WEBVTT 1 00:00:00.140 --> 00:00:07.623 Est-ce qu'il n'y a pas le risque que finalement ton organisation d'agence te mente parce que tu leur as donné un objectif et pour te faire plaisir ils vont te faire croire qu'ils ont réussi le truc ? 2 00:00:08.063 --> 00:00:11.785 C'est une seule IA qui bosse depuis 3-4 jours sur le même projet tiens. 3 00:00:12.025 --> 00:00:15.566 Le plus compliqué à suivre c'est qu'on a plus que ce qu'on a demandé. 4 00:00:15.647 --> 00:00:16.667 Bonjour bonjour c'est PPC. 5 00:00:17.187 --> 00:00:18.248 Une IA qui répond, 6 00:00:18.468 --> 00:00:20.529 on sait à peu près comment s'en servir. 7 00:00:20.649 --> 00:00:21.929 Mais quand elle commence à agir, 8 00:00:21.969 --> 00:00:23.030 à enchaîner des tâches, 9 00:00:23.031 --> 00:00:24.170 à utiliser des outils, 10 00:00:24.850 --> 00:00:27.571 là le travail change big time. 11 00:00:27.631 --> 00:00:28.732 Et les questions aussi. 12 00:00:29.344 --> 00:00:29.965 Avec Alexandre, 13 00:00:29.985 --> 00:00:30.245 aujourd'hui, 14 00:00:30.246 --> 00:00:33.807 on va parler très concrètement de ce que ça veut dire de travailler avec des agents, 15 00:00:34.007 --> 00:00:34.868 comment on s'y prend, 16 00:00:35.328 --> 00:00:36.389 ce qu'il faut surveiller, 17 00:00:36.449 --> 00:00:37.609 ce qu'on peut leur déléguer, 18 00:00:38.010 --> 00:00:41.292 et à quel moment il faut savoir reprendre la main. 19 00:00:41.752 --> 00:00:43.133 Bienvenue dans Connected Mate. 20 00:00:43.677 --> 00:00:44.057 Salut Alex. 21 00:00:44.337 --> 00:00:44.678 Salut BC. 22 00:00:45.178 --> 00:00:45.558 Ça va bien ? 23 00:00:45.898 --> 00:00:46.339 Conforme. 24 00:00:47.051 --> 00:00:47.251 Alors, 25 00:00:47.271 --> 00:00:49.092 on va attaquer peut-être première séquence. 26 00:00:50.257 --> 00:00:50.797 Un agent, 27 00:00:50.897 --> 00:00:51.558 ça change quoi ? 28 00:00:51.698 --> 00:00:52.578 J'aimerais appeler ça comme ça. 29 00:00:52.978 --> 00:00:54.299 On va commencer par du très concret. 30 00:00:54.639 --> 00:00:55.500 Dans ton boulot... 31 00:00:56.220 --> 00:01:01.983 pour celles et ceux qui ont écouté l'épisode sur les 240 milliards de tokens que tu as consommé en un trimestre. 32 00:01:03.443 --> 00:01:09.806 Qu'est-ce que tu fais dans ton boulot avec un agent que tu ne faisais pas avec une IA qui répond simplement à des questions ? 33 00:01:10.086 --> 00:01:12.907 On est passé de l'IA conversationnelle à l'IA qui agit. 34 00:01:13.347 --> 00:01:13.727 Comme tu sais, 35 00:01:13.747 --> 00:01:14.728 moi je m'occupe de la R&D, 36 00:01:14.808 --> 00:01:16.509 donc je suis en charge de l'IA et l'innovation chez TGV. 37 00:01:17.129 --> 00:01:17.549 Et du coup, 38 00:01:17.669 --> 00:01:18.569 mon boulot de tous les jours, 39 00:01:18.589 --> 00:01:19.750 c'est de tout tester dans les dés. 40 00:01:20.222 --> 00:01:21.042 Et donc tout tester, 41 00:01:21.043 --> 00:01:22.123 ça veut dire faire des recherches, 42 00:01:22.303 --> 00:01:22.643 beaucoup, 43 00:01:22.723 --> 00:01:23.023 beaucoup, 44 00:01:23.063 --> 00:01:24.224 beaucoup de recherches en ligne. 45 00:01:24.812 --> 00:01:25.172 Et après, 46 00:01:25.252 --> 00:01:26.793 faire du développement informatique pour tester. 47 00:01:27.153 --> 00:01:27.914 Parce que tout est code. 48 00:01:28.374 --> 00:01:30.155 Que ce soit une application sur un iPhone, 49 00:01:30.715 --> 00:01:32.937 jusqu'à des codes beaucoup plus complexes pour TGV, 50 00:01:33.257 --> 00:01:33.877 tout est du code. 51 00:01:34.477 --> 00:01:37.039 Même que ce soit juste connecter une IA à des mails. 52 00:01:37.079 --> 00:01:37.319 En fait, 53 00:01:37.320 --> 00:01:37.539 tout ça, 54 00:01:37.559 --> 00:01:37.939 c'est du code. 55 00:01:37.940 --> 00:01:38.720 Donc l'objectif pour nous, 56 00:01:38.740 --> 00:01:44.543 c'est de pouvoir avoir des IA qui peuvent coder de la meilleure des façons pour pouvoir nous aider pour avancer sur les projets. 57 00:01:44.919 --> 00:01:45.259 Et surtout, 58 00:01:45.279 --> 00:01:45.399 là, 59 00:01:45.439 --> 00:01:47.300 j'ai dit le mot code beaucoup trop de fois parce qu'en fait, 60 00:01:47.301 --> 00:01:47.400 nous, 61 00:01:47.401 --> 00:01:49.842 on ne parle même pas comme ça parce qu'on n'a pas de développeurs dans nos équipes. 62 00:01:50.546 --> 00:01:51.486 Donc on a juste des IA, 63 00:01:51.646 --> 00:01:52.047 des agents, 64 00:01:52.247 --> 00:01:54.328 qui vont s'occuper de faire la partie informatique. 65 00:01:54.764 --> 00:01:55.024 Et nous, 66 00:01:55.224 --> 00:01:59.071 on se focus sur les idées et ce qu'on essaie de soulever, 67 00:01:59.072 --> 00:02:01.912 donc de répondre à des problématiques et on s'occupe de cette partie-là. 68 00:02:02.012 --> 00:02:02.132 Donc, 69 00:02:02.133 --> 00:02:03.393 tu n'as pas de développeur. 70 00:02:03.433 --> 00:02:03.733 Par contre, 71 00:02:03.734 --> 00:02:04.854 tu as un tech lead avec toi. 72 00:02:04.974 --> 00:02:05.334 C'est ça, 73 00:02:05.335 --> 00:02:05.434 oui. 74 00:02:05.454 --> 00:02:07.936 On a un tech lead avec nous qui permet justement, 75 00:02:08.036 --> 00:02:09.296 et je pense qu'on va y revenir, 76 00:02:09.297 --> 00:02:12.558 de mettre cette structure autour de ces agents IA, 77 00:02:13.559 --> 00:02:16.180 ce qui nous permet d'avoir directement des résultats en qualité en fait. 78 00:02:17.029 --> 00:02:17.189 Alors, 79 00:02:17.329 --> 00:02:17.649 tu sais, 80 00:02:17.869 --> 00:02:19.050 les auditeurs du podcast, 81 00:02:19.310 --> 00:02:20.791 ils aiment les choses hyper concrètes. 82 00:02:20.911 --> 00:02:22.952 Est-ce que tu pourrais nous raconter une tâche ? 83 00:02:23.172 --> 00:02:23.772 une vraie tâche, 84 00:02:23.912 --> 00:02:27.873 que tu confies à ces agents du début jusqu'au résultat. 85 00:02:28.478 --> 00:02:28.598 Oui, 86 00:02:28.678 --> 00:02:29.018 bien sûr. 87 00:02:30.138 --> 00:02:30.278 Alors, 88 00:02:30.298 --> 00:02:31.118 une vraie tâche comme ça, 89 00:02:31.659 --> 00:02:32.659 du début jusqu'au résultat, 90 00:02:32.719 --> 00:02:32.939 en fait, 91 00:02:32.979 --> 00:02:34.139 c'est toutes les tâches. 92 00:02:34.499 --> 00:02:35.560 Mais il faudrait que je te prenne un exemple. 93 00:02:36.132 --> 00:02:36.592 On va prendre, 94 00:02:36.612 --> 00:02:37.152 par exemple, 95 00:02:37.212 --> 00:02:38.593 les dernières mises à jour d'iOS. 96 00:02:38.594 --> 00:02:40.121 Peut-être que vous le savez, 97 00:02:40.181 --> 00:02:40.821 mais iOS, 98 00:02:40.881 --> 00:02:41.221 maintenant, 99 00:02:41.321 --> 00:02:41.561 Siri, 100 00:02:41.862 --> 00:02:44.802 va pouvoir directement discuter avec vos applications. 101 00:02:45.723 --> 00:02:46.083 Et donc là, 102 00:02:46.084 --> 00:02:46.203 ça, 103 00:02:46.303 --> 00:02:49.744 c'est effectivement une de nos missions dans notre direction de s'assurer ou de tester. 104 00:02:50.340 --> 00:02:53.502 que notre application iOS chez TGV puisse répondre avec Siri. 105 00:02:54.002 --> 00:02:54.643 Donc pour ce faire, 106 00:02:54.683 --> 00:02:55.223 nous on a l'idée, 107 00:02:55.647 --> 00:02:58.909 on va discuter avec les équipes en direct pour savoir quels use cases on va tester, 108 00:02:58.910 --> 00:03:00.070 parce que c'est échanger son billet de train, 109 00:03:00.130 --> 00:03:00.970 refaire une recherche, 110 00:03:00.971 --> 00:03:02.311 quels sont les cas d'usage, 111 00:03:03.187 --> 00:03:03.868 tous les cas d'usage. 112 00:03:04.476 --> 00:03:04.796 Et en fait, 113 00:03:04.856 --> 00:03:05.317 globalement, 114 00:03:05.337 --> 00:03:06.437 ce qu'on fait à ce niveau-là, 115 00:03:06.537 --> 00:03:06.958 c'est qu'après, 116 00:03:06.998 --> 00:03:11.132 nous on va lancer des agents pour faire toute la recherche sur la documentation Apple, 117 00:03:11.716 --> 00:03:12.597 les très approfondir, 118 00:03:12.598 --> 00:03:13.977 et surtout on va plus loin parce qu'on a une expertise, 119 00:03:13.997 --> 00:03:15.718 donc aussi on va les faire chercher sur des groupes Reddit, 120 00:03:15.778 --> 00:03:15.899 etc. 121 00:03:16.139 --> 00:03:18.096 On ne va pas se fier uniquement à ce qui est public. 122 00:03:19.445 --> 00:03:34.503 est-ce qu'on connaît un peu la réalité derrière et on va pousser le curseur assez loin et après directement on va pouvoir juste connecter un téléphone à un ordinateur et lui il va commencer à faire tous les tests de façon autonome et c'est aussi intéressant c'est que pour les personnes qui ont commencé à essayer de demander à Eliade Codil souvent 123 00:03:34.504 --> 00:03:39.646 les gens doivent découvrir comment on fait pour juste avoir des résultats et on a tout le temps besoin d'être derrière. 124 00:03:40.094 --> 00:03:44.376 Nous cette partie là on l'a complètement passé on a tout structuré ce qui fait qu'on peut vraiment la laisser de façon 100% 125 00:03:44.377 --> 00:03:44.896 autonome Merci. 126 00:03:45.168 --> 00:03:45.428 Et elle, 127 00:03:45.429 --> 00:03:46.069 elle va bosser dessus. 128 00:03:46.070 --> 00:03:46.229 Et nous, 129 00:03:46.230 --> 00:03:46.409 comme ça, 130 00:03:46.410 --> 00:03:47.870 on aura du temps pour aller voir les équipes en charge, 131 00:03:47.910 --> 00:03:48.591 discuter avec les gens, 132 00:03:48.631 --> 00:03:49.652 reprendre leurs inputs, 133 00:03:49.653 --> 00:03:49.772 etc. 134 00:03:50.493 --> 00:03:50.913 Faire des tests, 135 00:03:50.933 --> 00:03:52.054 préparer la commande interne, 136 00:03:52.055 --> 00:03:52.174 etc. 137 00:03:53.303 --> 00:03:53.723 Et en fait, 138 00:03:53.724 --> 00:03:53.983 du coup, 139 00:03:53.984 --> 00:03:54.103 là, 140 00:03:54.243 --> 00:03:54.924 de bout en bout, 141 00:03:54.944 --> 00:03:56.065 c'est l'IA qui va tout tester. 142 00:03:56.445 --> 00:03:56.725 Et nous, 143 00:03:56.805 --> 00:03:58.267 c'est elle va faire 80% 144 00:03:58.268 --> 00:03:58.727 du job et après, 145 00:03:58.728 --> 00:03:59.488 on prend les 20% 146 00:03:59.489 --> 00:04:00.408 restants pour améliorer. 147 00:04:00.749 --> 00:04:00.989 Et donc, 148 00:04:00.990 --> 00:04:01.489 dans ce cadre-là, 149 00:04:01.509 --> 00:04:01.770 en fait, 150 00:04:01.790 --> 00:04:03.071 c'est aller lire la documentation Apple. 151 00:04:03.611 --> 00:04:05.224 C'est prendre le code sur ce qu'on a. 152 00:04:05.621 --> 00:04:05.761 Donc, 153 00:04:05.821 --> 00:04:05.941 ça, 154 00:04:05.942 --> 00:04:06.441 on se sécurisait, 155 00:04:06.442 --> 00:04:06.701 bien sûr. 156 00:04:07.362 --> 00:04:08.023 Faire tous les tests, 157 00:04:08.143 --> 00:04:08.983 faire tous les développements, 158 00:04:09.856 --> 00:04:12.858 avoir un téléphone branché qui va pouvoir contrôler pour pouvoir tout tester. 159 00:04:13.379 --> 00:04:13.719 Et à la fin, 160 00:04:13.720 --> 00:04:13.979 nous dire, 161 00:04:14.039 --> 00:04:14.279 c'est bon, 162 00:04:14.300 --> 00:04:14.600 j'ai fini. 163 00:04:15.320 --> 00:04:16.181 Et elle a répondu à tout ça. 164 00:04:16.381 --> 00:04:16.601 Et ça, 165 00:04:16.602 --> 00:04:20.065 ça peut te prendre une journée où l'IA va bosser presque de façon complètement autonome toute la journée. 166 00:04:20.185 --> 00:04:25.710 Parce qu'il aurait pris des dizaines de jours de gens pas forcément super compétents sur un sujet qui est en plus nouveau. 167 00:04:25.730 --> 00:04:25.910 Oui, 168 00:04:26.210 --> 00:04:27.912 et même en compétence, 169 00:04:27.913 --> 00:04:28.172 je pense, 170 00:04:28.173 --> 00:04:28.433 en fait. 171 00:04:28.493 --> 00:04:30.715 Parce que c'est des choses qu'il faut tester. 172 00:04:30.895 --> 00:04:31.776 Et le problème de tout ça, 173 00:04:31.896 --> 00:04:32.857 c'est qu'il y a beaucoup... 174 00:04:33.237 --> 00:04:34.158 Pour faire des choses en qualité, 175 00:04:34.178 --> 00:04:35.099 il faut jouer plein de scénarios. 176 00:04:35.803 --> 00:04:36.844 Et c'est ça qui est important. 177 00:04:36.984 --> 00:04:40.428 Et je pense que vous allez vraiment noter des mots-clés dans ce podcast, 178 00:04:40.448 --> 00:04:40.668 en fait. 179 00:04:41.064 --> 00:04:43.165 Il y a plein d'éléments où il faut tout le temps avoir ces réflexes-là. 180 00:04:43.265 --> 00:04:43.505 Donc nous, 181 00:04:43.506 --> 00:04:44.105 c'est le scénario, 182 00:04:44.245 --> 00:04:45.726 c'est le mandat de jouer tous les scénarios. 183 00:04:46.230 --> 00:04:48.531 Ce qui fait qu'on a les choses en qualité et les scénarios, 184 00:04:48.532 --> 00:04:50.267 c'est là qu'il y a plein de choses qu'on oublie. 185 00:04:50.268 --> 00:04:50.747 Un scénario, 186 00:04:50.867 --> 00:04:52.528 c'est toi qui penses devant ton ordinateur, 187 00:04:52.568 --> 00:04:53.528 c'est ton scénario de pensée. 188 00:04:54.049 --> 00:04:55.149 C'est ton scénario d'action. 189 00:04:55.229 --> 00:04:55.569 Par contre, 190 00:04:55.570 --> 00:04:56.429 les gens n'auront jamais le même. 191 00:04:56.934 --> 00:04:57.174 Et donc, 192 00:04:57.175 --> 00:04:58.454 il faut jouer tous les scénarios possibles. 193 00:04:58.474 --> 00:04:58.574 Et ça, 194 00:04:58.575 --> 00:04:59.474 c'est des choses qui prennent beaucoup de temps, 195 00:04:59.475 --> 00:04:59.675 en fait. 196 00:05:00.555 --> 00:05:01.035 Et c'est là où, 197 00:05:01.036 --> 00:05:01.275 en fait, 198 00:05:01.295 --> 00:05:03.676 on a un vrai gap entre ceux qui le font juste vite fait. 199 00:05:04.254 --> 00:05:05.615 Et ceux qui l'ont vraiment beaucoup fait, 200 00:05:05.616 --> 00:05:06.595 donc savent le faire en qualité. 201 00:05:07.388 --> 00:05:07.588 Donc ça, 202 00:05:07.608 --> 00:05:08.148 c'est les scénarios. 203 00:05:08.208 --> 00:05:08.408 Donc oui, 204 00:05:08.409 --> 00:05:08.829 effectivement, 205 00:05:08.909 --> 00:05:09.289 une journée, 206 00:05:09.689 --> 00:05:12.366 tu peux jouer un truc où déjà des très bonnes personnes en plus de 10 jours, 207 00:05:12.367 --> 00:05:12.867 ça leur est plus. 208 00:05:13.527 --> 00:05:16.148 Pour revenir plus précisément sur ton cas, 209 00:05:16.309 --> 00:05:16.809 Alexandre, 210 00:05:17.109 --> 00:05:17.789 je voudrais savoir, 211 00:05:18.430 --> 00:05:20.391 est-ce qu'il y a un moment où tu t'es dit, 212 00:05:20.951 --> 00:05:21.071 là, 213 00:05:21.131 --> 00:05:23.713 je ne suis plus seulement en train d'utiliser une IA, 214 00:05:23.973 --> 00:05:26.594 mais je peux lui déléguer vraiment du travail ? 215 00:05:26.654 --> 00:05:28.315 C'était quand ce moment-là est arrivé ? 216 00:05:29.020 --> 00:05:29.800 Et c'est quoi le déclic ? 217 00:05:30.348 --> 00:05:30.808 Le déclic, 218 00:05:30.828 --> 00:05:33.590 il a été quand les IA ont vraiment commencé à être meilleurs. 219 00:05:35.070 --> 00:05:35.471 C'était quand ? 220 00:05:35.931 --> 00:05:36.171 Pour moi, 221 00:05:36.172 --> 00:05:37.051 ça a été en novembre dernier. 222 00:05:37.651 --> 00:05:40.553 Donc novembre 2025. 223 00:05:41.013 --> 00:05:41.273 C'est ça. 224 00:05:42.974 --> 00:05:43.494 C'est quand en fait, 225 00:05:43.674 --> 00:05:46.399 Opus 4.6, 226 00:05:46.400 --> 00:05:47.800 c'est un modèle d'IH et d'entropie qui est sorti, 227 00:05:47.920 --> 00:05:48.320 et vraiment, 228 00:05:48.340 --> 00:05:48.860 il a tout changé. 229 00:05:49.321 --> 00:05:49.961 Ce qui est intéressant, 230 00:05:49.981 --> 00:05:50.721 c'est que moi, 231 00:05:50.781 --> 00:05:51.301 à ce moment-là, 232 00:05:51.401 --> 00:05:52.022 avec mon équipe, 233 00:05:52.023 --> 00:05:52.362 on s'est dit, 234 00:05:52.662 --> 00:05:52.782 OK, 235 00:05:52.862 --> 00:05:53.062 c'est bon, 236 00:05:53.063 --> 00:05:54.023 on peut vraiment lui laisser des tâches, 237 00:05:54.223 --> 00:05:54.663 il va le faire. 238 00:05:55.183 --> 00:05:56.124 Peut-être pas de la meilleure des façons, 239 00:05:56.125 --> 00:05:57.184 mais il va falloir qu'on le structure. 240 00:05:57.916 --> 00:06:00.817 Et la globalité des autres personnes dans le monde professionnel se sont dit, 241 00:06:00.857 --> 00:06:00.978 ah, 242 00:06:00.998 --> 00:06:01.238 c'est bon, 243 00:06:01.278 --> 00:06:02.018 l'IA peut enfin coder. 244 00:06:02.342 --> 00:06:03.383 Il y avait vraiment deux gappes déjà, 245 00:06:03.384 --> 00:06:03.643 parce que nous, 246 00:06:03.644 --> 00:06:04.484 on était dessus depuis le début, 247 00:06:04.485 --> 00:06:04.684 en fait. 248 00:06:04.724 --> 00:06:04.844 Donc, 249 00:06:05.825 --> 00:06:09.027 on avait déjà passé le côté où ça pouvait coder avec des complexités, 250 00:06:09.047 --> 00:06:10.609 mais ça faisait quand même comme un très mauvais, 251 00:06:10.610 --> 00:06:10.809 enfin, 252 00:06:11.109 --> 00:06:12.310 un très bon prestat moyen déjà, 253 00:06:12.370 --> 00:06:12.610 tu vois. 254 00:06:12.710 --> 00:06:13.771 Un très bon prestat moyen. 255 00:06:13.851 --> 00:06:13.971 Oui, 256 00:06:14.052 --> 00:06:14.292 c'est ça. 257 00:06:14.592 --> 00:06:15.913 Vous voyez un petit peu de quoi je parlais. 258 00:06:15.953 --> 00:06:16.093 Donc, 259 00:06:16.493 --> 00:06:17.174 c'est rigolo, 260 00:06:17.314 --> 00:06:18.555 un très bon prestat moyen. 261 00:06:18.635 --> 00:06:18.755 Donc, 262 00:06:18.795 --> 00:06:19.956 c'est un prestat moyen, 263 00:06:19.976 --> 00:06:20.176 quoi. 264 00:06:20.297 --> 00:06:20.877 Ben non, 265 00:06:20.878 --> 00:06:23.319 parce que ça fait partie des très bons dans les prestats moyens avec ta sauvegenteur. 266 00:06:23.839 --> 00:06:25.521 Pour ne pas avoir besoin d'utiliser des plus gros. 267 00:06:25.661 --> 00:06:26.878 Tu vois ce que je veux dire ? 268 00:06:26.879 --> 00:06:28.439 Mais ça veut dire que ce déclic-là, 269 00:06:28.559 --> 00:06:28.699 toi, 270 00:06:28.939 --> 00:06:29.780 c'est quand tu dis, 271 00:06:30.100 --> 00:06:31.762 je peux vraiment lui déléguer du travail. 272 00:06:32.266 --> 00:06:32.506 C'est quoi ? 273 00:06:32.606 --> 00:06:36.190 C'est qu'il y a un niveau de confiance que tu peux donner à la machine, 274 00:06:36.230 --> 00:06:36.470 c'est ça ? 275 00:06:36.690 --> 00:06:36.810 Ah, 276 00:06:36.811 --> 00:06:37.170 complètement. 277 00:06:37.351 --> 00:06:38.051 Alors nous, 278 00:06:38.052 --> 00:06:38.592 le niveau de confiance, 279 00:06:38.593 --> 00:06:39.733 on l'a directement joué à fond, 280 00:06:39.973 --> 00:06:40.773 on n'a jamais eu de soucis. 281 00:06:41.262 --> 00:06:41.582 Et donc, 282 00:06:42.403 --> 00:06:44.585 tu peux donner un niveau de confiance très fort. 283 00:06:45.005 --> 00:06:45.125 Moi, 284 00:06:45.145 --> 00:06:45.505 par exemple, 285 00:06:45.626 --> 00:06:47.487 j'ai développé un petit connecteur sur mes mails, 286 00:06:47.867 --> 00:06:48.528 qui fait que Claude, 287 00:06:48.529 --> 00:06:48.788 en fait, 288 00:06:48.848 --> 00:06:50.390 est connecté à mes mails. 289 00:06:50.630 --> 00:06:51.491 Donc, 290 00:06:52.031 --> 00:06:52.571 n'importe quel modèle, 291 00:06:52.572 --> 00:06:53.512 il peut être connecté à mes mails, 292 00:06:53.933 --> 00:06:55.574 mais j'ai sécurisé ça pour que ce ne soit que des mots-clés. 293 00:06:55.930 --> 00:06:56.551 Ce qui fait qu'imagine, 294 00:06:56.571 --> 00:06:58.292 j'ai des projets où j'ai des mails qui peuvent tomber, 295 00:06:58.412 --> 00:06:59.754 par des process internes que j'ai lancés, 296 00:06:59.755 --> 00:06:59.874 etc. 297 00:07:00.642 --> 00:07:01.263 Et directement, 298 00:07:01.283 --> 00:07:03.164 ces mots-clés-là vont faire que ça va remonter chez lui. 299 00:07:03.633 --> 00:07:03.853 Et lui, 300 00:07:03.854 --> 00:07:04.673 il va pouvoir répondre aux mails. 301 00:07:04.914 --> 00:07:05.034 Bon, 302 00:07:05.314 --> 00:07:05.754 un agent, 303 00:07:05.774 --> 00:07:07.396 ça peut faire plusieurs choses à la suite. 304 00:07:07.896 --> 00:07:09.858 Mais si la mission est mal posée, 305 00:07:10.318 --> 00:07:11.019 il peut aller très, 306 00:07:11.059 --> 00:07:12.940 très loin et dans la mauvaise direction. 307 00:07:12.1000 --> 00:07:13.120 Oui, 308 00:07:13.141 --> 00:07:13.461 complètement. 309 00:07:13.841 --> 00:07:14.181 Justement, 310 00:07:14.201 --> 00:07:15.943 si on prend le cas que tu viens de donner là, 311 00:07:17.224 --> 00:07:23.749 qu'est-ce que tu as dû préciser à l'agent quand tu lui as confié cette tâche par rapport aux résultats que tu voulais atteindre, 312 00:07:24.362 --> 00:07:25.363 par rapport aux étapes, 313 00:07:26.319 --> 00:07:27.460 les autorisations qu'il a eu le droit, 314 00:07:27.480 --> 00:07:28.281 les limites peut-être ? 315 00:07:28.541 --> 00:07:29.302 Qu'est-ce que tu lui as dit ? 316 00:07:29.830 --> 00:07:30.190 À la fin, 317 00:07:30.310 --> 00:07:30.611 le mail, 318 00:07:30.671 --> 00:07:31.712 il part et c'est toi qui le signe. 319 00:07:31.732 --> 00:07:32.132 Tout à fait. 320 00:07:32.572 --> 00:07:32.873 Donc, 321 00:07:33.053 --> 00:07:35.315 c'est ta responsabilité. 322 00:07:35.535 --> 00:07:36.276 C'est lui qui le signe ? 323 00:07:36.476 --> 00:07:37.336 Tu dis envoyé par Claude, 324 00:07:37.376 --> 00:07:37.497 ça ? 325 00:07:37.498 --> 00:07:37.737 Ah oui, 326 00:07:37.757 --> 00:07:37.877 non. 327 00:07:38.077 --> 00:07:39.378 Envoyé par l'agent IAD Alexandre. 328 00:07:39.458 --> 00:07:39.799 Ah d'accord. 329 00:07:39.819 --> 00:07:40.899 C'est juste mon intitulé de mail. 330 00:07:40.900 --> 00:07:41.420 En fait, 331 00:07:41.421 --> 00:07:42.100 ce qui est intéressant là-dessus, 332 00:07:42.101 --> 00:07:42.861 c'est que ça touche pile-pôle. 333 00:07:42.862 --> 00:07:44.218 C'est-à-dire que nous, 334 00:07:44.238 --> 00:07:44.999 vu qu'on fait de la R&D, 335 00:07:45.259 --> 00:07:46.380 on a aussi pour mission de tout tester. 336 00:07:46.440 --> 00:07:46.981 Et tout tester, 337 00:07:47.001 --> 00:07:47.941 c'est tout tester sans limite. 338 00:07:48.574 --> 00:07:48.834 Et donc, 339 00:07:48.934 --> 00:07:51.876 on est toujours entre les deux parties qui est on teste tout sans limite, 340 00:07:51.897 --> 00:07:52.337 mais de l'autre côté, 341 00:07:52.357 --> 00:07:53.738 il faut qu'on mette autant d'efforts à structurer. 342 00:07:54.527 --> 00:07:55.427 Je te dis ça parce que tu vois, 343 00:07:55.548 --> 00:07:56.508 sur le développement informatique, 344 00:07:56.509 --> 00:07:57.189 on est très structuré. 345 00:07:57.249 --> 00:07:58.050 Ça fonctionne très bien. 346 00:07:58.522 --> 00:07:59.443 de moins en moins d'erreurs, 347 00:07:59.444 --> 00:07:59.823 ou du moins, 348 00:08:00.143 --> 00:08:00.764 c'est pas des erreurs, 349 00:08:00.765 --> 00:08:02.445 mais ça va de plus en plus tout le temps comme on le souhaite. 350 00:08:02.845 --> 00:08:02.965 Ok, 351 00:08:03.525 --> 00:08:04.826 ça va dans le bon sens. 352 00:08:04.846 --> 00:08:05.167 Voilà, 353 00:08:05.207 --> 00:08:06.207 on se comprend très bien. 354 00:08:07.228 --> 00:08:07.348 Là, 355 00:08:07.388 --> 00:08:08.189 quand il agit en mon nom, 356 00:08:08.269 --> 00:08:10.470 c'est assez récent parce qu'on a développé ces connecteurs récemment, 357 00:08:10.810 --> 00:08:14.433 et je ne l'ai pas encore assez structuré pour qu'il soit pile-poil comme j'ai envie qu'il soit. 358 00:08:14.473 --> 00:08:16.098 C'est-à-dire qu'il soit un petit peu comme moi, 359 00:08:16.138 --> 00:08:17.279 qu'il fasse des mails assez simples, 360 00:08:17.939 --> 00:08:20.041 qu'il pense plus deux fois avant de faire des process, 361 00:08:20.081 --> 00:08:20.201 etc. 362 00:08:20.901 --> 00:08:22.042 Parce que c'est lui qui gère tout. 363 00:08:22.162 --> 00:08:22.763 toutes mes demandes. 364 00:08:22.843 --> 00:08:23.043 Donc, 365 00:08:23.044 --> 00:08:27.667 ça veut dire que c'est l'entraînement que tu vas lui faire parce que par rapport aux différents G qu'il a fait, 366 00:08:27.687 --> 00:08:28.247 tu vas lui dire non, 367 00:08:28.367 --> 00:08:28.607 en fait, 368 00:08:28.748 --> 00:08:30.209 tu l'amènes à corriger ? 369 00:08:30.829 --> 00:08:31.250 Alors non, 370 00:08:31.251 --> 00:08:31.510 en fait, 371 00:08:31.530 --> 00:08:32.291 tu ne l'amènes pas à temps. 372 00:08:32.783 --> 00:08:33.083 Dans l'idée, 373 00:08:33.084 --> 00:08:33.984 il faudrait l'amener à corriger. 374 00:08:34.644 --> 00:08:35.085 L'objectif, 375 00:08:35.125 --> 00:08:38.207 c'est déjà de plusieurs fois interagir avec lui et de base, 376 00:08:38.208 --> 00:08:39.008 si tu veux faire ça bien, 377 00:08:39.368 --> 00:08:39.629 en fait, 378 00:08:39.669 --> 00:08:44.012 tu ne lui proposes pas d'envoyer les choses mais tu corriges à chaque fois sauf que ça prend un temps dingue en fait. 379 00:08:44.212 --> 00:08:44.993 Tu ne fais pas de l'entraînement. 380 00:08:45.273 --> 00:08:45.514 Mais ça, 381 00:08:45.914 --> 00:08:47.495 c'est une sorte d'éducation de ton agent. 382 00:08:47.916 --> 00:08:48.176 Non, 383 00:08:48.276 --> 00:08:48.776 non, 384 00:08:48.976 --> 00:08:50.398 il ne faut pas utiliser ces terminaux parce qu'en fait, 385 00:08:50.978 --> 00:08:52.880 C'est des termes qui font penser que lui, 386 00:08:52.980 --> 00:08:53.260 vraiment, 387 00:08:53.280 --> 00:08:54.120 il va se changer. 388 00:08:54.241 --> 00:08:54.361 Non, 389 00:08:54.362 --> 00:08:54.481 non, 390 00:08:54.561 --> 00:08:57.759 c'est juste toi qui vas devoir mieux structurer les infos que tu lui donnes. 391 00:08:57.760 --> 00:08:57.959 En fait, 392 00:08:58.160 --> 00:09:00.001 c'est comme si on ne parlait pas vraiment la même langue. 393 00:09:00.281 --> 00:09:00.421 Donc, 394 00:09:00.461 --> 00:09:02.483 tu peux demander quelque chose et peut-être qu'il ne comprendra pas pareil. 395 00:09:02.484 --> 00:09:03.884 Mais ce n'est pas du tout un entraînement pour lui. 396 00:09:04.965 --> 00:09:05.785 Il ne va pas réapprendre, 397 00:09:05.805 --> 00:09:05.925 etc. 398 00:09:06.125 --> 00:09:06.246 Non, 399 00:09:06.247 --> 00:09:10.189 c'est juste que tes façons de lui mettre ses règles ne sont peut-être pas bonnes. 400 00:09:10.809 --> 00:09:11.049 Du coup, 401 00:09:11.050 --> 00:09:11.830 c'est là où il faut réajuster. 402 00:09:11.850 --> 00:09:11.970 Là, 403 00:09:11.990 --> 00:09:13.511 c'est le truc où on n'a pas encore assez. 404 00:09:13.512 --> 00:09:13.671 Donc, 405 00:09:13.691 --> 00:09:14.432 l'effort que tu fais, 406 00:09:14.472 --> 00:09:14.592 toi, 407 00:09:14.672 --> 00:09:15.352 c'est pour qu'en fait, 408 00:09:15.953 --> 00:09:17.314 l'IA te comprenne mieux. 409 00:09:17.454 --> 00:09:39.521 par rapport aux intentions avec des structures en fait juste structures ok en fait c'est que tout le truc qu'il ne peut pas faire tu lui dis là quand tu lui dis tout ce qu'il ne peut pas faire tu lui dis dans l'idée c'est déjà un meilleur résultat sur mes mails ce n'est pas encore le cas et par exemple j'ai eu le cas vendredi il gérait des process pour moi donc tu sais des demandes internes sur des formulaires internes pour mon ex-accès et c'est lui qui a pris la main donc moi on a dû lui développer des connecteurs pour qu'il puisse naviguer sur des navigateurs tout 410 00:09:39.581 --> 00:09:46.106 interne sur notre IT et ce qui était intéressant c'est qu'en fait il a fait des formulaires et il a posé des questions 411 00:09:46.518 --> 00:09:47.741 Puis après, 412 00:09:47.742 --> 00:09:49.444 il se rendait compte qu'il avait fait une bêtise et il reposait une question. 413 00:09:49.785 --> 00:09:50.446 Et donc dans les formulaires, 414 00:09:50.447 --> 00:09:51.067 tu as plein de messages. 415 00:09:51.428 --> 00:09:54.434 Quel est le feedback qu'ont pu te donner des humains ? 416 00:09:54.947 --> 00:09:57.549 qui sont face aux réponses de ton agent, 417 00:09:58.537 --> 00:09:59.298 comment ils perçoivent ça ? 418 00:09:59.318 --> 00:09:59.598 Écoute, 419 00:09:59.738 --> 00:10:01.519 il n'y en a pas qui viennent nous dire, 420 00:10:01.520 --> 00:10:01.619 enfin, 421 00:10:01.620 --> 00:10:02.259 il y en a qui viennent nous dire, 422 00:10:02.260 --> 00:10:02.640 c'est super, 423 00:10:02.660 --> 00:10:02.780 etc. 424 00:10:03.140 --> 00:10:03.380 Beaucoup, 425 00:10:03.381 --> 00:10:03.580 en fait, 426 00:10:03.660 --> 00:10:04.301 s'en moquent, 427 00:10:04.302 --> 00:10:04.541 tu vois, 428 00:10:04.961 --> 00:10:05.361 parce qu'en fait, 429 00:10:05.721 --> 00:10:07.302 on n'a pas assez d'interaction avec la même personne. 430 00:10:07.422 --> 00:10:07.663 Par contre, 431 00:10:07.664 --> 00:10:08.203 ce qui est intéressant, 432 00:10:08.204 --> 00:10:09.904 c'est au final le nombre de gens qui pensent qu'on travaille, 433 00:10:09.905 --> 00:10:10.024 enfin, 434 00:10:10.025 --> 00:10:10.344 qui se disent, 435 00:10:10.345 --> 00:10:11.945 mais comment ils font pour travailler sur autant de sujets différents ? 436 00:10:12.449 --> 00:10:12.770 D'accord. 437 00:10:13.190 --> 00:10:14.190 Et c'est ça qui est intéressant. 438 00:10:14.210 --> 00:10:14.331 Donc, 439 00:10:14.391 --> 00:10:14.971 vous leur amenez... 440 00:10:15.351 --> 00:10:32.960 enfin le sujet c'est qu'eux ils attendent une réponse et tu leur donnes une bonne réponse donc oui non c'est ça et surtout c'est qu'en fait on discute avec les gens puis après en fait eux s'aperçoivent qu'on bosse aussi sur ça sur ça sur ça sur ça ils savent pas comment on fait pour gérer tout ce contexte de projet d'accord c'est qu'en fait on a délayé vraiment à des agents et 441 00:10:32.961 --> 00:10:41.835 donc moi dans la journée c'est ce que j'ai dit dans le premier podcast tu vas avoir de 20 à plus de 100 agents avec qui j'ai travaillé dans la journée je les verrais pas tu nous avais dit entre 40 et 60 ouais mais là ça augmente en fait tu vois parce que 442 00:10:42.403 --> 00:10:43.564 Quand tu rentres dans plein de types de process, 443 00:10:43.565 --> 00:10:44.164 ça dépend des journées. 444 00:10:44.165 --> 00:10:44.444 Des journées, 445 00:10:44.464 --> 00:10:44.624 vraiment, 446 00:10:44.625 --> 00:10:45.145 il n'y a pas grand-chose. 447 00:10:45.165 --> 00:10:45.345 Des fois, 448 00:10:45.346 --> 00:10:45.765 il y a des journées, 449 00:10:45.785 --> 00:10:46.545 c'est monstrueux. 450 00:10:46.966 --> 00:10:47.926 Tu te lances dans des gros process. 451 00:10:48.710 --> 00:10:49.911 Et ce qui est intéressant, 452 00:10:49.951 --> 00:10:50.912 c'est qu'il y a plein d'agents, 453 00:10:50.913 --> 00:10:51.412 mais je ne les vois même pas, 454 00:10:51.413 --> 00:10:51.592 en fait. 455 00:10:52.192 --> 00:10:52.312 Moi, 456 00:10:52.333 --> 00:10:54.214 je me concentre sur 3-4 agents qui gèrent tout le monde, 457 00:10:55.074 --> 00:10:56.395 comme si j'avais des collègues avec moi dans la journée. 458 00:10:56.991 --> 00:10:58.092 Et ça permet d'avancer comme ça. 459 00:10:58.312 --> 00:10:58.432 Donc, 460 00:10:58.452 --> 00:10:58.652 en fait, 461 00:10:58.672 --> 00:10:59.873 c'est un peu comme si tu avais une équipe de 462 00:11:00.233 --> 00:11:01.193 100 ou 200 personnes. 463 00:11:01.233 --> 00:11:03.875 Tu nous as expliqué que tu avais mis en place une organisation, 464 00:11:04.575 --> 00:11:06.256 un organigramme, 465 00:11:06.396 --> 00:11:08.057 des gestionnaires qui supervisent. 466 00:11:08.058 --> 00:11:08.237 C'est ça, 467 00:11:08.238 --> 00:11:09.038 avec complètement... 468 00:11:09.098 --> 00:11:09.958 Pour ceux qui s'y connaissent un peu, 469 00:11:10.058 --> 00:11:11.099 c'est vraiment une template. 470 00:11:11.487 --> 00:11:12.807 de structure avec tous les agents. 471 00:11:13.320 --> 00:11:14.900 Parce que ceux qui connaissent ça, 472 00:11:14.920 --> 00:11:15.280 des agents, 473 00:11:15.920 --> 00:11:16.500 ils sont pleins, 474 00:11:16.501 --> 00:11:17.281 il faut les changer, 475 00:11:17.282 --> 00:11:17.401 etc. 476 00:11:18.121 --> 00:11:18.341 Et nous, 477 00:11:18.361 --> 00:11:19.701 ce qu'on a imaginé, 478 00:11:19.841 --> 00:11:21.602 mais c'est vrai qu'il n'y avait pas d'autres projets comme ça à l'époque, 479 00:11:21.622 --> 00:11:23.242 on serait parti sur un projet open source. 480 00:11:23.703 --> 00:11:25.843 C'est vraiment une template d'organisation avec des agents. 481 00:11:26.979 --> 00:11:29.080 Une template qui bouge par rapport à comment ton projet avance, 482 00:11:29.100 --> 00:11:29.960 mais dans les gros projets, 483 00:11:30.641 --> 00:11:31.181 même avec de l'IA, 484 00:11:31.182 --> 00:11:33.621 il y a quand même 2-3 mois où c'est tout le temps la même organisation. 485 00:11:34.370 --> 00:11:34.730 Et en fait, 486 00:11:34.770 --> 00:11:35.030 t'as ça, 487 00:11:35.031 --> 00:11:36.910 et puis t'as un organisateur qui va tout le temps regarder. 488 00:11:37.330 --> 00:11:38.911 Et l'un des trucs récents qu'on s'est intégré, 489 00:11:39.211 --> 00:11:39.591 et que moi, 490 00:11:39.592 --> 00:11:41.213 j'ai intégré en automatique dans mes flux de travail, 491 00:11:41.813 --> 00:11:42.253 c'est qu'en fait, 492 00:11:42.333 --> 00:11:45.416 j'ai des agents par rapport à mes projets qui vont aller vérifier. 493 00:11:46.136 --> 00:11:46.276 Donc, 494 00:11:46.277 --> 00:11:46.456 en fait, 495 00:11:46.476 --> 00:11:48.994 ils vont aller vérifier tous les Ausha avec les agents où moi, 496 00:11:49.034 --> 00:11:49.794 j'ai interagi avec eux. 497 00:11:49.795 --> 00:11:50.615 Si c'est agent et agent, 498 00:11:50.616 --> 00:11:51.155 ce n'est pas le sujet. 499 00:11:52.056 --> 00:11:53.037 Ça sera le sujet en second plan, 500 00:11:53.038 --> 00:11:53.537 mais pour l'instant, 501 00:11:53.538 --> 00:11:54.238 on se concentre sur le premier. 502 00:11:54.239 --> 00:11:55.078 On refera un épisode. 503 00:11:55.278 --> 00:11:55.739 Et en fait, 504 00:11:55.779 --> 00:11:58.989 c'est intéressant parce qu'il va aller vérifier toutes mes réponses et lui, 505 00:11:59.009 --> 00:11:59.569 quand il dit c'est bon, 506 00:11:59.570 --> 00:11:59.890 j'ai fini, 507 00:12:00.010 --> 00:12:01.050 et moi qui lui donne mes réponses. 508 00:12:01.651 --> 00:12:02.071 Parce qu'en fait, 509 00:12:02.111 --> 00:12:02.632 au bout d'un moment, 510 00:12:03.212 --> 00:12:04.333 ça va permettre de mieux comprendre. 511 00:12:04.413 --> 00:12:04.673 En fait, 512 00:12:04.713 --> 00:12:04.973 regarde, 513 00:12:04.974 --> 00:12:06.574 tu avais des réglages qui n'étaient pas bons parce qu'à chaque fois, 514 00:12:06.594 --> 00:12:07.135 tu précises ça. 515 00:12:07.495 --> 00:12:07.875 Donc maintenant, 516 00:12:07.876 --> 00:12:08.756 dans le réglage initial, 517 00:12:08.776 --> 00:12:09.716 je vais rajouter ces règles-là. 518 00:12:10.276 --> 00:12:10.677 Et comme ça, 519 00:12:10.737 --> 00:12:11.137 normalement, 520 00:12:11.138 --> 00:12:11.257 toi, 521 00:12:11.258 --> 00:12:12.457 tu ne diras plus souvent ces trucs-là. 522 00:12:13.158 --> 00:12:13.858 C'est étonnant parce qu'en fait, 523 00:12:13.859 --> 00:12:13.918 moi, 524 00:12:13.919 --> 00:12:14.198 à chaque fois, 525 00:12:14.199 --> 00:12:14.378 des fois, 526 00:12:14.379 --> 00:12:15.239 je vais répondre à mon agent, 527 00:12:15.240 --> 00:12:15.299 non, 528 00:12:15.300 --> 00:12:15.959 mais tu n'as pas bien fait. 529 00:12:15.960 --> 00:12:16.719 Ce n'était pas ça. 530 00:12:17.440 --> 00:12:18.160 Mais c'est parce que moi, 531 00:12:18.161 --> 00:12:19.060 je n'ai pas été assez précis. 532 00:12:19.241 --> 00:12:19.761 C'est ça, 533 00:12:19.861 --> 00:12:20.061 souvent, 534 00:12:20.062 --> 00:12:20.281 le raté. 535 00:12:20.801 --> 00:12:21.221 Et du coup... 536 00:12:21.502 --> 00:12:22.602 On a les résultats qu'on mérite, 537 00:12:22.622 --> 00:12:23.002 en fait. 538 00:12:23.122 --> 00:12:23.242 Oui, 539 00:12:23.282 --> 00:12:23.503 c'est ça. 540 00:12:23.504 --> 00:12:24.723 Si tu ne vas pas passer une plombe, 541 00:12:25.123 --> 00:12:25.744 tu es tes agents. 542 00:12:26.544 --> 00:12:26.884 Et du coup, 543 00:12:26.904 --> 00:12:29.385 c'est là où c'est intéressant de mettre cette automatisation qui va les vérifier. 544 00:12:29.685 --> 00:12:30.406 Quand lui dit que c'est bon, 545 00:12:30.466 --> 00:12:30.686 et toi, 546 00:12:30.687 --> 00:12:31.206 ta réponse. 547 00:12:31.286 --> 00:12:31.606 Et comme ça, 548 00:12:31.607 --> 00:12:32.127 il va comprendre. 549 00:12:32.207 --> 00:12:32.887 Ok attends qu'est-ce que... 550 00:12:32.927 --> 00:12:33.687 Quand est-ce que ça ne marche pas ? 551 00:12:33.787 --> 00:12:34.407 En fait, 552 00:12:34.447 --> 00:12:36.728 tu vas optimiser... 553 00:12:36.729 --> 00:12:37.168 Ce que tu disais, 554 00:12:37.188 --> 00:12:37.748 c'était intéressant, 555 00:12:37.828 --> 00:12:40.509 cette histoire de savoir se comprendre, 556 00:12:40.510 --> 00:12:40.849 en fait. 557 00:12:41.429 --> 00:12:42.570 C'est ça qui est assez riche. 558 00:12:42.910 --> 00:12:43.270 Justement, 559 00:12:44.490 --> 00:12:45.331 tu parlais un peu de promptes. 560 00:12:45.332 --> 00:12:46.971 Je ne sais pas si les promptes sont un peu dépassées. 561 00:12:46.972 --> 00:12:48.952 On va dire que ce sont des instructions pour faire ça. 562 00:12:50.516 --> 00:12:51.376 Est-ce que tu as le cas, 563 00:12:51.736 --> 00:12:52.296 ou pas du tout, 564 00:12:52.536 --> 00:12:54.857 où quand tu dis que tu vas attaquer un sujet, 565 00:12:55.637 --> 00:12:56.177 tu as l'idée, 566 00:12:58.018 --> 00:12:59.638 tu vas réfléchir un peu plus au contexte, 567 00:13:00.239 --> 00:13:01.459 tu te dis que la mission est un peu... 568 00:13:01.699 --> 00:13:02.240 un peu grosse, 569 00:13:02.300 --> 00:13:02.900 un peu large, 570 00:13:03.801 --> 00:13:05.983 c'est toi qui commence à la segmenter ou non, 571 00:13:06.043 --> 00:13:08.345 tu lui passes le gros paquet et c'est lui qui va... 572 00:13:08.445 --> 00:13:08.565 Non, 573 00:13:08.566 --> 00:13:10.226 je lui passe le gros paquet et c'est lui qui segmente. 574 00:13:10.527 --> 00:13:10.747 D'accord. 575 00:13:10.787 --> 00:13:10.987 Moi, 576 00:13:11.067 --> 00:13:12.869 c'est une règle assez importante, 577 00:13:12.870 --> 00:13:14.610 c'est que quand je lance un nouveau projet, 578 00:13:14.991 --> 00:13:16.052 donc quand j'ai un agent initial, 579 00:13:16.053 --> 00:13:17.112 ce que j'appelle un chief of staff, 580 00:13:17.657 --> 00:13:18.598 donc celui qui va gérer le staff, 581 00:13:19.078 --> 00:13:19.198 lui, 582 00:13:19.218 --> 00:13:19.538 par exemple, 583 00:13:19.539 --> 00:13:22.857 il ne peut que lancer des agents qui lui vont lancer des agents. 584 00:13:22.877 --> 00:13:23.337 C'est-à-dire qu'en fait, 585 00:13:23.778 --> 00:13:26.272 ça va être comme si on va faire une équipe de directeurs. 586 00:13:26.632 --> 00:13:27.873 Donc t'as le grand directeur, 587 00:13:28.333 --> 00:13:28.654 avec qui, 588 00:13:28.714 --> 00:13:28.834 moi, 589 00:13:28.854 --> 00:13:29.194 dans l'idée, 590 00:13:29.195 --> 00:13:30.135 je lui donne toutes mes infos. 591 00:13:31.027 --> 00:13:31.748 Il a son codire, 592 00:13:31.988 --> 00:13:33.690 il a tous ses sous-directeurs, 593 00:13:34.391 --> 00:13:35.512 qui eux par contre ont des équipes. 594 00:13:36.196 --> 00:13:39.299 Et du coup en fait ça fait que moi je m'occupe que de ce directeur, 595 00:13:39.300 --> 00:13:40.960 et peut-être ses 5 directeurs si je veux leur parler en direct. 596 00:13:42.442 --> 00:13:44.936 En fait c'est N-2 quoi. 597 00:13:45.316 --> 00:13:47.638 Et après au niveau du dessus je peux aller voir si je veux, 598 00:13:48.199 --> 00:13:50.401 c'est pas intéressant parce que ça va déjà très vite, 599 00:13:50.402 --> 00:13:53.387 et puis en fait après il y a plus d'erreurs de ma part, 600 00:13:53.627 --> 00:13:55.289 comme quand un grand patron va voir quelqu'un dans les équipes, 601 00:13:55.549 --> 00:13:57.471 il peut pas savoir pipole que c'est lui qui bosse là-dessus. 602 00:13:58.059 --> 00:13:59.119 Donc c'est là où en fait c'est un peu... 603 00:13:59.600 --> 00:14:01.080 Moi j'ai réagi à ces duos-là, 604 00:14:01.180 --> 00:14:04.377 et des fois c'est intéressant parce que sur mon application qu'on a développée, 605 00:14:04.378 --> 00:14:08.718 tu peux cliquer sur un mode où tu vois tous tes agents qui bossent en même temps. 606 00:14:08.719 --> 00:14:11.399 Et en fait des fois je clique dessus et du coup ça fait tout seul. 607 00:14:12.147 --> 00:14:13.668 Et je vois une organisation énorme, 608 00:14:13.748 --> 00:14:14.568 et tu fais oh d'accord, 609 00:14:14.668 --> 00:14:15.588 moi je me concentre sur mes deux. 610 00:14:16.268 --> 00:14:19.329 Et j'ai mis des layers où tu peux juste te concentrer sur des niveaux en dessous de toi. 611 00:14:19.809 --> 00:14:24.651 C'est marrant parce qu'on a un peu l'impression que t'as répliqué un mode d'organisation 612 00:14:25.899 --> 00:14:26.480 Un peu comme si toi, 613 00:14:26.500 --> 00:14:27.760 tu étais le président, 614 00:14:27.840 --> 00:14:28.301 finalement. 615 00:14:28.501 --> 00:14:29.441 Tu as des inputs, 616 00:14:29.461 --> 00:14:29.942 une idée, 617 00:14:30.062 --> 00:14:30.542 une envie, 618 00:14:30.602 --> 00:14:31.142 une vision. 619 00:14:31.603 --> 00:14:31.823 Et puis, 620 00:14:31.824 --> 00:14:34.224 tu as un directeur général à côté de toi qui, 621 00:14:34.225 --> 00:14:34.344 lui, 622 00:14:34.345 --> 00:14:41.048 va être chargé de l'exécution de cette stratégie avec ses n-1 qui sont chacun des patrons de pôle, 623 00:14:41.108 --> 00:14:41.588 finalement, 624 00:14:41.928 --> 00:14:43.369 et qui iront aussi dans leurs équipes. 625 00:14:43.669 --> 00:14:43.789 Donc, 626 00:14:43.809 --> 00:14:44.069 finalement, 627 00:14:44.430 --> 00:14:45.030 ce qui est marrant, 628 00:14:45.031 --> 00:14:45.350 je trouve, 629 00:14:45.370 --> 00:14:46.311 tu as reproduit... 630 00:14:47.365 --> 00:14:48.446 une grosse organisation. 631 00:14:48.447 --> 00:14:48.666 C'est ça. 632 00:14:48.827 --> 00:14:49.147 Et tu vois, 633 00:14:49.148 --> 00:14:49.687 même pour te dire, 634 00:14:50.148 --> 00:14:50.428 en fait, 635 00:14:50.608 --> 00:14:51.068 là-dedans, 636 00:14:51.389 --> 00:14:52.550 on devrait avoir quelqu'un de notre équipe, 637 00:14:52.551 --> 00:14:53.330 on va parler à l'humain, 638 00:14:53.907 --> 00:14:57.470 où son boulot devrait être de tous les jours pouvoir s'assurer que ces organisations-là fonctionnent bien. 639 00:14:58.090 --> 00:14:58.451 Parce que tu vois, 640 00:14:58.452 --> 00:14:58.611 en fait, 641 00:14:58.631 --> 00:15:00.052 on a pris énormément de temps à faire ce qu'on fait. 642 00:15:00.092 --> 00:15:00.653 Il faut faire des choix. 643 00:15:00.713 --> 00:15:01.573 Soit tu avances tes projets, 644 00:15:02.042 --> 00:15:04.324 soit tu bosses pendant des mois juste pour structurer tes outils. 645 00:15:04.444 --> 00:15:04.944 Ce qui est faisable, 646 00:15:04.945 --> 00:15:05.925 mais quand tu as des petites structures, 647 00:15:06.245 --> 00:15:06.465 et nous, 648 00:15:06.466 --> 00:15:06.726 c'est le gars, 649 00:15:06.727 --> 00:15:07.146 l'innovation, 650 00:15:07.874 --> 00:15:08.655 tu as le moment de faire des choix. 651 00:15:08.955 --> 00:15:09.095 Donc, 652 00:15:09.096 --> 00:15:09.276 en fait, 653 00:15:09.277 --> 00:15:10.136 on fait les deux en même temps, 654 00:15:10.196 --> 00:15:11.497 ce qui fait qu'on arrive à avancer, 655 00:15:12.174 --> 00:15:12.554 mais du coup, 656 00:15:12.555 --> 00:15:14.196 on pourrait être bien meilleur sur certains sujets. 657 00:15:14.396 --> 00:15:14.916 On ne l'a pas fait. 658 00:15:14.936 --> 00:15:15.036 Donc, 659 00:15:15.037 --> 00:15:15.337 par exemple, 660 00:15:15.377 --> 00:15:15.897 sur tout ce qui est... 661 00:15:16.037 --> 00:15:33.468 développement numérique pas de sujet on est très bon par contre sur tout ce qui va être management de projet donc je t'ai expliqué où il va pouvoir répondre sur des mails il va pouvoir être connecté à mes mails recevoir des mails etc prendre le contrôle d'un navigateur pour aller faire des demandes sur nos formulaires internes etc et bah tout ça ça c'est le début et 662 00:15:33.488 --> 00:15:44.833 c'est normal qu'il le fasse il aurait pu le faire plus longtemps mais c'est des choses en fait qu'il faut vraiment développer en custom tu vois vraiment des choses que j'ai dû développer moi-même pour mon métier et du coup il y a le temps de développement de ces outils là de tester enfin il faut tout tester 663 00:15:45.329 --> 00:15:45.709 Et surtout, 664 00:15:45.849 --> 00:15:47.070 c'est des choses qu'il faut mettre à jour tout le temps, 665 00:15:47.071 --> 00:15:48.410 parce que dès qu'un modèle d'IA va changer, 666 00:15:49.071 --> 00:15:50.511 les modèles sont différents. 667 00:15:50.512 --> 00:15:50.731 Donc là, 668 00:15:51.012 --> 00:15:51.812 il faut tout retester, 669 00:15:51.832 --> 00:15:52.332 tout rechanger. 670 00:15:52.792 --> 00:15:53.633 Et ça devient presque... 671 00:15:53.634 --> 00:15:53.833 Tu vois, 672 00:15:53.834 --> 00:15:53.953 moi, 673 00:15:54.013 --> 00:15:54.573 tous les jours, 674 00:15:54.574 --> 00:15:57.134 je suis en train d'améliorer mon outil qui me permet de faire mon organisation. 675 00:15:57.515 --> 00:15:57.835 Tout le temps, 676 00:15:57.836 --> 00:15:57.995 en fait. 677 00:15:58.215 --> 00:15:58.575 La preuve, 678 00:15:58.576 --> 00:15:58.695 là, 679 00:15:58.855 --> 00:15:59.576 durant ce podcast, 680 00:15:59.577 --> 00:16:00.236 j'ai mon ordinateur devant moi, 681 00:16:00.237 --> 00:16:00.996 je suis en train de l'améliorer. 682 00:16:01.336 --> 00:16:01.536 D'accord. 683 00:16:01.537 --> 00:16:01.657 Donc, 684 00:16:02.077 --> 00:16:02.317 en fait, 685 00:16:02.318 --> 00:16:03.097 ce qui a été intéressant, 686 00:16:03.117 --> 00:16:03.577 c'est que moi, 687 00:16:03.578 --> 00:16:05.758 je te vois tout le temps en train de travailler en parallèle avec tes agents, 688 00:16:05.759 --> 00:16:05.879 etc. 689 00:16:06.179 --> 00:16:06.299 Donc, 690 00:16:06.300 --> 00:16:06.639 c'est en fait, 691 00:16:06.659 --> 00:16:09.380 tu es vraiment en ubiquité totale. 692 00:16:10.793 --> 00:16:11.593 Et tout se fait en... 693 00:16:11.693 --> 00:16:12.153 parallèles. 694 00:16:12.173 --> 00:16:12.314 Donc, 695 00:16:12.334 --> 00:16:12.634 en fait, 696 00:16:12.694 --> 00:16:14.175 c'est quasi 24-24. 697 00:16:14.235 --> 00:16:14.475 C'est ça. 698 00:16:14.515 --> 00:16:15.776 C'est 24-24 parce que moi, 699 00:16:15.896 --> 00:16:16.316 tous les soirs, 700 00:16:16.317 --> 00:16:17.837 je lance une flopée d'agents. 701 00:16:17.897 --> 00:16:18.298 Et le matin, 702 00:16:18.299 --> 00:16:18.818 en petit déjeuner, 703 00:16:18.819 --> 00:16:19.539 tu fais... 704 00:16:19.639 --> 00:16:20.079 Et le matin, 705 00:16:20.159 --> 00:16:21.640 j'arrive toujours un peu plus tard au boulot parce que le matin, 706 00:16:21.641 --> 00:16:21.840 en fait, 707 00:16:21.860 --> 00:16:23.541 je fais le retour de tous mes agents. 708 00:16:23.561 --> 00:16:24.282 Je vérifie ce qu'ils ont fait, 709 00:16:24.302 --> 00:16:24.422 etc. 710 00:16:25.362 --> 00:16:25.923 Je me note tout, 711 00:16:25.924 --> 00:16:26.363 je les lance. 712 00:16:26.403 --> 00:16:26.683 Et après, 713 00:16:26.684 --> 00:16:27.184 dans les transports, 714 00:16:27.185 --> 00:16:27.904 ça continue de tourner. 715 00:16:28.264 --> 00:16:28.605 Et le même, 716 00:16:28.606 --> 00:16:29.005 ce qui est rigolo, 717 00:16:29.045 --> 00:16:29.305 c'est que... 718 00:16:29.306 --> 00:16:29.385 Ah, 719 00:16:29.386 --> 00:16:30.606 tu relances une séquence avant tout le temps, 720 00:16:30.607 --> 00:16:31.227 dans les transports. 721 00:16:31.228 --> 00:16:31.407 En fait, 722 00:16:31.408 --> 00:16:31.667 le soir, 723 00:16:31.668 --> 00:16:31.947 ce que je fais, 724 00:16:31.948 --> 00:16:32.587 c'est de la mise en qualité. 725 00:16:33.504 --> 00:16:34.285 Parce que c'est des choses où... 726 00:16:34.845 --> 00:16:35.266 visuellement, 727 00:16:35.267 --> 00:16:36.867 je n'ai pas envie d'interagir avec les choses. 728 00:16:37.367 --> 00:16:37.688 Par contre, 729 00:16:37.689 --> 00:16:39.209 ça va être tout ce qui va être mis en qualité de code, 730 00:16:39.289 --> 00:16:40.610 mis en qualité au niveau de la cyber, 731 00:16:40.831 --> 00:16:41.351 les pipelines, 732 00:16:41.391 --> 00:16:42.272 etc. 733 00:16:42.273 --> 00:16:42.933 Et c'est des trucs très longs, 734 00:16:42.934 --> 00:16:43.113 en fait. 735 00:16:43.173 --> 00:16:43.293 Donc, 736 00:16:43.294 --> 00:16:44.514 ça veut dire que tous les soirs, 737 00:16:44.574 --> 00:16:45.034 finalement, 738 00:16:45.095 --> 00:16:49.839 tu fais un travail pour enlever la dette technique, 739 00:16:50.379 --> 00:16:50.700 en fait, 740 00:16:50.820 --> 00:16:51.580 de façon à dire, 741 00:16:51.801 --> 00:16:52.121 demain, 742 00:16:52.221 --> 00:16:53.462 on repart avec des bases propres. 743 00:16:53.502 --> 00:16:53.762 C'est ça, 744 00:16:53.782 --> 00:16:54.183 on nettoie. 745 00:16:54.243 --> 00:16:54.903 Et dans l'idée, 746 00:16:55.004 --> 00:16:56.465 il faut que tous mes agents, 747 00:16:56.466 --> 00:16:56.525 moi, 748 00:16:56.526 --> 00:16:57.266 je leur donne une heure de fin. 749 00:16:57.846 --> 00:16:57.986 Donc, 750 00:16:58.046 --> 00:16:58.266 souvent, 751 00:16:58.267 --> 00:16:59.488 je leur dis vers 7h30 du matin, 752 00:16:59.688 --> 00:17:00.769 tout le monde doit avoir fini. 753 00:17:01.361 --> 00:17:01.561 Et là, 754 00:17:01.581 --> 00:17:01.741 après, 755 00:17:02.241 --> 00:17:02.502 moi, 756 00:17:02.522 --> 00:17:03.222 je refais un travail, 757 00:17:03.242 --> 00:17:04.342 je vois tout ce qui est parti en prod, 758 00:17:04.343 --> 00:17:05.023 il y a des soucis, 759 00:17:05.024 --> 00:17:05.803 il faut que mon Mac a craché. 760 00:17:06.423 --> 00:17:07.264 Il peut se passer plein de choses, 761 00:17:07.265 --> 00:17:07.484 en fait, 762 00:17:07.964 --> 00:17:10.025 qui sont juste des erreurs de ma part. 763 00:17:10.405 --> 00:17:10.885 C'est souvent ça, 764 00:17:10.905 --> 00:17:11.185 d'ailleurs. 765 00:17:11.722 --> 00:17:12.142 Et après, 766 00:17:12.182 --> 00:17:13.843 je ne perds rien d'avoir une mise en qualité. 767 00:17:14.203 --> 00:17:14.323 Ça, 768 00:17:14.343 --> 00:17:14.943 c'est vachement important, 769 00:17:14.944 --> 00:17:15.283 parce que tu vois, 770 00:17:15.303 --> 00:17:15.583 surtout, 771 00:17:15.643 --> 00:17:16.124 tout ce qu'on fait, 772 00:17:16.564 --> 00:17:16.904 le goal, 773 00:17:16.905 --> 00:17:18.445 ce n'est plus de dire on peut développer, 774 00:17:18.485 --> 00:17:19.605 c'est on peut développer en qualité. 775 00:17:20.425 --> 00:17:20.826 Parce qu'en fait, 776 00:17:20.827 --> 00:17:21.726 tout le monde peut faire du développement. 777 00:17:21.746 --> 00:17:22.466 La plupart du temps, 778 00:17:22.467 --> 00:17:22.927 dans toutes les boîtes, 779 00:17:22.928 --> 00:17:24.527 on a tous du code qui n'était pas très quali, 780 00:17:24.547 --> 00:17:24.867 des fois, 781 00:17:25.268 --> 00:17:25.728 qui a été fait. 782 00:17:25.808 --> 00:17:25.928 Nous, 783 00:17:25.929 --> 00:17:26.248 l'objectif, 784 00:17:26.249 --> 00:17:27.829 c'est vraiment de dire on peut le faire en mise en qualité. 785 00:17:28.549 --> 00:17:29.090 Sauf que du coup, 786 00:17:29.110 --> 00:17:30.871 quand tu avances bien dans la journée très fort, 787 00:17:30.891 --> 00:17:32.453 c'est possible que tes agents oublient de trois règles. 788 00:17:32.454 --> 00:17:33.634 Et donc moi, 789 00:17:33.635 --> 00:17:34.014 le soir, 790 00:17:34.034 --> 00:17:39.339 j'ai tout le temps mes agents qui vont refaire un check que tous mes nouveaux développements sont en accord avec les RGPD que j'ai sur le même projet. 791 00:17:39.747 --> 00:17:40.008 Du coup, 792 00:17:40.009 --> 00:17:40.768 on développe des outils internes. 793 00:17:41.029 --> 00:17:41.149 Ça, 794 00:17:41.150 --> 00:17:41.689 c'est super important. 795 00:17:42.210 --> 00:17:42.390 Après, 796 00:17:42.430 --> 00:17:44.492 toute la compliance qui va être cyber et DevOps. 797 00:17:44.592 --> 00:17:44.912 DevOps, 798 00:17:44.913 --> 00:17:46.694 c'est mes serveurs parce que j'ai une instance de serveurs. 799 00:17:47.374 --> 00:17:51.574 C'est possible qu'un de mes agents ait pris un nouveau truc sur Amazon qui soit trop consommateur. 800 00:17:51.734 --> 00:17:52.095 Et du coup, 801 00:17:52.115 --> 00:17:52.575 tous les soirs, 802 00:17:52.595 --> 00:17:53.736 j'annonce mes agents qui vont les vérifier, 803 00:17:54.016 --> 00:17:54.377 purger. 804 00:17:54.801 --> 00:17:55.321 nettoyer, 805 00:17:55.461 --> 00:17:56.722 s'assurer qu'il n'y ait pas des surcharges. 806 00:17:56.762 --> 00:17:59.122 Et tu calcules aussi l'aspect financier des choses à chaque fois ? 807 00:17:59.362 --> 00:18:01.883 C'est là où c'est intéressant. 808 00:18:01.884 --> 00:18:02.203 Le FinOps, 809 00:18:02.204 --> 00:18:04.604 c'est super cool parce que l'objectif pour nous, 810 00:18:04.605 --> 00:18:05.524 c'est d'être en compliance, 811 00:18:05.525 --> 00:18:06.984 mais d'être plus que le minimum. 812 00:18:07.064 --> 00:18:09.617 C'est-à-dire qu'on veut être au maximum de la cyber, 813 00:18:09.677 --> 00:18:11.258 bien plus que nous demandent la SNCF. 814 00:18:12.114 --> 00:18:15.015 On veut être au maximum de l'RGPD et même au niveau de DevOps, 815 00:18:15.195 --> 00:18:15.735 sur nos serveurs. 816 00:18:16.195 --> 00:18:18.796 On veut être encore mieux que ce que nous prévoyons. 817 00:18:18.797 --> 00:18:20.616 Vous avez une stratégie best of breed. 818 00:18:21.756 --> 00:18:23.097 Et on galère à fond. 819 00:18:23.137 --> 00:18:23.497 Par contre, 820 00:18:24.017 --> 00:18:25.678 On a dépassé déjà les prérequis SNCF, 821 00:18:26.258 --> 00:18:26.918 ça il n'y a aucun doute. 822 00:18:27.018 --> 00:18:32.183 Par contre maintenant on essaie d'aller vraiment plus loin et montrer que ça c'est bien géré et surtout il faut pouvoir tout suivre. 823 00:18:32.623 --> 00:18:36.885 Donc en fait sur notre programme on a un URL spécifique pour les équipes cyber, 824 00:18:36.905 --> 00:18:37.545 les équipes RGPD, 825 00:18:37.605 --> 00:18:38.065 les équipes 826 00:18:38.965 --> 00:18:42.366 DevOps, les architectes à la DSI et en fait ils peuvent voir les évolutions. 827 00:18:42.367 --> 00:18:43.606 Ah oui donc vous les nourrissez aussi, 828 00:18:43.706 --> 00:18:44.247 tout est documenté. 829 00:18:44.248 --> 00:18:44.727 Tout est documenté. 830 00:18:44.747 --> 00:18:45.167 En avance de phase, 831 00:18:45.187 --> 00:18:45.787 tout est documenté. 832 00:18:45.807 --> 00:18:46.767 En fait on doit nourrir tout le monde. 833 00:18:47.627 --> 00:18:49.088 Ça tire la machine en fait vers de l'excellence. 834 00:18:49.089 --> 00:18:51.308 On ne veut pas faire une boîte noire où juste les gens ne savent pas ce qu'on fait. 835 00:18:51.749 --> 00:18:52.809 On a tout est documenté. 836 00:18:53.265 --> 00:18:53.585 Et comme ça, 837 00:18:53.586 --> 00:18:55.206 les gens peuvent aller vérifier et comprendre. 838 00:18:55.207 --> 00:18:55.366 Et ça, 839 00:18:55.386 --> 00:18:56.246 c'est génial parce que tu vois, 840 00:18:57.006 --> 00:18:57.406 le RGPD, 841 00:18:57.446 --> 00:18:58.026 c'est un gros sujet, 842 00:18:58.027 --> 00:18:58.927 parce que c'est super important déjà. 843 00:18:59.487 --> 00:19:00.807 Et on connaît très bien les équipes qui s'en occupent, 844 00:19:00.808 --> 00:19:01.347 c'est un autre étage. 845 00:19:01.707 --> 00:19:01.987 Et en fait, 846 00:19:01.988 --> 00:19:02.468 ce qui est intéressant, 847 00:19:02.469 --> 00:19:03.668 c'est qu'ils nous ont mis des prérequis, 848 00:19:04.008 --> 00:19:04.548 sauf que d'une des fois, 849 00:19:04.549 --> 00:19:06.729 on fait des applicatifs qui ont besoin d'autres normes, 850 00:19:06.829 --> 00:19:07.069 tu vois, 851 00:19:07.269 --> 00:19:08.029 que les prérequis. 852 00:19:08.389 --> 00:19:08.609 Et ça, 853 00:19:08.629 --> 00:19:09.049 c'est des choses, 854 00:19:09.149 --> 00:19:09.769 ça prend beaucoup de temps, 855 00:19:09.770 --> 00:19:10.610 parce qu'il faut tout réajuster, 856 00:19:10.611 --> 00:19:10.730 etc. 857 00:19:11.030 --> 00:19:11.250 Ben oui, 858 00:19:11.251 --> 00:19:13.362 ils ont un site web très simple qu'on partage avec eux. 859 00:19:13.363 --> 00:19:15.143 Ils ont une vue complète de tout le RGPD, 860 00:19:15.163 --> 00:19:16.583 sur tout notre programme, 861 00:19:16.584 --> 00:19:18.044 et c'est plus d'une vingtaine d'apps aujourd'hui, 862 00:19:18.084 --> 00:19:18.864 ce qui n'est pas énorme, 863 00:19:18.865 --> 00:19:19.344 mais c'est déjà ça. 864 00:19:19.964 --> 00:19:20.264 Et en fait, 865 00:19:20.284 --> 00:19:21.545 ils peuvent comprendre si on fait une demande là, 866 00:19:21.546 --> 00:19:22.085 qu'est-ce que ça change, 867 00:19:22.086 --> 00:19:22.205 etc. 868 00:19:22.425 --> 00:19:22.865 ça tire tout 869 00:19:23.273 --> 00:19:23.414 Donc, 870 00:19:23.434 --> 00:19:27.509 ils voient les tenants et les aboutissants et ils sont partie prenante de la... 871 00:19:27.957 --> 00:19:28.497 construction. 872 00:19:28.537 --> 00:19:31.300 Et on essaie de rendre ça agréable pour eux de pouvoir bosser avec nous. 873 00:19:32.060 --> 00:19:32.601 Sachant qu'en fait, 874 00:19:32.601 --> 00:19:35.122 on se retrouve sur un truc qui est énorme parce que grâce à l'IA, 875 00:19:35.142 --> 00:19:35.763 on peut aller très loin. 876 00:19:36.380 --> 00:19:36.860 Et ça, 877 00:19:37.020 --> 00:19:37.240 écoute, 878 00:19:37.241 --> 00:19:37.701 ça marche bien. 879 00:19:38.060 --> 00:19:38.180 Ça, 880 00:19:38.200 --> 00:19:38.800 c'est intéressant. 881 00:19:39.181 --> 00:19:39.502 Mais du coup, 882 00:19:39.503 --> 00:19:39.681 c'est là, 883 00:19:39.682 --> 00:19:40.101 tous les soirs, 884 00:19:40.161 --> 00:19:41.223 on lance des améliorations, 885 00:19:41.224 --> 00:19:41.903 on lance des check-ups, 886 00:19:41.905 --> 00:19:42.024 etc. 887 00:19:42.971 --> 00:19:43.592 Et l'objectif, 888 00:19:43.593 --> 00:19:44.692 c'est d'arriver sur un truc en qualité. 889 00:19:44.912 --> 00:19:45.233 Et en fait, 890 00:19:45.313 --> 00:19:46.413 n'importe quel gros projet, 891 00:19:46.535 --> 00:19:46.855 de base, 892 00:19:46.875 --> 00:19:47.115 fait ça. 893 00:19:47.622 --> 00:19:48.984 Sauf que il y a beaucoup de prestat. 894 00:19:49.004 --> 00:19:49.124 Oui, 895 00:19:49.204 --> 00:19:49.985 ça prend du temps, 896 00:19:49.986 --> 00:19:50.866 il y a beaucoup de réunions. 897 00:19:51.005 --> 00:19:51.126 Là, 898 00:19:51.166 --> 00:19:53.267 il y a l'impression qu'il y a un côté, 899 00:19:54.135 --> 00:19:54.835 une accélération, 900 00:19:54.956 --> 00:19:57.658 une fluidité qui s'opère parce que Merci. 901 00:19:58.238 --> 00:20:04.863 finalement tu as des boucles à la fin des boucles de rétroaction tu as des boucles de feedback tu rends les choses explicables, 902 00:20:05.024 --> 00:20:14.731 visibles ça fait partie finalement des bonnes pratiques ce qui est rigolo c'est que ça va se calmer en fait je ne suis pas censé avoir une organisation si grosse tout le temps parce qu'en fait là c'est ce que j'expliquais dans le premier épisode, 903 00:20:14.732 --> 00:20:22.949 donc je suis censé monter un programme en train d'aller à la SNCF qui en fait va permettre aux gens de pouvoir eux-mêmes vibe-coder sur des serveurs et avoir accès à des applications 904 00:20:23.398 --> 00:20:24.197 Ils veulent faire une application, 905 00:20:24.258 --> 00:20:24.678 on crée là, 906 00:20:24.759 --> 00:20:25.539 après il améliore. 907 00:20:25.698 --> 00:20:26.720 Ce qu'on avait compris la dernière fois, 908 00:20:26.740 --> 00:20:28.620 c'est que tu leur donnes accès à un studio, 909 00:20:28.639 --> 00:20:30.520 un studio de création, 910 00:20:31.522 --> 00:20:32.542 pas cassable en plus, 911 00:20:32.601 --> 00:20:35.462 qui est prêt pour partir à l'échelle d'ailleurs. 912 00:20:35.502 --> 00:20:36.463 Imagine PPC, 913 00:20:36.503 --> 00:20:37.243 tu as besoin d'une équipe, 914 00:20:37.423 --> 00:20:38.163 tu as toute ton équipe, 915 00:20:38.164 --> 00:20:40.124 tu as besoin d'un espèce de Trello interne pour gérer ton équipe, 916 00:20:40.304 --> 00:20:41.745 on ne va pas re-signer avec Trello, 917 00:20:41.747 --> 00:20:42.326 du coup on le refait. 918 00:20:42.841 --> 00:20:43.902 Nous on le refait très rapidement, 919 00:20:44.003 --> 00:20:44.563 on le met en ligne, 920 00:20:44.563 --> 00:20:46.343 et toi tu pourras l'amener pile poil là où tu veux, 921 00:20:46.583 --> 00:20:47.264 changer les couleurs, 922 00:20:47.284 --> 00:20:48.145 améliorer les features, 923 00:20:48.146 --> 00:20:48.264 etc. 924 00:20:48.625 --> 00:20:49.145 À ta main quoi. 925 00:20:49.344 --> 00:20:49.684 À ta main, 926 00:20:49.704 --> 00:20:50.185 sauf que du coup, 927 00:20:50.245 --> 00:20:50.845 imagine pour faire ça. 928 00:20:51.486 --> 00:20:51.606 Moi, 929 00:20:51.626 --> 00:20:52.807 j'ai juste récupéré des serveurs vides. 930 00:20:52.827 --> 00:20:52.947 Donc, 931 00:20:52.986 --> 00:20:53.787 j'ai dû tout mettre dedans. 932 00:20:53.788 --> 00:20:54.006 Et donc, 933 00:20:54.008 --> 00:20:54.627 on a tout développé. 934 00:20:55.327 --> 00:20:55.548 Et ça, 935 00:20:55.568 --> 00:20:56.247 c'est un code de dingue. 936 00:20:56.268 --> 00:20:56.768 Mais du coup, 937 00:20:56.848 --> 00:20:57.409 normalement, 938 00:20:57.708 --> 00:20:58.289 et je l'espère, 939 00:20:58.528 --> 00:20:59.228 avant la fin de l'année, 940 00:20:59.870 --> 00:21:00.630 mon organisation, 941 00:21:00.810 --> 00:21:03.311 j'aurai beaucoup moins d'agents qui tournent parce que je l'aurais déjà mis en qualité. 942 00:21:03.651 --> 00:21:03.991 Et donc là, 943 00:21:04.011 --> 00:21:06.052 j'aurai une nouvelle template que je ferai tourner tout le temps, 944 00:21:06.331 --> 00:21:07.432 mais qui sera là pour améliorer, 945 00:21:07.532 --> 00:21:08.392 comprendre ce qui s'est passé, 946 00:21:08.512 --> 00:21:09.272 les trucs qui cassent, 947 00:21:09.273 --> 00:21:09.653 améliorer, 948 00:21:09.673 --> 00:21:10.093 améliorer, 949 00:21:10.113 --> 00:21:10.373 améliorer. 950 00:21:10.374 --> 00:21:10.433 Oui, 951 00:21:10.434 --> 00:21:10.613 d'accord. 952 00:21:10.614 --> 00:21:10.853 Donc là, 953 00:21:10.873 --> 00:21:13.014 tu seras non plus dans l'étape de création, 954 00:21:13.074 --> 00:21:15.095 mais dans l'étape de gestion, 955 00:21:15.115 --> 00:21:15.675 d'amélioration. 956 00:21:16.236 --> 00:21:16.776 Petite question, 957 00:21:16.857 --> 00:21:17.056 tiens. 958 00:21:17.877 --> 00:21:18.797 Qu'est-ce que tu donnes ? 959 00:21:18.897 --> 00:21:19.978 Je voulais savoir si tu avais un... 960 00:21:20.373 --> 00:21:20.793 Un frein, 961 00:21:20.853 --> 00:21:21.655 puisque tu nous as dit, 962 00:21:22.114 --> 00:21:22.854 quand j'ai une idée, 963 00:21:22.995 --> 00:21:23.455 finalement, 964 00:21:24.115 --> 00:21:29.878 je la partage à ton agent IA qui a le rôle du directeur général, 965 00:21:29.898 --> 00:21:30.398 on va dire, 966 00:21:30.679 --> 00:21:31.279 si je prends ça. 967 00:21:32.539 --> 00:21:33.439 Est-ce que tu lui dis tout ? 968 00:21:33.639 --> 00:21:36.960 Est-ce que tu donnes tout le contexte ou tu gardes des éléments pour toi ? 969 00:21:37.322 --> 00:21:38.381 Ou tu dis, 970 00:21:39.221 --> 00:21:40.242 je suis hyper transparent ? 971 00:21:40.402 --> 00:21:41.142 Je suis hyper transparent, 972 00:21:41.143 --> 00:21:41.582 je donne tout, 973 00:21:41.722 --> 00:21:43.163 mais je sais juste que les résultats ne m'iront jamais. 974 00:21:43.524 --> 00:21:45.284 Tu sais juste que les résultats ne t'iront jamais ? 975 00:21:45.286 --> 00:21:46.225 Ils ne m'iront jamais complètement. 976 00:21:46.264 --> 00:21:46.505 Pourquoi ? 977 00:21:47.194 --> 00:21:47.633 PESQUÈNE 978 00:21:48.130 --> 00:21:50.131 patte personnelle qu'on n'arrive pas à leur expliquer. 979 00:21:50.723 --> 00:21:54.024 Alors je dis ça parce que je suis souvent bloqué sur le design parce que c'est ce qui est visuel à la fin. 980 00:21:54.744 --> 00:21:55.984 C'est jamais comme tu le souhaites vraiment, 981 00:21:56.024 --> 00:21:56.964 tu vois. 982 00:21:57.004 --> 00:22:00.404 C'est jamais pile-poil comme tu le souhaites et il y a toujours une amélioration à la fin, 983 00:22:00.424 --> 00:22:02.665 mais je lui donne tout et je sais qu'il fera 80% 984 00:22:02.666 --> 00:22:03.205 du boulot. 985 00:22:03.685 --> 00:22:04.525 Je devrais checker les choses. 986 00:22:04.926 --> 00:22:05.586 Sur le design, 987 00:22:06.226 --> 00:22:08.306 c'est pas parce que de façon très humaine, 988 00:22:08.507 --> 00:22:11.028 on a de toute façon un peu l'esprit d'escalier. 989 00:22:11.587 --> 00:22:13.008 Parce qu'en ayant vu ce qu'il nous a fait, 990 00:22:13.028 --> 00:22:13.349 on s'est dit, 991 00:22:13.350 --> 00:22:13.468 ouais, 992 00:22:13.488 --> 00:22:14.548 c'est pas tout à fait ça que je voulais. 993 00:22:14.568 --> 00:22:15.169 Alors qu'au début, 994 00:22:15.170 --> 00:22:17.270 on aurait été un foutu de lui dire que c'était ça qu'on voulait. 995 00:22:17.593 --> 00:22:18.113 À titre perso, 996 00:22:18.155 --> 00:22:24.955 tu préfères un agent qui fait toute la tâche d'un coup ou c'est vraiment plusieurs étapes où il te demande de valider ou c'est plus ça ? 997 00:22:25.194 --> 00:22:25.635 Dans tous les cas, 998 00:22:25.935 --> 00:22:26.395 aucune des deux. 999 00:22:26.755 --> 00:22:26.877 Moi, 1000 00:22:26.878 --> 00:22:27.337 ce que je veux, 1001 00:22:27.417 --> 00:22:28.977 c'est des agents qui font tout d'un coup. 1002 00:22:29.678 --> 00:22:30.538 Un agent qui fait tout d'un coup, 1003 00:22:31.078 --> 00:22:32.319 il ne fera pas du tout tout. 1004 00:22:32.679 --> 00:22:33.140 Pas possible. 1005 00:22:33.597 --> 00:22:33.877 Par contre, 1006 00:22:33.878 --> 00:22:33.996 moi, 1007 00:22:34.017 --> 00:22:35.717 je veux une équipe d'agents qui feront tout d'un coup. 1008 00:22:35.958 --> 00:22:36.918 Et c'est ça la structure, 1009 00:22:36.938 --> 00:22:39.101 c'est que c'est là où on a des résultats en qualité. 1010 00:22:39.221 --> 00:22:43.184 C'est qu'au lieu de demander à un presta de faire ton projet et tu lui dis ça en une journée, 1011 00:22:43.771 --> 00:22:44.712 tu vas demander à peut-être 1012 00:22:45.688 --> 00:22:46.649 10, 20 prestas. 1013 00:22:46.809 --> 00:22:47.729 de tout faire en une journée. 1014 00:22:47.909 --> 00:22:48.551 Ils y arriveront déjà. 1015 00:22:48.990 --> 00:22:49.291 Et surtout, 1016 00:22:49.311 --> 00:22:50.010 ça sera ultra quali. 1017 00:22:50.330 --> 00:22:51.350 Et ils font ça de façon autonome. 1018 00:22:52.192 --> 00:22:52.772 Comment ils vivent ? 1019 00:22:52.773 --> 00:22:53.752 Parce que je t'entends, 1020 00:22:53.792 --> 00:22:56.332 il peut y avoir aussi le sujet avec les 1021 00:22:57.073 --> 00:22:58.653 N-2 de ton directeur général. 1022 00:22:58.733 --> 00:22:59.654 On va prendre ça comme ça, 1023 00:22:59.714 --> 00:23:00.514 s'ils gardent l'image. 1024 00:23:02.217 --> 00:23:04.298 Ils ont chacun finalement une verticale. 1025 00:23:04.418 --> 00:23:05.438 Mais comme toujours, 1026 00:23:05.439 --> 00:23:06.479 et comme dans l'entreprise, 1027 00:23:06.780 --> 00:23:07.500 une verticale, 1028 00:23:07.501 --> 00:23:11.041 il y a des aspects un peu poreux qui peuvent aller empiéter sur le terrain de l'autre. 1029 00:23:11.480 --> 00:23:12.861 Est-ce que tes agents IA, 1030 00:23:13.422 --> 00:23:14.002 finalement, 1031 00:23:14.322 --> 00:23:14.522 vont... 1032 00:23:15.213 --> 00:23:16.014 Parce que peut-être que, 1033 00:23:16.235 --> 00:23:16.694 j'allais dire, 1034 00:23:16.695 --> 00:23:17.835 la nature est hors du vide. 1035 00:23:18.637 --> 00:23:20.297 Aller chasser sur le terrain d'un autre, 1036 00:23:21.455 --> 00:23:22.375 est-ce que oui ou non ? 1037 00:23:22.736 --> 00:23:23.457 Et si oui, 1038 00:23:23.776 --> 00:23:25.197 comment ils vivent ça, 1039 00:23:25.538 --> 00:23:26.899 cette compétition ? 1040 00:23:27.780 --> 00:23:31.764 Ça remonte en gros qu'il y en a un qui touche un sujet qui va impacter un autre agent. 1041 00:23:32.199 --> 00:23:32.420 De là, 1042 00:23:33.120 --> 00:23:33.982 ils peuvent discuter entre eux. 1043 00:23:33.983 --> 00:23:38.332 C'est-à-dire qu'imaginons des N-4 de mon directeur général, 1044 00:23:38.333 --> 00:23:39.073 ils peuvent discuter entre eux. 1045 00:23:39.755 --> 00:23:41.855 Ce n'est pas que vertical, 1046 00:23:41.856 --> 00:23:42.916 ils peuvent discuter à l'horizontale. 1047 00:23:43.257 --> 00:23:43.637 Ils peuvent. 1048 00:23:43.757 --> 00:23:44.879 c'est pas tout le temps autorisé, 1049 00:23:45.178 --> 00:23:47.220 ils devaient être autorisés par leur patron, 1050 00:23:47.280 --> 00:24:05.991 par leur n plus ou n plus 1 et après ils échangent mais en fait les agents IA ils savent rapidement qu'ils sont sur un sujet qui n'est pas à leur expertise donc ils vont aller chatter avec l'autre agent et c'est là où notre système qu'on a fait ils peuvent tout le temps savoir avec qui ils bossent ils savent que du coup il y a un gars à côté qui lui va bosser là dessus et donc il va pouvoir aller lui envoyer un message et après ils se mènent d'accord 1051 00:24:06.971 --> 00:24:07.732 Est-ce que tu as observé, 1052 00:24:07.812 --> 00:24:11.394 parce qu'on peut observer ça dans des grandes structures 1053 00:24:11.938 --> 00:24:12.279 Finalement, 1054 00:24:12.299 --> 00:24:18.868 il y a des jeux d'égo entre les différents patrons de filières verticales. 1055 00:24:19.368 --> 00:24:20.610 Est-ce que les IA ont ça ? 1056 00:24:20.870 --> 00:24:20.989 Non, 1057 00:24:21.071 --> 00:24:21.772 pas du tout. 1058 00:24:21.911 --> 00:24:22.032 Ça, 1059 00:24:22.171 --> 00:24:22.553 c'est enlevé ? 1060 00:24:22.612 --> 00:24:22.973 Pas du tout, 1061 00:24:23.092 --> 00:24:24.495 parce que je pense que ça, 1062 00:24:24.514 --> 00:24:25.436 c'est des choses qui viennent avec le temps. 1063 00:24:25.896 --> 00:24:26.497 Les IA, 1064 00:24:26.678 --> 00:24:27.478 c'est la même structure, 1065 00:24:27.518 --> 00:24:29.442 mais ils changent toutes les 3-4 heures. 1066 00:24:30.015 --> 00:24:30.295 D'accord. 1067 00:24:30.435 --> 00:24:30.676 En fait, 1068 00:24:30.696 --> 00:24:31.796 on re-nettoie leur contexte. 1069 00:24:32.157 --> 00:24:32.277 Ok. 1070 00:24:32.477 --> 00:24:32.617 Donc, 1071 00:24:32.618 --> 00:24:35.455 ça veut dire qu'ils oublient ? 1072 00:24:35.955 --> 00:24:36.896 En fait, 1073 00:24:36.956 --> 00:24:37.796 il n'y a pas ces histoires d'égo, 1074 00:24:37.836 --> 00:24:39.257 mais ils oublient. 1075 00:24:39.258 --> 00:24:39.398 En fait, 1076 00:24:39.399 --> 00:24:39.778 c'est l'objectif, 1077 00:24:39.779 --> 00:24:41.519 si tu leur fais oublier ce qui a été réalisé, 1078 00:24:42.180 --> 00:24:42.920 tout leur travail, 1079 00:24:42.980 --> 00:24:43.581 toute leur pensée, 1080 00:24:43.582 --> 00:24:44.121 elle dégage. 1081 00:24:44.793 --> 00:24:45.814 Elle est historisée, 1082 00:24:45.815 --> 00:24:46.134 mais en fait, 1083 00:24:46.194 --> 00:24:46.454 derrière, 1084 00:24:46.455 --> 00:24:47.255 il y en a un nouveau qui arrive. 1085 00:24:47.256 --> 00:24:47.375 Donc, 1086 00:24:47.376 --> 00:24:47.555 en fait, 1087 00:24:47.595 --> 00:24:48.096 c'est clean. 1088 00:24:48.896 --> 00:24:49.016 Donc, 1089 00:24:49.076 --> 00:24:49.216 non, 1090 00:24:49.997 --> 00:24:50.137 non, 1091 00:24:50.237 --> 00:24:51.078 il n'y a pas ces sujets-là. 1092 00:24:51.298 --> 00:24:51.438 Donc, 1093 00:24:51.638 --> 00:24:53.479 si je prends ton trélo, 1094 00:24:53.519 --> 00:24:56.401 et c'est un peu le chapitre 3 de cet épisode, 1095 00:24:56.622 --> 00:24:58.483 je pourrais appeler garder le contrôle. 1096 00:24:58.823 --> 00:25:00.204 On a un petit peu parlé là-dessus. 1097 00:25:01.424 --> 00:25:01.564 Donc, 1098 00:25:01.584 --> 00:25:03.384 ce que je comprends et ce que tu as mis en place, 1099 00:25:03.385 --> 00:25:05.845 c'est que tu sais à tout moment ce qu'un agent a fait, 1100 00:25:06.565 --> 00:25:08.806 ce qu'il est en train de faire et ce qu'il va faire ensuite. 1101 00:25:09.546 --> 00:25:09.666 Ça, 1102 00:25:09.726 --> 00:25:10.627 c'est ton pilotage. 1103 00:25:12.663 --> 00:25:16.624 Tu leur laisses tout exécuter tout seul ou tu as des trucs où tu dis non, 1104 00:25:16.804 --> 00:25:16.925 là, 1105 00:25:17.085 --> 00:25:17.845 attends que je valide. 1106 00:25:18.145 --> 00:25:18.625 À quel moment ? 1107 00:25:18.845 --> 00:25:19.865 Qu'est-ce qui te fait dire ça, 1108 00:25:20.005 --> 00:25:20.946 tu peux y aller et ça, 1109 00:25:21.986 --> 00:25:23.907 je veux une étape de validation humaine ? 1110 00:25:24.347 --> 00:25:24.907 Le design. 1111 00:25:25.371 --> 00:25:26.892 Le design, 1112 00:25:26.932 --> 00:25:27.372 pas encore le design. 1113 00:25:27.373 --> 00:25:27.472 Non, 1114 00:25:27.473 --> 00:25:28.073 mais c'est ce que j'adore, 1115 00:25:28.074 --> 00:25:28.193 ça. 1116 00:25:28.313 --> 00:25:29.153 C'est mon biais, 1117 00:25:29.154 --> 00:25:29.554 mais d'un côté, 1118 00:25:29.674 --> 00:25:29.854 voilà. 1119 00:25:30.794 --> 00:25:31.927 Mais moi, 1120 00:25:31.928 --> 00:25:32.267 c'est le design, 1121 00:25:32.287 --> 00:25:34.188 c'est le seul truc où je vais toujours pouvoir interagir avec. 1122 00:25:34.648 --> 00:25:34.969 J'aime bien. 1123 00:25:35.029 --> 00:25:35.169 Après, 1124 00:25:35.189 --> 00:25:35.389 des fois, 1125 00:25:35.390 --> 00:25:35.649 je dis fois, 1126 00:25:35.650 --> 00:25:35.889 il envoie, 1127 00:25:35.890 --> 00:25:36.850 parce que je sais que ça sera très bien. 1128 00:25:37.490 --> 00:25:38.571 Mais quand c'est des trucs très précis, 1129 00:25:38.572 --> 00:25:39.091 petites animations, 1130 00:25:39.092 --> 00:25:39.211 etc., 1131 00:25:39.431 --> 00:25:39.551 là, 1132 00:25:39.552 --> 00:25:40.232 je vérifie moi-même. 1133 00:25:40.692 --> 00:25:40.912 Après, 1134 00:25:40.992 --> 00:25:41.112 non, 1135 00:25:41.152 --> 00:25:41.272 moi, 1136 00:25:41.273 --> 00:25:42.433 je laisse de façon sans pourcentage. 1137 00:25:42.613 --> 00:25:44.114 Je te le challenge. 1138 00:25:44.234 --> 00:25:44.754 Pour moi, 1139 00:25:44.755 --> 00:25:45.274 le design, 1140 00:25:45.435 --> 00:25:48.997 c'est pas juste l'interface utilisateur. 1141 00:25:49.537 --> 00:25:50.878 C'est aussi le design, 1142 00:25:51.338 --> 00:25:52.659 l'architecture interne. 1143 00:25:52.879 --> 00:25:52.999 Oui. 1144 00:25:53.179 --> 00:25:53.299 Oui, 1145 00:25:54.019 --> 00:25:54.820 prends Apple, 1146 00:25:54.880 --> 00:25:55.480 Steve Jobs, 1147 00:25:56.360 --> 00:26:03.683 ce qu'ils font est aussi propre en design de ce que l'utilisateur voit que ce qu'il y a quand on enlève la carcasse. 1148 00:26:03.684 --> 00:26:09.326 Est-ce que tu as cette même intention et ce même objectif avec tes agents dans ce qu'ils construisent ? 1149 00:26:09.466 --> 00:26:12.187 Il faut que le design de la construction soit propre. 1150 00:26:12.327 --> 00:26:22.663 ce qui est intéressant la carcasse elle est t'as moins de choix que le design tu vois avoir une carcasse propre c'est bien plus simple qu'avoir un design propre tu vois 1151 00:26:23.027 --> 00:26:23.427 Le design, 1152 00:26:23.487 --> 00:26:25.269 c'est par rapport à tes préférences, 1153 00:26:25.270 --> 00:26:26.050 c'est ton visuel, 1154 00:26:26.190 --> 00:26:26.550 ça fera. 1155 00:26:26.870 --> 00:26:27.331 Dans tous les cas, 1156 00:26:27.332 --> 00:26:27.971 ça fera le besoin. 1157 00:26:28.151 --> 00:26:28.331 Non, 1158 00:26:28.351 --> 00:26:28.492 non, 1159 00:26:28.512 --> 00:26:28.672 non. 1160 00:26:28.752 --> 00:26:28.872 Moi, 1161 00:26:28.873 --> 00:26:29.673 je te pense que si tu veux, 1162 00:26:29.674 --> 00:26:32.195 il y a des endroits où il y a des interactions qui doivent s'opérer. 1163 00:26:32.775 --> 00:26:35.337 Ça ne serait pas idiot qu'elles soient mises en proximité, 1164 00:26:35.617 --> 00:26:35.878 tu vois, 1165 00:26:35.998 --> 00:26:36.658 et pas trop loin. 1166 00:26:36.878 --> 00:26:37.179 Tu vois, 1167 00:26:38.240 --> 00:26:45.225 si je prends l'image des endroits où est placée la batterie dans un smartphone, 1168 00:26:45.666 --> 00:26:48.768 c'est important de savoir à quel endroit tu la mets par rapport à certains composants, 1169 00:26:48.828 --> 00:26:50.149 puisque ça consommera moins, 1170 00:26:50.269 --> 00:26:50.530 tu vois, 1171 00:26:50.550 --> 00:26:51.991 ou des composants qui s'appellent entre eux. 1172 00:26:52.295 --> 00:26:55.097 La façon dont tu les as architecturés font que, 1173 00:26:55.298 --> 00:26:55.818 quelque part, 1174 00:26:55.819 --> 00:26:57.619 ils vont moins consommer parce qu'ils sont plus proches. 1175 00:26:57.760 --> 00:26:58.580 Le chemin est moins long, 1176 00:26:59.941 --> 00:27:01.403 donc le smartphone va durer plus longtemps. 1177 00:27:01.863 --> 00:27:02.283 Est-ce que ça, 1178 00:27:02.363 --> 00:27:03.604 tu l'as déjà observé ? 1179 00:27:03.885 --> 00:27:04.645 C'est un peu trop tôt ? 1180 00:27:04.725 --> 00:27:06.246 Ou c'est l'étape d'après dont tu as observé ? 1181 00:27:06.367 --> 00:27:07.407 Ça arrive avec ce que tu disais. 1182 00:27:07.908 --> 00:27:08.448 Tous les soirs, 1183 00:27:08.728 --> 00:27:09.109 j'affine, 1184 00:27:09.369 --> 00:27:10.070 j'améliore. 1185 00:27:10.750 --> 00:27:10.870 Ça, 1186 00:27:10.910 --> 00:27:11.531 c'est ces étapes-là. 1187 00:27:13.076 --> 00:27:14.077 Tu redesignes carrément. 1188 00:27:14.357 --> 00:27:17.540 Tu redesignes pas tout parce que les règles sont là et j'ai déjà redesigné. 1189 00:27:17.580 --> 00:27:19.761 C'est ces étapes où les bêtises avaient été faites. 1190 00:27:19.801 --> 00:27:19.921 Enfin, 1191 00:27:19.941 --> 00:27:20.342 les bêtises. 1192 00:27:20.442 --> 00:27:20.562 Non, 1193 00:27:20.563 --> 00:27:21.683 parce que j'ai pas été assez précis. 1194 00:27:22.003 --> 00:27:22.223 Mais moi, 1195 00:27:22.224 --> 00:27:22.643 dans tous les cas, 1196 00:27:22.644 --> 00:27:23.183 c'est là où c'est arrivé, 1197 00:27:23.243 --> 00:27:23.964 même très intéressant. 1198 00:27:23.965 --> 00:27:24.664 Et ce qu'il ne faut pas oublier, 1199 00:27:24.844 --> 00:27:26.004 on est aussi là pour faire de l'ARD. 1200 00:27:26.064 --> 00:27:26.184 Donc, 1201 00:27:26.204 --> 00:27:27.905 on fait de l'ARD sur ce qu'on développe en qualité. 1202 00:27:28.165 --> 00:27:28.645 C'est notre mission. 1203 00:27:28.985 --> 00:27:29.405 Et tu vois, 1204 00:27:29.406 --> 00:27:29.505 moi, 1205 00:27:29.506 --> 00:27:31.286 j'ai toujours le débat maintenant avec mon directeur. 1206 00:27:31.287 --> 00:27:31.646 Il me dit, 1207 00:27:32.162 --> 00:27:32.862 il y a plein de choses où, 1208 00:27:32.863 --> 00:27:33.082 en fait, 1209 00:27:33.522 --> 00:27:33.942 les mises à jour, 1210 00:27:33.943 --> 00:27:34.723 je les mets direct en prod. 1211 00:27:34.724 --> 00:27:35.563 Je n'ai pas de bêta, 1212 00:27:35.583 --> 00:27:36.003 je n'ai rien. 1213 00:27:36.263 --> 00:27:37.923 Je n'ai pas non plus des milliers, 1214 00:27:37.963 --> 00:27:38.684 centaines de milliers de gens. 1215 00:27:38.784 --> 00:27:39.084 Je me dis, 1216 00:27:39.085 --> 00:27:40.284 mais en tout cas, 1217 00:27:40.285 --> 00:27:44.565 il y a quand même pas mal de trucs où on prouve que je peux faire des updates et je le mets en live direct. 1218 00:27:44.705 --> 00:27:44.825 Oui, 1219 00:27:44.845 --> 00:27:45.426 donc le sujet, 1220 00:27:45.486 --> 00:27:50.647 c'est plus d'être très rapide s'il y a un feedback ou un truc à corriger et rebublier. 1221 00:27:51.387 --> 00:27:51.647 Donc moi, 1222 00:27:52.308 --> 00:27:52.428 ça, 1223 00:27:52.448 --> 00:27:53.588 tu nous l'avais expliqué déjà, 1224 00:27:53.708 --> 00:27:54.269 cette histoire-là, 1225 00:27:54.289 --> 00:27:55.209 de se dire finalement, 1226 00:27:55.745 --> 00:27:56.466 tu nous avais dit, 1227 00:27:57.266 --> 00:27:59.187 je shippe et on corrigera après. 1228 00:27:59.547 --> 00:27:59.668 Oui, 1229 00:27:59.688 --> 00:27:59.948 c'est ça. 1230 00:28:00.108 --> 00:28:00.228 Ça, 1231 00:28:00.268 --> 00:28:00.668 c'était ça. 1232 00:28:01.148 --> 00:28:02.529 Tu nous as dit aussi dans un autre épisode, 1233 00:28:02.829 --> 00:28:03.710 quand tu es revenu de Chine, 1234 00:28:04.050 --> 00:28:04.390 tu nous as dit, 1235 00:28:04.391 --> 00:28:05.311 il y a un truc qui t'avait marqué, 1236 00:28:05.551 --> 00:28:06.011 c'est qu'en fait, 1237 00:28:06.211 --> 00:28:09.833 ils sont capables de détruire un immeuble et le reconstruire. 1238 00:28:10.073 --> 00:28:13.875 C'est plus facile à faire que d'essayer d'améliorer un immeuble existant. 1239 00:28:14.343 --> 00:28:15.024 Tu fais la même chose, 1240 00:28:15.044 --> 00:28:15.164 toi, 1241 00:28:15.184 --> 00:28:15.584 le soir, 1242 00:28:15.744 --> 00:28:16.745 avec tes agents IA, 1243 00:28:16.765 --> 00:28:19.866 tu es plus capable de détruire un immeuble que vous avez fait et recommencer. 1244 00:28:19.867 --> 00:28:20.787 Je le fais sur les petits trucs. 1245 00:28:21.127 --> 00:28:22.728 C'est des tout petits trucs que j'ai faits, 1246 00:28:22.908 --> 00:28:23.948 qui ont été nommés, 1247 00:28:23.949 --> 00:28:25.289 qui ont été dits pas bons, 1248 00:28:25.409 --> 00:28:25.869 mais il le fait. 1249 00:28:26.269 --> 00:28:26.449 Après, 1250 00:28:26.450 --> 00:28:27.270 je le fais de moins en moins, 1251 00:28:27.290 --> 00:28:27.650 parce qu'en fait, 1252 00:28:27.651 --> 00:28:28.670 tu perds quand même une structure, 1253 00:28:28.671 --> 00:28:29.951 tu n'arrives pas à refaire à l'identique. 1254 00:28:30.971 --> 00:28:31.471 Et comme je te dis, 1255 00:28:31.472 --> 00:28:31.831 tu vois, 1256 00:28:31.952 --> 00:28:32.072 nous, 1257 00:28:32.112 --> 00:28:33.112 c'est pas un seul agent qui bosse, 1258 00:28:33.113 --> 00:28:34.112 c'est toujours beaucoup en même temps. 1259 00:28:34.941 --> 00:28:35.061 Donc, 1260 00:28:35.062 --> 00:28:37.902 tu arrives rapidement sur des milliers et des milliers de lignes de code. 1261 00:28:38.262 --> 00:28:39.442 Il n'arrivera pas à refaire pareil, 1262 00:28:39.443 --> 00:28:40.323 il va toujours au bien une feature. 1263 00:28:41.019 --> 00:28:41.739 Tu as plein de détails, 1264 00:28:41.740 --> 00:28:43.680 ce qu'on appelle souvent les connaissances métiers, 1265 00:28:43.681 --> 00:28:44.661 tu as plein de petits trucs, 1266 00:28:44.662 --> 00:28:44.781 etc. 1267 00:28:45.629 --> 00:28:45.889 Donc ça, 1268 00:28:45.890 --> 00:28:46.509 on le fait de moins en moins, 1269 00:28:46.510 --> 00:28:47.470 parce que notre code est qualitatif. 1270 00:28:47.970 --> 00:28:48.210 Après, 1271 00:28:48.230 --> 00:28:49.270 il y a toujours des améliorations, 1272 00:28:49.271 --> 00:28:50.131 c'est des drastiques qui arrivent. 1273 00:28:50.431 --> 00:28:53.018 C'est simple de faire des grosses améliorations que juste nettoyer. 1274 00:28:53.078 --> 00:28:53.780 Il y avait beaucoup ça, 1275 00:28:53.800 --> 00:28:54.361 beaucoup de gens disaient, 1276 00:28:54.662 --> 00:28:55.183 l'IA va dire, 1277 00:28:55.444 --> 00:28:56.145 ton code est nul, 1278 00:28:56.607 --> 00:28:57.649 je le tue et je le refais. 1279 00:28:58.070 --> 00:28:58.531 En faisant ça, 1280 00:28:58.612 --> 00:28:59.975 tu as très rapidement une perte. 1281 00:29:00.456 --> 00:29:01.077 Parce qu'à un moment, 1282 00:29:01.557 --> 00:29:07.021 soit tu as vraiment fait un énorme travail qui a fait bosser des agents presque une journée entière pour retester tous les scénarios, 1283 00:29:07.381 --> 00:29:10.483 donc il faut recomprendre toutes les règles métiers pour le refaire nickel, 1284 00:29:10.843 --> 00:29:11.144 why not ? 1285 00:29:11.504 --> 00:29:12.184 Dans un autre langage, 1286 00:29:12.204 --> 00:29:12.585 par exemple, 1287 00:29:12.586 --> 00:29:13.245 ça je suis d'accord. 1288 00:29:13.705 --> 00:29:13.865 Après, 1289 00:29:13.866 --> 00:29:15.166 quand c'est une amélioration de l'angle d'existant, 1290 00:29:15.326 --> 00:29:15.467 non. 1291 00:29:15.787 --> 00:29:16.047 Par contre, 1292 00:29:16.067 --> 00:29:17.568 c'est un changement de très réel, 1293 00:29:17.708 --> 00:29:18.208 mais tu dis, 1294 00:29:18.209 --> 00:29:19.669 c'est intéressant avec les bâtiments, 1295 00:29:19.670 --> 00:29:20.030 tu vois, 1296 00:29:20.710 --> 00:29:21.010 c'est pas, 1297 00:29:21.831 --> 00:29:23.172 tu as de l'amiante, 1298 00:29:23.232 --> 00:29:24.833 ton bâtiment est structurellement mauvais, 1299 00:29:24.953 --> 00:29:26.914 par contre il avait été très bien réalisé pour les gens dedans, 1300 00:29:27.443 --> 00:29:29.004 ben il va falloir tout recomprendre pour le refaire. 1301 00:29:29.688 --> 00:29:29.808 Donc, 1302 00:29:29.888 --> 00:29:32.290 imaginez-nous que tu as un code et qu'il faut le changer pour un autre langage, 1303 00:29:32.759 --> 00:29:35.261 plus sécurisé ou moins consommateur, 1304 00:29:35.281 --> 00:29:35.401 etc. 1305 00:29:36.122 --> 00:29:38.023 Il y a énormément de travail pour s'assurer de ne rien perdre. 1306 00:29:38.444 --> 00:29:38.684 Et si, 1307 00:29:38.764 --> 00:29:39.004 comme ça, 1308 00:29:39.005 --> 00:29:39.525 tu dis à l'agent, 1309 00:29:39.545 --> 00:29:39.745 vas-y, 1310 00:29:39.845 --> 00:29:40.125 refais-la. 1311 00:29:40.898 --> 00:29:41.018 Non, 1312 00:29:41.118 --> 00:29:41.578 ça ne marche pas. 1313 00:29:41.738 --> 00:29:42.219 Ça ne marche pas. 1314 00:29:42.239 --> 00:29:42.359 Enfin, 1315 00:29:42.379 --> 00:29:42.799 ça marche, 1316 00:29:42.919 --> 00:29:45.742 mais ça ne remplit pas l'objectif. 1317 00:29:45.962 --> 00:29:47.411 Ça ne marche pas. 1318 00:29:48.052 --> 00:29:52.355 On a bien compris ton organisation avec ces agents. 1319 00:29:53.941 --> 00:29:55.262 La question que moi, 1320 00:29:55.302 --> 00:29:55.962 je me pose, 1321 00:29:56.122 --> 00:29:56.483 elle est, 1322 00:29:57.163 --> 00:29:57.444 je dirais, 1323 00:29:57.464 --> 00:29:57.724 sur la... 1324 00:29:58.172 --> 00:29:59.633 La confiance dans la délégation. 1325 00:30:00.657 --> 00:30:01.338 On dit souvent, 1326 00:30:01.498 --> 00:30:02.518 on entend cette expression, 1327 00:30:02.759 --> 00:30:06.621 certains disent que c'est Lénine qui l'a trouvée. 1328 00:30:07.161 --> 00:30:09.082 La confiance n'exclut pas le contrôle. 1329 00:30:11.007 --> 00:30:19.083 Est-ce qu'il n'y a pas le risque que ton organisation d'agents te mente parce que tu leur as donné un objectif et pour te faire plaisir, 1330 00:30:19.124 --> 00:30:20.905 ils vont te faire croire qu'ils ont réussi le truc, 1331 00:30:21.345 --> 00:30:23.166 mais eux-mêmes, 1332 00:30:23.926 --> 00:30:24.687 ils n'en sont pas sûrs. 1333 00:30:24.807 --> 00:30:26.268 Ça arrive et si c'est le cas, 1334 00:30:26.368 --> 00:30:26.788 comment tu peux... 1335 00:30:26.852 --> 00:30:29.473 tu t'as mis quoi comme contrôle pour pouvoir... 1336 00:30:29.613 --> 00:30:33.114 C'est une seule IA qui bosse depuis 1337 00:30:33.454 --> 00:30:34.654 3-4 jours sur le même projet. 1338 00:30:35.574 --> 00:30:35.974 Parce qu'en fait, 1339 00:30:35.975 --> 00:30:36.275 à un moment, 1340 00:30:36.276 --> 00:30:36.875 elle n'a plus de place, 1341 00:30:36.895 --> 00:30:37.535 elle n'a plus de cerveau, 1342 00:30:37.575 --> 00:30:38.575 elle n'a plus rien. 1343 00:30:39.295 --> 00:30:40.756 Elle est trop remplie. 1344 00:30:40.796 --> 00:30:43.316 Elle est en burn-out. 1345 00:30:43.957 --> 00:30:44.077 Là, 1346 00:30:44.078 --> 00:30:44.317 en fait, 1347 00:30:44.337 --> 00:30:46.197 vu qu'on a tellement de règles, 1348 00:30:46.597 --> 00:30:48.738 et c'est tellement d'agents qui bossent en même temps, 1349 00:30:49.230 --> 00:30:49.490 en fait, 1350 00:30:49.970 --> 00:30:50.610 ils sont tout neufs. 1351 00:30:50.630 --> 00:30:50.750 Donc, 1352 00:30:50.751 --> 00:30:52.291 ils n'ont même pas la place pour se dire, 1353 00:30:52.371 --> 00:30:52.591 attends, 1354 00:30:52.592 --> 00:30:53.271 je vais faker le truc. 1355 00:30:53.911 --> 00:30:55.132 Et tu as tellement de chèques que non, 1356 00:30:55.152 --> 00:30:56.112 ça ne m'arrive plus. 1357 00:30:56.432 --> 00:30:57.292 Ça m'est arrivé à l'époque, 1358 00:30:57.412 --> 00:30:58.633 quand je ne bossais pas avec plein d'agents. 1359 00:30:59.501 --> 00:30:59.801 Mais en fait, 1360 00:30:59.901 --> 00:31:00.181 maintenant, 1361 00:31:00.182 --> 00:31:00.822 on a trouvé une orga. 1362 00:31:00.882 --> 00:31:01.822 Parce que bosser avec plein d'agents, 1363 00:31:01.823 --> 00:31:02.462 ça consomme beaucoup. 1364 00:31:03.055 --> 00:31:04.095 Ce qui n'est pas un problème pour nous. 1365 00:31:04.275 --> 00:31:04.755 Mais en tout cas, 1366 00:31:05.416 --> 00:31:06.376 ça peut l'être quand tu es tout seul. 1367 00:31:06.396 --> 00:31:08.997 Tu es en startup, 1368 00:31:09.037 --> 00:31:09.157 etc. 1369 00:31:09.237 --> 00:31:11.518 Tu ne peux pas se permettre. 1370 00:31:11.519 --> 00:31:11.638 Enfin, 1371 00:31:11.658 --> 00:31:12.518 tu pourrais te le permettre, 1372 00:31:12.519 --> 00:31:13.019 mais c'est un choix. 1373 00:31:13.399 --> 00:31:13.859 Sauf que du coup, 1374 00:31:13.860 --> 00:31:14.499 il faut s'assurer que ça marche. 1375 00:31:14.500 --> 00:31:14.799 Parce que sinon, 1376 00:31:14.800 --> 00:31:16.740 tu vas peut-être te prendre un mois qui va te coûter très cher. 1377 00:31:18.621 --> 00:31:18.981 Et donc là, 1378 00:31:19.061 --> 00:31:19.421 effectivement, 1379 00:31:19.441 --> 00:31:20.082 j'avais des trucs comme ça. 1380 00:31:20.402 --> 00:31:22.122 Mais maintenant qu'on est sur cette règle du maintenant, 1381 00:31:22.123 --> 00:31:22.783 tu vas faire déléguer, 1382 00:31:22.823 --> 00:31:24.699 Et de toute façon, 1383 00:31:24.719 --> 00:31:25.540 c'est lui qui jauge à un moment. 1384 00:31:26.292 --> 00:31:26.652 Et en fait, 1385 00:31:26.752 --> 00:31:26.892 non, 1386 00:31:27.133 --> 00:31:28.133 on n'a plus ces erreurs-là. 1387 00:31:28.729 --> 00:31:28.850 Non, 1388 00:31:28.851 --> 00:31:29.310 mais d'ailleurs, 1389 00:31:29.311 --> 00:31:30.270 le seul truc qu'on a, 1390 00:31:30.390 --> 00:31:30.871 mais qui est bien, 1391 00:31:30.931 --> 00:31:32.544 mais qui est un peu compliqué à suivre, 1392 00:31:32.545 --> 00:31:33.504 c'est qu'on a plus que ce qu'on a demandé. 1393 00:31:33.924 --> 00:31:35.705 Vous avez plus que ce que vous avez demandé. 1394 00:31:36.026 --> 00:31:36.146 Oui, 1395 00:31:36.166 --> 00:31:37.442 c'est-à-dire que nous, 1396 00:31:37.462 --> 00:31:38.323 quand on a fait notre demande, 1397 00:31:38.823 --> 00:31:39.764 on n'est pas allé, 1398 00:31:39.765 --> 00:31:40.004 des fois, 1399 00:31:40.005 --> 00:31:41.765 on ne va pas dans le détail non plus final. 1400 00:31:42.341 --> 00:31:42.702 Et du coup, 1401 00:31:42.722 --> 00:31:43.582 l'IA va s'en occuper. 1402 00:31:44.178 --> 00:31:45.019 Vu que tu lances plein d'agents, 1403 00:31:45.039 --> 00:31:45.579 plein d'experts, 1404 00:31:46.211 --> 00:31:47.152 qui ont envie de faire plein de choses, 1405 00:31:47.472 --> 00:31:48.553 ils vont remplir tous les trous. 1406 00:31:49.053 --> 00:31:49.653 Tu n'y as pas pensé. 1407 00:31:49.673 --> 00:31:49.793 Donc, 1408 00:31:49.814 --> 00:31:51.074 il y a plein de choses que je découvre tout le temps. 1409 00:31:51.154 --> 00:31:51.474 Tout le temps, 1410 00:31:51.475 --> 00:31:52.615 dès que je présente tout ce qu'on fait, 1411 00:31:52.775 --> 00:31:53.496 je découvre des choses. 1412 00:31:54.536 --> 00:32:02.602 c'est génial parce que je découvre des trucs super malins ah bah tiens il a fait ça le problème c'est qu'il faut que j'arrête de dire aux gens il y a plein de choses que je découvre des pages, 1413 00:32:02.603 --> 00:32:02.962 des machins, 1414 00:32:02.963 --> 00:32:12.309 des features super et tout ça c'est là et en fait si il découvre des choses c'est qu'effectivement j'ai une bonne organisation je devrais de moins en moins avoir à lui dire bah non t'as oublié ça, 1415 00:32:12.669 --> 00:32:23.080 ça arrive bien sûr ok on va passer dans la quatrième peut-être partie de cet épisode je voudrais qu'on parle du nouveau travail autour 1416 00:32:23.360 --> 00:32:24.621 et avec les agents, 1417 00:32:25.102 --> 00:32:28.444 parce qu'on parle souvent du temps gagné quand on travaille avec IA, 1418 00:32:28.564 --> 00:32:30.126 mais il y a aussi du travail en plus. 1419 00:32:30.706 --> 00:32:31.887 Il faut préparer des missions, 1420 00:32:31.967 --> 00:32:33.308 il faut vérifier les résultats, 1421 00:32:33.309 --> 00:32:34.109 il faut suivre les erreurs, 1422 00:32:34.110 --> 00:32:34.990 il faut organiser les outils. 1423 00:32:35.490 --> 00:32:36.431 Dans ton expérience, 1424 00:32:36.491 --> 00:32:36.731 Alex, 1425 00:32:37.480 --> 00:32:42.424 qu'est-ce que les agents t'ont fait gagner et qu'est-ce qu'ils t'ont peut-être ajouté comme travail ? 1426 00:32:43.356 --> 00:32:48.492 Ils m'ont ajouté un travail de management et surtout de structuration du management. 1427 00:32:48.533 --> 00:32:49.273 C'est pas juste pour manager, 1428 00:32:49.313 --> 00:32:51.795 c'est comme si tu étais tout le temps en formation pour apprendre à manager. 1429 00:32:51.895 --> 00:32:52.536 C'est tout le temps ça en fait. 1430 00:32:53.320 --> 00:32:53.440 Ça, 1431 00:32:53.460 --> 00:32:55.381 ça m'a rajouté vraiment une grosse partie dans le boulot, 1432 00:32:55.382 --> 00:32:57.282 parce que ce n'était pas trop prévu. 1433 00:32:58.283 --> 00:32:59.904 Et sinon, 1434 00:32:59.905 --> 00:33:00.604 ce qui m'a rajouté, 1435 00:33:00.704 --> 00:33:03.758 mais ce qui ne me met pas du tout en porte-info, 1436 00:33:03.858 --> 00:33:04.879 c'est une responsabilité ici. 1437 00:33:05.611 --> 00:33:05.871 Du coup, 1438 00:33:05.911 --> 00:33:07.272 je me suis retrouvé à développer plein d'applications. 1439 00:33:07.872 --> 00:33:12.254 Je me suis retrouvé à avoir la chance de piloter plein d'applications qui sont développées tout le temps. 1440 00:33:12.755 --> 00:33:13.455 Je me retrouve par contre, 1441 00:33:13.475 --> 00:33:13.875 effectivement, 1442 00:33:13.876 --> 00:33:15.116 en responsabilité de ce SI, 1443 00:33:15.897 --> 00:33:17.137 de ce petit système d'information. 1444 00:33:18.574 --> 00:33:18.954 Parce que du coup, 1445 00:33:18.994 --> 00:33:22.276 pour juste repréciser aux gens qui ne savaient pas écouter le podcast de base, 1446 00:33:22.456 --> 00:33:49.128 240 milliards de tokens on mettra le lien dans le note de l'épisode c'est promis mais en fait chez nous la HGTGV et la DSI donc la direction de l'institut d'informatique a dit pour tous les codes générés par IA ça sera sur un seul serveur etc qui est géré par moi ah oui ah donc ils t'ont délégué cette partie là c'est super gros ça leur fait une R&D ils voient ce qu'il se passe génial c'est structuré c'est sécurisé il n'y a pas de baffin le bac à sable est connu c'est un gros bac à sable interne 1447 00:33:49.624 --> 00:33:50.445 J'aime pas être un bac à ça, 1448 00:33:50.545 --> 00:33:52.265 mais ça risque d'être une sandbox. 1449 00:33:52.266 --> 00:33:52.385 Moi, 1450 00:33:52.506 --> 00:33:53.046 c'est une sandbox. 1451 00:33:54.246 --> 00:33:54.607 En anglais, 1452 00:33:54.608 --> 00:33:55.567 ça sonne vachement mieux. 1453 00:33:55.727 --> 00:33:56.768 C'est vachement mieux. 1454 00:33:58.180 --> 00:33:58.641 Mais du coup, 1455 00:33:59.141 --> 00:33:59.901 il y a tout dedans. 1456 00:33:59.902 --> 00:34:03.063 Donc j'ai repris effectivement une responsabilité ici qui ne m'inquiète pas parce qu'en fait, 1457 00:34:03.843 --> 00:34:04.383 je corrige. 1458 00:34:04.423 --> 00:34:05.244 Et puis imaginons, 1459 00:34:06.344 --> 00:34:07.465 les serveurs anthropiques, 1460 00:34:08.045 --> 00:34:09.166 enfin même que je sois sur Amazon, 1461 00:34:09.646 --> 00:34:11.267 les serveurs de mes IA sont HS. 1462 00:34:12.451 --> 00:34:12.591 Pire, 1463 00:34:12.592 --> 00:34:12.912 ça paiera, 1464 00:34:12.952 --> 00:34:13.532 j'attendrai une journée. 1465 00:34:14.361 --> 00:34:14.981 Ça m'est arrivé une fois. 1466 00:34:16.078 --> 00:34:16.538 Je veux dire, 1467 00:34:16.638 --> 00:34:17.538 dans tous les cas, 1468 00:34:17.539 --> 00:34:18.339 on a une rapidité. 1469 00:34:18.939 --> 00:34:19.059 Oui, 1470 00:34:19.439 --> 00:34:21.760 c'est comme quand les serveurs Azure tombent. 1471 00:34:21.800 --> 00:34:22.640 Il y a de la recette. 1472 00:34:22.741 --> 00:34:22.961 Oui, 1473 00:34:22.962 --> 00:34:23.401 il y a le chien. 1474 00:34:23.581 --> 00:34:25.142 Il y a plein d'autres choses à faire. 1475 00:34:25.442 --> 00:34:25.562 Oui. 1476 00:34:26.378 --> 00:34:26.778 Mais qu'est-ce que... 1477 00:34:26.798 --> 00:34:26.958 Alors, 1478 00:34:27.238 --> 00:34:27.699 tu nous disais, 1479 00:34:28.279 --> 00:34:30.460 ça t'a amené une couche de management, 1480 00:34:30.500 --> 00:34:30.920 en fait, 1481 00:34:31.120 --> 00:34:32.260 puisque tu nous disais aussi, 1482 00:34:32.280 --> 00:34:36.702 il faut organiser finalement une équipe d'agents comme un peu une équipe humaine, 1483 00:34:36.822 --> 00:34:37.403 avec des rôles, 1484 00:34:37.404 --> 00:34:38.003 des missions, 1485 00:34:38.343 --> 00:34:39.363 des passages de relais, 1486 00:34:39.364 --> 00:34:39.924 du contrôle, 1487 00:34:39.944 --> 00:34:40.304 on l'a vu. 1488 00:34:41.976 --> 00:34:43.257 Qu'est-ce que tu conseillerais ? 1489 00:34:43.821 --> 00:34:45.161 Parce que si on tire le fil, 1490 00:34:45.742 --> 00:34:46.802 alors je ne sais pas si c'est le cas, 1491 00:34:46.862 --> 00:34:52.383 mais on va tous devenir président d'un groupe d'agents et d'une organisation, 1492 00:34:52.543 --> 00:34:53.104 puisque finalement, 1493 00:34:53.264 --> 00:34:55.204 ces outils vont se démocratiser de plus en plus. 1494 00:34:55.244 --> 00:34:58.185 Il y a peut-être le ticket à l'entrée qui coûte un petit peu un petit billet. 1495 00:34:58.705 --> 00:34:59.905 Mais si la démocratie, 1496 00:35:00.005 --> 00:35:09.828 qu'est-ce que tu conseillerais à celles et ceux qui ne sont pas encore rentrés dans cette ère de l'agentique et de la transformation du travail à l'ère de l'agentique pour commencer à s'y mettre ? 1497 00:35:09.868 --> 00:35:10.628 Parce que tu le disais, 1498 00:35:11.008 --> 00:35:12.669 il y a des enjeux de management importants. 1499 00:35:13.133 --> 00:35:14.795 Et tout le monde n'est pas manager au départ. 1500 00:35:14.915 --> 00:35:15.035 Non, 1501 00:35:15.095 --> 00:35:15.455 tout à fait. 1502 00:35:15.555 --> 00:35:15.816 Alors, 1503 00:35:18.414 --> 00:35:20.075 il faut trouver déjà des projets où ça marche bien. 1504 00:35:20.716 --> 00:35:23.618 Il faut être bien équipé pour faire ça de façon sécurisée. 1505 00:35:24.058 --> 00:35:25.179 Et après, 1506 00:35:25.199 --> 00:35:25.720 il faut tester. 1507 00:35:25.760 --> 00:35:25.980 En fait, 1508 00:35:26.641 --> 00:35:26.881 pour moi, 1509 00:35:26.921 --> 00:35:27.481 c'est de la demain. 1510 00:35:27.641 --> 00:35:28.242 Mais plutôt, 1511 00:35:28.243 --> 00:35:29.163 on ne va pas le faire une personne, 1512 00:35:29.164 --> 00:35:30.123 mais une équipe. 1513 00:35:30.804 --> 00:35:31.044 Pour moi, 1514 00:35:31.124 --> 00:35:35.408 c'est que tu finances le même budget pour tester que pour analyser ce qui est testé. 1515 00:35:35.804 --> 00:35:36.625 Tu dois avoir deux équipes. 1516 00:35:36.705 --> 00:35:37.546 Une équipe qui va à fond, 1517 00:35:37.866 --> 00:35:38.547 un petit peu comme nous. 1518 00:35:38.687 --> 00:35:38.807 Toi, 1519 00:35:40.076 --> 00:35:40.196 100%, 1520 00:35:40.197 --> 00:35:40.576 sans limite, 1521 00:35:40.577 --> 00:35:40.876 tu y vas. 1522 00:35:40.937 --> 00:35:41.377 Et une autre. 1523 00:35:41.521 --> 00:35:42.842 qui est juste là pour analyser ce qu'ils font. 1524 00:35:43.346 --> 00:35:43.666 Et comme ça, 1525 00:35:43.667 --> 00:35:44.226 tu structures. 1526 00:35:44.694 --> 00:35:44.954 D'accord. 1527 00:35:44.974 --> 00:35:45.135 Ah oui, 1528 00:35:45.136 --> 00:35:45.855 donc c'est deux jambes, 1529 00:35:45.856 --> 00:35:45.975 quoi. 1530 00:35:46.135 --> 00:35:46.975 C'est deux jambes. 1531 00:35:46.995 --> 00:35:47.296 En fait, 1532 00:35:47.297 --> 00:35:47.836 c'est ça. 1533 00:35:47.876 --> 00:35:53.478 C'est une jambe de vitesse et une jambe de sécurisation. 1534 00:35:53.999 --> 00:35:54.159 Non, 1535 00:35:54.459 --> 00:35:55.819 de voir les choses différemment. 1536 00:35:55.839 --> 00:35:56.960 C'est-à-dire que quand tu es en deep dive, 1537 00:35:56.961 --> 00:35:57.900 tu as la tête dans le guidon. 1538 00:35:57.920 --> 00:35:59.101 Tu ne peux pas voir ce qu'il y a autour. 1539 00:35:59.102 --> 00:35:59.261 Et moi, 1540 00:35:59.262 --> 00:35:59.681 c'est ce que j'ai. 1541 00:35:59.821 --> 00:36:01.082 C'est mon boss qui, 1542 00:36:01.302 --> 00:36:01.682 tout le temps, 1543 00:36:02.222 --> 00:36:03.023 je lui explique ce que je fais. 1544 00:36:03.383 --> 00:36:03.603 Et lui, 1545 00:36:03.623 --> 00:36:03.863 du coup, 1546 00:36:03.864 --> 00:36:04.643 elle regarde à l'extérieur. 1547 00:36:04.923 --> 00:36:05.223 Et du coup, 1548 00:36:05.224 --> 00:36:05.584 il analyse. 1549 00:36:05.604 --> 00:36:05.764 Il dit, 1550 00:36:05.804 --> 00:36:06.424 pourquoi tu ne changes pas assez, 1551 00:36:06.425 --> 00:36:06.544 etc. 1552 00:36:07.204 --> 00:36:08.465 Mais quand on fait des gros projets... 1553 00:36:08.705 --> 00:36:11.447 on devrait avoir la même équipe qui est juste là pour comprendre ce qui se passe. 1554 00:36:11.988 --> 00:36:15.327 Comme si tu étais dans une étude clinique, 1555 00:36:15.883 --> 00:36:16.844 tu as tous les patients au milieu, 1556 00:36:16.845 --> 00:36:18.645 tu as les docteurs autour qui sont là pour regarder ce qui se passe. 1557 00:36:19.142 --> 00:36:19.842 C'est la même chose. 1558 00:36:20.703 --> 00:36:21.284 L'image est bonne. 1559 00:36:21.384 --> 00:36:24.306 Il faut faire ça parce que ça permet de monter en compétence sur ton organisation, 1560 00:36:24.386 --> 00:36:24.647 les règles, 1561 00:36:24.667 --> 00:36:24.787 etc. 1562 00:36:25.427 --> 00:36:26.248 Et tout ce qui est compliqué. 1563 00:36:26.796 --> 00:36:27.057 Et ça, 1564 00:36:27.097 --> 00:36:27.697 c'est un truc que nous, 1565 00:36:27.698 --> 00:36:28.358 on n'a pas pu faire. 1566 00:36:29.038 --> 00:36:31.661 Mais n'importe quel gros projet qui commence devrait être fait comme ça. 1567 00:36:33.130 --> 00:36:33.510 Et surtout, 1568 00:36:33.511 --> 00:36:35.592 le truc important pour tester, 1569 00:36:35.812 --> 00:36:36.032 et nous, 1570 00:36:36.033 --> 00:36:36.412 c'est ce qu'on fait, 1571 00:36:36.413 --> 00:36:36.633 qu'on met. 1572 00:36:37.173 --> 00:36:38.493 si on veut faire rentrer des gens dans notre équipe, 1573 00:36:38.494 --> 00:36:39.974 la montée en compétence une à deux semaines. 1574 00:36:40.666 --> 00:36:41.826 En une à deux semaines, 1575 00:36:41.946 --> 00:36:42.226 ça y est, 1576 00:36:42.227 --> 00:36:42.767 ils sont à bord. 1577 00:36:42.967 --> 00:36:43.187 En fait, 1578 00:36:43.407 --> 00:36:44.027 c'est très simple. 1579 00:36:44.087 --> 00:36:45.267 Tu demandes à des gens de faire des choses. 1580 00:36:45.835 --> 00:36:46.155 Et après, 1581 00:36:46.215 --> 00:36:46.916 c'est ce qu'ils ont. 1582 00:36:47.476 --> 00:36:47.736 Eux, 1583 00:36:47.756 --> 00:36:50.697 ils ont les connaissances personnelles pour faire des choses en qualité, 1584 00:36:50.877 --> 00:36:50.997 etc. 1585 00:36:52.897 --> 00:36:54.798 Mais pour réussir à pouvoir discuter avec tous les agents, 1586 00:36:54.858 --> 00:36:55.558 comprendre ce qui se passe, 1587 00:36:55.559 --> 00:36:55.978 les petits hic, 1588 00:36:56.018 --> 00:36:56.138 etc. 1589 00:36:56.858 --> 00:36:57.459 En une à deux semaines, 1590 00:36:57.460 --> 00:36:57.799 t'as compris. 1591 00:36:58.079 --> 00:36:58.279 Après, 1592 00:36:58.479 --> 00:36:58.839 est-ce que toi, 1593 00:36:58.859 --> 00:37:01.140 t'arriverais à faire que tes agents sortent des choses ultra bien qualiées, 1594 00:37:01.141 --> 00:37:01.260 etc. 1595 00:37:01.480 --> 00:37:04.508 Parce que t'auras tous les bons réflexes digitaux. 1596 00:37:05.509 --> 00:37:05.949 Je suis pas sûr. 1597 00:37:07.450 --> 00:37:23.120 et qu'est-ce que tu as pu observer justement de ton expérience là tu dis quelles sont les qualités qu'un collaborateur qui doit se lancer dans cet agent doit avoir pour que ça marche et savoir ultra bien expliquer le résultat final c'est 1598 00:37:23.620 --> 00:37:25.983 le boss du lab de Meta 1599 00:37:26.539 --> 00:37:28.301 Alexander Wang il me semble 1600 00:37:29.057 --> 00:37:29.277 Tu sais, 1601 00:37:29.278 --> 00:37:30.938 c'est celui qui gère tout l'IA chez Meta. 1602 00:37:31.438 --> 00:37:33.259 Le plus jeune milliardaire du RSA. 1603 00:37:33.879 --> 00:37:34.319 Il l'a dit, 1604 00:37:34.339 --> 00:37:35.880 et je suis complètement d'accord avec ce qu'il a dit. 1605 00:37:36.620 --> 00:37:38.281 Ton gars est un peu de côté. 1606 00:37:40.042 --> 00:37:40.302 En fait, 1607 00:37:40.582 --> 00:37:41.022 il a dit, 1608 00:37:41.482 --> 00:37:43.263 les profils qui voient quelque chose maintenant, 1609 00:37:43.323 --> 00:37:44.744 ce n'est pas du tout les gens qui savent faire avec de l'IA. 1610 00:37:44.964 --> 00:37:45.424 Ça ne sert à rien. 1611 00:37:45.864 --> 00:37:49.065 C'est les gens qui savent pile-pôle le produit qui doit être développé. 1612 00:37:49.826 --> 00:37:50.166 Imaginons, 1613 00:37:50.167 --> 00:37:50.366 tu dis, 1614 00:37:50.486 --> 00:37:54.155 je veux faire un site web pour gérer les fiches de salaire de mes équipes. 1615 00:37:54.495 --> 00:37:54.615 Non, 1616 00:37:54.616 --> 00:37:54.976 ce n'est pas ça. 1617 00:37:55.096 --> 00:37:57.897 Je veux faire un site web qui permet facilement aux gens de mon équipe 1618 00:37:58.253 --> 00:37:59.834 qui ont du mal à comprendre les fiches de salaire, 1619 00:37:59.975 --> 00:38:01.636 de pouvoir avoir des vues en camembert, 1620 00:38:02.196 --> 00:38:05.079 qui permettent de comprendre s'il y a eu des ratés par rapport à leur contrat avec le groupe, 1621 00:38:05.499 --> 00:38:08.201 et de permettre aussi de savoir quand est-ce qu'ils vont recevoir les bonus avec des roadmaps. 1622 00:38:08.202 --> 00:38:09.102 Tu pars du point de douleur, 1623 00:38:09.142 --> 00:38:09.262 quoi. 1624 00:38:09.763 --> 00:38:10.103 Non, 1625 00:38:10.343 --> 00:38:10.663 c'est pas ça. 1626 00:38:11.064 --> 00:38:15.175 C'est vraiment réussir à rentrer dans le détail pour avoir un résultat super, 1627 00:38:15.675 --> 00:38:15.815 Donc, 1628 00:38:15.855 --> 00:38:16.656 une vision fine, 1629 00:38:16.956 --> 00:38:18.317 une compréhension du besoin, 1630 00:38:18.358 --> 00:38:19.999 et une vision fine de l'exécution du produit. 1631 00:38:20.359 --> 00:38:20.579 C'est ça, 1632 00:38:20.580 --> 00:38:20.780 en fait. 1633 00:38:21.500 --> 00:38:21.760 En gros, 1634 00:38:21.860 --> 00:38:22.481 savoir parler avec une IA, 1635 00:38:22.482 --> 00:38:23.982 ça vaut rien. 1636 00:38:24.182 --> 00:38:25.764 Tout le monde peut parler avec une IA. 1637 00:38:25.804 --> 00:38:26.324 Tout le monde peut choisir, 1638 00:38:26.344 --> 00:38:27.085 d'ailleurs. 1639 00:38:27.405 --> 00:38:27.805 La question, 1640 00:38:27.885 --> 00:38:31.926 c'est jusqu'où tu sais aller pour bien expliquer ta demande finale et ta vision produit. 1641 00:38:32.286 --> 00:38:34.487 Et c'est là où tu as tout qui doit être là. 1642 00:38:34.527 --> 00:38:35.207 C'est cette logique, 1643 00:38:35.247 --> 00:38:35.767 comprendre que... 1644 00:38:37.296 --> 00:38:38.596 Une compréhension de la tech, 1645 00:38:38.776 --> 00:38:39.877 pour savoir que ce que tu lui demandes, 1646 00:38:39.878 --> 00:38:41.097 ça peut matcher entre elles. 1647 00:38:41.821 --> 00:38:42.341 Et puis surtout, 1648 00:38:43.202 --> 00:38:44.462 savoir pile-poil le résultat final. 1649 00:38:44.522 --> 00:38:45.222 Comment ça s'apprend, 1650 00:38:45.282 --> 00:38:46.082 ça ? 1651 00:38:46.122 --> 00:38:46.322 Pour moi, 1652 00:38:46.323 --> 00:38:46.423 ça, 1653 00:38:46.424 --> 00:38:47.123 c'est que l'expérience. 1654 00:38:47.539 --> 00:38:48.139 C'est l'expérience. 1655 00:38:48.140 --> 00:38:48.719 C'est que l'expérience. 1656 00:38:49.739 --> 00:38:50.100 Tu veux dire, 1657 00:38:50.620 --> 00:38:51.580 la nouvelle génération, 1658 00:38:51.780 --> 00:38:52.900 quand elle rentre en entreprise, 1659 00:38:52.960 --> 00:38:55.129 elle a un toucher de balle. 1660 00:38:55.209 --> 00:39:01.592 parce qu'elle maîtrise les réflexes digitaux et IA mais elle n'a pas l'expérience comment on apprend ? 1661 00:39:02.032 --> 00:39:18.139 c'est simple moi regarde je ne suis pas je n'ai pas 30 ans d'entreprise je ne suis pas 30 ans tout court non c'est juste que tu vois moi j'adore les applications j'adore les applications iPhone j'adore j'en ai plein donc tu es en learning by doing en permanence tu te formes des fois je paye même des apps juste parce que j'ai trouvé le design magnifique et je veux voir les 1662 00:39:18.179 --> 00:39:23.201 animations qu'ils ont fait dedans sur X mon feed c'est uniquement des projets open source et des designers 1663 00:39:24.084 --> 00:39:24.625 Donc tout le temps, 1664 00:39:24.626 --> 00:39:25.185 ça me donne des idées, 1665 00:39:25.186 --> 00:39:25.545 des idées, 1666 00:39:25.546 --> 00:39:25.885 des idées, 1667 00:39:25.886 --> 00:39:26.546 des idées de features. 1668 00:39:26.547 --> 00:39:27.326 J'ai plein de screenshots. 1669 00:39:27.327 --> 00:39:28.267 Donc tu te nourris de ça. 1670 00:39:28.268 --> 00:39:29.328 Je me nourris de ça. 1671 00:39:29.428 --> 00:39:32.490 C'est un bazar parce que j'arrive même à faire trouver mes trucs que je m'envoie tous les jours. 1672 00:39:32.790 --> 00:39:33.271 C'est mon média. 1673 00:39:33.331 --> 00:39:34.392 Tous les jours, 1674 00:39:34.393 --> 00:39:35.052 je lis ma presse. 1675 00:39:35.072 --> 00:39:35.332 En fait, 1676 00:39:35.712 --> 00:39:38.635 je suis plein de super personnes qui aillent les échanger. 1677 00:39:38.636 --> 00:39:38.855 En fait, 1678 00:39:38.856 --> 00:39:40.976 ça me permet d'avoir une expertise, 1679 00:39:40.977 --> 00:39:41.296 au final, 1680 00:39:41.777 --> 00:39:43.258 d'avoir plein d'idées et du coup, 1681 00:39:43.259 --> 00:39:44.979 de savoir pile poil là où je vais amener mes... 1682 00:39:45.479 --> 00:39:46.020 Dès qu'il y a un besoin, 1683 00:39:46.060 --> 00:39:46.240 tu vois, 1684 00:39:46.241 --> 00:39:46.420 je dirais. 1685 00:39:46.820 --> 00:39:47.241 Ce bouton-là, 1686 00:39:47.242 --> 00:39:48.942 il faut le mettre là parce que ça va amener ça derrière. 1687 00:39:49.654 --> 00:39:50.535 Et cette expérience-là, 1688 00:39:50.555 --> 00:39:51.996 je l'ai menée parce que j'ai développé plein d'apps. 1689 00:39:52.532 --> 00:39:55.793 flin qui étaient complètement nuls et certaines qui sont quand même plutôt cool. 1690 00:39:56.393 --> 00:39:57.153 Mais si tu ne le fais pas, 1691 00:39:57.154 --> 00:39:57.413 mais en fait, 1692 00:39:57.773 --> 00:39:58.234 c'est trop simple. 1693 00:39:58.254 --> 00:39:59.854 Dans notre équipe, 1694 00:39:59.855 --> 00:40:00.174 on fait ça, 1695 00:40:00.194 --> 00:40:02.551 c'est qu'on dit aux gars développer des trucs perso. 1696 00:40:03.611 --> 00:40:03.731 Moi, 1697 00:40:03.751 --> 00:40:05.411 j'ai mon site pour gérer ma GoPro, 1698 00:40:05.652 --> 00:40:08.632 j'ai mon site qui me permet de gérer tous mes contrats, 1699 00:40:08.672 --> 00:40:09.353 mon salaire, 1700 00:40:10.449 --> 00:40:11.049 toutes mes finances, 1701 00:40:11.069 --> 00:40:11.189 etc. 1702 00:40:11.529 --> 00:40:11.809 Et en fait, 1703 00:40:11.810 --> 00:40:13.150 ça permet surtout de tester les trucs en perso, 1704 00:40:13.151 --> 00:40:14.590 ce qu'on apprend ultra bien quand c'est du personnel. 1705 00:40:15.090 --> 00:40:15.650 C'est toujours pareil. 1706 00:40:15.730 --> 00:40:16.431 Et c'est que ça, 1707 00:40:16.432 --> 00:40:17.031 on dit tout le temps aux gars, 1708 00:40:17.032 --> 00:40:17.451 mais quoi, 1709 00:40:17.991 --> 00:40:18.891 t'as tes parents qui font ça, 1710 00:40:18.911 --> 00:40:19.411 fais-leur un site. 1711 00:40:20.092 --> 00:40:20.212 Oui, 1712 00:40:20.812 --> 00:40:21.532 on paye les tokens, 1713 00:40:21.533 --> 00:40:21.652 mais... 1714 00:40:21.912 --> 00:40:22.132 En fait, 1715 00:40:22.133 --> 00:40:23.193 ça fait qu'ils montent en compétence. 1716 00:40:23.194 --> 00:40:25.655 C'est comme si on leur payait une mini-formation de ce week-end. 1717 00:40:26.015 --> 00:40:26.996 Ça ne coûte pas cher. 1718 00:40:27.136 --> 00:40:30.239 On prie d'une formation par des mecs qui vont faire du PowerPoint. 1719 00:40:30.240 --> 00:40:30.379 Du coup, 1720 00:40:30.380 --> 00:40:31.340 ils ont plein d'idées, 1721 00:40:31.380 --> 00:40:34.923 ils sont montés en compétence et on ne monte jamais mieux en compétence que quand on fait sur un truc personnel qui te touche. 1722 00:40:35.623 --> 00:40:37.544 Je veux dire que bosser pour les trucs internes de ta boîte, 1723 00:40:37.545 --> 00:40:38.765 ce n'est pas tout le temps un truc qui te touche. 1724 00:40:38.766 --> 00:40:39.006 Tu sais, 1725 00:40:39.007 --> 00:40:40.707 je suis un adepte du learning by doing. 1726 00:40:40.787 --> 00:40:41.067 Alors, 1727 00:40:41.448 --> 00:40:42.569 apprendre en faisant, 1728 00:40:42.769 --> 00:40:43.509 il n'y a rien de mieux. 1729 00:40:43.510 --> 00:40:43.830 De toute façon, 1730 00:40:43.831 --> 00:40:44.170 ce qui est sûr, 1731 00:40:44.210 --> 00:40:44.590 c'est que là, 1732 00:40:44.591 --> 00:40:49.534 on rentre dans un écosystème que tous ceux qui ne font pas ne peuvent pas dire la vérité. 1733 00:40:49.634 --> 00:40:51.636 C'est-à-dire que si tu n'as pas la tête... 1734 00:40:51.860 --> 00:40:52.700 tout le temps dedans. 1735 00:40:53.436 --> 00:40:54.317 Tu ne peux pas. 1736 00:40:54.397 --> 00:40:54.957 C'est impossible. 1737 00:40:55.077 --> 00:40:56.217 C'est impossible. 1738 00:40:56.597 --> 00:40:56.837 Donc, 1739 00:40:56.857 --> 00:40:57.077 vraiment, 1740 00:40:57.778 --> 00:40:58.218 et moi, 1741 00:40:58.219 --> 00:40:58.638 je l'assume, 1742 00:40:58.758 --> 00:41:00.758 les patrons qui disent oui, 1743 00:41:00.818 --> 00:41:01.158 on y est, 1744 00:41:01.159 --> 00:41:01.599 il faut faire ça, 1745 00:41:01.600 --> 00:41:01.719 etc. 1746 00:41:02.219 --> 00:41:03.219 Ils sont conseillés par des boîtes. 1747 00:41:03.539 --> 00:41:06.560 Ils sont compétés par des boîtes avec des juniors qui sont des seniors qui même, 1748 00:41:06.640 --> 00:41:06.760 eux, 1749 00:41:06.761 --> 00:41:07.240 ne font pas. 1750 00:41:08.172 --> 00:41:08.392 En fait, 1751 00:41:08.393 --> 00:41:09.373 il y a un moment si tu ne fais pas, 1752 00:41:09.433 --> 00:41:10.253 tu peux avoir une vision, 1753 00:41:10.293 --> 00:41:11.793 mais elle n'est pas fonctionnelle. 1754 00:41:12.293 --> 00:41:13.474 C'est des choses qui changent toutes les semaines. 1755 00:41:13.475 --> 00:41:13.594 Donc, 1756 00:41:13.595 --> 00:41:14.334 si tu n'as pas testé... 1757 00:41:14.335 --> 00:41:14.814 Ce que j'entends, 1758 00:41:14.815 --> 00:41:15.694 c'est que tu es en train de leur dire, 1759 00:41:15.734 --> 00:41:16.094 c'est-à-dire que, 1760 00:41:16.214 --> 00:41:16.335 un, 1761 00:41:16.775 --> 00:41:17.875 c'est ceux qui font qui ont raison, 1762 00:41:18.015 --> 00:41:18.335 et deux, 1763 00:41:18.775 --> 00:41:19.495 si vous ne faites pas, 1764 00:41:19.956 --> 00:41:20.656 ça va se voir. 1765 00:41:21.760 --> 00:41:22.660 Ça va se voir encore plus. 1766 00:41:22.760 --> 00:41:23.220 Et sinon, 1767 00:41:23.261 --> 00:41:24.581 pour ceux qui ont le plus raison, 1768 00:41:25.021 --> 00:41:25.341 tout court, 1769 00:41:25.342 --> 00:41:26.061 ce n'est pas ceux qui font, 1770 00:41:26.101 --> 00:41:27.942 c'est ceux qui gèrent une équipe de gars qui font. 1771 00:41:29.814 --> 00:41:32.895 Parce que ça sera le boss qui aura juste la... 1772 00:41:34.596 --> 00:41:35.236 En proximité. 1773 00:41:35.276 --> 00:41:36.116 Mais les mains dedans avec eux, 1774 00:41:36.117 --> 00:41:39.237 mais qui aura la chance de pouvoir avoir un petit peu plus de recul que les équipes qui font. 1775 00:41:39.877 --> 00:41:41.778 Mais ça ne peut pas être quelqu'un d'autre. 1776 00:41:42.018 --> 00:41:44.338 Alors si tu n'as pas des équipes qui font et que tu es avec eux tout le temps, 1777 00:41:44.986 --> 00:41:46.807 tu ne peux pas comprendre vraiment c'est quoi l'air du marché. 1778 00:41:47.287 --> 00:41:47.587 Et après, 1779 00:41:47.588 --> 00:41:48.467 ça sera son boulot à lui, 1780 00:41:48.487 --> 00:41:48.928 à ce leader, 1781 00:41:48.929 --> 00:41:49.808 de pouvoir dire « Ok, 1782 00:41:49.809 --> 00:41:50.148 bah attends. » 1783 00:41:50.408 --> 00:41:50.888 Ça attire ça, 1784 00:41:50.928 --> 00:41:51.669 on devrait aller là-bas. 1785 00:41:51.789 --> 00:41:52.269 On devrait. 1786 00:41:52.470 --> 00:41:53.330 Et c'est on devrait. 1787 00:41:53.331 --> 00:41:54.091 Ça veut dire on va aller. 1788 00:41:54.491 --> 00:41:55.552 Ceux qui disent on va aller, 1789 00:41:55.832 --> 00:41:56.352 c'est dans les labos. 1790 00:41:56.353 --> 00:41:57.313 Et je pense même dans les labos d'IA, 1791 00:41:57.333 --> 00:41:58.554 ils disent on devrait aller là-bas. 1792 00:41:58.654 --> 00:41:59.683 Ils ne sont pas sûrs. 1793 00:42:00.483 --> 00:42:03.065 Autre question sur cette façon de travailler avec les agents. 1794 00:42:04.266 --> 00:42:06.191 À partir de combien d'agents ? 1795 00:42:06.192 --> 00:42:07.192 Tu nous parlais de 40, 1796 00:42:07.252 --> 00:42:08.773 60 dans l'épisode précédent. 1797 00:42:08.774 --> 00:42:08.893 Là, 1798 00:42:08.913 --> 00:42:09.754 tu nous as dit que ça y est, 1799 00:42:09.755 --> 00:42:11.515 tu pousses à 100 et peut-être un peu plus. 1800 00:42:12.171 --> 00:42:14.653 À partir de quand ça devient super difficile à suivre ? 1801 00:42:14.654 --> 00:42:15.153 Et puis comment ? 1802 00:42:15.614 --> 00:42:17.195 Parce que tu as créé une organisation. 1803 00:42:18.300 --> 00:42:18.680 On le sait. 1804 00:42:18.720 --> 00:42:19.560 Et plus c'est grand, 1805 00:42:19.660 --> 00:42:21.993 plus ça devient compliqué et complexe. 1806 00:42:22.234 --> 00:42:22.614 Et plus, 1807 00:42:22.774 --> 00:42:23.154 finalement, 1808 00:42:23.194 --> 00:42:24.114 il y a des frottements. 1809 00:42:25.079 --> 00:42:26.519 Et à quel moment tu te dis, 1810 00:42:27.428 --> 00:42:27.688 en fait, 1811 00:42:27.728 --> 00:42:28.028 il faut... 1812 00:42:28.448 --> 00:42:28.808 Tu sais, 1813 00:42:28.989 --> 00:42:30.709 c'est chez Amazon. 1814 00:42:30.769 --> 00:42:34.071 Ils ont découpé en petites équipes parce que ça devenait trop gros. 1815 00:42:34.411 --> 00:42:34.991 Oui, 1816 00:42:35.031 --> 00:42:36.012 c'est vrai. 1817 00:42:36.692 --> 00:42:38.473 Ça peut monter à beaucoup et ça peut, 1818 00:42:39.225 --> 00:42:39.845 deux heures après, 1819 00:42:39.865 --> 00:42:40.546 être rien du tout. 1820 00:42:41.242 --> 00:42:41.462 Tu vois ? 1821 00:42:41.962 --> 00:42:42.182 Ah oui, 1822 00:42:42.183 --> 00:42:43.323 donc c'est hyper modulable. 1823 00:42:43.324 --> 00:42:43.563 En fait, 1824 00:42:43.603 --> 00:42:45.364 je n'ai pas une dette d'organisation. 1825 00:42:46.320 --> 00:42:46.801 C'est modulable. 1826 00:42:47.561 --> 00:42:48.502 Je peux avoir trois agents, 1827 00:42:48.522 --> 00:42:52.264 des fois j'en aurais 20 et des fois j'ai la montée à plus de 100 parce que je vais demander un truc très compliqué. 1828 00:42:53.664 --> 00:42:55.685 Ça veut dire que si je prends un projet, 1829 00:42:56.326 --> 00:42:56.806 un besoin, 1830 00:42:57.362 --> 00:42:57.703 finalement, 1831 00:42:57.943 --> 00:42:58.403 à la fin, 1832 00:42:58.663 --> 00:43:01.224 c'est un peu comme un générique de Hollywood. 1833 00:43:01.745 --> 00:43:02.385 Selon les trucs, 1834 00:43:02.386 --> 00:43:04.266 tu as énormément de gens qui ont participé, 1835 00:43:04.806 --> 00:43:09.309 énormément d'agents qui ont fait participer si tu devais faire ça et puis d'autres un peu moins. 1836 00:43:09.449 --> 00:43:11.170 Je trouve que c'est que je n'ai pas de dette. 1837 00:43:11.390 --> 00:43:13.111 C'est-à-dire que ça va. 1838 00:43:13.231 --> 00:43:15.192 Parce que ce n'est pas comme dans le monde réel où tu embauches. 1839 00:43:15.372 --> 00:43:43.908 il faut les garder là c'est vraiment t'embauches sur un temps donné en fait donc en fait non j'ai pas ces soucis là les soucis que j'ai eu par contre c'est plus des j'ai lancé des gros sujets en même temps et du coup il y a un moment où certains des sujets étaient plus importants que d'autres tu vois imagine je refaisais mes serveurs en même temps j'améliorais des applications du coup je ne pouvais plus mettre à jour mes applications parce qu'il y avait des trop grosses mises à jour sur mes serveurs et du coup je me retrouvais à avoir tout bloqué d'un seul goût et ça c'est moi qui n'ai pas été malin il faut juste que maintenant je m'assure de ça d'accord 1840 00:43:44.028 --> 00:44:02.146 et ça c'est des choses qui m'arrivent et après l'autre problème que j'ai plus souvent c'est que mon matériel crache c'est à dire c'est à dire qu'en fait j'ai tellement d'agents en même temps qui tombent sur mon ordinateur qui saturent qui saturent et ils tombent et du coup tu perds rien mais tu perds un pan de monstre ça veut dire que c'est quoi c'est le hardware qui est 1841 00:44:02.186 --> 00:44:13.172 arrivé au bout du hardware parce que ça se remplit ça se remplit ça se remplit donc maintenant on développe des trucs qui vont tout le temps nettoyer nettoyer nettoyer parce que c'est pas juste une application qu'on met en ligne mais parce que là tu travailles alors tu travailles sur 1842 00:44:13.692 --> 00:44:14.694 un seul device. 1843 00:44:14.955 --> 00:44:15.095 Non, 1844 00:44:15.096 --> 00:44:16.177 je veux dire deux. 1845 00:44:16.197 --> 00:44:17.559 Tu as deux devices qui travaillent, 1846 00:44:17.599 --> 00:44:20.625 ça veut dire qu'il va falloir multiplier tes hardware pour... 1847 00:44:20.626 --> 00:44:20.745 Non, 1848 00:44:20.746 --> 00:44:21.767 c'est qu'il faut un gros... 1849 00:44:21.787 --> 00:44:22.268 En fait, 1850 00:44:22.269 --> 00:44:22.849 c'est que de base, 1851 00:44:23.350 --> 00:44:24.151 on fait tout avec un hack, 1852 00:44:24.271 --> 00:44:24.832 tu vois. 1853 00:44:24.913 --> 00:44:25.213 Et après, 1854 00:44:25.253 --> 00:44:26.215 ça monte sur des serveurs, 1855 00:44:26.216 --> 00:44:26.335 etc. 1856 00:44:27.750 --> 00:44:27.991 Et nous, 1857 00:44:28.031 --> 00:44:28.671 par rapport à... 1858 00:44:28.672 --> 00:44:29.072 C'est important, 1859 00:44:29.073 --> 00:44:30.913 c'est que c'est par rapport à mes règles internes, 1860 00:44:30.914 --> 00:44:31.073 à moi, 1861 00:44:31.474 --> 00:44:32.474 dans la boîte avec. 1862 00:44:32.655 --> 00:44:33.235 Pour qui je bosse, 1863 00:44:33.575 --> 00:44:35.417 je ne peux pas me permettre de faire tomber ça sur des clouds, 1864 00:44:35.418 --> 00:44:35.537 etc., 1865 00:44:35.757 --> 00:44:36.278 qui ne sont pas à nous. 1866 00:44:36.738 --> 00:44:37.038 Du coup, 1867 00:44:37.178 --> 00:44:38.319 tout tourne sur mon Mac. 1868 00:44:38.339 --> 00:44:38.620 Et en fait, 1869 00:44:38.621 --> 00:44:38.900 à un moment, 1870 00:44:38.901 --> 00:44:41.842 c'est comme si j'avais 60 personnes qui touchaient en même temps à mon Mac. 1871 00:44:42.383 --> 00:44:43.984 Alors, 1872 00:44:44.184 --> 00:44:44.605 ils ont tous... 1873 00:44:44.705 --> 00:44:46.046 Ils n'ont pas des interactions graphiques. 1874 00:44:46.646 --> 00:44:46.887 Du coup, 1875 00:44:46.907 --> 00:44:48.448 c'est que la ligne de commande. 1876 00:44:48.508 --> 00:44:49.729 Mais à un moment, 1877 00:44:49.809 --> 00:44:50.429 il est saturé, 1878 00:44:50.609 --> 00:44:50.930 et voilà. 1879 00:44:51.250 --> 00:44:51.630 Et du coup, 1880 00:44:51.650 --> 00:44:55.173 j'ai un Mac Studio chez moi qui me permet d'être plus stable. 1881 00:44:55.213 --> 00:44:55.674 Sauf qu'à un moment... 1882 00:44:56.142 --> 00:44:58.064 Même si j'ai des accès à distance à ce Mac-là, 1883 00:44:58.224 --> 00:44:59.005 il faut être fast, 1884 00:44:59.025 --> 00:45:00.686 il faut être dedans et concentré. 1885 00:45:01.767 --> 00:45:02.127 Parce que justement, 1886 00:45:02.128 --> 00:45:03.869 il y a énormément de recettes à faire. 1887 00:45:04.289 --> 00:45:04.710 Mes journées, 1888 00:45:04.850 --> 00:45:05.891 c'est beaucoup de faire de la recette. 1889 00:45:06.291 --> 00:45:08.181 Est-ce qu'il s'est malé ? 1890 00:45:08.801 --> 00:45:09.482 Et ce qui est compliqué, 1891 00:45:09.562 --> 00:45:12.405 c'est que quand tu n'as pas tous tes agents qui bossent au même endroit, 1892 00:45:12.565 --> 00:45:14.006 ils ne doivent pas savoir ce que font les autres. 1893 00:45:14.755 --> 00:45:15.135 Et donc là, 1894 00:45:15.195 --> 00:45:17.017 c'est moi qui me prends la tête et me dis, 1895 00:45:17.018 --> 00:45:17.117 ok, 1896 00:45:17.277 --> 00:45:19.279 j'ai lancé ça sur le Mac qui est chez moi, 1897 00:45:19.659 --> 00:45:20.640 là j'ai mon Mac avec moi, 1898 00:45:20.700 --> 00:45:21.240 je peux faire ça. 1899 00:45:21.681 --> 00:45:22.421 Et c'est compliqué à suivre, 1900 00:45:22.422 --> 00:45:22.602 en fait. 1901 00:45:23.626 --> 00:45:25.948 C'est là où tu arrives sur des complexités où c'est un peu plus dur. 1902 00:45:26.449 --> 00:45:30.172 C'est un nouveau terrain de jeu auquel on ne pensait pas mais très concret. 1903 00:45:31.894 --> 00:45:35.337 Ça t'aide aussi à réfléchir à l'infrastructure nécessaire. 1904 00:45:35.338 --> 00:45:38.159 N'importe quel vrai gros techos me dirait que c'est normal. 1905 00:45:39.544 --> 00:45:41.125 Parce que les gars sont habitués à ce genre de trucs. 1906 00:45:42.447 --> 00:45:44.589 Si vous êtes un gros techos et que vous nous écoutez, 1907 00:45:44.949 --> 00:45:46.550 vous pouvez dire que c'est normal. 1908 00:45:47.291 --> 00:45:48.212 Ce qui est intéressant, 1909 00:45:48.213 --> 00:45:48.512 c'est que nous, 1910 00:45:48.952 --> 00:45:50.193 on n'est pas des profils tech. 1911 00:45:50.794 --> 00:45:51.715 On n'est pas habitué à ça. 1912 00:45:51.875 --> 00:45:52.535 On est habitué, 1913 00:45:52.755 --> 00:45:52.935 déjà, 1914 00:45:52.995 --> 00:45:55.297 on passait tous sur des MacBook Airs quand on faisait de l'amurotique. 1915 00:45:55.697 --> 00:45:57.118 On est passé sur des Pro parce qu'effectivement, 1916 00:45:57.119 --> 00:45:58.498 on commençait à demander des IA sur des choses. 1917 00:45:58.858 --> 00:45:59.279 Puis tout simplement, 1918 00:45:59.280 --> 00:45:59.439 en fait, 1919 00:45:59.440 --> 00:46:01.280 on se retrouve avec des trucs où les IA sont très, 1920 00:46:01.300 --> 00:46:01.680 très bonnes. 1921 00:46:02.572 --> 00:46:06.014 J'avais de la chance d'avoir un Mac Studio parce qu'on fait beaucoup de développement sur Apple Vision Pro. 1922 00:46:06.435 --> 00:46:07.475 C'est le casque d'réalité d'Apple. 1923 00:46:07.555 --> 00:46:08.135 C'est un 1924 00:46:08.676 --> 00:46:10.437 Mac très puissant pour faire nos développements en 3D. 1925 00:46:11.005 --> 00:46:11.125 Donc, 1926 00:46:11.145 --> 00:46:11.865 j'en avais un en stock. 1927 00:46:11.945 --> 00:46:12.066 Donc, 1928 00:46:12.126 --> 00:46:12.366 maintenant, 1929 00:46:12.406 --> 00:46:13.506 c'est lui qui supporte tout ça. 1930 00:46:14.319 --> 00:46:14.739 Mais oui, 1931 00:46:14.859 --> 00:46:15.419 c'est intéressant. 1932 00:46:15.479 --> 00:46:16.740 Et surtout, 1933 00:46:17.560 --> 00:46:19.702 on est sur une organisation où toutes les semaines, 1934 00:46:19.703 --> 00:46:20.102 ça change. 1935 00:46:21.002 --> 00:46:21.422 Donc en plus, 1936 00:46:21.682 --> 00:46:23.483 tu te retrouves tout le temps à améliorer tes outils, 1937 00:46:23.723 --> 00:46:25.823 à devoir faire des mises à jour H24 parce que tout change. 1938 00:46:25.963 --> 00:46:27.044 Et du coup, 1939 00:46:27.045 --> 00:46:30.305 c'est super intéressant parce que quand tu as réussi à pouvoir faire que rien ne casse, 1940 00:46:30.701 --> 00:46:31.541 quand tout se met à jour tout le temps, 1941 00:46:31.542 --> 00:46:32.781 c'est que tu as quand même une bonne organisation. 1942 00:46:32.801 --> 00:46:34.206 Après, 1943 00:46:34.226 --> 00:46:35.266 tu vas avoir des bons résultats. 1944 00:46:35.286 --> 00:46:36.286 Le dernier point, 1945 00:46:36.326 --> 00:46:37.026 parce que là, 1946 00:46:37.146 --> 00:46:39.267 tu nous parles de ton organisation, 1947 00:46:39.487 --> 00:46:41.368 de la façon dont tu fais bosser tes agents. 1948 00:46:42.044 --> 00:46:43.264 Mais bon, 1949 00:46:43.704 --> 00:46:49.406 tu me dis que tu as mis en place des programmes qui permettent à d'autres de pouvoir utiliser tes outils. 1950 00:46:50.630 --> 00:46:53.052 S'il y a dans d'autres univers, 1951 00:46:53.132 --> 00:46:54.613 ça peut être chez vous ou ailleurs, 1952 00:46:54.853 --> 00:46:56.054 des personnes qui font la même chose, 1953 00:46:57.082 --> 00:47:00.505 comment vous arrivez à co-construire ou co-travailler ensemble ? 1954 00:47:00.625 --> 00:47:01.165 C'est-à-dire que toi, 1955 00:47:01.185 --> 00:47:01.626 tu dis non, 1956 00:47:02.106 --> 00:47:03.567 chacun avec son pôle, 1957 00:47:03.627 --> 00:47:04.628 ou au contraire, 1958 00:47:04.629 --> 00:47:04.968 tu dis non, 1959 00:47:05.108 --> 00:47:07.045 on pourrait mixer tout ça. 1960 00:47:07.986 --> 00:47:09.967 Admettons qu'il y a un deuxième Alexandre quelque part, 1961 00:47:10.107 --> 00:47:11.928 qui fait sur d'autres sujets, 1962 00:47:11.929 --> 00:47:13.530 mais avec les mêmes types d'organisations. 1963 00:47:14.006 --> 00:47:15.227 Comment vous pourriez bosser ensemble ? 1964 00:47:15.775 --> 00:47:16.115 Pour moi, 1965 00:47:16.215 --> 00:47:17.836 c'est qu'on peut mettre en open source beaucoup de choses. 1966 00:47:18.077 --> 00:47:18.197 Moi, 1967 00:47:18.198 --> 00:47:19.838 il y a énormément de choses de mes outils. 1968 00:47:20.222 --> 00:47:21.062 tu utilises pour ton boulot, 1969 00:47:21.063 --> 00:47:21.763 mais qui sont aussi en perso, 1970 00:47:22.143 --> 00:47:22.923 mais qui sont des outils perso, 1971 00:47:22.963 --> 00:47:23.723 que j'ai mis en open source. 1972 00:47:24.444 --> 00:47:24.964 Parce qu'en fait, 1973 00:47:25.944 --> 00:47:27.945 ça permet d'avoir du coup une grosse organisation, 1974 00:47:28.385 --> 00:47:29.426 et pourquoi ne pas le partager ? 1975 00:47:29.846 --> 00:47:30.686 En fait, 1976 00:47:30.706 --> 00:47:31.586 ça rejoint aussi le côté du 1977 00:47:32.027 --> 00:47:32.907 « nous, il y a beaucoup de code, 1978 00:47:33.507 --> 00:47:33.907 t'es géré, 1979 00:47:34.047 --> 00:47:35.028 qu'on va mettre en open source, 1980 00:47:35.908 --> 00:47:37.389 et qu'on veut améliorer avec des corporate. » 1981 00:47:37.469 --> 00:47:38.789 Parce qu'on a développé des trucs qui sont super, 1982 00:47:39.349 --> 00:47:39.590 vraiment, 1983 00:47:39.610 --> 00:47:40.390 qui sont super utiles. 1984 00:47:40.814 --> 00:47:41.495 Pourquoi le garder pour nous ? 1985 00:47:41.515 --> 00:47:42.375 N'importe qui peut le refaire. 1986 00:47:42.576 --> 00:47:42.696 Donc, 1987 00:47:42.736 --> 00:47:43.376 toi, 1988 00:47:43.436 --> 00:47:45.418 tu poussais une open innovation, 1989 00:47:45.419 --> 00:47:45.678 en fait. 1990 00:47:46.799 --> 00:47:47.540 Ouvert sur les autres. 1991 00:47:47.720 --> 00:47:48.080 Et surtout, 1992 00:47:48.081 --> 00:47:49.381 c'est pour gagner du temps, 1993 00:47:49.382 --> 00:47:49.501 etc. 1994 00:47:49.802 --> 00:47:50.062 Et nous, 1995 00:47:50.063 --> 00:47:50.983 c'est le point qu'on aime bien dire. 1996 00:47:51.403 --> 00:47:52.504 On ne sera pas souverain avec l'IA. 1997 00:47:52.544 --> 00:47:52.864 Par contre, 1998 00:47:52.865 --> 00:47:54.105 on pourra devenir souverain grâce à l'IA, 1999 00:47:54.690 --> 00:47:55.350 en termes de source de travail, 2000 00:47:55.410 --> 00:47:55.650 etc. 2001 00:47:56.011 --> 00:47:56.271 Et donc, 2002 00:47:56.272 --> 00:47:56.851 c'est pour ça que nous, 2003 00:47:56.852 --> 00:47:58.573 on développe plein de choses nous-mêmes pour être souverain, 2004 00:47:58.574 --> 00:47:58.773 en fait. 2005 00:47:58.993 --> 00:48:00.194 C'est une des réalités. 2006 00:48:00.735 --> 00:48:00.995 Du coup, 2007 00:48:00.996 --> 00:48:01.355 de l'autre côté... 2008 00:48:02.576 --> 00:48:02.816 Souverain, 2009 00:48:02.876 --> 00:48:03.977 c'est maîtriser. 2010 00:48:04.157 --> 00:48:04.678 C'est maîtriser, 2011 00:48:04.679 --> 00:48:05.338 ce n'est pas subir. 2012 00:48:05.779 --> 00:48:07.720 C'est maîtriser et pour moi, 2013 00:48:07.760 --> 00:48:09.462 c'est être en lead, 2014 00:48:09.542 --> 00:48:09.822 tu vois. 2015 00:48:10.102 --> 00:48:34.284 c'est d'avoir les rênes en fait tu peux avoir les rênes et avoir des choses qui sont pas chez toi mais il faut avoir les rênes et si t'as pas les rênes c'est mauvais ok ton mot de la fin pour cet épisode du podcast tester tester tester repeat after me tester tester tester merci à vous tous d'avoir écouté cet épisode du podcast jusqu'ici on se retrouve très très vite allez faire un tour sur les plateformes de balado Apple Podcasts, 2016 00:48:34.304 --> 00:48:34.724 Spotify, 2017 00:48:34.744 --> 00:48:35.205 Deezer, 2018 00:48:35.805 --> 00:48:36.326 même Youtube 2019 00:48:36.426 --> 00:48:37.609 n'hésitez pas à mettre 5 étoiles, 2020 00:48:37.950 --> 00:48:39.093 à vous abonner à partager, 2021 00:48:39.113 --> 00:48:42.402 enfin bref vous savez ce qu'il vous reste à faire on se retrouve très très vite, 2022 00:48:42.462 --> 00:48:43.364 ciao