WEBVTT

1
00:00:00.184 --> 00:00:04.986
Je viens de lire le livre d'une consoeur qui a fait un burn-out et je pensais pas être concerné.

2
00:00:05.106 --> 00:00:05.826
Et franchement,

3
00:00:06.086 --> 00:00:06.567
j'ai stressé.

4
00:00:06.707 --> 00:00:09.308
Parce qu'elle décrivait une partie de mon quotidien mieux que moi.

5
00:00:09.448 --> 00:00:10.488
La course contre la montre,

6
00:00:10.608 --> 00:00:12.289
la culpabilité quand on s'arrête,

7
00:00:12.329 --> 00:00:13.570
et cette voix qui te dit

8
00:00:13.930 --> 00:00:15.230
« tu peux encore tenir » .

9
00:00:15.570 --> 00:00:16.111
Sauf que non.

10
00:00:16.331 --> 00:00:17.391
Un gâteau que je fais tout le temps,

11
00:00:17.392 --> 00:00:19.172
normalement je mets 15 minutes à le faire,

12
00:00:19.252 --> 00:00:21.893
mais là je mettais 40 minutes à faire ce même gâteau,

13
00:00:21.973 --> 00:00:22.973
avec la même recette,

14
00:00:23.013 --> 00:00:23.654
avec les mêmes trucs.

15
00:00:23.774 --> 00:00:27.195
C'est un ralentissement en plus psychomoteur énorme.

16
00:00:27.675 --> 00:00:29.016
C'est là qu'on se rend compte qu'en fait,

17
00:00:29.196 --> 00:00:30.297
Tout demande une concentration.

18
00:00:30.577 --> 00:00:32.398
Magali Milot est médecin généraliste.

19
00:00:32.558 --> 00:00:33.919
Elle est allée au bout du bout,

20
00:00:34.080 --> 00:00:37.062
jusqu'à ne plus pouvoir du tout recevoir ses patients.

21
00:00:37.102 --> 00:00:39.543
Je m'effondre moi physiquement dans ma voiture.

22
00:00:39.824 --> 00:00:40.164
Je pleure,

23
00:00:40.184 --> 00:00:40.324
etc.

24
00:00:40.344 --> 00:00:41.084
Je ne veux plus y retourner,

25
00:00:41.105 --> 00:00:41.685
je n'en peux plus.

26
00:00:41.925 --> 00:00:42.646
Trois ans d'arrêt,

27
00:00:42.746 --> 00:00:43.826
des séquelles cognitives.

28
00:00:43.886 --> 00:00:46.769
Et elle a écrit tout ça dans Mon Burnout en blouse blanche,

29
00:00:46.909 --> 00:00:48.730
un livre que j'aurais aimé lire avant.

30
00:00:48.790 --> 00:00:50.031
Plus on attend pour s'arrêter,

31
00:00:50.631 --> 00:00:51.092
plus c'est long.

32
00:00:51.392 --> 00:00:55.755
C'est un peu comme si on marchait avec une jambe cassée,

33
00:00:55.835 --> 00:00:57.096
et qu'on continue à marcher dessus.

34
00:00:57.596 --> 00:01:00.298
forcément après il va y avoir des complications et ce sera plus long.

35
00:01:00.459 --> 00:01:01.880
Dans les 40 prochaines minutes,

36
00:01:02.000 --> 00:01:06.944
vous allez identifier les 3 stades de signes avant-coureurs que vous ignorez probablement,

37
00:01:07.084 --> 00:01:08.886
comprendre pourquoi c'est pas votre faute,

38
00:01:09.106 --> 00:01:10.667
c'est un problème de système,

39
00:01:10.927 --> 00:01:16.612
et repartir avec une question simple à vous poser tous les mois pour ne pas finir comme notre consoeur.

40
00:01:16.892 --> 00:01:20.635
Beaucoup de nos confrères et consoeurs sont proches du burn-out et ne le savent pas.

41
00:01:20.795 --> 00:01:20.916
Oui.

42
00:01:22.277 --> 00:01:23.358
40 patients par jour,

43
00:01:23.658 --> 00:01:24.859
c'est tenable honnêtement,

44
00:01:25.019 --> 00:01:25.539
oui ou non ?

45
00:01:25.900 --> 00:01:26.100
Euh...

46
00:01:26.380 --> 00:01:26.700
Pour moi,

47
00:01:26.880 --> 00:01:27.060
non,

48
00:01:27.180 --> 00:01:28.001
mais même pour les autres,

49
00:01:28.002 --> 00:01:30.282
je pense que ce n'est pas tenable sur le long terme.

50
00:01:31.163 --> 00:01:32.343
Le burn-out des médecins,

51
00:01:32.584 --> 00:01:35.545
est-ce que c'est un problème individuel ou un problème de système ?

52
00:01:35.865 --> 00:01:36.546
De système.

53
00:01:38.027 --> 00:01:39.127
Burn-out et dépression,

54
00:01:39.287 --> 00:01:40.188
est-ce que c'est la même chose ?

55
00:01:40.408 --> 00:01:40.528
Non,

56
00:01:41.228 --> 00:01:41.669
pas du tout.

57
00:01:42.149 --> 00:01:42.509
Toi-même,

58
00:01:42.609 --> 00:01:44.490
tu as eu du mal à consulter quand tu allais mal,

59
00:01:44.750 --> 00:01:46.191
comme beaucoup de soignants.

60
00:01:46.671 --> 00:01:48.933
Est-ce qu'un médecin est le pire des patients ?

61
00:01:49.413 --> 00:01:49.813
Le pire,

62
00:01:49.814 --> 00:01:50.273
je ne sais pas,

63
00:01:50.374 --> 00:01:51.674
mais un patient différent.

64
00:01:51.794 --> 00:01:51.934
Donc,

65
00:01:51.935 --> 00:01:54.636
ce serait bien qu'il y ait un médecin adapté pour les médecins.

66
00:01:54.964 --> 00:02:00.267
Si tu pouvais changer une seule chose dans le système pour protéger les médecins du burn-out,

67
00:02:00.447 --> 00:02:01.068
qu'est-ce que ça serait ?

68
00:02:01.928 --> 00:02:02.048
Ça,

69
00:02:02.128 --> 00:02:02.829
c'est une bonne question.

70
00:02:03.029 --> 00:02:03.329
Et ça,

71
00:02:03.389 --> 00:02:03.929
c'est compliqué.

72
00:02:04.470 --> 00:02:04.590
Moi,

73
00:02:04.591 --> 00:02:06.311
je dirais quand même avoir du temps.

74
00:02:06.571 --> 00:02:06.911
Très bien.

75
00:02:07.391 --> 00:02:09.412
Tu es médecin et autrice de livres,

76
00:02:09.492 --> 00:02:10.453
notamment de thrillers.

77
00:02:10.733 --> 00:02:14.375
Qu'est-ce que l'écriture t'a appris sur la médecine que la fac ne t'a pas appris ?

78
00:02:14.996 --> 00:02:15.216
Ouh là !

79
00:02:16.657 --> 00:02:17.477
Qu'est-ce que l'écriture ?

80
00:02:18.458 --> 00:02:20.859
Ça m'a appris à me reconnecter avec moi-même déjà,

81
00:02:21.719 --> 00:02:22.440
à prendre soin de moi.

82
00:02:23.708 --> 00:02:24.829
La fac ne nous apprend pas ça.

83
00:02:26.250 --> 00:02:36.037
Et j'allais dire à mieux communiquer et à essayer d'échanger sur mes pratiques et sur qui je suis.

84
00:02:36.577 --> 00:02:37.558
Je m'appelle Mathieu Canté.

85
00:02:37.798 --> 00:02:41.120
Je vous souhaite la bienvenue dans cet épisode de Super Docteur,

86
00:02:41.361 --> 00:02:44.903
le média des soignants qui veulent soigner autrement.

87
00:02:45.243 --> 00:02:45.784
Eh bien écoute,

88
00:02:45.864 --> 00:02:46.224
super.

89
00:02:46.264 --> 00:02:47.164
Qu'est-ce que je voulais te dire ?

90
00:02:47.225 --> 00:02:47.365
Non,

91
00:02:47.385 --> 00:02:47.725
mais écoute,

92
00:02:47.745 --> 00:02:48.165
on est bon.

93
00:02:48.545 --> 00:02:49.446
Tu es bien en mode avion.

94
00:02:49.686 --> 00:02:50.207
Eh bien écoute,

95
00:02:50.427 --> 00:02:50.727
allons-y.

96
00:02:50.867 --> 00:02:51.187
Très bien.

97
00:02:51.668 --> 00:02:51.928
Super.

98
00:02:52.308 --> 00:02:55.270
Je te remercie beaucoup Magali d'être avec moi aujourd'hui.

99
00:02:57.571 --> 00:02:59.752
J'ai super envie de passer ce moment avec toi.

100
00:03:00.372 --> 00:03:01.113
J'ai reçu ton livre

101
00:03:01.693 --> 00:03:02.854
« Mon Burnout en blouse blanche »

102
00:03:03.134 --> 00:03:04.195
il y a quelques jours,

103
00:03:04.395 --> 00:03:05.315
que j'ai fini hier.

104
00:03:06.316 --> 00:03:10.038
Et je tenais à faire cet épisode parce que je pense que ça va être très utile.

105
00:03:10.098 --> 00:03:12.419
On va parler du burnout chez nos confrères,

106
00:03:12.420 --> 00:03:13.059
chez nos consoeurs.

107
00:03:14.000 --> 00:03:15.141
Et pour être honnête,

108
00:03:15.161 --> 00:03:17.562
je pensais que ça allait être quelque chose d'assez extérieur à moi.

109
00:03:17.802 --> 00:03:18.102
Tu vois,

110
00:03:18.122 --> 00:03:21.164
que ça allait être quelque chose qui ne me concernait pas vraiment.

111
00:03:21.912 --> 00:03:22.132
Et puis,

112
00:03:22.133 --> 00:03:22.332
en fait,

113
00:03:22.352 --> 00:03:28.236
je me suis mis à lire ton livre et j'ai un peu stressé parce que je me suis rendu compte que tu décrivais,

114
00:03:28.237 --> 00:03:28.556
en fait,

115
00:03:28.856 --> 00:03:33.038
beaucoup de choses qui ressemblaient étrangement à mon quotidien.

116
00:03:33.138 --> 00:03:33.518
En tout cas,

117
00:03:33.558 --> 00:03:33.719
parfois.

118
00:03:33.720 --> 00:03:34.119
À ce que tu vis,

119
00:03:34.219 --> 00:03:34.339
oui,

120
00:03:34.340 --> 00:03:34.659
c'est ça.

121
00:03:35.199 --> 00:03:35.820
Exactement,

122
00:03:35.840 --> 00:03:36.080
oui.

123
00:03:37.100 --> 00:03:37.441
Et alors,

124
00:03:37.442 --> 00:03:38.101
je me suis demandé,

125
00:03:38.181 --> 00:03:38.961
mais est-ce qu'en fait,

126
00:03:39.222 --> 00:03:40.282
c'est normal ce que je vis ?

127
00:03:40.522 --> 00:03:40.963
Est-ce qu'en fait,

128
00:03:41.183 --> 00:03:43.084
tout le monde le vit et ce n'est pas normal ?

129
00:03:43.624 --> 00:03:44.585
Est-ce que quand tu es médecin,

130
00:03:44.685 --> 00:03:46.486
c'est normal de travailler beaucoup,

131
00:03:47.166 --> 00:03:48.647
d'être exigeant,

132
00:03:48.707 --> 00:03:50.208
de culpabiliser quand tu t'arrêtes,

133
00:03:50.228 --> 00:03:50.348
etc. ?

134
00:03:51.156 --> 00:03:51.636
Enfin bref,

135
00:03:51.916 --> 00:03:54.377
j'avais envie de discuter de tout ça avec toi.

136
00:03:54.857 --> 00:03:57.678
Et comme tu as écrit ce livre qui est en fait ta vie,

137
00:03:58.178 --> 00:03:59.759
l'histoire de ta vie,

138
00:04:00.159 --> 00:04:02.779
une partie de ta vie professionnelle,

139
00:04:04.220 --> 00:04:05.220
et donc de ton burn-out,

140
00:04:05.700 --> 00:04:09.341
je suis très content de pouvoir parler de tout ça avec toi.

141
00:04:10.182 --> 00:04:11.962
Et pour commencer,

142
00:04:13.202 --> 00:04:18.544
j'aimerais bien s'il te plaît que tu puisses me décrire quels étaient tes signes précurseurs.

143
00:04:18.704 --> 00:04:19.284
avant le burn-out.

144
00:04:19.344 --> 00:04:19.865
Dans ton livre,

145
00:04:19.925 --> 00:04:22.866
ça remonte à des années avant.

146
00:04:22.867 --> 00:04:23.687
Je suis très curieux de ça.

147
00:04:23.727 --> 00:04:24.787
Ça sera ma première question.

148
00:04:25.508 --> 00:04:32.491
Quels sont les signes précurseurs qu'un médecin peut ressentir avant son burn-out ?

149
00:04:34.953 --> 00:04:35.113
Déjà,

150
00:04:35.133 --> 00:04:36.574
ce sont des signes physiques.

151
00:04:37.394 --> 00:04:38.375
Je pense que les signes physiques,

152
00:04:38.376 --> 00:04:38.715
par contre,

153
00:04:38.835 --> 00:04:39.915
sont peut-être propres à chacun.

154
00:04:40.756 --> 00:04:44.898
Je pense qu'on n'a pas forcément développé ceux que j'ai eus.

155
00:04:44.899 --> 00:04:45.238
En tout cas,

156
00:04:45.378 --> 00:04:48.140
ça a commencé presque trois ans avant.

157
00:04:48.665 --> 00:04:50.631
Je le dis bien dans mon bouquin.

158
00:04:51.173 --> 00:04:52.938
Et ça a commencé par de l'eczéma,

159
00:04:53.038 --> 00:04:53.158
moi,

160
00:04:53.219 --> 00:04:53.620
sur les mains.

161
00:04:54.459 --> 00:04:54.579
Ça,

162
00:04:54.639 --> 00:04:57.141
c'était vraiment le tout premier signe que j'ai eu.

163
00:04:58.022 --> 00:04:58.242
Après,

164
00:04:58.262 --> 00:04:59.282
j'étais souvent malade,

165
00:04:59.523 --> 00:05:00.323
alors que je ne l'étais jamais.

166
00:05:00.723 --> 00:05:00.904
Donc,

167
00:05:01.404 --> 00:05:02.184
des trucs basiques,

168
00:05:02.244 --> 00:05:03.886
mais gastro,

169
00:05:03.986 --> 00:05:04.586
bronchite,

170
00:05:04.706 --> 00:05:05.266
des choses comme ça.

171
00:05:07.428 --> 00:05:08.028
Et après,

172
00:05:08.208 --> 00:05:09.609
j'ai eu des douleurs abdos aussi,

173
00:05:09.990 --> 00:05:11.911
de l'endométriose à mon âge,

174
00:05:11.912 --> 00:05:14.833
ce qui n'était pas trop non plus classique.

175
00:05:15.613 --> 00:05:15.934
Et après,

176
00:05:15.974 --> 00:05:17.095
j'ai eu des troubles cognitifs,

177
00:05:17.096 --> 00:05:17.315
mais ça,

178
00:05:17.335 --> 00:05:18.656
c'est vraiment venu à la fin,

179
00:05:18.836 --> 00:05:19.576
la dernière année,

180
00:05:19.577 --> 00:05:19.956
je dirais.

181
00:05:20.877 --> 00:05:21.377
Et j'ai eu aussi,

182
00:05:21.477 --> 00:05:21.598
si,

183
00:05:21.718 --> 00:05:22.978
une grosse tachycardie en voiture,

184
00:05:23.279 --> 00:05:23.519
c'est vrai.

185
00:05:25.019 --> 00:05:38.823
ouais en gros pour vrai là je suis montée à 200 je pense 200 par minute parce que quand j'étais bien j'étais à 153 donc bon voilà je devais être bien bien plus donc ce sont des signes un peu j'allais dire atypiques dans le sens où mais

186
00:05:38.843 --> 00:05:52.107
c'est aussi pour ça que je les ignorais parce qu'en fait c'est plein de petits signes comme ça et on fait pas forcément le lien entre ces signes et moi je faisais pas le lien et après je me disais bon bah ça va passer puis en gros j'allais dire j'ai d'autres choses à faire enfin voilà faut

187
00:05:52.587 --> 00:05:53.248
Il faut continuer,

188
00:05:53.468 --> 00:05:55.830
donc je laissais les signes physiques de côté.

189
00:05:57.091 --> 00:05:57.211
Ok,

190
00:05:57.351 --> 00:05:58.932
donc il y a beaucoup de signes physiques.

191
00:06:00.614 --> 00:06:02.955
Est-ce que tu avais déjà une fatigue mentale à l'époque ?

192
00:06:03.276 --> 00:06:06.518
La sensation que c'était too much ou pas vraiment ?

193
00:06:07.619 --> 00:06:09.100
Alors,

194
00:06:10.301 --> 00:06:12.143
je remonte à trois ans avant de m'arrêter.

195
00:06:12.383 --> 00:06:13.344
Donc pas la première année,

196
00:06:13.384 --> 00:06:14.245
parce que la première année,

197
00:06:14.285 --> 00:06:17.848
j'étais presque en survoltage,

198
00:06:17.868 --> 00:06:18.188
j'allais dire.

199
00:06:18.228 --> 00:06:18.808
Enfin vraiment,

200
00:06:18.809 --> 00:06:20.910
j'ai été hyper efficace.

201
00:06:22.015 --> 00:06:23.296
Je pense que je compensais beaucoup.

202
00:06:25.037 --> 00:06:26.257
Mais je sentais quand même que c'était trop.

203
00:06:26.397 --> 00:06:28.459
Mais j'étais super efficace quand même.

204
00:06:28.939 --> 00:06:29.519
Et après,

205
00:06:29.699 --> 00:06:33.241
ça a commencé un peu la deuxième année où je commençais à voir que j'étais épuisée.

206
00:06:33.882 --> 00:06:34.722
Je répétais tout le temps,

207
00:06:34.762 --> 00:06:35.343
je suis fatiguée,

208
00:06:35.344 --> 00:06:35.983
je suis fatiguée.

209
00:06:36.323 --> 00:06:38.584
C'était mon mot favori le soir quand je rentrais chez moi.

210
00:06:38.804 --> 00:06:39.405
Je suis fatiguée,

211
00:06:39.406 --> 00:06:40.465
je répétais 20 fois par jour.

212
00:06:42.326 --> 00:06:42.767
Et après,

213
00:06:42.787 --> 00:06:43.107
en fait,

214
00:06:43.207 --> 00:06:44.848
les signes cognitifs sont venus la dernière année.

215
00:06:45.308 --> 00:06:46.569
Et là,

216
00:06:46.609 --> 00:06:47.529
j'ai commencé à avoir un peu peur.

217
00:06:47.569 --> 00:06:48.950
Parce que bon...

218
00:06:49.631 --> 00:06:49.871
Eh oui.

219
00:06:50.491 --> 00:06:55.314
oublier des choses basiques et très souvent,

220
00:06:56.154 --> 00:06:58.295
ça commence à me faire peur.

221
00:06:58.976 --> 00:06:59.236
Et donc,

222
00:06:59.416 --> 00:06:59.776
tout ça,

223
00:07:00.377 --> 00:07:07.961
tu les dates de trois ans à peu près avant l'événement déclenchant de ton burn-out dont on va venir.

224
00:07:08.041 --> 00:07:08.982
Je dirais que tout...

225
00:07:10.082 --> 00:07:10.202
Non,

226
00:07:10.222 --> 00:07:11.603
je dirais plutôt un an avant,

227
00:07:11.604 --> 00:07:13.004
c'était vraiment que les signes physiques.

228
00:07:13.404 --> 00:07:14.124
Deux ans avant,

229
00:07:14.805 --> 00:07:16.086
c'est rajouter l'épuisement,

230
00:07:16.866 --> 00:07:17.386
la fatigue,

231
00:07:17.387 --> 00:07:17.666
en fait.

232
00:07:18.627 --> 00:07:19.408
la dernière année,

233
00:07:19.528 --> 00:07:20.248
avant que je m'arrête,

234
00:07:20.249 --> 00:07:22.390
se sont rajoutés les signes cognitifs.

235
00:07:22.930 --> 00:07:23.831
Perte de mémoire,

236
00:07:24.811 --> 00:07:25.612
troubles de l'attention,

237
00:07:26.533 --> 00:07:27.193
oublie.

238
00:07:27.994 --> 00:07:28.274
Du coup,

239
00:07:28.294 --> 00:07:28.534
Magali,

240
00:07:28.574 --> 00:07:29.135
dans ton livre,

241
00:07:29.255 --> 00:07:34.458
tu décris des années un peu plus laborieuses avec beaucoup de symptômes physiques.

242
00:07:34.459 --> 00:07:35.839
Tu me parles de différentes maladies,

243
00:07:36.420 --> 00:07:36.900
d'eczéma,

244
00:07:37.200 --> 00:07:38.741
des infections à répétition,

245
00:07:39.362 --> 00:07:40.463
puis des troubles cognitifs.

246
00:07:40.903 --> 00:07:41.123
Et puis,

247
00:07:41.124 --> 00:07:42.704
tu décris ton fameux accident de voiture,

248
00:07:42.804 --> 00:07:44.165
qui est quand même un événement majeur.

249
00:07:44.746 --> 00:07:46.347
Est-ce que c'est cet accident qui...

250
00:07:46.627 --> 00:07:49.009
te fait rendre compte que quelque chose ne va pas ?

251
00:07:49.529 --> 00:07:49.930
Ou alors,

252
00:07:49.950 --> 00:07:51.351
est-ce qu'il y a encore quelque chose après ?

253
00:07:51.352 --> 00:07:51.731
Et surtout,

254
00:07:51.771 --> 00:07:52.232
ma question,

255
00:07:52.332 --> 00:07:54.674
c'est quel est l'élément déclencheur,

256
00:07:54.774 --> 00:07:55.294
s'il y en a un,

257
00:07:55.995 --> 00:07:57.196
qui te fait passer de

258
00:07:57.556 --> 00:07:58.957
« je ne suis pas malade »

259
00:07:59.658 --> 00:08:01.079
ou en tout cas « je n'ai pas de burn-out »

260
00:08:01.199 --> 00:08:01.319
à

261
00:08:02.340 --> 00:08:02.981
« il y a un souci,

262
00:08:03.021 --> 00:08:03.641
je m'arrête,

263
00:08:03.801 --> 00:08:05.183
je suis un burn-out et je vais m'en occuper » .

264
00:08:06.744 --> 00:08:07.264
Alors,

265
00:08:07.825 --> 00:08:08.365
grosse question.

266
00:08:10.027 --> 00:08:11.468
Disons que l'accident de voiture,

267
00:08:11.488 --> 00:08:13.810
enfin quand j'ai eu cet accident de voiture,

268
00:08:14.210 --> 00:08:14.871
l'urgentiste

269
00:08:15.407 --> 00:08:16.207
m'a arrêté une semaine.

270
00:08:16.208 --> 00:08:16.507
Au début,

271
00:08:16.508 --> 00:08:17.348
je ne voulais pas prendre l'arrêt.

272
00:08:18.328 --> 00:08:18.668
Et en gros,

273
00:08:18.669 --> 00:08:18.908
il m'a dit,

274
00:08:19.228 --> 00:08:20.448
c'est peut-être qu'il se passe quand même quelque chose.

275
00:08:21.329 --> 00:08:21.469
Donc,

276
00:08:21.509 --> 00:08:22.629
il a essayé de me faire comprendre,

277
00:08:22.630 --> 00:08:22.949
en gros,

278
00:08:22.969 --> 00:08:24.190
qu'il fallait que je m'arrête,

279
00:08:24.191 --> 00:08:26.410
mais peut-être m'arrêter plus qu'une semaine parce que lui,

280
00:08:26.411 --> 00:08:27.270
il m'a fait une semaine d'arrêt.

281
00:08:27.851 --> 00:08:28.511
Et voilà.

282
00:08:28.751 --> 00:08:28.991
Mais bon,

283
00:08:28.992 --> 00:08:29.951
je n'ai pas trop écouté.

284
00:08:30.591 --> 00:08:30.932
Par contre,

285
00:08:30.933 --> 00:08:31.732
je pense qu'à ce moment-là,

286
00:08:31.832 --> 00:08:34.773
j'étais consciente que ça n'allait pas,

287
00:08:34.973 --> 00:08:36.653
que je commençais vraiment un burn-out,

288
00:08:36.733 --> 00:08:37.453
mais je ne voulais pas.

289
00:08:37.594 --> 00:08:38.374
J'étais dans le déni,

290
00:08:38.375 --> 00:08:40.414
je ne voulais pas m'arrêter.

291
00:08:40.934 --> 00:08:41.055
Donc,

292
00:08:41.075 --> 00:08:42.495
j'ai continué encore un an derrière.

293
00:08:43.595 --> 00:08:44.736
Ce qui vraiment m'a arrêtée,

294
00:08:44.756 --> 00:08:45.116
en fait,

295
00:08:45.937 --> 00:08:49.120
c'est le fait de me rendre compte que potentiellement,

296
00:08:49.880 --> 00:08:50.761
ça va être compliqué.

297
00:08:51.542 --> 00:08:51.742
Enfin,

298
00:08:51.802 --> 00:08:53.003
c'est plus pour les autres que je me suis arrêtée,

299
00:08:53.004 --> 00:08:53.223
en fait,

300
00:08:53.283 --> 00:08:53.944
avec les patients.

301
00:08:54.124 --> 00:08:55.305
Je voyais que je n'arrivais plus à gérer,

302
00:08:55.325 --> 00:08:55.645
en fait,

303
00:08:56.626 --> 00:08:57.867
que je prenais beaucoup de retard.

304
00:08:58.968 --> 00:08:59.268
Des fois,

305
00:09:00.729 --> 00:09:01.730
j'oubliais l'ordonnance et après,

306
00:09:01.750 --> 00:09:02.851
j'étais là à courir derrière.

307
00:09:03.031 --> 00:09:03.331
En fait,

308
00:09:03.371 --> 00:09:04.032
l'ordonnance !

309
00:09:04.932 --> 00:09:05.133
Enfin,

310
00:09:05.233 --> 00:09:05.573
vraiment,

311
00:09:05.633 --> 00:09:05.773
donc,

312
00:09:06.033 --> 00:09:06.654
je me suis dit non,

313
00:09:06.655 --> 00:09:06.774
là,

314
00:09:06.775 --> 00:09:07.274
ça ne va pas.

315
00:09:07.975 --> 00:09:12.178
Et c'est à un moment donné où je ne me reconnaissais plus en tant que soignante.

316
00:09:12.179 --> 00:09:12.919
en fait je veux

317
00:09:15.913 --> 00:09:21.057
J'étais hyper irritable et je ne me reconnaissais pas comme soignante.

318
00:09:21.477 --> 00:09:22.518
Ce que je faisais habituellement,

319
00:09:22.538 --> 00:09:26.101
ce n'était pas ce que je faisais à ce moment-là.

320
00:09:26.661 --> 00:09:28.803
Je me suis arrêtée vraiment plus pour les autres en me disant « Là,

321
00:09:29.144 --> 00:09:32.947
tu as passé un palier et ce n'est plus possible. »

322
00:09:33.207 --> 00:09:37.030
Tu peux me raconter comment tu travaillais ?

323
00:09:37.031 --> 00:09:38.391
Parce que quand je te lis,

324
00:09:38.631 --> 00:09:39.872
tu te décris comme une machine,

325
00:09:40.553 --> 00:09:42.775
comme vraiment un ordinateur sur pattes.

326
00:09:43.215 --> 00:09:44.798
en train d'enchaîner les patients,

327
00:09:46.020 --> 00:09:48.263
en étant toujours à courir après le temps.

328
00:09:48.747 --> 00:09:50.689
en accumulant paradoxalement du retard,

329
00:09:51.589 --> 00:09:53.551
en voyant les gens comme ça à la chaîne.

330
00:09:54.412 --> 00:09:56.434
Et est-ce que tu peux revenir sur ce moment-là,

331
00:09:56.494 --> 00:09:56.914
peut-être ?

332
00:09:57.815 --> 00:09:58.976
Qu'est-ce que c'est concrètement ?

333
00:09:59.596 --> 00:10:00.897
Qu'est-ce qui se passe dans ta tête,

334
00:10:00.937 --> 00:10:01.598
dans ton cabinet,

335
00:10:01.599 --> 00:10:02.038
à ce moment-là,

336
00:10:02.058 --> 00:10:02.719
avec tes patients ?

337
00:10:03.700 --> 00:10:05.421
Et je suis vraiment très curieux de ça.

338
00:10:06.262 --> 00:10:06.762
Et puis,

339
00:10:06.763 --> 00:10:07.423
ma deuxième question,

340
00:10:07.443 --> 00:10:07.783
ça sera,

341
00:10:08.004 --> 00:10:10.826
est-ce que c'est quelque chose d'anormal ?

342
00:10:11.306 --> 00:10:13.228
Parce que j'ai l'impression qu'on est nombreux à vivre ça.

343
00:10:14.769 --> 00:10:15.030
Alors,

344
00:10:16.471 --> 00:10:16.611
ouais.

345
00:10:16.775 --> 00:10:17.015
En fait,

346
00:10:17.295 --> 00:10:18.016
elles vont se rejoindre,

347
00:10:18.456 --> 00:10:18.836
finalement,

348
00:10:19.136 --> 00:10:19.677
tes deux questions.

349
00:10:20.237 --> 00:10:21.578
Parce qu'effectivement,

350
00:10:21.678 --> 00:10:22.118
dans mon livre,

351
00:10:22.119 --> 00:10:25.040
je me décris comme une machine un peu de guerre où j'enchaînais,

352
00:10:25.620 --> 00:10:25.880
Mais ça,

353
00:10:26.000 --> 00:10:26.140
moi,

354
00:10:26.240 --> 00:10:31.083
ce n'était pas ma façon de travailler avant qu'on passe de six à trois médecins dans le centre de santé.

355
00:10:31.723 --> 00:10:32.223
Donc avant,

356
00:10:32.224 --> 00:10:32.504
en fait,

357
00:10:32.564 --> 00:10:32.684
moi,

358
00:10:32.685 --> 00:10:34.285
je prenais plus de temps avec les patients,

359
00:10:34.305 --> 00:10:35.245
minimum 20 minutes.

360
00:10:36.306 --> 00:10:37.026
Et en gros,

361
00:10:37.027 --> 00:10:38.927
je voyais à peu près 25 patients par jour.

362
00:10:40.068 --> 00:10:41.168
Donc c'était un rythme quand même,

363
00:10:41.549 --> 00:10:42.089
j'allais dire,

364
00:10:42.409 --> 00:10:45.211
tranquille pour un médecin généraliste.

365
00:10:45.291 --> 00:10:45.471
Voilà.

366
00:10:46.487 --> 00:10:46.848
Et en fait,

367
00:10:46.868 --> 00:10:50.510
à partir du moment où il y a eu cette pénurie là où je travaillais,

368
00:10:50.570 --> 00:10:52.772
c'est là qu'on est passé à 35-40 par jour.

369
00:10:53.312 --> 00:10:54.393
Et du coup,

370
00:10:54.394 --> 00:10:54.513
là,

371
00:10:54.733 --> 00:10:55.333
ça enchaîne.

372
00:10:55.373 --> 00:10:55.814
Effectivement,

373
00:10:55.854 --> 00:10:57.555
ça enchaîne toutes les 15 minutes,

374
00:10:57.575 --> 00:10:58.475
voire toutes les 10 minutes,

375
00:10:58.496 --> 00:10:59.116
puisque sinon,

376
00:10:59.136 --> 00:10:59.836
ce n'est pas possible.

377
00:11:02.058 --> 00:11:02.318
Et moi,

378
00:11:02.398 --> 00:11:02.758
en tout cas,

379
00:11:02.879 --> 00:11:04.880
ce rythme-là ne me convient pas,

380
00:11:04.960 --> 00:11:05.280
c'est sûr,

381
00:11:06.041 --> 00:11:07.802
puisque je suis allée jusqu'au burn-out.

382
00:11:08.282 --> 00:11:08.442
Après,

383
00:11:08.443 --> 00:11:12.565
je ne suis pas sûre que ça ne convienne non plus finalement à tous ceux qui le portent,

384
00:11:13.446 --> 00:11:14.767
parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement.

385
00:11:16.528 --> 00:11:18.290
après pourquoi moi je sais pas,

386
00:11:18.750 --> 00:11:28.999
moi je pense que j'avais besoin de plus de temps en tout cas avec les patients et je trouvais que c'était trop peu et trop c'est trop rapide pour moi 10 minutes,

387
00:11:30.420 --> 00:11:39.568
j'ai pas le temps de faire ce que j'aimerais faire j'ai l'impression qu'il fallait justement pallier qu'à l'urgence et moi j'aime bien justement prévenir,

388
00:11:39.569 --> 00:11:43.211
être dans la prévention être dans la discussion et pas faire que heure.

389
00:11:44.740 --> 00:11:45.560
ce qu'on voit maintenant,

390
00:11:45.600 --> 00:11:47.082
parce que peut-être aussi,

391
00:11:48.223 --> 00:11:49.524
la pénurie fait qu'on est obligé,

392
00:11:49.664 --> 00:11:50.885
on voit un patient,

393
00:11:51.426 --> 00:11:52.406
un motif de consulte.

394
00:11:52.907 --> 00:11:53.948
Mais ce que je comprends bien,

395
00:11:54.028 --> 00:11:54.749
parce qu'en 10 minutes,

396
00:11:54.750 --> 00:11:55.689
on ne peut pas faire autrement,

397
00:11:55.690 --> 00:11:56.010
en fait.

398
00:11:57.271 --> 00:11:58.012
Mais voilà,

399
00:11:58.572 --> 00:11:58.692
moi,

400
00:11:59.013 --> 00:11:59.713
ça ne me convenait pas.

401
00:11:59.753 --> 00:12:00.314
Et du coup,

402
00:12:00.694 --> 00:12:01.555
ce conflit aussi,

403
00:12:01.655 --> 00:12:02.035
en plus,

404
00:12:02.356 --> 00:12:02.716
interne,

405
00:12:02.736 --> 00:12:03.176
qui fait que,

406
00:12:03.917 --> 00:12:04.037
OK,

407
00:12:04.177 --> 00:12:04.898
je fais tout vite,

408
00:12:04.978 --> 00:12:06.079
mais moi,

409
00:12:06.099 --> 00:12:08.721
j'ai besoin de temps et de faire autrement.

410
00:12:10.783 --> 00:12:11.163
Et donc,

411
00:12:11.304 --> 00:12:12.264
le coup de grâce,

412
00:12:12.384 --> 00:12:13.786
ça a été la pénurie médicale,

413
00:12:13.787 --> 00:12:14.106
en fait.

414
00:12:14.346 --> 00:12:17.689
C'est ton ou tes collègues qui ne peuvent plus bosser.

415
00:12:17.749 --> 00:12:17.969
Et donc,

416
00:12:17.989 --> 00:12:20.391
tu dois reprendre une partie de leur patientèle.

417
00:12:21.192 --> 00:12:21.312
Oui,

418
00:12:21.512 --> 00:12:22.133
c'est ça.

419
00:12:22.253 --> 00:12:22.673
Plus bosser.

420
00:12:22.674 --> 00:12:22.873
En fait,

421
00:12:22.874 --> 00:12:24.595
on a eu deux départs à la retraite et un déménagement.

422
00:12:24.615 --> 00:12:24.835
Enfin,

423
00:12:24.915 --> 00:12:25.075
voilà,

424
00:12:25.155 --> 00:12:26.796
c'est les choses de la vie qui arrivent.

425
00:12:27.257 --> 00:12:27.657
Et du coup,

426
00:12:27.658 --> 00:12:28.518
on a dû reprendre,

427
00:12:28.519 --> 00:12:28.818
en fait.

428
00:12:29.279 --> 00:12:29.419
Donc,

429
00:12:29.439 --> 00:12:30.059
on était trois.

430
00:12:30.079 --> 00:12:31.180
On a dû reprendre leur patient.

431
00:12:32.081 --> 00:12:33.342
Enfin,

432
00:12:33.343 --> 00:12:34.083
on a dû reprendre,

433
00:12:34.103 --> 00:12:34.223
oui.

434
00:12:34.323 --> 00:12:35.204
Parce qu'effectivement,

435
00:12:35.304 --> 00:12:36.545
en ce moment,

436
00:12:36.585 --> 00:12:38.807
c'est compliqué de trouver un médecin généraliste pour les gens.

437
00:12:39.875 --> 00:12:41.636
On a dû reprendre un peu la patientèle.

438
00:12:41.676 --> 00:12:42.817
Mais pour moi,

439
00:12:42.897 --> 00:12:43.017
oui,

440
00:12:43.018 --> 00:12:43.478
ça a été ça,

441
00:12:43.558 --> 00:12:43.858
vraiment.

442
00:12:44.438 --> 00:12:44.558
Ça,

443
00:12:44.758 --> 00:12:46.600
plus après la gestion émotionnelle aussi,

444
00:12:47.240 --> 00:12:48.061
qui est compliquée.

445
00:12:49.462 --> 00:12:49.582
Oui.

446
00:12:50.102 --> 00:12:50.883
Les responsabilités,

447
00:12:50.963 --> 00:12:51.943
la gestion émotionnelle,

448
00:12:52.784 --> 00:12:53.765
c'est compliqué aussi pour moi.

449
00:12:54.385 --> 00:12:55.606
Et alors après,

450
00:12:55.886 --> 00:12:56.907
comment ça s'est enchaîné ?

451
00:12:57.007 --> 00:12:57.147
Donc,

452
00:12:57.187 --> 00:12:59.809
tu te mets à avoir des consultations de plus en plus courtes,

453
00:13:00.089 --> 00:13:03.551
à avoir de plus en plus de gens pour pallier à cette pénurie médicale.

454
00:13:04.452 --> 00:13:05.673
Tu es encore plus une machine.

455
00:13:05.993 --> 00:13:06.954
Et à ce moment-là,

456
00:13:07.174 --> 00:13:07.914
qu'est-ce qui se passe ?

457
00:13:08.014 --> 00:13:08.415
Qu'est-ce qui...

458
00:13:08.911 --> 00:13:10.392
t'entraînes au fond ?

459
00:13:13.734 --> 00:13:14.294
En fait,

460
00:13:14.994 --> 00:13:16.415
j'aurais déjà dû être au fond à ce moment-là,

461
00:13:16.475 --> 00:13:17.016
je pense.

462
00:13:17.216 --> 00:13:17.536
Déjà.

463
00:13:18.196 --> 00:13:18.316
Non,

464
00:13:18.336 --> 00:13:18.697
mais c'est vrai,

465
00:13:18.737 --> 00:13:19.637
j'aurais dû m'arrêter à ce moment-là.

466
00:13:20.157 --> 00:13:21.438
Et j'ai changé d'activité.

467
00:13:21.478 --> 00:13:29.122
J'ai changé pour avoir justement essayé d'être plus dans la prévention.

468
00:13:29.223 --> 00:13:29.523
En fait,

469
00:13:29.703 --> 00:13:30.203
là où j'ai été,

470
00:13:30.204 --> 00:13:30.943
ce n'était pas mieux.

471
00:13:31.164 --> 00:13:31.824
C'était une PMI,

472
00:13:31.904 --> 00:13:33.825
donc on n'est pas trop dans la prévention.

473
00:13:34.445 --> 00:13:34.786
Et après,

474
00:13:34.787 --> 00:13:36.587
je pense que c'est vraiment tout l'émotionnel.

475
00:13:38.159 --> 00:13:42.463
et la violence des situations aussi,

476
00:13:43.023 --> 00:13:45.225
pas la violence aussi des personnes,

477
00:13:45.245 --> 00:13:51.951
mais la violence des situations qui ont fait que ça m'a entraînée vers le fond à ce moment-là.

478
00:13:53.032 --> 00:13:53.532
Et alors,

479
00:13:54.072 --> 00:13:55.273
tu décides de consulter,

480
00:13:55.514 --> 00:13:56.715
tu t'effondres physiquement,

481
00:13:56.775 --> 00:13:58.316
comment ça se passe,

482
00:13:59.077 --> 00:13:59.837
le coup de grâce ?

483
00:14:00.558 --> 00:14:00.698
Oui,

484
00:14:00.938 --> 00:14:02.740
maintenant je m'effondre moi physiquement,

485
00:14:04.001 --> 00:14:04.922
dans ma voiture.

486
00:14:06.667 --> 00:14:07.147
Une APP,

487
00:14:07.407 --> 00:14:09.508
une analyse des pratiques professionnelles,

488
00:14:09.748 --> 00:14:11.088
où je me rends compte que ce que je fais,

489
00:14:11.749 --> 00:14:13.509
ça ne va pas du tout avec ce que je suis.

490
00:14:14.469 --> 00:14:17.250
Et je m'effondre à ce moment-là dans ma voiture.

491
00:14:17.290 --> 00:14:18.570
Je ne veux plus y retourner,

492
00:14:18.571 --> 00:14:19.171
je n'en peux plus.

493
00:14:19.571 --> 00:14:19.871
D'accord.

494
00:14:20.651 --> 00:14:23.192
Et j'appelle un collègue pour essayer de m'arrêter,

495
00:14:23.252 --> 00:14:24.692
alors que je ne m'arrête jamais,

496
00:14:25.853 --> 00:14:26.513
on peut comprendre.

497
00:14:27.313 --> 00:14:27.853
Et là,

498
00:14:27.854 --> 00:14:28.313
il me dit non,

499
00:14:28.393 --> 00:14:28.973
mais en fait,

500
00:14:29.134 --> 00:14:31.134
je ne peux pas t'arrêter comme ça,

501
00:14:32.815 --> 00:14:34.135
mais je vais t'orienter vers quelqu'un d'autre.

502
00:14:35.163 --> 00:14:39.766
Comme si c'était un peu un arrêt de complaisance.

503
00:14:39.947 --> 00:14:41.808
Un arrêt où je n'avais pas forcément besoin.

504
00:14:44.009 --> 00:14:44.310
Et voilà,

505
00:14:44.370 --> 00:14:44.610
donc là,

506
00:14:44.611 --> 00:14:45.470
je me suis mince.

507
00:14:46.568 --> 00:14:47.369
Ça a peut-être continué.

508
00:14:47.989 --> 00:14:51.411
J'avais cette espèce de peur en tête.

509
00:14:52.552 --> 00:14:54.394
Et c'est donc à ce moment-là où le lendemain,

510
00:14:54.474 --> 00:14:56.115
j'y vais et puis je n'y reviens plus.

511
00:14:57.616 --> 00:14:58.737
Je me fais arrêter,

512
00:14:58.738 --> 00:14:59.197
je ne reviens plus.

513
00:14:59.617 --> 00:15:01.759
Et tu ne vas plus y revenir pendant de longs mois,

514
00:15:01.779 --> 00:15:02.099
en fait ?

515
00:15:04.701 --> 00:15:05.421
Pendant trois ans.

516
00:15:06.402 --> 00:15:07.263
De très longs mois,

517
00:15:07.523 --> 00:15:08.183
pendant trois ans.

518
00:15:08.944 --> 00:15:10.185
Et je ne reviens plus au même endroit.

519
00:15:10.485 --> 00:15:10.745
Par contre,

520
00:15:10.746 --> 00:15:11.546
il y a cela aussi qui change.

521
00:15:11.547 --> 00:15:13.267
Je ne peux plus remettre les pieds.

522
00:15:14.940 --> 00:15:16.501
Ni là où j'ai fait mes deux dernières années,

523
00:15:16.520 --> 00:15:20.402
ni là où j'ai vraiment craqué dans le cabinet.

524
00:15:21.182 --> 00:15:21.662
Absolument.

525
00:15:22.082 --> 00:15:24.283
Et ce qui m'a aussi marqué quand je t'ai lu,

526
00:15:25.103 --> 00:15:30.605
c'est l'incompréhension du monde médical par rapport à ce que tu présentes.

527
00:15:31.205 --> 00:15:33.966
Tu décris ta rencontre avec un premier médecin,

528
00:15:34.106 --> 00:15:34.566
je crois,

529
00:15:35.226 --> 00:15:37.687
qui te dit que le burn-out,

530
00:15:37.688 --> 00:15:38.467
ça n'existe pas,

531
00:15:39.187 --> 00:15:40.408
que tu souffres de dépression.

532
00:15:42.256 --> 00:15:42.997
J'ai l'impression que comme ça,

533
00:15:43.017 --> 00:15:45.159
ton parcours est émaillé d'incompréhensions,

534
00:15:45.399 --> 00:15:46.180
de gens qui te...

535
00:15:46.700 --> 00:15:48.722
de ton collègue qui refuse de faire ton arrêt,

536
00:15:48.762 --> 00:15:49.182
alors que toi,

537
00:15:49.262 --> 00:15:50.463
t'es au bout du bout,

538
00:15:50.563 --> 00:15:51.464
t'es au bout du rouleau.

539
00:15:52.085 --> 00:15:52.465
Et en fait,

540
00:15:52.585 --> 00:15:55.808
t'es pas du tout la seule à vivre ce genre de choses.

541
00:15:56.148 --> 00:15:58.310
J'ai déjà fait des podcasts sur le sujet,

542
00:15:58.350 --> 00:15:59.371
notamment avec un psychologue,

543
00:15:59.411 --> 00:16:00.672
sur le burn-out médical.

544
00:16:01.753 --> 00:16:03.174
Et les chiffres,

545
00:16:03.194 --> 00:16:04.516
tu les donnes aussi à la fin de ton livre,

546
00:16:04.517 --> 00:16:06.397
ils sont incroyablement importants.

547
00:16:06.398 --> 00:16:06.738
Et après,

548
00:16:07.198 --> 00:16:09.180
tu vas peut-être me rappeler les chiffres si tu les as plus précisément,

549
00:16:09.181 --> 00:16:09.300
mais...

550
00:16:09.560 --> 00:16:11.581
Il y a près d'un médecin sur deux qui a des symptômes anxieux,

551
00:16:11.601 --> 00:16:12.782
des symptômes de dépression.

552
00:16:13.382 --> 00:16:18.285
On est une profession qui est ultra exposée à ce genre de pathologies psychiatriques et psychologiques.

553
00:16:18.825 --> 00:16:19.065
D'ailleurs,

554
00:16:19.085 --> 00:16:19.646
le burn-out,

555
00:16:20.006 --> 00:16:24.028
ça vient du monde médical à la base et puis on l'a après étendu à d'autres professions.

556
00:16:24.668 --> 00:16:26.009
Et j'ai l'impression comme ça de ton parcours,

557
00:16:26.010 --> 00:16:27.850
ce qui est assez stupéfiant,

558
00:16:28.550 --> 00:16:35.554
c'est que tu essaies comme ça de maintenir les choses en place jusqu'au bout du bout du bout du bout,

559
00:16:35.674 --> 00:16:36.535
bien trop tard.

560
00:16:36.935 --> 00:16:37.315
Et en fait,

561
00:16:37.375 --> 00:16:37.735
quand toi,

562
00:16:37.795 --> 00:16:38.516
tu t'effondres,

563
00:16:38.556 --> 00:16:38.736
quitte.

564
00:16:38.896 --> 00:16:41.838
tout à fait compréhensible quand on comprend ton environnement professionnel,

565
00:16:41.878 --> 00:16:43.078
ton environnement psychologique,

566
00:16:43.479 --> 00:16:43.759
en fait,

567
00:16:43.819 --> 00:16:44.599
tu ne trouves pas d'aide.

568
00:16:44.739 --> 00:16:45.120
En tout cas,

569
00:16:45.240 --> 00:16:47.241
pas de personne qui te dit,

570
00:16:47.321 --> 00:16:47.441
ok,

571
00:16:47.961 --> 00:16:48.982
je comprends ce que tu as,

572
00:16:49.562 --> 00:16:50.162
je vais t'aider,

573
00:16:50.483 --> 00:16:51.263
on va te traiter.

574
00:16:51.883 --> 00:16:52.023
Alors,

575
00:16:52.024 --> 00:16:53.985
il y a quand même une psychologue que tu vas rencontrer un petit peu plus tard,

576
00:16:54.005 --> 00:16:58.127
mais j'ai l'impression que les débuts de ton traitement sont très laborieux.

577
00:16:59.648 --> 00:16:59.768
Oui,

578
00:17:00.868 --> 00:17:05.911
mais c'est vrai que je me suis trouvée vraiment démunie parce que le médecin que je vais voir,

579
00:17:05.971 --> 00:17:06.231
du coup,

580
00:17:06.232 --> 00:17:07.092
ne me connaissait pas.

581
00:17:07.252 --> 00:17:07.833
non plus,

582
00:17:07.933 --> 00:17:23.867
celui qui m'a arrêté tout doucement et qui me disait c'est une dépression donc il y a peut-être ça mais je pense qu'il y a un vrai sujet les médecins n'ont pas souvent de médecins traitants référents je m'étais dit ce serait bien finalement

583
00:17:23.907 --> 00:17:32.795
qu'il y ait comme une médecine du travail mais en médecine libérale je ne sais même pas si ça existe je ne suis tellement pas au courant que je n'en sais rien c'est bon ça Au revoir.

584
00:17:33.956 --> 00:17:37.639
Mais ça serait bien d'avoir vraiment des médecins qui s'occupent des médecins,

585
00:17:37.640 --> 00:17:37.979
en fait,

586
00:17:38.039 --> 00:17:40.001
parce qu'on est quand même des patients particuliers.

587
00:17:40.942 --> 00:17:42.303
On connaît déjà tout.

588
00:17:42.623 --> 00:17:42.743
Donc,

589
00:17:42.783 --> 00:17:46.847
c'est vrai que c'est peut-être compliqué de soigner soi-même un médecin.

590
00:17:46.867 --> 00:17:47.667
Enfin,

591
00:17:47.807 --> 00:17:47.927
bon,

592
00:17:47.967 --> 00:17:48.468
je me dis ça,

593
00:17:48.528 --> 00:17:51.090
peut-être qu'on n'est pas écoutés comme...

594
00:17:51.110 --> 00:17:51.330
Enfin,

595
00:17:51.350 --> 00:17:52.311
je ne sais pas comment dire ça,

596
00:17:52.391 --> 00:17:52.691
du coup.

597
00:17:52.932 --> 00:17:55.714
Parce que comme on est sur le même pied d'égalité avec l'autre soignant,

598
00:17:55.754 --> 00:17:56.194
quasiment,

599
00:17:57.295 --> 00:18:02.499
comment est-ce qu'il veut prendre en compte nos symptômes particuliers sans projeter quelque chose dessus ?

600
00:18:02.500 --> 00:18:02.820
Enfin,

601
00:18:02.840 --> 00:18:03.020
voilà.

602
00:18:03.480 --> 00:18:08.063
Mais c'est vrai qu'on m'a diagnostiqué dépression pendant plus de six mois,

603
00:18:08.803 --> 00:18:10.804
puisque c'était lui qui me suivait pendant plus de six mois.

604
00:18:11.264 --> 00:18:12.365
Et j'étais démunie.

605
00:18:12.525 --> 00:18:15.967
Je ne savais pas quoi faire parce que je savais que ce n'était pas ça.

606
00:18:17.748 --> 00:18:18.668
J'étais vraiment perdue.

607
00:18:18.929 --> 00:18:21.770
Et c'est en fait parce que j'ai repris la danse à ce moment-là.

608
00:18:22.391 --> 00:18:26.153
Et c'est en fait quelqu'un de la danse qui était infirmière,

609
00:18:26.154 --> 00:18:28.254
qui était aussi en burn-out et qui avait un psychiatre,

610
00:18:28.634 --> 00:18:30.195
qui m'a dit « Mais va voir ma psychiatre,

611
00:18:30.196 --> 00:18:30.295
moi,

612
00:18:30.296 --> 00:18:30.955
elle est super bien. »

613
00:18:32.396 --> 00:18:33.157
Et en gros,

614
00:18:33.158 --> 00:18:33.577
le burn-out,

615
00:18:33.578 --> 00:18:33.837
pour elle,

616
00:18:33.857 --> 00:18:34.458
ça existe.

617
00:18:34.778 --> 00:18:36.099
C'était vraiment presque ça.

618
00:18:36.299 --> 00:18:36.459
Donc,

619
00:18:36.479 --> 00:18:36.979
je me suis dit,

620
00:18:37.039 --> 00:18:37.359
génial,

621
00:18:37.360 --> 00:18:38.020
je vais aller la voir.

622
00:18:39.361 --> 00:18:39.641
En plus,

623
00:18:39.642 --> 00:18:46.125
c'est un concours de circonstances qui a fait que j'ai réussi à trouver quelqu'un qui m'a prise en charge vraiment au niveau médical.

624
00:18:46.165 --> 00:18:47.186
Parce que cette psychologue,

625
00:18:47.226 --> 00:18:49.067
même si je l'avais depuis le début,

626
00:18:49.068 --> 00:18:49.448
et qu'elle me disait,

627
00:18:49.449 --> 00:18:49.568
oui,

628
00:18:49.588 --> 00:18:50.288
vous êtes en burn-out,

629
00:18:50.328 --> 00:18:51.069
qu'il m'a bien expliqué,

630
00:18:51.109 --> 00:18:51.229
etc.

631
00:18:52.910 --> 00:18:54.491
Je vais dire un truc un peu étrange,

632
00:18:54.531 --> 00:19:01.356
mais ce n'est pas elle qui a le pouvoir de décision sur mon arrêt et sur ce qui va s'en suivre.

633
00:19:03.509 --> 00:19:08.011
et cette angoisse de potentiellement retourner travailler alors qu'on n'en est pas capable,

634
00:19:08.411 --> 00:19:08.671
en fait,

635
00:19:08.751 --> 00:19:10.612
c'est énorme et ça ne me permet pas de...

636
00:19:11.013 --> 00:19:11.353
En tout cas,

637
00:19:11.354 --> 00:19:12.053
ça ne m'a pas permis,

638
00:19:12.093 --> 00:19:12.213
moi,

639
00:19:13.294 --> 00:19:13.614
justement,

640
00:19:13.615 --> 00:19:14.474
de me poser à ce moment-là.

641
00:19:14.534 --> 00:19:14.675
Donc,

642
00:19:14.735 --> 00:19:20.157
ça retarde aussi la prise en charge et ça retarde le moment où on est mieux.

643
00:19:20.838 --> 00:19:22.519
Parce que tant qu'on est hyper stressé de se dire,

644
00:19:22.539 --> 00:19:22.799
en fait,

645
00:19:23.199 --> 00:19:23.319
moi,

646
00:19:23.399 --> 00:19:23.659
prochain,

647
00:19:23.699 --> 00:19:24.460
autant je vais y retourner,

648
00:19:24.640 --> 00:19:25.220
dans quatre semaines,

649
00:19:25.221 --> 00:19:25.660
il va me dire,

650
00:19:25.700 --> 00:19:25.961
c'est bon,

651
00:19:26.241 --> 00:19:26.701
retourne-y.

652
00:19:26.702 --> 00:19:26.901
Enfin,

653
00:19:26.902 --> 00:19:28.062
ce n'est pas possible.

654
00:19:28.102 --> 00:19:28.282
Donc,

655
00:19:28.602 --> 00:19:32.204
il y a aussi ce stress-là qui se surajoute.

656
00:19:32.736 --> 00:19:34.119
au fait qu'on ne nous croit pas,

657
00:19:34.179 --> 00:19:35.822
au fait qu'on est mal diagnostiqués.

658
00:19:35.842 --> 00:19:36.042
Enfin,

659
00:19:36.062 --> 00:19:36.262
voilà.

660
00:19:37.425 --> 00:19:37.645
Et oui,

661
00:19:37.665 --> 00:19:45.900
tu décris l'angoisse d'attendre chaque mois le renouvellement d'arrêt de travail parce que tu te sens incapable de retourner travailler.

662
00:19:46.675 --> 00:19:47.536
Et chaque mois,

663
00:19:47.576 --> 00:19:49.657
on te demande d'aller renouveler cet arrêt.

664
00:19:49.997 --> 00:19:50.517
Et chaque mois,

665
00:19:50.537 --> 00:19:52.279
tu as la boule au ventre en te disant « Mais si ça se trouve,

666
00:19:52.280 --> 00:19:54.740
il va me demander de retravailler et j'en suis absolument incapable. »

667
00:19:56.321 --> 00:19:57.302
C'est vrai qu'il y a ce gros…

668
00:19:57.842 --> 00:19:59.303
Je trouve ça problématique parce qu'en plus,

669
00:19:59.363 --> 00:19:59.923
en ce moment,

670
00:20:02.165 --> 00:20:02.725
la CPM,

671
00:20:02.865 --> 00:20:03.645
tout le monde est au courant,

672
00:20:03.646 --> 00:20:05.086
on essaie de réduire les arrêts.

673
00:20:05.707 --> 00:20:05.907
Or,

674
00:20:06.147 --> 00:20:06.867
dans le burn-out,

675
00:20:06.887 --> 00:20:07.208
en fait,

676
00:20:07.528 --> 00:20:09.029
ce qui nous permet de nous reconstruire,

677
00:20:09.069 --> 00:20:09.669
c'est de se dire

678
00:20:10.149 --> 00:20:10.410
« C'est bon,

679
00:20:10.411 --> 00:20:12.651
je suis posée pour un certain moment. »

680
00:20:13.547 --> 00:20:13.887
En fait,

681
00:20:14.747 --> 00:20:15.147
j'en parle.

682
00:20:15.227 --> 00:20:15.828
Quand la psychiatre,

683
00:20:15.829 --> 00:20:16.188
justement,

684
00:20:16.189 --> 00:20:17.088
elle me voit pour la première fois,

685
00:20:17.089 --> 00:20:17.388
elle me dit,

686
00:20:17.488 --> 00:20:17.808
écoutez,

687
00:20:18.568 --> 00:20:21.389
je comprends ce que vous avez et je vais demander un arrêt longue maladie.

688
00:20:21.469 --> 00:20:21.749
Et en fait,

689
00:20:21.769 --> 00:20:22.710
je suis presque soulagée.

690
00:20:23.170 --> 00:20:23.570
À la fois,

691
00:20:24.670 --> 00:20:26.651
je me sens coupable parce que je n'ai pas envie de m'arrêter.

692
00:20:26.671 --> 00:20:26.871
Enfin,

693
00:20:26.911 --> 00:20:29.872
on a quand même cette culpabilité qui reste.

694
00:20:30.192 --> 00:20:30.792
Et en même temps,

695
00:20:30.793 --> 00:20:31.892
je me sens soulagée parce que je me dis,

696
00:20:32.372 --> 00:20:32.752
enfin,

697
00:20:33.473 --> 00:20:38.574
il y a quelqu'un qui a compris et je vais pouvoir vraiment me poser,

698
00:20:39.754 --> 00:20:40.835
prendre soin de moi et me poser.

699
00:20:41.695 --> 00:20:48.239
Et c'est à quel moment qu'on te pose le diagnostic et que tu sais que tu souffres de burn-out et qu'on te donne le temps ?

700
00:20:49.519 --> 00:20:50.080
C'est à ce moment-là,

701
00:20:50.560 --> 00:20:51.941
au moment où je vois cette petite carte.

702
00:20:51.981 --> 00:20:52.141
Donc,

703
00:20:52.221 --> 00:20:54.422
c'est plus de six mois après mon arrêt.

704
00:20:56.103 --> 00:20:56.463
Et alors,

705
00:20:56.523 --> 00:20:57.164
à ce moment-là,

706
00:20:57.704 --> 00:20:58.725
tu es en plein burn-out.

707
00:20:59.305 --> 00:20:59.425
Moi,

708
00:20:59.426 --> 00:21:00.185
ce qui me marque,

709
00:21:00.365 --> 00:21:03.567
ce sont les symptômes cognitifs que tu développes.

710
00:21:05.568 --> 00:21:07.129
J'ai du mal à m'imaginer comment ça peut être,

711
00:21:07.149 --> 00:21:09.891
mais tu décris que ton cerveau...

712
00:21:10.911 --> 00:21:14.672
à une période très réduite d'activité optimale et qu'après,

713
00:21:14.673 --> 00:21:19.513
ça se coupe comme une coupure de courant et tu ne peux plus fonctionner normalement le reste de ta journée.

714
00:21:20.054 --> 00:21:21.314
C'est au-delà des symptômes physiques.

715
00:21:21.315 --> 00:21:21.394
Moi,

716
00:21:21.395 --> 00:21:22.354
c'est ce qui m'a le plus marqué.

717
00:21:22.414 --> 00:21:24.295
Et tu n'es pas du tout la seule à me le rapporter.

718
00:21:24.895 --> 00:21:30.337
C'est assez stupéfiant de voir à quel point on peut en arriver.

719
00:21:30.517 --> 00:21:31.877
Je pense que pour moi,

720
00:21:32.397 --> 00:21:33.037
si je n'avais pas eu ça,

721
00:21:33.077 --> 00:21:33.697
j'aurais continué.

722
00:21:34.138 --> 00:21:34.978
Je pense déjà qu'il y a ça.

723
00:21:36.498 --> 00:21:36.618
Donc,

724
00:21:36.638 --> 00:21:37.899
ça veut dire que c'est le bout du bout.

725
00:21:38.159 --> 00:21:39.079
Le bout du bout.

726
00:21:39.239 --> 00:21:39.819
Parce que le cerveau,

727
00:21:39.839 --> 00:21:40.299
quand il se coupe,

728
00:21:40.300 --> 00:21:40.559
de toute façon,

729
00:21:40.560 --> 00:21:41.220
on ne peut plus rien faire.

730
00:21:42.840 --> 00:21:43.240
Il y a ça.

731
00:21:43.380 --> 00:21:45.021
Et même en tant que médecin,

732
00:21:45.841 --> 00:21:49.422
si on m'avait parlé de ça avant que je ressente moi-même les symptômes,

733
00:21:49.942 --> 00:21:51.802
je pense que je n'aurais peut-être pas cru la personne.

734
00:21:52.743 --> 00:21:53.023
Vraiment,

735
00:21:53.043 --> 00:21:53.403
je le dis.

736
00:21:53.443 --> 00:21:53.923
Parce qu'en fait,

737
00:21:55.844 --> 00:22:02.125
ça paraît tellement improbable et impossible de ne pas rien pouvoir faire au bout de 30 minutes.

738
00:22:02.126 --> 00:22:02.585
Parce qu'au début,

739
00:22:02.605 --> 00:22:03.766
j'avais vraiment 30 minutes.

740
00:22:05.706 --> 00:22:05.826
Oui,

741
00:22:05.886 --> 00:22:07.547
que si on m'avait dit ça quand j'étais en exercice,

742
00:22:07.548 --> 00:22:08.227
je me suis dit off.

743
00:22:08.507 --> 00:22:11.349
il exagère un peu ou il exagère un peu sur ses symptômes,

744
00:22:11.389 --> 00:22:11.809
franchement.

745
00:22:12.249 --> 00:22:12.529
Mais non,

746
00:22:12.589 --> 00:22:12.709
là,

747
00:22:12.769 --> 00:22:15.511
c'était vraiment ça.

748
00:22:15.611 --> 00:22:19.473
C'est-à-dire que même je lisais quelque chose,

749
00:22:20.233 --> 00:22:21.354
au début,

750
00:22:21.355 --> 00:22:22.595
ce n'était même pas 30 minutes.

751
00:22:22.655 --> 00:22:23.675
Je commençais les phrases et après,

752
00:22:23.676 --> 00:22:23.915
je me disais,

753
00:22:24.236 --> 00:22:24.916
qu'est-ce que j'ai lu ?

754
00:22:25.416 --> 00:22:25.997
Je ne sais plus.

755
00:22:26.697 --> 00:22:27.217
Ça parlait de quoi ?

756
00:22:27.277 --> 00:22:27.898
Je ne sais pas.

757
00:22:28.098 --> 00:22:28.218
Bon,

758
00:22:28.338 --> 00:22:28.838
je relis.

759
00:22:29.719 --> 00:22:29.939
Et puis,

760
00:22:29.940 --> 00:22:30.759
ça part juste après.

761
00:22:30.760 --> 00:22:30.999
En fait,

762
00:22:31.860 --> 00:22:33.321
c'est vraiment un fonctionnement.

763
00:22:33.581 --> 00:22:34.241
Et même dans

764
00:22:34.821 --> 00:22:35.542
« Faire un gâteau » ,

765
00:22:35.662 --> 00:22:36.763
je me souviens qu'au début,

766
00:22:36.783 --> 00:22:37.483
la première année,

767
00:22:37.951 --> 00:22:39.031
Un gâteau que je fais tout le temps,

768
00:22:39.091 --> 00:22:39.411
normalement,

769
00:22:39.412 --> 00:22:41.092
je mets 15 minutes à le faire.

770
00:22:41.132 --> 00:22:42.552
C'est un truc super simple,

771
00:22:42.572 --> 00:22:43.453
mais c'est pour donner un exemple,

772
00:22:43.493 --> 00:22:44.153
super simple,

773
00:22:44.853 --> 00:22:45.313
15 minutes.

774
00:22:45.314 --> 00:22:45.493
Mais là,

775
00:22:45.494 --> 00:22:49.574
je mettais 40 minutes à faire ce même gâteau avec la même recette,

776
00:22:49.594 --> 00:22:51.175
avec les mêmes trucs parce qu'en fait,

777
00:22:51.875 --> 00:22:52.555
je prenais un truc,

778
00:22:52.575 --> 00:22:52.915
j'étais là,

779
00:22:53.375 --> 00:22:54.156
qu'est-ce qu'il faut faire après ?

780
00:22:54.956 --> 00:22:56.676
Ah oui,

781
00:22:56.736 --> 00:22:57.176
le sucre.

782
00:22:57.296 --> 00:22:57.436
Hop,

783
00:22:57.917 --> 00:22:58.537
je mets le sucre.

784
00:22:58.857 --> 00:22:59.157
Vraiment,

785
00:22:59.197 --> 00:23:02.638
c'est un ralentissement en plus psychomoteur énorme.

786
00:23:03.438 --> 00:23:04.438
Et vous voyez,

787
00:23:04.879 --> 00:23:05.119
vraiment,

788
00:23:05.279 --> 00:23:06.019
tout me demandait...

789
00:23:08.823 --> 00:23:10.185
c'est là qu'on se rend compte qu'en fait,

790
00:23:10.325 --> 00:23:11.466
tout demande une concentration.

791
00:23:12.346 --> 00:23:13.427
Même parler avec quelqu'un,

792
00:23:14.108 --> 00:23:15.069
suivre une conversation.

793
00:23:17.871 --> 00:23:18.112
Des fois,

794
00:23:18.132 --> 00:23:19.493
c'est un peu plus simple de suivre la conversation,

795
00:23:19.533 --> 00:23:20.754
mais même au bout d'une heure,

796
00:23:20.934 --> 00:23:22.255
quand j'avais 30 minutes de concentration,

797
00:23:22.656 --> 00:23:23.296
au bout d'une heure,

798
00:23:24.157 --> 00:23:24.878
je ne suivais plus rien.

799
00:23:25.558 --> 00:23:25.678
Donc,

800
00:23:25.679 --> 00:23:26.759
il y a vraiment toutes ces choses.

801
00:23:26.760 --> 00:23:27.760
Je ne pouvais pas regarder la télé,

802
00:23:27.800 --> 00:23:29.041
je ne pouvais pas écouter de musique.

803
00:23:30.723 --> 00:23:34.386
Plein de choses qui paraissent vraiment basiques et qui n'étaient plus possibles du tout.

804
00:23:35.923 --> 00:23:38.305
C'est pour ça que je trouve ça super intéressant de discuter avec toi aujourd'hui,

805
00:23:38.325 --> 00:23:38.766
parce qu'en fait,

806
00:23:39.787 --> 00:23:39.907
là,

807
00:23:40.007 --> 00:23:41.148
on s'adresse à des confrères,

808
00:23:41.149 --> 00:23:42.269
des consoeurs qui nous écoutent,

809
00:23:42.389 --> 00:23:45.292
et ça permet de se rendre compte,

810
00:23:45.972 --> 00:23:46.813
venant d'une médecin,

811
00:23:46.893 --> 00:23:48.614
à quel point le burn-out,

812
00:23:48.915 --> 00:23:50.396
c'est un truc qui est immense,

813
00:23:50.416 --> 00:23:50.696
en fait,

814
00:23:50.836 --> 00:23:53.018
qui est ultra handicapant,

815
00:23:53.158 --> 00:23:54.219
ultra violent,

816
00:23:54.640 --> 00:23:56.181
et ça prend différentes sphères,

817
00:23:56.221 --> 00:23:56.521
comme ça,

818
00:23:57.262 --> 00:23:58.083
professionnelles.

819
00:23:58.643 --> 00:23:59.484
psychologique,

820
00:23:59.504 --> 00:24:00.264
aussi familiale,

821
00:24:00.304 --> 00:24:02.946
parce qu'on imagine aisément le retentissement dans la famille,

822
00:24:03.046 --> 00:24:03.266
tu vois,

823
00:24:03.267 --> 00:24:03.627
des enfants.

824
00:24:03.628 --> 00:24:04.787
C'est une répercussion énorme,

825
00:24:04.828 --> 00:24:05.368
parce que du coup,

826
00:24:05.369 --> 00:24:05.968
je peux plus,

827
00:24:06.349 --> 00:24:07.249
c'est ce que je dis au début,

828
00:24:07.269 --> 00:24:07.890
la première année,

829
00:24:08.150 --> 00:24:09.451
je peux à peine faire leurs devoirs,

830
00:24:09.471 --> 00:24:09.591
quoi.

831
00:24:09.631 --> 00:24:10.572
Enfin,

832
00:24:10.573 --> 00:24:11.112
les devoirs,

833
00:24:11.152 --> 00:24:11.272
quoi.

834
00:24:11.452 --> 00:24:12.873
J'arrive même pas à me concentrer sur les devoirs.

835
00:24:13.313 --> 00:24:13.634
Ou même,

836
00:24:13.714 --> 00:24:13.974
une fois,

837
00:24:13.994 --> 00:24:14.534
je me souviens,

838
00:24:14.535 --> 00:24:15.515
il y avait un jeu de société,

839
00:24:15.555 --> 00:24:16.276
on avait commencé,

840
00:24:16.676 --> 00:24:17.957
j'arrivais même plus à calculer.

841
00:24:18.397 --> 00:24:18.937
À calculer,

842
00:24:18.938 --> 00:24:19.078
enfin,

843
00:24:19.079 --> 00:24:20.579
il fallait calculer des trucs tout bêtes,

844
00:24:20.599 --> 00:24:20.759
hein,

845
00:24:21.799 --> 00:24:22.780
100 plus 150,

846
00:24:22.781 --> 00:24:22.960
et moi,

847
00:24:22.980 --> 00:24:23.300
j'étais là,

848
00:24:23.521 --> 00:24:23.801
alors,

849
00:24:24.942 --> 00:24:25.542
rien qui venait.

850
00:24:25.862 --> 00:24:26.203
Vraiment,

851
00:24:26.303 --> 00:24:26.563
c'est...

852
00:24:27.923 --> 00:24:28.184
En fait,

853
00:24:28.264 --> 00:24:29.225
c'est un cataclysme.

854
00:24:29.325 --> 00:24:31.868
Et je me suis dit à un moment donné,

855
00:24:31.888 --> 00:24:32.208
je me suis dit,

856
00:24:32.209 --> 00:24:33.269
mais est-ce que je vais récupérer ?

857
00:24:33.430 --> 00:24:35.091
Parce que quand on a,

858
00:24:35.512 --> 00:24:35.792
en plus,

859
00:24:35.832 --> 00:24:38.616
un métier hyper cognitif,

860
00:24:38.896 --> 00:24:40.197
on utilise notre cerveau tout le temps.

861
00:24:41.219 --> 00:24:41.579
Je me suis dit,

862
00:24:41.580 --> 00:24:41.859
maintenant,

863
00:24:41.860 --> 00:24:43.121
je ne pourrai jamais retravailler,

864
00:24:43.122 --> 00:24:44.983
je ne vais jamais récupérer cette capacité-là.

865
00:24:46.044 --> 00:24:46.204
Donc,

866
00:24:46.945 --> 00:24:47.805
ça fait peur en plus.

867
00:24:48.085 --> 00:24:48.646
C'est vraiment...

868
00:24:51.147 --> 00:24:51.427
Et puis,

869
00:24:51.507 --> 00:24:52.368
c'est extrêmement long.

870
00:24:54.469 --> 00:24:54.589
Oui.

871
00:24:57.170 --> 00:24:57.791
C'est très long,

872
00:24:58.151 --> 00:24:58.391
mais moi,

873
00:24:58.392 --> 00:25:00.072
je pense que c'est encore plus long parce que,

874
00:25:00.672 --> 00:25:01.613
ce que je me dis,

875
00:25:01.673 --> 00:25:03.994
je pense qu'il y a une grande part de vérité,

876
00:25:04.074 --> 00:25:05.695
c'est que plus on attend pour s'arrêter,

877
00:25:06.316 --> 00:25:06.776
plus c'est long.

878
00:25:07.736 --> 00:25:13.880
C'est un peu comme si on marchait avec une jambe cassée et qu'on continue à marcher dessus.

879
00:25:14.400 --> 00:25:31.387
forcément après il va y avoir des complications et ce sera plus long on va avoir des complications neuroalgodystrophie ou autre mais là c'est pareil en fait plus j'ai tardé à m'arrêter plus c'était long après pour reprendre et moi c'est ce qui m'impactait

880
00:25:31.407 --> 00:25:43.472
aussi le plus dans tout cet arrêt c'est que cette concentration je l'ai regagnée mais petit à petit et c'était vraiment très très loin et ça a pris combien de temps est-ce que peut-être c'est encore le cas tu as encore des...

881
00:25:43.692 --> 00:25:46.253
peut-être des troubles cognitifs qui sont peut-être plus légers ?

882
00:25:46.753 --> 00:25:48.254
Est-ce que c'est complètement derrière toi ?

883
00:25:48.734 --> 00:25:49.754
Et combien de temps ça a pris ?

884
00:25:50.875 --> 00:25:51.135
Alors,

885
00:25:51.315 --> 00:25:55.257
pour me reconcentrer assez pour retravailler,

886
00:25:55.317 --> 00:25:56.717
ça m'a pris bien 4 ans.

887
00:25:58.938 --> 00:26:00.039
Et maintenant,

888
00:26:00.059 --> 00:26:00.419
ce que je dis,

889
00:26:00.420 --> 00:26:00.879
de toute façon,

890
00:26:00.919 --> 00:26:01.099
avant,

891
00:26:01.139 --> 00:26:02.920
je pouvais me concentrer 12 heures d'affilée,

892
00:26:03.340 --> 00:26:04.080
ou même plus.

893
00:26:04.120 --> 00:26:05.701
J'allais dire comme tout le monde.

894
00:26:05.821 --> 00:26:06.541
Peut-être pas comme tout le monde,

895
00:26:06.542 --> 00:26:06.921
mais en tout cas,

896
00:26:06.981 --> 00:26:07.101
moi,

897
00:26:07.102 --> 00:26:08.042
je pouvais me concentrer 12,

898
00:26:08.082 --> 00:26:08.762
24 heures.

899
00:26:09.702 --> 00:26:09.963
Et là,

900
00:26:10.003 --> 00:26:10.303
maintenant,

901
00:26:10.323 --> 00:26:11.283
au bout de 6 heures,

902
00:26:11.943 --> 00:26:12.564
je suis crevée.

903
00:26:12.844 --> 00:26:13.304
J'en peux plus.

904
00:26:13.896 --> 00:26:14.076
Donc,

905
00:26:14.296 --> 00:26:14.597
déjà,

906
00:26:15.637 --> 00:26:16.718
j'ai quand même cette séquelle-là.

907
00:26:18.119 --> 00:26:18.559
Mais après,

908
00:26:18.880 --> 00:26:20.361
c'est ce que je te disais tout à l'heure,

909
00:26:20.401 --> 00:26:22.182
c'est que dès que je force trop,

910
00:26:23.343 --> 00:26:24.704
donc forcer trop pour moi,

911
00:26:24.744 --> 00:26:28.626
ça veut dire quand j'ai beaucoup de choses à faire dans ma vie pro,

912
00:26:28.787 --> 00:26:29.587
mais ma vie perso,

913
00:26:29.787 --> 00:26:29.927
etc.,

914
00:26:30.268 --> 00:26:35.131
quand j'ai beaucoup de travail et beaucoup d'enjeux,

915
00:26:35.171 --> 00:26:35.651
beaucoup de choses,

916
00:26:36.412 --> 00:26:36.792
tout de suite,

917
00:26:36.832 --> 00:26:37.693
ça redéconnecte.

918
00:26:38.794 --> 00:26:41.936
Et ça se redéconnecte avec les symptômes les pires que j'ai eus.

919
00:26:42.416 --> 00:26:43.977
Il n'y a plus de progression,

920
00:26:43.997 --> 00:26:44.277
en fait.

921
00:26:44.297 --> 00:26:49.419
Ça fait tout de suite le on-off de cerveau.

922
00:26:49.519 --> 00:26:50.499
Et tout de suite,

923
00:26:50.500 --> 00:26:51.680
j'ai les troubles de la concentration,

924
00:26:51.681 --> 00:26:52.440
les troubles de la mémoire,

925
00:26:52.441 --> 00:26:52.560
etc.

926
00:26:53.040 --> 00:26:54.141
Quelques symptômes physiques aussi,

927
00:26:54.201 --> 00:26:56.402
parce qu'il y a quand même le corps qui alerte toujours avant.

928
00:26:58.283 --> 00:26:58.563
Mais voilà,

929
00:26:58.723 --> 00:26:59.303
et tout de suite,

930
00:26:59.304 --> 00:27:04.185
il y a ce bouton qui se déclenche,

931
00:27:04.225 --> 00:27:04.905
en tout cas chez moi.

932
00:27:05.686 --> 00:27:06.546
Mais pas que chez moi,

933
00:27:06.586 --> 00:27:08.967
parce que quand j'ai discuté avec d'autres personnes qui avaient des burn-out,

934
00:27:09.027 --> 00:27:09.627
effectivement,

935
00:27:10.388 --> 00:27:10.868
elles ont...

936
00:27:11.508 --> 00:27:16.031
elles aussi se rappellent du pire,

937
00:27:16.111 --> 00:27:16.531
j'allais dire,

938
00:27:16.731 --> 00:27:18.352
de ce qu'elles ont eu comme symptômes,

939
00:27:19.232 --> 00:27:20.673
qui peuvent être différents des miens,

940
00:27:20.953 --> 00:27:24.495
mais en tout cas qui se réactivent à ce moment-là quand elles en font trop.

941
00:27:26.236 --> 00:27:28.117
Pas dire qu'on s'en remet totalement.

942
00:27:29.138 --> 00:27:29.498
D'accord.

943
00:27:30.739 --> 00:27:32.079
Est-ce qu'à l'heure actuelle,

944
00:27:32.139 --> 00:27:34.921
tu es mieux qu'avant ?

945
00:27:36.262 --> 00:27:36.382
Oui,

946
00:27:38.363 --> 00:27:39.063
disons que forcément.

947
00:27:40.504 --> 00:27:40.724
Sinon,

948
00:27:40.725 --> 00:27:43.286
je ne pourrais pas retravailler ce que je fais actuellement.

949
00:27:43.387 --> 00:27:50.233
Mais je n'ai pas retrouvé les mêmes capacités que j'avais avant mon burn-out.

950
00:27:50.234 --> 00:27:50.953
D'accord,

951
00:27:51.554 --> 00:27:51.814
très bien.

952
00:27:51.894 --> 00:27:52.394
En tout cas,

953
00:27:52.474 --> 00:27:54.716
au niveau concentration,

954
00:27:54.776 --> 00:27:55.897
je dirais plus concentration.

955
00:27:56.258 --> 00:27:56.618
Parce qu'après,

956
00:27:58.580 --> 00:27:59.460
au niveau physique,

957
00:27:59.581 --> 00:28:00.321
tout est revenu.

958
00:28:00.742 --> 00:28:01.742
Une fois qu'on se repose,

959
00:28:01.762 --> 00:28:02.343
ça revient.

960
00:28:03.980 --> 00:28:04.360
Puis après,

961
00:28:04.361 --> 00:28:05.001
le reste aussi.

962
00:28:05.041 --> 00:28:05.561
Je veux dire,

963
00:28:05.601 --> 00:28:05.721
moi,

964
00:28:05.781 --> 00:28:06.382
j'ai jamais eu de...

965
00:28:06.862 --> 00:28:07.242
Justement,

966
00:28:07.262 --> 00:28:08.383
j'ai pas eu de signes dépressifs.

967
00:28:08.543 --> 00:28:09.444
J'ai jamais été triste,

968
00:28:09.464 --> 00:28:10.044
j'ai jamais été...

969
00:28:10.364 --> 00:28:11.345
J'ai jamais pleuré.

970
00:28:11.385 --> 00:28:11.625
Enfin,

971
00:28:11.645 --> 00:28:11.765
voilà.

972
00:28:11.965 --> 00:28:12.986
J'ai pas eu de signes comme ça.

973
00:28:13.687 --> 00:28:13.907
Donc,

974
00:28:14.547 --> 00:28:16.308
on peut dire que je suis comme avant,

975
00:28:17.149 --> 00:28:18.390
mais avec moins de concentration.

976
00:28:19.351 --> 00:28:19.471
OK,

977
00:28:19.691 --> 00:28:19.991
très bien.

978
00:28:20.531 --> 00:28:22.653
Et du coup,

979
00:28:23.193 --> 00:28:25.094
ce qui va nous amener à ton traitement,

980
00:28:25.215 --> 00:28:26.615
parce que ça a duré longtemps,

981
00:28:27.236 --> 00:28:30.118
j'ai cru comprendre qu'il y a des choses comme la danse,

982
00:28:30.138 --> 00:28:32.740
la découverte de la méditation qui t'ont fait énormément de bien.

983
00:28:33.300 --> 00:28:37.183
Est-ce que tu peux me dire comment tu t'es traité,

984
00:28:37.283 --> 00:28:38.424
comment on t'a traité,

985
00:28:38.504 --> 00:28:40.886
comment on t'a accompagné durant ces longs mois,

986
00:28:40.906 --> 00:28:41.847
donc ces trois années,

987
00:28:41.848 --> 00:28:46.371
ce qui t'a fait du bien et ce que tu recommandes ?

988
00:28:46.372 --> 00:28:47.672
Ce n'est pas une consultation médicale,

989
00:28:47.732 --> 00:28:50.334
mais des choses comme ça,

990
00:28:50.554 --> 00:28:53.997
conseiller éventuellement aux gens qui traversent la même chose que toi ?

991
00:28:55.878 --> 00:28:55.999
Oui.

992
00:28:56.619 --> 00:28:57.119
De toute façon,

993
00:28:57.139 --> 00:29:00.302
la première chose qui m'a vraiment fait du bien,

994
00:29:00.402 --> 00:29:01.063
c'est le repos.

995
00:29:01.623 --> 00:29:02.003
C'est-à-dire ?

996
00:29:03.400 --> 00:29:05.041
Ne plus être stimulée,

997
00:29:05.121 --> 00:29:06.801
de se reposer,

998
00:29:06.821 --> 00:29:08.162
de dormir et de récupérer.

999
00:29:08.282 --> 00:29:08.542
Donc ça,

1000
00:29:08.602 --> 00:29:10.083
c'est la première chose,

1001
00:29:10.084 --> 00:29:10.503
c'est le repos.

1002
00:29:10.603 --> 00:29:12.364
C'est-à-dire l'arrêt de travail.

1003
00:29:12.504 --> 00:29:14.064
Parce que dans repos,

1004
00:29:14.065 --> 00:29:16.225
ce n'est pas juste faire une sieste le week-end.

1005
00:29:16.226 --> 00:29:18.886
Ça ne marche pas.

1006
00:29:18.887 --> 00:29:21.668
Et vraiment essayer de se dire,

1007
00:29:21.748 --> 00:29:21.868
oui,

1008
00:29:22.368 --> 00:29:22.928
je ne suis pas bien,

1009
00:29:22.948 --> 00:29:24.029
mais il faut que je m'arrête là.

1010
00:29:24.189 --> 00:29:24.389
Alors,

1011
00:29:24.390 --> 00:29:26.590
c'est hyper compliqué parce que ce n'est pas ce que j'ai fait,

1012
00:29:26.610 --> 00:29:26.730
moi.

1013
00:29:27.490 --> 00:29:29.351
Mais je pense que c'est vraiment salvateur.

1014
00:29:29.371 --> 00:29:29.691
Ou alors,

1015
00:29:29.731 --> 00:29:30.111
justement,

1016
00:29:30.191 --> 00:29:32.212
c'est pour ça que je parlais aussi d'un médecin peut-être.

1017
00:29:33.414 --> 00:29:36.784
qui pourrait nous chapeauter pour nous dire là il faut vraiment que tu t'arrêtes maintenant

1018
00:29:37.406 --> 00:29:37.766
Parce qu'en fait,

1019
00:29:37.786 --> 00:29:38.666
s'il n'y a pas ce stop,

1020
00:29:39.407 --> 00:29:40.527
on continue dans le burn-out.

1021
00:29:40.528 --> 00:29:45.228
Ce n'est pas vraiment qu'on ait un stop qui se mette en place et qu'on puisse se reposer.

1022
00:29:45.808 --> 00:29:46.028
Après,

1023
00:29:46.048 --> 00:29:46.169
moi,

1024
00:29:46.189 --> 00:29:47.089
ce qui m'a fait du bien,

1025
00:29:48.489 --> 00:29:48.829
effectivement,

1026
00:29:48.830 --> 00:29:52.610
il n'y a pas vraiment de traitement spécifique dans le burn-out.

1027
00:29:53.131 --> 00:29:53.331
Donc,

1028
00:29:53.931 --> 00:29:54.051
moi,

1029
00:29:54.111 --> 00:29:56.251
c'était la psychologue quand même qui m'a beaucoup soutenue.

1030
00:29:56.431 --> 00:29:57.552
On est venu avec la psychologue.

1031
00:29:57.892 --> 00:29:58.032
Donc,

1032
00:29:58.052 --> 00:29:58.352
au début,

1033
00:29:58.372 --> 00:29:59.992
c'était toutes les semaines.

1034
00:30:00.113 --> 00:30:00.473
Et après,

1035
00:30:00.533 --> 00:30:00.793
quand même,

1036
00:30:01.513 --> 00:30:02.113
la deuxième année,

1037
00:30:02.114 --> 00:30:02.813
c'était tous les 15 jours.

1038
00:30:02.814 --> 00:30:03.333
La troisième année,

1039
00:30:03.353 --> 00:30:04.114
toutes les trois semaines.

1040
00:30:04.134 --> 00:30:04.234
Enfin,

1041
00:30:04.254 --> 00:30:04.394
voilà,

1042
00:30:04.434 --> 00:30:04.554
ça,

1043
00:30:04.614 --> 00:30:04.914
c'est...

1044
00:30:05.894 --> 00:30:06.314
espacé,

1045
00:30:06.375 --> 00:30:07.736
mais c'était quand même très dense au début.

1046
00:30:08.797 --> 00:30:09.137
Et après,

1047
00:30:09.157 --> 00:30:12.500
ça a été tout ce qui permettait de me recentrer sur moi,

1048
00:30:12.520 --> 00:30:14.462
de me reconnecter aussi à moi-même,

1049
00:30:14.463 --> 00:30:15.022
à mon corps,

1050
00:30:15.042 --> 00:30:15.242
etc.

1051
00:30:15.382 --> 00:30:16.143
Donc la danse,

1052
00:30:16.383 --> 00:30:17.264
ça y a beaucoup fait,

1053
00:30:17.564 --> 00:30:17.885
pour moi.

1054
00:30:18.185 --> 00:30:18.365
Après,

1055
00:30:18.425 --> 00:30:19.246
pour d'autres personnes,

1056
00:30:19.247 --> 00:30:19.886
ça peut être autre chose.

1057
00:30:20.647 --> 00:30:22.048
La méditation de pleine conscience,

1058
00:30:22.068 --> 00:30:22.489
qui avant,

1059
00:30:23.730 --> 00:30:24.150
franchement,

1060
00:30:24.551 --> 00:30:26.372
j'étais hyper cartésienne,

1061
00:30:26.392 --> 00:30:27.733
mais j'étais hyper cartésienne.

1062
00:30:27.734 --> 00:30:28.234
Je me disais,

1063
00:30:28.354 --> 00:30:28.914
ça ne marche pas.

1064
00:30:28.954 --> 00:30:29.375
Mais en fait,

1065
00:30:30.055 --> 00:30:30.176
si,

1066
00:30:30.256 --> 00:30:30.896
il faut essayer.

1067
00:30:31.016 --> 00:30:31.357
Et si,

1068
00:30:31.437 --> 00:30:31.857
ça marche,

1069
00:30:31.858 --> 00:30:32.157
en fait.

1070
00:30:33.562 --> 00:30:45.827
vraiment c'est ce qui m'a fait regagner je pense en temps de concentration le plus vite de se mettre dans cet état de méditation donc avec pour moi en tout cas ça marche mieux avec une voix,

1071
00:30:45.828 --> 00:30:48.088
enfin un guidé ou avec des mouvements,

1072
00:30:48.288 --> 00:31:02.314
des petits mouvements parce que sinon mon cerveau fonctionne trop et je pars dans tous les sens en tout cas ça ça m'a beaucoup beaucoup aidé et ça me permettait je voyais vraiment un gain après quand je faisais des séances un gain de concentration après dans la...

1073
00:31:02.694 --> 00:31:19.368
les jours qui suivaient en fait cette séance de méditation de 2h30 et après je faisais des séances aussi toutes les semaines de 40 minutes à peu près donc accompagnée avec une prof de méditation oui oui c'est d'ailleurs c'est

1074
00:31:20.529 --> 00:31:25.473
un parcours qui est reconnu qui a été fait par

1075
00:31:25.913 --> 00:31:29.396
John Kabat-Zinn c'est le protocole MSBR en

1076
00:31:29.856 --> 00:31:31.738
6 ou 8 semaines c'est ça Merci.

1077
00:31:32.458 --> 00:31:37.983
C'est marrant parce que tu te définis comme cartésienne et pourtant tu te mets à la méditation.

1078
00:31:38.243 --> 00:31:45.970
Mais c'est être cartésien que de reconnaître que les essais ont prouvé que le protocole MSBR diminue les symptômes d'anxiété.

1079
00:31:46.710 --> 00:31:46.831
Oui,

1080
00:31:47.271 --> 00:31:48.692
mais je suis d'accord avec toi.

1081
00:31:48.693 --> 00:31:48.912
En fait,

1082
00:31:48.932 --> 00:31:53.096
quand je suis allée dans ce protocole de méditation,

1083
00:31:53.136 --> 00:31:53.897
quand je suis rentrée dedans,

1084
00:31:53.977 --> 00:31:54.537
je ne savais pas.

1085
00:31:55.018 --> 00:31:59.381
Je l'ai su après que c'était étayé par des études,

1086
00:31:59.401 --> 00:31:59.522
etc.

1087
00:32:00.162 --> 00:32:01.203
Mais c'est vrai que de toute façon,

1088
00:32:01.204 --> 00:32:01.723
je m'étais dit,

1089
00:32:01.823 --> 00:32:04.366
autant essayer quelque chose pour voir si ça me fait du bien,

1090
00:32:04.446 --> 00:32:06.567
voir si ça me fait gagner en concentration,

1091
00:32:07.788 --> 00:32:08.669
en sérénité.

1092
00:32:08.749 --> 00:32:08.929
Enfin,

1093
00:32:08.969 --> 00:32:09.130
voilà.

1094
00:32:10.291 --> 00:32:11.592
Mais c'est vrai que c'est prouvé.

1095
00:32:11.752 --> 00:32:12.392
Et franchement,

1096
00:32:12.632 --> 00:32:13.353
ça marche vraiment.

1097
00:32:13.393 --> 00:32:14.434
Parce que les huit semaines,

1098
00:32:15.074 --> 00:32:16.215
c'est vraiment intense.

1099
00:32:16.396 --> 00:32:18.698
Et j'ai vraiment vu une amélioration.

1100
00:32:19.538 --> 00:32:19.919
Et après,

1101
00:32:19.939 --> 00:32:21.840
j'ai réussi à continuer quand même un peu derrière.

1102
00:32:21.860 --> 00:32:23.301
Et j'ai enchaîné avec deux autres cycles.

1103
00:32:23.622 --> 00:32:23.742
Donc,

1104
00:32:23.743 --> 00:32:23.982
en tout,

1105
00:32:23.983 --> 00:32:24.943
j'ai fait trois cycles.

1106
00:32:25.223 --> 00:32:26.164
Et c'est vraiment ça,

1107
00:32:26.244 --> 00:32:26.624
je pense,

1108
00:32:26.684 --> 00:32:28.085
qui m'a permis de...

1109
00:32:30.455 --> 00:32:34.658
de me reconnecter à moi-même et d'améliorer mes symptômes.

1110
00:32:35.398 --> 00:32:35.698
Vraiment,

1111
00:32:35.699 --> 00:32:36.199
je pense que ça,

1112
00:32:36.219 --> 00:32:37.620
c'était une grosse chose.

1113
00:32:37.660 --> 00:32:38.060
Parce qu'après,

1114
00:32:38.500 --> 00:32:39.721
tout ce qui était la danse,

1115
00:32:39.761 --> 00:32:40.301
l'écriture,

1116
00:32:40.341 --> 00:32:41.542
c'était plus des passions.

1117
00:32:41.983 --> 00:32:42.463
Et ça,

1118
00:32:42.483 --> 00:32:45.105
ça m'a permis de me libérer,

1119
00:32:45.185 --> 00:32:46.205
de penser à autre chose,

1120
00:32:46.426 --> 00:32:47.566
de me reconnecter aussi à moi.

1121
00:32:47.686 --> 00:32:50.008
Mais je pense que vraiment,

1122
00:32:51.729 --> 00:32:53.611
le cycle est hyper important.

1123
00:32:53.851 --> 00:32:53.971
Moi,

1124
00:32:53.972 --> 00:32:55.071
si j'avais quelque chose à conseiller,

1125
00:32:55.072 --> 00:32:57.573
ce serait ça et d'avoir aussi un soutien psychologique.

1126
00:32:57.913 --> 00:32:58.374
Mais vraiment...

1127
00:32:58.375 --> 00:32:58.654
Absolument.

1128
00:32:59.334 --> 00:33:02.696
Les deux choses où je voyais vraiment une efficacité,

1129
00:33:02.716 --> 00:33:03.117
on va dire,

1130
00:33:03.697 --> 00:33:04.357
c'était vraiment ça.

1131
00:33:05.458 --> 00:33:05.658
Donc,

1132
00:33:05.879 --> 00:33:06.379
le repos,

1133
00:33:07.239 --> 00:33:07.600
l'arrêt,

1134
00:33:07.880 --> 00:33:12.163
c'est-à-dire on ne travaille plus dans l'endroit dans lequel on travaillait,

1135
00:33:12.343 --> 00:33:14.024
qui nous a précipités dans le burn-out,

1136
00:33:15.345 --> 00:33:16.546
l'accompagnement psychologique,

1137
00:33:16.746 --> 00:33:19.107
la méditation en pleine conscience pour toi et la danse,

1138
00:33:19.288 --> 00:33:21.269
qui est quand même une méthode de reconnexion à son corps,

1139
00:33:21.270 --> 00:33:21.849
à ses pensées.

1140
00:33:22.570 --> 00:33:23.050
Et du temps,

1141
00:33:23.170 --> 00:33:23.530
tu le dis,

1142
00:33:23.550 --> 00:33:28.694
il faut être hyper indulgent parce qu'on culpabilise de s'arrêter.

1143
00:33:28.990 --> 00:33:29.930
On est une profession,

1144
00:33:30.751 --> 00:33:31.991
on a appris à souffrir,

1145
00:33:32.171 --> 00:33:32.491
en fait,

1146
00:33:32.771 --> 00:33:34.011
pendant des années à l'hôpital,

1147
00:33:34.012 --> 00:33:34.472
en apprenant,

1148
00:33:34.492 --> 00:33:35.452
parce qu'on nous a dit que c'était normal.

1149
00:33:35.492 --> 00:33:36.452
On nous a dit qu'il fallait souffrir.

1150
00:33:36.912 --> 00:33:38.333
On nous a dit qu'il ne fallait pas dormir,

1151
00:33:38.873 --> 00:33:40.053
qu'il fallait enchaîner des gardes.

1152
00:33:40.533 --> 00:33:44.114
On nous a dit que c'était normal d'être payé des centimes par heure.

1153
00:33:44.474 --> 00:33:49.536
On nous a dit que c'était normal de travailler comme des dingues et d'y laisser notre santé.

1154
00:33:49.916 --> 00:33:50.216
Et donc,

1155
00:33:50.736 --> 00:33:52.096
quand on doit s'arrêter,

1156
00:33:52.197 --> 00:33:52.877
on culpabilise,

1157
00:33:52.878 --> 00:33:53.137
en fait.

1158
00:33:54.317 --> 00:33:54.997
La culpabilité,

1159
00:33:54.998 --> 00:33:55.777
elle a été énorme.

1160
00:33:56.738 --> 00:33:57.138
C'est vrai que là...

1161
00:33:57.942 --> 00:33:58.662
On va en parler là,

1162
00:33:58.762 --> 00:34:00.023
mais dans mon livre,

1163
00:34:00.024 --> 00:34:01.363
je pense qu'on le voit un peu tout le long,

1164
00:34:02.003 --> 00:34:03.844
où je me dis que du coup,

1165
00:34:03.904 --> 00:34:04.684
comme je suis en arrêt,

1166
00:34:04.685 --> 00:34:06.365
je ne suis plus utile.

1167
00:34:06.725 --> 00:34:07.645
Je ne sers plus à rien,

1168
00:34:07.685 --> 00:34:08.005
en gros,

1169
00:34:08.025 --> 00:34:08.265
c'est ça.

1170
00:34:09.366 --> 00:34:10.346
Si je ne travaille pas,

1171
00:34:11.086 --> 00:34:11.366
en gros,

1172
00:34:11.386 --> 00:34:12.347
c'était je ne suis plus rien.

1173
00:34:12.987 --> 00:34:14.487
Il y avait vraiment cette corrélation-là.

1174
00:34:16.088 --> 00:34:19.929
Et d'autant plus en tant que médecin,

1175
00:34:19.989 --> 00:34:21.189
parce qu'en tout cas,

1176
00:34:21.190 --> 00:34:21.309
moi,

1177
00:34:21.310 --> 00:34:22.890
j'ai eu l'impression d'abandonner les gens.

1178
00:34:23.566 --> 00:34:25.308
Il y avait cette sorte de culpabilité de me dire

1179
00:34:25.788 --> 00:34:27.389
« j'abandonne les patients parce que de toute façon,

1180
00:34:27.390 --> 00:34:29.251
je sais que je ne vais pas être remplacée. »

1181
00:34:29.551 --> 00:34:33.635
Et de me dire « je ne suis plus utile et en plus,

1182
00:34:33.655 --> 00:34:34.155
j'abandonne. »

1183
00:34:34.476 --> 00:34:34.736
Vraiment,

1184
00:34:34.776 --> 00:34:36.057
cette double culpabilité de

1185
00:34:37.178 --> 00:34:38.619
« je ne suis plus utile pour les autres. »

1186
00:34:38.700 --> 00:34:39.260
Et en plus,

1187
00:34:39.420 --> 00:34:40.982
il y a cet abandon.

1188
00:34:42.417 --> 00:34:42.917
qui se fait.

1189
00:34:44.838 --> 00:34:44.958
Ok.

1190
00:34:48.219 --> 00:34:50.079
Juste avant ton burn-out,

1191
00:34:50.800 --> 00:34:54.020
tu vois des gens de plus en plus nombreux,

1192
00:34:54.501 --> 00:34:57.001
avec des fenêtres de plus en plus courtes,

1193
00:34:57.521 --> 00:34:58.942
tu t'es décrit comme une machine,

1194
00:34:58.982 --> 00:35:00.662
alors au début tu surcompenses,

1195
00:35:00.663 --> 00:35:02.983
et puis à la fin forcément ça ne tient plus.

1196
00:35:03.883 --> 00:35:10.245
Et j'ai quand même l'impression que la grande majorité de mes confrères et de mes consœurs vivent ça.

1197
00:35:10.749 --> 00:35:11.530
Alors je me suis dit,

1198
00:35:12.130 --> 00:35:12.411
mais en fait,

1199
00:35:12.831 --> 00:35:14.353
c'est pas normal de vivre ça,

1200
00:35:14.913 --> 00:35:17.175
d'être toujours pressé,

1201
00:35:17.896 --> 00:35:22.821
de toujours vouloir que le patient termine pour qu'on puisse en voir un autre,

1202
00:35:22.841 --> 00:35:23.541
puis un autre,

1203
00:35:23.742 --> 00:35:25.343
juste pour pouvoir avoir sa pause déjeuner,

1204
00:35:25.764 --> 00:35:32.210
et juste pour pouvoir rentrer à temps le soir pour aller chercher ses enfants ou être à l'heure pour le repas,

1205
00:35:32.270 --> 00:35:32.410
quoi.

1206
00:35:33.091 --> 00:35:34.072
Est-ce que c'est...

1207
00:35:35.533 --> 00:35:36.674
Est-ce que c'est sain tout ça ?

1208
00:35:36.834 --> 00:35:37.894
Parce que tout le monde vit ça.

1209
00:35:38.094 --> 00:35:39.535
Est-ce qu'on vit dans un système malade ?

1210
00:35:39.675 --> 00:35:40.155
Ou alors,

1211
00:35:40.275 --> 00:35:42.916
est-ce qu'on est devenu plus fragile ?

1212
00:35:43.056 --> 00:35:43.917
Comment ils faisaient avant ?

1213
00:35:45.337 --> 00:35:48.278
Je me suis posé plein de fois la question de est-ce que c'est moi ?

1214
00:35:48.398 --> 00:35:49.699
Est-ce que je suis plus fragile que les autres ?

1215
00:35:49.719 --> 00:35:50.259
Alors après,

1216
00:35:51.520 --> 00:35:52.860
de la part d'anciens médecins,

1217
00:35:52.880 --> 00:35:53.521
j'ai entendu ça.

1218
00:35:53.641 --> 00:35:54.061
J'ai entendu,

1219
00:35:54.401 --> 00:35:55.341
mais les jeunes maintenant,

1220
00:35:55.882 --> 00:35:56.662
ils ne tiennent plus,

1221
00:35:56.902 --> 00:36:00.404
ils ne sont pas comme nous avant.

1222
00:36:01.044 --> 00:36:01.804
Je ne pense pas.

1223
00:36:01.904 --> 00:36:02.024
Moi,

1224
00:36:02.025 --> 00:36:02.644
je pense qu'on est...

1225
00:36:03.425 --> 00:36:03.725
Alors,

1226
00:36:03.745 --> 00:36:03.885
c'est...

1227
00:36:04.365 --> 00:36:04.925
le mot est grand,

1228
00:36:04.926 --> 00:36:05.166
mais oui,

1229
00:36:05.246 --> 00:36:06.366
plus dans un système malade,

1230
00:36:06.386 --> 00:36:06.726
en fait.

1231
00:36:07.887 --> 00:36:10.148
Qu'on est dans tous les boulots,

1232
00:36:10.149 --> 00:36:10.808
parce qu'effectivement,

1233
00:36:10.828 --> 00:36:12.329
tu disais au tout début que le burn-out,

1234
00:36:12.330 --> 00:36:13.569
ça a commencé dans le médical,

1235
00:36:13.649 --> 00:36:15.290
parce qu'il y avait beaucoup de responsabilités,

1236
00:36:15.350 --> 00:36:16.150
beaucoup de pression,

1237
00:36:17.311 --> 00:36:19.552
la gestion de la souffrance,

1238
00:36:19.992 --> 00:36:20.692
des maladies,

1239
00:36:21.192 --> 00:36:22.833
de voir des gens pas bien.

1240
00:36:23.573 --> 00:36:23.994
Et maintenant,

1241
00:36:24.254 --> 00:36:24.694
le burn-out,

1242
00:36:24.734 --> 00:36:26.074
il se généralise,

1243
00:36:26.094 --> 00:36:26.475
en fait,

1244
00:36:27.955 --> 00:36:28.756
dans toutes les professions,

1245
00:36:28.796 --> 00:36:31.797
parce que je pense qu'il y a cette pression qui est constante partout.

1246
00:36:32.477 --> 00:36:34.378
Il y a les responsabilités qui augmentent aussi.

1247
00:36:34.958 --> 00:36:36.998
Et il y a ce tout tout de suite,

1248
00:36:37.058 --> 00:36:37.499
j'allais dire,

1249
00:36:37.539 --> 00:36:44.761
cette instantanéité qui fait que ça surcharge aussi les consultations.

1250
00:36:44.801 --> 00:36:45.861
Parce qu'on est malade,

1251
00:36:45.961 --> 00:36:46.121
hop,

1252
00:36:46.581 --> 00:36:46.941
tout de suite,

1253
00:36:46.942 --> 00:36:47.561
il faut être soigné.

1254
00:36:48.222 --> 00:36:49.802
On n'attend pas de savoir aussi,

1255
00:36:50.082 --> 00:36:50.922
est-ce que dans deux jours,

1256
00:36:50.923 --> 00:36:51.543
ça va aller mieux ?

1257
00:36:54.483 --> 00:36:56.624
Et cette pression qui est permanente,

1258
00:36:56.764 --> 00:36:59.405
et qui est permanente dans tout l'environnement.

1259
00:37:00.705 --> 00:37:02.065
On a 50 000 mails.

1260
00:37:04.826 --> 00:37:06.227
Tout nous comprime,

1261
00:37:06.487 --> 00:37:06.807
je pense,

1262
00:37:06.808 --> 00:37:07.547
dans cette société.

1263
00:37:07.987 --> 00:37:08.587
Et donc,

1264
00:37:08.807 --> 00:37:10.548
ça joue sur l'ensemble.

1265
00:37:11.048 --> 00:37:11.948
Et on le ressent aussi,

1266
00:37:11.988 --> 00:37:12.288
du coup,

1267
00:37:12.289 --> 00:37:12.769
en cabinet.

1268
00:37:14.829 --> 00:37:16.870
Est-ce que les médecins ont envie de travailler comme ça ?

1269
00:37:17.510 --> 00:37:18.150
Je ne suis pas sûre.

1270
00:37:18.390 --> 00:37:19.411
Je pense plutôt que non.

1271
00:37:20.271 --> 00:37:21.671
Mais là,

1272
00:37:21.711 --> 00:37:26.073
c'est un peu comme s'il y avait un dérèglement dans la machine et que du coup,

1273
00:37:26.093 --> 00:37:27.033
comme on est dans ce...

1274
00:37:29.578 --> 00:37:30.258
ce cycle-là,

1275
00:37:30.678 --> 00:37:31.679
cette roue qui tourne,

1276
00:37:31.680 --> 00:37:32.780
on n'arrive plus à en sortir.

1277
00:37:34.661 --> 00:37:35.041
Donc après,

1278
00:37:35.042 --> 00:37:36.922
je n'ai pas de solution tout de suite miracle.

1279
00:37:36.923 --> 00:37:40.584
Je pense que pas grand monde en a en ce moment,

1280
00:37:40.604 --> 00:37:47.408
mais je ne pense pas que ce soit normal et que les médecins doivent se mettre aussi dans cette spirale un peu infernale.

1281
00:37:47.488 --> 00:37:49.189
Ce n'est pas normal non plus pour eux.

1282
00:37:49.609 --> 00:37:51.050
Si ce n'est pas bon pour la santé,

1283
00:37:51.410 --> 00:37:51.910
ça c'est sûr.

1284
00:37:53.031 --> 00:37:53.311
Du coup,

1285
00:37:53.331 --> 00:37:54.932
tu as repris le travail.

1286
00:37:55.412 --> 00:37:56.973
Est-ce que tu as trouvé un environnement

1287
00:37:57.333 --> 00:37:58.214
un peu plus sains ?

1288
00:37:58.314 --> 00:38:02.057
Est-ce que tu arrives à avoir des consultations un peu plus longues comme tu le souhaites ?

1289
00:38:03.938 --> 00:38:04.259
Alors,

1290
00:38:04.459 --> 00:38:05.420
l'environnement plus sain,

1291
00:38:06.541 --> 00:38:07.061
je dirais,

1292
00:38:07.842 --> 00:38:11.304
l'équipe avec qui je travaille est très bienveillante et très sympa.

1293
00:38:12.265 --> 00:38:13.006
L'environnement plus sain,

1294
00:38:13.066 --> 00:38:13.186
non,

1295
00:38:13.246 --> 00:38:15.068
parce que je suis quand même dans une structure où,

1296
00:38:16.249 --> 00:38:16.509
eh bien,

1297
00:38:16.729 --> 00:38:16.969
maintenant,

1298
00:38:17.009 --> 00:38:17.550
c'est les chiffres.

1299
00:38:18.630 --> 00:38:19.531
On est dirigé aux chiffres.

1300
00:38:19.651 --> 00:38:21.393
Il ne faut pas se leurrer.

1301
00:38:21.973 --> 00:38:22.173
Donc,

1302
00:38:22.714 --> 00:38:22.834
moi,

1303
00:38:22.835 --> 00:38:23.675
je ne suis pas chef de service,

1304
00:38:23.695 --> 00:38:24.635
donc ce n'est pas moi qui les reçois,

1305
00:38:24.735 --> 00:38:26.397
mais j'ai quand même des oreilles.

1306
00:38:26.925 --> 00:38:28.066
qui traînent et qui disent « Ah,

1307
00:38:28.067 --> 00:38:28.566
vous n'avez pas vu,

1308
00:38:28.606 --> 00:38:29.387
c'est le patient ce mois-ci. »

1309
00:38:30.388 --> 00:38:30.888
Comme un peu...

1310
00:38:31.649 --> 00:38:31.769
Non,

1311
00:38:31.789 --> 00:38:32.069
mais voilà,

1312
00:38:32.229 --> 00:38:33.430
c'est comme l'hôpital.

1313
00:38:33.590 --> 00:38:33.951
L'hôpital,

1314
00:38:34.011 --> 00:38:34.231
maintenant,

1315
00:38:34.271 --> 00:38:34.671
c'est pareil.

1316
00:38:35.512 --> 00:38:37.854
Ça devient indust...

1317
00:38:37.874 --> 00:38:38.074
Enfin,

1318
00:38:38.755 --> 00:38:42.878
entrepreneurial au lieu d'être un établissement de soins.

1319
00:38:42.898 --> 00:38:43.018
Ça,

1320
00:38:43.058 --> 00:38:43.739
c'est mon avis.

1321
00:38:44.219 --> 00:38:44.399
Voilà.

1322
00:38:45.140 --> 00:38:45.620
Et là,

1323
00:38:46.141 --> 00:38:46.541
par contre,

1324
00:38:46.581 --> 00:38:52.206
j'ai trouvé effectivement des consultations qui me conviennent parce que pour le moment,

1325
00:38:52.246 --> 00:38:53.066
j'ai bien pour le moment,

1326
00:38:53.107 --> 00:38:53.787
parce que c'est pareil,

1327
00:38:53.847 --> 00:38:54.928
d'avoir des consultations longues,

1328
00:38:55.188 --> 00:38:55.989
ça coûte de l'argent.

1329
00:38:57.417 --> 00:39:00.439
J'ai 45 minutes de consultation avec les patients,

1330
00:39:00.499 --> 00:39:11.223
ce qui est presque impossible en ville et très confortable pour moi.

1331
00:39:12.344 --> 00:39:15.885
J'ai le temps d'aller en profondeur dans ce qui ne va pas,

1332
00:39:15.985 --> 00:39:17.486
de les examiner tranquillement,

1333
00:39:17.586 --> 00:39:19.747
de prendre soin,

1334
00:39:19.748 --> 00:39:21.087
de regarder le dossier tranquillement,

1335
00:39:21.788 --> 00:39:24.429
d'avancer sur plein de choses à chaque consultation.

1336
00:39:25.401 --> 00:39:25.662
Et ça,

1337
00:39:25.802 --> 00:39:26.963
c'est sûr que 45 minutes,

1338
00:39:28.064 --> 00:39:28.544
c'est un luxe,

1339
00:39:28.564 --> 00:39:28.684
quoi.

1340
00:39:28.685 --> 00:39:30.746
C'est un luxe pour moi,

1341
00:39:30.806 --> 00:39:31.287
en tout cas,

1342
00:39:32.388 --> 00:39:32.848
actuellement.

1343
00:39:34.149 --> 00:39:34.870
Antoine Fournier,

1344
00:39:35.070 --> 00:39:38.173
un psychologue du travail que j'ai reçu sur ce podcast il y a plusieurs mois,

1345
00:39:38.473 --> 00:39:40.315
avec qui on a parlé du burnout médical,

1346
00:39:40.395 --> 00:39:40.755
justement,

1347
00:39:41.316 --> 00:39:42.117
m'a raconté que...

1348
00:39:43.205 --> 00:39:44.786
Une des sources du burnout,

1349
00:39:44.846 --> 00:39:46.987
c'était la sensation d'inachevé,

1350
00:39:47.007 --> 00:39:50.089
le manque de sens qu'on peut ressentir quand on voit des gens à la chaîne,

1351
00:39:50.409 --> 00:39:52.211
quand on n'a pas le temps de se plonger dans le dossier,

1352
00:39:52.831 --> 00:39:54.692
on a juste envie d'être facile,

1353
00:39:54.693 --> 00:39:56.813
de distribuer une ordonnance et que le patient s'en aille,

1354
00:39:56.814 --> 00:39:58.214
et puis de passer au suivant parce qu'en fait,

1355
00:39:58.534 --> 00:39:59.535
on est pressé par le temps.

1356
00:40:00.275 --> 00:40:00.556
Et donc,

1357
00:40:00.616 --> 00:40:06.239
tu as quitté ton univers de médecin libéral au cabinet de médecine générale,

1358
00:40:06.499 --> 00:40:07.940
tu as pris le temps de ta convalescence,

1359
00:40:07.941 --> 00:40:08.080
et là,

1360
00:40:08.081 --> 00:40:08.601
tu es revenu,

1361
00:40:08.841 --> 00:40:09.101
est-ce que...

1362
00:40:09.689 --> 00:40:11.550
Tu peux me dire dans quel type de structure c'est ?

1363
00:40:11.670 --> 00:40:13.330
Je comprends que tu as des consultations plus longues,

1364
00:40:13.610 --> 00:40:16.011
que tu es quand même pressurisé par les chiffres.

1365
00:40:16.511 --> 00:40:19.632
Est-ce que tu peux me dire dans quel type d'environnement tu travailles maintenant ?

1366
00:40:20.412 --> 00:40:20.532
Oui,

1367
00:40:20.792 --> 00:40:22.833
c'est un SSR,

1368
00:40:22.834 --> 00:40:27.074
un centre de suite et de rédaction pour enfants,

1369
00:40:28.535 --> 00:40:29.015
privé,

1370
00:40:29.235 --> 00:40:30.375
mais à bout de nom lucratif,

1371
00:40:31.036 --> 00:40:33.837
et en lien avec le CHU où j'habite.

1372
00:40:34.417 --> 00:40:34.657
D'accord.

1373
00:40:35.877 --> 00:40:36.177
En fait,

1374
00:40:36.258 --> 00:40:36.978
les chiffres,

1375
00:40:37.198 --> 00:40:42.983
ils nous donnent ces chiffres-là parce qu'eux-mêmes ont une pression des ARS,

1376
00:40:43.043 --> 00:40:43.163
etc.

1377
00:40:43.563 --> 00:40:45.585
J'ai compris le fonctionnement aussi,

1378
00:40:45.645 --> 00:40:46.365
c'est ça qui est fou.

1379
00:40:46.866 --> 00:40:49.227
Ou par exemple,

1380
00:40:49.228 --> 00:40:50.208
les hospices de jour,

1381
00:40:50.748 --> 00:40:52.970
parce qu'on est dans ce cadre-là,

1382
00:40:53.010 --> 00:40:53.871
on fait les hospices de jour.

1383
00:40:53.911 --> 00:40:57.654
Les hospices de jour sont trois fois plus rémunérés que les hospices complètes.

1384
00:40:58.714 --> 00:40:58.955
Mais ça,

1385
00:40:58.956 --> 00:41:00.216
je pense que c'est pareil à l'hôpital.

1386
00:41:00.336 --> 00:41:01.837
mais quand on comprend ça

1387
00:41:02.337 --> 00:41:05.399
On se dit comment est-ce qu'on peut vraiment bien soigner,

1388
00:41:05.439 --> 00:41:07.201
puisque en hospice complète,

1389
00:41:07.202 --> 00:41:09.002
il y a forcément plus de personnel,

1390
00:41:09.142 --> 00:41:09.842
plus de moyens.

1391
00:41:10.423 --> 00:41:10.603
Donc,

1392
00:41:11.323 --> 00:41:19.469
si la structure n'est pas remboursée à la hauteur de ce qu'elle coûte,

1393
00:41:19.869 --> 00:41:21.691
comment elles peuvent bien fonctionner ?

1394
00:41:21.731 --> 00:41:21.851
Donc,

1395
00:41:21.891 --> 00:41:22.251
forcément,

1396
00:41:22.252 --> 00:41:26.054
ils nous mettent la pression sur nous pour qu'on ait plus d'hospices de jour,

1397
00:41:26.094 --> 00:41:26.834
parce que c'est plus rentable.

1398
00:41:27.515 --> 00:41:30.077
C'est tout le système qui est vérolé.

1399
00:41:30.657 --> 00:41:31.657
Le problème vient de là,

1400
00:41:31.697 --> 00:41:31.958
en fait,

1401
00:41:31.959 --> 00:41:32.458
de la base.

1402
00:41:32.758 --> 00:41:34.178
Si on ne nous donne pas les moyens de soigner,

1403
00:41:35.039 --> 00:41:35.319
après,

1404
00:41:35.439 --> 00:41:35.939
forcément,

1405
00:41:36.179 --> 00:41:39.060
on fait retomber la pression sur les médecins et après,

1406
00:41:40.401 --> 00:41:41.021
sur le patient,

1407
00:41:41.181 --> 00:41:41.441
après,

1408
00:41:41.461 --> 00:41:42.142
à la fin.

1409
00:41:42.402 --> 00:41:42.862
De toute façon,

1410
00:41:42.942 --> 00:41:45.463
c'est le patient qui se trinque en dernier.

1411
00:41:45.743 --> 00:41:47.004
Mais la chaîne,

1412
00:41:47.024 --> 00:41:48.024
elle est comme ça actuellement.

1413
00:41:48.724 --> 00:41:49.145
Absolument.

1414
00:41:49.146 --> 00:41:50.665
Et tu décris quelque chose de très pervers.

1415
00:41:50.945 --> 00:41:54.987
C'est le financement des soins dans ton SSR actuellement.

1416
00:41:54.988 --> 00:41:55.287
En fait,

1417
00:41:55.447 --> 00:41:56.768
les gens sont probablement...

1418
00:41:58.108 --> 00:41:59.609
Ta structure est rémunérée au forfait.

1419
00:42:00.097 --> 00:42:03.379
C'est-à-dire que quand quelqu'un rentre en hospitalisation chez toi,

1420
00:42:04.399 --> 00:42:05.760
ta structure touche un forfait,

1421
00:42:05.880 --> 00:42:06.200
comme ça,

1422
00:42:07.241 --> 00:42:07.361
de

1423
00:42:07.821 --> 00:42:08.522
X euros.

1424
00:42:09.302 --> 00:42:09.722
Et en fait,

1425
00:42:09.962 --> 00:42:10.583
qu'il reste

1426
00:42:11.944 --> 00:42:12.544
2 ou

1427
00:42:13.224 --> 00:42:13.945
21 jours,

1428
00:42:14.445 --> 00:42:16.046
ta structure sera payée la même chose.

1429
00:42:16.346 --> 00:42:16.566
Donc,

1430
00:42:17.226 --> 00:42:22.950
on a tout intérêt à avoir des hospitalisations la plus courte possible pour gagner plus d'argent.

1431
00:42:22.951 --> 00:42:23.230
Et alors,

1432
00:42:23.250 --> 00:42:23.610
le Graal,

1433
00:42:23.730 --> 00:42:24.911
c'est l'hospitalisation de jour,

1434
00:42:25.011 --> 00:42:25.851
c'est l'ambulatoire,

1435
00:42:26.271 --> 00:42:26.531
où là,

1436
00:42:28.072 --> 00:42:29.213
les patients vont et viennent.

1437
00:42:30.193 --> 00:42:30.673
et on est davantage...

1438
00:42:30.713 --> 00:42:30.973
Mais ça,

1439
00:42:31.174 --> 00:42:31.934
entre médecins,

1440
00:42:31.935 --> 00:42:32.234
j'allais dire,

1441
00:42:32.235 --> 00:42:33.394
on en est bien conscients,

1442
00:42:33.874 --> 00:42:34.134
mais moi,

1443
00:42:34.154 --> 00:42:34.715
ce que j'aimerais bien,

1444
00:42:34.755 --> 00:42:38.436
c'est que les patients le sachent parce que les patients ne le savent pas forcément,

1445
00:42:38.496 --> 00:42:38.616
ça.

1446
00:42:39.076 --> 00:42:43.717
Et je trouve que ce serait hyper important qu'ils en prennent conscience parce qu'en fait,

1447
00:42:43.797 --> 00:42:43.917
ça,

1448
00:42:44.417 --> 00:42:45.258
ce n'est pas de notre fait,

1449
00:42:45.278 --> 00:42:45.598
en fait.

1450
00:42:45.599 --> 00:42:47.538
Ce n'est pas de nous qui descendons de ça,

1451
00:42:47.539 --> 00:42:47.798
du coup,

1452
00:42:47.818 --> 00:42:48.999
c'est le fait d'au-dessus,

1453
00:42:49.239 --> 00:42:50.399
donc de l'État,

1454
00:42:50.619 --> 00:42:51.599
donc du ministère,

1455
00:42:51.659 --> 00:42:51.779
etc.

1456
00:42:52.600 --> 00:42:53.080
Et ça,

1457
00:42:53.180 --> 00:42:57.101
je pense que ce serait quand même bien que les patients aussi l'entendent et le comprennent parce que...

1458
00:42:57.517 --> 00:42:58.798
C'est pas juste qu'ils ne veulent pas l'entendre,

1459
00:42:58.838 --> 00:43:00.358
c'est juste que personne ne leur explique.

1460
00:43:01.119 --> 00:43:01.419
Donc ça,

1461
00:43:01.420 --> 00:43:03.479
ce serait hyper intéressant quand même qu'ils le sachent aussi.

1462
00:43:03.880 --> 00:43:04.320
Absolument.

1463
00:43:04.340 --> 00:43:05.280
Et puis il y a quelque chose,

1464
00:43:05.540 --> 00:43:07.121
il y a quand même une grosse inconnue dans cette équation,

1465
00:43:07.181 --> 00:43:08.662
c'est que c'est comme en médecine de ville,

1466
00:43:08.663 --> 00:43:09.822
il y a des gens qui en ont besoin.

1467
00:43:09.922 --> 00:43:10.923
Par exemple en SSR,

1468
00:43:12.243 --> 00:43:14.264
alors c'est plus pour les personnes peut-être plus âgées,

1469
00:43:14.265 --> 00:43:18.666
mais il y a des gens qui arrivent au SSR par le biais des urgences,

1470
00:43:18.686 --> 00:43:19.666
pour une fracture de hanche,

1471
00:43:19.667 --> 00:43:20.106
une infection,

1472
00:43:20.146 --> 00:43:20.566
que sais-je,

1473
00:43:20.807 --> 00:43:22.447
qui ne peuvent pas rentrer à la maison.

1474
00:43:22.947 --> 00:43:24.728
C'est impossible parce qu'il n'y a personne pour les aider,

1475
00:43:24.768 --> 00:43:25.649
parce qu'ils ont une fracture,

1476
00:43:25.669 --> 00:43:26.449
parce qu'ils sont malades.

1477
00:43:26.949 --> 00:43:27.349
Dans ce cas-là,

1478
00:43:27.489 --> 00:43:29.230
l'hôpital est bien obligé de les garder.

1479
00:43:29.231 --> 00:43:31.691
C'est quand même son rôle de soigner les gens.

1480
00:43:32.551 --> 00:43:32.972
Dans ce cas-là,

1481
00:43:33.212 --> 00:43:34.552
on perd forcément de l'argent.

1482
00:43:34.692 --> 00:43:35.152
C'est comme ça.

1483
00:43:35.513 --> 00:43:35.633
Donc,

1484
00:43:35.653 --> 00:43:40.875
il faut peut-être repenser un petit peu les rôles et le financement parce qu'il y a des fois où on n'a pas le choix.

1485
00:43:41.095 --> 00:43:42.315
C'est comme en ville,

1486
00:43:42.335 --> 00:43:43.636
si vous voulez bien soigner des gens,

1487
00:43:44.056 --> 00:43:49.138
il faut parfois prendre le dossier et puis se remettre dans un examen clinique qui prend du temps.

1488
00:43:50.839 --> 00:43:51.099
Et ça,

1489
00:43:52.199 --> 00:43:55.421
c'est un problème aussi de finance et de système,

1490
00:43:55.481 --> 00:43:56.121
comme tu le racontes.

1491
00:43:57.481 --> 00:43:58.021
C'est vraiment ça,

1492
00:43:58.081 --> 00:43:59.262
c'est vraiment un problème de système,

1493
00:43:59.282 --> 00:44:00.102
parce que de toute façon,

1494
00:44:00.702 --> 00:44:01.403
ce que je dis souvent,

1495
00:44:01.443 --> 00:44:02.823
c'est que soigner des gens,

1496
00:44:02.824 --> 00:44:03.924
ce n'est pas rentable.

1497
00:44:04.224 --> 00:44:04.764
Et c'est normal,

1498
00:44:04.924 --> 00:44:05.684
que ce ne soit pas rentable,

1499
00:44:05.685 --> 00:44:06.325
ce n'est pas fait pour,

1500
00:44:06.525 --> 00:44:06.885
en fait.

1501
00:44:07.545 --> 00:44:07.785
Donc,

1502
00:44:08.346 --> 00:44:08.666
il est là,

1503
00:44:09.106 --> 00:44:09.386
vraiment,

1504
00:44:09.387 --> 00:44:10.006
le problème,

1505
00:44:10.046 --> 00:44:10.867
le nœud du problème,

1506
00:44:10.947 --> 00:44:14.068
c'est que l'État,

1507
00:44:14.088 --> 00:44:14.688
mais pas que celui-là,

1508
00:44:14.968 --> 00:44:15.648
même les autres d'avant,

1509
00:44:16.869 --> 00:44:19.730
essaye de rentabiliser une activité qui ne pourra jamais l'être.

1510
00:44:20.410 --> 00:44:20.630
Donc,

1511
00:44:21.031 --> 00:44:21.451
forcément,

1512
00:44:21.471 --> 00:44:21.891
la pression,

1513
00:44:21.911 --> 00:44:24.892
elle redescende sur les soignants et les patients,

1514
00:44:24.992 --> 00:44:25.272
des fois,

1515
00:44:25.292 --> 00:44:25.552
sont...

1516
00:44:27.253 --> 00:44:29.054
peut-être pas encore moins bien soigné,

1517
00:44:29.114 --> 00:44:29.574
mais quand même,

1518
00:44:29.654 --> 00:44:29.774
si,

1519
00:44:29.894 --> 00:44:33.656
il y a quand même des soucis dans certains services où,

1520
00:44:33.756 --> 00:44:34.176
effectivement,

1521
00:44:34.177 --> 00:44:35.537
il y a une pénurie de médecins et du coup,

1522
00:44:35.557 --> 00:44:37.198
il commence à y avoir des problèmes de soins.

1523
00:44:37.538 --> 00:44:37.658
Donc,

1524
00:44:38.258 --> 00:44:39.499
c'est tout le système qu'il faut repenser.

1525
00:44:40.559 --> 00:44:40.879
Très bien.

1526
00:44:42.340 --> 00:44:43.180
Est-ce que le burn-out,

1527
00:44:43.240 --> 00:44:43.460
maintenant,

1528
00:44:43.461 --> 00:44:44.801
c'est aujourd'hui une maladie reconnue ?

1529
00:44:46.366 --> 00:44:48.447
Eh bien non !

1530
00:44:49.148 --> 00:44:49.268
Non,

1531
00:44:49.328 --> 00:44:51.289
puisqu'elle n'est toujours pas dans le DSM-5,

1532
00:44:51.729 --> 00:44:52.289
donc en fait,

1533
00:44:53.310 --> 00:44:57.172
sur les arrêts même de ma psychiatre qui me reconnaissait en burn-out,

1534
00:44:57.692 --> 00:44:58.333
elle écrivait...

1535
00:44:59.493 --> 00:44:59.614
Non,

1536
00:44:59.615 --> 00:45:00.914
mais c'est hyper important de le dire,

1537
00:45:00.915 --> 00:45:01.495
parce que finalement,

1538
00:45:01.515 --> 00:45:02.215
c'est toujours pas reconnu,

1539
00:45:02.295 --> 00:45:05.857
donc c'est quand même assez embêtant et inquiétant pour l'avenir,

1540
00:45:05.917 --> 00:45:07.298
parce qu'il y en a quand même beaucoup des burn-out.

1541
00:45:08.058 --> 00:45:08.599
Et non,

1542
00:45:08.659 --> 00:45:11.080
ça y a écrit syndrome dépressif,

1543
00:45:11.500 --> 00:45:14.402
et elle mettait avec mécanisme de type burn-out.

1544
00:45:15.398 --> 00:45:19.141
parce qu'elle ne peut pas écrire burn-out sur l'arrêt de travail parce que sinon,

1545
00:45:19.201 --> 00:45:20.782
ce n'est pas pris en compte par la CPM.

1546
00:45:21.343 --> 00:45:22.624
Alors que tu ne souffrais pas de dépression.

1547
00:45:23.664 --> 00:45:23.784
Oui,

1548
00:45:24.085 --> 00:45:24.885
mais c'est ça qui est,

1549
00:45:25.586 --> 00:45:26.086
je vais dire,

1550
00:45:26.747 --> 00:45:27.967
énervant là maintenant.

1551
00:45:28.728 --> 00:45:29.308
À l'époque,

1552
00:45:29.869 --> 00:45:32.751
ça me passait au-dessus parce que j'avais d'autres soucis en tête,

1553
00:45:32.871 --> 00:45:34.872
mais je trouve que là,

1554
00:45:34.972 --> 00:45:36.033
ce n'est pas normal.

1555
00:45:36.273 --> 00:45:42.538
Ça devrait être étiqueté en tant que maladie en soi.

1556
00:45:42.738 --> 00:45:44.700
puisque de toute façon le mécanisme n'est pas du tout le même

1557
00:45:45.180 --> 00:45:45.540
Très bien,

1558
00:45:45.640 --> 00:45:53.967
je te remercie infiniment Magali il ne me reste qu'à recommander chaleureusement ton livre Burnout en blouse blanche aux éditions L'Archipel,

1559
00:45:54.548 --> 00:45:57.570
est-ce que tu aurais un dernier message à adresser à nos confrères,

1560
00:45:57.590 --> 00:46:04.596
nos consoeurs qui nous écoutent pour clôture cet épisode et avant de te remercier chaleureusement pour ce bel ouvrage

1561
00:46:06.257 --> 00:46:08.859
Oui, je voudrais quand même juste leur dire prenez soin de vous,

1562
00:46:09.560 --> 00:46:10.721
si vous sentez que vous n'allez pas bien,

1563
00:46:10.961 --> 00:46:11.862
arrêtez-vous

1564
00:46:12.266 --> 00:46:15.548
avant de faire comme moi et d'aller au bout du bout du bout parce qu'après,

1565
00:46:15.808 --> 00:46:17.690
c'est beaucoup trop long pour s'en remettre.

1566
00:46:17.691 --> 00:46:21.032
Merci beaucoup Magali Milot,

1567
00:46:21.033 --> 00:46:21.392
à bientôt.

1568
00:46:22.093 --> 00:46:22.513
Merci,

1569
00:46:22.933 --> 00:46:23.394
à bientôt.

1570
00:46:24.534 --> 00:46:27.096
Voilà ce que je retiens de cette conversation.

1571
00:46:28.437 --> 00:46:29.177
La première leçon,

1572
00:46:30.018 --> 00:46:31.239
ce que cet épisode m'a appris,

1573
00:46:31.279 --> 00:46:34.121
c'est que le burn-out n'est pas un problème de résistance.

1574
00:46:34.701 --> 00:46:39.504
Mon invitée Magali m'a montré que les médecins qui s'effondrent ne sont pas les moins solides.

1575
00:46:40.125 --> 00:46:41.886
Ce sont parfois les plus engagés.

1576
00:46:42.727 --> 00:46:45.609
Elle a ignoré ses signes physiques pendant trois ans.

1577
00:46:46.130 --> 00:46:46.530
Eczéma,

1578
00:46:46.971 --> 00:46:48.052
infection à répétition,

1579
00:46:48.492 --> 00:46:49.133
tachycardie.

1580
00:46:49.913 --> 00:46:53.316
Son corps lui criait stop et elle continuait.

1581
00:46:54.277 --> 00:46:56.159
Ce que je vais changer le mois prochain,

1582
00:46:56.479 --> 00:46:57.300
devant mon agenda,

1583
00:46:57.881 --> 00:47:03.346
je vais m'arrêter 30 secondes et je vais me demander est-ce que je sens quelque chose que j'ignore ?

1584
00:47:03.762 --> 00:47:04.663
La leçon numéro 2.

1585
00:47:05.243 --> 00:47:06.544
La deuxième chose qui m'a frappé,

1586
00:47:06.664 --> 00:47:08.625
c'est qu'elle décrit trois stades très clairs.

1587
00:47:09.006 --> 00:47:09.386
D'abord,

1588
00:47:09.426 --> 00:47:10.386
des signes physiques,

1589
00:47:10.406 --> 00:47:11.467
ça peut être n'importe quoi,

1590
00:47:11.607 --> 00:47:13.989
mais ça arrive et on le met sur le compte du boulot.

1591
00:47:14.629 --> 00:47:14.949
Ensuite,

1592
00:47:15.010 --> 00:47:15.570
la fatigue,

1593
00:47:15.650 --> 00:47:16.771
qui devient un mot favori.

1594
00:47:16.772 --> 00:47:17.491
Et enfin,

1595
00:47:17.492 --> 00:47:18.652
le stade auquel on se met à se faire des choses.

1596
00:47:18.652 --> 00:47:19.653
où il ne faut jamais arriver,

1597
00:47:19.793 --> 00:47:20.735
les troubles cognitifs,

1598
00:47:21.055 --> 00:47:21.836
perte de mémoire,

1599
00:47:21.896 --> 00:47:23.318
impossibilité de se concentrer,

1600
00:47:23.378 --> 00:47:25.240
le cerveau qui coupe après 30 minutes.

1601
00:47:26.141 --> 00:47:27.963
Magali a attendu ce stade pour s'arrêter,

1602
00:47:28.264 --> 00:47:28.744
résultat,

1603
00:47:29.145 --> 00:47:30.686
4 ans avant de pouvoir retravailler.

1604
00:47:31.327 --> 00:47:32.168
Ce que je vais changer,

1605
00:47:32.449 --> 00:47:34.551
si je commence à oublier des trucs basiques,

1606
00:47:34.751 --> 00:47:35.372
ce n'est pas l'âge,

1607
00:47:35.592 --> 00:47:36.634
c'est un signal d'alarme.

1608
00:47:37.870 --> 00:47:38.271
Et enfin,

1609
00:47:38.311 --> 00:47:38.991
la leçon 3,

1610
00:47:39.291 --> 00:47:40.332
ce qui m'a le plus marqué,

1611
00:47:40.772 --> 00:47:42.293
c'est quand elle dit que soigner les gens,

1612
00:47:42.453 --> 00:47:43.414
c'est pas rentable,

1613
00:47:43.554 --> 00:47:44.515
et que c'est normal.

1614
00:47:45.115 --> 00:47:45.636
Le problème,

1615
00:47:45.856 --> 00:47:46.456
ce n'est pas nous,

1616
00:47:46.736 --> 00:47:49.498
c'est un système qui nous pousse à avoir toujours plus de patients,

1617
00:47:49.658 --> 00:47:50.359
toujours plus vite,

1618
00:47:50.639 --> 00:47:52.220
pour équilibrer des comptes qui nous tient.

1619
00:47:52.240 --> 00:47:53.061
tiendront jamais.

1620
00:47:53.801 --> 00:47:54.442
Et pendant ce temps-là,

1621
00:47:54.762 --> 00:47:56.043
on culpabilise de s'arrêter,

1622
00:47:56.403 --> 00:47:58.144
on culpabilise d'abandonner nos passions,

1623
00:47:58.485 --> 00:47:59.325
d'être fatigué.

1624
00:48:00.086 --> 00:48:00.946
Ce que je vais changer,

1625
00:48:01.447 --> 00:48:03.749
c'est arrêter de me dire que c'est normal de souffrir.

1626
00:48:03.869 --> 00:48:05.110
On nous a appris à encaisser,

1627
00:48:05.250 --> 00:48:08.472
et bien peut-être qu'on devrait apprendre à plus s'écouter.

1628
00:48:08.732 --> 00:48:10.033
Ce que cet épisode m'a confirmé,

1629
00:48:10.213 --> 00:48:13.316
c'est qu'on ne peut pas soigner les autres si on ne prend pas soin de soi.

1630
00:48:13.656 --> 00:48:14.617
Ce n'est pas un slogan,

1631
00:48:14.837 --> 00:48:16.318
c'est une urgence médicale.

1632
00:48:16.954 --> 00:48:17.254
Et vous ?

1633
00:48:17.895 --> 00:48:20.478
Est-ce que vous avez déjà eu des signes que vous avez choisi d'ignorer ?

1634
00:48:20.698 --> 00:48:21.319
Une fatigue,

1635
00:48:21.499 --> 00:48:21.1000
un eczéma,

1636
00:48:22.280 --> 00:48:22.781
des oublis,

1637
00:48:23.001 --> 00:48:24.463
cette impression que tout est trop lourd ?

1638
00:48:24.963 --> 00:48:25.564
Ou au contraire,

1639
00:48:25.624 --> 00:48:26.986
vous avez réussi à vous arrêter à temps ?

1640
00:48:27.787 --> 00:48:28.968
Racontez-le-moi en commentaire,

1641
00:48:29.088 --> 00:48:29.749
je lis tout,

1642
00:48:29.909 --> 00:48:33.814
et je sais que ça peut aider d'autres confrères qui sont dans le déni en ce moment même.

1643
00:48:34.875 --> 00:48:36.076
Si ce sujet vous a touché,

1644
00:48:36.516 --> 00:48:38.538
je vous recommande l'épisode avec Antoine Fournier,

1645
00:48:38.658 --> 00:48:39.639
psychologue du travail,

1646
00:48:39.739 --> 00:48:44.443
où on décortique ensemble les mécanismes du burn-out médical et les leviers concrets pour en sortir.

1647
00:48:45.104 --> 00:48:47.126
On y parle de ce que l'institution peut faire,

1648
00:48:47.586 --> 00:48:49.608
mais aussi de ce que vous pouvez faire.

1649
00:48:49.888 --> 00:48:50.228
Dès demain,

1650
00:48:50.709 --> 00:48:51.850
je vous mets le lien en description.

1651
00:48:52.891 --> 00:48:53.431
Chaque semaine,

1652
00:48:53.651 --> 00:48:54.953
un épisode comme celui-ci,

1653
00:48:55.193 --> 00:48:56.154
un invité de terrain,

1654
00:48:56.394 --> 00:49:00.758
un sujet qui change votre pratique et trois leçons que vous pouvez appliquer le lendemain en consultation.

1655
00:49:01.519 --> 00:49:02.421
Si ce n'est pas déjà fait,

1656
00:49:02.641 --> 00:49:03.042
abonnez-vous,

1657
00:49:03.183 --> 00:49:05.467
ça prend 2 secondes et ça nous aide à continuer.

1658
00:49:06.109 --> 00:49:06.790
Merci d'être là,

1659
00:49:07.251 --> 00:49:10.297
prenez soin de vous et à très vite sur Superdocteur.