WEBVTT

1
00:00:00.204 --> 00:00:01.245
Conflits en entreprise,

2
00:00:01.386 --> 00:00:02.006
ça vous parle ?

3
00:00:02.987 --> 00:00:03.128
Bon,

4
00:00:03.267 --> 00:00:04.987
peut-être que ça vous évoque quelque chose,

5
00:00:05.069 --> 00:00:06.108
vous pensez à quelqu'un,

6
00:00:06.249 --> 00:00:07.671
à une situation en particulier.

7
00:00:08.249 --> 00:00:08.476
Eh bien,

8
00:00:08.477 --> 00:00:10.233
je dois vous dire qu'on en est un peu tous là.

9
00:00:10.397 --> 00:00:10.671
Et oui,

10
00:00:10.812 --> 00:00:11.335
les conflits,

11
00:00:11.413 --> 00:00:12.116
vous allez le voir,

12
00:00:12.374 --> 00:00:13.515
personne n'y échappe.

13
00:00:13.874 --> 00:00:15.280
Mais la grande question du jour,

14
00:00:15.460 --> 00:00:17.421
c'est comment on les gère ?

15
00:00:17.686 --> 00:00:22.968
Comment gérer les conflits en entreprise pour éviter qu'ils ne nuisent à votre santé,

16
00:00:23.186 --> 00:00:24.811
qu'ils impactent votre morale,

17
00:00:24.843 --> 00:00:25.608
votre énergie,

18
00:00:26.030 --> 00:00:29.046
et surtout pour éviter qu'ils ne mettent votre entreprise en danger ?

19
00:00:29.312 --> 00:00:30.453
Et pour décrypter tout ça,

20
00:00:30.974 --> 00:00:31.954
j'ai fait appel à un ami.

21
00:00:32.595 --> 00:00:33.435
Sébastien Jomard,

22
00:00:33.677 --> 00:00:36.157
expert de la communication non-violente,

23
00:00:36.181 --> 00:00:39.001
est avec moi pour traiter ce sujet sensible.

24
00:00:39.282 --> 00:00:42.306
Grâce à son expérience de manager et à ses précieux outils,

25
00:00:42.845 --> 00:00:43.650
vous saurez tout,

26
00:00:43.946 --> 00:00:44.868
absolument tout,

27
00:00:45.025 --> 00:00:46.228
sur la gestion des conflits,

28
00:00:46.525 --> 00:00:46.868
et ce,

29
00:00:47.165 --> 00:00:47.978
en trois parties.

30
00:00:48.478 --> 00:00:49.196
La première,

31
00:00:49.212 --> 00:00:49.728
la panne,

32
00:00:49.931 --> 00:00:54.212
Sébastien nous parle de la situation conflictuelle dans laquelle il se retrouvait et qu'il a dû gérer.

33
00:00:54.915 --> 00:00:55.603
La deuxième,

34
00:00:55.712 --> 00:00:56.978
c'est la bande d'arrêt d'urgence,

35
00:00:57.056 --> 00:00:57.306
et là...

36
00:00:57.676 --> 00:00:58.357
On s'arrête,

37
00:00:58.457 --> 00:01:07.166
on se questionne et on va chercher les causes les plus fréquentes qui génèrent des conflits et surtout d'observer comment on y réagit la plupart du temps.

38
00:01:07.268 --> 00:01:08.127
Et la troisième,

39
00:01:08.330 --> 00:01:08.627
eh bien,

40
00:01:08.924 --> 00:01:09.369
c'est cadeau,

41
00:01:09.627 --> 00:01:15.971
c'est Sébastien qui vous livrera sur un plateau trois actions à mettre tout de suite en place lorsque ça pète.

42
00:01:16.112 --> 00:01:16.268
Bon,

43
00:01:16.549 --> 00:01:18.643
j'espère que vous êtes prêts car nous on est au taquet.

44
00:01:18.924 --> 00:01:19.330
Mais avant,

45
00:01:19.971 --> 00:01:20.534
générique !

46
00:01:45.652 --> 00:01:45.772
Oui,

47
00:01:45.912 --> 00:01:46.332
salut Mag !

48
00:01:47.272 --> 00:01:48.993
Comment vas-tu ?

49
00:01:49.253 --> 00:01:49.512
Ça va,

50
00:01:49.833 --> 00:01:50.052
ça va,

51
00:01:50.071 --> 00:01:50.333
ça va.

52
00:01:50.391 --> 00:01:50.973
Un peu stressé,

53
00:01:51.094 --> 00:01:51.532
mais ça va.

54
00:01:52.114 --> 00:01:53.094
On va démarrer tranquille.

55
00:01:53.395 --> 00:01:53.977
Ça me fait rire.

56
00:01:56.055 --> 00:01:56.173
Oui,

57
00:01:56.235 --> 00:01:56.837
ça me fait rire.

58
00:01:57.251 --> 00:01:57.376
Moi,

59
00:01:57.391 --> 00:01:58.696
je suis un peu sadique sur les bords.

60
00:01:58.697 --> 00:02:00.274
Je rigole quand on me dit que je suis un peu stressé.

61
00:02:00.798 --> 00:02:00.915
Non,

62
00:02:00.938 --> 00:02:01.719
mais je vais te dire,

63
00:02:02.141 --> 00:02:03.235
comme j'ai dit à Manon,

64
00:02:03.891 --> 00:02:05.923
qui était là précédemment dans mon émission,

65
00:02:06.360 --> 00:02:07.516
ça va bien se passer.

66
00:02:08.204 --> 00:02:09.235
En tout cas,

67
00:02:09.563 --> 00:02:14.313
je suis très contente que tu aies accepté de participer à cette émission.

68
00:02:15.564 --> 00:02:17.126
parce qu'on se connaît,

69
00:02:18.508 --> 00:02:23.031
on se connaît dans le cadre d'une formation qu'on a faite en 2023 déjà.

70
00:02:23.032 --> 00:02:24.031
2023,

71
00:02:24.414 --> 00:02:28.734
2022 même.

72
00:02:28.735 --> 00:02:28.797
Oui,

73
00:02:28.798 --> 00:02:30.156
2022-2023.

74
00:02:30.641 --> 00:02:30.781
Donc,

75
00:02:30.797 --> 00:02:32.586
on a fait une formation avec Paul Pironnet,

76
00:02:32.601 --> 00:02:35.305
mais je te laisserai expliquer parce que comme ça,

77
00:02:35.383 --> 00:02:36.117
les gens,

78
00:02:36.789 --> 00:02:39.414
on va éviter de faire du suspense plus longtemps.

79
00:02:40.023 --> 00:02:44.289
donc je suis très contente parce qu'avec toi j'aimerais en fait on va aborder

80
00:02:45.152 --> 00:02:56.826
Un sujet qui me tient particulièrement à cœur parce que c'est vrai que l'ayant vécu moi en tant qu'ancienne formatrice et aussi moi dans mes expériences professionnelles passées,

81
00:02:57.201 --> 00:02:59.490
on va parler des conflits en entreprise,

82
00:02:59.544 --> 00:03:00.388
comment les gérer,

83
00:03:01.544 --> 00:03:05.029
comprendre comment ces conflits-là détériorent la communication,

84
00:03:05.076 --> 00:03:14.154
mais c'est surtout qu'ils dégradent les relations humaines et peuvent nuire à notre santé mentale à court et moyen long terme.

85
00:03:14.952 --> 00:03:15.312
Tout à fait.

86
00:03:16.693 --> 00:03:16.892
Déjà,

87
00:03:17.252 --> 00:03:18.132
je voulais te remercier.

88
00:03:19.574 --> 00:03:23.730
Je suis très honoré d'avoir été sollicité justement pour faire ce podcast avec toi.

89
00:03:24.293 --> 00:03:30.058
Donc un grand merci à toi et puis allons-y pour développer ce magnifique sujet.

90
00:03:31.683 --> 00:03:32.418
Alors Sébastien,

91
00:03:32.496 --> 00:03:33.652
comme je le disais au début,

92
00:03:33.824 --> 00:03:34.511
on se connaît,

93
00:03:35.558 --> 00:03:36.261
mais est-ce que toi,

94
00:03:36.574 --> 00:03:42.480
tu pourrais te présenter afin que celles et ceux qui nous écoutent apprennent aussi à te connaître ?

95
00:03:43.699 --> 00:03:43.824
Ok.

96
00:03:45.301 --> 00:03:46.642
Je m'appelle Sébastien Jomard,

97
00:03:46.722 --> 00:03:52.027
je dispense des formations pour amener du sens et du bien-être dans les structures collectives.

98
00:03:52.687 --> 00:03:54.132
J'ai remarqué que depuis quelques temps,

99
00:03:54.289 --> 00:03:58.515
il y avait de la perte de sens et du manque de communication.

100
00:03:59.195 --> 00:04:01.976
Tout ça engendre des conflits et des frustrations.

101
00:04:05.539 --> 00:04:09.679
J'accompagne mes clients à des processus de cohésion,

102
00:04:09.992 --> 00:04:10.961
de gestion des conflits.

103
00:04:11.556 --> 00:04:14.698
et de communication qui fédèrent à nouveau leurs équipes.

104
00:04:16.901 --> 00:04:17.222
Pour ça,

105
00:04:17.300 --> 00:04:20.206
j'ai une formation de praticien en programmation neurolinguistique.

106
00:04:20.526 --> 00:04:21.886
Voilà une formation qu'on a faite ensemble.

107
00:04:22.589 --> 00:04:23.065
Également,

108
00:04:23.347 --> 00:04:27.112
je suis formé en intelligence émotionnelle et en coaching et cohésion d'équipe.

109
00:04:28.300 --> 00:04:32.378
Je m'appuie également sur plus de 20 ans d'expérience dans le monde des sapeurs-pompiers.

110
00:04:34.425 --> 00:04:35.019
Et pour tout ça,

111
00:04:35.362 --> 00:04:36.940
j'ai créé « Deviens ton leader »

112
00:04:37.206 --> 00:04:37.737
pour amener,

113
00:04:38.409 --> 00:04:39.706
comme j'aime bien dire cette phrase,

114
00:04:39.707 --> 00:04:40.940
pour amener l'humain au cœur des…

115
00:04:41.232 --> 00:04:42.093
et des préoccupations.

116
00:04:43.134 --> 00:04:43.273
Ok.

117
00:04:44.015 --> 00:04:45.879
Et si on devait décrire,

118
00:04:45.880 --> 00:04:50.121
parce que tu as dit que tu étais formateur et aussi praticien PNL,

119
00:04:50.379 --> 00:04:51.683
qui sont donc formateurs,

120
00:04:51.684 --> 00:04:55.168
donc tu dispenses des formations en PNL sur un niveau basse,

121
00:04:55.285 --> 00:04:56.144
donc le niveau 1.

122
00:04:56.964 --> 00:04:57.902
Et praticien,

123
00:04:58.214 --> 00:05:00.308
on est plutôt sur un niveau beaucoup plus élevé.

124
00:05:01.247 --> 00:05:02.208
qui est le niveau 3.

125
00:05:02.889 --> 00:05:07.914
Si on devait décrire la PNL de manière très simple afin de dissiper tout malentendu,

126
00:05:08.172 --> 00:05:09.516
comment toi tu pourrais la décrire ?

127
00:05:10.657 --> 00:05:11.797
Alors de manière très simple,

128
00:05:11.899 --> 00:05:14.243
on va éviter un peu la façon dictionnaire,

129
00:05:14.282 --> 00:05:21.321
la manière très simple pour moi c'est une boîte à outils où dedans on retrouve de la gestion des émotions,

130
00:05:21.446 --> 00:05:22.493
de la communication,

131
00:05:23.508 --> 00:05:25.289
comment ramener du sens à sa vie,

132
00:05:26.086 --> 00:05:30.180
comment retrouver un petit peu ses valeurs et également tout.

133
00:05:30.311 --> 00:05:33.273
On peut traiter des traumatismes quand on a un niveau praticien.

134
00:05:34.312 --> 00:05:37.132
C'est une magnifique boîte à outils qu'on n'a pas eue à l'école.

135
00:05:37.452 --> 00:05:40.694
On n'a jamais appris à se servir de notre cerveau.

136
00:05:41.577 --> 00:05:41.874
Bien sûr,

137
00:05:41.913 --> 00:05:43.452
on a appris à faire des maths et autres,

138
00:05:43.577 --> 00:05:45.233
mais jamais à gérer des émotions,

139
00:05:46.093 --> 00:05:46.671
communiquer.

140
00:05:46.780 --> 00:05:47.140
Pourtant,

141
00:05:48.030 --> 00:05:49.390
on le fait tous les jours au quotidien,

142
00:05:49.796 --> 00:05:52.374
alors qu'on n'a pas été outillé là-dessus.

143
00:05:52.375 --> 00:05:54.249
Je trouve cette approche,

144
00:05:54.280 --> 00:05:55.796
la programmation neurolinguistique,

145
00:05:55.812 --> 00:05:56.937
parce qu'il y a d'autres approches,

146
00:05:57.874 --> 00:05:59.733
plutôt très intéressantes et complètes.

147
00:06:00.660 --> 00:06:03.643
et on peut le mettre vraiment en application dans beaucoup de domaines.

148
00:06:04.524 --> 00:06:04.645
Oui,

149
00:06:04.684 --> 00:06:05.126
parce que toi,

150
00:06:05.223 --> 00:06:08.930
tu dis qu'on peut s'en servir et dans la vie pro,

151
00:06:09.649 --> 00:06:11.969
mais aussi dans la vie perso et dans la vie pro,

152
00:06:12.149 --> 00:06:14.774
puisque tu interviens auprès des particuliers,

153
00:06:15.133 --> 00:06:15.993
si je ne m'abuse,

154
00:06:16.180 --> 00:06:17.352
et également en entreprise.

155
00:06:17.915 --> 00:06:18.290
Tout à fait.

156
00:06:18.462 --> 00:06:18.571
Donc,

157
00:06:18.633 --> 00:06:20.102
des formations en entreprise,

158
00:06:21.399 --> 00:06:23.649
des formations également à destination des particuliers,

159
00:06:23.680 --> 00:06:26.462
parce qu'on a beau être un particulier,

160
00:06:26.508 --> 00:06:28.087
on gère de l'humain aussi à la maison.

161
00:06:28.631 --> 00:06:31.153
Et on a besoin aussi d'être outillé là-dessus.

162
00:06:31.754 --> 00:06:32.656
Et puis également,

163
00:06:33.356 --> 00:06:35.477
je fais également du coaching de cadre,

164
00:06:35.996 --> 00:06:37.598
parce que manager,

165
00:06:37.637 --> 00:06:39.559
c'est quelque chose que j'aime bien.

166
00:06:41.426 --> 00:06:46.129
Et quand on commence à toucher les managers et à les outiller correctement,

167
00:06:46.332 --> 00:06:46.692
derrière,

168
00:06:48.176 --> 00:06:49.832
tout se ressent dans la structure.

169
00:06:50.957 --> 00:06:52.895
Et quand on parle de cadre et manager,

170
00:06:53.020 --> 00:06:58.067
c'est parfait pour faire une transition sur le sujet qu'on va aborder aujourd'hui.

171
00:06:58.807 --> 00:06:59.307
cadres,

172
00:06:59.387 --> 00:07:00.067
managers,

173
00:07:00.127 --> 00:07:06.528
dirigeants sont confrontés aux conflits en entreprise et toi tu es là,

174
00:07:06.891 --> 00:07:07.391
on va dire,

175
00:07:07.493 --> 00:07:09.930
pour aussi outiller ces cadres,

176
00:07:10.313 --> 00:07:12.672
ces dirigeants pour régler ces conflits.

177
00:07:13.633 --> 00:07:13.750
Oui,

178
00:07:13.813 --> 00:07:14.211
tout à fait.

179
00:07:15.196 --> 00:07:16.227
Je pense qu'à un moment donné,

180
00:07:18.258 --> 00:07:21.274
parfois en entreprise comme dans d'autres domaines,

181
00:07:21.727 --> 00:07:26.477
on monte la pyramide parce qu'on a des compétences professionnelles,

182
00:07:27.133 --> 00:07:28.039
Néas !

183
00:07:28.275 --> 00:07:34.059
A aucun moment on outille ces gens avec des compétences humaines pour manager l'humain,

184
00:07:35.180 --> 00:07:36.102
apprendre à communiquer,

185
00:07:36.321 --> 00:07:37.446
comment bien communiquer,

186
00:07:37.923 --> 00:07:39.344
comment gérer ses émotions,

187
00:07:39.508 --> 00:07:40.165
les siennes déjà,

188
00:07:40.368 --> 00:07:41.969
comment prendre en compte celles des autres.

189
00:07:42.548 --> 00:07:53.141
Et je pense que c'est intéressant d'outiller ces personnes pour qu'on arrive à justement manager l'humain correctement et prendre en compte les frustrations,

190
00:07:54.485 --> 00:07:56.829
le manque de communication et toutes ces choses-là.

191
00:07:59.379 --> 00:07:59.860
La panne,

192
00:08:00.240 --> 00:08:02.423
quand le conflit détériore la communication.

193
00:08:02.743 --> 00:08:03.602
Alors Sébastien,

194
00:08:03.864 --> 00:08:09.692
est-ce que tu peux nous raconter le premier gros conflit que tu as eu dans ta vie et qu'est-ce qui s'est réellement passé ?

195
00:08:10.247 --> 00:08:14.473
Alors je ne suis pas sûr de te donner le premier gros conflit parce que je n'ai pas souvenir.

196
00:08:15.755 --> 00:08:18.505
Il y a tellement de conflits qu'on a de temps en temps que ça remonte un petit peu loin.

197
00:08:19.114 --> 00:08:22.598
Mais j'ai un conflit qui a peut-être 5-6 ans déjà,

198
00:08:24.489 --> 00:08:26.192
qui pour moi a été une prise de conscience.

199
00:08:27.661 --> 00:08:28.770
Donc pour t'expliquer un petit peu.

200
00:08:29.027 --> 00:08:32.410
Pour t'expliquer un petit peu ce conflit,

201
00:08:32.891 --> 00:08:36.873
j'étais formateur dans le monde des sapeurs-pompiers.

202
00:08:38.053 --> 00:08:38.694
Formateur,

203
00:08:39.959 --> 00:08:42.201
c'était ma quatrième année que je suis formateur.

204
00:08:42.342 --> 00:08:43.444
En principe,

205
00:08:43.959 --> 00:08:46.404
j'étais quelqu'un d'assez reconnu pour être...

206
00:08:47.108 --> 00:08:47.279
Alors,

207
00:08:47.280 --> 00:08:49.045
on ne va pas aller sur de l'excellence,

208
00:08:49.154 --> 00:08:49.701
mais voilà,

209
00:08:50.686 --> 00:08:52.436
pour faire des formations de qualité.

210
00:08:53.311 --> 00:08:55.467
Et donc,

211
00:08:55.529 --> 00:08:56.514
j'étais en train de préparer...

212
00:08:57.207 --> 00:08:58.288
une future formation,

213
00:08:58.528 --> 00:09:03.432
je m'étais aperçu qu'il allait y avoir une carence en formateur par rapport au nombre de stagiaires.

214
00:09:03.975 --> 00:09:06.416
J'avais fait remonter la formation à mon supérieur hiérarchique,

215
00:09:06.580 --> 00:09:08.119
qui ne m'a pas forcément donné une réponse.

216
00:09:09.338 --> 00:09:11.041
À ce moment-là,

217
00:09:11.080 --> 00:09:11.861
pour t'expliquer aussi,

218
00:09:12.104 --> 00:09:15.283
je n'avais pas ces outils de PNL.

219
00:09:15.346 --> 00:09:16.127
On verra par la suite,

220
00:09:16.143 --> 00:09:16.846
on en discutera.

221
00:09:17.752 --> 00:09:19.924
Mais du coup,

222
00:09:20.064 --> 00:09:20.924
arrivé le jour J,

223
00:09:20.986 --> 00:09:21.955
le début de la formation,

224
00:09:22.799 --> 00:09:25.268
j'étais en difficulté par rapport à la gestion de cette formation.

225
00:09:25.580 --> 00:09:26.799
plus

226
00:09:26.887 --> 00:09:29.589
plus que manque de formateurs par rapport au nombre de stagiaires,

227
00:09:30.331 --> 00:09:34.858
d'où parfois compliqué d'évaluer des compétences correctement des compétences.

228
00:09:35.194 --> 00:09:36.436
À la fin de certains stages,

229
00:09:36.874 --> 00:09:38.280
on doit évaluer des compétences,

230
00:09:38.921 --> 00:09:40.202
des compétences professionnelles,

231
00:09:40.218 --> 00:09:42.764
mais également des compétences qui portent sur le savoir-être.

232
00:09:45.171 --> 00:09:46.499
Et quand est arrivé,

233
00:09:46.983 --> 00:09:47.468
on va dire,

234
00:09:48.889 --> 00:09:50.983
le moment où on doit certifier ces compétences-là,

235
00:09:52.577 --> 00:09:53.733
donc il y a un jury à la fin,

236
00:09:54.014 --> 00:09:55.296
et bien voilà,

237
00:09:55.389 --> 00:09:55.561
j'ai...

238
00:09:56.080 --> 00:09:56.921
j'ai démontré,

239
00:09:57.001 --> 00:10:01.645
enfin pour moi j'avais pas pu évaluer les compétences qui touchent le savoir-être correctement,

240
00:10:01.926 --> 00:10:03.629
donc je n'avais pas rempli ces compétences-là.

241
00:10:04.547 --> 00:10:05.188
Et de ce fait,

242
00:10:05.867 --> 00:10:08.516
on est tombé en désaccord avec mon supérieur hiérarchique,

243
00:10:08.773 --> 00:10:09.234
parce que lui,

244
00:10:09.531 --> 00:10:10.734
et je le comprends maintenant,

245
00:10:11.977 --> 00:10:16.359
en fait on avait chacun notre interprétation de la situation en ce moment-là,

246
00:10:18.219 --> 00:10:19.328
il avait ses contraintes aussi,

247
00:10:19.641 --> 00:10:23.484
lui devait valider ces compétences-là pour que les stagiaires puissent évoluer.

248
00:10:24.094 --> 00:10:24.406
Mais moi,

249
00:10:25.047 --> 00:10:25.562
à mon niveau,

250
00:10:26.208 --> 00:10:29.731
je n'avais pas été en capacité d'évaluer correctement ces compétences,

251
00:10:29.772 --> 00:10:30.713
donc je ne l'avais pas remplie.

252
00:10:31.413 --> 00:10:31.694
Et voilà,

253
00:10:31.772 --> 00:10:35.717
on est tombé sur un petit dilemme où ça a coincé à un moment donné,

254
00:10:36.436 --> 00:10:37.795
parce qu'on avait chacun notre position,

255
00:10:37.983 --> 00:10:39.405
chacun notre vision des choses,

256
00:10:40.178 --> 00:10:46.124
et fort qu'on n'avait pas les outils ni l'un ni l'autre,

257
00:10:46.233 --> 00:10:46.608
je pense,

258
00:10:46.670 --> 00:10:47.186
à ce moment-là,

259
00:10:47.983 --> 00:10:55.514
et bien ça a coincé jusqu'à un moment donné où il m'a ordonné de justement remplir ces compétences-là.

260
00:10:56.545 --> 00:11:00.890
Et comment tu as réagi toi ?

261
00:11:01.030 --> 00:11:01.351
Pas cool,

262
00:11:01.691 --> 00:11:02.191
voilà.

263
00:11:03.452 --> 00:11:03.710
Non,

264
00:11:03.913 --> 00:11:04.636
parce qu'en fait,

265
00:11:05.597 --> 00:11:05.933
du coup,

266
00:11:05.995 --> 00:11:10.597
moi j'avais la sensation d'avoir fait le maximum pour cette formation-là,

267
00:11:11.495 --> 00:11:13.214
ce qui n'était pas encore assez pour lui,

268
00:11:14.058 --> 00:11:16.901
mais du coup,

269
00:11:18.105 --> 00:11:19.323
je ne me sentais pas considéré.

270
00:11:19.620 --> 00:11:23.730
Le fait qu'on me donne un ordre de remplir quelque chose que moi je n'avais pas pu évaluer,

271
00:11:23.731 --> 00:11:25.355
ça n'avait pas de sens pour moi.

272
00:11:26.304 --> 00:11:27.185
Donc voilà,

273
00:11:27.685 --> 00:11:28.247
ça c'est fini,

274
00:11:28.866 --> 00:11:30.727
j'ai rempli parce qu'au bout d'un moment,

275
00:11:30.747 --> 00:11:31.770
quand on me donne un ordre,

276
00:11:32.071 --> 00:11:32.630
j'exécute,

277
00:11:33.192 --> 00:11:34.013
mais à contre-coeur.

278
00:11:36.095 --> 00:11:36.391
Et voilà,

279
00:11:37.774 --> 00:11:38.993
on a eu des échanges au téléphone,

280
00:11:39.040 --> 00:11:39.313
c'est fini,

281
00:11:39.337 --> 00:11:43.407
on s'est raccroché au nez sans forcément qu'il y ait des insultes ou autre,

282
00:11:43.485 --> 00:11:44.282
on n'en est pas venu là.

283
00:11:44.860 --> 00:11:46.657
Mais voilà,

284
00:11:48.532 --> 00:11:52.376
j'ai bien pris en compte qu'il y a eu un manque de considération et je pense qu'à un moment donné,

285
00:11:53.313 --> 00:11:55.595
ça a été une prise de conscience pour moi à ce moment-là.

286
00:11:57.412 --> 00:11:57.912
Je me suis dit,

287
00:11:58.832 --> 00:12:00.373
déjà pour être un bon manager,

288
00:12:00.451 --> 00:12:03.154
il faut commencer par considérer les personnes qu'on a en face de nous.

289
00:12:04.115 --> 00:12:05.834
Et je pense que ça a été un petit déclic.

290
00:12:07.014 --> 00:12:07.233
Voilà.

291
00:12:08.795 --> 00:12:15.139
Mais je tiens juste à rappeler qu'à un moment donné,

292
00:12:15.701 --> 00:12:18.670
on en est arrivé là parce qu'on n'était pas outillé ni l'un ni l'autre.

293
00:12:19.529 --> 00:12:23.904
Et on aurait pu justement délier ce conflit.

294
00:12:24.600 --> 00:12:28.483
Sauf que ce manque d'outils a occasionné la suite.

295
00:12:28.484 --> 00:12:28.985
Et depuis,

296
00:12:29.645 --> 00:12:30.946
on n'est pas vraiment resté…

297
00:12:31.747 --> 00:12:31.985
Enfin,

298
00:12:32.087 --> 00:12:32.247
voilà,

299
00:12:32.267 --> 00:12:33.306
on se dit bonjour et autres,

300
00:12:33.329 --> 00:12:34.329
mais il n'y a pas une grande affinité.

301
00:12:34.571 --> 00:12:35.134
Et c'est dommage,

302
00:12:35.587 --> 00:12:38.095
parce qu'on était chacun dans notre vision des choses.

303
00:12:39.274 --> 00:12:41.243
Mais c'est intéressant ce que tu dis,

304
00:12:41.352 --> 00:12:45.087
parce que tu expliques comment s'est passé le conflit,

305
00:12:45.227 --> 00:12:45.727
comment toi,

306
00:12:45.774 --> 00:12:47.618
tu l'as ressenti émotionnellement.

307
00:12:49.712 --> 00:12:52.040
Mais c'est surtout que tu donnes aussi…

308
00:12:53.192 --> 00:12:58.099
Un élément intéressant dans le sens où j'ai l'impression que du coup,

309
00:12:58.138 --> 00:13:04.185
ça a créé une distance avec le recul entre toi et cette personne.

310
00:13:05.247 --> 00:13:05.365
Oui,

311
00:13:05.380 --> 00:13:05.763
tout à fait.

312
00:13:06.107 --> 00:13:06.529
Tout à fait,

313
00:13:06.544 --> 00:13:07.630
ça a créé une distance.

314
00:13:08.029 --> 00:13:08.388
Alors moi,

315
00:13:08.389 --> 00:13:11.115
je ne l'en veux pas du tout et puis je pense qu'il ne m'en veut pas non plus.

316
00:13:11.130 --> 00:13:11.849
Mais forcément,

317
00:13:13.115 --> 00:13:13.646
au lieu de,

318
00:13:14.396 --> 00:13:15.958
on va dire,

319
00:13:15.959 --> 00:13:18.677
de co-construire ensemble sur cette relation-là,

320
00:13:19.021 --> 00:13:19.411
justement,

321
00:13:20.099 --> 00:13:22.240
les conflits créent de la division et de la séparation.

322
00:13:26.077 --> 00:13:28.337
Et ça coince un petit peu à un moment donné.

323
00:13:28.536 --> 00:13:29.079
Et du coup,

324
00:13:29.118 --> 00:13:30.157
tout le monde prend de la distance.

325
00:13:30.856 --> 00:13:31.360
Et c'est dommage.

326
00:13:33.181 --> 00:13:34.360
Est-ce qu'il y a un moment donné,

327
00:13:35.618 --> 00:13:37.142
toi ou ton interlocuteur,

328
00:13:37.220 --> 00:13:38.321
vous avez monté le ton ?

329
00:13:39.767 --> 00:13:41.063
Alors oui,

330
00:13:41.173 --> 00:13:41.517
le ton,

331
00:13:41.532 --> 00:13:42.267
il monte un petit peu.

332
00:13:42.376 --> 00:13:43.907
Mais à un moment donné,

333
00:13:44.204 --> 00:13:45.907
c'était quand même mon supérieur hiérarchique.

334
00:13:46.063 --> 00:13:46.767
Donc voilà,

335
00:13:46.768 --> 00:13:48.907
il faut le prendre en compte aussi.

336
00:13:49.360 --> 00:13:50.345
On est chez le sapeur-compier.

337
00:13:50.407 --> 00:13:50.938
Donc voilà,

338
00:13:50.970 --> 00:13:51.642
il y a une hiérarchie.

339
00:13:51.704 --> 00:13:52.079
C'est comme ça.

340
00:13:54.433 --> 00:13:55.675
Mais voilà,

341
00:13:55.755 --> 00:13:56.716
le ton est monté un petit peu,

342
00:13:56.717 --> 00:13:58.740
parce qu'on rentre un petit peu dans les émotions après,

343
00:13:58.939 --> 00:14:00.318
quand on ne se sent pas considéré.

344
00:14:01.380 --> 00:14:01.701
Mais voilà,

345
00:14:02.099 --> 00:14:02.740
on est resté là,

346
00:14:02.880 --> 00:14:04.419
on n'est pas venu aux insultes,

347
00:14:04.685 --> 00:14:04.865
rien.

348
00:14:06.005 --> 00:14:06.162
Non,

349
00:14:06.263 --> 00:14:10.091
mais je pense que très vite,

350
00:14:10.685 --> 00:14:11.935
on peut venir aux insultes,

351
00:14:11.951 --> 00:14:12.779
ou même plus,

352
00:14:13.279 --> 00:14:15.341
suivant le rapport qu'on a avec la personne en face.

353
00:14:16.107 --> 00:14:16.232
Oui,

354
00:14:16.341 --> 00:14:19.513
c'est parce que la première chose qui peut venir à l'esprit,

355
00:14:20.279 --> 00:14:21.263
quand il y a conflit,

356
00:14:21.466 --> 00:14:22.419
il peut y avoir colère.

357
00:14:22.524 --> 00:14:22.684
Déjà,

358
00:14:22.784 --> 00:14:26.870
c'est la première émotion qu'on peut ressentir parce que le conflit,

359
00:14:26.929 --> 00:14:27.870
c'est soit on le fuit,

360
00:14:27.929 --> 00:14:28.628
soit on l'attaque.

361
00:14:29.069 --> 00:14:30.651
Et quand on se sent attaqué,

362
00:14:31.073 --> 00:14:32.355
on attaque forcément.

363
00:14:32.776 --> 00:14:35.558
On a une espèce de mécanisme de défense.

364
00:14:35.941 --> 00:14:36.636
Et la première chose,

365
00:14:36.637 --> 00:14:37.042
c'est qu'on va,

366
00:14:37.995 --> 00:14:38.761
suivant la situation,

367
00:14:38.855 --> 00:14:39.714
soit hausser le ton.

368
00:14:40.089 --> 00:14:40.276
Alors,

369
00:14:40.620 --> 00:14:41.386
en venir aux mains,

370
00:14:41.589 --> 00:14:41.917
ça peut.

371
00:14:42.448 --> 00:14:42.980
Malheureusement,

372
00:14:43.011 --> 00:14:44.386
ça veut dire que c'est déjà fichu.

373
00:14:45.011 --> 00:14:48.355
Mais la première chose qui peut monter au nez,

374
00:14:48.605 --> 00:14:49.214
j'ai envie de dire,

375
00:14:49.573 --> 00:14:50.276
c'est la colère.

376
00:14:50.773 --> 00:14:51.497
Et cette colère-là,

377
00:14:51.598 --> 00:14:53.228
pour la gérer en cas de conflit,

378
00:14:53.289 --> 00:14:53.851
c'est compliqué.

379
00:14:55.936 --> 00:14:56.337
Tout à fait,

380
00:14:56.377 --> 00:14:59.420
c'est pour ça qu'il me paraît important,

381
00:15:00.701 --> 00:15:03.326
déjà avant d'échanger et de communiquer,

382
00:15:04.263 --> 00:15:06.443
surtout quand on a une divergence de point de vue,

383
00:15:06.584 --> 00:15:11.193
de canaliser ses émotions ou de reconnaître les émotions de la personne qu'on a en face.

384
00:15:11.771 --> 00:15:12.490
Parce qu'à un moment donné,

385
00:15:13.037 --> 00:15:14.334
quand on est dans l'émotionnel,

386
00:15:15.740 --> 00:15:17.193
on parle souvent de réaction à chaud,

387
00:15:17.194 --> 00:15:18.381
qu'il ne faut pas réagir à chaud.

388
00:15:19.646 --> 00:15:23.896
C'est qu'on est dans l'émotionnel et ce n'est pas propice à prendre des bonnes décisions à un moment donné.

389
00:15:25.732 --> 00:15:34.076
Et j'avais fait moi à ce propos un sondage sur LinkedIn demandant à des personnes d'y répondre en leur faisant trois propositions,

390
00:15:34.881 --> 00:15:37.740
en leur demandant comment ils réagissaient en cas de conflit.

391
00:15:38.904 --> 00:15:39.467
Sur LinkedIn,

392
00:15:39.545 --> 00:15:41.248
que faites-vous en cas de conflit au travail ?

393
00:15:42.529 --> 00:15:46.732
Donc j'avais proposé quatre réactions,

394
00:15:46.920 --> 00:15:47.779
donc la fuite,

395
00:15:47.935 --> 00:15:48.920
le clash direct,

396
00:15:49.357 --> 00:15:50.514
la politique de l'autruche,

397
00:15:50.592 --> 00:15:52.592
donc en gros on fait comme si de rien n'était,

398
00:15:52.717 --> 00:15:54.295
et la confrontation à froid.

399
00:15:55.079 --> 00:15:55.840
14%

400
00:15:56.220 --> 00:15:58.103
m'ont répondu la fuite,

401
00:15:58.983 --> 00:15:59.604
14%

402
00:15:59.702 --> 00:16:00.944
pareil le clash direct,

403
00:16:01.624 --> 00:16:01.765
9%

404
00:16:02.526 --> 00:16:05.030
avec la politique de l'autruche et 64%

405
00:16:05.132 --> 00:16:07.108
quand même la confrontation à froid.

406
00:16:09.272 --> 00:16:16.562
Je fais ce lien avec les émotions parce qu'en fonction de l'émotion qu'on ressent lors d'un conflit,

407
00:16:17.093 --> 00:16:18.921
la réaction sera complètement différente.

408
00:16:19.562 --> 00:16:19.968
Tout à fait,

409
00:16:20.171 --> 00:16:22.171
je suis complètement d'accord avec toi.

410
00:16:23.031 --> 00:16:24.133
Et il y a même,

411
00:16:24.252 --> 00:16:30.941
surtout quand on veut aborder des relations avec des personnes où on est en divergence de point de vue,

412
00:16:32.183 --> 00:16:33.363
où on va plutôt vers le conflit,

413
00:16:33.863 --> 00:16:37.848
c'est important à ce moment-là de reconnaître dans quelle émotion on est,

414
00:16:39.012 --> 00:16:43.230
puisqu'on va avoir une interaction avec nos comportements derrière et la situation.

415
00:16:44.027 --> 00:16:46.027
D'où l'intelligence émotionnelle quelque part.

416
00:16:46.574 --> 00:16:47.777
D'où l'intelligence émotionnelle.

417
00:16:48.137 --> 00:16:49.183
Et on verra par la suite,

418
00:16:49.699 --> 00:16:50.262
il me semble,

419
00:16:51.074 --> 00:16:52.199
par la suite de notre échange.

420
00:16:52.523 --> 00:16:57.228
qu'il y a des moments propices à échanger,

421
00:16:57.490 --> 00:16:58.927
notamment moi,

422
00:16:59.529 --> 00:17:00.150
par exemple,

423
00:17:02.513 --> 00:17:05.638
puisque j'ai une fonction de chef de centre au niveau de sapeur-pompier,

424
00:17:05.755 --> 00:17:06.755
sur mon statut volontaire,

425
00:17:07.474 --> 00:17:12.677
quand je sais que j'ai une réunion où potentiellement il va y avoir des divergences de point de vue importantes,

426
00:17:13.209 --> 00:17:14.443
donc possibilité de conflit,

427
00:17:15.865 --> 00:17:17.880
je fais en sorte de redescendre,

428
00:17:18.146 --> 00:17:18.302
moi,

429
00:17:18.552 --> 00:17:19.084
en émotion,

430
00:17:19.709 --> 00:17:21.365
si la journée a été un peu chargée ou autre.

431
00:17:21.803 --> 00:17:23.744
Je me prends un temps pour moi,

432
00:17:24.303 --> 00:17:29.326
justement pour redescendre avant d'entamer cette réunion qui peut parfois être un petit peu rouleuse.

433
00:17:30.322 --> 00:17:30.729
D'accord.

434
00:17:31.229 --> 00:17:33.385
Et dernière question de cette première partie,

435
00:17:34.190 --> 00:17:36.525
qu'est-ce que ce conflit en fait finalement ?

436
00:17:37.525 --> 00:17:38.932
Si on regarde dans le rétroviseur,

437
00:17:38.994 --> 00:17:40.791
qu'est-ce que ça t'a appris sur toi ?

438
00:17:40.869 --> 00:17:42.369
Qu'est-ce que tu en retiens de tout ça ?

439
00:17:45.104 --> 00:17:48.729
J'en retiens que si on n'est pas outillé,

440
00:17:49.867 --> 00:17:52.250
forcément on va plutôt vers la division et la séparation.

441
00:17:53.953 --> 00:17:54.933
Donc ça c'est le premier point.

442
00:17:55.593 --> 00:17:58.035
L'importance d'avoir des outils pour bien communiquer.

443
00:18:02.980 --> 00:18:06.277
Et puis que c'est dommage qu'à un moment donné,

444
00:18:07.277 --> 00:18:08.043
on est tous humains,

445
00:18:08.730 --> 00:18:10.043
on a tous besoin d'échanger.

446
00:18:11.105 --> 00:18:13.027
Certains ont une autre vision des choses aussi.

447
00:18:14.574 --> 00:18:15.668
Et je pense qu'à un moment donné,

448
00:18:16.433 --> 00:18:17.996
c'est bien aussi d'avoir une autre vision.

449
00:18:18.619 --> 00:18:19.040
Mais pour ça,

450
00:18:19.180 --> 00:18:20.101
il faut arriver à l'entendre.

451
00:18:21.582 --> 00:18:21.921
Et pour ça,

452
00:18:21.922 --> 00:18:23.105
il faut travailler sur soi aussi.

453
00:18:24.105 --> 00:18:24.343
Pour moi,

454
00:18:24.644 --> 00:18:25.085
les outils,

455
00:18:25.086 --> 00:18:25.828
c'est un petit peu la base.

456
00:18:26.605 --> 00:18:28.808
Et tu dis travailler sur soi,

457
00:18:28.871 --> 00:18:30.472
donc ça demande une remise en question.

458
00:18:31.128 --> 00:18:31.253
Oui,

459
00:18:31.371 --> 00:18:32.472
tout à fait.

460
00:18:32.691 --> 00:18:32.894
Dur,

461
00:18:32.996 --> 00:18:33.191
dur.

462
00:18:35.832 --> 00:18:36.113
Dur,

463
00:18:36.238 --> 00:18:36.410
dur.

464
00:18:37.113 --> 00:18:37.332
Oui,

465
00:18:37.425 --> 00:18:37.582
dur,

466
00:18:37.644 --> 00:18:37.785
dur.

467
00:18:38.519 --> 00:18:38.707
Voilà,

468
00:18:38.708 --> 00:18:39.753
ce n'est pas simple tous les jours,

469
00:18:39.785 --> 00:18:42.207
mais ça impose une remise en question à un moment donné.

470
00:18:42.863 --> 00:18:42.988
OK,

471
00:18:42.989 --> 00:18:45.191
parce qu'on aime bien avoir raison aussi.

472
00:18:45.769 --> 00:18:46.660
On aime bien avoir raison.

473
00:18:47.019 --> 00:18:47.191
mais

474
00:18:48.591 --> 00:18:49.232
Mais parfois,

475
00:18:49.872 --> 00:18:57.463
c'est bien d'écouter le point de vue de l'autre parce que l'autre peut avoir sa vision à lui,

476
00:18:58.080 --> 00:18:58.565
lui ou elle,

477
00:18:59.182 --> 00:19:03.409
et qui peut être hyper intéressante pour nous et nous faire changer d'avis sur certaines choses.

478
00:19:06.065 --> 00:19:07.315
La bande d'arrêt d'urgence,

479
00:19:07.705 --> 00:19:11.674
d'où viennent les conflits et quels sont leurs impacts dans nos relations avec les autres ?

480
00:19:11.877 --> 00:19:15.080
Avec ton expérience du conflit et ton expertise en PNL,

481
00:19:15.612 --> 00:19:17.737
comment tu pourrais définir le conflit ?

482
00:19:17.843 --> 00:19:18.684
en termes simples ?

483
00:19:18.944 --> 00:19:23.467
C'est une divergence de point de vue qui entraîne de la division et de la séparation.

484
00:19:24.049 --> 00:19:24.951
Et derrière,

485
00:19:24.971 --> 00:19:26.873
ça ne veut pas dire forcément venir aux mains,

486
00:19:27.412 --> 00:19:31.373
mais c'est une séparation.

487
00:19:32.256 --> 00:19:32.381
Oui,

488
00:19:33.381 --> 00:19:34.240
et qui crée,

489
00:19:35.725 --> 00:19:36.240
je rajouterais,

490
00:19:36.241 --> 00:19:38.365
qui crée une fracture même.

491
00:19:41.303 --> 00:19:41.428
Oui,

492
00:19:41.490 --> 00:19:42.022
une fracture,

493
00:19:42.069 --> 00:19:43.444
une séparation,

494
00:19:43.445 --> 00:19:43.975
une division.

495
00:19:45.205 --> 00:19:47.530
une fracture qui crée de la distance par la suite

496
00:19:48.739 --> 00:19:51.322
Sachant que quand on est trop rentré dans l'émotionnel,

497
00:19:52.443 --> 00:19:54.142
quand on est venu voir aux insultes ou aux mains,

498
00:19:54.224 --> 00:19:59.666
c'est compliqué de faire marche arrière et de revenir sur nos relations où on va construire quelque chose.

499
00:20:01.134 --> 00:20:04.541
Parce que les faits auront été là et que mine de rien,

500
00:20:04.587 --> 00:20:10.181
ça nous aura touché émotionnellement aussi et ce sera plus difficile à repartir sur une bonne base.

501
00:20:11.306 --> 00:20:11.447
Ok.

502
00:20:13.974 --> 00:20:18.178
Et avec ton expérience et tout ce qu'on vient de dire,

503
00:20:19.357 --> 00:20:21.803
parce qu'on explique beaucoup ce côté,

504
00:20:21.959 --> 00:20:22.240
en fait,

505
00:20:22.443 --> 00:20:26.506
on explore plus la dimension émotionnelle,

506
00:20:27.264 --> 00:20:30.568
mais qu'est-ce qui peut être la source d'un conflit habituellement ?

507
00:20:30.584 --> 00:20:30.709
Donc,

508
00:20:30.756 --> 00:20:32.850
tu dis une divergence de point de vue principalement ?

509
00:20:33.600 --> 00:20:34.381
Oui,

510
00:20:36.990 --> 00:20:37.131
voilà,

511
00:20:37.178 --> 00:20:40.725
une divergence de point de vue ou une vision différente de la situation.

512
00:20:40.881 --> 00:20:41.037
Voilà,

513
00:20:41.115 --> 00:20:42.428
chacun en a tous.

514
00:20:43.658 --> 00:20:45.900
On voit bien par rapport à certaines situations,

515
00:20:46.100 --> 00:20:50.807
on a tous une vision qui peut parfois être différente suivant nos expériences,

516
00:20:51.064 --> 00:20:54.732
notre vécu.

517
00:20:55.529 --> 00:21:01.561
On va avoir une interprétation de cette situation-là qui peut être différente d'un individu à l'autre.

518
00:21:02.264 --> 00:21:03.404
Et le problème,

519
00:21:03.482 --> 00:21:05.686
c'est que pour nous,

520
00:21:05.732 --> 00:21:08.857
la vision qu'on en a à ce moment-là et la compréhension qu'on en a à ce moment-là,

521
00:21:11.264 --> 00:21:11.670
on a

522
00:21:12.654 --> 00:21:12.794
Voilà,

523
00:21:13.315 --> 00:21:14.175
notre point de vue,

524
00:21:14.376 --> 00:21:15.238
c'est celui qui est bon.

525
00:21:18.242 --> 00:21:18.659
Et l'autre,

526
00:21:19.441 --> 00:21:20.281
la personne en face,

527
00:21:20.382 --> 00:21:22.140
elle peut avoir la même vision.

528
00:21:24.609 --> 00:21:25.984
Elle peut avoir sa vision à elle,

529
00:21:26.148 --> 00:21:29.913
avec son point de vue à elle sur cette situation.

530
00:21:30.445 --> 00:21:32.913
Mais vu qu'elle aura vécu d'autres expériences,

531
00:21:33.413 --> 00:21:35.351
elle n'aura peut-être pas la même opinion.

532
00:21:36.679 --> 00:21:37.038
D'accord.

533
00:21:38.398 --> 00:21:39.085
Et pourquoi ?

534
00:21:40.117 --> 00:21:40.867
Parce que c'est vrai que...

535
00:21:41.606 --> 00:21:44.609
lorsqu'on a une divergence de point de vue,

536
00:21:45.050 --> 00:21:46.109
la première chose qu'on fait,

537
00:21:46.632 --> 00:21:47.734
toi tu disais au début,

538
00:21:47.953 --> 00:21:49.398
c'est de considérer et d'écouter,

539
00:21:49.593 --> 00:21:52.539
il me semble que tu as dit quelque chose de cette idée-là,

540
00:21:54.179 --> 00:21:56.984
mais pourquoi quand on est en conflit avec quelqu'un,

541
00:21:57.124 --> 00:21:58.507
qu'on a une divergence de point de vue,

542
00:21:59.617 --> 00:22:01.460
pourquoi c'est difficile en fait,

543
00:22:01.726 --> 00:22:02.570
pourquoi on affirme,

544
00:22:02.726 --> 00:22:05.382
pourquoi on veut absolument avoir raison et qu'on ne veut pas écouter l'autre ?

545
00:22:05.445 --> 00:22:07.414
Qu'est-ce qui se passe pour nous à ce moment-là ?

546
00:22:08.242 --> 00:22:09.624
Parce qu'on a notre prisme,

547
00:22:09.784 --> 00:22:09.903
nous,

548
00:22:09.944 --> 00:22:10.624
comme je te disais,

549
00:22:11.124 --> 00:22:13.808
cette interprétation de la situation nous donne une certaine vision.

550
00:22:14.526 --> 00:22:15.069
Et derrière,

551
00:22:16.972 --> 00:22:18.136
on est persuadé d'avoir raison.

552
00:22:18.730 --> 00:22:19.355
Et derrière,

553
00:22:19.753 --> 00:22:23.659
quand on rentre justement dans une divergence de point de vue,

554
00:22:25.417 --> 00:22:26.433
ce qui va se jouer derrière,

555
00:22:26.495 --> 00:22:27.683
c'est qu'on va rentrer dans l'émotionnel.

556
00:22:29.230 --> 00:22:32.370
Et le fait de rentrer dans l'émotionnel,

557
00:22:32.464 --> 00:22:36.433
il va avoir le vécu également qu'on a eu avec cette personne.

558
00:22:37.527 --> 00:22:38.548
qui va rentrer en compte.

559
00:22:39.129 --> 00:22:40.250
Et si,

560
00:22:40.711 --> 00:22:41.148
justement,

561
00:22:41.250 --> 00:22:41.789
je ne sais pas moi,

562
00:22:42.191 --> 00:22:46.398
hier vous avez échangé des messages au téléphone et que ça ne s'est pas forcément bien passé,

563
00:22:46.453 --> 00:22:47.093
ça,

564
00:22:47.218 --> 00:22:48.898
on va le prendre en compte.

565
00:22:49.320 --> 00:22:50.476
Et derrière,

566
00:22:50.539 --> 00:22:52.523
ça va accentuer la chose,

567
00:22:52.843 --> 00:22:53.906
mais pas forcément dans le bon sens.

568
00:22:55.140 --> 00:22:55.265
Oui,

569
00:22:55.328 --> 00:22:56.484
parce qu'un conflit,

570
00:22:56.531 --> 00:22:56.890
finalement,

571
00:22:56.891 --> 00:22:58.109
il peut naître entre guillemets,

572
00:22:58.484 --> 00:22:59.203
alors de rien,

573
00:22:59.515 --> 00:23:01.031
ça peut partir entre guillemets de rien.

574
00:23:01.375 --> 00:23:01.812
Par exemple,

575
00:23:01.813 --> 00:23:03.734
une personne qui ne vous répond pas un texto,

576
00:23:06.538 --> 00:23:11.144
On peut très vite rentrer dans une colère noire,

577
00:23:12.363 --> 00:23:17.011
interpréter quelque chose qui finalement n'est pas en train de se passer.

578
00:23:17.769 --> 00:23:18.011
Et là,

579
00:23:18.410 --> 00:23:18.613
bim,

580
00:23:19.831 --> 00:23:21.230
c'est presque l'explosion en fait.

581
00:23:21.730 --> 00:23:21.995
C'est ça.

582
00:23:22.792 --> 00:23:27.292
Et on le voit bien en plus maintenant avec tout ce qui est les smartphones,

583
00:23:27.558 --> 00:23:28.480
Facebook et autres,

584
00:23:28.481 --> 00:23:29.339
où on fait des messages.

585
00:23:29.605 --> 00:23:29.886
Oh là là !

586
00:23:31.324 --> 00:23:32.230
Je te prends un exemple.

587
00:23:33.559 --> 00:23:34.200
L'émoticône,

588
00:23:34.201 --> 00:23:34.419
tu sais,

589
00:23:34.620 --> 00:23:35.661
la tête avec un bisou,

590
00:23:35.741 --> 00:23:36.282
avec un cœur,

591
00:23:38.122 --> 00:23:41.368
tu envoies ça à une fille ou à un mec,

592
00:23:41.883 --> 00:23:43.829
mais comment est-ce que l'autre va l'interpréter ?

593
00:23:44.407 --> 00:23:45.008
Pour certains,

594
00:23:45.891 --> 00:23:47.696
si c'est une relation homme-femme,

595
00:23:49.032 --> 00:23:49.469
pour certains,

596
00:23:49.470 --> 00:23:52.141
il y en a peut-être qui vont croire que c'est juste un bisou amical,

597
00:23:52.501 --> 00:23:52.954
d'autres,

598
00:23:53.501 --> 00:23:54.719
il est peut-être en train de me draguer.

599
00:23:55.563 --> 00:23:57.407
Il y a plein d'interprétations différentes là-dessus.

600
00:23:57.408 --> 00:23:58.610
Il y a des filtres différents.

601
00:23:59.422 --> 00:23:59.969
Et pourtant,

602
00:24:00.922 --> 00:24:02.047
c'est le même émoticône.

603
00:24:02.950 --> 00:24:05.533
Mais chacun l'interprète d'une façon différente.

604
00:24:06.353 --> 00:24:06.793
Dans la vie,

605
00:24:06.914 --> 00:24:07.836
n'importe quelle situation,

606
00:24:07.937 --> 00:24:09.218
c'est exactement la même chose.

607
00:24:10.117 --> 00:24:14.679
En fonction de notre vécu et de la façon dont on perçoit les choses,

608
00:24:15.265 --> 00:24:17.968
l'interprétation va être différente d'une personne à une autre.

609
00:24:21.789 --> 00:24:23.023
La personne vit la situation,

610
00:24:23.086 --> 00:24:24.945
donc pense que c'est vrai et qu'elle a raison.

611
00:24:26.226 --> 00:24:30.992
Jusqu'à ce que l'autre lui montre qu'il puisse avoir autre chose.

612
00:24:32.290 --> 00:24:32.691
D'accord.

613
00:24:33.071 --> 00:24:33.691
Donc en fait,

614
00:24:35.553 --> 00:24:38.654
on reste toujours sur la même chose,

615
00:24:38.697 --> 00:24:41.740
c'est que le conflit,

616
00:24:41.779 --> 00:24:42.803
quand il s'envenime,

617
00:24:43.764 --> 00:24:46.701
ça relève de notre interprétation face à la situation.

618
00:24:46.764 --> 00:24:47.647
C'est-à-dire qu'on peut avoir,

619
00:24:48.045 --> 00:24:48.592
je ne sais pas moi,

620
00:24:48.639 --> 00:24:49.061
comme tu disais,

621
00:24:49.062 --> 00:24:50.951
le même émoticône ou le même stylo,

622
00:24:51.326 --> 00:24:51.764
admettons.

623
00:24:52.210 --> 00:24:52.310
Moi,

624
00:24:52.311 --> 00:24:53.811
j'aime bien prendre l'exemple du stylo,

625
00:24:54.491 --> 00:24:56.831
mais on ne le perçoit pas de la même façon.

626
00:24:57.210 --> 00:24:57.472
Et donc,

627
00:24:57.511 --> 00:25:00.132
on va affirmer qu'on le perçoit de cette façon,

628
00:25:00.554 --> 00:25:01.773
l'autre va faire de même.

629
00:25:02.476 --> 00:25:02.694
Après,

630
00:25:02.749 --> 00:25:06.351
c'est l'escalade et on en vient tout de suite à la colère.

631
00:25:07.351 --> 00:25:07.655
Après,

632
00:25:07.874 --> 00:25:09.898
on regrette et puis c'est vrai que quand on est en colère,

633
00:25:10.179 --> 00:25:11.913
les mots dépassent notre pensée,

634
00:25:12.429 --> 00:25:13.429
mais il est trop tard en fait.

635
00:25:13.569 --> 00:25:14.819
C'est ça qui est compliqué.

636
00:25:15.491 --> 00:25:15.616
Oui,

637
00:25:15.710 --> 00:25:15.960
c'est ça.

638
00:25:16.194 --> 00:25:18.241
C'est pour ça que c'est bien d'éviter les réactions à chaud,

639
00:25:18.382 --> 00:25:19.273
comme on disait tout à l'heure.

640
00:25:20.371 --> 00:25:21.052
parce que derrière,

641
00:25:21.752 --> 00:25:25.075
c'est l'escalade et jusqu'où ça s'arrête.

642
00:25:25.696 --> 00:25:28.657
Certains s'arrêtent juste à leur rythme après,

643
00:25:29.017 --> 00:25:29.579
comme tu disais,

644
00:25:29.821 --> 00:25:30.821
soit on fuit le conflit,

645
00:25:31.181 --> 00:25:31.962
donc à un moment donné,

646
00:25:32.962 --> 00:25:34.204
dès que ça commence à s'embenimer,

647
00:25:34.681 --> 00:25:36.134
il y en a un qui part,

648
00:25:36.181 --> 00:25:36.602
tous les deux,

649
00:25:37.227 --> 00:25:38.696
soit derrière,

650
00:25:40.696 --> 00:25:42.259
on peut arriver à de la bagarre.

651
00:25:42.290 --> 00:25:42.415
Oui,

652
00:25:46.337 --> 00:25:48.384
ça c'est presque le point de rupture.

653
00:25:48.954 --> 00:25:49.074
Oui,

654
00:25:49.455 --> 00:25:50.275
c'est le point de rupture,

655
00:25:50.335 --> 00:25:54.220
mais suivant la relation que vous avez avec cette personne-là.

656
00:25:54.841 --> 00:25:57.502
C'est-à-dire que si vous entendez plutôt bien,

657
00:25:57.705 --> 00:25:59.166
ça va en principe…

658
00:26:00.884 --> 00:26:02.525
Même si on veut asseoir notre point de vue,

659
00:26:02.908 --> 00:26:04.650
si vous entendez bien avec la personne,

660
00:26:04.877 --> 00:26:06.595
ça risque de plutôt bien se passer.

661
00:26:06.845 --> 00:26:08.314
Même si on rentre un petit peu dans l'émotionnel,

662
00:26:08.315 --> 00:26:09.814
on ne devrait pas forcément en arriver aux mains.

663
00:26:10.470 --> 00:26:12.220
Mais dans la vie de tous les jours,

664
00:26:13.298 --> 00:26:17.314
c'est comme ça qu'on arrive à des agressions dans le métro ou autre.

665
00:26:17.361 --> 00:26:17.486
Oui.

666
00:26:18.794 --> 00:26:19.314
C'est qu'en fait,

667
00:26:19.474 --> 00:26:19.594
là,

668
00:26:19.954 --> 00:26:20.534
effectivement,

669
00:26:21.395 --> 00:26:22.654
ça va beaucoup plus loin.

670
00:26:23.135 --> 00:26:23.436
Donc là,

671
00:26:23.795 --> 00:26:25.217
on a vraiment dépassé un stade.

672
00:26:25.994 --> 00:26:27.252
Et en entreprise,

673
00:26:27.276 --> 00:26:28.697
c'est vrai que les conflits,

674
00:26:31.338 --> 00:26:32.197
ça peut pourrir,

675
00:26:32.854 --> 00:26:33.401
on va dire,

676
00:26:33.979 --> 00:26:34.658
une ambiance.

677
00:26:35.111 --> 00:26:35.502
On peut,

678
00:26:36.236 --> 00:26:37.955
à cause de conflits,

679
00:26:38.018 --> 00:26:39.065
de nombreux conflits,

680
00:26:40.455 --> 00:26:45.580
on peut en fait travailler dans une atmosphère hyper pesante.

681
00:26:46.738 --> 00:26:47.018
En quoi,

682
00:26:47.098 --> 00:26:48.220
sur du long terme,

683
00:26:48.339 --> 00:26:52.943
ces conflits-là sont néfastes pour la qualité de vie au travail ?

684
00:26:54.786 --> 00:26:55.029
Déjà,

685
00:26:56.427 --> 00:26:57.388
quand on a des conflits,

686
00:26:57.389 --> 00:26:58.130
c'est qu'à un moment donné,

687
00:26:58.131 --> 00:26:58.872
il y a des frustrations.

688
00:27:00.052 --> 00:27:00.755
C'est que déjà,

689
00:27:02.232 --> 00:27:04.732
il y a certains problèmes qui n'ont pas été…

690
00:27:05.638 --> 00:27:07.357
Soit il y a eu des manques de communication,

691
00:27:07.560 --> 00:27:12.341
soit certaines personnes qui n'ont pas été considérées ou entendues à ce moment-là.

692
00:27:14.066 --> 00:27:14.206
Voilà,

693
00:27:14.286 --> 00:27:14.707
donc déjà,

694
00:27:14.827 --> 00:27:16.189
rien que le fait d'avoir des conflits,

695
00:27:16.190 --> 00:27:18.751
c'est qu'il y a des frustrations derrière.

696
00:27:19.833 --> 00:27:21.255
Et si ces personnes-là,

697
00:27:21.353 --> 00:27:28.200
elles ne se sentent pas considérées dans l'entreprise ou par la personne avec qui elle a un conflit,

698
00:27:28.677 --> 00:27:28.982
eh bien,

699
00:27:29.763 --> 00:27:30.185
justement,

700
00:27:30.810 --> 00:27:34.529
ça va s'envenimer et on ne risque pas d'aller vers,

701
00:27:34.530 --> 00:27:34.919
on va dire,

702
00:27:35.185 --> 00:27:37.794
la co-construction ou de la croissance sur cette entreprise-là.

703
00:27:38.622 --> 00:27:39.591
à un moment donné,

704
00:27:39.638 --> 00:27:41.654
enfin,

705
00:27:42.232 --> 00:27:42.357
le...

706
00:27:42.938 --> 00:27:43.418
L'important,

707
00:27:43.458 --> 00:27:44.479
c'est d'être bien dans son travail.

708
00:27:44.898 --> 00:27:46.861
Et pour être bien et épanoui dans son travail,

709
00:27:48.200 --> 00:27:48.759
on le sait,

710
00:27:48.798 --> 00:27:49.661
quand on est à la maison,

711
00:27:49.720 --> 00:27:50.099
c'est pareil.

712
00:27:50.439 --> 00:27:51.361
Quand on est bien épanoui,

713
00:27:51.423 --> 00:27:55.157
c'est quand on n'est pas dans le conflit et qu'on se sent considéré par les personnes.

714
00:27:55.962 --> 00:27:56.525
Et en plus,

715
00:27:57.243 --> 00:27:59.939
le fait de se sentir considéré ou écouté,

716
00:28:00.267 --> 00:28:02.001
on renvoie également ça à l'autre.

717
00:28:02.767 --> 00:28:03.829
C'est souvent du donnant-donnant.

718
00:28:05.111 --> 00:28:10.548
Est-ce qu'on peut détecter qu'il va y avoir à un moment donné une situation conflictuelle ?

719
00:28:10.626 --> 00:28:11.470
Est-ce qu'on peut…

720
00:28:12.222 --> 00:28:30.123
prévenir du conflit à quel moment on peut se dire ben là effectivement ça ça va générer de gros désaccord dans l'entreprise pour moi en fait la première détection avoir ces conflits ça reste sur l'émotionnel dès

721
00:28:30.124 --> 00:28:39.826
qu'on voit que les personnes elles sont frustrées ou voilà qu'elles sont tendues irritables enfin ça se voit il n'y a pas besoin de

722
00:28:41.170 --> 00:28:45.254
parfois de mots pour détecter chez les personnes quand elles vont bien,

723
00:28:45.336 --> 00:28:46.175
quand elles sont irritables,

724
00:28:46.176 --> 00:28:49.375
quand émotionnellement elles ne sont pas bien.

725
00:28:49.976 --> 00:28:50.101
Voilà,

726
00:28:50.422 --> 00:28:56.008
et ça c'est une première alerte mais qui peut être chez soi aussi.

727
00:28:56.625 --> 00:28:57.461
C'est à dire qu'à un moment donné,

728
00:28:57.961 --> 00:28:59.289
si nous on est irritable,

729
00:29:00.476 --> 00:29:04.492
on ne va pas favoriser la communication à ce moment là ou la considération.

730
00:29:06.101 --> 00:29:06.211
Oui,

731
00:29:07.289 --> 00:29:07.914
c'est compliqué.

732
00:29:09.922 --> 00:29:10.503
Je trouve que c'est…

733
00:29:10.603 --> 00:29:10.843
Enfin,

734
00:29:11.703 --> 00:29:13.385
on est des êtres émotionnels.

735
00:29:13.746 --> 00:29:17.047
C'est un invité du podcast qui,

736
00:29:17.129 --> 00:29:17.551
un jour,

737
00:29:19.211 --> 00:29:21.031
m'a dit cette phrase et je la trouve juste.

738
00:29:21.633 --> 00:29:25.500
Mais je trouve que c'est compliqué quand on est…

739
00:29:26.063 --> 00:29:26.656
Pas forcément,

740
00:29:26.797 --> 00:29:28.281
mais quand on est quatre dirigeants,

741
00:29:28.906 --> 00:29:32.391
de composer avec toutes ces émotions.

742
00:29:33.110 --> 00:29:34.047
C'est pour ça que c'est compliqué,

743
00:29:34.063 --> 00:29:34.344
en fait,

744
00:29:34.406 --> 00:29:37.188
de « gérer l'humain » .

745
00:29:37.950 --> 00:29:40.737
Parce qu'il ne faut pas en écarter cette dimension émotionnelle.

746
00:29:41.179 --> 00:29:41.499
Certes,

747
00:29:41.559 --> 00:29:44.386
il y a tout ce qui relève des compétences techniques,

748
00:29:44.968 --> 00:29:46.448
mais tout ce qui relève de l'émotionnel,

749
00:29:46.589 --> 00:29:47.034
finalement,

750
00:29:47.511 --> 00:29:48.636
si les émotions ne vont pas,

751
00:29:49.097 --> 00:29:49.839
le travail ne va pas.

752
00:29:51.028 --> 00:29:52.251
Si les émotions ne vont pas,

753
00:29:53.332 --> 00:29:55.555
forcément la personne qui émotionnellement n'est pas bien,

754
00:29:56.117 --> 00:29:57.902
elle ne va pas avoir des comportements adaptés.

755
00:29:59.149 --> 00:30:05.937
et de ce fait elle n'aura pas les résultats attendus sur ce qu'elle doit faire,

756
00:30:05.956 --> 00:30:11.163
ou même sur sa communication,

757
00:30:13.780 --> 00:30:15.546
sur les comportements à avoir avec la personne,

758
00:30:15.984 --> 00:30:18.890
et derrière forcément les retours ne vont pas être forcément bons.

759
00:30:20.124 --> 00:30:23.171
Et après c'est un cercle vicieux,

760
00:30:23.671 --> 00:30:25.499
et quand on n'est pas bien dans une entreprise,

761
00:30:26.421 --> 00:30:27.499
émotionnellement en principe,

762
00:30:28.104 --> 00:30:28.284
Voilà,

763
00:30:28.304 --> 00:30:28.785
on n'est pas bien.

764
00:30:29.285 --> 00:30:30.688
Mais attention,

765
00:30:31.348 --> 00:30:32.149
tout est lié également.

766
00:30:32.328 --> 00:30:33.871
C'est-à-dire que si tu n'es pas bien à la maison,

767
00:30:36.356 --> 00:30:36.973
que derrière,

768
00:30:37.129 --> 00:30:38.793
tu arrives forcément le matin au boulot,

769
00:30:38.794 --> 00:30:39.293
tu n'es pas bien,

770
00:30:39.316 --> 00:30:41.801
ce n'est pas forcément qu'en lien avec l'entreprise.

771
00:30:42.941 --> 00:30:43.457
L'humain,

772
00:30:43.520 --> 00:30:43.941
c'est un tout.

773
00:30:44.707 --> 00:30:46.879
Et c'est là que le manager,

774
00:30:47.004 --> 00:30:47.723
à un moment donné,

775
00:30:47.926 --> 00:30:51.504
il doit savoir détecter justement quand la personne n'est pas bien.

776
00:30:53.426 --> 00:30:55.770
Avant même tout le reste.

777
00:30:57.812 --> 00:30:58.253
Et après,

778
00:31:00.275 --> 00:31:05.720
du moment qu'on arrive justement à considérer cette personne et à émotionnellement la mettre bien,

779
00:31:05.904 --> 00:31:09.326
elle sera dans des bonnes dispositions pour communiquer.

780
00:31:10.123 --> 00:31:11.326
Et de ce fait,

781
00:31:12.005 --> 00:31:14.763
il y aura une meilleure relation dans l'entreprise,

782
00:31:15.482 --> 00:31:17.779
elle sera bien dans son poste,

783
00:31:17.780 --> 00:31:18.998
elle fera les choses correctement,

784
00:31:19.857 --> 00:31:20.919
il n'y aura pas de frustration.

785
00:31:21.841 --> 00:31:22.279
Et derrière,

786
00:31:22.280 --> 00:31:24.716
on est sur un cercle vertueux.

787
00:31:25.944 --> 00:31:26.564
où ça se passe bien,

788
00:31:26.584 --> 00:31:27.864
où on est plutôt sur de la croissance.

789
00:31:28.764 --> 00:31:30.784
Donc si je comprends ce que tu es en train de me dire,

790
00:31:31.905 --> 00:31:38.944
l'intelligence émotionnelle permet en fait une performance collective et un bien-être au travail.

791
00:31:39.491 --> 00:31:39.764
Bien sûr,

792
00:31:40.748 --> 00:31:41.045
bien sûr.

793
00:31:41.670 --> 00:31:44.123
Et enfin voilà,

794
00:31:44.483 --> 00:31:44.827
c'est pas

795
00:31:45.342 --> 00:31:46.561
Sébastien Jomard qui le dit,

796
00:31:46.670 --> 00:31:49.264
il y a des statistiques qui montrent ça,

797
00:31:49.452 --> 00:31:51.155
quand les gens sont heureux dans leur travail,

798
00:31:51.545 --> 00:31:52.608
quand ils sont bien au boulot.

799
00:31:53.300 --> 00:31:56.363
ils sont 55%

800
00:31:56.843 --> 00:31:57.665
plus créatifs,

801
00:31:58.064 --> 00:32:00.947
ils sont deux fois moins en arémalésie.

802
00:32:00.990 --> 00:32:01.146
Alors,

803
00:32:01.169 --> 00:32:02.271
je ne sais plus forcément les chiffres,

804
00:32:02.272 --> 00:32:03.990
je ne suis pas sûr qu'ils soient exacts,

805
00:32:04.568 --> 00:32:06.372
mais voilà,

806
00:32:06.591 --> 00:32:07.833
ça va de soi.

807
00:32:08.615 --> 00:32:10.294
Quand on prend du plaisir à venir au travail,

808
00:32:10.638 --> 00:32:10.982
derrière,

809
00:32:11.622 --> 00:32:12.201
ça se fait tout seul.

810
00:32:13.138 --> 00:32:15.435
Et on le voit bien,

811
00:32:15.841 --> 00:32:18.810
il y a plein de structures actuellement,

812
00:32:18.826 --> 00:32:19.169
aujourd'hui,

813
00:32:19.966 --> 00:32:21.169
qui sont en souffrance.

814
00:32:22.636 --> 00:32:24.980
Il y a beaucoup de départs,

815
00:32:24.981 --> 00:32:27.042
il y a un turnover important sur les équipes.

816
00:32:27.441 --> 00:32:30.984
Ce n'est pas que dû à la structure en elle-même.

817
00:32:31.226 --> 00:32:33.624
Il faut se poser les bonnes questions à un moment donné.

818
00:32:34.069 --> 00:32:34.265
Alors,

819
00:32:34.288 --> 00:32:37.249
je n'ai rien contre les cadres ou autres,

820
00:32:37.749 --> 00:32:40.734
parce qu'ils font de leur mieux avec ce qu'ils ont.

821
00:32:41.499 --> 00:32:42.421
Mais à un moment donné,

822
00:32:42.515 --> 00:32:51.609
c'est peut-être juste qu'ils sont arrivés à certaines fonctions et ils ne sont pas outillés pour manager l'humain dans ces structures-là.

823
00:32:52.212 --> 00:32:54.913
C'est tout.

824
00:32:55.513 --> 00:32:56.413
Mais depuis l'enfance,

825
00:32:56.433 --> 00:32:58.312
parce que moi j'ai vraiment l'intime conviction,

826
00:32:58.374 --> 00:32:59.573
et ça c'est ma croyance à moi,

827
00:32:59.655 --> 00:33:01.491
je ne sais pas si elle est vraie pour moi,

828
00:33:02.194 --> 00:33:03.952
j'ai l'impression qu'on nous a appris à parler,

829
00:33:04.015 --> 00:33:05.413
donc du coup à dire des mots,

830
00:33:05.437 --> 00:33:06.679
à construire des phrases,

831
00:33:07.038 --> 00:33:08.741
mais qu'on nous a pas appris à communiquer,

832
00:33:08.819 --> 00:33:11.210
parce que je suis vraiment la distinction entre parler et communiquer.

833
00:33:11.710 --> 00:33:12.116
Parler,

834
00:33:12.194 --> 00:33:15.132
c'est-à-dire que je vais matérialiser mes pensées,

835
00:33:15.413 --> 00:33:17.679
de manière on va dire un peu plus décousue.

836
00:33:18.164 --> 00:33:19.525
Mais quand je vais vouloir communiquer,

837
00:33:19.686 --> 00:33:22.027
là il va falloir que j'adopte une certaine posture,

838
00:33:22.068 --> 00:33:23.268
c'est-à-dire l'écoute active,

839
00:33:24.049 --> 00:33:24.990
la synchronisation,

840
00:33:25.072 --> 00:33:33.357
c'est-à-dire le mettre au même niveau pour que mon cerveau reconnaisse des similitudes avec l'interlocuteur,

841
00:33:33.639 --> 00:33:37.225
qui est quand même une synchronisation au niveau des données,

842
00:33:37.226 --> 00:33:37.818
si je puis dire.

843
00:33:38.506 --> 00:33:44.209
Et je vais forcément reformuler pour vraiment m'assurer que la personne…

844
00:33:45.060 --> 00:33:46.002
que la personne et moi,

845
00:33:46.162 --> 00:33:48.064
nous sommes au même niveau d'information.

846
00:33:48.142 --> 00:33:50.607
C'est-à-dire que parce que moi j'ai mon filtre,

847
00:33:50.986 --> 00:33:52.388
donc je vais interpréter ses propos,

848
00:33:52.447 --> 00:33:54.232
pour éviter toute interprétation,

849
00:33:54.787 --> 00:33:58.553
je vais reformuler pour clarifier ce que la personne est en train de me dire.

850
00:33:59.318 --> 00:33:59.693
Et ça,

851
00:34:00.474 --> 00:34:01.474
si je ne l'avais pas appris,

852
00:34:02.224 --> 00:34:04.974
on en parlera dans la troisième partie pour outiller,

853
00:34:05.006 --> 00:34:05.896
parce qu'on va se dire « mais attendez,

854
00:34:05.897 --> 00:34:07.365
ils n'arrêtent pas de nous dire qu'il faut nous outiller,

855
00:34:07.366 --> 00:34:09.131
mais ils ne nous donnent rien ces deux-là » .

856
00:34:09.990 --> 00:34:10.443
Patience,

857
00:34:10.490 --> 00:34:10.990
patience.

858
00:34:11.224 --> 00:34:13.615
J'ai juste une dernière question pour cette troisième.

859
00:34:13.992 --> 00:34:14.672
deuxième partie,

860
00:34:14.732 --> 00:34:14.992
pardon.

861
00:34:16.732 --> 00:34:19.014
C'est vrai que quand je te parle du conflit,

862
00:34:19.635 --> 00:34:20.975
je l'associe à quelque chose,

863
00:34:20.976 --> 00:34:21.412
on va dire,

864
00:34:22.111 --> 00:34:25.674
de négatif parce que il est connoté ce mot.

865
00:34:26.494 --> 00:34:30.533
Mais est-ce qu'un conflit est nécessairement quelque chose de négatif ?

866
00:34:31.049 --> 00:34:32.315
Qu'est-ce qu'il permet finalement ?

867
00:34:33.580 --> 00:34:34.393
Non,

868
00:34:34.955 --> 00:34:35.596
pas forcément.

869
00:34:35.940 --> 00:34:37.111
Du moment que ça reste,

870
00:34:37.143 --> 00:34:37.580
on va dire,

871
00:34:37.674 --> 00:34:39.330
dans un comportement adapté,

872
00:34:40.533 --> 00:34:42.346
on peut rentrer un petit peu dans l'émotionnel sans que...

873
00:34:43.272 --> 00:34:44.995
sans en faire un scandale,

874
00:34:45.155 --> 00:34:45.934
sans en venir aux mains,

875
00:34:45.995 --> 00:34:46.938
sans en venir aux insultes.

876
00:34:48.899 --> 00:34:52.024
Je pense que c'est important aussi d'avoir à un moment donné des divergences de point de vue,

877
00:34:52.118 --> 00:34:54.180
parce qu'on n'a pas tous les mêmes opinions,

878
00:34:54.227 --> 00:34:55.547
pas tous la même vision des choses.

879
00:34:56.047 --> 00:34:58.071
Et c'est intéressant,

880
00:35:01.055 --> 00:35:01.758
pour un manager,

881
00:35:02.055 --> 00:35:03.039
il a sa vision à lui.

882
00:35:03.521 --> 00:35:11.067
Mais je pense que c'est intéressant d'écouter la vision de celui qui est en bas aussi et qui voit les choses peut-être sous un autre angle.

883
00:35:12.090 --> 00:35:13.911
Ça me paraît important à prendre en compte.

884
00:35:14.895 --> 00:35:15.356
Donc voilà,

885
00:35:15.676 --> 00:35:24.903
les divergences de point de vue ne sont pas forcément négatives et ça incite aussi à être un petit peu bousculé chez AUT pour qu'on évolue aussi,

886
00:35:25.544 --> 00:35:27.231
sinon on n'évoluerait pas.

887
00:35:27.778 --> 00:35:30.981
Et ça me paraît plutôt intéressant.

888
00:35:31.294 --> 00:35:32.450
Mais encore une fois...

889
00:35:34.909 --> 00:35:35.510
Le conflit,

890
00:35:35.990 --> 00:35:36.490
tout dépend,

891
00:35:37.512 --> 00:35:38.570
ça peut être bien dans le fond,

892
00:35:38.808 --> 00:35:39.789
mais attention à la forme.

893
00:35:41.629 --> 00:35:42.113
En gros,

894
00:35:42.293 --> 00:35:42.949
le conflit,

895
00:35:43.347 --> 00:35:44.988
ça fait partie de la vie finalement,

896
00:35:45.730 --> 00:35:51.012
mais la manière dont on va aborder le conflit va changer la donne.

897
00:35:51.808 --> 00:35:51.933
Oui,

898
00:35:51.996 --> 00:35:52.355
tout à fait.

899
00:35:53.137 --> 00:35:54.230
Soit ça peut être constructif,

900
00:35:54.308 --> 00:35:59.871
soit ça peut être délétère si on en vient à un point de non-retour.

901
00:36:02.893 --> 00:36:03.714
La dépanneuse,

902
00:36:04.134 --> 00:36:05.996
que faire en cas de conflit au travail ?

903
00:36:06.056 --> 00:36:06.617
Par exemple,

904
00:36:06.636 --> 00:36:07.199
Sébastien,

905
00:36:07.820 --> 00:36:09.257
qu'est-ce que tu préconiserais,

906
00:36:09.339 --> 00:36:09.519
toi,

907
00:36:10.500 --> 00:36:11.882
de faire en cas de conflit au travail ?

908
00:36:11.898 --> 00:36:12.359
C'est-à-dire,

909
00:36:12.843 --> 00:36:15.929
comment quelqu'un pourrait gérer un conflit avec une collègue,

910
00:36:16.406 --> 00:36:18.171
quelle qu'en soit la nature du conflit ?

911
00:36:19.226 --> 00:36:22.695
Je pense qu'il y a deux choses bien distinctes à prendre en compte.

912
00:36:23.570 --> 00:36:25.179
Il y a la partie émotionnelle,

913
00:36:25.929 --> 00:36:27.382
on l'a abordé beaucoup tout à l'heure.

914
00:36:27.632 --> 00:36:28.710
C'est-à-dire déjà,

915
00:36:29.554 --> 00:36:30.382
ça paraît un...

916
00:36:31.213 --> 00:36:33.093
important de ne pas faire de réaction à chaud.

917
00:36:34.814 --> 00:36:37.253
Parce que quand vous êtes dans l'émotionnel,

918
00:36:38.433 --> 00:36:39.312
au niveau cérébral,

919
00:36:41.413 --> 00:36:42.734
quand vous êtes trop dans l'émotionnel,

920
00:36:43.734 --> 00:36:45.538
vous avez moins de capacité de réflexion.

921
00:36:46.437 --> 00:36:47.749
L'émotionnel prend tout le dessus,

922
00:36:47.750 --> 00:36:49.437
et c'est pour ça que des fois,

923
00:36:50.202 --> 00:36:50.656
on se dit,

924
00:36:51.202 --> 00:36:51.312
là,

925
00:36:52.015 --> 00:36:52.343
j'ai gueulé,

926
00:36:52.374 --> 00:36:53.171
mais j'ai dit de la merde.

927
00:36:54.562 --> 00:36:55.671
Si j'extrapole un peu.

928
00:36:56.999 --> 00:36:57.984
Vous vouliez dire des choses,

929
00:36:59.046 --> 00:36:59.406
ces choses,

930
00:36:59.421 --> 00:37:00.077
elles sont sorties.

931
00:37:00.569 --> 00:37:01.510
vous ne vouliez pas les dire,

932
00:37:01.910 --> 00:37:08.418
mais c'est sorti quand même parce que vous avez fait une réaction à chaud et forcément il y a un peu moins de réflexion derrière,

933
00:37:08.438 --> 00:37:14.625
il y a trop d'émotionnel et et du coup le problème c'est que quand c'est dit,

934
00:37:14.664 --> 00:37:16.024
c'est dit et l'autre il l'a entendu.

935
00:37:17.813 --> 00:37:18.641
Et là derrière,

936
00:37:20.672 --> 00:37:22.438
même si vous n'avez pas voulu dire ça,

937
00:37:22.532 --> 00:37:23.891
même si vous vous excusez derrière,

938
00:37:24.469 --> 00:37:28.875
l'autre il l'a entendu et lui il va le prendre lui parce qu'émotionnellement il l'aura vécu parce qu'on est des êtres.

939
00:37:28.949 --> 00:37:46.311
comme tu disais on est des êtres émotionnels voilà et voilà donc le premier je pense le premier type ce serait vraiment de ne pas répondre à chaud quoi faire descendre un petit peu la pression ça

940
00:37:46.342 --> 00:37:57.983
peut ça peut juste être voilà on en reparle dans cinq minutes chacun sort un petit moment et on reprend les choses tranquillement là on en est resté quoi ok donc pas en donc

941
00:37:58.425 --> 00:37:59.145
Premier tips,

942
00:38:01.145 --> 00:38:02.606
on ne répond pas en fait,

943
00:38:02.907 --> 00:38:04.247
on ne réagit pas à chaud.

944
00:38:04.845 --> 00:38:07.684
Donc plus dans le sens où on se dit,

945
00:38:08.005 --> 00:38:08.130
ok,

946
00:38:08.591 --> 00:38:08.708
là,

947
00:38:09.106 --> 00:38:10.325
l'émotion va prendre le dessus,

948
00:38:10.326 --> 00:38:11.809
donc ce n'est pas le moment de régler le conflit.

949
00:38:13.067 --> 00:38:14.231
Est-ce que tu as un deuxième tips ?

950
00:38:15.013 --> 00:38:15.122
Oui,

951
00:38:16.091 --> 00:38:17.950
peut-être l'écoute active,

952
00:38:18.294 --> 00:38:18.934
comme tu disais,

953
00:38:19.247 --> 00:38:19.669
justement,

954
00:38:20.106 --> 00:38:22.872
amener à questionner quand on est en divergence de point de vue,

955
00:38:24.153 --> 00:38:26.950
amener à questionner et à faire préciser.

956
00:38:27.777 --> 00:38:31.081
justement là où on est en dilemme,

957
00:38:33.903 --> 00:38:35.708
justement pour entendre le point de vue de l'autre,

958
00:38:35.825 --> 00:38:36.489
pour le comprendre.

959
00:38:37.864 --> 00:38:41.848
Tu l'as très bien vu quand on a fait les bases,

960
00:38:41.849 --> 00:38:42.372
il me semble,

961
00:38:42.473 --> 00:38:43.426
sur l'image de Boring.

962
00:38:44.458 --> 00:38:44.770
En fait,

963
00:38:45.020 --> 00:38:48.583
c'est une image où on a deux visages de femmes,

964
00:38:48.676 --> 00:38:50.301
mais cachés en une image.

965
00:38:51.020 --> 00:38:51.208
Donc,

966
00:38:52.723 --> 00:38:55.364
on est plutôt sur une jeune femme et l'autre sur une vieille femme.

967
00:38:55.926 --> 00:38:56.145
Et là,

968
00:38:56.146 --> 00:38:56.598
on voit bien.

969
00:38:57.085 --> 00:38:59.188
que quand on regarde cette image-là,

970
00:38:59.867 --> 00:39:01.330
on peut chacun,

971
00:39:01.748 --> 00:39:04.451
il y en a un qui va la voir sous un mode jeune femme,

972
00:39:05.076 --> 00:39:06.217
l'autre sous un mode vieille femme,

973
00:39:06.756 --> 00:39:09.576
et on va arriver sur une divergence de point de vue,

974
00:39:10.920 --> 00:39:11.779
parce que tous les deux,

975
00:39:11.780 --> 00:39:13.342
ils sont persuadés d'avoir raison.

976
00:39:13.608 --> 00:39:14.764
Il y en a un qui voit la vieille femme,

977
00:39:14.920 --> 00:39:15.545
l'autre la jeune,

978
00:39:16.076 --> 00:39:18.467
et il ne voit pas ce que voit l'autre.

979
00:39:19.108 --> 00:39:19.545
Et du coup,

980
00:39:19.811 --> 00:39:21.983
chacun va essayer d'asseoir son point de vue,

981
00:39:22.326 --> 00:39:22.608
parce que,

982
00:39:23.608 --> 00:39:24.154
et il a raison.

983
00:39:24.686 --> 00:39:25.311
Il voit,

984
00:39:25.748 --> 00:39:26.154
il la voit.

985
00:39:26.297 --> 00:39:27.077
Il y en a un qui la voit jeune,

986
00:39:27.097 --> 00:39:27.478
l'autre vieille.

987
00:39:27.757 --> 00:39:28.598
Ils ont tous les deux raison.

988
00:39:29.399 --> 00:39:30.277
Mais sauf qu'à un moment donné,

989
00:39:30.457 --> 00:39:30.699
juste,

990
00:39:30.700 --> 00:39:31.317
ils ne se comprennent pas.

991
00:39:31.457 --> 00:39:32.180
Ils voient la même chose.

992
00:39:32.899 --> 00:39:34.078
Et justement,

993
00:39:34.680 --> 00:39:36.563
en questionnant la personne,

994
00:39:36.961 --> 00:39:38.820
en faisant amener de la précision,

995
00:39:39.000 --> 00:39:42.000
notamment en donnant des détails sur cette image,

996
00:39:42.039 --> 00:39:45.266
mais ça peut être des détails sur une situation donnée,

997
00:39:45.406 --> 00:39:46.578
c'est exactement la même chose,

998
00:39:47.359 --> 00:39:47.688
eh bien,

999
00:39:48.906 --> 00:39:49.344
derrière,

1000
00:39:49.345 --> 00:39:51.875
on va arriver tout doucement à dénouer le conflit.

1001
00:39:52.328 --> 00:39:52.500
Voilà.

1002
00:39:52.984 --> 00:39:53.547
Et encore plus,

1003
00:39:53.578 --> 00:39:54.203
tu parlais de,

1004
00:39:55.109 --> 00:39:55.547
justement,

1005
00:39:57.049 --> 00:39:59.355
quand tu questionnes et tu fais préciser quelque chose,

1006
00:40:00.539 --> 00:40:00.699
tu...

1007
00:40:03.350 --> 00:40:07.492
tu vérifies bien que l'autre est compris en répétant justement ce qu'il a dit.

1008
00:40:08.356 --> 00:40:15.465
En répétant et en prenant en compte ce qu'on appelle le « oui physiologique » ,

1009
00:40:15.481 --> 00:40:16.699
c'est-à-dire c'est

1010
00:40:17.340 --> 00:40:17.465
« oui » .

1011
00:40:18.481 --> 00:40:19.059
Un vrai « oui » .

1012
00:40:20.527 --> 00:40:20.887
Vous savez,

1013
00:40:21.199 --> 00:40:22.481
quand il y a quelqu'un qui est au téléphone,

1014
00:40:22.621 --> 00:40:23.871
il vous dit

1015
00:40:24.824 --> 00:40:26.090
« on a fait les pas ce soir » .

1016
00:40:26.168 --> 00:40:26.309
« Ouais,

1017
00:40:26.371 --> 00:40:27.231
ouais,

1018
00:40:27.512 --> 00:40:27.637
ok » .

1019
00:40:28.215 --> 00:40:28.762
Il n'écoute pas.

1020
00:40:29.559 --> 00:40:30.340
Il est au téléphone,

1021
00:40:30.356 --> 00:40:31.121
mais il n'écoute pas du tout.

1022
00:40:33.769 --> 00:40:34.871
Le vrai oui physiologique,

1023
00:40:34.910 --> 00:40:36.152
c'est qu'on fait préciser,

1024
00:40:36.551 --> 00:40:38.273
on fait reformuler à la personne,

1025
00:40:38.715 --> 00:40:38.957
et là,

1026
00:40:39.375 --> 00:40:41.160
on reformule et la personne vous dit

1027
00:40:41.558 --> 00:40:42.058
« oui, c'est ça » .

1028
00:40:42.699 --> 00:40:49.941
Elle est en train de valider ce qu'on vient de reformuler pour s'assurer que nous n'interprétons pas les choses.

1029
00:40:50.472 --> 00:40:50.863
Tout à fait.

1030
00:40:51.707 --> 00:40:51.941
Et ça,

1031
00:40:54.332 --> 00:40:58.066
ça me paraît un deuxième tips important à prendre en compte.

1032
00:40:59.129 --> 00:40:59.472
Alors,

1033
00:40:59.941 --> 00:41:00.769
jamais deux sans trois.

1034
00:41:02.164 --> 00:41:04.026
Est-ce que tu aurais un troisième tips ?

1035
00:41:04.628 --> 00:41:05.407
Je suis gourmande.

1036
00:41:05.567 --> 00:41:07.889
C'est dur.

1037
00:41:08.729 --> 00:41:10.753
Est-ce que tu aurais un troisième tips ?

1038
00:41:11.612 --> 00:41:12.472
Et s'il n'y en a pas,

1039
00:41:12.518 --> 00:41:13.354
ce n'est pas grave.

1040
00:41:13.456 --> 00:41:13.800
Mais déjà,

1041
00:41:13.839 --> 00:41:15.456
je trouve que les deux sont importants.

1042
00:41:15.518 --> 00:41:15.995
Le premier,

1043
00:41:15.996 --> 00:41:16.339
en plus,

1044
00:41:16.456 --> 00:41:18.425
n'étant pas hyper facile,

1045
00:41:18.487 --> 00:41:18.987
je le rappelle,

1046
00:41:18.988 --> 00:41:19.425
le premier,

1047
00:41:19.456 --> 00:41:20.878
c'était prendre de la distance,

1048
00:41:20.879 --> 00:41:21.784
ne pas réagir à chaud.

1049
00:41:22.206 --> 00:41:22.737
Le deuxième,

1050
00:41:22.925 --> 00:41:26.753
c'est faire preuve d'écoute active et reformuler pour que la personne ne…

1051
00:41:27.488 --> 00:41:31.093
pour que vous puissiez en fait être au même niveau d'information que la personne.

1052
00:41:31.132 --> 00:41:31.272
Donc,

1053
00:41:31.331 --> 00:41:31.971
c'est-à-dire,

1054
00:41:32.534 --> 00:41:36.339
elle dit oui à ce que vous reformulez et pas à ce que vous interprétez.

1055
00:41:36.800 --> 00:41:37.081
Et donc,

1056
00:41:37.136 --> 00:41:38.120
le troisième tips ?

1057
00:41:38.956 --> 00:41:39.737
Le troisième tips,

1058
00:41:39.823 --> 00:41:39.940
moi,

1059
00:41:39.941 --> 00:41:45.307
je rejoindrai encore une fois l'émotionnel parce que tout découle quand même de l'émotionnel.

1060
00:41:45.464 --> 00:41:46.823
On a dit ne pas réagir à chaud.

1061
00:41:47.651 --> 00:41:47.761
OK.

1062
00:41:48.432 --> 00:41:48.948
Mais pour moi,

1063
00:41:48.995 --> 00:41:53.792
ce serait prendre en compte justement ces émotions à soi ou les émotions de l'autre.

1064
00:41:55.888 --> 00:41:57.570
au moment d'entamer la discussion,

1065
00:41:58.871 --> 00:42:02.055
au moment d'entamer cette divergence de point de vue.

1066
00:42:02.114 --> 00:42:02.934
Comme je disais tout à l'heure,

1067
00:42:03.457 --> 00:42:04.637
il me semble intéressant,

1068
00:42:04.895 --> 00:42:06.856
suivant comment notre journée a été,

1069
00:42:08.161 --> 00:42:10.965
si on arrive à une réunion qu'on sait qu'elle va être un petit peu houleuse,

1070
00:42:11.184 --> 00:42:12.129
mais qu'on arrive que nous,

1071
00:42:12.145 --> 00:42:13.082
on est déjà sous pression,

1072
00:42:14.207 --> 00:42:21.786
il y a de grandes chances que ça se finisse un petit peu houleux également,

1073
00:42:22.379 --> 00:42:23.676
tandis que si on retombe

1074
00:42:24.004 --> 00:42:28.188
on prend le temps de faire retomber justement ces émotions,

1075
00:42:28.688 --> 00:42:29.231
ce stress,

1076
00:42:31.071 --> 00:42:31.411
du coup,

1077
00:42:31.430 --> 00:42:32.677
on arrive plus serein,

1078
00:42:32.731 --> 00:42:33.216
plus posé,

1079
00:42:33.317 --> 00:42:33.856
plus calme.

1080
00:42:35.575 --> 00:42:35.958
Et en fait,

1081
00:42:35.973 --> 00:42:38.536
ça se ressent au niveau physiologique,

1082
00:42:38.677 --> 00:42:43.520
ça se ressent au niveau énergétique et ça se ressent dans notre communication,

1083
00:42:43.583 --> 00:42:44.052
tout simplement.

1084
00:42:45.020 --> 00:42:45.161
Donc,

1085
00:42:45.192 --> 00:42:45.505
en fait,

1086
00:42:45.708 --> 00:42:51.130
ce serait quand tu dis de prendre en compte nos émotions et les émotions de l'autre,

1087
00:42:52.333 --> 00:42:52.895
il faudrait

1088
00:42:53.536 --> 00:42:54.057
détecter,

1089
00:42:54.137 --> 00:42:57.582
savoir dans quelle émotion on est nous et l'autre aussi ?

1090
00:42:58.082 --> 00:42:58.242
Voilà,

1091
00:42:58.562 --> 00:42:59.723
savoir si vous,

1092
00:42:59.742 --> 00:43:00.262
à ce moment-là,

1093
00:43:00.684 --> 00:43:01.445
vous êtes en colère,

1094
00:43:02.348 --> 00:43:05.949
vous êtes bien à même d'entamer ce début de réunion,

1095
00:43:07.105 --> 00:43:07.566
cette réunion,

1096
00:43:07.629 --> 00:43:08.449
parce que si vous,

1097
00:43:08.473 --> 00:43:13.684
vous êtes déjà en colère quand vous arrivez et vous savez que la discussion,

1098
00:43:13.949 --> 00:43:18.402
vous allez aborder des sujets délicats qui risquent d'être houleux,

1099
00:43:19.684 --> 00:43:20.121
forcément,

1100
00:43:20.137 --> 00:43:21.449
ça risque de mal se passer derrière.

1101
00:43:21.924 --> 00:43:22.685
Donc à ce moment-là,

1102
00:43:22.965 --> 00:43:26.750
peut-être décaler la réunion ou la reporter,

1103
00:43:26.770 --> 00:43:33.672
ou prendre un petit temps justement pour redescendre et aborder sur une attitude plus sereine.

1104
00:43:34.875 --> 00:43:35.219
D'accord,

1105
00:43:35.258 --> 00:43:35.375
oui.

1106
00:43:35.836 --> 00:43:39.063
Et idem pour la personne qui est en face de nous,

1107
00:43:39.094 --> 00:43:44.344
si on voit que c'est compliqué,

1108
00:43:44.422 --> 00:43:47.922
ils sont trop dans le stress ou que ce n'est pas le moment opportun,

1109
00:43:48.485 --> 00:43:49.907
je pense que parfois il vaut mieux…

1110
00:43:50.564 --> 00:43:55.027
Il vaut mieux décaler un peu la réunion ou prendre un petit temps avant juste d'échange,

1111
00:43:55.687 --> 00:43:57.269
pas forcément sur le sujet qui va fâcher,

1112
00:43:59.234 --> 00:44:01.156
pour que tout le monde soit dans des bonnes dispositions.

1113
00:44:02.500 --> 00:44:02.859
D'accord.

1114
00:44:03.695 --> 00:44:08.468
Donc on est vraiment sur la dimension émotionnelle,

1115
00:44:09.062 --> 00:44:16.093
mais on fait en fait un espèce de check-up émotionnel déjà envers soi.

1116
00:44:17.000 --> 00:44:20.324
Et on essaie aussi de vérifier que l'autre soit dans sa…

1117
00:44:20.343 --> 00:44:21.363
Enfin,

1118
00:44:21.364 --> 00:44:21.765
je ne sais pas,

1119
00:44:21.804 --> 00:44:23.547
qu'il soit disposé à faire…

1120
00:44:24.027 --> 00:44:25.351
On prend l'exemple de la réunion,

1121
00:44:25.508 --> 00:44:28.109
mais à faire cette réunion ou avoir cette discussion.

1122
00:44:28.648 --> 00:44:29.273
Et si jamais,

1123
00:44:29.750 --> 00:44:31.273
on reporte si on peut.

1124
00:44:31.875 --> 00:44:33.101
Mais sinon,

1125
00:44:33.273 --> 00:44:39.476
on essaie de se préserver au maximum pour éviter que ça n'aille plus loin.

1126
00:44:40.508 --> 00:44:42.992
Et ce serait exactement la même chose à la maison avec les enfants.

1127
00:44:43.633 --> 00:44:43.914
Ah oui,

1128
00:44:44.164 --> 00:44:45.320
question bonus.

1129
00:44:46.289 --> 00:44:47.051
La question bonus,

1130
00:44:47.471 --> 00:44:55.322
justement quand vous arrivez et que vous êtes dans le rush et que vos enfants en direct vous demandent quelque chose,

1131
00:44:56.447 --> 00:44:58.768
souvent vous n'avez pas le temps de redescendre,

1132
00:44:58.769 --> 00:44:59.971
ça vous prend très vite la tête.

1133
00:45:01.063 --> 00:45:03.205
Alors que si on exprime à l'enfant,

1134
00:45:03.465 --> 00:45:03.686
enfin,

1135
00:45:04.744 --> 00:45:05.768
si on exprime à l'enfant,

1136
00:45:05.908 --> 00:45:06.190
attends,

1137
00:45:06.647 --> 00:45:07.268
papa ou maman,

1138
00:45:07.408 --> 00:45:09.432
il va prendre 10 minutes,

1139
00:45:09.533 --> 00:45:10.393
15 minutes pour lui,

1140
00:45:10.690 --> 00:45:11.190
et après,

1141
00:45:11.291 --> 00:45:12.236
il est entièrement à toi,

1142
00:45:12.291 --> 00:45:14.916
il prend un vrai temps après avec cet enfant-là,

1143
00:45:15.658 --> 00:45:15.955
eh bien,

1144
00:45:17.752 --> 00:45:17.893
lui,

1145
00:45:17.894 --> 00:45:19.658
il va être en capacité de comprendre.

1146
00:45:19.674 --> 00:45:20.143
Alors attention,

1147
00:45:20.174 --> 00:45:21.127
parce qu'avec les enfants,

1148
00:45:21.143 --> 00:45:21.908
au niveau du temps,

1149
00:45:22.736 --> 00:45:24.158
ils trouvent parfois le temps un petit peu long.

1150
00:45:24.783 --> 00:45:26.471
5 minutes,

1151
00:45:26.674 --> 00:45:27.424
1 minute après,

1152
00:45:28.096 --> 00:45:28.627
il est déjà là.

1153
00:45:29.283 --> 00:45:29.877
mais euh

1154
00:45:30.070 --> 00:45:30.370
Mais voilà,

1155
00:45:30.510 --> 00:45:35.910
prendre un petit temps pour redescendre quand la journée a été compliquée et avoir des vrais moments de qualité avec ses enfants.

1156
00:45:36.812 --> 00:45:36.992
Donc,

1157
00:45:37.570 --> 00:45:38.652
petite question bonus,

1158
00:45:38.715 --> 00:45:38.871
enfin,

1159
00:45:38.973 --> 00:45:39.973
petit tips bonus,

1160
00:45:40.129 --> 00:45:48.941
parce que c'est vrai que notre rapport avec nos enfants peut être conflictuel.

1161
00:45:49.082 --> 00:45:51.269
Ça dépend aussi de l'âge et de la situation.

1162
00:45:51.801 --> 00:45:51.910
Moi,

1163
00:45:51.911 --> 00:45:53.832
je pense notamment quand il faut les mettre au lit,

1164
00:45:54.410 --> 00:45:55.316
expérience vécue,

1165
00:45:55.535 --> 00:45:57.238
c'est un peu compliqué de leur faire comprendre.

1166
00:45:57.379 --> 00:45:57.676
Mais bon,

1167
00:45:57.957 --> 00:45:58.316
passons.

1168
00:46:01.481 --> 00:46:17.376
mais c'est aussi d'avoir nous un sas de décompression presque avant de rentrer à la maison ou même en rentrant à la maison en disant à nos enfants qu'ils soient à même de l'entendre parce que c'est vrai que finalement ça relève toujours de la communication leur

1169
00:46:17.422 --> 00:46:28.094
dire les choses et après au fur et à mesure ils sauront comment nous on fonctionne et on saura aussi comment fonctionner avec nos enfants oui tout à fait je te rejoins là dessus

1170
00:46:29.583 --> 00:46:31.785
Il faut presque une notice pour pouvoir communiquer.

1171
00:46:32.385 --> 00:46:32.744
Presque.

1172
00:46:36.869 --> 00:46:38.869
Et tes formations sont en présentiel,

1173
00:46:38.908 --> 00:46:45.065
mais est-ce que tu formes aussi en distanciel ou c'est uniquement en distanciel pour le moment ?

1174
00:46:46.361 --> 00:46:47.580
Uniquement en présentiel pour le moment.

1175
00:46:48.486 --> 00:46:48.861
D'accord.

1176
00:46:49.768 --> 00:46:51.611
J'ai un peu de mal avec l'ordinateur,

1177
00:46:51.627 --> 00:46:53.065
donc il faudra que je m'adapte un petit peu.

1178
00:46:54.924 --> 00:46:56.830
J'ai besoin d'apprendre aussi sur ce côté-là.

1179
00:46:57.538 --> 00:46:58.598
On apprend tous les jours.

1180
00:46:58.919 --> 00:46:59.279
En tout cas,

1181
00:46:59.298 --> 00:47:03.918
c'était un réel plaisir de t'avoir avec moi sur ce podcast,

1182
00:47:03.941 --> 00:47:04.378
Sébastien,

1183
00:47:04.441 --> 00:47:05.640
parce que forcément,

1184
00:47:06.117 --> 00:47:06.601
non seulement,

1185
00:47:06.757 --> 00:47:08.398
on a eu du mal à savoir,

1186
00:47:08.984 --> 00:47:13.398
mais j'ai toujours été admirative de ton travail.

1187
00:47:14.242 --> 00:47:16.445
J'aime beaucoup ce que tu postes et puis je trouve que les tips,

1188
00:47:16.446 --> 00:47:19.648
ce sont assez compréhensibles parce que moi,

1189
00:47:19.664 --> 00:47:20.507
j'arrive à les comprendre.

1190
00:47:23.101 --> 00:47:26.664
Mais c'est surtout que ça aide et c'est pour ça que je t'ai

1191
00:47:26.786 --> 00:47:30.307
conviés aujourd'hui pour qu'on puisse parler des conflits en entreprise.

1192
00:47:30.809 --> 00:47:33.109
Si je m'adresse là aux auditeurs,

1193
00:47:33.129 --> 00:47:36.230
si jamais vous rencontrez une situation conflictuelle,

1194
00:47:36.590 --> 00:47:37.410
n'hésitez pas aussi,

1195
00:47:37.512 --> 00:47:44.012
alors c'est vrai que des fois faire intervenir un intermédiaire ou un tiers,

1196
00:47:44.512 --> 00:47:45.168
parce que parfois,

1197
00:47:45.809 --> 00:47:46.152
à deux,

1198
00:47:46.153 --> 00:47:46.855
on n'y arrive pas,

1199
00:47:47.168 --> 00:47:51.996
n'hésitez pas à faire venir soit une personne extérieure ou soit une personne de l'entreprise,

1200
00:47:52.918 --> 00:47:55.371
mais moi je trouve que c'est surtout,

1201
00:47:56.059 --> 00:47:56.293
si je

1202
00:47:56.698 --> 00:47:57.799
Pouvez rajouter quelque chose,

1203
00:47:58.219 --> 00:48:05.911
c'est ne rester pas seul face à un conflit parce que ça pourrait nuire gravement à votre santé mentale et j'y suis particulièrement attachée.

1204
00:48:05.965 --> 00:48:08.770
C'était le mot de la fin.

1205
00:48:08.771 --> 00:48:14.223
Je te rejoins vraiment sur le sujet et je trouve que c'est dommage que parfois,

1206
00:48:14.379 --> 00:48:15.129
au jour d'aujourd'hui,

1207
00:48:16.239 --> 00:48:18.332
on a des personnes qui ont des outils.

1208
00:48:18.676 --> 00:48:20.145
Il n'y a pas que la PNL,

1209
00:48:20.146 --> 00:48:21.364
il y a plein d'autres approches.

1210
00:48:22.987 --> 00:48:27.112
Justement pour prendre en compte l'humain et le manager et que les gens soient bien au boulot.

1211
00:48:27.631 --> 00:48:28.491
Et souvent,

1212
00:48:30.475 --> 00:48:30.999
on trouve,

1213
00:48:31.538 --> 00:48:32.834
je ne veux pas dire des excuses,

1214
00:48:32.858 --> 00:48:34.756
mais parfois on n'a pas le budget ou autre.

1215
00:48:34.897 --> 00:48:35.397
Et parfois,

1216
00:48:35.459 --> 00:48:36.061
si on regarde bien,

1217
00:48:36.100 --> 00:48:38.077
le budget n'est juste pas placé au bon endroit.

1218
00:48:38.717 --> 00:48:39.639
Donc voilà,

1219
00:48:40.639 --> 00:48:41.483
messieurs les managers,

1220
00:48:42.545 --> 00:48:43.405
prenez en compte l'humain.

1221
00:48:43.670 --> 00:48:43.952
Pour moi,

1222
00:48:43.983 --> 00:48:47.858
c'est la base et derrière le reste suivra,

1223
00:48:47.859 --> 00:48:48.514
il n'y a aucun problème.

1224
00:48:49.077 --> 00:48:49.311
Et moi,

1225
00:48:49.312 --> 00:48:50.889
je tenais à te remercier également à mon tour.

1226
00:48:51.703 --> 00:49:06.721
j'étais ravi de faire cette interview avec toi j'avais un peu de stress au début mais là du coup ça s'est super bien passé donc voilà un grand merci à toi et c'est toujours un plaisir de te voir merci beaucoup Sébastien cet

1227
00:49:06.775 --> 00:49:15.846
épisode est à présent terminé pour soutenir votre podcast c'est simple il suffit juste de vous abonner là où vous êtes en train de m'écouter et pour ne louper aucun rendez-vous

1228
00:49:16.246 --> 00:49:19.549
Activez la cloche pour être averti dès qu'un épisode est en ligne.

1229
00:49:19.709 --> 00:49:23.414
Et si vous voulez me suggérer des sujets ou encore participer à l'émission,

1230
00:49:24.094 --> 00:49:29.695
envoyez-moi un message sur mon compte LinkedIn au nom de Magali Bru et je vous lirai avec plaisir.

1231
00:49:30.180 --> 00:49:30.336
Bon,

1232
00:49:30.461 --> 00:49:30.844
ben voilà,

1233
00:49:31.180 --> 00:49:31.883
moi j'ai fait le tas,

1234
00:49:32.195 --> 00:49:33.586
maintenant à vous de jouer !