WEBVTT

1
00:00:09.347 --> 00:00:09.886
Bonjour,

2
00:00:10.089 --> 00:00:13.307
bonjour à vous et bienvenue sur Développe ton Zest,

3
00:00:14.050 --> 00:00:14.729
un épisode,

4
00:00:14.870 --> 00:00:26.534
encore un épisode passionnant et qui en tout cas nous a passionnés à préparer dans notre échange puisque je suis honorée de recevoir Olivier Rolstein,

5
00:00:27.206 --> 00:00:28.956
donc je vais laisser se présenter.

6
00:00:29.152 --> 00:00:30.613
et nous avons pris beaucoup de plaisir.

7
00:00:30.654 --> 00:00:31.054
On a même,

8
00:00:31.154 --> 00:00:33.418
je dirais même que j'ai le cerveau en ébullition.

9
00:00:33.957 --> 00:00:41.043
Donc je vais tenter d'atterrir quand même pour que vous ayez certains partages qui soient à la fois concrets,

10
00:00:41.527 --> 00:00:51.480
à la fois qui vous donnent envie d'aller plus loin parce que vous aurez vraiment la possibilité d'explorer différentes thématiques autour de l'équipe et du collectif,

11
00:00:51.511 --> 00:00:54.699
de cette puissance de feu dans les organisations du collectif.

12
00:00:54.840 --> 00:00:57.746
Donc je vais laisser notre invité se présenter.

13
00:00:58.168 --> 00:00:58.608
Aurélien,

14
00:00:58.728 --> 00:00:59.609
à toi la parole.

15
00:01:00.888 --> 00:01:01.548
Merci Corinne,

16
00:01:01.589 --> 00:01:02.290
bonjour à tous.

17
00:01:03.169 --> 00:01:04.310
Donc Aurélien Rothstein,

18
00:01:04.829 --> 00:01:15.611
aujourd'hui je dirige le cabinet Engagement et Performance qui a créé l'outil de diagnostic d'équipe et d'organisation pour Artin dont on parlera peut-être.

19
00:01:16.829 --> 00:01:20.376
Je suis exécutif coach à HEC,

20
00:01:21.736 --> 00:01:25.376
essentiellement focalisé sur l'équipe et l'organisation.

21
00:01:25.501 --> 00:01:27.876
C'est vraiment notre spécialité.

22
00:01:27.996 --> 00:01:29.557
Alors moi j'ai un parcours,

23
00:01:30.538 --> 00:01:31.901
avant d'avoir été coach,

24
00:01:32.159 --> 00:01:36.163
j'ai un parcours de cadre dirigeant dans diverses grandes entreprises.

25
00:01:36.702 --> 00:01:37.545
Pour faire simple,

26
00:01:38.186 --> 00:01:40.428
j'ai passé une dizaine d'années en conseil,

27
00:01:40.592 --> 00:01:41.647
en stratégie,

28
00:01:41.788 --> 00:01:42.670
en management,

29
00:01:42.772 --> 00:01:45.014
en opération chez Accenture,

30
00:01:45.327 --> 00:01:50.936
où j'ai eu l'occasion d'étudier beaucoup de collectifs un peu partout dans le monde,

31
00:01:51.358 --> 00:01:55.780
et de m'apercevoir qu'il y avait plein de choses qui se passaient dans ces collectifs,

32
00:01:55.983 --> 00:01:57.030
dans ces organisations. ...

33
00:01:57.560 --> 00:02:01.184
qui était absolument contraire de tout ce qu'on avait mis dans les slides.

34
00:02:01.844 --> 00:02:04.086
Et donc ça a commencé à me poser un certain nombre de questions.

35
00:02:04.828 --> 00:02:05.828
Et puis ensuite,

36
00:02:05.969 --> 00:02:09.250
j'ai passé une dizaine d'années dans le groupe Essilor,

37
00:02:09.750 --> 00:02:13.055
où j'étais notamment directeur des achats du groupe,

38
00:02:14.516 --> 00:02:19.047
et où j'ai eu l'occasion de mener des équipes,

39
00:02:19.141 --> 00:02:21.328
de mener des grandes transformations,

40
00:02:22.406 --> 00:02:24.594
y compris la fusion avec l'italien

41
00:02:25.188 --> 00:02:25.766
Luxotica.

42
00:02:27.164 --> 00:02:31.407
et d'expérimenter beaucoup de choses en termes de collectif,

43
00:02:31.485 --> 00:02:33.266
en termes de dynamique de transformation,

44
00:02:34.403 --> 00:02:47.614
ce qui m'a amené à me former et m'auto-former à ce sujet du collectif et qui m'a tellement intéressé que j'ai décidé de continuer à accompagner les collectifs mais avec une autre posture,

45
00:02:47.755 --> 00:02:56.036
une posture de coach qui me permet d'accompagner mes clients sur ces sujets qui ne sont jamais évidents.

46
00:02:57.434 --> 00:02:58.033
Donc aujourd'hui,

47
00:02:58.054 --> 00:03:02.416
je suis ravi d'être invité à ce podcast,

48
00:03:02.697 --> 00:03:03.100
Corinne,

49
00:03:03.299 --> 00:03:04.877
et d'échanger avec toi.

50
00:03:05.119 --> 00:03:05.440
Merci.

51
00:03:05.783 --> 00:03:06.018
Alors,

52
00:03:07.182 --> 00:03:08.025
Développe ton Zest,

53
00:03:08.221 --> 00:03:14.096
c'est à la fois des ouvertures sur ce qui se fait actuellement pour aider nos clients,

54
00:03:14.393 --> 00:03:15.627
donc managers,

55
00:03:15.690 --> 00:03:16.205
leaders,

56
00:03:17.049 --> 00:03:20.330
au service et au sein d'organisations en transformation.

57
00:03:21.581 --> 00:03:22.682
Et à ce titre,

58
00:03:23.182 --> 00:03:23.622
je pense,

59
00:03:23.723 --> 00:03:26.645
merci dans ta présentation sur ton parcours professionnel.

60
00:03:27.645 --> 00:03:28.891
Je crois que ta présentation,

61
00:03:29.008 --> 00:03:30.969
c'est aussi un livre,

62
00:03:31.712 --> 00:03:44.829
c'est aussi des écrits et des textes que vraiment je vous invite à suivre parce que vous allez vous délecter de newsletters et d'écrits d'articles Harvard Business Review.

63
00:03:45.282 --> 00:03:45.844
Et le livre,

64
00:03:47.079 --> 00:03:47.469
il est là,

65
00:03:48.344 --> 00:03:49.063
il sera aussi...

66
00:03:50.060 --> 00:03:51.061
Il sera aussi sur,

67
00:03:51.361 --> 00:03:52.923
vous aurez les liens sur le podcast.

68
00:03:52.962 --> 00:03:54.984
Est-ce que tu veux nous en dire un petit peu plus ?

69
00:03:56.226 --> 00:04:00.730
Qu'est-ce qui t'a animé au point de proposer la rédaction d'un livre ?

70
00:04:02.035 --> 00:04:02.191
Oui,

71
00:04:02.894 --> 00:04:04.691
merci d'en parler.

72
00:04:05.378 --> 00:04:06.011
C'est vrai que moi,

73
00:04:06.339 --> 00:04:11.058
j'adore écrire et j'adore formaliser les idées.

74
00:04:11.667 --> 00:04:18.433
Je trouve que c'est un moyen aussi de faire progresser une pensée et d'approfondir.

75
00:04:18.960 --> 00:04:19.820
approfondir les choses.

76
00:04:20.740 --> 00:04:21.101
Et puis,

77
00:04:21.300 --> 00:04:23.843
il y a cette volonté de faire connaître,

78
00:04:24.421 --> 00:04:30.882
de diffuser des choses autour de ce thème du collectif qui est connu,

79
00:04:31.163 --> 00:04:32.843
parce que tout le monde parle d'équipe,

80
00:04:32.844 --> 00:04:33.765
de collectif,

81
00:04:34.046 --> 00:04:35.257
d'esprit d'équipe,

82
00:04:35.944 --> 00:04:37.710
ne serait-ce que quand on parle du sport,

83
00:04:37.882 --> 00:04:39.163
tout le monde parle de ça.

84
00:04:39.538 --> 00:04:40.304
Mais en même temps,

85
00:04:40.929 --> 00:04:44.772
on s'aperçoit que c'est un sujet qui n'est pas très professionnalisé,

86
00:04:45.304 --> 00:04:47.491
sur lesquelles il y a encore beaucoup de choses à apprendre.

87
00:04:47.948 --> 00:04:48.268
Et donc,

88
00:04:49.328 --> 00:04:50.269
j'ai cette ambition,

89
00:04:50.868 --> 00:04:52.630
au-delà de mon activité professionnelle,

90
00:04:54.368 --> 00:04:55.630
d'être un diffuseur,

91
00:04:55.689 --> 00:04:59.771
un amplificateur de toutes ces idées autour du collectif.

92
00:05:00.771 --> 00:05:01.029
Alors,

93
00:05:01.115 --> 00:05:01.591
effectivement,

94
00:05:01.615 --> 00:05:02.115
tu as raison.

95
00:05:02.950 --> 00:05:05.575
Une équipe de talent ne fait pas une équipe talentueuse.

96
00:05:05.779 --> 00:05:11.154
Merci d'avoir suggéré ce titre et,

97
00:05:11.169 --> 00:05:11.607
entre autres,

98
00:05:11.608 --> 00:05:14.466
de pouvoir aussi donner des chiffres,

99
00:05:14.638 --> 00:05:16.107
puisque quand tu parles de ça...

100
00:05:17.353 --> 00:05:20.275
Peut-être que tu évoques ce chiffre des 94%,

101
00:05:20.455 --> 00:05:28.681
donc je vais te laisser en parler puisque ça fait partie des travaux aussi d'observatoire auprès de managers à qui vous donnez la parole,

102
00:05:29.088 --> 00:05:30.642
puisque pour entrer dans le concret,

103
00:05:31.049 --> 00:05:32.744
dans la réalité de nos clients,

104
00:05:33.853 --> 00:05:38.650
une équipe c'est peut-être quelquefois quelque chose qui est quelque chose,

105
00:05:38.728 --> 00:05:39.369
une entité,

106
00:05:39.728 --> 00:05:40.556
une cellule,

107
00:05:41.494 --> 00:05:42.681
une dimension qui leur...

108
00:05:42.844 --> 00:05:44.005
posent beaucoup de questions,

109
00:05:44.024 --> 00:05:44.644
de soucis,

110
00:05:44.804 --> 00:05:49.925
alors qu'il y a un gisement incroyable de performances et d'efficacité.

111
00:05:49.987 --> 00:05:54.604
Mais je te laisse peut-être donner ce premier chiffre de 94 %.

112
00:05:54.643 --> 00:05:55.128
Effectivement,

113
00:05:55.268 --> 00:05:59.925
tu fais référence à une étude qu'on mène chaque année qui s'appelle le baromètre du collectif.

114
00:06:00.987 --> 00:06:03.956
On mettra la référence si tu veux bien.

115
00:06:06.331 --> 00:06:07.690
Qui interroge des salariés

116
00:06:08.652 --> 00:06:16.283
et aussi des managers sur leur manière de vivre le collectif et la santé du collectif dans les organisations.

117
00:06:17.018 --> 00:06:18.260
Et il y a un chiffre que j'aime bien,

118
00:06:18.361 --> 00:06:20.065
c'est que 94%

119
00:06:20.166 --> 00:06:20.846
des salariés...

120
00:06:22.351 --> 00:06:23.851
trouvent que leur collectif,

121
00:06:23.872 --> 00:06:25.692
le collectif auquel ils appartiennent,

122
00:06:26.534 --> 00:06:29.014
a un impact sur leur performance individuelle.

123
00:06:29.592 --> 00:06:29.971
Et d'ailleurs,

124
00:06:29.991 --> 00:06:30.553
dans l'étude,

125
00:06:30.694 --> 00:06:34.717
on creuse ce que signifie performance individuelle et on y voit plein de choses.

126
00:06:34.811 --> 00:06:38.131
On voit évidemment des sujets de performance pure,

127
00:06:38.373 --> 00:06:39.030
productivité.

128
00:06:40.155 --> 00:06:42.217
On voit des effets de rétention,

129
00:06:42.983 --> 00:06:46.623
puisqu'on oublie souvent de le dire dans notre contexte de guerre des talents,

130
00:06:46.639 --> 00:06:51.139
mais on peut citer une boîte pour un salaire ou pour un job,

131
00:06:51.217 --> 00:06:51.358
mais...

132
00:06:51.739 --> 00:06:54.641
Quand on se sent bien dans son collectif avec ses collègues,

133
00:06:54.642 --> 00:06:55.163
son manager,

134
00:06:55.202 --> 00:06:55.643
généralement,

135
00:06:55.644 --> 00:06:56.682
on n'a aucune envie de partir.

136
00:06:57.886 --> 00:06:58.007
Donc,

137
00:06:58.008 --> 00:06:58.745
il y a la rétention.

138
00:06:59.128 --> 00:07:00.190
Il y a l'apprentissage aussi,

139
00:07:00.229 --> 00:07:02.753
parce qu'on apprend toujours plus vite avec les autres.

140
00:07:03.268 --> 00:07:03.409
Donc,

141
00:07:04.151 --> 00:07:09.815
la performance ou les performances se démultiplient grâce au collectif.

142
00:07:09.862 --> 00:07:10.081
Et ça,

143
00:07:10.112 --> 00:07:12.425
c'est fondamental parce que très souvent,

144
00:07:12.596 --> 00:07:13.300
trop souvent,

145
00:07:13.362 --> 00:07:20.753
le collectif est vu un peu comme une résultante hasardeuse d'un rassemblement de talents.

146
00:07:21.439 --> 00:07:22.379
on nous a rassemblés,

147
00:07:22.380 --> 00:07:23.620
on nous a mis dans une équipe,

148
00:07:23.800 --> 00:07:24.540
dans l'organigramme,

149
00:07:25.982 --> 00:07:26.599
et du coup,

150
00:07:26.701 --> 00:07:29.982
la somme de nos performances va faire la performance collective.

151
00:07:30.443 --> 00:07:30.560
Ça,

152
00:07:30.599 --> 00:07:33.958
c'est une vision extrêmement limitée du potentiel du collectif.

153
00:07:34.560 --> 00:07:35.802
Le collectif est un levier,

154
00:07:35.841 --> 00:07:36.185
en fait,

155
00:07:36.201 --> 00:07:38.740
et à partir du moment où on investit dans le collectif,

156
00:07:39.599 --> 00:07:42.177
ça a une répercussion sur chacun d'entre nous.

157
00:07:43.583 --> 00:07:43.818
Et ça,

158
00:07:43.865 --> 00:07:44.865
c'est absolument formidable,

159
00:07:44.866 --> 00:07:46.021
parce qu'on peut le voir,

160
00:07:46.083 --> 00:07:48.505
et on a tous un jour fait partie d'une équipe,

161
00:07:48.552 --> 00:07:48.661
que...

162
00:07:50.536 --> 00:07:51.798
où on prenait beaucoup de plaisir,

163
00:07:52.618 --> 00:07:53.822
ça crée une émulation,

164
00:07:53.978 --> 00:07:55.240
ça crée un engagement,

165
00:07:56.083 --> 00:07:58.243
et ça donne des papillons dans le ventre.

166
00:07:59.603 --> 00:08:01.509
Et tu as parlé,

167
00:08:01.728 --> 00:08:07.470
alors il y a quelque chose dont on a échangé et qui m'a beaucoup plu dans ton livre,

168
00:08:07.611 --> 00:08:08.532
ce sont les mythes,

169
00:08:08.626 --> 00:08:13.298
d'ailleurs qui va faire l'objet d'un article qui va paraître.

170
00:08:14.939 --> 00:08:15.501
Il y en a un...

171
00:08:17.099 --> 00:08:19.619
sur lequel on s'est un petit peu attardé,

172
00:08:19.961 --> 00:08:21.481
qui est l'illusion de la collaboration.

173
00:08:22.801 --> 00:08:23.985
Et collaboration,

174
00:08:24.078 --> 00:08:24.985
coopération,

175
00:08:25.281 --> 00:08:26.438
intelligence collective.

176
00:08:26.500 --> 00:08:28.078
J'entends les clients qui finalement,

177
00:08:28.258 --> 00:08:31.985
alors peut-être c'est notre responsabilité de consultant,

178
00:08:32.375 --> 00:08:39.906
d'avoir peut-être insufflé certains termes sans forcément être très précis sur ce que cela engage.

179
00:08:40.485 --> 00:08:44.000
Mais je crois que tu as quelque chose à en dire sur ce mythe de collaboration.

180
00:08:45.591 --> 00:08:45.711
Oui,

181
00:08:45.771 --> 00:08:48.394
alors c'est vrai que c'est quelque chose qui me met hors de moi,

182
00:08:48.554 --> 00:08:58.964
parce que je vois effectivement tout ce potentiel du collectif dans les organisations qui sont essentiellement centrées sur l'individu.

183
00:09:00.284 --> 00:09:01.620
Et quand on me dit « oui,

184
00:09:01.683 --> 00:09:05.948
mais on collabore et on travaille ensemble au quotidien,

185
00:09:06.355 --> 00:09:09.027
et on a mis tel ou tel système,

186
00:09:09.198 --> 00:09:10.839
plateforme collaborative,

187
00:09:11.261 --> 00:09:12.042
on est connecté,

188
00:09:12.370 --> 00:09:12.511
etc. » ,

189
00:09:14.984 --> 00:09:15.464
Et du coup,

190
00:09:16.065 --> 00:09:17.066
on a coché la case,

191
00:09:17.206 --> 00:09:17.546
c'est bon,

192
00:09:18.187 --> 00:09:18.988
on fait collectif.

193
00:09:21.070 --> 00:09:24.655
Ça me semble être une illusion absolument délétère,

194
00:09:24.710 --> 00:09:29.718
puisque ce n'est pas parce qu'on a mis en place une collaboration,

195
00:09:29.859 --> 00:09:35.249
au sens processus transactionnel qui nous permet d'échanger de l'information,

196
00:09:36.046 --> 00:09:40.390
de mettre l'information en commun sur tel ou tel système d'information,

197
00:09:40.421 --> 00:09:40.546
etc.

198
00:09:40.609 --> 00:09:44.093
Ce n'est pas parce qu'on a mis en place ce processus transactionnel Merci.

199
00:09:44.687 --> 00:09:47.510
qu'on coopère.

200
00:09:47.811 --> 00:09:48.049
Et donc,

201
00:09:48.452 --> 00:09:51.553
c'est là où je fais la différence entre collaboration et coopération.

202
00:09:52.276 --> 00:09:53.131
Coopération,

203
00:09:53.717 --> 00:09:56.756
donc littéralement l'action d'opérer ensemble,

204
00:09:56.897 --> 00:09:57.944
de faire ensemble,

205
00:09:59.764 --> 00:10:01.663
ça me semble beaucoup plus puissant.

206
00:10:03.522 --> 00:10:12.475
Et ça me semble être aussi une manière de travailler qui fait qu'on va au-delà de son...

207
00:10:12.723 --> 00:10:15.886
petit périmètre opérationnel,

208
00:10:15.986 --> 00:10:20.292
ce pour quoi on est payé et qu'on va faire un pas vers l'autre,

209
00:10:21.152 --> 00:10:22.253
un pas vers le collectif,

210
00:10:22.292 --> 00:10:26.933
que tout le monde va donner un petit peu au collectif en co-responsabilité.

211
00:10:28.824 --> 00:10:28.933
Ça,

212
00:10:29.027 --> 00:10:37.152
ça me semble beaucoup plus important et beaucoup plus puissant et c'est quand on va faire ce pas que on va multiplier la performance.

213
00:10:37.153 --> 00:10:40.417
Il y a des études qui montrent que les équipes ultra performantes ...

214
00:10:40.867 --> 00:10:44.151
peuvent délivrer jusqu'à 10 fois la performance des équipes moyennes.

215
00:10:44.571 --> 00:10:46.694
Donc on a un phénomène démultiplicateur.

216
00:10:47.612 --> 00:10:49.018
La vraie question pour les équipes,

217
00:10:49.034 --> 00:10:50.901
c'est comment est-ce qu'on passe d'une logique de somme,

218
00:10:51.479 --> 00:10:53.760
où je fais la somme des compétences,

219
00:10:53.761 --> 00:10:54.643
des performances,

220
00:10:54.659 --> 00:10:55.323
des styles,

221
00:10:55.338 --> 00:10:55.463
etc.,

222
00:10:56.260 --> 00:10:58.151
à une logique de démultiplication.

223
00:10:58.729 --> 00:10:58.963
Et ça,

224
00:10:59.588 --> 00:11:00.307
ça se travaille,

225
00:11:01.088 --> 00:11:04.151
et ce n'est pas un système d'information collaborative qui va le faire.

226
00:11:05.557 --> 00:11:06.120
Ça c'est fait !

227
00:11:08.088 --> 00:11:08.689
Ça c'est dit.

228
00:11:09.310 --> 00:11:11.377
Et tu as parlé de mesures,

229
00:11:11.378 --> 00:11:12.560
ce qui est intéressant d'ailleurs.

230
00:11:14.872 --> 00:11:17.113
On est aussi challengé dans nos métiers,

231
00:11:17.114 --> 00:11:20.615
en tout cas moi je parle d'accompagner les transformations des organisations,

232
00:11:20.616 --> 00:11:23.310
le travail des équipes sur cette mesure.

233
00:11:23.451 --> 00:11:23.998
C'est-à-dire,

234
00:11:24.310 --> 00:11:26.334
alors quelquefois la mesure est très simple,

235
00:11:26.373 --> 00:11:29.178
il y a le blocage par des diagnostics RPS,

236
00:11:29.318 --> 00:11:30.537
on arrive à un moment donné,

237
00:11:30.553 --> 00:11:34.271
il faut de toute façon sortir de l'ornière et faire quelque chose.

238
00:11:34.896 --> 00:11:40.459
Quand l'équipe finalement n'en est pas dans ce moment de difficulté-là,

239
00:11:42.100 --> 00:11:42.756
mes pressants

240
00:11:43.056 --> 00:11:43.837
ou le manager,

241
00:11:43.877 --> 00:11:44.397
ou le leader,

242
00:11:44.477 --> 00:11:47.101
ou même autre service,

243
00:11:47.120 --> 00:11:50.784
en tout cas qui part dans une démarche de transformation d'organisation,

244
00:11:51.323 --> 00:11:55.229
il existe aussi des éléments qui vont permettre ces avant-après,

245
00:11:55.972 --> 00:11:57.690
dont entre autres un power team.

246
00:11:58.487 --> 00:12:05.425
Est-ce que tu veux nous donner peut-être une illustration ou un exemple d'une équipe qui aurait pu bénéficier,

247
00:12:05.456 --> 00:12:08.956
de par la lecture de certains items dans power team,

248
00:12:09.487 --> 00:12:10.378
d'un avant-après ?

249
00:12:11.020 --> 00:12:14.343
qui permettent justement de franchir ce cap et d'avoir des éléments,

250
00:12:14.763 --> 00:12:16.427
des indicateurs ou des mesures.

251
00:12:18.349 --> 00:12:18.466
Oui,

252
00:12:20.552 --> 00:12:23.732
c'est intéressant ce que tu dis autour de la mesure et je vais répondre à ta question.

253
00:12:24.833 --> 00:12:27.279
C'est intéressant ce que tu dis autour de la mesure parce que ce qu'on voit,

254
00:12:27.357 --> 00:12:29.779
c'est très souvent des managers,

255
00:12:30.435 --> 00:12:30.997
des dirigeants,

256
00:12:30.998 --> 00:12:36.482
mais aussi des managers intermédiaires qui se sentent seuls face à leurs problématiques de management,

257
00:12:37.388 --> 00:12:39.669
qui ne peuvent pas vraiment en parler à part à la maison.

258
00:12:40.745 --> 00:12:44.567
parce qu'ils doivent montrer au-dessus qu'ils tiennent leur poste,

259
00:12:44.587 --> 00:12:49.751
et ils doivent montrer à leur équipe qu'ils ont une certaine autorité.

260
00:12:49.891 --> 00:12:50.173
Et donc,

261
00:12:51.235 --> 00:12:53.118
ils restent seuls avec leurs problématiques,

262
00:12:54.657 --> 00:13:00.563
et parfois se sentent très impuissants à résoudre les problèmes.

263
00:13:01.141 --> 00:13:06.923
Et donc l'idée de Power Team est de réussir à...

264
00:13:08.096 --> 00:13:12.557
évaluer objectivement où en est l'équipe,

265
00:13:12.697 --> 00:13:13.318
pas le manager,

266
00:13:13.576 --> 00:13:15.396
l'équipe en tant que système,

267
00:13:16.939 --> 00:13:17.682
où en est l'équipe,

268
00:13:17.939 --> 00:13:26.072
quelles sont les forces de l'équipe sur lesquelles elle s'appuie pour performer au quotidien et qu'elle pourrait peut-être amplifier pour être encore plus puissante,

269
00:13:26.807 --> 00:13:27.916
quels seront les angles morts,

270
00:13:28.775 --> 00:13:35.603
les choses qu'elle n'a jamais vraiment travaillées et qui pourraient peut-être lui être utiles dans son contexte ou son contexte futur.

271
00:13:36.824 --> 00:13:37.565
Et puis surtout,

272
00:13:37.625 --> 00:13:40.147
quel est le potentiel qu'elle n'a pas été encore cherchée ?

273
00:13:41.128 --> 00:13:43.932
Parce qu'on ne peut pas deviner ce qu'on n'a pas.

274
00:13:44.011 --> 00:13:56.268
Donc il y a besoin de ce révélateur pour à la fois faire sortir le manager de cet impasse ou de ce sentiment d'impuissance,

275
00:13:56.581 --> 00:14:04.925
mais aussi ouvrir les yeux au reste des membres du collectif pour qu'ils comprennent et qu'ils s'aperçoivent.

276
00:14:04.944 --> 00:14:05.284
qu'en fait,

277
00:14:05.404 --> 00:14:06.666
ils font partie du collectif,

278
00:14:07.186 --> 00:14:09.710
ils ont une responsabilité dans son fonctionnement.

279
00:14:10.069 --> 00:14:15.077
Ce n'est pas parce que le manager tape du poing sur la table en disant à partir du moment où on se fait confiance que ça va arriver.

280
00:14:15.811 --> 00:14:16.819
Il faut que tout le monde s'y mette.

281
00:14:17.553 --> 00:14:17.694
Donc,

282
00:14:18.319 --> 00:14:18.897
cette mesure,

283
00:14:18.921 --> 00:14:25.491
elle est absolument salvatrice et elle permet de débloquer et d'ouvrir énormément de choses.

284
00:14:25.522 --> 00:14:25.678
Alors,

285
00:14:25.710 --> 00:14:26.647
pour donner un exemple,

286
00:14:26.725 --> 00:14:27.913
et je vais répondre à ta question,

287
00:14:29.631 --> 00:14:32.085
un exemple très classique qu'on voit très souvent,

288
00:14:32.210 --> 00:14:33.991
c'est le fonctionnement en étoile.

289
00:14:34.404 --> 00:14:41.491
C'est-à-dire le manager qui a des one-to-one avec chacun des membres de l'équipe,

290
00:14:43.015 --> 00:14:46.874
qui échange régulièrement avec tout le monde,

291
00:14:46.897 --> 00:14:49.437
qui a l'impression d'être en contrôle de ce qui se passe,

292
00:14:50.718 --> 00:14:51.655
tout remonte,

293
00:14:51.827 --> 00:14:52.655
tout lui remonte,

294
00:14:52.702 --> 00:14:54.905
donc la prise de décision est bien cadrée,

295
00:14:55.140 --> 00:14:55.280
etc.

296
00:14:57.233 --> 00:14:59.952
Sauf que quand on commence à évaluer ce type de collectif,

297
00:15:00.155 --> 00:15:00.312
qui

298
00:15:01.112 --> 00:15:05.617
sur le papier fonctionne et ça peut délivrer une certaine valeur,

299
00:15:06.577 --> 00:15:13.988
on s'aperçoit qu'on révèle énormément de potentiel sur tout ce qui est hors de l'étoile.

300
00:15:14.644 --> 00:15:15.245
C'est-à-dire,

301
00:15:15.769 --> 00:15:16.831
comment est-ce que,

302
00:15:16.988 --> 00:15:17.753
je prends un exemple,

303
00:15:17.925 --> 00:15:29.034
comment est-ce que les membres de cette équipe s'entraident et vont aller travailler les uns les autres pour s'encourager ?

304
00:15:29.600 --> 00:15:35.244
C'est aider quand il y a une charge de travail qui n'est pas totalement symétrique,

305
00:15:36.268 --> 00:15:38.029
apprendre les uns des autres,

306
00:15:38.889 --> 00:15:45.053
activer tous ces leviers de synergie qui ne sont pas activés lorsqu'on a un fonctionnement en étoile,

307
00:15:45.092 --> 00:15:45.592
parce qu'en fait,

308
00:15:45.920 --> 00:15:47.170
chacun est relié au manager,

309
00:15:47.295 --> 00:15:50.357
mais ne travaille pas de manière transversale.

310
00:15:50.607 --> 00:15:51.248
Donc ça,

311
00:15:52.248 --> 00:15:53.764
c'est un vrai révélateur,

312
00:15:54.451 --> 00:15:58.732
et ça permet à tout le monde dans l'équipe de prendre conscience.

313
00:15:59.754 --> 00:16:01.298
des leviers qui ne sont pas activés

314
00:16:02.934 --> 00:16:08.377
et remettre en question peut-être la représentation qu'ils ont de leur équipe.

315
00:16:09.018 --> 00:16:09.241
Et ça,

316
00:16:09.280 --> 00:16:10.502
ça se passe à tous les niveaux,

317
00:16:10.643 --> 00:16:12.167
y compris au niveau du manager.

318
00:16:12.260 --> 00:16:12.502
Et donc,

319
00:16:12.542 --> 00:16:15.167
ça demande à être parfois accompagné,

320
00:16:15.268 --> 00:16:16.549
parce que ce n'est pas forcément évident.

321
00:16:17.729 --> 00:16:19.323
Mais ça libère énormément d'énergie.

322
00:16:21.792 --> 00:16:26.370
Le dernier diagnostic que j'ai fait grâce à Power Team,

323
00:16:27.932 --> 00:16:31.276
ce qui rejoint un élément qu'on a échangé pour préparer ce podcast,

324
00:16:32.482 --> 00:16:40.045
Ce qui a été révélateur pour moi des encouragements et qui a été déculpabilisant pour eux,

325
00:16:40.744 --> 00:16:42.908
c'est de voir les 24 compétences.

326
00:16:43.322 --> 00:16:45.025
C'est-à-dire que le mot compétence,

327
00:16:45.064 --> 00:16:46.424
comme on en a parlé tout à l'heure,

328
00:16:47.385 --> 00:16:49.103
c'est aussi de se dire,

329
00:16:49.104 --> 00:16:50.869
et je sais que tu tiens à ça,

330
00:16:50.870 --> 00:16:53.588
ce n'est pas de la magie le travail d'équipe en fait.

331
00:16:53.603 --> 00:16:56.072
Il n'y a pas un consultant arrive,

332
00:16:56.260 --> 00:16:56.447
pof,

333
00:16:56.541 --> 00:16:56.853
pof,

334
00:16:57.010 --> 00:16:57.728
une souris verte,

335
00:16:57.729 --> 00:16:58.291
il te trempe là,

336
00:16:58.447 --> 00:16:58.572
hop,

337
00:16:58.666 --> 00:16:58.931
il te...

338
00:16:59.290 --> 00:17:05.075
Et il te sort une équipe incroyable qui va aller gagner la médaille de Jeux olympiques.

339
00:17:05.278 --> 00:17:06.196
Il y a un processus,

340
00:17:06.239 --> 00:17:07.176
il y a un cheminement,

341
00:17:07.200 --> 00:17:09.036
il y a une prise de conscience de compétences.

342
00:17:09.418 --> 00:17:10.661
Ces compétences en équipe,

343
00:17:10.840 --> 00:17:12.184
elles révèlent des forces.

344
00:17:12.223 --> 00:17:17.723
Elles révèlent aussi des petites graines qui sont accompagnées en conscience,

345
00:17:17.832 --> 00:17:24.176
avec des méthodes derrière sur lesquelles l'équipe va pouvoir converger et être d'accord et décider de les appliquer.

346
00:17:24.832 --> 00:17:25.411
Donc ça,

347
00:17:25.457 --> 00:17:28.426
ça a vraiment été un moment intéressant et un moment fort.

348
00:17:28.950 --> 00:17:30.952
où chacun s'est senti capable,

349
00:17:31.112 --> 00:17:31.933
parce que quelquefois,

350
00:17:32.134 --> 00:17:32.673
dans l'équipe,

351
00:17:32.974 --> 00:17:35.216
il y a un excès de modestie.

352
00:17:35.938 --> 00:17:36.419
C'est-à-dire,

353
00:17:36.579 --> 00:17:39.438
chacun se sent un petit peu avec le syndrome de l'imposteur en se disant,

354
00:17:39.563 --> 00:17:39.681
moi,

355
00:17:39.682 --> 00:17:41.001
je suis compétent dans mon domaine.

356
00:17:42.462 --> 00:17:47.149
Qui je suis pour aller donner un conseil ou une suggestion ou prêter main forte à mon collègue ?

357
00:17:47.806 --> 00:17:48.868
Et je vois un peu de...

358
00:17:49.790 --> 00:17:51.727
Je reste un peu en arrière,

359
00:17:51.806 --> 00:17:53.352
non pas par manque de générosité,

360
00:17:53.415 --> 00:17:57.024
mais aussi par je ne suis pas sûre que je suis légitime pour aider.

361
00:17:57.726 --> 00:18:00.889
Et quand on parle des compétences et on travaille sur ces compétences-là,

362
00:18:01.129 --> 00:18:01.250
là,

363
00:18:01.330 --> 00:18:06.752
ça crée ce dénominateur commun qui aide à professionnaliser l'équipe.

364
00:18:07.057 --> 00:18:07.994
Est-ce que tu partages ça ?

365
00:18:08.955 --> 00:18:09.158
Oui,

366
00:18:09.455 --> 00:18:10.400
tout à fait.

367
00:18:10.596 --> 00:18:10.963
Et d'ailleurs,

368
00:18:11.002 --> 00:18:20.447
c'est assez dingue de voir les dispositifs que mettent en place les organisations pour faire ce travail-là au niveau individuel et pas au niveau collectif.

369
00:18:20.525 --> 00:18:20.822
Alors que,

370
00:18:20.916 --> 00:18:21.510
comme tu le dis,

371
00:18:22.135 --> 00:18:25.275
non seulement ça permet à chacun de...

372
00:18:25.886 --> 00:18:27.406
de voir comment il peut jouer un rôle,

373
00:18:27.606 --> 00:18:29.166
d'aller faire un pas vers l'autre,

374
00:18:29.767 --> 00:18:31.049
de se sentir fier,

375
00:18:31.107 --> 00:18:33.209
de contribuer au collectif.

376
00:18:33.627 --> 00:18:34.170
Mais en plus,

377
00:18:35.185 --> 00:18:35.709
le collectif,

378
00:18:35.967 --> 00:18:37.131
ça fait caisse de résonance.

379
00:18:37.170 --> 00:18:39.592
Donc il y a vraiment un effet démultiplicateur,

380
00:18:40.068 --> 00:18:41.389
un effet amplificateur.

381
00:18:42.373 --> 00:18:45.498
Et quand on donne,

382
00:18:46.076 --> 00:18:47.185
on reçoit généralement.

383
00:18:49.232 --> 00:18:51.514
Et le fait que chacun aille faire un pas,

384
00:18:52.295 --> 00:18:53.295
ça donne envie,

385
00:18:54.498 --> 00:18:55.170
ça développe.

386
00:18:55.414 --> 00:18:57.797
des compétences collectives,

387
00:18:57.916 --> 00:18:58.838
celles que tu mentionnais,

388
00:18:59.537 --> 00:19:01.342
et ça tire vers le haut.

389
00:19:01.939 --> 00:19:04.162
Et quand on est dans un collectif qui tire vers le haut,

390
00:19:04.842 --> 00:19:05.623
individuellement,

391
00:19:05.701 --> 00:19:06.568
comme je l'ai dit tout à l'heure,

392
00:19:06.662 --> 00:19:09.451
on en tire des bénéfices absolument incroyables.

393
00:19:09.748 --> 00:19:13.287
Et il y a quelque chose aussi qui te tient à cœur et qui te passionne,

394
00:19:15.037 --> 00:19:21.537
c'est quelquefois ces mouvements de fond qui bloquent et qui figent les transformations d'organisation.

395
00:19:22.354 --> 00:19:23.134
Ce que tu me disais,

396
00:19:23.214 --> 00:19:30.719
c'est « je n'ai de cesse que de mettre en lumière tout ce qui peut débloquer » .

397
00:19:32.797 --> 00:19:33.454
Oui,

398
00:19:33.594 --> 00:19:36.876
c'est vrai que dans les organisations,

399
00:19:36.877 --> 00:19:40.399
il y a des dogmes très établis,

400
00:19:40.477 --> 00:19:41.758
des croyances,

401
00:19:46.165 --> 00:19:47.540
des choses qui sont acceptées,

402
00:19:47.602 --> 00:19:50.258
qui font qu'on a l'impression que tout fonctionne comme ça.

403
00:19:51.098 --> 00:19:57.185
le mythe du leader héroïque qui va sauver l'organisation,

404
00:20:00.103 --> 00:20:00.970
tous ces phénomènes-là,

405
00:20:02.306 --> 00:20:03.431
à mon avis,

406
00:20:03.447 --> 00:20:04.494
doivent se travailler,

407
00:20:05.048 --> 00:20:06.314
non pas de manière théorique,

408
00:20:06.931 --> 00:20:08.869
mais de manière très opérationnelle,

409
00:20:09.556 --> 00:20:13.103
au niveau d'une maille qui,

410
00:20:13.212 --> 00:20:13.681
finalement,

411
00:20:13.728 --> 00:20:15.728
est un peu la grande oubliée des organisations,

412
00:20:15.775 --> 00:20:16.666
c'est la maille de l'équipe.

413
00:20:17.958 --> 00:20:19.800
C'est vrai que quand on regarde ce qui se passe dans les organisations,

414
00:20:19.880 --> 00:20:21.462
soit ça se passe au niveau individuel,

415
00:20:21.983 --> 00:20:23.425
où on gère la performance,

416
00:20:23.444 --> 00:20:24.663
les compétences,

417
00:20:25.144 --> 00:20:25.284
etc.

418
00:20:26.362 --> 00:20:30.128
Soit c'est des grands programmes d'organisation qui se passent tout en haut.

419
00:20:30.550 --> 00:20:31.370
Mais entre les deux,

420
00:20:31.909 --> 00:20:32.714
il y a les équipes.

421
00:20:33.370 --> 00:20:33.987
Et les équipes,

422
00:20:34.128 --> 00:20:38.456
c'est une maille super intéressante parce que c'est là que se crée la valeur au quotidien.

423
00:20:39.503 --> 00:20:39.878
Et puis,

424
00:20:40.112 --> 00:20:42.300
ça reste une maille gérable,

425
00:20:42.456 --> 00:20:43.003
entre guillemets,

426
00:20:43.004 --> 00:20:43.987
une maille humaine.

427
00:20:45.425 --> 00:20:46.628
On peut agir.

428
00:20:47.938 --> 00:20:49.058
de manière non théorique,

429
00:20:49.258 --> 00:20:54.618
en s'adaptant aux contraintes et aux enjeux du collectif en question.

430
00:20:55.778 --> 00:21:00.458
Et c'est pour ça que les managers à intermédiaire ou de proximité ont un rôle fondamental,

431
00:21:01.403 --> 00:21:06.184
c'est qu'ils pilotent cette valeur ajoutée.

432
00:21:06.966 --> 00:21:10.403
Et le fait de s'appuyer sur le collectif...

433
00:21:10.998 --> 00:21:13.099
pour aller chercher encore plus de valeur,

434
00:21:13.278 --> 00:21:15.681
encore plus de potentiel et libérer les énergies,

435
00:21:15.720 --> 00:21:16.278
comme tu l'as dit,

436
00:21:17.860 --> 00:21:20.380
c'est là qu'on peut avoir un impact sur l'ensemble de l'organisation.

437
00:21:21.958 --> 00:21:29.114
Et c'est là où il y a un autre mythe que tu viens d'effleurer sans en parler.

438
00:21:29.989 --> 00:21:31.989
C'est le mythe qui peut être controversé,

439
00:21:32.021 --> 00:21:38.567
parce que tu me disais que des clients ne partagent pas forcément ton point de vue sur le leader héroïque.

440
00:21:39.817 --> 00:21:40.505
et pour autant...

441
00:21:40.686 --> 00:21:41.006
pour toi,

442
00:21:42.048 --> 00:21:44.249
ta croyance ou en tout cas ta conviction,

443
00:21:44.892 --> 00:21:46.610
c'est que le leadership doit être distribué.

444
00:21:48.556 --> 00:21:48.673
Oui,

445
00:21:49.032 --> 00:21:59.985
c'est vrai que on a depuis des décennies cette image du leader charismatique qui est un peu providentiel,

446
00:22:00.704 --> 00:22:00.892
qui,

447
00:22:02.610 --> 00:22:05.204
s'il arrive à déployer son leadership,

448
00:22:05.767 --> 00:22:06.970
peut embarquer tout le monde.

449
00:22:08.517 --> 00:22:08.720
Alors,

450
00:22:09.339 --> 00:22:09.939
Le leadership,

451
00:22:10.199 --> 00:22:10.961
c'est très important.

452
00:22:11.000 --> 00:22:14.463
Il y a des très grands leaders qui ont effectivement cette capacité à les emmener.

453
00:22:14.963 --> 00:22:17.404
Mais ce qui se passe dans un collectif,

454
00:22:17.443 --> 00:22:18.630
quand on regarde les dynamiques,

455
00:22:20.951 --> 00:22:23.670
il y a plein de choses qui se passent sans le leader.

456
00:22:23.795 --> 00:22:25.552
Le leader n'est pas toujours dans la pièce.

457
00:22:25.568 --> 00:22:27.771
Le leader n'est pas au centre de toutes les relations.

458
00:22:31.537 --> 00:22:35.443
Développer le leadership uniquement du leader me semble être une erreur.

459
00:22:36.694 --> 00:22:43.060
Je pousse beaucoup pour que les formations management s'étendent à tous les membres de l'équipe d'une certaine manière,

460
00:22:44.283 --> 00:22:50.263
que la logique de management soit vue de manière beaucoup plus horizontale et moins verticale,

461
00:22:51.529 --> 00:22:53.013
comme dans une équipe de foot,

462
00:22:53.014 --> 00:22:55.013
c'est pour prendre une analogie,

463
00:22:55.873 --> 00:22:57.451
l'entraîneur il est sur le côté,

464
00:22:57.732 --> 00:22:58.498
il joue son rôle,

465
00:22:59.498 --> 00:23:00.779
mais c'est pas lui qui marque des buts,

466
00:23:00.780 --> 00:23:01.935
c'est pas lui qui est dans les buts.

467
00:23:02.786 --> 00:23:04.708
et quand il faut saisir la balle,

468
00:23:06.792 --> 00:23:09.190
il n'a pas d'impact direct.

469
00:23:09.593 --> 00:23:10.093
En revanche,

470
00:23:10.394 --> 00:23:12.854
il a un autre type de valeur ajoutée.

471
00:23:13.237 --> 00:23:13.495
Pour moi,

472
00:23:13.776 --> 00:23:15.800
le manager est un membre de l'équipe comme les autres,

473
00:23:15.979 --> 00:23:17.581
avec un rôle un peu particulier,

474
00:23:17.698 --> 00:23:18.104
certes,

475
00:23:18.784 --> 00:23:21.378
avec une autorité et des droits un peu particuliers,

476
00:23:23.190 --> 00:23:29.878
mais il me semble important de considérer l'ensemble des membres comme aussi important que le manager.

477
00:23:30.302 --> 00:23:33.984
Et à partir du moment où on crée cette représentation un peu plus horizontale,

478
00:23:35.284 --> 00:23:38.722
on active des leviers de synergie beaucoup plus puissants.

479
00:23:39.824 --> 00:23:47.206
J'entends par tes partages qu'il y a autant de passion aujourd'hui qu'il y a pu en avoir dans ta vie de manager,

480
00:23:47.909 --> 00:23:48.159
c'est ça ?

481
00:23:48.972 --> 00:23:54.363
Et donc peut-être pour certains managers qui nous écoutent,

482
00:23:54.566 --> 00:23:59.144
quel est ton rapport à la performance ou l'efficacité aujourd'hui dans ton métier en étant un peu

483
00:23:59.862 --> 00:24:00.823
dedans et dehors,

484
00:24:01.584 --> 00:24:02.285
ponctuellement,

485
00:24:02.445 --> 00:24:06.010
puisque même pour les accompagnements d'organisation,

486
00:24:06.011 --> 00:24:08.310
on n'est plus présent dans l'organisation et néanmoins,

487
00:24:08.311 --> 00:24:09.053
on est toujours dehors.

488
00:24:10.256 --> 00:24:12.334
Est-ce que tu as eu à gérer cette frustration,

489
00:24:12.717 --> 00:24:13.818
je ne suis plus dedans,

490
00:24:14.217 --> 00:24:14.834
mais dehors,

491
00:24:14.975 --> 00:24:19.600
et le rapport avec l'efficacité justement sur cette posture ?

492
00:24:22.928 --> 00:24:23.037
Oui,

493
00:24:24.975 --> 00:24:27.537
je pense que quand on parle de co-responsabilité...

494
00:24:29.506 --> 00:24:30.668
En termes d'accompagnant,

495
00:24:30.748 --> 00:24:31.949
on est aussi co-responsable,

496
00:24:31.950 --> 00:24:34.873
quelque part on rentre dans ce système de co-responsabilité.

497
00:24:35.471 --> 00:24:38.877
Et ce qui est formidable et à la fois frustrant avec la co-responsabilité,

498
00:24:39.174 --> 00:24:45.002
c'est qu'on est contributeur mais on ne contrôle pas tout.

499
00:24:45.463 --> 00:24:49.947
Et donc je pense que libérer ces énergies,

500
00:24:49.979 --> 00:24:52.229
ça demande à prendre aussi à lâcher prise,

501
00:24:53.416 --> 00:24:57.400
à amener ce qu'on a à amener sans considérer qu'on maîtrise le tout.

502
00:24:59.559 --> 00:25:10.946
Je suis content d'amener ma contribution et d'imaginer qu'indirectement je contribue à la performance des collectifs que j'accompagne.

503
00:25:11.048 --> 00:25:17.329
Je pense que c'est le cas aussi des managers et de tous les membres des équipes qui essayent de faire de leur mieux.

504
00:25:20.126 --> 00:25:21.814
Ce qui me semble absolument fondamental,

505
00:25:22.220 --> 00:25:27.126
et j'encourage les managers sans forcément être accompagnés par de coachs à le faire,

506
00:25:27.704 --> 00:25:28.329
c'est de

507
00:25:28.702 --> 00:25:30.825
d'avoir des conversations sur leur collectif,

508
00:25:31.124 --> 00:25:31.544
d'en parler,

509
00:25:31.585 --> 00:25:33.306
d'en faire un objet de management en fait.

510
00:25:34.747 --> 00:25:39.536
À partir du moment où on en fait un objet de management et qu'on se dit qu'est-ce qu'on fait,

511
00:25:39.575 --> 00:25:41.255
voilà on est tous dans le même bateau,

512
00:25:41.474 --> 00:25:42.919
qu'est-ce qu'on fait pour que ce bateau,

513
00:25:43.536 --> 00:25:45.700
il avance dans une direction qui nous convient à tous.

514
00:25:46.403 --> 00:25:48.216
À partir du moment où on se pose cette question-là,

515
00:25:48.981 --> 00:25:50.341
la moitié du chemin est déjà faite.

516
00:25:51.610 --> 00:25:52.111
est déjà fait.

517
00:25:52.491 --> 00:25:53.992
Donc voilà,

518
00:25:56.135 --> 00:25:57.217
c'est un sujet d'étude en fait.

519
00:25:58.178 --> 00:25:59.256
Donc l'autre moitié du chemin,

520
00:25:59.682 --> 00:26:00.916
ce qui est pour nos auditeurs,

521
00:26:00.917 --> 00:26:02.440
parce qu'on arrive à la conclusion,

522
00:26:03.197 --> 00:26:04.604
qui n'est pas qu'une conclusion d'ailleurs,

523
00:26:04.619 --> 00:26:06.041
c'est plutôt une fin de podcast.

524
00:26:07.346 --> 00:26:07.932
Si on veut,

525
00:26:09.291 --> 00:26:10.635
si ces managers qui nous écoutent,

526
00:26:10.636 --> 00:26:11.182
ou leaders,

527
00:26:11.416 --> 00:26:14.916
veulent travailler à partir d'un référentiel de compétences,

528
00:26:14.947 --> 00:26:18.291
travailler à partir d'un diagnostic qui aident à...

529
00:26:20.754 --> 00:26:24.618
Construire ces pas à pas et professionnaliser cette puissance de l'équipe,

530
00:26:25.100 --> 00:26:27.362
on a compris qu'ils se tournent vers Power Team.

531
00:26:28.100 --> 00:26:34.046
S'ils ont aimé ce côté de challenger le statu quo,

532
00:26:34.686 --> 00:26:35.569
certains dogmes,

533
00:26:35.866 --> 00:26:39.272
je crois qu'ils peuvent te suivre et ils peuvent découvrir tes écrits.

534
00:26:39.616 --> 00:26:42.022
À quel endroit peuvent-ils découvrir tout ça ?

535
00:26:43.600 --> 00:26:43.944
Alors,

536
00:26:45.756 --> 00:26:46.178
effectivement,

537
00:26:46.444 --> 00:26:47.100
j'ai un...

538
00:26:47.975 --> 00:26:49.837
J'écris régulièrement dans Rabat Business Review,

539
00:26:49.897 --> 00:26:51.419
mais de manière plus opérationnelle.

540
00:26:52.297 --> 00:26:58.102
J'écris une chronique chaque dimanche soir sur LinkedIn qui s'appelle Développement Collectif.

541
00:26:59.790 --> 00:27:03.837
Et dans laquelle j'essaye d'amener de manière un peu légère,

542
00:27:03.977 --> 00:27:08.180
avec des métaphores et des images qui parlent à tout le monde,

543
00:27:09.196 --> 00:27:09.649
des thèmes,

544
00:27:09.696 --> 00:27:15.680
des sujets de la vie d'équipe pour à la fois amener des choses à l'échange,

545
00:27:15.910 --> 00:27:16.991
des références,

546
00:27:17.051 --> 00:27:17.992
des modèles,

547
00:27:19.853 --> 00:27:22.357
parler de recherche en management,

548
00:27:22.498 --> 00:27:24.502
mais aussi susciter le débat.

549
00:27:24.697 --> 00:27:25.158
Donc voilà,

550
00:27:25.236 --> 00:27:31.424
j'invite ceux qui nous écoutent à prendre connaissance et à participer au débat.

551
00:27:31.767 --> 00:27:33.721
Je pense que c'est ça qui est le plus intéressant.

552
00:27:34.689 --> 00:27:35.424
Je te remercie.

553
00:27:35.533 --> 00:27:36.377
Donc sur LinkedIn,

554
00:27:36.674 --> 00:27:37.392
en priorité,

555
00:27:37.892 --> 00:27:39.939
et newsletter pour s'abonner,

556
00:27:40.049 --> 00:27:40.299
c'est ça ?

557
00:27:41.478 --> 00:27:41.859
Merci

558
00:27:42.260 --> 00:27:51.328
Aurélien. Tous tes sujets sont vraiment extraits de cette empathie cognitive que tu as avec tes clients,

559
00:27:52.008 --> 00:27:55.328
c'est-à-dire de ce qui se passe dans la vie des organisations,

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00:27:55.375 --> 00:27:57.453
des entreprises ou des équipes que tu as accompagnées.

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00:27:58.109 --> 00:28:02.484
Ce qui veut dire que pour ceux qui pourraient se dire que ça va être un peu trop théorique ou perché,

562
00:28:03.015 --> 00:28:04.969
je vous assure que non seulement ça ne l'est pas,

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00:28:07.015 --> 00:28:08.562
vous pourriez vous y retrouver.

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00:28:09.190 --> 00:28:12.073
Et vous pouvez tout à fait changer avec de l'humour,

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00:28:12.112 --> 00:28:14.616
parce qu'il y a toujours une petite pointe d'humour aussi dans tes écrits.

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00:28:15.878 --> 00:28:17.816
J'espère que ça vous a intéressé,

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00:28:17.941 --> 00:28:18.456
passionné.

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00:28:18.761 --> 00:28:19.300
Je pense que,

569
00:28:19.917 --> 00:28:20.097
voilà,

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00:28:20.480 --> 00:28:21.683
je ne sais pas de quoi il fait l'avenir,

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00:28:21.745 --> 00:28:22.441
mais à mon avis,

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00:28:22.464 --> 00:28:23.667
c'est comme c'est un vaste sujet,

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00:28:23.683 --> 00:28:30.191
il y aura une thématique peut-être dans l'année prochaine que l'on aura plaisir à pouvoir de nouveau investiguer.

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00:28:30.847 --> 00:28:32.816
Merci Aurélien de ta présence.

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00:28:33.581 --> 00:28:34.191
Merci Pauline,

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00:28:34.192 --> 00:28:34.456
merci à tous.

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00:28:34.457 --> 00:28:34.909
À très bientôt,

578
00:28:35.159 --> 00:28:35.503
au revoir.