30.769 --> 00:38:31.070
 Et donc,

991
00:38:31.250 --> 00:38:35.996
 je me suis alliée à d'autres personnes pour faire ça.

992
00:38:36.058 --> 00:38:37.418
 Et on se réunit régulièrement.

993
00:38:37.777 --> 00:38:38.355
 La dernière fois,

994
00:38:38.840 --> 00:38:40.762
 on s'est réunis chez Worldia.

995
00:38:41.379 --> 00:38:47.488
 Et on a parlé de toutes les initiatives qu'ils ont mises autour du handicap,

996
00:38:47.566 --> 00:38:48.723
 avec ce qui marche.

997
00:38:50.265 --> 00:38:52.528
 ce qui marche moins en étant hyper transparent.

998
00:38:52.708 --> 00:39:00.595
 Et l'idée aussi d'avoir cette safe place où on peut parler de ces sujets-là pour pouvoir,

999
00:39:00.634 --> 00:39:01.079
 encore une fois,

1000
00:39:01.095 --> 00:39:01.579
 s'entraider,

1001
00:39:01.634 --> 00:39:02.220
 s'inspirer.

1002
00:39:03.079 --> 00:39:03.438
 Et donc,

1003
00:39:03.798 --> 00:39:07.681
 on fait vivre ces rencontres autour de cet engagement,

1004
00:39:08.899 --> 00:39:11.165
 autour de la diversité et de l'inclusion.

1005
00:39:11.728 --> 00:39:12.009
Du coup,

1006
00:39:12.024 --> 00:39:15.353
 c'est un collectif où chacun et chacune de son côté...

1007
00:39:16.025 --> 00:39:19.689
 met en place des choses dans son entreprise et ensuite vous partagez les choses,

1008
00:39:20.308 --> 00:39:20.929
 les outils,

1009
00:39:20.968 --> 00:39:21.749
 des pratiques,

1010
00:39:21.792 --> 00:39:24.031
 faites les feedbacks entre entreprises.

1011
00:39:24.032 --> 00:39:29.562
 Donc ça permet d'avoir un petit peu son petit framework à essayer d'aller appliquer,

1012
00:39:29.656 --> 00:39:32.734
 d'avoir les conseils sur les bonnes pratiques.

1013
00:39:32.765 --> 00:39:35.687
 Pour les personnes qui nous écoutent et qui ont envie de faire bouger leur boîte,

1014
00:39:36.421 --> 00:39:42.390
 quels sont les exemples d'actions concrètes qui marchent et qu'elles pourraient mettre en place dès demain si tu as des conseils sur ça ?

1015
00:39:44.431 --> 00:39:44.952
En ce moment,

1016
00:39:44.953 --> 00:39:47.214
 on parle beaucoup de transparence de la rémunération,

1017
00:39:47.635 --> 00:39:53.421
 construire un système de rémunération équitable et communiquer dessus,

1018
00:39:54.163 --> 00:39:55.686
 créer un parcours non discriminant.

1019
00:39:55.741 --> 00:39:56.460
 Donc ça passe par,

1020
00:39:56.764 --> 00:39:57.202
 je ne sais pas,

1021
00:39:58.085 --> 00:40:00.514
 regarder les mots qui sont utilisés dans les annonces,

1022
00:40:00.952 --> 00:40:02.311
 utiliser des mots épicènes,

1023
00:40:02.905 --> 00:40:05.467
 un vocabulaire inclusif qui ne soit pas guéri.

1024
00:40:05.874 --> 00:40:11.358
 Ça peut être mettre en place des dispositifs d'alerte pour prévenir des comportements inappropriés.

1025
00:40:12.495 --> 00:40:13.636
 recrutés par les compétences,

1026
00:40:13.976 --> 00:40:15.597
 enlever le critère du diplôme.

1027
00:40:16.179 --> 00:40:16.961
 Il y a des tas,

1028
00:40:17.019 --> 00:40:17.539
 tas d'actions.

1029
00:40:17.540 --> 00:40:18.800
 Je ne pourrais pas toutes les citer,

1030
00:40:18.801 --> 00:40:20.140
 mais en voici quelques-unes.

1031
00:40:20.922 --> 00:40:22.648
Pour les questions de la fin,

1032
00:40:22.765 --> 00:40:24.429
 après notre échange passionnant,

1033
00:40:25.406 --> 00:40:29.718
 si tu veux parler à la jeune Christelle qui débarque dans la tech sans réseau,

1034
00:40:30.250 --> 00:40:31.750
 sans tampon d'une grande école,

1035
00:40:32.078 --> 00:40:34.453
 qu'est-ce que tu aimerais lui dire pour l'encourager,

1036
00:40:34.515 --> 00:40:40.890
 pour lui enlever ses boulets comme tu disais que tu aimerais faire et que tu essayes de faire aujourd'hui en prenant la parole ?

1037
00:40:41.414 --> 00:40:44.534
 malgré toutes les discriminations qu'elle subit de genre,

1038
00:40:44.555 --> 00:40:45.153
 de classe.

1039
00:40:45.555 --> 00:40:46.614
Elle va aller sortir de ton bureau,

1040
00:40:46.837 --> 00:40:48.274
 arrête de travailler autant,

1041
00:40:48.915 --> 00:40:49.919
 va rencontrer des gens,

1042
00:40:49.997 --> 00:40:52.255
 comprends un petit peu comment tu peux aller plus loin.

1043
00:40:52.653 --> 00:40:52.778
 Toi,

1044
00:40:52.833 --> 00:40:53.177
 coachée,

1045
00:40:53.294 --> 00:40:53.778
 mentorée,

1046
00:40:53.779 --> 00:41:03.364
 on te dirait qu'elle dépassera même les ambitions qu'elle avait pour elle,

1047
00:41:04.333 --> 00:41:09.442
 qu'elle ne soit pas aigrie ni en colère et qu'elle arrivera là où elle devait être.

1048
00:41:10.718 --> 00:41:14.342
Est-ce que tu peux nous partager une de tes aspirations du moment ?

1049
00:41:14.561 --> 00:41:15.104
En ce moment,

1050
00:41:15.105 --> 00:41:19.143
 je lis un livre très RH qui s'appelle « Personne n'aime les RH » .

1051
00:41:20.549 --> 00:41:29.518
 C'est pour comprendre un petit peu pourquoi on fail à satisfaire les salariés.

1052
00:41:29.831 --> 00:41:30.362
 Donc voilà,

1053
00:41:30.471 --> 00:41:32.643
 petite réflexion un peu sur mon rôle.

1054
00:41:33.377 --> 00:41:35.768
 Et voilà,

1055
00:41:36.768 --> 00:41:38.440
 c'est mon livre du moment.

1056
00:41:39.618 --> 00:41:40.980
 Je laisse sur ça.

1057
00:41:41.260 --> 00:41:41.701
 Et puis,

1058
00:41:41.702 --> 00:41:42.621
 il y a

1059
00:41:44.662 --> 00:41:47.728
 Marie-Sophie Zambaud qui a écrit un livre que je lis en parallèle,

1060
00:41:47.767 --> 00:41:50.369
 parce que je suis la pro pour lire plusieurs livres en parallèle,

1061
00:41:50.533 --> 00:41:54.572
 qui s'appelle Recrutement sous influence et que je conseille à tout le monde pour comprendre les biais.

1062
00:41:54.853 --> 00:41:55.017
 Voilà.

1063
00:41:55.236 --> 00:41:55.377
OK,

1064
00:41:55.674 --> 00:41:56.080
 excellent.

1065
00:41:56.236 --> 00:41:57.830
 Merci pour ces deux recos.

1066
00:41:57.924 --> 00:41:58.377
 Et t'inquiète,

1067
00:41:58.378 --> 00:41:58.830
 je fais pareil.

1068
00:41:58.892 --> 00:41:59.424
 Moi,

1069
00:41:59.455 --> 00:42:00.814
 je lis des trucs en parallèle.

1070
00:42:02.924 --> 00:42:03.549
 Et pour finir,

1071
00:42:03.595 --> 00:42:04.486
 dernière question.

1072
00:42:05.189 --> 00:42:07.299
 Qui est-ce que tu aimerais entendre dans ce podcast ?

1073
00:42:07.934 --> 00:42:08.054
Moi,

1074
00:42:08.055 --> 00:42:11.773
 je l'adorerais en tant qu'Angélique Gérard,

1075
00:42:11.855 --> 00:42:17.496
 qui milite beaucoup pour la féminisation des emplois dans les STEM.

1076
00:42:17.777 --> 00:42:18.074
 Et donc,

1077
00:42:18.277 --> 00:42:18.433
 voilà,

1078
00:42:18.613 --> 00:42:20.254
 c'est une femme remarquable.

1079
00:42:21.754 --> 00:42:22.996
 Et si tu l'interviewes,

1080
00:42:23.519 --> 00:42:26.371
 j'écouterai ça vraiment avec beaucoup d'attention.

1081
00:42:26.558 --> 00:42:27.402
 Elle est géniale.

1082
00:42:27.605 --> 00:42:31.699
On va essayer d'aller chercher Angélique pour la prochaine saison.

1083
00:42:32.262 --> 00:42:32.840
 Merci beaucoup,

1084
00:42:32.855 --> 00:42:33.246
 en tout cas,

1085
00:42:33.480 --> 00:42:33.887
 Christelle,

1086
00:42:33.902 --> 00:42:34.605
 d'avoir partagé.

1087
00:42:35.762 --> 00:42:38.764
 ton expérience d'avoir expliqué ce qu'est le classisme,

1088
00:42:39.582 --> 00:42:46.082
 comment déjouer ces biais-là quand on recrute et dans le monde professionnel plus globalement.

1089
00:42:47.441 --> 00:42:57.848
 C'était super intéressant et j'espère qu'on aura l'occasion d'échanger de nouveau sur tout un tas de sujets parce que passionnant sur déjà tout un tas de sujets et pas juste celui-là.

1090
00:42:57.973 --> 00:42:58.426
 Et en tout cas,

1091
00:42:58.473 --> 00:42:59.910
 pour les personnes qui ne te connaissent pas,

1092
00:42:59.973 --> 00:43:02.941
 les suives Christelle sur LinkedIn qui partagent des posts.

1093
00:43:03.614 --> 00:43:04.514
 Toujours au top.

1094
00:43:04.694 --> 00:43:06.095
Merci beaucoup pour l'invitation.

1095
00:43:06.154 --> 00:43:12.933
 J'ai passé un super moment et avec plaisir pour continuer ces discussions.

1096
00:43:17.574 --> 00:43:19.176
Un grand merci pour ton écoute.

1097
00:43:19.457 --> 00:43:23.199
 On se retrouve lundi dans deux semaines pour la découverte d'une nouvelle meneuse.

1098
00:43:23.637 --> 00:43:24.777
 J'espère que l'épisode t'a plu.

1099
00:43:25.340 --> 00:43:25.855
 Si c'est le cas,

1100
00:43:26.074 --> 00:43:28.355
 laisse-moi ton avis sur la plateforme que tu utilises.

1101
00:43:28.683 --> 00:43:30.324
 Et s'il te reste encore un peu de temps,

1102
00:43:30.558 --> 00:43:32.340
 partage cet épisode à ton entourage.

1103
00:43:32.522 --> 00:43:34.386
 pour faire un gros big up à notre menace du jour.

1104
00:43:35.088 --> 00:43:36.413
 La bise si tu le veux bien,

1105
00:43:36.854 --> 00:43:38.917
 et toujours plein de loutres dans ta vie.

1106
00:43:39.620 --> 00:43:40.042
 Ciao !