WEBVTT

1
00:00:00.128 --> 00:00:00.248
1,

2
00:00:00.368 --> 00:00:00.488
1,

3
00:00:00.628 --> 00:00:00.748
1,

4
00:00:00.888 --> 00:00:01.788
Loubac qui déconne,

5
00:00:01.949 --> 00:00:02.949
faudra que je garde un oeil dessus.

6
00:00:03.089 --> 00:00:03.849
Loubac !

7
00:00:04.269 --> 00:00:04.609
J'étais obligé.

8
00:00:04.869 --> 00:00:05.149
Oh non,

9
00:00:06.150 --> 00:00:06.450
ça y est,

10
00:00:07.890 --> 00:00:09.030
dans ma tête je me disais non.

11
00:00:09.251 --> 00:00:10.031
Je suis désolé.

12
00:00:10.971 --> 00:00:11.831
Pas les Beatles.

13
00:00:12.271 --> 00:00:12.611
On y va ?

14
00:00:13.052 --> 00:00:13.732
Let's go !

15
00:00:14.172 --> 00:00:15.112
Musique maestro !

16
00:00:15.192 --> 00:00:15.372
Nipédu !

17
00:00:15.392 --> 00:00:15.692
Nipédu !

18
00:00:15.692 --> 00:00:16.092
Nipédu !

19
00:00:16.092 --> 00:00:16.552
Nipédu !

20
00:00:16.552 --> 00:00:16.813
Le podcast !

21
00:00:16.813 --> 00:00:17.133
Le podcast !

22
00:00:17.173 --> 00:00:18.533
École !

23
00:00:18.753 --> 00:00:19.973
École !

24
00:00:20.173 --> 00:00:24.315
Éducation !

25
00:00:25.415 --> 00:00:25.995
Éducation !

26
00:00:27.595 --> 00:00:28.656
Numérique !

27
00:00:28.676 --> 00:00:28.976
Numérique !

28
00:00:32.078 --> 00:00:32.659
Nipédu !

29
00:00:34.480 --> 00:00:34.800
Nipédu !

30
00:00:34.800 --> 00:00:34.941
Nipédu !

31
00:00:35.061 --> 00:00:37.242
Bienvenue chez Nipédu ou dans Nipédu.

32
00:00:37.903 --> 00:00:38.203
Nipédu,

33
00:00:38.223 --> 00:00:40.825
le podcast qui décode l'école et ses transformations.

34
00:00:40.926 --> 00:00:41.366
Saison 12,

35
00:00:41.966 --> 00:00:42.567
épisode 8.

36
00:00:43.207 --> 00:00:43.548
Aujourd'hui,

37
00:00:43.588 --> 00:00:45.129
une émission où on va se la jouer soit

38
00:00:45.690 --> 00:00:46.490
France Culture,

39
00:00:46.510 --> 00:00:49.293
du genre les nouveaux chemins de l'écriture,

40
00:00:49.593 --> 00:00:55.097
à moins que ce soit genre RMC Sport avec l'écriture en pole position ou encore la version énergie avec

41
00:00:55.438 --> 00:00:56.659
It, écriture only.

42
00:00:56.879 --> 00:00:57.640
J'ai pas la bonne voix.

43
00:00:58.696 --> 00:00:59.156
Rassurez-vous,

44
00:00:59.156 --> 00:00:59.997
vous êtes bien sur Nipédu,

45
00:01:00.017 --> 00:01:02.238
le podcast qui décode l'école et ses transformations.

46
00:01:02.858 --> 00:01:07.620
Et je suis toujours avec un professeur associé à la haute école pédagogique du canton de Vaud,

47
00:01:08.460 --> 00:01:09.781
Jean-Philippe Maître Renard.

48
00:01:10.281 --> 00:01:10.821
Jamais perché,

49
00:01:11.321 --> 00:01:12.522
jamais affabulateur,

50
00:01:13.222 --> 00:01:14.162
jamais moralisateur,

51
00:01:14.282 --> 00:01:16.123
toujours rusé dans ses interventions.

52
00:01:16.383 --> 00:01:17.224
Trop facile les refs,

53
00:01:17.284 --> 00:01:17.884
ça va Jean-Philippe ?

54
00:01:18.588 --> 00:01:18.728
Ouais,

55
00:01:18.748 --> 00:01:19.029
ça va,

56
00:01:19.069 --> 00:01:19.369
et toi ?

57
00:01:20.770 --> 00:01:21.311
Ça fait bizarre.

58
00:01:21.431 --> 00:01:22.052
De bon matin,

59
00:01:22.072 --> 00:01:23.473
je me retrouve dans une petite fable.

60
00:01:24.494 --> 00:01:25.055
Exactement.

61
00:01:25.415 --> 00:01:26.376
La fable d'Unipédu.

62
00:01:27.017 --> 00:01:27.577
De l'autre côté,

63
00:01:27.778 --> 00:01:29.980
il y a toujours le directeur de la production de chez École Humain.

64
00:01:30.460 --> 00:01:31.561
De chez École Uma.

65
00:01:32.803 --> 00:01:33.704
Mais il y a humain dedans.

66
00:01:34.264 --> 00:01:39.309
C'est Fabien Aubartelby qui préférerait ne pas rater cette émission,

67
00:01:39.910 --> 00:01:41.852
ni vous accabler.

68
00:01:42.352 --> 00:01:44.696
d'un épisode boursouflé comme un cachalot.

69
00:01:44.696 --> 00:01:46.178
Un petit peu plus pointu les refs,

70
00:01:46.178 --> 00:01:47.019
ça va Fabien ?

71
00:01:47.360 --> 00:01:48.281
Moi je les ai en tout cas.

72
00:01:48.481 --> 00:01:49.202
Salut Régis,

73
00:01:49.443 --> 00:01:50.204
salut Jean-Philippe.

74
00:01:50.284 --> 00:01:51.445
Et toujours votre serviteur,

75
00:01:51.506 --> 00:01:52.988
donc directeur d'atelier Canopée.

76
00:01:53.648 --> 00:01:54.008
Régis,

77
00:01:54.068 --> 00:01:55.209
forger honoré de Balzac,

78
00:01:55.649 --> 00:01:56.430
tout simplement.

79
00:01:58.691 --> 00:01:59.051
Alors,

80
00:01:59.151 --> 00:01:59.972
grâce à vous les gars,

81
00:02:00.032 --> 00:02:03.094
on va dire que j'ai pas perdu mes illusions de faire de

82
00:02:03.734 --> 00:02:05.015
Denis Pédu un chef-d'oeuvre,

83
00:02:05.155 --> 00:02:05.695
même inconnu.

84
00:02:06.176 --> 00:02:06.436
Ça y est,

85
00:02:06.436 --> 00:02:07.216
vous les avez les rêves.

86
00:02:07.236 --> 00:02:07.917
Ouais,

87
00:02:07.937 --> 00:02:08.197
c'est beau.

88
00:02:08.937 --> 00:02:09.098
Bon,

89
00:02:09.158 --> 00:02:10.118
pour un épisode sur l'écrit,

90
00:02:10.138 --> 00:02:11.819
il fallait bien ça.

91
00:02:12.680 --> 00:02:15.181
Je vous propose qu'on file vers le fun fact de la rédac.

92
00:02:16.782 --> 00:02:19.104
Le fun fact de la rédac.

93
00:02:20.636 --> 00:02:20.856
Alors,

94
00:02:20.856 --> 00:02:22.217
on a du fun fact dans nos paniers,

95
00:02:22.217 --> 00:02:22.477
les gars,

96
00:02:22.477 --> 00:02:22.958
je crois bien.

97
00:02:23.178 --> 00:02:23.438
Jean-Phi,

98
00:02:23.578 --> 00:02:24.498
c'est quoi ton fun fact ?

99
00:02:24.739 --> 00:02:25.099
Alors écoute,

100
00:02:25.139 --> 00:02:25.259
moi,

101
00:02:25.239 --> 00:02:25.739
mon fun fact,

102
00:02:25.739 --> 00:02:26.760
c'était que justement,

103
00:02:27.120 --> 00:02:31.363
dans une émission où on s'interroge sur l'avenir de l'écrit,

104
00:02:31.403 --> 00:02:37.927
et puis les poditrices et poditeurs verront qu'on s'interroge sur une éventuelle fin de l'écriture,

105
00:02:38.387 --> 00:02:40.948
j'ai trouvé assez cocasse que dans deux jours,

106
00:02:40.988 --> 00:02:46.632
je me retrouve dans une réunion avec une dizaine de collègues à réfléchir au retour.

107
00:02:46.792 --> 00:02:53.197
à l'écrit justement pour un examen sur table dans le cadre d'un module où on a ça fait quelques années qu'on expérimente différentes choses,

108
00:02:53.337 --> 00:03:01.523
notamment des examens oraux mais qui en fait marchent moyennement et puis justement avec un peu l'avènement des IA génératives etc,

109
00:03:02.143 --> 00:03:07.868
on a envie de ramener dans un temps restreint sans document le travail des étudiants pour la certification.

110
00:03:08.468 --> 00:03:13.052
Donc voilà l'écrit a encore de beaux jours devant lui avec ses nouvelles évolutions technologiques

111
00:03:14.020 --> 00:03:14.200
Enfin,

112
00:03:14.200 --> 00:03:15.181
on le dira en fin d'émission,

113
00:03:15.181 --> 00:03:15.542
on ne sait pas.

114
00:03:15.642 --> 00:03:16.002
Peut-être,

115
00:03:16.122 --> 00:03:16.362
voilà,

116
00:03:16.562 --> 00:03:17.023
peut-être.

117
00:03:18.544 --> 00:03:19.325
De mon côté,

118
00:03:20.406 --> 00:03:21.567
une lettre qui est revenue du passé.

119
00:03:21.827 --> 00:03:21.987
Tiens,

120
00:03:21.987 --> 00:03:23.348
vous avez dit les nouveaux chemins de l'écriture.

121
00:03:23.388 --> 00:03:24.569
Je fais une soirée en famille.

122
00:03:25.070 --> 00:03:25.570
Ma marraine,

123
00:03:25.570 --> 00:03:28.373
qui est une dame maintenant d'à peu près 80 ans,

124
00:03:28.393 --> 00:03:28.833
qui est revenue,

125
00:03:28.833 --> 00:03:30.414
qui a ramené des vieilles photos de moi tout petit.

126
00:03:30.655 --> 00:03:32.816
J'en ai partagé une avec Fabien qui l'a fait bien rire,

127
00:03:33.237 --> 00:03:35.078
bien dans le style des années 80.

128
00:03:35.499 --> 00:03:35.839
Et surtout,

129
00:03:35.839 --> 00:03:36.580
elle m'a ramené une lettre,

130
00:03:36.620 --> 00:03:39.042
une lettre que je lui avais écrite quand j'étais en CE2-CM.

131
00:03:39.122 --> 00:03:40.543
Il fallait écrire à quelqu'un qu'on aime,

132
00:03:40.563 --> 00:03:41.504
donc j'ai écrit à ma marraine.

133
00:03:41.908 --> 00:03:43.209
chez qui je passais des week-ends,

134
00:03:43.409 --> 00:03:43.669
tout ça,

135
00:03:43.809 --> 00:03:47.172
donc je me suis dit que c'était le plus beau fun fact,

136
00:03:47.232 --> 00:03:50.774
sachant qu'elle l'avait gardé dans son journal intime,

137
00:03:50.774 --> 00:03:53.276
elle écrit tous les jours depuis sa jeunesse dans son journal intime.

138
00:03:53.636 --> 00:03:56.938
Moi ça me paraît faux à 80 ans de continuer à écrire tous les jours dans un journal intime.

139
00:03:57.319 --> 00:03:58.139
Donc comme quoi l'écrit,

140
00:03:58.319 --> 00:03:58.719
en tout cas,

141
00:03:59.520 --> 00:04:00.220
il vient de loin,

142
00:04:00.521 --> 00:04:01.181
il vient de loin.

143
00:04:02.342 --> 00:04:03.303
Au sommaire de cette émission,

144
00:04:03.363 --> 00:04:03.623
Fabien ?

145
00:04:04.063 --> 00:04:05.224
Au cœur de cette émission,

146
00:04:05.244 --> 00:04:07.425
il y aura un dossier en trois parties,

147
00:04:07.485 --> 00:04:08.626
comme à notre habitude,

148
00:04:08.686 --> 00:04:11.328
pour explorer les nouveaux chemins de l'écriture et c'est tout.

149
00:04:11.328 --> 00:04:11.568
C'est toi,

150
00:04:11.628 --> 00:04:11.888
Jean-Phi,

151
00:04:11.968 --> 00:04:13.849
qui te colle à la FAQ du Poditeur ?

152
00:04:14.649 --> 00:04:14.769
Oui,

153
00:04:15.250 --> 00:04:15.450
FAQ,

154
00:04:15.710 --> 00:04:17.250
où il vous appartiendra à vous,

155
00:04:17.531 --> 00:04:18.231
Régis et Fabien,

156
00:04:18.251 --> 00:04:22.012
de débattre de la survenue prochaine des funérailles du stylobique.

157
00:04:22.993 --> 00:04:23.793
Oh my god !

158
00:04:24.373 --> 00:04:24.493
Moi,

159
00:04:24.554 --> 00:04:25.814
dans la chronique de Nipédu,

160
00:04:27.275 --> 00:04:30.636
on verra ensemble comment est-ce qu'on écrit un prompt parfait,

161
00:04:31.376 --> 00:04:31.697
ou pas.

162
00:04:33.677 --> 00:04:33.897
Et toi,

163
00:04:33.997 --> 00:04:34.258
Régis,

164
00:04:34.258 --> 00:04:34.558
du coup,

165
00:04:34.978 --> 00:04:38.279
tu vas terminer ce dossier avec la FAQ de la rédac ?

166
00:04:38.519 --> 00:04:38.719
Ouais,

167
00:04:38.759 --> 00:04:39.620
on va se demander...

168
00:04:40.236 --> 00:04:43.358
Peut-être comment éviter que l'écrit pousse ses derniers cris ?

169
00:04:44.639 --> 00:04:45.219
Il y a un côté,

170
00:04:45.400 --> 00:04:45.940
effectivement,

171
00:04:45.1000 --> 00:04:48.942
il y a un côté un peu post-mortem dans cette émission.

172
00:04:50.523 --> 00:04:50.763
Et puis,

173
00:04:50.783 --> 00:04:53.725
on terminera avec une reco sans stylo ce mois-ci,

174
00:04:53.765 --> 00:04:54.145
les garçons.

175
00:04:54.566 --> 00:04:54.726
Allez,

176
00:04:54.746 --> 00:04:55.887
on file vers la parole au poditeur.

177
00:04:56.387 --> 00:04:58.048
La parole au poditeur.

178
00:05:00.309 --> 00:05:00.629
Là aussi,

179
00:05:00.649 --> 00:05:02.750
on en a dans les tuyaux de la parole aux poditeurs.

180
00:05:03.050 --> 00:05:03.210
Tiens,

181
00:05:03.210 --> 00:05:03.490
Fabien.

182
00:05:04.151 --> 00:05:04.271
Oui,

183
00:05:04.291 --> 00:05:06.051
alors je vais faire un big up à Karine,

184
00:05:06.091 --> 00:05:09.393
Mathieu et Bruno de l'école Fenez du Mais sur scène,

185
00:05:09.453 --> 00:05:23.539
parce que figurez-vous que ce sont des poditeurs fidèles et qu'ils se sont tournés vers Nipédu pour qu'on puisse faire un petit peu de mécénat de compétences autour de la conception et de la production de leurs podcasts d'école autour des transitions écologiques.

186
00:05:23.779 --> 00:05:25.380
C'est passionnant de pouvoir les accompagner.

187
00:05:25.380 --> 00:05:25.560
Et puis,

188
00:05:25.580 --> 00:05:26.260
ils ont un très,

189
00:05:26.300 --> 00:05:26.480
très,

190
00:05:26.520 --> 00:05:27.260
très beau produit,

191
00:05:27.280 --> 00:05:27.981
une super idée.

192
00:05:28.041 --> 00:05:28.221
Donc.

193
00:05:28.777 --> 00:05:29.557
Big up à tous les trois,

194
00:05:29.597 --> 00:05:30.778
puis merci pour votre confiance.

195
00:05:30.938 --> 00:05:31.258
Ouais,

196
00:05:31.298 --> 00:05:31.698
c'est clair.

197
00:05:32.038 --> 00:05:32.298
Jean-Phi,

198
00:05:32.518 --> 00:05:32.978
autre chose ?

199
00:05:33.419 --> 00:05:33.539
Oui,

200
00:05:33.679 --> 00:05:34.159
tout à fait.

201
00:05:34.899 --> 00:05:39.541
On s'est rendu compte que dans un document,

202
00:05:39.541 --> 00:05:42.002
dans un guide pratique produit par une COP,

203
00:05:42.142 --> 00:05:46.223
donc une communauté de pratique de l'université de Mons,

204
00:05:46.943 --> 00:05:49.244
notamment dans le cadre d'un certificat universitaire,

205
00:05:49.944 --> 00:05:50.225
eh bien,

206
00:05:50.265 --> 00:05:50.565
en fait,

207
00:05:50.905 --> 00:05:51.205
notre...

208
00:05:51.645 --> 00:05:52.865
Notre vieil épisode,

209
00:05:52.905 --> 00:05:55.866
puisqu'on s'est rendu compte pour le coup que c'est un épisode qui avait déjà 3 ans,

210
00:05:55.866 --> 00:05:57.287
un épisode de mars 2022,

211
00:05:57.287 --> 00:06:02.508
donc cet épisode sur le micro-learning était cité comme une référence dans ce dossier.

212
00:06:02.648 --> 00:06:03.269
Et donc du coup,

213
00:06:03.529 --> 00:06:04.849
on en a été tout touchés.

214
00:06:05.349 --> 00:06:05.749
Walli Wallou ?

215
00:06:06.530 --> 00:06:07.230
Le micro-learning,

216
00:06:07.270 --> 00:06:09.630
c'est pas du poulet avec Emmanuel Burguet,

217
00:06:09.670 --> 00:06:10.271
il me semble.

218
00:06:10.531 --> 00:06:10.951
Tout à fait.

219
00:06:11.171 --> 00:06:11.751
Exactement.

220
00:06:12.131 --> 00:06:13.972
La star du micro-learning,

221
00:06:13.972 --> 00:06:14.572
il faut bien le dire.

222
00:06:14.652 --> 00:06:15.012
Ouais,

223
00:06:15.552 --> 00:06:16.272
ouais.

224
00:06:16.272 --> 00:06:16.453
Allez,

225
00:06:16.493 --> 00:06:17.193
sortez vos plumes,

226
00:06:17.373 --> 00:06:17.893
vos stylés.

227
00:06:18.297 --> 00:06:19.699
Vos outils scripturaux,

228
00:06:19.759 --> 00:06:20.300
comme on dit.

229
00:06:20.540 --> 00:06:22.423
C'est parti pour le dossier écriture en trois parties.

230
00:06:22.423 --> 00:06:25.146
On file vers la FAQ des poditeurs,

231
00:06:25.687 --> 00:06:28.290
où la sentence de Jean-Philippe est irrévocable.

232
00:06:28.671 --> 00:06:28.791
La

233
00:06:29.272 --> 00:06:31.094
FAQ du poditeur.

234
00:06:31.815 --> 00:06:32.796
Rip le bic.

235
00:06:35.581 --> 00:06:35.901
Et donc,

236
00:06:35.921 --> 00:06:37.002
la FAQ des poditeurs,

237
00:06:37.202 --> 00:06:38.763
mais qu'est-ce que c'est donc que si que ça,

238
00:06:39.144 --> 00:06:39.624
allez Fabien ?

239
00:06:40.044 --> 00:06:40.304
Eh bien,

240
00:06:40.364 --> 00:06:41.365
c'est le point de départ,

241
00:06:41.445 --> 00:06:42.506
c'est le noyau,

242
00:06:42.786 --> 00:06:44.427
c'est le cœur d'une émission de Nipédu,

243
00:06:44.487 --> 00:06:47.109
puisque vous allez sur n'importe quel moteur de recherche,

244
00:06:47.169 --> 00:06:47.729
vous tapez

245
00:06:48.290 --> 00:06:49.290
« répondeur de Nipédu » ,

246
00:06:49.551 --> 00:06:53.794
vous nous déposez une question autour de l'école et ses transformations.

247
00:06:53.794 --> 00:06:54.514
Il faut que cette question,

248
00:06:54.594 --> 00:06:55.255
elle vous taraude,

249
00:06:55.275 --> 00:06:57.036
elle vous empêche de dormir quelque part.

250
00:06:57.276 --> 00:06:57.736
Et puis nous,

251
00:06:57.796 --> 00:06:58.717
autour de cette question,

252
00:06:58.777 --> 00:06:59.477
on s'en saisit,

253
00:06:59.497 --> 00:07:00.698
on le traite à la sauce Nipédu,

254
00:07:01.018 --> 00:07:01.619
et on vous livre,

255
00:07:01.779 --> 00:07:03.600
comme on est en train de le faire avec

256
00:07:04.121 --> 00:07:04.561
Bastien.

257
00:07:05.646 --> 00:07:06.166
Une réponse,

258
00:07:06.186 --> 00:07:07.527
ou en tout cas une tentative de réponse,

259
00:07:07.687 --> 00:07:08.508
sous la forme d'un dossier.

260
00:07:08.969 --> 00:07:09.629
Salut Nipédu,

261
00:07:10.310 --> 00:07:10.950
Sébastien,

262
00:07:11.571 --> 00:07:15.134
je viens d'écouter votre émission sur le sujet de la fin de la lecture,

263
00:07:15.675 --> 00:07:21.119
et du coup j'ai bien vu que vous mettez en avant que cette activité est en train d'évoluer assez nettement,

264
00:07:21.940 --> 00:07:23.301
et je me posais la question,

265
00:07:24.022 --> 00:07:25.223
une question qui est assez proche,

266
00:07:25.743 --> 00:07:26.724
et qui va un peu avec,

267
00:07:27.005 --> 00:07:28.346
c'est qu'est-ce qu'il en est de l'écriture ?

268
00:07:29.026 --> 00:07:29.407
Parce que,

269
00:07:30.247 --> 00:07:31.028
avec tout ce qui est...

270
00:07:32.213 --> 00:07:33.414
Le développement des ordinateurs,

271
00:07:33.434 --> 00:07:34.314
des tablettes à l'école,

272
00:07:34.334 --> 00:07:35.035
par exemple,

273
00:07:35.195 --> 00:07:39.097
ou l'utilisation des modèles de langage pour générer du texte.

274
00:07:40.177 --> 00:07:40.778
Forcément,

275
00:07:40.998 --> 00:07:43.919
j'imagine qu'il y a des évolutions aussi à ce niveau-là.

276
00:07:44.519 --> 00:07:45.020
Et du coup,

277
00:07:45.300 --> 00:07:46.781
est-ce que vous y avez réfléchi ?

278
00:07:47.021 --> 00:07:48.842
Et s'il y a des évolutions,

279
00:07:49.062 --> 00:07:49.682
pour aller vers quoi ?

280
00:07:50.803 --> 00:07:51.003
Voilà,

281
00:07:51.443 --> 00:07:53.604
hâte d'entendre des infos sur le sujet.

282
00:07:54.004 --> 00:07:54.965
Bonne continuation à vous,

283
00:07:55.045 --> 00:07:55.265
salut !

284
00:07:55.593 --> 00:08:04.596
Bon alors déjà un grand merci à Bastien pour cette question qui en plus fait référence en effet à une précédente émission qu'on avait fait sur la lecture.

285
00:08:05.376 --> 00:08:06.617
Et alors du coup moi Bastien,

286
00:08:07.297 --> 00:08:07.697
pour cette

287
00:08:08.317 --> 00:08:13.999
FAQ, je vais te prendre au mot et puis je vais gentiment cuisiner mes deux acolytes à propos des activités,

288
00:08:13.999 --> 00:08:17.260
enfin en tout cas de ce qui m'a semblé être des activités scolaires assez consacrées,

289
00:08:17.980 --> 00:08:19.861
des activités qui impliquent bien évidemment l'écrit.

290
00:08:20.557 --> 00:08:20.997
Et puis,

291
00:08:21.638 --> 00:08:22.118
notamment,

292
00:08:22.458 --> 00:08:24.139
là où je vais avoir envie de les interroger,

293
00:08:25.279 --> 00:08:35.224
c'est sur une distinction qui m'est venue en lisant le dossier de ce mois-ci du numéro 46 du magazine 12 Bec Erika qui s'appelle Futur.

294
00:08:35.444 --> 00:08:35.764
Et puis,

295
00:08:36.105 --> 00:08:37.885
le dossier s'appelait « L'écriture va disparaître,

296
00:08:38.085 --> 00:08:38.586
et alors ? » .

297
00:08:39.226 --> 00:08:39.586
Et puis,

298
00:08:39.806 --> 00:08:40.387
dans ce dossier,

299
00:08:40.407 --> 00:08:44.448
on voit bien qu'il faut peut-être distinguer l'évolution des pratiques d'écriture manuscrite,

300
00:08:44.549 --> 00:08:45.209
donc avec un stylo.

301
00:08:45.725 --> 00:08:48.406
Et puis l'éventuelle disparition de l'écriture quand même aussi,

302
00:08:48.506 --> 00:08:50.347
mais de l'écriture numérique.

303
00:08:50.447 --> 00:08:50.927
Donc en gros,

304
00:08:50.927 --> 00:08:52.628
on aurait un peu trois niveaux.

305
00:08:52.788 --> 00:08:55.509
On arrête d'écrire avec des stylos et on arrête d'écrire avec des ordinateurs.

306
00:08:56.310 --> 00:08:57.470
Et donc les garçons,

307
00:08:58.431 --> 00:09:00.531
pour organiser cet échange,

308
00:09:00.531 --> 00:09:01.152
si vous voulez bien,

309
00:09:01.192 --> 00:09:02.692
on va le faire par entrée de thématique.

310
00:09:03.533 --> 00:09:06.614
Et puis il y aura des thématiques un petit peu génériques,

311
00:09:06.754 --> 00:09:08.555
sur des pratiques scolaires transversales,

312
00:09:08.555 --> 00:09:08.875
on va dire.

313
00:09:09.155 --> 00:09:10.676
Et puis des choses peut-être plus par discipline.

314
00:09:10.856 --> 00:09:11.416
Ça vous va comme ça ?

315
00:09:11.696 --> 00:09:11.976
Nickel,

316
00:09:12.337 --> 00:09:12.677
c'est top.

317
00:09:12.977 --> 00:09:13.257
Alors...

318
00:09:13.477 --> 00:09:22.371
Rentrons d'abord dans une thématique plutôt générique notamment sur par exemple la vie scolaire et ben notamment communication avec les parents tout ce qui est revel notes dossiers scolaires bulletins etc

319
00:09:23.944 --> 00:09:24.425
Et alors,

320
00:09:25.586 --> 00:09:26.527
ce qui est saisissant,

321
00:09:27.387 --> 00:09:29.649
c'est que pour Régis,

322
00:09:30.110 --> 00:09:30.250
toi,

323
00:09:30.350 --> 00:09:35.194
tu as l'impression que l'écrit va tout bonnement disparaître dans ces pratiques-là,

324
00:09:35.274 --> 00:09:36.996
notamment sur la communication avec les parents,

325
00:09:38.137 --> 00:09:39.358
au profit d'autres médias.

326
00:09:39.518 --> 00:09:39.718
Alors,

327
00:09:39.718 --> 00:09:40.118
je ne sais pas,

328
00:09:40.138 --> 00:09:40.439
d'ailleurs,

329
00:09:41.179 --> 00:09:42.400
je vais te donner la parole tout de suite,

330
00:09:42.420 --> 00:09:42.681
d'ailleurs,

331
00:09:42.701 --> 00:09:45.263
au profit de quoi l'écrit disparaîtrait ?

332
00:09:46.003 --> 00:09:46.264
Écoute,

333
00:09:46.284 --> 00:09:46.744
en tout cas,

334
00:09:46.984 --> 00:09:49.106
j'ai gradué mes idées,

335
00:09:49.126 --> 00:09:49.606
mes réponses,

336
00:09:49.606 --> 00:09:49.827
mais oui,

337
00:09:49.847 --> 00:09:50.347
effectivement,

338
00:09:50.347 --> 00:09:50.928
il y a le côté...

339
00:09:52.112 --> 00:09:53.553
La version manuscrite en tout cas,

340
00:09:54.174 --> 00:09:55.335
elle n'existe déjà quasiment plus.

341
00:09:55.355 --> 00:09:56.035
Il y a les LSU,

342
00:09:56.075 --> 00:09:56.515
il y a tout ça,

343
00:09:56.575 --> 00:09:58.597
donc c'est du pur numérique.

344
00:09:59.437 --> 00:10:00.858
Mais je me dis qu'il y a des usages à trouver,

345
00:10:01.018 --> 00:10:03.040
puisque c'est aussi l'objet de cet épisode.

346
00:10:03.080 --> 00:10:05.962
Peut-être des retours quali à l'oral.

347
00:10:06.522 --> 00:10:09.983
déjà ces pratiques circulées parmi certains profs pour corriger des copies,

348
00:10:09.983 --> 00:10:12.084
ou ils mettent des petits commentaires audio avec des QR codes,

349
00:10:12.084 --> 00:10:12.544
ce genre de truc.

350
00:10:12.884 --> 00:10:13.004
Moi,

351
00:10:13.024 --> 00:10:15.445
j'adorerais que dans les bulletins,

352
00:10:15.445 --> 00:10:17.746
il y ait un petit bouton,

353
00:10:17.746 --> 00:10:20.126
on appuie et on fait son commentaire quali à l'oral.

354
00:10:20.326 --> 00:10:23.187
Je trouve que ça donnerait beaucoup plus de vie et moins de froideur parfois,

355
00:10:23.387 --> 00:10:24.528
et peut-être moins aussi de...

356
00:10:25.048 --> 00:10:26.349
On l'avait dit dans l'épisode de Nipédu,

357
00:10:26.369 --> 00:10:26.589
d'ailleurs,

358
00:10:26.589 --> 00:10:27.110
sur les bulletins,

359
00:10:27.850 --> 00:10:31.073
d'espèce de langage un petit peu spécial bulletin,

360
00:10:31.093 --> 00:10:31.493
on va dire.

361
00:10:32.414 --> 00:10:32.794
Alors du coup,

362
00:10:33.014 --> 00:10:37.337
ça m'offre une transition toute trouvée pour aller vers Fabien.

363
00:10:38.098 --> 00:10:38.478
Mais du coup,

364
00:10:38.498 --> 00:10:42.661
est-ce que ça voudrait dire qu'on remettrait carrément en question le dossier scolaire ?

365
00:10:42.701 --> 00:10:43.562
Parce que toi aussi,

366
00:10:43.622 --> 00:10:43.882
Fabien,

367
00:10:43.942 --> 00:10:47.225
tu allais vers quelque chose où il y aurait moins d'écrits dans les bulletins.

368
00:10:47.405 --> 00:10:47.585
Donc,

369
00:10:47.785 --> 00:10:50.287
est-ce que ça veut dire qu'on enlève les traces écrites,

370
00:10:50.307 --> 00:10:51.568
on enlève donc des dossiers scolaires ?

371
00:10:51.976 --> 00:10:52.156
Alors,

372
00:10:52.156 --> 00:10:53.437
je veux bien répondre en deux temps.

373
00:10:53.457 --> 00:10:53.737
D'abord,

374
00:10:53.838 --> 00:10:55.939
rebondir sur ce que dit Régis,

375
00:10:56.019 --> 00:10:57.060
parce que je pense que Régis,

376
00:10:57.060 --> 00:10:57.981
il lit trop de

377
00:10:58.421 --> 00:10:58.641
SF.

378
00:10:59.682 --> 00:11:00.923
Malheureusement, du coup,

379
00:11:00.963 --> 00:11:03.785
il essaye de nous projeter dans des futurs un peu délirants.

380
00:11:04.305 --> 00:11:04.425
Moi,

381
00:11:04.485 --> 00:11:05.486
je ne te rejoins pas du tout,

382
00:11:05.546 --> 00:11:05.786
Régis.

383
00:11:06.347 --> 00:11:11.510
Je pense que la montée en puissance des questions de co-éducation,

384
00:11:11.611 --> 00:11:14.933
en tout cas de cette dimension dans ce que peut être l'école aujourd'hui,

385
00:11:15.013 --> 00:11:18.896
fait qu'on va avoir une augmentation de toute façon de volume en termes d'échanges.

386
00:11:19.196 --> 00:11:20.297
Et qualitativement,

387
00:11:20.357 --> 00:11:22.718
je pense que l'écrit restera.

388
00:11:24.118 --> 00:11:24.298
Donc,

389
00:11:25.079 --> 00:11:26.659
peut-être pas de l'écrit manuscrit.

390
00:11:27.359 --> 00:11:30.421
J'en fie si on doit prendre la distinction que fait Uzbek Erika.

391
00:11:31.061 --> 00:11:31.381
Mais voilà,

392
00:11:31.521 --> 00:11:32.762
sur de l'écrit numérique,

393
00:11:32.782 --> 00:11:34.863
il y en a beaucoup et il y en a beaucoup plus.

394
00:11:34.883 --> 00:11:35.243
Et d'ailleurs,

395
00:11:35.243 --> 00:11:39.465
ça me faisait penser à une anecdote que me racontait ma femme et qui m'a terrifié,

396
00:11:39.605 --> 00:11:45.367
qui vraiment m'a glacé sur une pratique qui se répand et qui est très répandue.

397
00:11:45.367 --> 00:11:47.448
C'est celle des groupes WhatsApp des parents d'élèves.

398
00:11:47.900 --> 00:11:50.401
qui ne sont pas orchestrés par les enseignants.

399
00:11:50.521 --> 00:11:51.922
Et je me disais que ça,

400
00:11:51.982 --> 00:11:53.142
ça complexifie beaucoup,

401
00:11:53.162 --> 00:11:53.763
beaucoup le métier.

402
00:11:53.803 --> 00:11:54.683
Donc voilà,

403
00:11:54.843 --> 00:11:54.963
moi,

404
00:11:55.043 --> 00:11:58.044
je mets toujours l'écrit numérique,

405
00:11:58.104 --> 00:11:58.405
disons,

406
00:11:58.845 --> 00:12:01.886
au premier plan pour la première partie de la question.

407
00:12:01.906 --> 00:12:02.886
Et pour ne pas faire de tunnel,

408
00:12:03.027 --> 00:12:03.307
Jean-Philippe,

409
00:12:03.307 --> 00:12:05.007
tu peux me rappeler la deuxième partie,

410
00:12:05.127 --> 00:12:06.588
la deuxième question que tu voulais me poser ?

411
00:12:07.048 --> 00:12:07.408
En vrai,

412
00:12:08.009 --> 00:12:10.670
j'ai envie de suivre surtout le fil de ce que tu viens de dire,

413
00:12:10.770 --> 00:12:11.610
parce que justement,

414
00:12:11.950 --> 00:12:15.412
notamment ce que tu mentionnes par rapport au groupe WhatsApp des parents,

415
00:12:16.152 --> 00:12:33.123
typiquement la pratique WhatsApp elle s'oralise beaucoup puis moi je te le dis justement et quelque part j'ai dans un milieu assez proche des instits des profs qui interviennent aussi dans ces groupes WhatsApp informels et qui pour le coup interviennent à l'oral beaucoup

416
00:12:33.143 --> 00:12:41.928
plus qu'à l'écrit et du coup ça va plutôt dans le sens d'une communication parent-école qui est plutôt oralisée que écrite

417
00:12:42.252 --> 00:12:42.612
Et bim,

418
00:12:42.692 --> 00:12:43.853
Fabien Ausha dans ta tête.

419
00:12:43.913 --> 00:12:44.033
Ouais,

420
00:12:44.053 --> 00:12:44.193
ouais,

421
00:12:44.193 --> 00:12:44.293
moi,

422
00:12:44.293 --> 00:12:44.793
effectivement,

423
00:12:44.793 --> 00:12:45.193
je pense que,

424
00:12:45.494 --> 00:12:47.334
et on le voit même d'une manière plus générale,

425
00:12:49.095 --> 00:12:49.695
sur les réseaux,

426
00:12:49.695 --> 00:12:50.956
les mômes sur Snap et compagnie,

427
00:12:50.956 --> 00:12:51.716
il y a beaucoup,

428
00:12:51.756 --> 00:12:52.036
beaucoup,

429
00:12:52.076 --> 00:12:53.457
beaucoup d'utilisation de l'oral,

430
00:12:53.737 --> 00:12:55.838
alors que c'est des réseaux qui sont créés au départ pour l'écrit,

431
00:12:55.858 --> 00:12:55.978
quoi.

432
00:12:57.099 --> 00:12:58.840
Et juste pour mettre un contrepoint à Fabien,

433
00:12:58.840 --> 00:12:59.180
où tu te dis,

434
00:12:59.500 --> 00:12:59.620
moi,

435
00:12:59.620 --> 00:13:04.482
ça me glace de voir des WhatsApp de parents d'élèves pas orchestrés par les profs,

436
00:13:04.482 --> 00:13:04.722
tout ça.

437
00:13:05.022 --> 00:13:05.142
Moi,

438
00:13:05.142 --> 00:13:05.563
j'ai le cas,

439
00:13:06.063 --> 00:13:06.903
ma fille était en Angleterre,

440
00:13:06.903 --> 00:13:07.644
pas plus tard que cette semaine,

441
00:13:07.644 --> 00:13:08.304
elle est rentrée hier.

442
00:13:08.864 --> 00:13:11.826
les parents ont mis en place un groupe WhatsApp entre parents et leurs enfants.

443
00:13:11.826 --> 00:13:12.266
Et je trouve ça,

444
00:13:12.507 --> 00:13:13.167
au contraire,

445
00:13:13.828 --> 00:13:14.588
salutaire.

446
00:13:14.768 --> 00:13:20.772
Ça permet d'avoir des informations en temps réel et de communiquer sur les horaires d'arrivée,

447
00:13:20.792 --> 00:13:20.912
etc.

448
00:13:21.893 --> 00:13:24.815
Les profs n'ont pas forcément mis en place un groupe WhatsApp pour informer les parents.

449
00:13:24.835 --> 00:13:24.955
Donc,

450
00:13:24.975 --> 00:13:25.836
les parents l'ont fait entre eux.

451
00:13:26.076 --> 00:13:26.196
OK,

452
00:13:26.396 --> 00:13:26.516
bon,

453
00:13:26.556 --> 00:13:27.017
alors du coup,

454
00:13:27.157 --> 00:13:27.277
là,

455
00:13:27.357 --> 00:13:27.937
potentiellement,

456
00:13:27.937 --> 00:13:28.898
ça nous emmènerait ailleurs,

457
00:13:28.898 --> 00:13:29.358
les garçons.

458
00:13:29.839 --> 00:13:31.860
Mais on va rester dans le sujet.

459
00:13:32.741 --> 00:13:33.101
Au moins,

460
00:13:33.121 --> 00:13:35.863
ça met en avant des nouvelles pratiques de communication,

461
00:13:36.063 --> 00:13:37.284
une nouvelle relation à l'écrit.

462
00:13:37.664 --> 00:13:37.784
OK.

463
00:13:38.304 --> 00:13:41.387
mais la relation parents-école c'est peut-être un peu autre chose.

464
00:13:41.427 --> 00:13:44.690
Alors du coup j'en reste quand même à une pratique transversale,

465
00:13:44.710 --> 00:13:49.334
à une autre pratique transversale et puis sur laquelle vous avez des avis aussi qui me paraissent hyper intéressants,

466
00:13:50.215 --> 00:13:52.176
notamment sur la prise de notes.

467
00:13:52.236 --> 00:13:54.078
Bon alors très clairement si on parle de prise de notes,

468
00:13:54.078 --> 00:13:55.599
on n'est pas dans les premiers degrés,

469
00:13:55.599 --> 00:13:59.422
on est plutôt fin du secondaire et puis voire dans le supérieur.

470
00:14:00.243 --> 00:14:02.705
Et alors ce que j'ai trouvé saisissant,

471
00:14:02.865 --> 00:14:05.527
alors pour le coup je vais commencer par Fabien.

472
00:14:05.588 --> 00:14:06.048
Alors toi t'es...

473
00:14:06.468 --> 00:14:11.149
assez radical sur le sujet parce que tu vois même plus de prise de notes du tout.

474
00:14:11.209 --> 00:14:12.950
C'est-à-dire que tu m'as dit que par exemple,

475
00:14:12.950 --> 00:14:13.570
dans le supérieur,

476
00:14:13.590 --> 00:14:16.251
tu verrais l'activité de prise de notes disparaître.

477
00:14:16.631 --> 00:14:16.831
Alors,

478
00:14:17.111 --> 00:14:28.314
si je devais me cantonner à ce qui se passe aujourd'hui dans un amphithéâtre et à ne pas imaginer une digitalisation de la transmission des informations qui irait plus avant,

479
00:14:28.814 --> 00:14:30.155
juste l'amphi en présentiel,

480
00:14:30.675 --> 00:14:30.875
écoute,

481
00:14:30.895 --> 00:14:33.836
c'est typiquement une pratique qu'on peut avoir au sein de mon équipe,

482
00:14:33.856 --> 00:14:35.276
c'est-à-dire qu'on prend un smartphone,

483
00:14:35.961 --> 00:14:36.743
On fait une réunion,

484
00:14:37.285 --> 00:14:38.568
on a un moment de brainstorming,

485
00:14:39.030 --> 00:14:39.451
n'importe.

486
00:14:39.712 --> 00:14:40.775
Je vais faire de la publicité,

487
00:14:41.316 --> 00:14:44.325
on lance notre dictée ou dicte ou dictipe.

488
00:14:45.221 --> 00:14:45.361
.ai,

489
00:14:45.541 --> 00:14:46.321
on le met au milieu,

490
00:14:46.942 --> 00:14:48.182
on récupère derrière,

491
00:14:48.402 --> 00:14:48.682
tu vois,

492
00:14:48.722 --> 00:14:49.442
un enregistrement,

493
00:14:49.462 --> 00:14:50.143
une transcription,

494
00:14:50.183 --> 00:14:53.844
qu'on passe à la moulinette d'une IA et on lui demande une synthèse.

495
00:14:54.384 --> 00:14:54.884
Et pour moi,

496
00:14:55.004 --> 00:14:56.044
ça vaut pour notes.

497
00:14:56.364 --> 00:14:56.504
Donc,

498
00:14:56.524 --> 00:14:56.805
tu vois,

499
00:14:56.845 --> 00:14:58.105
à aucun moment j'ai écrit,

500
00:14:58.145 --> 00:15:00.026
puisque l'idée derrière les notes,

501
00:15:00.106 --> 00:15:03.367
c'est d'avoir l'essentiel de ce qui a pu être dit.

502
00:15:03.667 --> 00:15:03.847
Donc,

503
00:15:03.967 --> 00:15:06.687
voilà pourquoi j'étais un peu radical sur ce point-là.

504
00:15:07.488 --> 00:15:07.888
Et moi,

505
00:15:07.888 --> 00:15:08.508
si je peux rebondir,

506
00:15:08.508 --> 00:15:09.188
et en même temps,

507
00:15:09.348 --> 00:15:09.988
ça reste de l'écrit,

508
00:15:10.028 --> 00:15:10.529
puisqu'au final,

509
00:15:10.529 --> 00:15:11.009
t'as un écrit.

510
00:15:13.370 --> 00:15:14.091
La base reste là.

511
00:15:14.171 --> 00:15:17.395
Moi pour rebondir sur la partie prise de notes,

512
00:15:18.056 --> 00:15:18.737
j'ai l'impression,

513
00:15:18.737 --> 00:15:21.680
en tout cas j'ai envie de dire que dans le système éducatif français,

514
00:15:21.680 --> 00:15:22.541
on nous apprend très très mal,

515
00:15:22.601 --> 00:15:23.202
voire pas du tout,

516
00:15:23.362 --> 00:15:26.786
ou peut-être tard à prendre des notes,

517
00:15:26.806 --> 00:15:27.827
alors que dans le monde anglo-saxon,

518
00:15:27.827 --> 00:15:28.708
il y a plein de méthodes,

519
00:15:28.708 --> 00:15:32.753
plein de techniques autour de la prise de notes.

520
00:15:33.229 --> 00:15:34.390
Là où je rejoins Fabien,

521
00:15:34.510 --> 00:15:36.452
c'est sur d'autres usages autour de ça.

522
00:15:36.492 --> 00:15:36.612
Moi,

523
00:15:36.592 --> 00:15:37.113
je sais,

524
00:15:37.113 --> 00:15:39.235
on en parlera peut-être ensuite dans l'émission,

525
00:15:39.495 --> 00:15:42.698
mais je pratique beaucoup le dictaphone et transcription.

526
00:15:42.858 --> 00:15:45.140
C'est-à-dire quand je dois réfléchir avec moi-même ou ce genre de choses,

527
00:15:45.901 --> 00:15:47.102
je fais semblant d'être au téléphone,

528
00:15:47.122 --> 00:15:51.345
je me parle dans ma petite marche et je fais la transcription derrière.

529
00:15:51.446 --> 00:15:55.049
Et j'imagine que je suis loin d'être le seul à faire ça.

530
00:15:55.109 --> 00:15:55.249
Donc,

531
00:15:55.269 --> 00:15:58.292
on a des nouvelles formes de passage,

532
00:15:58.292 --> 00:15:59.473
en tout cas à l'écriture.

533
00:15:59.673 --> 00:16:00.494
Ou de retour à l'oral,

534
00:16:00.494 --> 00:16:01.054
je ne sais pas trop.

535
00:16:01.415 --> 00:16:01.575
Ouais,

536
00:16:01.635 --> 00:16:02.095
alors moi,

537
00:16:02.155 --> 00:16:02.656
pour le coup,

538
00:16:03.357 --> 00:16:04.638
de ce que j'entends de ce que vous dites,

539
00:16:04.918 --> 00:16:07.100
c'est de la sous-traitance de l'activité de prise de notes.

540
00:16:07.120 --> 00:16:08.842
Mais ce n'est pas une disparition de l'activité.

541
00:16:08.962 --> 00:16:12.165
C'est-à-dire qu'on va demander,

542
00:16:12.866 --> 00:16:14.287
peut-être pour se soulager dans la réunion,

543
00:16:14.467 --> 00:16:14.748
d'ailleurs,

544
00:16:14.768 --> 00:16:17.370
de pouvoir rester plus connecté aux propos qui se tiennent,

545
00:16:17.370 --> 00:16:17.490
etc.

546
00:16:17.731 --> 00:16:18.371
Et de ce point de vue-là,

547
00:16:18.431 --> 00:16:19.492
être plus participatif.

548
00:16:20.193 --> 00:16:21.254
Mais on est d'accord,

549
00:16:21.614 --> 00:16:24.237
je vous comprends correctement quand je le reformule comme ça.

550
00:16:24.377 --> 00:16:24.617
Pour moi,

551
00:16:24.637 --> 00:16:24.757
oui.

552
00:16:25.498 --> 00:16:25.618
Oui,

553
00:16:25.638 --> 00:16:26.258
je valide aussi.

554
00:16:26.578 --> 00:16:26.718
Donc,

555
00:16:26.738 --> 00:16:27.519
ce qui veut dire que,

556
00:16:27.859 --> 00:16:28.339
typiquement,

557
00:16:28.479 --> 00:16:31.261
si on reprend ce titre du dossier d'Ouzbek Erika,

558
00:16:31.481 --> 00:16:32.221
la fin de l'écriture,

559
00:16:32.241 --> 00:16:33.022
point d'interrogation,

560
00:16:33.222 --> 00:16:33.582
ce serait,

561
00:16:33.782 --> 00:16:34.382
ce que vous dites là,

562
00:16:34.402 --> 00:16:37.424
c'est éventuellement la fin de l'activité faite par l'homme,

563
00:16:37.864 --> 00:16:39.185
mais ce n'est pas du tout la fin du support.

564
00:16:39.305 --> 00:16:39.725
Ah bah oui,

565
00:16:40.246 --> 00:16:42.267
moi je distingue écrit et écriture.

566
00:16:42.707 --> 00:16:46.269
Il y a l'acte d'écrire et il y a effectivement le média écrit.

567
00:16:46.449 --> 00:16:46.569
Oui,

568
00:16:46.729 --> 00:16:47.089
tout à fait.

569
00:16:47.109 --> 00:16:47.589
Mais c'est vrai que,

570
00:16:47.810 --> 00:16:48.190
typiquement,

571
00:16:48.190 --> 00:16:52.092
alors je renvoie les poditrices et poditeurs qui seraient curieux ou curieuses de ce dossier,

572
00:16:52.092 --> 00:16:53.072
mais c'est vrai que dans le dossier,

573
00:16:53.072 --> 00:16:53.653
il y a vraiment des...

574
00:16:54.233 --> 00:16:55.474
des thèses qui sont soutenues,

575
00:16:55.494 --> 00:16:57.114
enfin qui sont défendues et qui sont intéressantes,

576
00:16:57.114 --> 00:16:58.415
en plus avec pas mal d'universitaires,

577
00:16:58.755 --> 00:17:02.236
qui sont dans l'idée de dire qu'il y a certaines activités où on perdrait le support de l'écrit,

578
00:17:02.296 --> 00:17:02.657
carrément.

579
00:17:03.117 --> 00:17:04.477
Donc c'était plutôt dans ce sens-là.

580
00:17:05.238 --> 00:17:09.199
Alors je vais vous emmener maintenant dans les ancrages un peu plus disciplinarisés,

581
00:17:09.379 --> 00:17:10.460
et notamment il y en a un,

582
00:17:10.900 --> 00:17:11.720
une fois n'est pas coutume,

583
00:17:11.740 --> 00:17:12.561
je vais vous interroger,

584
00:17:13.041 --> 00:17:14.242
vous semblez être d'accord,

585
00:17:14.302 --> 00:17:15.182
et puis on va commencer par là,

586
00:17:15.162 --> 00:17:16.883
parce que c'est moi qui suis pas d'accord avec vous,

587
00:17:17.923 --> 00:17:19.744
c'est notamment en ce qui concerne les mathématiques.

588
00:17:19.764 --> 00:17:22.285
Et puis je vous ai proposé deux activités assez très...

589
00:17:22.385 --> 00:17:34.110
enfin prototypique et puis peut-être même pas assez précisé mais sur ce qui est résolution de problèmes ou d'équations d'une part et puis d'autre part sur ce qui concerne la géométrie et si justement là on allait rester sur des choses aussi plutôt manuscrites,

590
00:17:34.130 --> 00:17:34.450
faites main,

591
00:17:34.791 --> 00:17:48.897
ou des choses numériques et puis vous êtes tous les deux assez d'accord sur le fait que ce sont des activités qui d'un point de vue scolaire resteraient largement manuscrites et alors moi typiquement je trouve ça un peu fou parce que les activités mathématiques c'est la quintessence

592
00:17:49.357 --> 00:17:52.038
des activités qu'on peut facilement numériser parce qu'en fait,

593
00:17:52.799 --> 00:17:53.319
l'informatique,

594
00:17:53.319 --> 00:17:53.779
c'est des maths,

595
00:17:53.779 --> 00:17:54.219
tout simplement.

596
00:17:55.440 --> 00:17:55.800
Et alors,

597
00:17:55.840 --> 00:17:56.220
du coup,

598
00:17:56.880 --> 00:18:08.905
je me serais dit que je vous attendais un peu sur le fait de dire que c'est typiquement le genre d'activité où on va avoir un intérêt à ce que l'écrit disparaisse parce que l'informatique va être bien plus performant pour le produire,

599
00:18:09.025 --> 00:18:10.306
mais aussi potentiellement pour l'enseigner.

600
00:18:10.606 --> 00:18:10.806
Alors,

601
00:18:10.826 --> 00:18:12.367
est-ce qu'il y en a un ou l'autre qui veut...

602
00:18:13.127 --> 00:18:13.347
Ouais,

603
00:18:13.347 --> 00:18:13.467
moi,

604
00:18:13.547 --> 00:18:13.788
je peux...

605
00:18:13.988 --> 00:18:14.208
Allez,

606
00:18:14.288 --> 00:18:14.408
moi,

607
00:18:14.388 --> 00:18:14.848
je me lance.

608
00:18:15.648 --> 00:18:15.768
Oui,

609
00:18:15.768 --> 00:18:15.888
oui,

610
00:18:15.888 --> 00:18:16.329
je pense que...

611
00:18:17.369 --> 00:18:18.070
paradoxalement,

612
00:18:18.110 --> 00:18:18.991
ou non,

613
00:18:19.031 --> 00:18:20.052
même pas paradoxalement,

614
00:18:20.412 --> 00:18:23.215
c'est typiquement un genre d'écrit tellement spécifique,

615
00:18:23.555 --> 00:18:24.135
les équations,

616
00:18:24.155 --> 00:18:25.016
les signes mathématiques,

617
00:18:25.016 --> 00:18:25.136
etc.,

618
00:18:25.477 --> 00:18:27.038
qu'on va dire,

619
00:18:27.098 --> 00:18:29.220
pour déjà sortir la version manuscrite,

620
00:18:29.460 --> 00:18:30.682
il faut des outils spécifiques,

621
00:18:30.782 --> 00:18:31.382
genre la texte,

622
00:18:31.382 --> 00:18:33.304
pour écrire correctement les formules,

623
00:18:33.524 --> 00:18:33.644
etc.,

624
00:18:33.905 --> 00:18:34.585
ce genre de choses.

625
00:18:34.986 --> 00:18:35.126
Donc,

626
00:18:35.226 --> 00:18:39.169
c'est déjà plus pour les étudiants,

627
00:18:39.169 --> 00:18:39.530
on va dire.

628
00:18:41.151 --> 00:18:41.892
Et la deuxième chose,

629
00:18:41.932 --> 00:18:42.132
c'est...

630
00:18:43.093 --> 00:18:43.854
C'est vraiment là,

631
00:18:43.954 --> 00:18:44.574
j'ai l'impression,

632
00:18:44.635 --> 00:18:45.555
dans ce type d'écrit-là,

633
00:18:45.615 --> 00:18:47.337
où on a besoin de l'écrit pour réfléchir,

634
00:18:47.737 --> 00:18:48.578
d'écrire son équation,

635
00:18:48.598 --> 00:18:49.139
de réfléchir,

636
00:18:49.159 --> 00:18:50.179
de bouger des choses,

637
00:18:50.500 --> 00:18:51.661
ou de mettre en forme,

638
00:18:52.081 --> 00:18:52.782
par un petit schéma,

639
00:18:52.902 --> 00:18:54.043
son problème mathématique.

640
00:18:54.303 --> 00:18:57.266
Je vois mal comment on sort ça du manuscrit,

641
00:18:57.346 --> 00:18:59.448
même un grand chercheur mathématique,

642
00:18:59.828 --> 00:19:01.089
on le voit et ce n'est pas une caricature,

643
00:19:01.089 --> 00:19:02.410
il est sur son grand tableau à créer,

644
00:19:02.410 --> 00:19:05.053
ou son grand tableau blanc à écrire des trucs dans tous les coins.

645
00:19:05.473 --> 00:19:07.935
Ça me paraît plus difficilement numérisable,

646
00:19:07.955 --> 00:19:09.357
mais peut-être que je me trompe complètement.

647
00:19:09.737 --> 00:19:09.857
Moi,

648
00:19:09.877 --> 00:19:10.978
je n'avais pas mieux que Régis,

649
00:19:10.998 --> 00:19:13.179
on en reparlera peut-être dans la troisième partie de l'émission,

650
00:19:13.219 --> 00:19:14.240
mais ça me permet juste,

651
00:19:14.400 --> 00:19:15.841
pour garder mon temps de parole,

652
00:19:16.161 --> 00:19:20.905
de vous signaler un excellent article d'un mathématicien qui parle de l'IA,

653
00:19:21.045 --> 00:19:22.025
c'est Cédric Villani,

654
00:19:22.906 --> 00:19:25.768
dans un papier récent sur le 1 Hebdo.

655
00:19:26.689 --> 00:19:29.971
C'est un des meilleurs articles sur l'IA qui m'a été jamais donné de lire,

656
00:19:30.291 --> 00:19:31.011
qui contrôle qui ?

657
00:19:31.432 --> 00:19:37.716
Et puis pour vous rappeler que ce même Cédric Villani a une série de podcasts sur France Culture qui s'appelle « Intelligence artificielle,

658
00:19:37.836 --> 00:19:38.256
utopie,

659
00:19:38.376 --> 00:19:38.937
dystopie » .

660
00:19:39.417 --> 00:19:39.717
Donc voilà,

661
00:19:39.737 --> 00:19:42.699
je glissais une petite règle parce que je suis d'accord avec Régis.

662
00:19:43.159 --> 00:19:43.280
Ok,

663
00:19:43.800 --> 00:19:45.381
alors après pour aller un tout petit peu plus loin,

664
00:19:45.701 --> 00:19:47.962
là aussi la raison pour laquelle je vous posais la question dans ces termes,

665
00:19:47.962 --> 00:19:48.483
c'est typiquement,

666
00:19:48.663 --> 00:19:49.684
moi pour la géométrie,

667
00:19:49.684 --> 00:19:58.389
il y a des logiciels qui justement quand tu fixes certaines propriétés mathématiques de la figure que tu fais,

668
00:19:58.889 --> 00:20:01.571
tu vois tu peux la manipuler vraiment avec ta souris,

669
00:20:01.571 --> 00:20:01.811
tu vois,

670
00:20:01.811 --> 00:20:02.412
et puis voir que,

671
00:20:02.632 --> 00:20:03.332
je vais dire n'importe quoi,

672
00:20:03.412 --> 00:20:04.293
si tu changes...

673
00:20:05.093 --> 00:20:08.016
la taille de ton cercle dans lequel il y a un triangle inscrit,

674
00:20:08.076 --> 00:20:09.917
tu vois comment évolue le triangle et ce genre de trucs.

675
00:20:10.178 --> 00:20:10.578
Et en fait,

676
00:20:10.678 --> 00:20:21.507
qui sont potentiellement des médias bien plus constructifs pour montrer justement où est-ce que les propriétés résistent au réel quand les élèves les manipulent.

677
00:20:21.628 --> 00:20:22.128
Et typiquement,

678
00:20:22.128 --> 00:20:22.248
ça,

679
00:20:22.308 --> 00:20:24.550
c'est le genre d'outil où je pense que tu peux...

680
00:20:24.946 --> 00:20:27.548
peut avoir une plus-value pour l'enseignement des maths,

681
00:20:27.548 --> 00:20:27.748
tu vois,

682
00:20:27.748 --> 00:20:28.209
de ce point de vue-là.

683
00:20:28.389 --> 00:20:29.489
C'était notamment à ça que je pensais.

684
00:20:29.530 --> 00:20:29.890
Clairement.

685
00:20:30.290 --> 00:20:30.831
Alors,

686
00:20:31.731 --> 00:20:33.893
pour aller dans un tout autre...

687
00:20:34.573 --> 00:20:34.934
Justement,

688
00:20:34.974 --> 00:20:37.375
pour essayer de contraster un petit peu les apports,

689
00:20:37.876 --> 00:20:39.337
et pas être que dans les sciences,

690
00:20:39.437 --> 00:20:39.757
ensuite,

691
00:20:40.118 --> 00:20:40.338
on va,

692
00:20:40.398 --> 00:20:40.678
en fait...

693
00:20:41.419 --> 00:20:42.1000
J'ai fait un groupement de deux disciplines,

694
00:20:43.600 --> 00:20:45.061
le français et les langues secondes,

695
00:20:45.121 --> 00:20:45.622
parce qu'en fait,

696
00:20:45.742 --> 00:20:51.126
je vous ai interrogé dans ces deux disciplines sur une activité identique.

697
00:20:51.742 --> 00:20:53.524
et dans lesquels vous m'avez donné tous les deux les mêmes réponses.

698
00:20:53.704 --> 00:20:54.625
Donc je me suis mis à les mettre ensemble,

699
00:20:54.625 --> 00:20:55.646
et l'activité en question,

700
00:20:55.706 --> 00:20:57.787
c'est tout ce qui va concerner les exercices de grammaire,

701
00:20:57.787 --> 00:20:59.089
de conjugaison ou d'orthographe.

702
00:20:59.129 --> 00:20:59.589
Donc vraiment,

703
00:21:00.009 --> 00:21:00.550
des exercices,

704
00:21:00.630 --> 00:21:03.533
enfin moi je le vois très bien comment on faisait à mon époque,

705
00:21:03.833 --> 00:21:07.076
c'était des fiches avec des trous dans les mots qu'il fallait compléter,

706
00:21:07.176 --> 00:21:08.237
puis on écrivait avec un stylo,

707
00:21:08.317 --> 00:21:09.017
etc.

708
00:21:09.238 --> 00:21:09.898
Tout ce genre de trucs.

709
00:21:10.839 --> 00:21:11.239
Et puis,

710
00:21:11.920 --> 00:21:12.040
là,

711
00:21:12.440 --> 00:21:13.461
vous m'avez dit quelque chose,

712
00:21:13.501 --> 00:21:14.042
alors notamment,

713
00:21:14.142 --> 00:21:15.403
je vais commencer par toi Régis,

714
00:21:16.444 --> 00:21:17.005
toi tu dis,

715
00:21:17.225 --> 00:21:18.546
au primaire ça reste manuscrit.

716
00:21:20.054 --> 00:21:21.555
Et par contre,

717
00:21:21.635 --> 00:21:22.515
pour le secondaire,

718
00:21:22.635 --> 00:21:23.576
on irait vers autre chose.

719
00:21:24.616 --> 00:21:24.896
Alors,

720
00:21:25.196 --> 00:21:26.837
est-ce que tu veux bien expliquer pourquoi ?

721
00:21:27.817 --> 00:21:27.937
Oui,

722
00:21:27.937 --> 00:21:28.058
oui,

723
00:21:28.078 --> 00:21:28.198
oui.

724
00:21:28.518 --> 00:21:30.479
Je pense qu'au primaire,

725
00:21:30.479 --> 00:21:37.642
il y a encore tous les enjeux de l'automatisation du geste d'écriture qui entrent en jeu et qu'il faut garder,

726
00:21:37.742 --> 00:21:41.243
même dans des petites activités qui ne le mériteraient pas,

727
00:21:41.263 --> 00:21:41.823
entre guillemets,

728
00:21:41.823 --> 00:21:42.264
comme tu dis.

729
00:21:42.324 --> 00:21:44.925
Je pense aux exercices à trous où il suffit d'écrire un mot,

730
00:21:45.125 --> 00:21:45.985
mais même écrire ce mot,

731
00:21:46.005 --> 00:21:47.286
c'est important pour un moment à cet âge-là.

732
00:21:47.786 --> 00:21:48.766
Alors que plus grand,

733
00:21:49.067 --> 00:21:55.029
des cases à cocher ou des menus déroulants ou des versions numériques pour ces exercices de type grammatico,

734
00:21:55.469 --> 00:21:57.290
ça me semble beaucoup plus rapide,

735
00:21:57.410 --> 00:21:57.890
efficace,

736
00:21:57.930 --> 00:21:59.311
facile à faire et même à corriger.

737
00:21:59.371 --> 00:22:01.392
Donc d'où ma réponse.

738
00:22:01.932 --> 00:22:02.992
Je vois que Fabien lève la main.

739
00:22:03.573 --> 00:22:03.713
Oui,

740
00:22:03.713 --> 00:22:05.794
et puis il bouillonne parce que complètement pas d'accord.

741
00:22:06.394 --> 00:22:10.496
Je trouve que c'est comme ça que tu mets des mômes dans le dur en élémentaire.

742
00:22:10.536 --> 00:22:12.736
C'est-à-dire que sur ces exercices d'application,

743
00:22:13.237 --> 00:22:16.118
des enfants qui ont des difficultés scripturales ou motrices,

744
00:22:16.438 --> 00:22:16.918
typiquement,

745
00:22:17.019 --> 00:22:18.720
c'est là où ils vont être en difficulté.

746
00:22:18.780 --> 00:22:19.040
Du coup,

747
00:22:19.040 --> 00:22:31.310
je me suis souvenu de cet argument dont parle Régis et je suis allé fouiller les programmes pour voir si cette injonction à se saisir de n'importe quelle situation pour être dans l'écrit et être dans de l'automatisation,

748
00:22:31.330 --> 00:22:31.991
de l'entraînement,

749
00:22:32.031 --> 00:22:33.012
du geste graphique,

750
00:22:33.012 --> 00:22:34.973
de la production manuelle d'écrit,

751
00:22:34.993 --> 00:22:35.874
c'était toujours en vigueur.

752
00:22:36.254 --> 00:22:36.995
Il se trouve que non,

753
00:22:37.115 --> 00:22:37.475
aujourd'hui,

754
00:22:37.515 --> 00:22:40.878
les programmes parlent plus d'un écrit pour réfléchir,

755
00:22:40.958 --> 00:22:42.059
pour bâtir sa pensée,

756
00:22:42.159 --> 00:22:45.282
pour structurer un apprentissage.

757
00:22:45.402 --> 00:22:46.763
tout ce qu'on vient de se dire juste avant.

758
00:22:47.003 --> 00:22:49.345
Et je trouve que le parent pauvre de ça,

759
00:22:49.505 --> 00:22:52.667
c'est l'exercice d'entraînement dans toute sa splendeur.

760
00:22:52.707 --> 00:22:53.008
Donc moi,

761
00:22:53.048 --> 00:22:54.048
si j'en dégage un,

762
00:22:54.108 --> 00:22:54.989
c'est vraiment celui-ci.

763
00:22:55.269 --> 00:22:58.392
Et j'utilise des exerciceurs sur tablette et sur tout ce que tu veux.

764
00:22:58.472 --> 00:22:58.592
Oui,

765
00:22:58.612 --> 00:22:59.432
mais alors par contre,

766
00:23:00.353 --> 00:23:00.653
donc là,

767
00:23:00.813 --> 00:23:01.114
franchement,

768
00:23:01.134 --> 00:23:02.715
merci pour cet apport sur les programmes.

769
00:23:02.895 --> 00:23:03.155
Alors,

770
00:23:03.335 --> 00:23:05.016
je ne peux pas dire que ça fait règle générale,

771
00:23:05.056 --> 00:23:05.317
mais moi,

772
00:23:05.357 --> 00:23:08.719
j'ai typiquement des enfants qui sont scolarisés pile poil à ces niveaux en ce moment.

773
00:23:08.739 --> 00:23:11.881
Je peux te dire que ce que tu dis là n'est pas appliqué.

774
00:23:11.982 --> 00:23:12.502
C'est-à-dire que...

775
00:23:12.742 --> 00:23:34.757
typiquement on est dans le même type d'activité que ce que j'avais moi et si je devais le dire comme tu le dis Fabien c'est à dire que on leur fait bosser les deux choses à la fois on leur fait bosser à la fois le contenu et puis la calligraphie si je devais le dire comme ça et c'est vrai que je te rejoins sur le fait d'eux mais ça me donne quand même un peu cette impression que ça fait partie à nouveau de ces activités qui sont tellement ancrées

776
00:23:34.817 --> 00:23:41.722
dans la pratique scolaire que même si les injonctions évoluent un petit peu je pense que le fait de faire descendre ces injonctions dans la pratique je pense qu'il y a

777
00:23:41.882 --> 00:23:42.563
Il y a un sacré pas.

778
00:23:43.604 --> 00:23:43.864
Eh bien,

779
00:23:43.924 --> 00:23:44.224
écoutez,

780
00:23:44.224 --> 00:23:44.825
les garçons,

781
00:23:45.966 --> 00:23:47.327
il nous en reste un,

782
00:23:47.507 --> 00:23:48.088
enfin une,

783
00:23:48.328 --> 00:23:48.909
en l'occurrence,

784
00:23:48.909 --> 00:23:50.330
qui concerne les sciences.

785
00:23:50.390 --> 00:23:50.670
Alors là,

786
00:23:50.650 --> 00:23:54.594
je vous avais parlé de la rédaction des protocoles d'expérimentation d'une part,

787
00:23:54.754 --> 00:23:57.176
ou alors de la rédaction des comptes rendus de recherche.

788
00:23:58.017 --> 00:23:58.437
Et alors,

789
00:23:58.537 --> 00:23:58.958
pour toi,

790
00:23:59.298 --> 00:23:59.658
Fabien,

791
00:23:59.939 --> 00:24:01.660
plus aucune forme d'écrit.

792
00:24:02.041 --> 00:24:03.422
Je trouve que c'est prodigieux.

793
00:24:04.523 --> 00:24:06.085
Comment réalises-tu ce prodige ?

794
00:24:06.205 --> 00:24:06.985
Je veux entendre aussi,

795
00:24:07.066 --> 00:24:07.606
ouais.

796
00:24:07.686 --> 00:24:09.188
C'est facile parce que je ne vais pas répondre,

797
00:24:09.208 --> 00:24:17.756
mais je vais m'adresser au chercheur qui a travaillé sur le carnet numérique de l'élève chercheur et qui va être capable de nous en parler bien mieux que moi.

798
00:24:17.997 --> 00:24:18.217
Ouais,

799
00:24:18.217 --> 00:24:18.337
bon,

800
00:24:18.377 --> 00:24:19.038
il parle de moi.

801
00:24:21.280 --> 00:24:21.400
Oui,

802
00:24:21.440 --> 00:24:22.061
mais à nouveau.

803
00:24:22.141 --> 00:24:22.321
Alors,

804
00:24:22.501 --> 00:24:26.806
c'était en effet un cahier numérique dans lequel les élèves avaient des choses à remplir par rapport...

805
00:24:27.286 --> 00:24:29.388
dans le cadre d'une démarche de l'enseignement par la recherche,

806
00:24:30.368 --> 00:24:33.911
mis en place par des enseignantes et des enseignants sur certaines séquences d'enseignement.

807
00:24:34.691 --> 00:24:35.332
Et puis en effet,

808
00:24:36.092 --> 00:24:37.333
les élèves avaient ce cahier.

809
00:24:37.694 --> 00:24:38.354
Mais à nouveau,

810
00:24:38.494 --> 00:24:38.754
en fait,

811
00:24:38.794 --> 00:24:41.957
on retombe sur peut-être le truc où il y a un petit malentendu,

812
00:24:42.037 --> 00:24:43.458
c'est que ça reste une pratique écrite.

813
00:24:45.715 --> 00:24:48.436
on continue de faire appel au code de l'écriture,

814
00:24:48.596 --> 00:24:51.598
même si ce code est numérisé,

815
00:24:51.999 --> 00:24:52.479
modifié,

816
00:24:53.039 --> 00:24:55.881
mais en tout cas on continue dans cette lancée-là.

817
00:24:57.102 --> 00:24:58.643
Ce que je trouve incroyable,

818
00:24:58.763 --> 00:25:01.965
un peu à l'image d'un géogébra dont tu parlais tout à l'heure,

819
00:25:01.985 --> 00:25:04.786
ou d'une solution dédiée à l'apprentissage en géométrie,

820
00:25:05.027 --> 00:25:08.589
je trouve que le numérique aujourd'hui va pouvoir apporter des possibilités.

821
00:25:08.789 --> 00:25:08.989
Tu vois,

822
00:25:08.989 --> 00:25:09.850
je pense que si...

823
00:25:11.030 --> 00:25:12.791
Si dans certains contextes,

824
00:25:13.251 --> 00:25:14.371
notamment outre-Atlantique,

825
00:25:14.391 --> 00:25:16.652
on s'est très vite saisi des outils numériques,

826
00:25:17.013 --> 00:25:19.414
c'est parce qu'il y avait une pédagogie de projet,

827
00:25:19.434 --> 00:25:20.114
de recherche,

828
00:25:20.134 --> 00:25:25.096
d'exploration issue de Dewey qui était très ancrée dans la culture scolaire.

829
00:25:25.116 --> 00:25:25.536
Et du coup,

830
00:25:25.556 --> 00:25:27.557
c'est vrai que pouvoir ajouter des photos,

831
00:25:27.597 --> 00:25:27.997
tu vois,

832
00:25:28.097 --> 00:25:28.777
modéliser,

833
00:25:28.897 --> 00:25:31.178
dessiner avec des logiciels,

834
00:25:32.859 --> 00:25:35.240
ça enrichit le côté exposé et recherche.

835
00:25:35.500 --> 00:25:38.241
Donc bien sûr que l'écrit est loin d'être abandonné,

836
00:25:38.281 --> 00:25:40.182
mais je trouve que le numérique est puissant.

837
00:25:40.882 --> 00:25:50.229
le fait d'utiliser d'autres médias ici peuvent vraiment servir le renseignement des protocoles d'expérimentation et le partage auprès de la classe dans une vraie démarche de recherche.

838
00:25:50.409 --> 00:25:51.570
Alors bon que toi Régis,

839
00:25:51.850 --> 00:25:52.330
manuscrits ?

840
00:25:52.691 --> 00:25:58.014
Ouais je pense que le côté scientifique met un peu à l'image de ce que je disais tout à l'heure pour les maths,

841
00:25:58.374 --> 00:25:59.655
il y a un côté petite cuisine,

842
00:25:59.896 --> 00:26:01.016
donc petits crayons,

843
00:26:01.096 --> 00:26:01.657
carnets,

844
00:26:01.797 --> 00:26:05.259
ce genre de choses vraiment très manuscrits ou numériques sur tablette,

845
00:26:05.780 --> 00:26:07.701
mais besoin de gribouiller,

846
00:26:07.741 --> 00:26:08.121
d'écrire,

847
00:26:08.121 --> 00:26:08.662
de barrer,

848
00:26:08.742 --> 00:26:08.862
de...

849
00:26:09.322 --> 00:26:11.504
réagencer les choses et là,

850
00:26:11.564 --> 00:26:12.005
pour l'instant,

851
00:26:12.005 --> 00:26:15.067
j'ai l'impression que la version écrite reste la plus efficace encore.

852
00:26:15.468 --> 00:26:15.728
Bon,

853
00:26:15.848 --> 00:26:16.148
écoutez,

854
00:26:16.168 --> 00:26:16.709
les garçons,

855
00:26:17.289 --> 00:26:21.153
on arrive à la fin de cette FAQ pour une petite synthèse.

856
00:26:21.193 --> 00:26:21.333
Alors,

857
00:26:21.333 --> 00:26:23.175
c'est rigolo parce qu'il y a souvent des FAQ où,

858
00:26:23.195 --> 00:26:23.535
en effet,

859
00:26:23.555 --> 00:26:29.580
on part de désaccords entre nous et puis on arrive à tirer des consensus et puis dans ces synthèses,

860
00:26:29.620 --> 00:26:31.442
je vais mettre un petit peu les points de consensus mais là,

861
00:26:31.462 --> 00:26:33.404
c'est vrai que ce que j'ai envie de faire dans cette synthèse,

862
00:26:33.404 --> 00:26:35.886
c'est plutôt de souligner que c'est plus...

863
00:26:36.086 --> 00:26:36.746
personnalisé.

864
00:26:37.386 --> 00:26:38.227
Ce qu'on peut en retenir,

865
00:26:38.287 --> 00:26:43.268
on a un régis qui finalement voit assez peu de changements du statut de l'écrit dans le cadre de l'école,

866
00:26:43.708 --> 00:26:45.929
malgré les évolutions qu'on voit,

867
00:26:45.969 --> 00:26:46.729
alors que Fabien,

868
00:26:46.789 --> 00:26:46.929
lui,

869
00:26:46.989 --> 00:26:50.810
il n'a pas peur de voir une forme d'écrit disparaître,

870
00:26:50.871 --> 00:26:52.351
mais pour le meilleur.

871
00:26:52.871 --> 00:26:53.431
Alléluia.

872
00:26:53.671 --> 00:26:53.851
Allez,

873
00:26:53.851 --> 00:26:57.172
je vous propose qu'on file vers la chronique de Nipédu.

874
00:26:57.913 --> 00:26:59.253
La chronique de Nipédu.

875
00:26:59.553 --> 00:27:00.493
Ma rédacte,

876
00:27:00.493 --> 00:27:01.214
tic-tic-tic-papan,

877
00:27:01.274 --> 00:27:02.014
elle est malade.

878
00:27:03.650 --> 00:27:04.930
Est-ce que promptez ces pensées ?

879
00:27:05.170 --> 00:27:06.411
Vous avez 4 heures !

880
00:27:06.791 --> 00:27:16.214
Et tu ne crois pas s'il vient dire mon Jean-Phi parce que c'est justement l'épineuse question que posent nos collègues de l'association des profs de philo de l'enseignement public dans un récent communiqué.

881
00:27:16.534 --> 00:27:18.094
Et j'imagine que leur réponse est non.

882
00:27:18.614 --> 00:27:20.155
Non seulement tu imagines bien Régis,

883
00:27:20.215 --> 00:27:21.775
mais figure-toi qu'ils sont vraiment,

884
00:27:21.895 --> 00:27:24.816
mais alors vraiment pas contents les collègues de philo.

885
00:27:25.316 --> 00:27:32.398
Ils prophétisent rien de moins que la fin de l'autonomie intellectuelle et l'apocalypse cognitive pour les élèves.

886
00:27:33.222 --> 00:27:34.883
Mais ce qui a attiré mon attention dans ce papier,

887
00:27:35.463 --> 00:27:41.866
c'est pas la mise en garde somme toute assez légitime des effets socio-éducatifs de l'intelligence artificielle,

888
00:27:42.226 --> 00:27:47.208
mais plutôt la défense bec et ongle de la forme scolaire en vigueur.

889
00:27:47.789 --> 00:27:48.769
Je m'explique les garçons.

890
00:27:49.209 --> 00:27:53.951
Vous êtes d'accord pour dire avec moi que le déploiement des IA en éducation,

891
00:27:54.272 --> 00:27:55.212
comme ailleurs d'ailleurs,

892
00:27:55.732 --> 00:27:56.853
c'est une ligne de rupture,

893
00:27:56.893 --> 00:27:59.554
une crise dans le sens étymologique du terme.

894
00:28:00.623 --> 00:28:02.644
T'essayes de te rattraper avec les collègues de philo,

895
00:28:02.705 --> 00:28:02.865
toi,

896
00:28:03.045 --> 00:28:03.966
en utilisant ces mots-là.

897
00:28:05.227 --> 00:28:05.487
Ouais,

898
00:28:05.487 --> 00:28:06.568
je vais pas dire le contraire.

899
00:28:07.208 --> 00:28:07.829
Une crise,

900
00:28:07.929 --> 00:28:08.509
je disais,

901
00:28:08.589 --> 00:28:10.151
qui pousse l'école à faire ses choix,

902
00:28:10.171 --> 00:28:13.373
un peu comme Bruno Latour nous invitait à le faire au moment du Covid.

903
00:28:13.874 --> 00:28:14.935
Qu'est-ce que tu gardes,

904
00:28:14.975 --> 00:28:17.497
qu'est-ce que tu jettes et qu'est-ce que tu améliores ?

905
00:28:17.877 --> 00:28:19.018
Et pour l'écriture à l'école,

906
00:28:19.278 --> 00:28:20.099
le sujet de l'émission,

907
00:28:20.099 --> 00:28:20.640
je te le rappelle,

908
00:28:20.660 --> 00:28:20.780
toi,

909
00:28:20.840 --> 00:28:21.801
qu'est-ce que tu fais ?

910
00:28:22.621 --> 00:28:23.142
Bonne question,

911
00:28:23.182 --> 00:28:23.462
Régis.

912
00:28:23.722 --> 00:28:24.343
À vrai dire,

913
00:28:24.523 --> 00:28:27.505
et comme le soulignait Jean-Phi il y a quelques minutes dans la synthèse, ...

914
00:28:28.386 --> 00:28:34.828
Je n'arrive pas à être inquiet en ce qui concerne les formes les plus conventionnelles et fondamentales d'apprentissage et d'enseignement de l'écrit.

915
00:28:35.508 --> 00:28:36.468
À titre personnel,

916
00:28:36.468 --> 00:28:44.711
je n'ai jamais autant écrit et je n'ai jamais eu envie d'écrire autant que depuis que j'utilise massivement des IA génératifs dans mon quotidien.

917
00:28:45.051 --> 00:28:51.072
Parce qu'il y a dans le savoir écrire un truc aussi inoxydable qu'indicible,

918
00:28:51.393 --> 00:28:52.573
un truc intransmissible,

919
00:28:52.873 --> 00:28:53.513
tellement humain,

920
00:28:53.593 --> 00:28:56.214
tellement heuristique pour employer les grands mots.

921
00:28:56.970 --> 00:28:58.331
Ce je-ne-sais-quoi entre plaisir,

922
00:28:58.431 --> 00:28:59.251
instinct et travail,

923
00:28:59.331 --> 00:29:03.713
ce paradoxe de Polanyi qui fait qu'aucune IA ne fera jamais du vélo à ta place,

924
00:29:04.633 --> 00:29:05.113
pour l'écrit,

925
00:29:05.133 --> 00:29:05.374
pour moi,

926
00:29:05.414 --> 00:29:06.034
c'est un peu pareil.

927
00:29:06.854 --> 00:29:07.134
Et donc,

928
00:29:07.154 --> 00:29:09.035
de manière plutôt contre-intuitive,

929
00:29:09.395 --> 00:29:16.218
ce serait autour de l'apprentissage et de l'enseignement des interactions homme-machine que je me poserais plus de questions.

930
00:29:16.898 --> 00:29:17.118
Alors,

931
00:29:17.138 --> 00:29:21.860
qu'est-ce que tu entends exactement par apprentissage et enseignement des interactions homme-machine ?

932
00:29:22.201 --> 00:29:22.701
Cette année,

933
00:29:23.061 --> 00:29:23.901
en 2025,

934
00:29:23.921 --> 00:29:24.942
ça fait 40 ans,

935
00:29:25.222 --> 00:29:25.662
tout pile.

936
00:29:25.782 --> 00:29:33.705
poil qu'on a commencé à l'école à apprendre à donner des instructions à des machines pour que ces mêmes machines nous renvoient du feedback.

937
00:29:34.365 --> 00:29:34.986
Et mine de rien,

938
00:29:34.966 --> 00:29:37.647
en 1985,

939
00:29:37.687 --> 00:29:40.728
c'était le début d'une révolution pédagogique sans précédent,

940
00:29:40.768 --> 00:29:42.248
puisque pour la première fois,

941
00:29:42.348 --> 00:29:46.450
on se passait du prof pour valider ou pas la qualité de la production d'un élève.

942
00:29:47.194 --> 00:29:47.834
À partir de là,

943
00:29:47.874 --> 00:29:48.255
l'école,

944
00:29:48.295 --> 00:29:51.937
elle n'a plus jamais arrêté d'inscrire dans ses programmes et donc dans ses enseignements,

945
00:29:52.257 --> 00:29:55.959
la capacité à écrire pour des robots du code,

946
00:29:56.260 --> 00:29:58.741
à la requête sur un moteur de recherche pour le pré-bac,

947
00:29:58.761 --> 00:30:04.325
en passant par la formation métier du copywriting ou à la rédaction web dans le supérieur,

948
00:30:04.365 --> 00:30:04.845
par exemple.

949
00:30:05.165 --> 00:30:05.285
Ok,

950
00:30:05.425 --> 00:30:05.685
du coup,

951
00:30:05.705 --> 00:30:05.966
pour toi,

952
00:30:06.086 --> 00:30:10.729
ce sont ces apprentissages d'interaction homme-machine qui seraient les plus impactés par l'IA ?

953
00:30:11.029 --> 00:30:11.269
Alors,

954
00:30:11.349 --> 00:30:11.729
j'y viens,

955
00:30:11.789 --> 00:30:11.949
Reg.

956
00:30:12.790 --> 00:30:14.651
Si on considère qu'écrire pour un humain...

957
00:30:15.279 --> 00:30:16.540
ou pour un robot,

958
00:30:16.941 --> 00:30:17.461
whatever.

959
00:30:17.681 --> 00:30:19.223
C'est rassembler des informations,

960
00:30:19.323 --> 00:30:23.726
traiter des informations et modéliser ces mêmes informations pour produire un effet.

961
00:30:24.327 --> 00:30:26.128
La révolution de l'intelligence artificielle,

962
00:30:26.168 --> 00:30:31.933
c'est qu'elle parvient à prendre en charge ensemble et simultanément ces trois dimensions de l'écrit.

963
00:30:32.334 --> 00:30:36.197
Je partage une expérience bizarre que je me suis fait vivre à moi-même il y a quelques jours.

964
00:30:36.858 --> 00:30:39.900
Pour produire une synthèse assistée par une IA générative,

965
00:30:39.920 --> 00:30:42.863
j'ai voulu modéliser dans ma base de données source

966
00:30:43.291 --> 00:30:45.252
Imaginez un gros rapport pour faire simple.

967
00:30:45.732 --> 00:30:48.774
Les informations à destination de mon notebook LM,

968
00:30:49.094 --> 00:30:52.516
de manière à m'assurer le meilleur résultat possible en output.

969
00:30:53.077 --> 00:30:53.897
Et là je me suis dit,

970
00:30:53.937 --> 00:30:54.257
Fabien,

971
00:30:54.337 --> 00:30:56.679
t'es vraiment un petit bolosse.

972
00:30:57.319 --> 00:30:58.700
Si on réfléchit deux minutes,

973
00:30:59.020 --> 00:31:11.147
la course à la performance des grands modèles de langage repose justement sur leur capacité à trouver et à se saisir aussi efficacement que possible de la moindre information pour optimiser le résultat final.

974
00:31:11.751 --> 00:31:13.012
C'est un peu comme les succulentes,

975
00:31:13.012 --> 00:31:13.372
vous savez,

976
00:31:13.392 --> 00:31:18.295
ces plantes grasses qui vivent et grandissent avec peu d'eau et pratiquement zéro nutriment.

977
00:31:19.556 --> 00:31:30.243
Mais la force de la techno repose également sur sa capacité à s'affranchir de toute norme d'encodage de la commande à l'entrée pour produire le meilleur résultat possible.

978
00:31:30.783 --> 00:31:31.584
Et avouez les gars,

979
00:31:31.764 --> 00:31:33.885
en contradiction avec ce que je vous disais un peu plus haut,

980
00:31:34.006 --> 00:31:36.047
personne ne vous a appris formellement

981
00:31:36.407 --> 00:31:37.868
à écrire une requête sur Google.

982
00:31:38.448 --> 00:31:38.608
Ouais,

983
00:31:38.728 --> 00:31:38.848
ça,

984
00:31:38.989 --> 00:31:39.949
ça se discute,

985
00:31:40.049 --> 00:31:40.609
mais vas-y,

986
00:31:40.730 --> 00:31:42.090
continue ta démonstration.

987
00:31:42.671 --> 00:31:42.811
Ouais,

988
00:31:42.831 --> 00:31:43.911
c'est clair que ça se discute.

989
00:31:44.372 --> 00:31:44.512
Bon,

990
00:31:44.632 --> 00:31:45.452
alors admettons,

991
00:31:45.952 --> 00:31:46.933
l'obsession de Google,

992
00:31:46.953 --> 00:31:47.473
je le rappelle,

993
00:31:47.513 --> 00:31:49.514
c'est quand même de te donner ce que tu cherches,

994
00:31:49.514 --> 00:31:52.236
quelle que soit la manière dont tu as formulé ta requête.

995
00:31:52.236 --> 00:31:55.358
On est quand même dans une logique mercantile et commerciale.

996
00:31:55.458 --> 00:31:55.718
Eh ben,

997
00:31:55.798 --> 00:31:57.819
c'est un peu pareil pour les IA génératives.

998
00:31:58.520 --> 00:31:59.440
Le vertige en plus.

999
00:31:59.960 --> 00:32:04.183
Je ne sais pas si vous avez eu l'occasion de tester comme moi les Deep Research d'OpenAI ou...

1000
00:32:04.843 --> 00:32:05.964
ou celle de Perplexity.

1001
00:32:07.004 --> 00:32:07.925
Alors le Deep Research,

1002
00:32:07.965 --> 00:32:12.707
c'est cet agent intégré capable de mener des recherches complexes et de manière complètement autonome.

1003
00:32:12.987 --> 00:32:13.208
Et bien,

1004
00:32:13.528 --> 00:32:16.009
inutile de chercher à scripter le prompt parfait.

1005
00:32:16.389 --> 00:32:20.912
Il se charge lui-même de te demander les infos dont il a besoin pour produire le meilleur des résultats.

1006
00:32:21.292 --> 00:32:22.953
Résultats auxquels toi-même,

1007
00:32:23.073 --> 00:32:25.514
tu n'avais parfois même pas pensé.

1008
00:32:26.235 --> 00:32:32.358
On est donc passé du stagiaire bizarre à l'assistant genre monsieur je-sais-tout qui est né avant son grand-père.

1009
00:32:32.898 --> 00:32:33.839
Je me demande pour qui il se prend.

1010
00:32:34.207 --> 00:32:38.490
Ça m'étonnait aussi que tu ne nous aies pas encore parlé de ce fameux ou fumeux art du prompt.

1011
00:32:39.070 --> 00:32:39.210
Ouais,

1012
00:32:39.250 --> 00:32:39.450
enfin,

1013
00:32:39.490 --> 00:32:42.132
je l'avais quand même spoilé un peu dans le titre de la chronique.

1014
00:32:42.692 --> 00:32:47.475
De la même manière qu'on évoque les hallucinations algorithmiques pour les IA génératifs,

1015
00:32:47.815 --> 00:32:53.138
je vois dans les tentatives de pratiques pédagogiques visant à enseigner le prompt engineering,

1016
00:32:53.739 --> 00:32:56.260
l'art du prompt ou la rédactique,

1017
00:32:56.380 --> 00:32:57.581
vous l'appelez comme vous voudrez,

1018
00:32:58.201 --> 00:32:59.582
une illusion consolante,

1019
00:32:59.822 --> 00:33:01.083
un pied à l'aise pédagogique.

1020
00:33:01.791 --> 00:33:06.513
pour atténuer l'impact de l'effraction des IA génératives à l'école en attendant la suite.

1021
00:33:07.393 --> 00:33:07.553
Donc,

1022
00:33:07.793 --> 00:33:10.054
laissez-moi à mon tour les garçons prophétiser un truc.

1023
00:33:10.735 --> 00:33:14.796
On peut en 2025 se dire que ce qui fait la différence entre un bon et un mauvais élève,

1024
00:33:14.936 --> 00:33:16.817
c'est sa capacité à prompter efficacement,

1025
00:33:17.397 --> 00:33:21.039
et qu'il est de notre devoir de prof de niveler par le haut cette inégalité.

1026
00:33:21.499 --> 00:33:29.082
On peut avoir envie de passer quatre séances à découvrir avec les élèves comment écrire un prompt efficace dans une scénarisation socio-constructiviste,

1027
00:33:29.522 --> 00:33:31.223
aussi énergivore qu'artificielle.

1028
00:33:32.223 --> 00:33:37.044
On n'a pas plus besoin d'apprendre à prompter en 2025 qu'à rédiger des requêtes sur Google il y a 20 ans.

1029
00:33:37.565 --> 00:33:37.885
Pour moi,

1030
00:33:38.505 --> 00:33:40.025
l'essentiel n'est déjà plus là.

1031
00:33:40.586 --> 00:33:40.846
Eh bien,

1032
00:33:40.886 --> 00:33:41.706
merci pour tout ça Fabien.

1033
00:33:42.186 --> 00:33:45.587
On file tous ensemble vers la FAQ de la rédac.

1034
00:33:46.367 --> 00:33:47.968
La FAQ de la rédac.

1035
00:33:47.968 --> 00:33:50.349
Dernier cri pour l'écrit.

1036
00:33:52.429 --> 00:33:52.929
Alors les garçons,

1037
00:33:52.929 --> 00:33:56.530
je vous propose qu'on revienne directement à la question de Bastien qui nous dit

1038
00:33:56.871 --> 00:33:57.491
« Si on lit moins,

1039
00:33:57.691 --> 00:33:58.171
on devrait... »

1040
00:33:58.411 --> 00:33:59.532
aussi moins écrire,

1041
00:33:59.612 --> 00:33:59.752
non ?

1042
00:34:00.372 --> 00:34:02.233
J'aimerais qu'on commence par se poser la question à nous-mêmes.

1043
00:34:02.233 --> 00:34:03.773
Quels sont nos usages les plus courants,

1044
00:34:03.913 --> 00:34:04.994
en fréquence ou en quantité,

1045
00:34:04.994 --> 00:34:05.834
de l'écrit au quotidien ?

1046
00:34:06.254 --> 00:34:06.435
Allez,

1047
00:34:06.435 --> 00:34:08.475
en commençant par le côté perso,

1048
00:34:08.716 --> 00:34:08.936
Jean-Phil.

1049
00:34:09.176 --> 00:34:09.416
Alors,

1050
00:34:09.476 --> 00:34:10.256
côté perso,

1051
00:34:10.616 --> 00:34:13.378
je pense qu'il faut que j'aille vers les messageries instantanées,

1052
00:34:14.098 --> 00:34:14.818
notamment avec,

1053
00:34:15.278 --> 00:34:16.119
très très largement,

1054
00:34:16.179 --> 00:34:17.039
avec Madame.

1055
00:34:17.659 --> 00:34:18.260
Et puis pour tout,

1056
00:34:18.660 --> 00:34:19.120
ça peut être,

1057
00:34:19.420 --> 00:34:19.600
voilà,

1058
00:34:20.841 --> 00:34:22.161
de la basse logistique,

1059
00:34:22.421 --> 00:34:24.262
un article que j'ai lu qui m'a plu,

1060
00:34:25.063 --> 00:34:25.263
bref,

1061
00:34:25.463 --> 00:34:25.643
voilà.

1062
00:34:27.068 --> 00:34:27.868
Et puis après ça,

1063
00:34:28.468 --> 00:34:29.609
je pense que sur vraiment le manu...

1064
00:34:29.689 --> 00:34:30.189
Enfin sur le...

1065
00:34:30.189 --> 00:34:30.469
Ouais,

1066
00:34:30.469 --> 00:34:31.670
peut-être les tout doux,

1067
00:34:32.230 --> 00:34:33.091
ce que j'ai à faire.

1068
00:34:33.611 --> 00:34:33.951
Et puis,

1069
00:34:34.532 --> 00:34:34.992
mine de rien,

1070
00:34:35.172 --> 00:34:35.452
Nipédu.

1071
00:34:35.972 --> 00:34:38.394
Que ce soit les chroniques crap ou ce qu'on fait nous,

1072
00:34:38.554 --> 00:34:39.014
mine de rien,

1073
00:34:39.054 --> 00:34:39.454
c'est quand même...

1074
00:34:39.895 --> 00:34:40.035
Voilà,

1075
00:34:40.375 --> 00:34:41.355
je crois que je dirais ça,

1076
00:34:41.616 --> 00:34:42.036
côté perso.

1077
00:34:42.356 --> 00:34:42.476
Ok,

1078
00:34:42.596 --> 00:34:43.136
toi Fabien,

1079
00:34:43.176 --> 00:34:43.597
côté perso ?

1080
00:34:43.737 --> 00:34:45.318
Pareil pour les chroniques de Nipédu.

1081
00:34:46.438 --> 00:34:46.898
Et puis moi,

1082
00:34:46.999 --> 00:34:49.720
j'amasse beaucoup de matériaux que j'ai qualifiés de littéraires,

1083
00:34:49.740 --> 00:34:50.220
les garçons.

1084
00:34:50.320 --> 00:34:50.500
Alors,

1085
00:34:50.520 --> 00:34:51.541
c'est pas pour être pompeux,

1086
00:34:51.921 --> 00:34:53.322
mais un peu à l'image d'Orelsan.

1087
00:34:53.782 --> 00:34:55.023
J'ai plein,

1088
00:34:55.183 --> 00:34:58.124
plein de notes où j'écris des bribes de texte,

1089
00:34:58.264 --> 00:35:11.750
des trucs qui me font un peu tiquer j'écris beaucoup de quotes aussi d'ailleurs que je partage avec Régis sur les quotes et puis un truc que je partage aussi avec Régis c'est les barbarismes,

1090
00:35:12.070 --> 00:35:21.414
les ironèmes que j'entends et ça je le partage aussi avec ma femme on se fait un petit échange comme ça et voilà donc moi j'aime bien amasser des mots des phrases,

1091
00:35:21.434 --> 00:35:22.795
des choses qui me font un petit peu vibrer

1092
00:35:23.015 --> 00:35:24.217
Puis il y a des trucs que j'aimerais bien faire,

1093
00:35:24.237 --> 00:35:25.598
j'aimerais bien écrire sur LinkedIn,

1094
00:35:25.618 --> 00:35:28.102
je repense à un hashtag qui s'appelait « je ramène ma fraise »

1095
00:35:28.402 --> 00:35:29.563
et j'ai jamais franchi le pas.

1096
00:35:30.985 --> 00:35:31.746
Et puis globalement,

1097
00:35:31.746 --> 00:35:35.631
je continue à nourrir le fantasme de pouvoir un jour gagner ma vie en écrivant,

1098
00:35:35.651 --> 00:35:36.973
mais ça reste un fantasme.

1099
00:35:38.294 --> 00:35:38.614
Ah ouais,

1100
00:35:39.254 --> 00:35:40.075
faut s'y mettre pour de bon.

1101
00:35:40.275 --> 00:35:40.395
Ouais,

1102
00:35:40.395 --> 00:35:41.015
moi je vous rejoins,

1103
00:35:41.135 --> 00:35:42.076
c'est plutôt côté perso,

1104
00:35:42.076 --> 00:35:43.396
c'est les communications avec les familles,

1105
00:35:43.516 --> 00:35:44.177
les messageries.

1106
00:35:44.677 --> 00:35:45.057
Nipédu,

1107
00:35:45.157 --> 00:35:46.778
c'est vrai qu'on écrit beaucoup entre les conducteurs,

1108
00:35:46.818 --> 00:35:47.479
Chronique Crap,

1109
00:35:49.480 --> 00:35:50.380
la chronique de Nipédu,

1110
00:35:50.440 --> 00:35:50.560
etc.

1111
00:35:50.820 --> 00:35:52.761
Je vous ai parlé un peu des marchés parlés,

1112
00:35:52.801 --> 00:35:54.903
là où je m'enregistre et je retranscris,

1113
00:35:54.903 --> 00:35:56.724
c'est aussi un usage perso que je fais pas mal.

1114
00:35:57.164 --> 00:35:57.524
Et ouais,

1115
00:35:57.544 --> 00:35:59.445
curation de petites bribes de notes,

1116
00:36:00.125 --> 00:36:00.806
comme le dit Fabien,

1117
00:36:00.866 --> 00:36:02.247
notamment via Apple Notes.

1118
00:36:02.667 --> 00:36:04.608
Si on va du côté pro,

1119
00:36:04.688 --> 00:36:04.948
Jean-Phi,

1120
00:36:05.028 --> 00:36:06.589
tes usages de l'écrit les plus...

1121
00:36:07.081 --> 00:36:07.361
courant,

1122
00:36:07.481 --> 00:36:07.821
fréquent ?

1123
00:36:09.062 --> 00:36:10.202
Le mail de très loin,

1124
00:36:10.282 --> 00:36:11.802
mais aussi parce que j'y passe beaucoup trop de temps.

1125
00:36:13.203 --> 00:36:13.963
Mais au sens de,

1126
00:36:14.723 --> 00:36:17.864
je pense que je sois trop dans ma communication écrite,

1127
00:36:17.884 --> 00:36:19.805
mais à tel point que même les gens me disent que c'est...

1128
00:36:20.965 --> 00:36:21.205
Voilà.

1129
00:36:21.645 --> 00:36:21.985
Et sinon,

1130
00:36:21.985 --> 00:36:23.726
ça va être les prises de notes pour le coup.

1131
00:36:24.446 --> 00:36:27.026
Prises de notes en réunion ou dans les trucs que j'entends.

1132
00:36:27.387 --> 00:36:28.647
Et puis les supports de présentation.

1133
00:36:28.907 --> 00:36:30.027
Que ce soit support de cours,

1134
00:36:30.067 --> 00:36:30.828
support de conf,

1135
00:36:31.528 --> 00:36:31.668
voilà.

1136
00:36:32.008 --> 00:36:32.408
Tout ça,

1137
00:36:32.768 --> 00:36:34.208
c'est quand même je pense les activités principales.

1138
00:36:34.589 --> 00:36:35.549
Les mêmes différentes pour toi,

1139
00:36:35.589 --> 00:36:35.849
Fabien,

1140
00:36:35.849 --> 00:36:36.089
en pro ?

1141
00:36:36.413 --> 00:36:36.613
Alors,

1142
00:36:36.653 --> 00:36:36.933
Jean-Phil,

1143
00:36:36.953 --> 00:36:39.694
on ne soigne jamais trop sa communication écrite,

1144
00:36:39.974 --> 00:36:40.554
règle d'or.

1145
00:36:41.014 --> 00:36:41.535
Et moi,

1146
00:36:41.555 --> 00:36:43.475
ce n'est pas le mail parce que je déteste le mail,

1147
00:36:43.575 --> 00:36:45.176
mais comme je suis en télétravail,

1148
00:36:45.216 --> 00:36:45.796
on a beaucoup,

1149
00:36:45.836 --> 00:36:47.456
beaucoup de messagerie instantanée.

1150
00:36:47.516 --> 00:36:48.777
Donc là où vous l'utilisez,

1151
00:36:48.857 --> 00:36:49.037
vous,

1152
00:36:49.557 --> 00:36:50.217
en perso,

1153
00:36:50.357 --> 00:36:50.477
moi,

1154
00:36:50.537 --> 00:36:55.299
je l'utilise beaucoup en pro et je soigne mon écriture dans les messageries instantanées.

1155
00:36:55.839 --> 00:36:57.059
Et sinon,

1156
00:36:57.359 --> 00:36:57.879
mon bugeau,

1157
00:36:58.420 --> 00:37:00.120
bullet journal pour les non-connaisseurs.

1158
00:37:00.360 --> 00:37:00.620
Et là,

1159
00:37:00.640 --> 00:37:02.021
on est sur l'écriture manuscrite,

1160
00:37:02.101 --> 00:37:03.061
je ne peux pas lire.

1161
00:37:03.521 --> 00:37:05.603
Je ne peux pas vivre sans mon bullet journal.

1162
00:37:05.823 --> 00:37:06.043
Et puis,

1163
00:37:06.043 --> 00:37:08.365
il y a un truc que je soigne aussi beaucoup en professionnel,

1164
00:37:08.425 --> 00:37:09.306
c'est ma veille active.

1165
00:37:10.547 --> 00:37:16.212
Faire de la veille et produire du contenu autour de la veille que je fais parce qu'il ne suffit pas de faire de la curation,

1166
00:37:16.292 --> 00:37:17.813
il faut valoriser derrière sa veille.

1167
00:37:18.754 --> 00:37:18.874
Moi,

1168
00:37:18.874 --> 00:37:19.395
je vous rejoins.

1169
00:37:19.395 --> 00:37:23.278
Il y a beaucoup de communication via les messageries en interne avec les équipes.

1170
00:37:23.778 --> 00:37:26.521
Plutôt mail en externe avec les partenaires comme Jean-Phil,

1171
00:37:26.521 --> 00:37:28.242
il y en a quand même pas mal.

1172
00:37:28.542 --> 00:37:30.624
Des rédactions administratives,

1173
00:37:30.644 --> 00:37:31.004
on va dire.

1174
00:37:31.765 --> 00:37:32.526
Des docs de travail,

1175
00:37:32.566 --> 00:37:33.507
des comptes rendus de réunion,

1176
00:37:33.587 --> 00:37:34.528
ce genre de trucs.

1177
00:37:34.888 --> 00:37:35.989
Et évidemment,

1178
00:37:36.109 --> 00:37:37.070
des écrits pour la thèse.

1179
00:37:37.530 --> 00:37:38.391
Ce que dit Thésard,

1180
00:37:38.411 --> 00:37:39.432
dit des écrits,

1181
00:37:39.452 --> 00:37:39.972
beaucoup d'écrits.

1182
00:37:41.334 --> 00:37:42.054
Pourquoi cette question ?

1183
00:37:43.355 --> 00:37:46.038
Pour voir d'où on parle autour de cette question de l'écriture.

1184
00:37:46.058 --> 00:37:48.800
Je suis allé voir un certain nombre d'articles.

1185
00:37:49.853 --> 00:37:52.395
Pour classer un peu la typologie des écrits,

1186
00:37:52.395 --> 00:37:54.897
je suis tombé sur notre claquante Françoise Cro.

1187
00:37:55.378 --> 00:37:56.759
Allez écouter l'épisode de Nipéduc,

1188
00:37:56.779 --> 00:37:59.301
on vous met dans les notes de l'émission sur le pourquoi de ce claquante.

1189
00:37:59.661 --> 00:38:03.544
Donc elle est professeure d'université honoraire en sciences de l'éduc au CNAM.

1190
00:38:04.705 --> 00:38:06.847
Elle travaille notamment sur l'innovation pédagogique,

1191
00:38:06.847 --> 00:38:10.710
mais j'ai découvert qu'elle avait écrit sur l'écriture entre développement pro et développement personnel.

1192
00:38:10.770 --> 00:38:14.674
Et on retrouve dans nos pratiques les trois grandes fonctions,

1193
00:38:14.794 --> 00:38:16.235
que ce soit des fonctions de communication,

1194
00:38:16.675 --> 00:38:18.877
des fonctions épistémiques sur production de...

1195
00:38:18.877 --> 00:38:19.217
de pensée,

1196
00:38:19.217 --> 00:38:19.577
on va dire,

1197
00:38:19.878 --> 00:38:21.118
et des fonctions heuristiques,

1198
00:38:21.178 --> 00:38:21.538
gros mot,

1199
00:38:21.578 --> 00:38:22.879
comme le disait Fabien dans sa chronique,

1200
00:38:23.239 --> 00:38:24.100
sur l'exploration,

1201
00:38:24.160 --> 00:38:31.584
le questionnement à soi-même ou envers les autres dans la production de ressources notamment.

1202
00:38:32.124 --> 00:38:32.624
Alors évidemment,

1203
00:38:32.624 --> 00:38:32.724
nous,

1204
00:38:32.724 --> 00:38:34.065
on est représentatif de rien du tout,

1205
00:38:34.785 --> 00:38:38.627
même si on est plutôt tous les trois dans ce qu'on appelle les métiers de la connaissance,

1206
00:38:38.908 --> 00:38:41.309
donc on a forcément un rapport à...

1207
00:38:41.781 --> 00:38:42.301
à l'écrit,

1208
00:38:42.661 --> 00:38:43.622
certains adorent,

1209
00:38:43.622 --> 00:38:44.382
comme Fabien notamment.

1210
00:38:44.642 --> 00:38:47.543
On laissera aux auditeurs le soin de se projeter dans leur propre pratique,

1211
00:38:47.863 --> 00:38:49.824
parce que je reviens là tout de suite à la question de Bastien,

1212
00:38:50.904 --> 00:38:51.784
sur une autre dimension,

1213
00:38:51.864 --> 00:38:56.406
puisqu'il demande si la place de l'écrit n'est pas en train de changer dans les classes,

1214
00:38:56.686 --> 00:38:56.986
si oui,

1215
00:38:57.266 --> 00:38:58.586
pour aller vers quoi.

1216
00:38:58.986 --> 00:38:59.227
Fabien,

1217
00:38:59.227 --> 00:39:01.187
il vient de nous parler notamment de la rédactique,

1218
00:39:01.307 --> 00:39:02.408
vous avez découvert un nouveau terme,

1219
00:39:02.688 --> 00:39:03.328
enfin je l'espère,

1220
00:39:03.408 --> 00:39:03.688
moi oui.

1221
00:39:04.828 --> 00:39:06.869
On ne va pas aller dans cet épisode sur le terrain de...

1222
00:39:07.493 --> 00:39:08.474
Des écrits numériques,

1223
00:39:08.554 --> 00:39:09.414
j'aurais l'impression les gars,

1224
00:39:09.414 --> 00:39:10.295
je ne sais pas ce que vous en pensez,

1225
00:39:10.615 --> 00:39:11.675
ce serait un épisode Nipédu,

1226
00:39:11.715 --> 00:39:14.437
So 2015 ou 2017,

1227
00:39:14.437 --> 00:39:15.077
quelque chose comme ça ?

1228
00:39:15.497 --> 00:39:15.617
Ouais,

1229
00:39:15.657 --> 00:39:15.797
ouais,

1230
00:39:15.817 --> 00:39:16.138
carrément.

1231
00:39:16.878 --> 00:39:20.580
On vous retrouverait dans des épisodes de Nipédu sur les écritures interactives,

1232
00:39:20.580 --> 00:39:21.260
la co-écriture,

1233
00:39:21.300 --> 00:39:21.721
les pads,

1234
00:39:21.721 --> 00:39:22.481
les étherpads,

1235
00:39:22.701 --> 00:39:24.642
on ne va pas du tout là-dessus dans cet épisode-là.

1236
00:39:25.042 --> 00:39:26.103
On aurait pu nous attendre là-dessus,

1237
00:39:26.103 --> 00:39:27.243
mais on l'a déjà tellement fait.

1238
00:39:27.464 --> 00:39:27.584
Non,

1239
00:39:27.584 --> 00:39:27.704
non,

1240
00:39:27.744 --> 00:39:28.944
l'ADN de la FAQ de la rédac,

1241
00:39:28.964 --> 00:39:29.605
c'est la recherche.

1242
00:39:30.501 --> 00:39:30.761
Donc,

1243
00:39:30.821 --> 00:39:33.442
on ne va pas faire de prospective.

1244
00:39:33.502 --> 00:39:35.003
Vous irez dans Usbek et Rika pour ça,

1245
00:39:35.103 --> 00:39:37.784
pour voir des nouvelles formes d'écriture possibles.

1246
00:39:38.245 --> 00:39:38.465
Donc,

1247
00:39:39.205 --> 00:39:39.325
moi,

1248
00:39:39.325 --> 00:39:43.487
je vous propose plutôt qu'on aille voir du côté de ce que préconise la recherche pour faire progresser les élèves.

1249
00:39:43.487 --> 00:39:48.369
Je suis allé voir du côté de la conférence de consensus du CNESCO de 2018.

1250
00:39:48.529 --> 00:39:52.331
C'était écrire et rédiger comment guider les élèves dans leur apprentissage.

1251
00:39:52.751 --> 00:39:52.931
Donc,

1252
00:39:53.211 --> 00:39:56.153
ils ont produit un certain nombre de recommandations.

1253
00:39:56.313 --> 00:39:56.573
10.

1254
00:39:56.793 --> 00:39:59.034
C'est la pratique dans les conférences de consensus du CNESCO,

1255
00:39:59.494 --> 00:40:01.875
entre des chercheurs et des praticiens.

1256
00:40:02.776 --> 00:40:03.136
Et donc,

1257
00:40:04.697 --> 00:40:05.757
avant de vous les donner,

1258
00:40:06.678 --> 00:40:07.518
ces recommandations,

1259
00:40:08.078 --> 00:40:10.399
par pur esprit de contradiction ou par goût du débat,

1260
00:40:11.380 --> 00:40:14.241
si vous deviez en rejeter une de ces propositions,

1261
00:40:14.681 --> 00:40:15.322
Fabien et Jean-Phi,

1262
00:40:15.802 --> 00:40:16.262
je sais Jean-Phi,

1263
00:40:16.322 --> 00:40:18.463
toi tu rejetterais la numéro 1 d'ailleurs,

1264
00:40:18.823 --> 00:40:21.044
qui dit faire écrire les élèves dès la maternelle.

1265
00:40:21.064 --> 00:40:22.245
Pourquoi tu rejetterais cette reco ?

1266
00:40:22.777 --> 00:40:22.897
Ouais,

1267
00:40:22.977 --> 00:40:23.277
alors,

1268
00:40:24.638 --> 00:40:27.640
c'est rigolo parce que tu formules ta question un petit peu différemment.

1269
00:40:27.660 --> 00:40:27.980
J'avoue,

1270
00:40:28.581 --> 00:40:29.061
j'avoue.

1271
00:40:29.281 --> 00:40:30.201
Parce qu'en fait,

1272
00:40:30.722 --> 00:40:33.183
la manière dont tu avais proposé ta question,

1273
00:40:33.363 --> 00:40:37.166
c'est lesquelles de ces rocos mèneraient à des nouvelles pratiques d'écriture.

1274
00:40:37.226 --> 00:40:37.346
Moi,

1275
00:40:37.366 --> 00:40:39.027
c'est ce que j'ai entendu et c'est ce que j'ai compris.

1276
00:40:40.047 --> 00:40:41.068
Et du coup,

1277
00:40:41.128 --> 00:40:46.151
j'ai rejeté celle-ci dans le cadre de est-ce qu'elle va provoquer des nouvelles pratiques d'écriture ?

1278
00:40:46.831 --> 00:40:48.772
Parce que je pense que typiquement...

1279
00:40:49.873 --> 00:40:52.537
Il est nécessaire et important de faire écrire les élèves.

1280
00:40:52.557 --> 00:40:53.678
Mais alors quand je dis écrire,

1281
00:40:53.718 --> 00:40:54.339
là pour le coup,

1282
00:40:54.399 --> 00:40:56.181
je ne distingue pas manuscrit ou numérique.

1283
00:40:56.221 --> 00:40:57.423
C'est de les faire écrire,

1284
00:40:57.543 --> 00:40:58.504
peu importe le biais,

1285
00:40:58.965 --> 00:41:04.512
parce qu'il y a vraiment une dialectique entre l'égris et l'oral qui je pense est primordiale pour l'apprentissage de la langue dans les premiers degrés.

1286
00:41:05.173 --> 00:41:05.894
Mais par contre,

1287
00:41:06.014 --> 00:41:08.676
si on interroge le fait que l'écrit scolaire,

1288
00:41:08.676 --> 00:41:09.497
il a un statut,

1289
00:41:09.557 --> 00:41:11.339
il a des pratiques un peu consacrées,

1290
00:41:11.719 --> 00:41:12.520
et que potentiellement,

1291
00:41:12.520 --> 00:41:15.943
on peut avoir des pratiques nouvelles qui aident les élèves à rentrer dans,

1292
00:41:16.283 --> 00:41:16.704
justement,

1293
00:41:16.724 --> 00:41:19.346
des pratiques un peu libératrices par rapport à l'écriture,

1294
00:41:19.947 --> 00:41:21.168
je pense que potentiellement,

1295
00:41:21.208 --> 00:41:24.451
faire écrire dès la maternelle peut plutôt être assez stigmatisant,

1296
00:41:24.711 --> 00:41:26.193
poser très vite un peu des jugements,

1297
00:41:26.253 --> 00:41:28.955
surtout qu'on est quand même à un âge où la motricité fine,

1298
00:41:29.135 --> 00:41:29.496
les élèves,

1299
00:41:29.516 --> 00:41:30.437
ils ne se développent pas au même rythme,

1300
00:41:30.457 --> 00:41:30.677
mais c'est...

1301
00:41:30.857 --> 00:41:31.658
pas grave du tout.

1302
00:41:32.058 --> 00:41:33.199
Donc c'était ça que je rejetais,

1303
00:41:33.239 --> 00:41:38.262
c'était le fait de dire si on veut essayer de faire évoluer les pratiques de l'écrit dans l'école,

1304
00:41:38.842 --> 00:41:40.303
commencer à faire écrire les élèves,

1305
00:41:40.323 --> 00:41:41.784
et là pour le coup plutôt de manière manuscrite,

1306
00:41:41.864 --> 00:41:42.544
dès la maternelle,

1307
00:41:42.564 --> 00:41:47.828
je pense qu'on rentre plutôt dans des problématiques un petit peu d'inégalité qui moi me posent problème.

1308
00:41:47.968 --> 00:41:48.108
Voilà.

1309
00:41:48.448 --> 00:41:48.688
Fabien,

1310
00:41:48.728 --> 00:41:49.989
quelque chose à ajouter sur ce point ?

1311
00:41:50.609 --> 00:41:51.450
Pas trop longtemps,

1312
00:41:51.470 --> 00:41:53.431
mais je me dis qu'il y a une question de finesse,

1313
00:41:53.431 --> 00:41:54.152
de pédagogie,

1314
00:41:54.192 --> 00:41:55.613
d'élégance et de raffinement.

1315
00:41:56.413 --> 00:41:57.014
pédagogique,

1316
00:41:57.134 --> 00:41:57.414
Jean-Phi,

1317
00:41:57.594 --> 00:41:57.935
tu vois.

1318
00:41:58.295 --> 00:42:01.138
C'est-à-dire que sans parler de jeu d'écriture en maternelle,

1319
00:42:01.659 --> 00:42:01.939
tu vois,

1320
00:42:01.979 --> 00:42:02.440
il y a peut-être

1321
00:42:02.912 --> 00:42:07.575
Il y a certainement des choses qui existent sur comment est-ce que tu crées une propédotique,

1322
00:42:07.755 --> 00:42:08.035
allez,

1323
00:42:08.695 --> 00:42:15.919
je retourne sur nos vieux démons avec des mots compliqués que seuls nous trois comprenons sans aucun excès de vanité,

1324
00:42:16.940 --> 00:42:18.641
de préparation à des jeux d'écrit.

1325
00:42:18.681 --> 00:42:24.004
Comment est-ce que tu crées en maternelle une sensibilisation aux jeux d'écriture avec ce point de vigilance,

1326
00:42:24.004 --> 00:42:31.648
de attention à ne pas créer de l'inégalité scolaire dès les petites classes entre les mômes qui seraient déjà sensibilisés et les autres.

1327
00:42:31.868 --> 00:42:32.288
Et là-dessus,

1328
00:42:32.288 --> 00:42:33.389
je suis complètement d'accord avec toi.

1329
00:42:33.389 --> 00:42:33.689
Et d'ailleurs,

1330
00:42:33.689 --> 00:42:41.295
je crois que c'est dans la précédente émission qu'on avait parlé de cette histoire de justement de faire attention à ce que certaines activités scolaires restent du jeu.

1331
00:42:41.515 --> 00:42:41.775
Tu vois,

1332
00:42:41.775 --> 00:42:44.257
de ne pas faire cette transition très artificielle.

1333
00:42:44.337 --> 00:42:44.657
Clairement.

1334
00:42:44.717 --> 00:42:45.378
De dire maintenant,

1335
00:42:45.398 --> 00:42:46.038
c'est du travail,

1336
00:42:46.098 --> 00:42:46.338
tu vois.

1337
00:42:46.358 --> 00:42:46.959
Et en effet,

1338
00:42:47.099 --> 00:42:50.581
si l'activité d'écriture est inscrite dans une forme de jeu et de dire en fait,

1339
00:42:50.761 --> 00:42:52.242
on joue à apprendre et du coup,

1340
00:42:52.242 --> 00:42:52.963
on apprend en jouant.

1341
00:42:53.343 --> 00:42:53.563
Alors là,

1342
00:42:53.563 --> 00:42:54.464
je suis 100%

1343
00:42:54.464 --> 00:42:54.964
d'accord avec toi.

1344
00:42:56.105 --> 00:43:00.008
Intéressant sur la deuxième recommandation qui était former les élèves à l'usage du clavier.

1345
00:43:00.616 --> 00:43:03.817
Tout en continuant d'écrire à la main,

1346
00:43:04.657 --> 00:43:04.957
Fabien,

1347
00:43:05.037 --> 00:43:05.657
puisqu'on parle de main,

1348
00:43:05.697 --> 00:43:06.898
plutôt pousse vers le bas pour toi ?

1349
00:43:07.758 --> 00:43:08.098
En fait,

1350
00:43:08.278 --> 00:43:10.839
c'est un apprentissage qui est hyper mécanique et rébarbatif.

1351
00:43:10.899 --> 00:43:11.999
Et il me semble qu'à date,

1352
00:43:12.899 --> 00:43:15.400
tout le monde sait écrire sur un clavier.

1353
00:43:16.200 --> 00:43:22.222
Il n'y a pas de corrélation entre un niveau de performance scolaire et la capacité à écrire sur un clavier.

1354
00:43:23.042 --> 00:43:25.223
Peut-être un apprentissage formel qui aurait été proposé,

1355
00:43:25.263 --> 00:43:25.763
mais franchement,

1356
00:43:25.803 --> 00:43:28.224
c'est tellement de l'anecdotique que celui-là,

1357
00:43:28.244 --> 00:43:29.084
je le zappe.

1358
00:43:29.624 --> 00:43:29.845
Jean-Phi,

1359
00:43:29.865 --> 00:43:30.345
tu le zappes ?

1360
00:43:30.706 --> 00:43:30.866
Non,

1361
00:43:30.926 --> 00:43:31.767
moi je ne le zapperai pas,

1362
00:43:31.827 --> 00:43:32.488
mais j'entends...

1363
00:43:32.488 --> 00:43:32.708
Enfin,

1364
00:43:32.908 --> 00:43:33.308
quelque part,

1365
00:43:33.308 --> 00:43:36.892
c'est vrai que la manière dont est formulée la recommandation « Former les élèves à l'usage du clavier » ,

1366
00:43:36.892 --> 00:43:37.673
ça fait en effet...

1367
00:43:38.675 --> 00:43:40.697
Ça semble faire référence à quelque chose de très mécanique,

1368
00:43:41.157 --> 00:43:42.659
et donc de peut-être pas très porteur,

1369
00:43:42.719 --> 00:43:43.240
mais par contre,

1370
00:43:43.260 --> 00:43:46.603
moi je le vois quand même comme au plus tôt c'est fait.

1371
00:43:47.344 --> 00:43:47.784
Au plus tôt,

1372
00:43:47.804 --> 00:43:48.805
ça ouvre la possibilité.

1373
00:43:48.885 --> 00:43:49.446
Alors justement,

1374
00:43:49.446 --> 00:43:50.967
tu t'as dit que tu voulais pas trop qu'on en parle,

1375
00:43:50.987 --> 00:43:51.847
on va pas en parler longtemps,

1376
00:43:51.847 --> 00:43:52.288
mais tu vois,

1377
00:43:52.288 --> 00:43:54.549
ça ouvre à des pratiques telles que l'écriture collaborative.

1378
00:43:54.609 --> 00:43:55.590
Et je pense que typiquement,

1379
00:43:56.611 --> 00:43:57.832
dans les premiers degrés,

1380
00:43:57.872 --> 00:43:59.753
alors je sais pas si je mets ça au CP,

1381
00:43:59.953 --> 00:44:00.193
au CE1,

1382
00:44:00.494 --> 00:44:00.734
CE2,

1383
00:44:00.754 --> 00:44:01.394
je sais pas trop,

1384
00:44:01.554 --> 00:44:02.835
mais ce que je veux dire,

1385
00:44:02.855 --> 00:44:04.997
c'est que je pense quand même que pour certains élèves,

1386
00:44:05.357 --> 00:44:07.659
il y a un vrai problème avec la feuille blanche,

1387
00:44:07.699 --> 00:44:08.680
avec la production d'écrit.

1388
00:44:09.801 --> 00:44:14.145
et que typiquement l'écriture collaborative peut être des choses qui peuvent débloquer des élèves,

1389
00:44:14.205 --> 00:44:16.748
là aussi porter les élèves qui ont peut-être un peu plus de difficultés,

1390
00:44:17.269 --> 00:44:22.274
et que je pense quand même que les outils numériques sont bien plus propices à l'écriture collaborative que l'écriture manuscrite.

1391
00:44:22.775 --> 00:44:24.356
Donc c'est plus dans un deuxième temps.

1392
00:44:24.497 --> 00:44:26.959
C'est pas en soi l'enseignement de l'usage du clavier,

1393
00:44:27.300 --> 00:44:31.244
mais c'est plus l'usage du clavier peut mener à d'autres pratiques qui peut-être peuvent...

1394
00:44:31.584 --> 00:44:33.587
libérer certains élèves qui auraient du mal avec le stylo.

1395
00:44:33.727 --> 00:44:35.208
Le billard à trois bandes de Jean-Phil.

1396
00:44:35.749 --> 00:44:36.009
En fait,

1397
00:44:36.069 --> 00:44:39.253
je voudrais surtout décomplexer les collègues qui sont en élémentaire,

1398
00:44:39.313 --> 00:44:41.315
notamment sur cet apprentissage-là,

1399
00:44:41.856 --> 00:44:42.657
parce que moi,

1400
00:44:42.657 --> 00:44:46.121
je trouvais ça vraiment casse-pieds avec les mômes de bosser l'écriture sur clavier.

1401
00:44:46.401 --> 00:44:48.323
Je leur laissais vraiment aller à leur rythme.

1402
00:44:49.060 --> 00:44:50.101
Sauf besoin particulier,

1403
00:44:50.121 --> 00:44:50.641
effectivement.

1404
00:44:51.301 --> 00:44:52.041
Mais cela dit,

1405
00:44:52.162 --> 00:44:52.482
là-dessus,

1406
00:44:52.482 --> 00:44:53.042
je te rejoins.

1407
00:44:53.222 --> 00:44:56.824
Ça ne veut pas dire que je prônerai un enseignement formel du tapage du clavier,

1408
00:44:56.884 --> 00:44:57.364
mais de dire,

1409
00:44:57.564 --> 00:44:58.785
mettez-vous face à un clavier,

1410
00:44:58.885 --> 00:45:01.606
ils vont taper avec un doigt et puis ce sera assez laborieux.

1411
00:45:01.666 --> 00:45:02.587
Mais au bout du compte,

1412
00:45:03.907 --> 00:45:04.868
c'était plus ça que j'essayais de dire.

1413
00:45:04.868 --> 00:45:04.988
Ah,

1414
00:45:05.028 --> 00:45:05.268
mais moi,

1415
00:45:05.248 --> 00:45:05.788
je te rejoins.

1416
00:45:05.808 --> 00:45:06.148
Mais du coup,

1417
00:45:06.168 --> 00:45:07.389
pas d'apprentissage formalisé.

1418
00:45:07.409 --> 00:45:10.270
Je ne prends pas du temps de classe pour modéliser un apprentissage autour de ça.

1419
00:45:10.470 --> 00:45:10.590
Oui,

1420
00:45:10.690 --> 00:45:10.810
ça,

1421
00:45:10.810 --> 00:45:11.551
je suis complètement d'accord.

1422
00:45:11.851 --> 00:45:12.031
Alors,

1423
00:45:12.551 --> 00:45:13.312
des recos du...

1424
00:45:14.892 --> 00:45:15.472
Du Knesko,

1425
00:45:15.512 --> 00:45:16.573
il y en a dix,

1426
00:45:16.833 --> 00:45:19.733
on en a balayé deux et l'idée c'est surtout pas de les balayer toutes.

1427
00:45:19.933 --> 00:45:25.075
On en a écarté une sur exploiter le numérique dans les séquences pédagogiques liées à l'écriture.

1428
00:45:26.495 --> 00:45:29.336
On va balayer la dernière qui contient tout et rien,

1429
00:45:29.396 --> 00:45:31.157
qui nous dit former tous les enseignants.

1430
00:45:31.957 --> 00:45:32.777
Ce qui est intéressant,

1431
00:45:33.177 --> 00:45:34.738
et tu as commencé à y venir Jean-Phil,

1432
00:45:34.958 --> 00:45:37.598
sur faire de l'écriture une activité collective.

1433
00:45:38.079 --> 00:45:39.839
Il y en a deux autres qui semblent aller avec,

1434
00:45:40.919 --> 00:45:43.160
exploiter les pratiques d'écriture des élèves à la maison.

1435
00:45:43.640 --> 00:45:44.881
et utiliser les brouillons.

1436
00:45:45.481 --> 00:45:45.942
Et j'ai bien...

1437
00:45:46.582 --> 00:45:46.982
En tout cas,

1438
00:45:46.982 --> 00:45:51.646
on sent qu'il y a quelque chose là autour de ces formes d'écrit et notamment des écrits intermédiaires.

1439
00:45:51.666 --> 00:45:58.250
J'aimerais bien vous entendre l'un ou l'autre sur l'une de ces trois recommandations très librement là maintenant au point où on en est de notre discussion.

1440
00:45:58.711 --> 00:46:01.753
T'en parlais tout à l'heure quand on a abordé le sujet des mathématiques.

1441
00:46:01.773 --> 00:46:01.893
Moi,

1442
00:46:02.013 --> 00:46:02.133
je...

1443
00:46:02.614 --> 00:46:05.356
Et on le retrouve dans pas mal de ressources.

1444
00:46:05.376 --> 00:46:11.460
Je mettrai dans les notes de l'émission une ressource d'Eduscol et une note de Canotec sur cette question des écrits intermédiaires.

1445
00:46:12.044 --> 00:46:12.164
Moi,

1446
00:46:12.204 --> 00:46:13.885
je trouve que c'est fondamental.

1447
00:46:14.066 --> 00:46:14.966
Et justement,

1448
00:46:15.246 --> 00:46:17.768
c'est la ressource de Canotech notamment qui aborde ce volet-là.

1449
00:46:18.148 --> 00:46:20.630
À l'heure des IA génératifs,

1450
00:46:20.630 --> 00:46:22.591
je trouve qu'il y a quelque chose de salutaire.

1451
00:46:23.312 --> 00:46:23.552
Tu vois,

1452
00:46:23.572 --> 00:46:25.193
plutôt que d'apprendre à écrire des promptes,

1453
00:46:25.333 --> 00:46:26.294
tu le disais tout à l'heure,

1454
00:46:26.414 --> 00:46:26.794
Régis,

1455
00:46:27.575 --> 00:46:29.796
au sujet des méthodologies sur la prise de notes,

1456
00:46:29.796 --> 00:46:31.838
la méthodologie de l'écrit intermédiaire.

1457
00:46:32.098 --> 00:46:32.959
Appelons ça du brouillon,

1458
00:46:33.039 --> 00:46:33.319
comme ça,

1459
00:46:33.599 --> 00:46:34.980
on se comprend avec les poditeurs.

1460
00:46:35.240 --> 00:46:37.182
Je trouve que c'est incroyable.

1461
00:46:37.182 --> 00:46:37.482
Et tu vois,

1462
00:46:37.482 --> 00:46:38.863
je repense à l'étudiant que j'étais.

1463
00:46:38.923 --> 00:46:40.444
On parlait tout à l'heure de la prise de notes.

1464
00:46:40.724 --> 00:46:41.004
Jean-Phil,

1465
00:46:41.004 --> 00:46:41.545
je te disais,

1466
00:46:41.625 --> 00:46:42.625
la fin des prises de notes,

1467
00:46:42.866 --> 00:46:43.106
mais moi,

1468
00:46:43.126 --> 00:46:44.627
j'étais un gueudin de la prise de notes.

1469
00:46:44.627 --> 00:46:45.628
J'avais des crayons de couleurs,

1470
00:46:45.628 --> 00:46:46.528
je faisais des dessins,

1471
00:46:46.789 --> 00:46:47.069
tu vois,

1472
00:46:47.109 --> 00:46:48.290
parce qu'il y avait cognitivement,

1473
00:46:48.310 --> 00:46:57.196
il se passait quelque chose dans le fait de modéliser ce que j'entendais et de modéliser sur l'instant ma compréhension ou pas de ce qui était dit et en dessinant,

1474
00:46:57.196 --> 00:46:57.997
en prenant des notes,

1475
00:46:58.017 --> 00:47:02.340
en organisant spatialement ma feuille de manière différente.

1476
00:47:02.680 --> 00:47:03.460
et signifiante,

1477
00:47:03.821 --> 00:47:07.602
et je trouve que c'est un univers créatif pour l'écriture,

1478
00:47:07.762 --> 00:47:08.063
tu vois,

1479
00:47:08.163 --> 00:47:09.783
et même pour l'écriture manuscrite,

1480
00:47:10.224 --> 00:47:10.844
que aujourd'hui,

1481
00:47:10.884 --> 00:47:13.265
aucune IAG est capable de prendre en compte.

1482
00:47:13.365 --> 00:47:13.745
Donc moi,

1483
00:47:13.785 --> 00:47:16.226
je suis vraiment team écrit intermédiaire,

1484
00:47:16.226 --> 00:47:17.147
et je dirais aux collègues,

1485
00:47:17.387 --> 00:47:23.470
si vous voulez sortir la tête de l'eau des IA génératives et de l'apocalypse cognitif qui nous est annoncé,

1486
00:47:23.510 --> 00:47:24.470
dont on parlait tout à l'heure,

1487
00:47:24.590 --> 00:47:25.691
c'est vraiment un truc,

1488
00:47:26.111 --> 00:47:26.611
à mon avis,

1489
00:47:26.611 --> 00:47:28.232
qui est hyper puissant et hyper fertile.

1490
00:47:29.132 --> 00:47:29.433
Alors moi,

1491
00:47:29.553 --> 00:47:30.754
je vais complètement dans ce sens-là.

1492
00:47:30.794 --> 00:47:31.435
Et puis là aussi,

1493
00:47:32.216 --> 00:47:32.636
pour le coup,

1494
00:47:32.656 --> 00:47:39.004
je le ramènerai aussi pour les jeunes élèves qui sont en train d'apprendre à écrire.

1495
00:47:41.127 --> 00:47:43.069
Je pense que pour faire un lien avec ce que je disais un peu plus tôt,

1496
00:47:43.189 --> 00:47:43.309
moi,

1497
00:47:43.349 --> 00:47:48.035
je vois dans le brouillon et dans les écrits intermédiaires quelque chose qui est libérateur et désacralisant.

1498
00:47:48.055 --> 00:47:48.555
C'est-à-dire que...

1499
00:47:49.256 --> 00:47:50.197
Le cahier de leçons,

1500
00:47:50.257 --> 00:47:51.418
le cahier d'exercice,

1501
00:47:51.498 --> 00:47:51.858
ben voilà,

1502
00:47:52.018 --> 00:47:52.758
on est évalué,

1503
00:47:53.039 --> 00:47:54.039
on doit écrire bien,

1504
00:47:54.219 --> 00:47:54.540
on doit...

1505
00:47:55.740 --> 00:47:56.221
Toutes ces choses-là.

1506
00:47:56.621 --> 00:47:57.382
Et je pense que,

1507
00:47:57.442 --> 00:47:57.842
justement,

1508
00:47:57.922 --> 00:47:58.342
ça aussi,

1509
00:47:58.402 --> 00:48:02.785
ça peut générer des freins sur les élèves qui ont le plus de difficultés.

1510
00:48:03.165 --> 00:48:03.886
Et quelque part,

1511
00:48:04.046 --> 00:48:04.666
en tant qu'élève,

1512
00:48:04.706 --> 00:48:07.088
avoir ces espaces où les fautes d'orthographe,

1513
00:48:07.108 --> 00:48:07.929
c'est pas important,

1514
00:48:08.069 --> 00:48:08.189
où,

1515
00:48:08.429 --> 00:48:08.809
justement,

1516
00:48:08.849 --> 00:48:09.330
j'ai juste...

1517
00:48:09.870 --> 00:48:09.990
Ben,

1518
00:48:10.030 --> 00:48:10.510
j'écris,

1519
00:48:10.570 --> 00:48:11.231
je lâche,

1520
00:48:11.391 --> 00:48:11.511
je...

1521
00:48:12.051 --> 00:48:12.512
Et quelque part,

1522
00:48:12.532 --> 00:48:13.012
c'est marrant parce que,

1523
00:48:13.032 --> 00:48:13.252
Fabien,

1524
00:48:13.252 --> 00:48:14.373
t'as parlé des méthodes,

1525
00:48:14.893 --> 00:48:15.194
tu vois,

1526
00:48:15.434 --> 00:48:17.055
de l'usage de ces écrits intermédiaires.

1527
00:48:17.375 --> 00:48:17.495
Mais,

1528
00:48:17.535 --> 00:48:17.915
justement,

1529
00:48:17.915 --> 00:48:18.796
je pense que ça...

1530
00:48:19.196 --> 00:48:19.877
peut aussi être,

1531
00:48:19.877 --> 00:48:22.138
et puis ça va dans le sens de ce que tu disais un peu plus loin sur l'aspect,

1532
00:48:22.739 --> 00:48:24.160
la créativité que ça autorise,

1533
00:48:24.500 --> 00:48:26.561
justement que ce soit des outils où il n'y a pas de méthode en fait,

1534
00:48:26.561 --> 00:48:32.305
où c'est juste tu écris pour penser et du coup vu que ta pensée doit être libre,

1535
00:48:32.365 --> 00:48:33.646
ton écrit doit être libre aussi quoi,

1536
00:48:34.007 --> 00:48:36.328
il y a quelque chose comme ça et voilà,

1537
00:48:36.368 --> 00:48:38.910
et moi je vois par exemple nous avec nos deux filles à la maison,

1538
00:48:38.970 --> 00:48:46.595
elles ont un cahier de brouillon qui n'est pas de l'école qui est un cahier de brouillon de la maison où elles y vont et puis d'ailleurs elles prennent toute liberté aussi à découper des bouts de papier,

1539
00:48:46.635 --> 00:48:47.356
écrire des trucs que

1540
00:48:47.716 --> 00:48:48.877
avec mille fautes d'orthographe.

1541
00:48:48.877 --> 00:48:49.217
Mais alors ça,

1542
00:48:49.237 --> 00:48:49.857
c'est des trucs que nous,

1543
00:48:49.857 --> 00:48:53.599
on encourage à fond parce qu'on trouve ça génial qu'elles arrivent à s'approprier l'écrit de cette manière-là.

1544
00:48:53.999 --> 00:48:54.380
Les garçons,

1545
00:48:54.380 --> 00:48:57.862
pour conclure et amener des éléments autour de ces écrits intermédiaires,

1546
00:48:57.962 --> 00:49:00.083
c'est extrêmement riche en fait.

1547
00:49:00.103 --> 00:49:01.463
Vous irez voir dans les notes de l'émission,

1548
00:49:01.824 --> 00:49:05.846
il y a des articles notamment de Chaban et Boucheton qui précisent le intermédiaire,

1549
00:49:05.866 --> 00:49:06.946
il est dans de nombreux sens.

1550
00:49:07.287 --> 00:49:07.627
En creux,

1551
00:49:07.627 --> 00:49:08.167
vous l'avez dit,

1552
00:49:08.707 --> 00:49:10.508
entre deux états d'un écrit à mettre en forme,

1553
00:49:10.748 --> 00:49:12.609
entre deux états de pensée pour une même personne,

1554
00:49:12.870 --> 00:49:13.910
entre les membres d'un groupe,

1555
00:49:14.290 --> 00:49:16.011
entre des écrits et des oraux.

1556
00:49:16.552 --> 00:49:16.692
Voilà,

1557
00:49:16.712 --> 00:49:17.092
le côté...

1558
00:49:17.612 --> 00:49:19.833
médiation de cet écrit.

1559
00:49:20.353 --> 00:49:21.134
Allez voir ses articles,

1560
00:49:21.134 --> 00:49:21.394
en tout cas,

1561
00:49:21.394 --> 00:49:23.775
c'est bien plus riche que ce qu'on peut dire là,

1562
00:49:23.815 --> 00:49:24.015
nous,

1563
00:49:24.495 --> 00:49:26.016
sur l'aspect un peu juste brouillon,

1564
00:49:26.376 --> 00:49:28.197
qui a l'air de s'adresser qu'à soi-même.

1565
00:49:28.217 --> 00:49:28.397
Voilà,

1566
00:49:28.697 --> 00:49:31.298
il est intermédiaire de beaucoup d'autres choses,

1567
00:49:31.358 --> 00:49:35.100
et j'ai l'impression qu'on est en train de dire gentiment que c'est peut-être,

1568
00:49:35.620 --> 00:49:36.080
les garçons,

1569
00:49:36.320 --> 00:49:37.281
en guise de synthèse,

1570
00:49:38.001 --> 00:49:42.023
un pan de l'avenir de l'écriture.

1571
00:49:42.043 --> 00:49:44.324
Donc j'espère que grâce à la question de Bastien,

1572
00:49:44.344 --> 00:49:45.064
on s'est interrogés.

1573
00:49:45.432 --> 00:49:50.758
sur la place ou les formes futures de l'écrit.

1574
00:49:51.018 --> 00:49:52.239
On est parti de nos pratiques à nous,

1575
00:49:52.459 --> 00:49:53.581
pour un petit peu s'interroger,

1576
00:49:54.582 --> 00:49:56.223
voir ce qui peut évoluer du côté de l'oralité,

1577
00:49:56.243 --> 00:49:57.384
de ces écrits intermédiaires.

1578
00:49:58.205 --> 00:49:58.666
J'ai envie de dire,

1579
00:49:58.986 --> 00:50:01.629
on n'est pas devin et on n'a pas vocation à l'être.

1580
00:50:01.769 --> 00:50:02.590
Je serais bien curieux,

1581
00:50:02.610 --> 00:50:03.671
si on existe encore les gars,

1582
00:50:04.011 --> 00:50:04.932
ne serait-ce que dans 5 ans,

1583
00:50:05.032 --> 00:50:07.455
de refaire un épisode sur ce qu'est devenu l'écriture.

1584
00:50:07.755 --> 00:50:08.075
En tout cas,

1585
00:50:08.055 --> 00:50:09.317
on se donne rendez-vous.

1586
00:50:09.996 --> 00:50:10.496
Et à vous aussi,

1587
00:50:10.596 --> 00:50:11.737
nos poditeurs et poditrices,

1588
00:50:11.917 --> 00:50:12.498
dites-nous pour vous,

1589
00:50:12.818 --> 00:50:14.839
c'est quoi le futur de l'écriture à l'école ?

1590
00:50:15.260 --> 00:50:17.161
Direction le répondeur Denis Pédu,

1591
00:50:17.741 --> 00:50:20.984
et en attendant nous on file vers la reco de la rédac,

1592
00:50:21.164 --> 00:50:21.724
mais sans stylo.

1593
00:50:22.224 --> 00:50:23.605
La reco de la rédac.

1594
00:50:26.307 --> 00:50:26.567
Alors,

1595
00:50:26.607 --> 00:50:27.228
quelle est ta reco,

1596
00:50:27.488 --> 00:50:28.749
cher Jean-Philippe Maître ?

1597
00:50:29.009 --> 00:50:31.691
Bon alors déjà je vais commencer par te faire mentir parce qu'elle n'est pas tout à fait sans stylo,

1598
00:50:31.711 --> 00:50:32.431
parce que c'est une BD.

1599
00:50:32.732 --> 00:50:33.752
Mais par contre,

1600
00:50:33.812 --> 00:50:36.574
c'est une BD qui est très silencieuse,

1601
00:50:36.674 --> 00:50:38.536
c'est-à-dire qu'il y a très peu de texte.

1602
00:50:39.076 --> 00:50:39.456
Pour le coup,

1603
00:50:39.456 --> 00:50:40.057
la BD en question,

1604
00:50:40.097 --> 00:50:40.677
c'est La Route,

1605
00:50:41.118 --> 00:50:43.099
qui est une adaptation du livre de

1606
00:50:43.459 --> 00:50:44.280
Comac McCarthy.

1607
00:50:45.061 --> 00:50:45.661
Et l'adaptation,

1608
00:50:45.681 --> 00:50:46.922
on la doit à Manu Larsonnet,

1609
00:50:48.183 --> 00:50:50.785
qui est clairement un BDiste qui a deux pans de sa carrière,

1610
00:50:50.805 --> 00:50:53.567
un pan un peu cartoon et puis un pan beaucoup plus sérieux.

1611
00:50:53.907 --> 00:50:54.027
Là,

1612
00:50:54.047 --> 00:50:55.408
on est vraiment dans le pan très sérieux.

1613
00:50:55.849 --> 00:50:57.330
Mais j'ai adoré cette BD,

1614
00:50:57.430 --> 00:50:57.950
alors qu'il est dur.

1615
00:50:58.751 --> 00:51:01.033
Pour les personnes qui connaissent la thématique du roman,

1616
00:51:01.053 --> 00:51:01.673
c'est un roman un peu,

1617
00:51:01.733 --> 00:51:02.674
enfin même pas un peu,

1618
00:51:02.714 --> 00:51:04.315
c'est un roman post-apocalyptique,

1619
00:51:04.375 --> 00:51:05.056
donc on retrouve ça.

1620
00:51:05.696 --> 00:51:06.917
Mais j'ai trouvé les planches,

1621
00:51:08.298 --> 00:51:09.719
j'ai trouvé ça magnifique.

1622
00:51:09.900 --> 00:51:10.180
Vraiment,

1623
00:51:10.220 --> 00:51:11.861
c'est des dessins durs,

1624
00:51:11.861 --> 00:51:14.844
mais c'est techniquement bluffant sur les plans,

1625
00:51:14.924 --> 00:51:19.287
sur les nuances de couleurs.

1626
00:51:20.148 --> 00:51:24.572
J'ai passé vraiment des minutes entières sur une seule planche à regarder des trucs.

1627
00:51:24.572 --> 00:51:27.874
Donc c'est vraiment un propos dur,

1628
00:51:27.954 --> 00:51:29.956
mais avec des dessins d'une qualité incroyable.

1629
00:51:30.817 --> 00:51:31.337
Et du coup,

1630
00:51:32.278 --> 00:51:33.739
en tirant le fil de cette BD,

1631
00:51:33.839 --> 00:51:34.680
j'en ai pensé à une autre.

1632
00:51:34.720 --> 00:51:57.556
qui pour le coup j'ai lu il y a beaucoup plus longtemps qui s'appelle Un Océan d'Amour de Gregory Panation et Wilfried Lupano alors là on est dans un tout autre registre mais par contre c'est clairement une BD sans aucun texte donc pour le coup il y en a vraiment zéro et puis elle est très très mignonne cette BD là on retrouve un dessin un peu cartoon et en gros c'est l'histoire d'un pêcheur breton qui part tous les jours à la pêche et qui rentre tous les soirs retrouver sa bigoudaine et en fait un jour il disparaît

1633
00:51:58.216 --> 00:52:00.057
C'est ce qui lui arrive déjà de son côté.

1634
00:52:00.077 --> 00:52:00.297
Et puis,

1635
00:52:00.317 --> 00:52:02.697
qu'est-ce que fait sa bigoudaine pour essayer de retrouver son mari pêcheur ?

1636
00:52:03.938 --> 00:52:04.538
C'est vraiment très,

1637
00:52:04.558 --> 00:52:06.758
très mignon et assez fort,

1638
00:52:06.758 --> 00:52:07.018
en fait,

1639
00:52:07.078 --> 00:52:07.639
émotionnellement.

1640
00:52:08.259 --> 00:52:09.239
Si vous ne connaissez pas,

1641
00:52:09.519 --> 00:52:10.699
c'est une BD qui vaut le coup.

1642
00:52:11.600 --> 00:52:11.960
Merci.

1643
00:52:12.220 --> 00:52:12.480
Fabien ?

1644
00:52:12.960 --> 00:52:13.080
Moi,

1645
00:52:13.120 --> 00:52:14.020
contrairement à Jean-Phil,

1646
00:52:14.020 --> 00:52:15.581
je vais tenir la promesse de la rubrique,

1647
00:52:15.581 --> 00:52:16.741
puisque ce sera sans stylo.

1648
00:52:18.802 --> 00:52:19.222
Tiens,

1649
00:52:19.222 --> 00:52:19.702
le scud !

1650
00:52:20.462 --> 00:52:21.662
C'est un podcast,

1651
00:52:21.742 --> 00:52:22.963
une fois n'étant pas coutume.

1652
00:52:23.043 --> 00:52:27.224
J'ai écouté le numéro 454 de Génération Do It Yourself.

1653
00:52:27.544 --> 00:52:30.445
On ne présente plus ce podcast qui lui-même est présenté par

1654
00:52:30.785 --> 00:52:31.145
Mathieu

1655
00:52:31.806 --> 00:52:34.987
Stéphanie. Et dans cet épisode 454,

1656
00:52:35.087 --> 00:52:36.228
il accueillait Joël

1657
00:52:36.588 --> 00:52:40.469
Dicker, l'écrivain helvète qui publie un nouveau roman,

1658
00:52:41.029 --> 00:52:43.350
La très catastrophique visite du zoo,

1659
00:52:44.391 --> 00:52:45.071
et qui pendant

1660
00:52:45.471 --> 00:52:47.432
3h, 2h52 exactement,

1661
00:52:47.472 --> 00:52:48.593
c'est la durée du podcast,

1662
00:52:48.673 --> 00:52:49.893
les garçons,

1663
00:52:50.573 --> 00:52:54.475
va nous parler d'écriture,

1664
00:52:54.775 --> 00:52:55.836
d'entrepreneuriat,

1665
00:52:55.896 --> 00:52:57.016
puisque c'est un...

1666
00:52:57.877 --> 00:53:00.718
C'est un peu le thème de génération Do It Yourself.

1667
00:53:01.159 --> 00:53:02.259
Et c'est passionnant.

1668
00:53:03.540 --> 00:53:06.222
Je peux vous dire que les trois heures de podcast sont passées crème.

1669
00:53:06.662 --> 00:53:09.624
Et Joël Dicard est un personnage que j'aime bien.

1670
00:53:09.944 --> 00:53:11.926
N'en déplaise à ma collègue Élise,

1671
00:53:12.026 --> 00:53:13.607
qui n'écoutera jamais ce podcast,

1672
00:53:13.707 --> 00:53:18.370
mais avec qui on s'est un peu accrochés cette semaine autour de Joël Dicard.

1673
00:53:18.710 --> 00:53:18.970
Voilà,

1674
00:53:19.010 --> 00:53:19.351
Régis.

1675
00:53:19.731 --> 00:53:19.891
Ok,

1676
00:53:20.151 --> 00:53:20.411
merci.

1677
00:53:20.691 --> 00:53:20.812
Moi,

1678
00:53:20.872 --> 00:53:21.232
comment on a...

1679
00:53:22.616 --> 00:53:23.537
Comme on n'a pas parlé cinéma,

1680
00:53:23.577 --> 00:53:24.838
moi je vous recommande Trouman Capote,

1681
00:53:25.018 --> 00:53:26.519
que j'ai vu il n'y a pas longtemps,

1682
00:53:26.559 --> 00:53:28.820
et je me suis dit qu'il raisonnait beaucoup avec cet épisode,

1683
00:53:28.840 --> 00:53:30.001
donc c'est un film de Bennett Miller,

1684
00:53:30.421 --> 00:53:31.322
qui date de 2005.

1685
00:53:32.403 --> 00:53:34.224
J'ai beaucoup aimé les deux autres films de Bennett Miller,

1686
00:53:34.224 --> 00:53:34.865
il n'en a fait que trois.

1687
00:53:35.545 --> 00:53:36.165
Le Stratège,

1688
00:53:36.185 --> 00:53:37.546
je crois que j'en avais déjà parlé dans Nipédu,

1689
00:53:37.586 --> 00:53:38.447
peut-être ou avec toi Fabien,

1690
00:53:38.707 --> 00:53:39.428
et Foxcatcher.

1691
00:53:39.828 --> 00:53:39.948
Bon,

1692
00:53:40.088 --> 00:53:42.230
et il retrace la genèse de son,

1693
00:53:42.630 --> 00:53:42.990
on va dire,

1694
00:53:42.990 --> 00:53:44.671
de son chef-d'oeuvre qui s'appelle Deux Sans-Froids,

1695
00:53:44.771 --> 00:53:45.292
que je précise,

1696
00:53:45.292 --> 00:53:45.932
je n'ai jamais lu,

1697
00:53:46.392 --> 00:53:49.435
mais c'est l'ouvrage fondateur du roman vérité qui mêle journalisme et fiction,

1698
00:53:49.475 --> 00:53:49.895
donc en fait,

1699
00:53:50.555 --> 00:53:51.156
Trouman Capote,

1700
00:53:51.176 --> 00:53:51.396
il a...

1701
00:53:51.576 --> 00:53:53.598
inventé littéralement une nouvelle forme d'écriture.

1702
00:53:53.738 --> 00:53:57.441
Voilà pourquoi je trouve que ça résonne fort avec cet épisode.

1703
00:53:57.441 --> 00:53:58.161
Je m'appelle Truman.

1704
00:53:59.622 --> 00:54:01.284
La nuit du 14 novembre dernier,

1705
00:54:01.344 --> 00:54:06.088
deux hommes ont fait irruption dans une ferme tranquille du Kansas et massacré toute une famille.

1706
00:54:06.368 --> 00:54:07.869
C'est là-dessus que j'ai envie d'écrire.

1707
00:54:08.850 --> 00:54:10.751
Quand je pense au potentiel de mon livre,

1708
00:54:10.791 --> 00:54:13.834
ça me coupe le souffle.

1709
00:54:15.375 --> 00:54:15.855
Effectivement,

1710
00:54:15.855 --> 00:54:16.436
l'histoire est folle.

1711
00:54:16.996 --> 00:54:21.018
donc forcément histoire vraie donc c'est l'enquête sur un quadruple meurtre du côté du Kansa,

1712
00:54:21.099 --> 00:54:32.965
c'est comment il se noue d'amitié finalement avec l'un des des meurtriers et la tension on va dire entre éthique et art qu'il y a puisque en gros il a besoin des informations du tueur,

1713
00:54:32.965 --> 00:54:37.748
il se lie réellement d'amitié ils vont être condamnés à mort et pour boucler son livre il faudrait qu'il le soit ou pas,

1714
00:54:37.768 --> 00:54:45.032
enfin je vais pas tout vous spoiler si vous connaissez pas l'histoire mais le film est vraiment c'est un bon film et au passage Philippe Seymour Hoffman il est

1715
00:54:45.212 --> 00:54:46.812
incroyable dans le rôle de Capote,

1716
00:54:47.153 --> 00:54:48.813
avec une petite voix extraordinaire,

1717
00:54:48.813 --> 00:54:49.513
ce côté dandy,

1718
00:54:49.573 --> 00:54:50.373
flamboyant et fragile.

1719
00:54:50.873 --> 00:54:51.113
Bref,

1720
00:54:52.514 --> 00:54:53.094
Rocco de ma part,

1721
00:54:53.114 --> 00:54:53.734
Truman Capote.

1722
00:54:54.014 --> 00:54:54.234
Voilà.

1723
00:54:55.115 --> 00:54:55.235
Bon,

1724
00:54:55.255 --> 00:54:55.675
les garçons,

1725
00:54:55.695 --> 00:54:56.735
on est au bout de cet épisode.

1726
00:54:56.755 --> 00:54:56.915
Alors,

1727
00:54:56.915 --> 00:55:00.556
on remercie Bastien pour sa question sur le répondeur qui a inspiré cet épisode.

1728
00:55:00.596 --> 00:55:02.176
Je ne sais pas si on y a répondu complètement,

1729
00:55:03.257 --> 00:55:03.717
mais en tout cas,

1730
00:55:03.697 --> 00:55:04.897
on a essayé à la sauce nipédu.

1731
00:55:05.077 --> 00:55:06.917
Merci à vous tous qui nous écoutez.

1732
00:55:07.678 --> 00:55:09.058
Si vous avez apprécié l'épisode,

1733
00:55:09.178 --> 00:55:10.558
n'hésitez pas à aller mettre des étoiles par-ci,

1734
00:55:10.618 --> 00:55:10.838
par-là,

1735
00:55:10.918 --> 00:55:13.099
sur votre plateforme préférée ou de recommander ...

1736
00:55:13.699 --> 00:55:16.000
cet épisode ou d'autres à deux de vos copains,

1737
00:55:16.060 --> 00:55:16.540
copines.

1738
00:55:16.700 --> 00:55:17.621
C'est comme ça que ça marche.

1739
00:55:19.242 --> 00:55:20.022
Le mois prochain,

1740
00:55:20.122 --> 00:55:20.262
nous,

1741
00:55:20.262 --> 00:55:25.165
on se retrouve autour des examens et des concours qui approchent à grands pas.

1742
00:55:25.185 --> 00:55:27.906
On va se demander si réviser avec les réseaux sociaux,

1743
00:55:27.946 --> 00:55:28.926
c'est une bonne idée,

1744
00:55:29.026 --> 00:55:29.607
fausse bonne idée,

1745
00:55:29.907 --> 00:55:31.608
vraie fausse bonne idée ou fausse vraie bonne idée.

1746
00:55:32.448 --> 00:55:32.788
En tout cas,

1747
00:55:32.788 --> 00:55:33.689
si vous avez des idées,

1748
00:55:33.949 --> 00:55:34.689
des pratiques,

1749
00:55:35.790 --> 00:55:38.291
si vous faites partie de ceux qui utilisent les réseaux pour ça.

1750
00:55:39.051 --> 00:55:41.652
N'hésitez pas à nous envoyer des choses pour nourrir l'épisode.

1751
00:55:42.432 --> 00:55:45.453
Ça nous fera bien plaisir de vous entendre ou de vous lire.

1752
00:55:47.073 --> 00:55:47.513
Et pour nous,

1753
00:55:47.533 --> 00:55:48.094
les garçons,

1754
00:55:48.434 --> 00:55:49.034
en attendant,

1755
00:55:49.634 --> 00:55:50.674
on garde la pêche.

1756
00:55:51.475 --> 00:55:52.655
Il faut cracher le noyau !

1757
00:56:26.919 --> 00:56:30.663
Pili pipi pipi pipi pipi

1758
00:56:31.543 --> 00:56:32.985
Putain quand il parle pas il siffle celui-là

1759
00:56:33.345 --> 00:56:34.606
C'est clair il siffle

1760
00:56:35.727 --> 00:56:36.428
Il a du coffre

1761
00:56:37.429 --> 00:56:38.350
Fabien Aubert

1762
00:56:39.831 --> 00:56:40.932
Oh d'ailleurs ça me fait penser

1763
00:56:41.593 --> 00:56:42.394
Beatles Music

1764
00:56:42.734 --> 00:56:45.116
Music Bob Dylan Belle association

1765
00:56:46.217 --> 00:56:47.979
Vous m'avez jamais débriefé de votre concert

1766
00:56:48.520 --> 00:56:50.542
Ah bah pas tout de suite Non mais Ouais

1767
00:56:51.242 --> 00:56:51.382
Ok

1768
00:56:52.707 --> 00:56:53.149
Ah,

1769
00:56:53.390 --> 00:56:54.273
je sens qu'il y a du dossier.

1770
00:56:54.554 --> 00:56:55.978
Ah ouais,

1771
00:56:56.099 --> 00:56:56.380
bah oui.

1772
00:56:56.881 --> 00:56:57.463
C'est Bob Dylan.