WEBVTT

1
00:00:49.945 --> 00:00:54.489
Bienvenue à toutes nos auditrices et à tous nos auditeurs sur Capital Humain.

2
00:00:55.029 --> 00:00:58.512
 Cet épisode d'aujourd'hui va traiter d'un sujet qui m'est

3
00:00:58.732 --> 00:01:03.194
 extrêmement cher, qui est l'emploi et le recrutement des seniors,

4
00:01:03.374 --> 00:01:05.615
 qui est un enjeu majeur pour notre société.

5
00:01:06.515 --> 00:01:08.036
 Je reçois Hubert de Launay,

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00:01:08.296 --> 00:01:11.137
 qui est président fondateur de XpertZon,

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00:01:11.197 --> 00:01:15.599
 qui est un cabinet spécialisé dans le recrutement de talents seniors.

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00:01:15.939 --> 00:01:19.261
 C'est une spécialisation que Hubert assume parfaitement.

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00:01:19.501 --> 00:01:26.404
 Il a aussi une explication assez claire sur pourquoi la France est en queue de peloton sur l'emploi des seniors.

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00:01:27.008 --> 00:01:35.692
 Et il a aussi quelques conseils très pratico-pratiques à donner aux DRH pour réussir le recrutement de personnes très expertes.

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00:01:35.772 --> 00:01:38.253
 Et peut-être qu'à la place de parler de seniors,

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00:01:38.353 --> 00:01:40.754
 nous pourrions parler de super expertise.

13
00:01:40.974 --> 00:01:42.655
 Je vous souhaite une très bonne écoute.

14
00:01:43.655 --> 00:01:44.316
 Bonjour Hubert.

15
00:01:44.736 --> 00:01:45.016
Bonjour.

16
00:01:46.036 --> 00:01:46.276
Hubert,

17
00:01:46.296 --> 00:01:48.617
 est-ce que vous voulez bien nous raconter un peu votre parcours ?

18
00:01:49.138 --> 00:01:51.239
 Je crois que vous avez entre autre travaillé à l'étranger.

19
00:01:52.199 --> 00:01:54.200
 Comment vous en êtes arrivé là où vous êtes aujourd'hui ?

20
00:01:54.836 --> 00:01:55.316
Mon parcours,

21
00:01:55.336 --> 00:01:55.536
 déjà,

22
00:01:56.537 --> 00:01:57.558
 pourquoi j'en suis là aujourd'hui,

23
00:01:58.178 --> 00:01:58.938
 c'est déjà mon âge.

24
00:01:59.098 --> 00:02:02.020
 C'est que j'ai 59 ans et que je n'ai pas honte d'avoir 59 ans,

25
00:02:02.020 --> 00:02:04.741
 ce qui tombe bien parce que c'est plutôt une chance de les avoir.

26
00:02:05.082 --> 00:02:05.562
 Mon parcours,

27
00:02:05.562 --> 00:02:05.842
 en fait,

28
00:02:05.882 --> 00:02:07.963
 c'est un parcours qui est assez atypique,

29
00:02:07.963 --> 00:02:08.624
 mais comme tout le monde,

30
00:02:08.864 --> 00:02:09.204
 finalement,

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00:02:09.204 --> 00:02:10.024
 à partir d'un certain âge,

32
00:02:10.024 --> 00:02:11.605
 la plupart des gens ont un parcours atypique.

33
00:02:12.185 --> 00:02:17.608
 Et c'est pour ça que quand j'entends les gens me dire j'ai un parcours atypique je dis mais qu'est-ce qui est atypique,

34
00:02:17.608 --> 00:02:17.808
 en fait ?

35
00:02:17.849 --> 00:02:18.789
 Dites-moi votre parcours. Donc,

36
00:02:18.789 --> 00:02:20.930
 je vais répondre à la question de manière directe.

37
00:02:21.711 --> 00:02:24.172
 J'ai fait une grosse partie de ma carrière dans les télécommunications,

38
00:02:24.648 --> 00:02:29.692
 avec un début de carrière en France dans une filiale d'un groupe qui s'appelle Orange maintenant,

39
00:02:29.692 --> 00:02:31.374
 mais qui s'appelait France Télécom à l'époque.

40
00:02:32.094 --> 00:02:33.435
 Et puis un jour,

41
00:02:33.475 --> 00:02:34.056
 j'en ai eu marre,

42
00:02:35.177 --> 00:02:35.917
 j'ai eu envie de bouger.

43
00:02:36.378 --> 00:02:38.400
 J'ai eu la bougeotte,

44
00:02:38.540 --> 00:02:39.701
 comme on disait autrefois.

45
00:02:40.261 --> 00:02:42.223
 Et il se trouvait qu'à cette époque-là,

46
00:02:42.303 --> 00:02:46.366
 France Télécom avait une filiale qui s'appelait France Télécom Mobile International.

47
00:02:46.386 --> 00:02:49.849
 Et ils cherchaient des gens pour s'expatrier en Roumanie à l'époque,

48
00:02:50.009 --> 00:02:52.091
 pour aller mettre en place les réseaux mobiles.

49
00:02:52.131 --> 00:02:53.132
 C'était le début des réseaux mobiles.

50
00:02:53.512 --> 00:02:54.533
 On les utilise tous maintenant.

51
00:02:55.354 --> 00:02:56.755
 J'avais aucune compétence dans le domaine.

52
00:02:56.775 --> 00:02:57.636
 Je ne parlais pas anglais.

53
00:02:57.736 --> 00:02:59.137
 Il fallait parler anglais.

54
00:02:59.617 --> 00:03:00.198
 Mais en fait,

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00:03:00.238 --> 00:03:01.139
 ils ont reçu trois CV,

56
00:03:01.639 --> 00:03:02.119
 trois fois le mien.

57
00:03:02.680 --> 00:03:03.000
 Mon chef qui en avait

58
00:03:03.280 --> 00:03:03.941
 un peu marre de moi,

59
00:03:04.441 --> 00:03:06.243
 un copain qui était parti avant en Slovaquie,

60
00:03:06.623 --> 00:03:07.064
 et le mien.

61
00:03:07.424 --> 00:03:07.844
 Et donc,

62
00:03:07.844 --> 00:03:09.205
 ça a été le début d'une grande aventure.

63
00:03:09.246 --> 00:03:11.588
 C'est-à-dire que je suis parti travailler en Roumanie sans parler anglais.

64
00:03:11.588 --> 00:03:12.728
 Ils n'y connaissaient rien en télécom.

65
00:03:12.749 --> 00:03:14.170
 Et j'ai appris.

66
00:03:14.290 --> 00:03:14.670
 Et en fait,

67
00:03:14.710 --> 00:03:16.252
 c'est la période la plus forte de ma carrière,

68
00:03:16.252 --> 00:03:16.512
 je pense,

69
00:03:16.532 --> 00:03:17.292
 parce que j'ai appris,

70
00:03:17.393 --> 00:03:17.853
 j'ai appris,

71
00:03:17.913 --> 00:03:18.333
 j'ai appris.

72
00:03:19.014 --> 00:03:19.755
 J'avais peur de rien.

73
00:03:19.875 --> 00:03:20.095
 Et ça,

74
00:03:20.135 --> 00:03:21.396
 c'est quelque chose que je conseille aux gens.

75
00:03:22.649 --> 00:03:23.549
 Et je me suis investi,

76
00:03:23.770 --> 00:03:25.311
 j'ai appris à parler anglais.

77
00:03:25.311 --> 00:03:26.332
 J'ai un léger accent roumain,

78
00:03:28.874 --> 00:03:29.675
 mais ça ne me dérange pas.

79
00:03:29.895 --> 00:03:31.256
 Je ne suis pas bon en anglais pour autant.

80
00:03:32.837 --> 00:03:34.879
 Et ça a été le début d'une aventure parce qu'à partir de là,

81
00:03:35.039 --> 00:03:35.579
 j'ai continué.

82
00:03:35.599 --> 00:03:36.460
 Je suis parti en Égypte,

83
00:03:36.460 --> 00:03:37.361
 je suis allé en Moldavie,

84
00:03:37.621 --> 00:03:38.682
 je suis allé aux Antilles,

85
00:03:38.682 --> 00:03:39.843
 puis je suis allé travailler au Kenya.

86
00:03:39.983 --> 00:03:40.924
 Et puis à un moment,

87
00:03:40.924 --> 00:03:41.224
 je me suis dit,

88
00:03:41.204 --> 00:03:41.765
 il faut se poser.

89
00:03:41.785 --> 00:03:45.688
 Je suis rentré en France où j'ai intégré un autre groupe qui était SFR pour être directeur marketing.

90
00:03:46.504 --> 00:03:49.587
 avant de repartir à l'aventure en Algérie,

91
00:03:49.767 --> 00:03:51.368
 comme DGA d'un opérateur télécom,

92
00:03:51.448 --> 00:03:51.969
 puis au Maroc.

93
00:03:52.749 --> 00:03:53.690
 Et puis une fois rentré en France,

94
00:03:53.750 --> 00:03:55.171
 j'ai travaillé un peu avec la Banque mondiale,

95
00:03:57.533 --> 00:03:59.435
 en fait à la Banque mondiale comme dans beaucoup d'endroits,

96
00:03:59.475 --> 00:04:03.378
 et ça c'est un vrai sujet qui m'a permis de me motiver sur XpertZon.

97
00:04:03.578 --> 00:04:05.100
 Il y a des gens extrêmement intelligents,

98
00:04:05.220 --> 00:04:06.241
 ils sont super forts,

99
00:04:06.521 --> 00:04:07.942
 mais en revanche ils sont très loin de la réalité.

100
00:04:08.262 --> 00:04:10.664
 Et c'est bien d'être un théoricien,

101
00:04:10.845 --> 00:04:14.708
 mais c'est mieux d'être un théoricien qui sait à quoi ça va servir et qui sait faire atterrir les projets.

102
00:04:15.048 --> 00:04:15.348
 Et en fait,

103
00:04:15.388 --> 00:04:16.009
 pendant deux ans,

104
00:04:16.049 --> 00:04:17.370
 j'ai travaillé pour la Banque mondiale.

105
00:04:18.530 --> 00:04:21.693
 Je les ai aidés à faire atterrir des projets qui étaient superbes,

106
00:04:22.013 --> 00:04:24.695
 mais pour les rendre concrets auprès des gouvernements,

107
00:04:24.715 --> 00:04:25.896
 de quelques gouvernements africains.

108
00:04:26.276 --> 00:04:27.036
 Et en sortant de ça,

109
00:04:27.016 --> 00:04:33.241
 je me suis associé dans un petit cabinet avant de rejoindre un plus gros cabinet qui s'appelle toujours Bearing Point,

110
00:04:33.641 --> 00:04:34.742
 où j'étais rentré par erreur.

111
00:04:34.742 --> 00:04:38.424
 Et je n'ai aucun état d'âme à le dire.

112
00:04:38.965 --> 00:04:40.366
 Je suis rentré par erreur parce qu'en fait,

113
00:04:41.367 --> 00:04:41.567
 d'abord,

114
00:04:41.587 --> 00:04:42.047
 j'étais flatté.

115
00:04:42.127 --> 00:04:43.228
 Bien sûr.

116
00:04:43.772 --> 00:04:44.673
 Et ça fait plaisir,

117
00:04:44.733 --> 00:04:46.033
 j'avais 53 ans à l'époque,

118
00:04:46.033 --> 00:04:46.654
 ou 52 ans,

119
00:04:46.654 --> 00:04:46.994
 je ne sais plus,

120
00:04:47.454 --> 00:04:48.154
 j'étais assez content.

121
00:04:49.455 --> 00:04:50.236
 Mais je me suis,

122
00:04:50.516 --> 00:04:50.756
 en fait,

123
00:04:50.756 --> 00:04:54.078
 je suis rentré par erreur parce qu'ils cherchaient quelqu'un qui savait faire du conseil,

124
00:04:54.518 --> 00:04:55.558
 alors que moi j'étais un expert.

125
00:04:56.179 --> 00:04:56.539
 Et en fait,

126
00:04:56.639 --> 00:04:58.280
 vendre du conseil et vendre de l'expertise,

127
00:04:58.280 --> 00:04:59.080
 ce n'est pas la même chose.

128
00:04:59.480 --> 00:05:01.161
 Et donc on s'est séparés en plein Covid,

129
00:05:01.762 --> 00:05:03.503
 mais sans amertume de mon côté,

130
00:05:03.663 --> 00:05:04.143
 et j'espère pas de leur côté non plus...

131
00:05:04.923 --> 00:05:06.744
 comme c'est eux qui m'ont demandé de partir,

132
00:05:06.744 --> 00:05:08.606
 je pense qu'ils n'ont pas d'amertume.

133
00:05:10.147 --> 00:05:10.527
 Mais moi,

134
00:05:10.527 --> 00:05:14.190
 mon côté sans amertume,

135
00:05:14.630 --> 00:05:18.393
 ça ne m'a pas gêné et ça a été l'occasion pour moi à 55 ans de me dire maintenant qu'est-ce que je fais.

136
00:05:19.013 --> 00:05:20.494
Et qu'est-ce que j'ai envie de faire peut-être ?

137
00:05:20.994 --> 00:05:21.114
Non,

138
00:05:21.114 --> 00:05:21.235
 non,

139
00:05:21.935 --> 00:05:22.455
 qu'est-ce que je fais ?

140
00:05:23.036 --> 00:05:23.316
 En fait,

141
00:05:23.676 --> 00:05:30.141
 j'ai un truc que je trouve terrible dans notre société et j'avais prévu de faire un billet,

142
00:05:30.281 --> 00:05:32.703
 un post sur LinkedIn dans quelques temps là-dessus.

143
00:05:32.823 --> 00:05:33.203
 J'entends

144
00:05:33.343 --> 00:05:34.943
 tous les gens me dire "qu'est-ce que j'ai envie de faire".

145
00:05:35.624 --> 00:05:36.464
 Qu'est-ce que j'ai envie de faire ?

146
00:05:36.464 --> 00:05:36.884
 Mon rêve,

147
00:05:36.944 --> 00:05:37.184
 c'est quoi ?

148
00:05:37.844 --> 00:05:38.424
 Mais c'est super,

149
00:05:38.484 --> 00:05:38.885
 mais après,

150
00:05:38.885 --> 00:05:40.685
 il faut mettre un rêve en face de la réalité.

151
00:05:40.705 --> 00:05:41.565
 Il y a qu'est-ce que je fais ?

152
00:05:42.385 --> 00:05:42.726
 Bien sûr,

153
00:05:42.786 --> 00:05:43.026
 dedans,

154
00:05:43.026 --> 00:05:43.966
 il y a qu'est-ce que j'ai envie de faire,

155
00:05:44.006 --> 00:05:45.126
 mais qu'est-ce que je suis capable de faire ?

156
00:05:46.927 --> 00:05:48.007
 Et ce qui est très important,

157
00:05:48.167 --> 00:05:51.928
 c'est de savoir allier qu'est-ce que j'ai envie de faire,

158
00:05:51.948 --> 00:05:54.489
 qu'est-ce que je suis capable de faire et qu'est-ce que les autres attendent de moi.

159
00:05:55.189 --> 00:05:55.709
 Et moi,

160
00:05:55.769 --> 00:05:56.049
 demain,

161
00:05:56.169 --> 00:05:57.229
 j'ai envie de devenir plombier,

162
00:05:58.470 --> 00:05:58.930
 c'est super,

163
00:05:59.390 --> 00:06:00.710
 mais personne ne m'attend sur le sujet.

164
00:06:00.830 --> 00:06:01.691
 Même si je vais me former,

165
00:06:01.691 --> 00:06:02.831
 je n'ai pas la légitimité.

166
00:06:04.103 --> 00:06:05.844
 Il faut vraiment allier l'envie,

167
00:06:06.744 --> 00:06:08.705
 ce qu'on peut faire et ce que les autres attendent de nous.

168
00:06:09.206 --> 00:06:13.788
 Il se trouve qu'au moment où je suis sorti de chez mes amis de Bearing Point,

169
00:06:16.129 --> 00:06:17.549
 je me suis dit donc qu'est-ce que je vais faire ?

170
00:06:17.669 --> 00:06:19.010
 Et puis quand je me pose la question,

171
00:06:19.070 --> 00:06:20.090
 j'observe autour de moi.

172
00:06:21.631 --> 00:06:22.531
 Quel est l'état du marché ?

173
00:06:23.432 --> 00:06:24.332
 Quelles sont mes compétences ?

174
00:06:24.352 --> 00:06:25.092
 Qu'est-ce que je sais faire ?

175
00:06:25.413 --> 00:06:27.493
 Je trouve que je suis à peu près un bon commercial.

176
00:06:28.754 --> 00:06:29.894
 J'aime bien le marketing,

177
00:06:29.934 --> 00:06:30.695
 la communication.

178
00:06:31.175 --> 00:06:32.335
 Je suis un business développeur,

179
00:06:32.395 --> 00:06:33.416
 j'aime bien développer les choses.

180
00:06:33.756 --> 00:06:35.156
 Et tout ce que j'ai fait dans ma carrière,

181
00:06:35.576 --> 00:06:36.657
 je voulais que ça soit utile.

182
00:06:37.097 --> 00:06:37.217
 Donc,

183
00:06:37.217 --> 00:06:37.677
 je me suis dit,

184
00:06:38.417 --> 00:06:40.478
 qu'est-ce que je vais faire et qu'est-ce qui pourrait être utile ?

185
00:06:41.018 --> 00:06:42.218
 Et en observant autour de moi,

186
00:06:42.278 --> 00:06:43.318
 je voyais tous mes amis,

187
00:06:43.999 --> 00:06:44.299
 beaucoup,

188
00:06:44.339 --> 00:06:44.619
 beaucoup,

189
00:06:44.659 --> 00:06:45.319
 beaucoup de mes amis,

190
00:06:45.319 --> 00:06:45.559
 et ça,

191
00:06:45.559 --> 00:06:46.499
 ça m'a beaucoup impressionné,

192
00:06:47.500 --> 00:06:48.680
 qui avaient été dans la même tranche d'âge,

193
00:06:48.820 --> 00:06:49.320
 55,

194
00:06:49.760 --> 00:06:50.160
 dans ces eaux-là, qui se faisaient sortir de leur boîte,

195
00:06:52.281 --> 00:06:53.621
 avec ou sans chèque,

196
00:06:54.182 --> 00:06:55.122
 mais même avec un chèque,

197
00:06:55.182 --> 00:06:56.062
 et qui disaient maintenant,

198
00:06:56.082 --> 00:06:56.822
 qu'est-ce que je vais faire ?

199
00:06:56.962 --> 00:06:57.602
 Et qui se disaient,

200
00:06:57.602 --> 00:06:57.863
 mais en fait,

201
00:06:57.863 --> 00:06:58.463
 je ne sais rien faire.

202
00:06:58.463 --> 00:06:59.343
 Tous ces gens, je leur disais,

203
00:07:01.243 --> 00:07:02.424
 bien sûr que tu sais faire des trucs.

204
00:07:02.804 --> 00:07:03.144
 Regarde,

205
00:07:03.144 --> 00:07:04.185
 tu as été directeur financier,

206
00:07:04.185 --> 00:07:04.765
 tu sais faire ci,

207
00:07:04.765 --> 00:07:06.346
 tu sais faire une analyse de bilan,

208
00:07:06.366 --> 00:07:06.766
 ou je ne sais quoi,

209
00:07:06.786 --> 00:07:07.546
 tu as été DSI,

210
00:07:07.826 --> 00:07:08.987
 tu sais faire ci,

211
00:07:08.987 --> 00:07:09.987
 tu sais gérer des projets,

212
00:07:10.007 --> 00:07:10.867
 tu sais faire des programmes,

213
00:07:11.168 --> 00:07:12.788
 tu sais mettre les mains dans le cambouis,

214
00:07:12.788 --> 00:07:13.909
 tu étais directeur des achats,

215
00:07:13.909 --> 00:07:15.970
 parce qu'ils avaient tous grimpé dans leur responsabilité,

216
00:07:16.030 --> 00:07:17.670
 donc ils étaient tous directeurs de quelque chose,

217
00:07:18.030 --> 00:07:19.131
 comme moi avant.

218
00:07:20.331 --> 00:07:21.232
 Donc tu sais faire des choses,

219
00:07:21.232 --> 00:07:21.932
 tu as des expertises,

220
00:07:21.932 --> 00:07:22.632
 tu as des compétences.

221
00:07:23.072 --> 00:07:23.733
 Et de l'autre côté,

222
00:07:24.453 --> 00:07:25.333
 et le mot est important,

223
00:07:25.333 --> 00:07:27.414
 tu as des compétences et l'autre mot,

224
00:07:27.494 --> 00:07:27.915
 expertise,

225
00:07:27.915 --> 00:07:29.115
 ce sont deux mots qui sont très importants.

226
00:07:29.879 --> 00:07:30.500
 Et de l'autre côté,

227
00:07:30.840 --> 00:07:33.783
 il se trouve que j'ai la chance de faire partie d'une famille d'entrepreneurs,

228
00:07:34.243 --> 00:07:37.246
 beaucoup d'entrepreneurs du côté de mon père,

229
00:07:37.266 --> 00:07:37.846
 mes frères,

230
00:07:37.987 --> 00:07:38.787
 mes cousins,

231
00:07:39.208 --> 00:07:40.909
 il y a pas mal de personnes qui ont créé leur boîte,

232
00:07:40.909 --> 00:07:41.810
 qui ont développé leur boîte,

233
00:07:42.170 --> 00:07:47.175
 et je voyais toutes ces boîtes qui ne sont pas forcément des grosses sociétés et qui ont beaucoup de mal à trouver des compétences.

234
00:07:47.655 --> 00:07:48.116
 Et en fait,

235
00:07:49.157 --> 00:07:50.898
 soit parce qu'elles n'ont pas les moyens de les embaucher,

236
00:07:51.359 --> 00:07:52.600
 quand je suis une petite société,

237
00:07:52.900 --> 00:07:54.041
 embaucher quelqu'un c'est compliqué,

238
00:07:54.562 --> 00:07:55.723
 soit parce que je ne sais pas où les trouver.

239
00:07:56.111 --> 00:07:56.631
 Et je me suis dit,

240
00:07:56.711 --> 00:07:57.391
 qu'est-ce que je vais faire ?

241
00:07:57.451 --> 00:07:59.812
 Je vais mettre en relation ces gens qui ont de l'expertise,

242
00:07:59.832 --> 00:08:00.512
 des compétences,

243
00:08:00.512 --> 00:08:01.312
 un vrai savoir-faire,

244
00:08:01.332 --> 00:08:02.313
 qui sont opérationnels,

245
00:08:02.833 --> 00:08:06.814
 avec toutes ces entreprises qui cherchent des compétences,

246
00:08:06.834 --> 00:08:11.235
 qui ne savent pas où les trouver ou qui n'ont pas forcément les moyens de les embaucher.

247
00:08:11.715 --> 00:08:11.875
 Alors,

248
00:08:11.895 --> 00:08:12.475
 où les trouver,

249
00:08:12.515 --> 00:08:13.376
 c'est du recrutement classique,

250
00:08:13.896 --> 00:08:14.716
 que j'ai appris à faire,

251
00:08:14.916 --> 00:08:15.196
 maintenant,

252
00:08:15.376 --> 00:08:16.176
 je pense que j'en sais pas mal.

253
00:08:17.757 --> 00:08:20.138
 Mais c'est aussi tout ce que j'appelle les missions ponctuelles.

254
00:08:20.158 --> 00:08:25.239
 C'est-à-dire qu'à partir du moment où vous êtes une petite entreprise

255
00:08:25.639 --> 00:08:26.680
 et que vous ne pouvez pas embaucher quelqu'un,

256
00:08:27.280 --> 00:08:29.602
 vous pouvez en avoir besoin pour une mission de un mois,

257
00:08:29.662 --> 00:08:29.983
 deux mois,

258
00:08:30.043 --> 00:08:30.503
 trois mois,

259
00:08:30.643 --> 00:08:33.245
 où quelqu'un va venir vous aider à faire quelque chose.

260
00:08:34.146 --> 00:08:34.927
 Et là,

261
00:08:34.947 --> 00:08:35.467
 je reviens,

262
00:08:36.949 --> 00:08:38.250
 c'est toujours un puzzle ce que je fais,

263
00:08:38.650 --> 00:08:39.551
 à mon expertise

264
00:08:40.712 --> 00:08:41.913
 BearingPoint, où je disais tout à l'heure,

265
00:08:42.854 --> 00:08:44.795
 j'ai fait la différence entre le conseil et l'expertise,

266
00:08:45.636 --> 00:08:50.500
 et je me suis souvenu à ce moment-là du conseil que mon père,

267
00:08:51.421 --> 00:08:52.002
 qui disait souvent,

268
00:08:52.022 --> 00:08:53.443
 les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

269
00:08:53.851 --> 00:08:54.171
 Et en fait,

270
00:08:54.191 --> 00:08:55.232
 quand je suis patron d'une petite boîte,

271
00:08:55.692 --> 00:08:57.333
 je ne cherche pas des consultants,

272
00:08:57.393 --> 00:08:58.654
 je cherche des gens qui savent faire.

273
00:08:58.994 --> 00:08:59.334
 Et en fait,

274
00:08:59.414 --> 00:09:01.035
 tous ces gens qui ont développé une expertise,

275
00:09:01.115 --> 00:09:01.755
 ils savent faire.

276
00:09:02.256 --> 00:09:02.376
 Donc,

277
00:09:03.676 --> 00:09:03.937
 l'idée,

278
00:09:03.977 --> 00:09:05.297
 c'était de convaincre les entreprises,

279
00:09:06.158 --> 00:09:08.479
 vous ne faites pas appel à des compétences,

280
00:09:08.799 --> 00:09:11.120
 mais faites appel à des seniors qui sont disponibles,

281
00:09:11.120 --> 00:09:11.881
 qui ont envie de bosser,

282
00:09:11.901 --> 00:09:18.524
 qui ont des compétences et qui vont vous aider à faire ce que vous n'avez pas le temps de faire ou que vous ne savez pas faire et sur une mission ponctuelle.

283
00:09:18.745 --> 00:09:18.865
 Donc,

284
00:09:18.885 --> 00:09:21.906
 ça veut dire que vous n'avez pas un engagement sur le long terme avec quelqu'un,

285
00:09:21.906 --> 00:09:23.127
 ce qui est difficile pour une entreprise ou

286
00:09:23.547 --> 00:09:24.528
 une petite entreprise,

287
00:09:24.528 --> 00:09:25.088
 il n'y a pas les moyens.

288
00:09:25.928 --> 00:09:26.188
 Donc ça,

289
00:09:26.248 --> 00:09:27.309
 c'est le début d'XpertZon.

290
00:09:27.729 --> 00:09:28.989
 Alors pourquoi je l'ai appelé XpertZon ?

291
00:09:30.050 --> 00:09:32.471
 C'est une question qu'on me pose souvent,

292
00:09:32.491 --> 00:09:33.291
 on me dit c'est bizarre.

293
00:09:33.451 --> 00:09:35.192
 Il y en a qui ont du mal à le prononcer.

294
00:09:36.713 --> 00:09:36.953
 Mais ça,

295
00:09:36.973 --> 00:09:38.453
 j'ai connu ça dans ma carrière,

296
00:09:38.513 --> 00:09:39.514
 sur des noms que j'avais créés,

297
00:09:39.514 --> 00:09:40.294
 qui ont bien pris après.

298
00:09:40.714 --> 00:09:41.154
 Et en fait,

299
00:09:41.214 --> 00:09:44.796
 parce que j'étais en train de faire mes courses de Noël sur Amazon pour mes enfants,

300
00:09:45.296 --> 00:09:47.737
 et je me suis dit moi je veux vendre l'expertise,

301
00:09:47.737 --> 00:09:48.697
 je veux aider les experts,

302
00:09:48.717 --> 00:09:49.658
 donc ça va être l'XpertZon.

303
00:09:49.698 --> 00:09:50.338
 Mais on ne sait jamais,

304
00:09:50.618 --> 00:09:52.399
 peut-être qu'un jour ce sera aussi célèbre qu'Amazon.

305
00:09:56.240 --> 00:09:57.201
 Je me disais ça en rigolant,

306
00:09:57.221 --> 00:09:58.042
 mais je me suis dit de toute façon,

307
00:09:58.042 --> 00:09:58.643
 il faut une marque.

308
00:09:58.943 --> 00:09:59.684
 Il y a expert,

309
00:09:59.684 --> 00:10:00.165
 il y a la zone,

310
00:10:00.165 --> 00:10:01.186
 c'est la zone des experts.

311
00:10:01.567 --> 00:10:04.110
 Et ce sont des experts seniors.

312
00:10:04.738 --> 00:10:04.978
 Donc ça,

313
00:10:05.038 --> 00:10:08.741
 c'est l'origine d'XpertZon et ma carrière.

314
00:10:10.623 --> 00:10:10.883
Alors,

315
00:10:11.464 --> 00:10:12.164
 ce que vous dites,

316
00:10:12.224 --> 00:10:13.325
 c'est finalement,

317
00:10:13.606 --> 00:10:18.710
 vous vous êtes intéressé aux seniors parce que vous considérez qu'ils ont des choses à apporter.

318
00:10:18.750 --> 00:10:20.091
 C'est comme ça que je pourrais le résumer.

319
00:10:20.171 --> 00:10:24.134
 C'est-à-dire que ce n'est pas une vision en marketing.

320
00:10:25.556 --> 00:10:29.299
 C'est vraiment cette idée de rapprocher finalement une recherche,

321
00:10:29.919 --> 00:10:30.680
 donc une attente,

322
00:10:30.740 --> 00:10:32.201
 une demande d'une offre possible.

323
00:10:32.221 --> 00:10:33.122
 C'est comme ça que vous l'avez vu.

324
00:10:33.442 --> 00:10:34.382
C'est exactement ça.

325
00:10:34.522 --> 00:10:35.383
 C'est ce que je disais tout à l'heure,

326
00:10:35.483 --> 00:10:35.923
 être utile.

327
00:10:36.363 --> 00:10:36.763
 Alors après,

328
00:10:36.783 --> 00:10:37.423
 je suis comme tout le monde,

329
00:10:37.423 --> 00:10:38.344
 j'ai besoin de gagner ma vie,

330
00:10:38.384 --> 00:10:39.384
 j'ai mes enfants qui sont jeunes,

331
00:10:39.404 --> 00:10:40.204
 il faut les nourrir,

332
00:10:40.244 --> 00:10:40.844
 payer les études,

333
00:10:40.844 --> 00:10:40.964
 etc.

334
00:10:41.905 --> 00:10:44.125
 Donc c'est une activité commerciale,

335
00:10:44.165 --> 00:10:44.505
 business,

336
00:10:44.866 --> 00:10:48.567
 mais c'est d'abord et avant tout un projet utile.

337
00:10:48.647 --> 00:10:52.908
 C'est-à-dire qu'on a d'un côté des gens qui ne trouvent pas d'emploi alors qu'ils ont des compétences,

338
00:10:52.908 --> 00:10:54.909
 et de l'autre côté des entreprises qui ne savent pas recruter,

339
00:10:55.369 --> 00:10:57.750
 ou pour les petites ou pour les plus grosses,

340
00:10:57.750 --> 00:10:59.090
 qui ne pensent pas aux seniors.

341
00:10:59.690 --> 00:11:00.711
 Alors que ces seniors,

342
00:11:00.771 --> 00:11:02.152
 et c'est ce que vous disiez tout de suite,

343
00:11:02.152 --> 00:11:04.373
 ce sont des gens qui ont énormément de compétences.

344
00:11:04.854 --> 00:11:06.515
 Pourquoi se priver de ces compétences,

345
00:11:06.515 --> 00:11:07.675
 de ces atouts ?

346
00:11:08.216 --> 00:11:09.096
 J'allais dire comme partout,

347
00:11:09.116 --> 00:11:11.518
 les seniors ne sont pas mieux que les jeunes ou les middle,

348
00:11:12.219 --> 00:11:14.720
 partout il y a des gens qui ont moins de compétences,

349
00:11:14.740 --> 00:11:15.461
 j'allais dire incompétents,

350
00:11:15.461 --> 00:11:15.921
 mais ce n'est pas bien.

351
00:11:16.662 --> 00:11:18.543
 Et il y a des gens qui sont plus ou moins compétents,

352
00:11:19.023 --> 00:11:20.044
 qui ont plus ou moins d'envie,

353
00:11:20.084 --> 00:11:21.205
 qui sont plus ou moins dynamiques,

354
00:11:21.205 --> 00:11:22.285
 mais ça ce n'est pas une question d'âge,

355
00:11:22.726 --> 00:11:23.826
 c'est une question de personnalité,

356
00:11:23.866 --> 00:11:24.627
 c'est une question d'envie.

357
00:11:25.027 --> 00:11:27.709
 Donc pourquoi écarter a priori des seniors en se disant,

358
00:11:27.769 --> 00:11:28.930
 ah ben ils sont moins compétents,

359
00:11:29.170 --> 00:11:30.831
 où ils seront moins engagés,

360
00:11:31.631 --> 00:11:34.353
 et on peut être autant engagé à 60 ans,

361
00:11:34.353 --> 00:11:35.273
 à 65 ans,

362
00:11:35.333 --> 00:11:36.154
 à 50 ans qu'à

363
00:11:36.654 --> 00:11:37.174
 25 ans.

364
00:11:37.495 --> 00:11:37.895
 En revanche,

365
00:11:37.915 --> 00:11:39.156
 l'engagement n'est pas le même,

366
00:11:39.436 --> 00:11:40.196
 parce qu'effectivement,

367
00:11:40.276 --> 00:11:41.337
 on a derrière soi 20,

368
00:11:41.357 --> 00:11:42.758
 30 ou 40 ans d'expérience,

369
00:11:42.798 --> 00:11:44.098
 donc de réussite et d'échec,

370
00:11:44.499 --> 00:11:50.162
 et qu'on va pouvoir utiliser et apporter aux entreprises qui nous demandent de les aider.

371
00:11:51.142 --> 00:11:52.283
Est-ce que de votre point de vue,

372
00:11:52.423 --> 00:11:54.664
 quand on recrute un senior,

373
00:11:57.005 --> 00:11:57.746
 c'est différent ?

374
00:11:59.002 --> 00:12:00.363
 Il y a des choses différentes,

375
00:12:00.383 --> 00:12:01.644
 il y a des points d'attention.

376
00:12:02.224 --> 00:12:03.405
 Est-ce que vous avez le sentiment,

377
00:12:03.425 --> 00:12:04.006
 dans votre carrière,

378
00:12:04.006 --> 00:12:05.787
 vous avez sûrement recruté beaucoup,

379
00:12:05.887 --> 00:12:07.708
 vu le parcours que vous nous avez raconté,

380
00:12:08.188 --> 00:12:09.649
 est-ce que vous avez le sentiment qu'aujourd'hui,

381
00:12:09.949 --> 00:12:11.090
 dans ce nouveau métier,

382
00:12:11.931 --> 00:12:14.852
 il y a des points de différenciation auxquels il faut faire attention,

383
00:12:15.013 --> 00:12:16.534
 parce que ce sont des profils seniors ?

384
00:12:17.674 --> 00:12:17.874
Alors,

385
00:12:18.395 --> 00:12:19.515
 il y a des points d'attention,

386
00:12:19.656 --> 00:12:21.116
 pas des points auxquels il faut faire attention.

387
00:12:21.116 --> 00:12:21.517
 Je le dirais,

388
00:12:21.777 --> 00:12:22.798
 c'est une question de sémantique,

389
00:12:22.818 --> 00:12:23.198
 vous me direz.

390
00:12:23.558 --> 00:12:23.858
 Mais en fait,

391
00:12:23.878 --> 00:12:24.559
 les points d'attention,

392
00:12:24.679 --> 00:12:31.122
 c'est que quand je travaille avec une entreprise qui cherche des candidats,

393
00:12:31.522 --> 00:12:35.885
 et que je lui dis que je ne vous proposerai quasiment exclusivement que des candidats seniors,

394
00:12:35.885 --> 00:12:38.006
 puisque c'est l'objectif d'XpertZon,

395
00:12:38.546 --> 00:12:39.887
 on va me dire que c'est un peu discriminant,

396
00:12:39.927 --> 00:12:40.728
 mais je ne pense pas.

397
00:12:41.128 --> 00:12:41.868
 Et en fait,

398
00:12:41.888 --> 00:12:42.389
 je vais leur dire,

399
00:12:43.609 --> 00:12:44.890
 sur un candidat senior,

400
00:12:45.490 --> 00:12:46.631
 ce sur quoi je vais m'atteler,

401
00:12:46.651 --> 00:12:46.771
 moi,

402
00:12:48.152 --> 00:12:49.753
 c'est de mettre en avant ses expertises,

403
00:12:49.793 --> 00:12:50.453
 ses compétences,

404
00:12:50.473 --> 00:12:51.173
 son expérience.

405
00:12:51.594 --> 00:12:52.014
 Et en fait...

406
00:12:52.974 --> 00:12:55.735
 C'est le point d'attention qui est important.

407
00:12:55.755 --> 00:12:57.215
 Ce n'est pas un point auquel je fais attention,

408
00:12:57.275 --> 00:12:57.996
 c'est un point d'attention.

409
00:12:58.036 --> 00:13:00.516
 C'est-à-dire que recruter quelqu'un qui a 25 ou 30 ans,

410
00:13:01.697 --> 00:13:03.117
 alors c'est ma vision,

411
00:13:03.197 --> 00:13:04.597
 on n'est pas obligé de la partager,

412
00:13:04.717 --> 00:13:06.478
 on recrute finalement une force de travail,

413
00:13:07.118 --> 00:13:09.599
 quelqu'un qui va apporter son énergie,

414
00:13:10.659 --> 00:13:11.419
 et c'est génial,

415
00:13:12.039 --> 00:13:13.240
 mais qu'il va falloir former,

416
00:13:14.060 --> 00:13:14.860
 et ce qui est très bien.

417
00:13:17.201 --> 00:13:17.341
 Donc,

418
00:13:17.481 --> 00:13:19.661
 on ne le fait pas pour la même raison.

419
00:13:19.721 --> 00:13:21.442
 Quand on recrute quelqu'un qui a de l'expérience,

420
00:13:21.910 --> 00:13:23.971
 on recrute quelqu'un pour son expérience,

421
00:13:24.351 --> 00:13:26.152
 on recrute quelqu'un pour ses expertises,

422
00:13:26.172 --> 00:13:28.254
 on recrute quelqu'un pour ses compétences,

423
00:13:28.294 --> 00:13:30.535
 on recrute quelqu'un pour ses échecs et ses réussites.

424
00:13:30.955 --> 00:13:31.355
 Parce qu'en fait,

425
00:13:31.375 --> 00:13:32.916
 c'est ce qui va nous permettre de gagner du temps.

426
00:13:33.236 --> 00:13:35.958
 On ne le recrute pas pour d'autres raisons.

427
00:13:36.038 --> 00:13:36.338
 Après,

428
00:13:36.818 --> 00:13:37.959
 quand on a parlé d'expérience,

429
00:13:37.959 --> 00:13:38.579
 de compétence,

430
00:13:38.579 --> 00:13:39.099
 de maturité,

431
00:13:39.119 --> 00:13:39.240
 etc.,

432
00:13:39.660 --> 00:13:40.380
 c'est sur quel poste ?

433
00:13:41.321 --> 00:13:42.421
 et après,

434
00:13:44.322 --> 00:13:44.943
 sur quelle fonction ?

435
00:13:45.563 --> 00:13:47.144
 Est-ce qu'il va être un commercial,

436
00:13:47.204 --> 00:13:48.064
 directeur commercial,

437
00:13:48.124 --> 00:13:48.885
 directeur général ?

438
00:13:49.265 --> 00:13:49.965
 C'est autre chose,

439
00:13:49.985 --> 00:13:50.926
 mais pour moi...

440
00:13:51.126 --> 00:13:53.067
 quand on recrute un profil senior,

441
00:13:53.087 --> 00:13:54.687
 on va le chercher pour son expérience.

442
00:13:55.127 --> 00:13:56.588
 Et c'est ça que je mets en avant,

443
00:13:56.628 --> 00:14:01.229
 et c'est ça que je dis aux seniors de bien mettre en avant lorsqu'ils travaillent sur leur profil,

444
00:14:01.289 --> 00:14:04.230
 qu'ils présentent leur offre de service,

445
00:14:04.610 --> 00:14:06.011
 c'est montrer ce que vous savez faire.

446
00:14:06.571 --> 00:14:08.311
 Arrêtez de dire ce que vous avez fait,

447
00:14:08.351 --> 00:14:09.172
 c'est super intéressant.

448
00:14:09.692 --> 00:14:11.712
 Je suis ravi de ce que vous l'aviez fait,

449
00:14:12.052 --> 00:14:13.113
 mais qu'est-ce que vous savez faire,

450
00:14:13.113 --> 00:14:14.113
 qu'est-ce que vous avez proposé ?

451
00:14:14.213 --> 00:14:15.133
 Et c'est ça qui est important.

452
00:14:15.493 --> 00:14:17.054
 Et c'est ça que vont regarder les entreprises.

453
00:14:17.374 --> 00:14:18.295
 Et c'est une manière,

454
00:14:18.435 --> 00:14:18.835
 en fait,

455
00:14:19.815 --> 00:14:21.116
 de casser un peu les préjugés.

456
00:14:21.556 --> 00:14:22.337
 C'est plutôt que de dire,

457
00:14:22.357 --> 00:14:23.117
 voilà ce que j'ai fait,

458
00:14:23.177 --> 00:14:24.078
 c'est dire parler du passé.

459
00:14:24.778 --> 00:14:24.978
 C'est,

460
00:14:25.439 --> 00:14:26.439
 voilà ce que je vous propose,

461
00:14:26.459 --> 00:14:27.260
 voilà ce que je sais faire.

462
00:14:27.260 --> 00:14:27.460
 Et donc,

463
00:14:27.500 --> 00:14:29.881
 c'est parler de l'avenir et arriver à se projeter,

464
00:14:29.881 --> 00:14:30.121
 en fait.

465
00:14:31.142 --> 00:14:31.482
Et alors,

466
00:14:31.602 --> 00:14:33.143
 si je me fais un peu poil à gratter,

467
00:14:33.203 --> 00:14:34.584
 mais étant moi-même senior,

468
00:14:34.584 --> 00:14:35.905
 je suis très à l'aise pour le faire.

469
00:14:36.825 --> 00:14:39.767
 Quand on contribue à faire recruter des seniors,

470
00:14:39.787 --> 00:14:43.309
 est-ce qu'il n'y a pas un problème avec ce qu'on va appeler le digital,

471
00:14:43.549 --> 00:14:45.070
 les réseaux sociaux ?

472
00:14:45.691 --> 00:14:46.854
 Aujourd'hui dans les entreprises,

473
00:14:46.935 --> 00:14:48.098
 tout est devenu digital,

474
00:14:48.199 --> 00:14:49.021
 tout est outil.

475
00:14:49.503 --> 00:14:51.188
 Est-ce que c'est une barrière pour des seniors ?

476
00:14:51.984 --> 00:14:52.304
Alors non,

477
00:14:52.324 --> 00:14:53.525
 pas plus que pour des jeunes en fait.

478
00:14:54.065 --> 00:14:56.067
 Dire qu'il y a des jeunes qui sont réfractaires à la technologie,

479
00:14:56.207 --> 00:14:57.988
 il y a des seniors qui sont réfractaires.

480
00:14:58.348 --> 00:14:58.689
 Maintenant,

481
00:14:58.869 --> 00:14:59.249
 regardez,

482
00:14:59.289 --> 00:14:59.629
 vous et moi,

483
00:14:59.689 --> 00:15:02.111
 on est en train de faire une visio sur un outil que je ne connaissais pas d'ailleurs.

484
00:15:02.731 --> 00:15:03.472
 Et voilà,

485
00:15:03.572 --> 00:15:05.433
 et on n'est pas du tout réfractaires à quoi que ce soit.

486
00:15:06.134 --> 00:15:08.355
 Je vous parlais de mes 20 000 followers sur LinkedIn,

487
00:15:08.715 --> 00:15:09.356
 on sait faire.

488
00:15:09.816 --> 00:15:10.356
 J'ai des amis,

489
00:15:10.356 --> 00:15:11.317
 alors moi c'est plutôt LinkedIn,

490
00:15:11.337 --> 00:15:12.858
 qui sont sur d'autres types d'activités,

491
00:15:12.878 --> 00:15:14.699
 qui sont extrêmement présents sur Instagram.

492
00:15:15.640 --> 00:15:15.760
 Là,

493
00:15:15.840 --> 00:15:19.963
 je suis en train de travailler pour une entreprise pour l'aider à recruter des commerciaux dans le domaine IT,

494
00:15:20.103 --> 00:15:20.523
 télécom.

495
00:15:20.543 --> 00:15:21.624
 Euh...

496
00:15:22.408 --> 00:15:23.849
 La mission c'est de trouver des seniors,

497
00:15:23.869 --> 00:15:24.150
 pourquoi ?

498
00:15:24.270 --> 00:15:29.754
 Parce qu'ils ont cette expérience de discuter avec des dirigeants qu'on n'a pas encore quand on est jeune,

499
00:15:29.754 --> 00:15:31.255
 ce qui veut pas dire qu'on saura pas le faire.

500
00:15:31.575 --> 00:15:32.876
 Donc il n'y a pas de,

501
00:15:33.456 --> 00:15:34.977
 pour moi il n'y a pas de barrière technologique.

502
00:15:35.257 --> 00:15:36.158
 Il y a une barrière de,

503
00:15:36.538 --> 00:15:38.139
 les gens s'intéressent ou s'intéressent pas,

504
00:15:38.880 --> 00:15:40.621
 ils se sont intéressés à la technologie ou pas,

505
00:15:41.061 --> 00:15:42.502
 et s'ils s'y intéressent à 25 ans,

506
00:15:42.943 --> 00:15:44.384
 ils s'y intéresseront à 50 ans aussi,

507
00:15:44.884 --> 00:15:46.545
 et s'ils ne s'y ont pas intéressés à 25 ans,

508
00:15:46.545 --> 00:15:47.666
 ça les intéressera pas non plus.

509
00:15:47.986 --> 00:15:49.167
 Donc c'est pas une question d'âge,

510
00:15:49.407 --> 00:15:50.168
 d'autant plus que

511
00:15:51.388 --> 00:15:52.109
 j'aime bien le répéter,

512
00:15:52.169 --> 00:15:55.050
 c'est quand même nous qui avons créé toutes ces technologies.

513
00:15:55.350 --> 00:15:56.010
 Et aujourd'hui,

514
00:15:56.590 --> 00:15:58.111
 mais même l'IA,

515
00:15:58.251 --> 00:16:00.212
 parce que les gens nous disent que c'est la révolution.

516
00:16:00.272 --> 00:16:00.392
 Moi,

517
00:16:00.392 --> 00:16:01.752
 j'ai un oncle qui est mort il y a quelques années,

518
00:16:01.752 --> 00:16:02.673
 il a eu 99 ans.

519
00:16:03.053 --> 00:16:03.833
 Son dernier bouquin,

520
00:16:04.093 --> 00:16:06.034
 il l'avait écrit à 98 ans sur l'IA.

521
00:16:07.875 --> 00:16:07.995
 Bon,

522
00:16:08.115 --> 00:16:09.195
 à 98 ans,

523
00:16:09.296 --> 00:16:11.016
 il était considéré comme un expert de l'IA.

524
00:16:11.076 --> 00:16:11.276
 L'IA,

525
00:16:11.316 --> 00:16:12.917
 ça a été inventé de mémoire, alors je ne suis pas spécialiste,

526
00:16:13.797 --> 00:16:14.558
 il y en a qui me corrigeront,

527
00:16:14.958 --> 00:16:15.918
 mais dans les années 50.

528
00:16:15.978 --> 00:16:16.218
 Après,

529
00:16:16.258 --> 00:16:17.239
 c'est la manière de le traiter,

530
00:16:17.279 --> 00:16:18.119
 c'est comment on l'utilise.

531
00:16:18.419 --> 00:16:18.659
 Et là,

532
00:16:18.699 --> 00:16:19.480
 avec des outils,

533
00:16:19.600 --> 00:16:20.320
 les nouveaux outils,

534
00:16:21.200 --> 00:16:21.740
 effectivement,

535
00:16:21.840 --> 00:16:24.202
 on est en train d'avoir une accélération.

536
00:16:24.842 --> 00:16:26.883
 Mais ça n'empêche que ce sont des outils,

537
00:16:27.984 --> 00:16:29.865
 des méthodes de raisonnement qui ont été inventées,

538
00:16:30.105 --> 00:16:33.547
 qui ont nourri aussi nos carrières.

539
00:16:33.907 --> 00:16:34.167
 Après,

540
00:16:34.567 --> 00:16:35.348
 on s'y est intéressé,

541
00:16:35.348 --> 00:16:36.168
 on ne s'y est pas intéressé,

542
00:16:36.248 --> 00:16:36.869
 c'est un autre sujet.

543
00:16:37.989 --> 00:16:38.409
Mais alors,

544
00:16:38.450 --> 00:16:38.750
 dites-moi,

545
00:16:39.190 --> 00:16:39.930
 quand j'entends tout ça,

546
00:16:40.050 --> 00:16:42.312
 que je trouve très frappé au coin du bon sens,

547
00:16:42.612 --> 00:16:45.994
 et je pense que le bon sens est une très bonne valeur de réussite,

548
00:16:47.054 --> 00:16:48.295
 qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui,

549
00:16:48.575 --> 00:16:50.156
 la France est plutôt en queue de peloton en Europe sur l'emploi des seniors.

550
00:16:53.118 --> 00:16:53.278
Alors,

551
00:16:53.278 --> 00:16:53.378
 moi,

552
00:16:53.378 --> 00:16:54.319
 j'ai une théorie là-dessus.

553
00:16:56.540 --> 00:16:57.080
Je vous en prie.

554
00:16:57.661 --> 00:16:57.801
Voilà.

555
00:16:58.501 --> 00:16:59.202
 Pendant 40 ans,

556
00:16:59.242 --> 00:17:00.402
 pendant 50 ans quasiment,

557
00:17:00.422 --> 00:17:01.123
 parce que le temps passe,

558
00:17:01.523 --> 00:17:04.585
 on a opposé l'emploi des jeunes et l'emploi des seniors.

559
00:17:05.726 --> 00:17:05.946
 Moi,

560
00:17:06.886 --> 00:17:08.427
 je suis rentré dans le monde du travail.

561
00:17:09.688 --> 00:17:10.369
 De mémoire,

562
00:17:10.449 --> 00:17:12.250
 c'était fin 89,

563
00:17:12.250 --> 00:17:12.950
 fin 90,

564
00:17:13.110 --> 00:17:15.392
 ça date d'un siècle dernier.

565
00:17:15.852 --> 00:17:18.834
 C'était la dernière année où on trouvait finalement facilement du boulot pour un jeune.

566
00:17:18.834 --> 00:17:18.934
 Moi,

567
00:17:18.954 --> 00:17:20.655
 je n'étais pas surdiplômé à l'époque,

568
00:17:20.675 --> 00:17:22.076
 j'ai fait des études supplémentaires après.

569
00:17:23.257 --> 00:17:24.297
 J'avais plusieurs offres d'emploi.

570
00:17:24.777 --> 00:17:24.998
 Après,

571
00:17:26.038 --> 00:17:27.279
 je n'étais pas très regardant,

572
00:17:27.359 --> 00:17:28.039
 on voulait bosser,

573
00:17:28.039 --> 00:17:28.300
 c'est tout.

574
00:17:28.820 --> 00:17:30.181
 Et puis à partir de là,

575
00:17:30.161 --> 00:17:30.541
 je m'étais dit,

576
00:17:30.541 --> 00:17:31.121
 je vais faire mes preuves.

577
00:17:32.702 --> 00:17:33.223
 Mais à partir de,

578
00:17:33.203 --> 00:17:34.363
 je crois que c'était 91,

579
00:17:34.503 --> 00:17:34.844
 en fait,

580
00:17:34.904 --> 00:17:36.965
 le marché du travail est devenu très difficile.

581
00:17:37.025 --> 00:17:40.007
 Et pour arriver à faire rentrer des jeunes sur le marché du travail,

582
00:17:40.687 --> 00:17:41.027
 on s'est dit,

583
00:17:41.027 --> 00:17:41.968
 on va faire sortir les seniors.

584
00:17:43.380 --> 00:17:43.660
 Et donc,

585
00:17:43.700 --> 00:17:47.322
 on a mis en place tout un ensemble de plans pour accompagner les...

586
00:17:47.562 --> 00:17:48.023
 À l'époque,

587
00:17:48.023 --> 00:17:48.583
 on était riches,

588
00:17:48.583 --> 00:17:49.964
 on n'avait pas les problèmes de la retraite encore.

589
00:17:50.524 --> 00:17:52.285
 Pour accompagner les seniors vers la sortie.

590
00:17:52.405 --> 00:17:53.226
 Et en disant,

591
00:17:53.306 --> 00:17:55.207
 on fait sortir un senior,

592
00:17:55.207 --> 00:17:55.967
 on fait rentrer un jeune,

593
00:17:55.967 --> 00:17:56.828
 il y avait des plans comme ça.

594
00:17:57.748 --> 00:17:58.228
 Et en gros,

595
00:17:58.428 --> 00:17:58.889
 ce faisant,

596
00:17:58.929 --> 00:17:59.529
 qu'est-ce qu'on a dit ?

597
00:18:00.049 --> 00:18:00.410
 On a dit,

598
00:18:00.410 --> 00:18:01.290
 les seniors n'ont pas de valeur.

599
00:18:01.990 --> 00:18:04.132
 À partir du moment où vous faites sortir quelque chose ou quelqu'un,

600
00:18:04.572 --> 00:18:05.512
 vous dites qu'il n'a pas de valeur.

601
00:18:05.532 --> 00:18:06.373
 Et petit à petit,

602
00:18:06.653 --> 00:18:09.555
 on a dévalorisé les seniors dans l'entreprise.

603
00:18:09.555 --> 00:18:10.955
 C'est rentré dans l'ADN des entreprises,

604
00:18:10.975 --> 00:18:11.956
 c'est devenu un réflexe.

605
00:18:12.812 --> 00:18:14.834
 Et ce qui fait que maintenant,

606
00:18:15.034 --> 00:18:18.377
 pendant 40 ou 50 ans,

607
00:18:18.397 --> 00:18:20.499
 on a expliqué aux gens que le senior ne valait rien,

608
00:18:20.919 --> 00:18:21.1000
 et bien il faut renverser la vapeur.

609
00:18:22.460 --> 00:18:23.181
Et qu'il était cher,

610
00:18:23.341 --> 00:18:23.901
 il ne valait rien.

611
00:18:24.442 --> 00:18:25.423
Ce qui n'est pas vrai en plus,

612
00:18:25.443 --> 00:18:26.063
 ce qui n'est pas vrai.

613
00:18:26.464 --> 00:18:27.745
 Le senior est le senior,

614
00:18:28.285 --> 00:18:29.246
 c'est un terme générique,

615
00:18:29.566 --> 00:18:31.027
 et ce n'est pas péjoratif dans ma bouche,

616
00:18:31.227 --> 00:18:31.648
 surtout pas.

617
00:18:33.109 --> 00:18:36.332
 Mais le candidat senior n'est pas toujours plus cher,

618
00:18:36.432 --> 00:18:37.953
 d'autant plus qu'à partir d'un certain âge,

619
00:18:37.973 --> 00:18:41.236
 il est prêt à revoir ses prétentions salariales.

620
00:18:41.940 --> 00:18:42.781
 Il a payé sa maison,

621
00:18:43.321 --> 00:18:44.642
 il a eu son appartement,

622
00:18:44.722 --> 00:18:45.963
 il a payé les études de ses enfants.

623
00:18:45.983 --> 00:18:46.424
 Donc voilà,

624
00:18:46.984 --> 00:18:47.665
 il a besoin de vivre,

625
00:18:47.905 --> 00:18:50.107
 mais il n'a pas forcément les mêmes besoins.

626
00:18:50.367 --> 00:18:51.728
 Il est relativement flexible,

627
00:18:51.888 --> 00:18:54.751
 il peut bouger parce qu'il est moins attaché à un endroit.

628
00:18:54.811 --> 00:18:56.172
 Les enfants ne sont plus à l'école.

629
00:18:56.212 --> 00:18:57.393
 Donc pour revenir à ce que je disais,

630
00:18:58.294 --> 00:18:59.034
 pendant 40 ans,

631
00:19:00.055 --> 00:19:01.496
 on a fait rentrer ça dans l'ADN des gens.

632
00:19:01.617 --> 00:19:02.397
 On dit des entreprises,

633
00:19:02.397 --> 00:19:03.198
 les entreprises c'est vous,

634
00:19:03.258 --> 00:19:03.498
 c'est moi,

635
00:19:03.698 --> 00:19:04.219
 c'est tous les gens.

636
00:19:04.819 --> 00:19:06.501
 Donc on ne peut pas accuser l'entreprise,

637
00:19:06.581 --> 00:19:07.582
 il faut s'accuser nous-mêmes.

638
00:19:08.642 --> 00:19:09.223
 On s'est dit,

639
00:19:09.423 --> 00:19:10.384
 le Seigneur n'a pas de valeur.

640
00:19:10.628 --> 00:19:12.649
 À partir du moment où on s'est retrouvé avec cette problématique senior,

641
00:19:13.230 --> 00:19:14.251
 il faut qu'on renverse la vapeur.

642
00:19:15.231 --> 00:19:16.272
 On veut renverser la vapeur,

643
00:19:17.253 --> 00:19:18.474
 et c'est ce sur quoi je me bats,

644
00:19:18.494 --> 00:19:19.414
 et je ne suis pas seul,

645
00:19:19.434 --> 00:19:19.955
 on est nombreux,

646
00:19:20.835 --> 00:19:21.736
 et c'est une bonne chose,

647
00:19:21.996 --> 00:19:23.497
 mais il faut aussi changer les outils.

648
00:19:23.958 --> 00:19:24.078
 Donc,

649
00:19:24.078 --> 00:19:25.579
 il y a un truc sur lequel je milite.

650
00:19:25.919 --> 00:19:26.179
 D'abord,

651
00:19:26.219 --> 00:19:28.181
 c'est des bonnes campagnes de communication.

652
00:19:28.401 --> 00:19:29.762
 Au lieu de faire des lois dans tous les sens,

653
00:19:30.142 --> 00:19:30.462
 l'État,

654
00:19:30.462 --> 00:19:33.144
 au lieu de nous faire des lois,

655
00:19:33.265 --> 00:19:33.825
 des mesures,

656
00:19:33.845 --> 00:19:34.365
 des contraintes,

657
00:19:34.385 --> 00:19:34.505
 etc.,

658
00:19:34.886 --> 00:19:37.688
 il mettrait quelques millions sur des campagnes de communication bien pesées,

659
00:19:38.529 --> 00:19:39.973
 en revalorisant les seniors,

660
00:19:39.973 --> 00:19:41.095
 en disant à quoi ils peuvent servir,

661
00:19:42.579 --> 00:19:44.764
 je pense que ça serait très utile.

662
00:19:44.764 --> 00:19:45.326
 C'est ce que fait l'APEC,

663
00:19:45.947 --> 00:19:46.950
 ce que fait l'APEC très bien.

664
00:19:48.274 --> 00:19:48.795
 Et franchement,

665
00:19:48.835 --> 00:19:49.055
 bravo.

666
00:19:50.215 --> 00:19:50.555
 Et puis,

667
00:19:50.635 --> 00:19:52.076
 je pense qu'il y a un truc qu'il faut faire aussi,

668
00:19:52.816 --> 00:19:53.877
 alors ça ne va pas plaire à tout le monde,

669
00:19:54.317 --> 00:19:59.600
 c'est que toutes ces mesures de sortie pour les seniors qu'on avait mis en place dans les années 90 pour les accompagner,

670
00:20:00.180 --> 00:20:00.840
 il faut les arrêter.

671
00:20:01.621 --> 00:20:02.441
 À partir du moment,

672
00:20:02.541 --> 00:20:04.582
 et ça continue,

673
00:20:04.822 --> 00:20:06.323
 un nombre de pertes de mes copains,

674
00:20:06.323 --> 00:20:07.023
 je suis désolé pour eux,

675
00:20:07.423 --> 00:20:10.685
 mais qui bénéficient à 59 ou 60 ans de plans de sortie,

676
00:20:10.805 --> 00:20:11.425
 de gros groupes,

677
00:20:11.445 --> 00:20:12.046
 alors les petites boîtes,

678
00:20:12.046 --> 00:20:12.526
 elles ne font pas ça.

679
00:20:13.946 --> 00:20:17.507
 On va payer leur salaire jusqu'à la retraite,

680
00:20:18.668 --> 00:20:21.289
 pris en compte une partie par les entreprises,

681
00:20:21.669 --> 00:20:23.969
 une partie par la manne publique,

682
00:20:24.750 --> 00:20:25.490
 en plein déficit,

683
00:20:25.990 --> 00:20:27.150
 alors qu'on veut garder les seniors.

684
00:20:27.611 --> 00:20:27.831
 Stop,

685
00:20:28.031 --> 00:20:30.111
 on arrête ces mécanismes.

686
00:20:30.672 --> 00:20:30.852
 Alors,

687
00:20:30.912 --> 00:20:31.932
 il ne faut pas être brutal,

688
00:20:31.972 --> 00:20:33.753
 donc il faut les arrêter petit à petit.

689
00:20:34.453 --> 00:20:35.033
 Mais on ne peut pas,

690
00:20:35.653 --> 00:20:35.853
 enfin,

691
00:20:36.013 --> 00:20:36.493
 on ne peut pas,

692
00:20:36.954 --> 00:20:38.014
 on ne devrait pas pouvoir, dire d'un côté on soutient l'emploi des seniors et de l'autre côté continuer à avoir des mécanismes qui aident à la sortie des seniors.

693
00:20:45.497 --> 00:20:47.338
 Et il y a une vraie contradiction sur le sujet.

694
00:20:48.078 --> 00:20:49.158
Je rejoins votre point.

695
00:20:50.039 --> 00:20:51.379
 J'ai le souvenir d'une discussion,

696
00:20:52.300 --> 00:20:53.540
 il y a quelques années maintenant,

697
00:20:53.620 --> 00:20:57.662
 avec mon beau-frère qui disait j'ai bientôt 50 ans et donc je vais prendre ma retraite.

698
00:20:58.382 --> 00:20:58.862
 Et à l'époque,

699
00:20:58.882 --> 00:21:03.324
 j'avais dit ça me semble un peu tôt mais il était dans ce référentiel-là,

700
00:21:03.784 --> 00:21:04.865
 où dans sa boîte,

701
00:21:04.905 --> 00:21:05.965
 après 50 ans,

702
00:21:06.385 --> 00:21:07.366
 les gens partaient en fait.

703
00:21:07.806 --> 00:21:08.367
 Et aujourd'hui,

704
00:21:08.447 --> 00:21:09.808
 où il a dépassé ses 50 ans,

705
00:21:09.828 --> 00:21:15.973
 il dit "je suis un des derniers". C'est-à-dire que les générations avant moi ont été sorties,

706
00:21:16.033 --> 00:21:19.116
 et plutôt avec un gentleman agreement réciproque. Alors même que je ne suis pas sûre que ce soit très bon pour la santé,

707
00:21:25.801 --> 00:21:26.362
 la retraite,

708
00:21:26.362 --> 00:21:27.083
 ça se prépare,

709
00:21:27.103 --> 00:21:28.103
 si on n'a pas de projet,

710
00:21:29.284 --> 00:21:31.566
 ne plus se sentir contributif à la société.

711
00:21:31.646 --> 00:21:32.067
 C'est difficile.

712
00:21:32.507 --> 00:21:32.807
 Ah ouais,

713
00:21:32.807 --> 00:21:34.189
 je ne suis pas sûre que ce soit très bon pour la santé.

714
00:21:34.189 --> 00:21:35.550
Je pense que c'est très mauvais pour le moral.

715
00:21:36.366 --> 00:21:38.968
 C'est comme les gens qui se retrouvent sans emploi à 45,

716
00:21:39.048 --> 00:21:39.608
 50,

717
00:21:39.648 --> 00:21:40.929
 55 ans et qui ne se retrouvent pas.

718
00:21:41.390 --> 00:21:41.830
 Moralement,

719
00:21:41.930 --> 00:21:43.391
 c'est extrêmement difficile.

720
00:21:43.931 --> 00:21:46.413
 C'est extrêmement difficile parce que c'est ce que vous disiez,

721
00:21:46.593 --> 00:21:51.076
 on n'est plus contributif et on a quand même ce besoin d'être utile,

722
00:21:51.356 --> 00:21:52.477
 ce besoin de gagner notre vie.

723
00:21:52.497 --> 00:21:55.339
 On aura beau nous donner des prestations sociales,

724
00:21:56.380 --> 00:21:58.221
 pour la grande majorité des gens,

725
00:21:58.221 --> 00:21:59.122
 ce n'est pas satisfaisant.

726
00:21:59.462 --> 00:22:00.643
 Et même s'ils étaient énormes,

727
00:22:00.643 --> 00:22:01.423
 ce n'est pas satisfaisant pour la grande majorité des gens,

728
00:22:05.266 --> 00:22:06.087
 à 55 ans,

729
00:22:06.327 --> 00:22:07.027
 on est fini.

730
00:22:07.808 --> 00:22:09.869
 J'ai un copain qui me disait l'autre jour,

731
00:22:09.889 --> 00:22:11.911
 il te manque combien de trimestres ?

732
00:22:11.951 --> 00:22:12.111
 Lui,

733
00:22:12.331 --> 00:22:13.051
 il a perdu son job,

734
00:22:13.051 --> 00:22:13.812
 il a du mal à retrouver.

735
00:22:14.272 --> 00:22:14.552
 Et donc,

736
00:22:14.572 --> 00:22:16.314
 il était dans ce mode de calcul.

737
00:22:16.474 --> 00:22:16.754
 Et ça,

738
00:22:16.774 --> 00:22:17.294
 ça m'a choqué.

739
00:22:17.775 --> 00:22:18.015
 En fait,

740
00:22:18.015 --> 00:22:18.575
 ce qui m'a choqué,

741
00:22:18.575 --> 00:22:19.356
 ce n'est pas qu'il me le dise,

742
00:22:19.416 --> 00:22:20.617
 c'est que je n'avais jamais pensé à ça.

743
00:22:21.217 --> 00:22:22.158
 Et donc je lui ai répondu que

744
00:22:22.178 --> 00:22:22.938
 je serais comme Molière.

745
00:22:23.418 --> 00:22:25.380
 Je m'en vais au boulot.

746
00:22:26.481 --> 00:22:26.861
 Mais pourquoi ?

747
00:22:26.921 --> 00:22:27.822
 Parce que moi,

748
00:22:27.882 --> 00:22:28.742
 à titre personnel,

749
00:22:29.403 --> 00:22:30.964
 je ne me vois pas m'arrêter,

750
00:22:30.984 --> 00:22:31.244
 en fait.

751
00:22:31.564 --> 00:22:31.764
 Après,

752
00:22:31.804 --> 00:22:33.425
 qu'on décélère à partir d'un certain âge,

753
00:22:33.485 --> 00:22:33.926
 c'est normal.

754
00:22:34.426 --> 00:22:40.249
 Je pense que je ne travaillais pas avec la même intensité que je faisais quand je pouvais raconter ma vie en Roumanie,

755
00:22:40.249 --> 00:22:42.211
 où je pouvais arriver à 6h30 du bureau au matin,

756
00:22:42.551 --> 00:22:43.791
 et c'était un plaisir.

757
00:22:44.172 --> 00:22:45.272
 Et je partais à 10h le soir,

758
00:22:45.592 --> 00:22:47.554
 et je revenais régulièrement le samedi ou le dimanche,

759
00:22:47.614 --> 00:22:48.454
 mais après,

760
00:22:48.454 --> 00:22:49.535
 je n'étais pas marié,

761
00:22:49.635 --> 00:22:50.835
 j'étais célibataire.

762
00:22:50.935 --> 00:22:51.056
 Donc,

763
00:22:51.116 --> 00:22:51.976
 c'était un investissement,

764
00:22:51.976 --> 00:22:52.516
 je m'amusais.

765
00:22:53.617 --> 00:22:53.937
 Maintenant,

766
00:22:53.937 --> 00:22:54.497
 je m'amuse aussi,

767
00:22:54.558 --> 00:22:55.358
 j'aime beaucoup ce que je fais,

768
00:22:55.478 --> 00:22:57.239
 mais j'ai un équilibre qui est différent,

769
00:22:57.299 --> 00:22:58.300
 et l'idée,

770
00:22:58.360 --> 00:22:59.760
 c'est d'accélérer petit à petit.

771
00:23:00.141 --> 00:23:00.721
 Mais s'arrêter,

772
00:23:00.721 --> 00:23:01.501
 je pense que ça doit être dur,

773
00:23:01.742 --> 00:23:02.362
 s'arrêter complètement.

774
00:23:03.410 --> 00:23:03.750
En tout cas,

775
00:23:03.770 --> 00:23:04.850
 c'est un truc qui s'organise.

776
00:23:05.431 --> 00:23:06.891
 J'ai une dernière question pour vous,

777
00:23:07.171 --> 00:23:07.531
 Hubert.

778
00:23:08.452 --> 00:23:08.932
 Ce podcast,

779
00:23:08.972 --> 00:23:10.792
 il est fait pour des fonctions RH,

780
00:23:10.892 --> 00:23:11.813
 pour des dirigeants.

781
00:23:12.233 --> 00:23:17.014
 Quels conseils vous leur donnez pour réussir justement l'intégration de seniors ?

782
00:23:17.014 --> 00:23:17.634
 Puisque finalement,

783
00:23:17.634 --> 00:23:18.014
 on se dit,

784
00:23:18.394 --> 00:23:19.635
 on a tout fait pour qu'ils partent.

785
00:23:19.635 --> 00:23:19.835
 Et là,

786
00:23:19.835 --> 00:23:20.335
 on se dit,

787
00:23:20.615 --> 00:23:23.536
 ça a vraiment un sens de les faire rentrer dans l'entreprise.

788
00:23:24.176 --> 00:23:29.058
 C'est quoi les conseils que vous donnez pour que cette intégration se passe bien pour tout le monde ?

789
00:23:31.235 --> 00:23:32.756
Si j'avais un seul conseil à donner,

790
00:23:33.457 --> 00:23:36.960
 c'est faites un plan d'intégration comme vous le faites pour les jeunes.

791
00:23:37.100 --> 00:23:38.561
 Quand vous recrutez un jeune,

792
00:23:38.561 --> 00:23:40.282
 vous lui faites la plupart du temps un plan d'intégration.

793
00:23:40.302 --> 00:23:41.483
 Vous lui faites rencontrer une personne,

794
00:23:41.504 --> 00:23:41.824
 une autre,

795
00:23:41.824 --> 00:23:43.225
 on va lui expliquer comment ça fonctionne.

796
00:23:43.725 --> 00:23:45.027
 Mais faites la même chose avec un senior.

797
00:23:45.027 --> 00:23:46.288
 Ce n'est pas parce qu'il a 50 ans,

798
00:23:46.288 --> 00:23:48.930
 55 ans ou 60 ans qu'il arrive en sachant tout faire.

799
00:23:49.350 --> 00:23:49.550
 D'abord,

800
00:23:49.590 --> 00:23:50.611
 il ne connaît pas le contexte.

801
00:23:51.072 --> 00:23:51.212
 Donc,

802
00:23:51.252 --> 00:23:52.553
 il faut réexpliquer le contexte.

803
00:23:53.133 --> 00:23:53.754
 Les entretiens,

804
00:23:53.794 --> 00:23:54.234
 c'est super,

805
00:23:54.274 --> 00:23:57.918
 mais ce n'est pas parce qu'on a passé trois entretiens d'une heure qu'on a compris l'entreprise.

806
00:23:58.418 --> 00:23:58.498
 Donc,

807
00:23:58.498 --> 00:24:01.420
 préparez un plan d'intégration pour le senior comme vous le faites pour les jeunes,

808
00:24:01.880 --> 00:24:04.682
 comme vous le faites pour un manager que vous intégrez à 30 ou 35 ans.

809
00:24:05.163 --> 00:24:10.206
 Et c'est ce qui va lui permettre de s'intégrer.

810
00:24:11.047 --> 00:24:12.267
 Quelqu'un qui a 55 ans,

811
00:24:13.728 --> 00:24:17.431
 il a autant d'appréhension à intégrer une entreprise que quelqu'un qui a 25 ans ou 35 ans.

812
00:24:17.951 --> 00:24:18.131
 Donc,

813
00:24:18.371 --> 00:24:20.073
 il faut l'accompagner de la même manière.

814
00:24:20.233 --> 00:24:21.093
 C'est du gagnant-gagnant.

815
00:24:21.454 --> 00:24:22.254
 Vous l'avez accompagné,

816
00:24:22.794 --> 00:24:24.295
 il va arriver avec toute son expérience,

817
00:24:24.295 --> 00:24:24.936
 sa maturité,

818
00:24:25.056 --> 00:24:26.997
 sa capacité à traiter des sujets qu'un petit jeune,,

819
00:24:27.598 --> 00:24:28.018
 ce n'est pas péjoratif, n'aura pas encore acquis,

820
00:24:31.163 --> 00:24:35.248
 mais il faut le mettre dans une perspective de réussir.

821
00:24:35.669 --> 00:24:35.809
 Donc,

822
00:24:36.270 --> 00:24:37.251
 aidez-le à réussir.

823
00:24:37.612 --> 00:24:38.133
 Pourquoi je dis ça ?

824
00:24:38.153 --> 00:24:40.596
 Parce que j'ai vu des entreprises qui recrutaient des seniors,

825
00:24:41.077 --> 00:24:41.958
 et puis au bout d'un moment,

826
00:24:41.958 --> 00:24:42.459
 ça ne marchait pas.

827
00:24:42.479 --> 00:24:42.719
 Pourquoi ?

828
00:24:42.799 --> 00:24:44.221
 Parce qu'on l'avait mis dans un bureau,

829
00:24:44.221 --> 00:24:44.662
 puis on attendait.

830
00:24:45.706 --> 00:24:47.767
 Et je discutais encore hier avec quelqu'un qui me disait,

831
00:24:47.787 --> 00:24:48.727
 je ne dirais pas l'entreprise,

832
00:24:48.727 --> 00:24:49.447
 ni le nom de la personne.

833
00:24:49.767 --> 00:24:51.528
 Ils m'ont recruté parce que j'étais senior,

834
00:24:51.588 --> 00:24:52.448
 c'était leur plan senior.

835
00:24:53.028 --> 00:24:54.329
 Et puis pendant trois mois,

836
00:24:54.529 --> 00:24:54.729
 quatre,

837
00:24:54.809 --> 00:24:55.129
 six mois,

838
00:24:55.329 --> 00:24:56.549
 jusqu'à la fin de la période d'essai,

839
00:24:56.689 --> 00:24:58.370
 ils l'ont laissé sans soutien et à la fin,

840
00:24:58.370 --> 00:24:58.750
 ils lui ont dit,

841
00:24:58.730 --> 00:24:58.850
 non,

842
00:24:58.850 --> 00:25:00.110
 ça ne va pas le faire.

843
00:25:01.511 --> 00:25:03.551
 Et c'est dommage parce que c'est un gâchis pour l'entreprise,

844
00:25:03.551 --> 00:25:04.291
 elle a perdu six mois,

845
00:25:04.351 --> 00:25:04.972
 elle a perdu l'argent,

846
00:25:04.972 --> 00:25:07.292
 mais c'est un gâchis pour la personne aussi parce que c'est assez déstabilisant.

847
00:25:08.653 --> 00:25:08.793
 Voilà,

848
00:25:08.833 --> 00:25:10.133
 si j'ai un conseil à donner.

849
00:25:10.533 --> 00:25:10.973
 Et après,

850
00:25:12.014 --> 00:25:12.774
 le deuxième conseil,

851
00:25:12.794 --> 00:25:13.074
 parce que...

852
00:25:13.534 --> 00:25:14.175
 je ne vais pas m'arrêter un seul,

853
00:25:14.235 --> 00:25:14.915
 c'est n'ayez pas peur,

854
00:25:15.696 --> 00:25:16.957
 il ne va pas vous manger le senior,

855
00:25:17.818 --> 00:25:19.379
 il rentre à 55 ans,

856
00:25:19.379 --> 00:25:20.540
 vous en avez 35,

857
00:25:20.580 --> 00:25:21.421
 vous allez le manager,

858
00:25:21.501 --> 00:25:22.822
 il n'y a pas d'appréhension à avoir,

859
00:25:23.743 --> 00:25:24.884
 la personne qui accepte,

860
00:25:25.184 --> 00:25:27.607
 elle sait très bien qu'elle va être managée par quelqu'un de plus jeune,

861
00:25:27.607 --> 00:25:28.207
 ce n'est pas gênant.

862
00:25:28.467 --> 00:25:31.190
 Donc n'ayez pas peur de manager quelqu'un de plus vieux que vous,

863
00:25:31.610 --> 00:25:32.631
 quelqu'un qui a l'âge de vos parents.

864
00:25:33.452 --> 00:25:34.172
 Surtout n'ayez pas peur.

865
00:25:34.813 --> 00:25:36.294
Eh bien merci beaucoup Hubert,

866
00:25:36.294 --> 00:25:38.296
 on va rester sur ce mot de la fin qui est magnifique,

867
00:25:38.336 --> 00:25:38.877
 n'ayez pas peur.

868
00:25:39.137 --> 00:25:39.457
 Merci.

869
00:25:39.898 --> 00:25:40.178
Merci.

870
00:25:41.610 --> 00:25:44.913
Nous voici à la fin de notre conversation avec Hubert de Launay,

871
00:25:45.113 --> 00:25:57.784
 qui nous a offert un aperçu très optimiste et très encourageant de comment je recrute et pourquoi je recrute des talents très experts et à quoi ils servent dans l'entreprise.

872
00:25:58.504 --> 00:26:06.231
 Ce que nous avons appris aujourd'hui met en lumière l'importance de valoriser et intégrer l'expérience dans nos stratégies de ressources humaines,

873
00:26:06.691 --> 00:26:07.992
 et ça c'est fondamental.

874
00:26:08.312 --> 00:26:10.114
 Merci Hubert d'avoir partagé

875
00:26:10.374 --> 00:26:16.297
 toutes ces connaissances et merci à nos auditeurs de nous avoir rejoints pour cet épisode de Capital Humain.

876
00:26:16.537 --> 00:26:23.521
 J'espère que vous êtes repartis avec des idées nouvelles et des inspirations pour intégrer les seniors dans votre force de travail.

877
00:26:23.882 --> 00:26:30.105
 À bientôt pour de nouvelles explorations des enjeux RH qui façonnent le monde du travail contemporain.

878
00:26:30.966 --> 00:26:32.486