WEBVTT

1
00:00:08.854 --> 00:00:10.055
Bienvenue sur Feedback,

2
00:00:10.335 --> 00:00:12.697
le podcast autour du management et du leadership.

3
00:00:13.177 --> 00:00:13.938
Je suis Élodie,

4
00:00:14.218 --> 00:00:15.479
manager depuis 14 ans,

5
00:00:15.779 --> 00:00:16.319
et ma mission,

6
00:00:16.739 --> 00:00:21.543
c'est d'aider les salariés et entrepreneurs à prendre confiance en elles pour manager sereinement leur équipe.

7
00:00:22.163 --> 00:00:27.827
Alors si toi aussi tu es convaincu qu'on peut avoir un management bienveillant et un leadership affirmé sans écraser les autres,

8
00:00:28.267 --> 00:00:28.748
abonne-toi !

9
00:00:29.188 --> 00:00:34.593
Tu trouveras ici tous mes conseils et retours d'expérience pour t'aider à devenir une des leaders de demain.

10
00:00:34.893 --> 00:00:36.174
Je te souhaite une agréable écoute.

11
00:00:37.355 --> 00:00:41.659
Hello à toi et bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast Feedback.

12
00:00:42.080 --> 00:00:42.920
Et aujourd'hui,

13
00:00:43.121 --> 00:00:45.363
je voulais répondre un peu à une question que j'ai souvent,

14
00:00:45.483 --> 00:00:47.104
à une phrase que j'entends souvent.

15
00:00:47.805 --> 00:00:47.925
Ouais,

16
00:00:47.926 --> 00:00:48.165
mais hello,

17
00:00:48.245 --> 00:00:48.365
moi,

18
00:00:48.405 --> 00:00:48.926
mon équipe,

19
00:00:49.226 --> 00:00:50.047
elle ne s'implique pas.

20
00:00:50.908 --> 00:00:51.829
Et alors,

21
00:00:51.849 --> 00:00:54.051
je ne la reçois pas toujours sous ce format-là,

22
00:00:54.551 --> 00:00:54.791
mais...

23
00:00:56.132 --> 00:00:58.373
Que ça soit avec les élèves de Manager 360,

24
00:00:58.393 --> 00:00:59.193
en rendez-vous,

25
00:00:59.333 --> 00:00:59.913
sur Instagram,

26
00:00:59.933 --> 00:01:00.753
sur LinkedIn et tout,

27
00:01:01.193 --> 00:01:03.674
on me dit souvent que les managers,

28
00:01:03.914 --> 00:01:04.474
leur équipe,

29
00:01:04.475 --> 00:01:04.734
en fait,

30
00:01:04.794 --> 00:01:06.355
ne prend aucune initiative.

31
00:01:07.095 --> 00:01:08.155
Ça fait le minimum.

32
00:01:08.996 --> 00:01:10.856
Les managers ont l'impression d'être les seuls à ramer.

33
00:01:12.016 --> 00:01:13.217
Les personnes disent oui en réunion,

34
00:01:13.237 --> 00:01:13.597
mais au final,

35
00:01:13.598 --> 00:01:14.297
il ne se passe rien,

36
00:01:14.697 --> 00:01:14.817
etc.

37
00:01:15.357 --> 00:01:16.398
Je pense que tu vois très,

38
00:01:16.458 --> 00:01:17.998
très bien de quoi je parle.

39
00:01:17.999 --> 00:01:18.218
Et donc,

40
00:01:18.258 --> 00:01:18.538
on me dit,

41
00:01:18.558 --> 00:01:18.838
mais Hello,

42
00:01:18.878 --> 00:01:20.319
mais comment je fais pour les remotiver ?

43
00:01:20.699 --> 00:01:20.899
Et là,

44
00:01:20.900 --> 00:01:22.979
je pense à un rendez-vous que j'ai eu tout à l'heure où vraiment,

45
00:01:22.980 --> 00:01:23.920
il y avait cette thématique-là.

46
00:01:24.760 --> 00:01:25.080
Alors là,

47
00:01:25.160 --> 00:01:25.320
ben...

48
00:01:25.460 --> 00:01:26.421
tu essayes plein de choses.

49
00:01:26.801 --> 00:01:29.342
Tu te dis je vais rajouter un point hebdo avec chacun,

50
00:01:30.002 --> 00:01:34.685
je vais faire un tableau de suivi où tout le monde verra un petit peu les tâches de tout le monde et tout.

51
00:01:35.225 --> 00:01:39.227
Je vais organiser un séminaire de cohésion avec de l'agrobranche,

52
00:01:39.267 --> 00:01:40.168
des post-it,

53
00:01:40.188 --> 00:01:40.668
tatata.

54
00:01:41.829 --> 00:01:42.169
Mais en fait,

55
00:01:42.170 --> 00:01:43.550
ça va tenir trois semaines,

56
00:01:44.190 --> 00:01:44.730
voire même,

57
00:01:45.251 --> 00:01:49.313
tu vas être très déçu du résultat qui va découler de tout ce que tu mets en place.

58
00:01:49.553 --> 00:01:50.894
Parce que ça retombe comme un soufflet.

59
00:01:51.274 --> 00:01:51.574
Et toi,

60
00:01:51.674 --> 00:01:55.076
t'as essayé plein de choses et t'es épuisé et tu comprends pas pourquoi ça marche pas.

61
00:01:55.564 --> 00:01:56.124
Donc là aujourd'hui,

62
00:01:56.144 --> 00:01:57.585
je vais te donner la vraie raison.

63
00:01:57.866 --> 00:01:59.647
Ce n'est pas moi qui l'ai inventé.

64
00:02:00.307 --> 00:02:04.230
Je me base sur un modèle qui a été développé par Patrick Lancioni.

65
00:02:04.430 --> 00:02:06.972
Je ne sais pas exactement comment ça se prononce.

66
00:02:07.652 --> 00:02:10.054
Et j'ai trouvé ça très intéressant à te partager.

67
00:02:10.795 --> 00:02:13.636
C'est pour ça qu'on va parler de ce modèle-là aujourd'hui.

68
00:02:14.137 --> 00:02:16.398
On va parler des 5 dysfonctionnements d'une équipe.

69
00:02:16.418 --> 00:02:17.819
Et ça va expliquer du coup à la fin,

70
00:02:18.640 --> 00:02:20.361
pourquoi ton équipe ne s'implique pas.

71
00:02:20.841 --> 00:02:22.843
Alors que tu fais plein d'efforts pour y arriver.

72
00:02:23.563 --> 00:02:23.783
Alors,

73
00:02:23.904 --> 00:02:24.444
ce fameux...

74
00:02:24.724 --> 00:02:25.544
Patrick Lansioni,

75
00:02:26.425 --> 00:02:29.946
il a publié en 2002 les cinq dysfonctionnements d'une équipe.

76
00:02:30.707 --> 00:02:34.028
Je t'évite mon super accent anglais pour lire le titre du bouquin.

77
00:02:34.728 --> 00:02:35.008
Mais aussi,

78
00:02:35.009 --> 00:02:35.128
allez,

79
00:02:35.129 --> 00:02:35.509
on va le faire.

80
00:02:35.549 --> 00:02:37.930
The five dysfunctions of a team.

81
00:02:38.410 --> 00:02:38.530
Ouh,

82
00:02:38.550 --> 00:02:39.350
je m'en suis bien sortie.

83
00:02:40.191 --> 00:02:40.611
Et en fait,

84
00:02:40.791 --> 00:02:49.435
il parle d'une boîte de la Silicon Valley où il constate qu'il y a un comité de direction qui est bourré de gens brillants,

85
00:02:49.515 --> 00:02:51.996
des CV plus longs que le bras.

86
00:02:53.252 --> 00:02:55.253
Ça ne ferait pas lire n'importe quel recruteur.

87
00:02:56.194 --> 00:02:56.875
Mais ils n'arrivent à rien.

88
00:02:58.356 --> 00:02:59.136
Ils n'arrivent à rien.

89
00:02:59.696 --> 00:03:00.057
Et en fait,

90
00:03:00.077 --> 00:03:01.238
à la fin de son livre,

91
00:03:01.798 --> 00:03:05.220
il va poser son modèle qui est en fait une espèce de pyramide à cinq étages.

92
00:03:05.320 --> 00:03:07.342
J'adore tous les modèles qui sont basés un peu sur ça,

93
00:03:07.602 --> 00:03:08.663
les pyramides et tout,

94
00:03:09.083 --> 00:03:10.664
ou les quatre cadrans.

95
00:03:11.204 --> 00:03:12.025
La pyramide de Maslow,

96
00:03:12.045 --> 00:03:12.425
par exemple,

97
00:03:12.426 --> 00:03:13.426
est un très bon exemple.

98
00:03:13.766 --> 00:03:14.066
Et en fait,

99
00:03:14.086 --> 00:03:15.187
le principe de son modèle,

100
00:03:15.627 --> 00:03:15.928
c'est quoi ?

101
00:03:16.568 --> 00:03:21.351
C'est que chaque dysfonctionnement d'une équipe est la conséquence directe de l'étage d'en dessous.

102
00:03:21.772 --> 00:03:22.092
Et donc...

103
00:03:22.312 --> 00:03:23.193
Quand on dit ça,

104
00:03:23.533 --> 00:03:24.393
ça veut dire deux choses.

105
00:03:24.974 --> 00:03:25.554
La première chose,

106
00:03:25.574 --> 00:03:29.337
c'est que tu ne peux pas réparer le haut sans avoir traité le bas.

107
00:03:30.838 --> 00:03:31.718
Et la deuxième chose,

108
00:03:32.339 --> 00:03:34.700
c'est que ce que tu vois de ton équipe,

109
00:03:35.261 --> 00:03:36.582
tout ce qui t'agace là au quotidien,

110
00:03:37.402 --> 00:03:40.004
ce sont presque toujours les symptômes du dernier étage.

111
00:03:40.724 --> 00:03:42.926
C'est comme si tu avais en fait un immeuble.

112
00:03:43.226 --> 00:03:45.748
Imagine un immeuble et tu as une fissure au cinquième étage.

113
00:03:46.448 --> 00:03:46.829
Et en fait,

114
00:03:47.029 --> 00:03:48.109
tu vas repeindre,

115
00:03:48.149 --> 00:03:48.950
tu vas enduire,

116
00:03:48.990 --> 00:03:51.812
tu peux repasser une couche de peinture autant de fois que tu veux.

117
00:03:52.588 --> 00:03:54.989
Tant que tu n'as pas réglé la fissure qui est au sous-sol,

118
00:03:55.149 --> 00:03:56.029
ça va toujours revenir.

119
00:03:56.549 --> 00:03:56.809
Et toi,

120
00:03:56.849 --> 00:04:01.931
tu vas racheter des pots de peinture et tu vas peindre Tu ne comprends pas pourquoi ça ne tient pas.

121
00:04:02.531 --> 00:04:04.792
Mais c'est exactement la même chose avec son modèle,

122
00:04:05.252 --> 00:04:06.892
les cinq dysfonctionnements d'une équipe.

123
00:04:07.492 --> 00:04:07.952
Et donc là,

124
00:04:08.233 --> 00:04:09.193
dans cet épisode de podcast,

125
00:04:09.194 --> 00:04:11.193
je vais te détailler les cinq étages.

126
00:04:11.534 --> 00:04:13.374
On va monter étage par étage.

127
00:04:13.394 --> 00:04:16.755
On va commencer par les fondations et on va monter pour atteindre le sommet.

128
00:04:17.275 --> 00:04:18.255
Et bien évidemment,

129
00:04:18.836 --> 00:04:19.816
c'est au dernier étage.

130
00:04:19.936 --> 00:04:24.819
à la fin de cet épisode où tu auras ta réponse sur pourquoi ton équipe ne s'implique pas.

131
00:04:25.419 --> 00:04:25.619
Alors,

132
00:04:25.679 --> 00:04:26.660
l'étage numéro 1,

133
00:04:26.661 --> 00:04:27.500
les fondations,

134
00:04:28.161 --> 00:04:28.581
pour lui,

135
00:04:29.521 --> 00:04:30.562
quand une équipe ne marche pas,

136
00:04:30.662 --> 00:04:31.262
c'est que souvent,

137
00:04:31.542 --> 00:04:32.883
il y a une absence de confiance.

138
00:04:33.443 --> 00:04:35.945
Quand on dit j'ai confiance en mon équipe,

139
00:04:36.385 --> 00:04:36.745
généralement,

140
00:04:36.746 --> 00:04:37.546
ce que tu mets derrière,

141
00:04:37.686 --> 00:04:39.907
c'est je sais qu'ils vont faire le travail,

142
00:04:39.927 --> 00:04:41.128
je peux compter sur eux,

143
00:04:41.148 --> 00:04:42.348
je sais qu'ils sont compétents,

144
00:04:42.368 --> 00:04:43.469
ils ne vont pas me planter,

145
00:04:43.729 --> 00:04:43.849
etc.

146
00:04:44.570 --> 00:04:44.770
Et là,

147
00:04:44.771 --> 00:04:44.990
en fait,

148
00:04:44.991 --> 00:04:45.570
quand tu dis ça,

149
00:04:46.270 --> 00:04:47.431
c'est que tu as confiance en eux,

150
00:04:47.651 --> 00:04:49.032
dans leur fiabilité.

151
00:04:49.856 --> 00:04:52.778
Le fait qu'ils vont exécuter,

152
00:04:53.779 --> 00:04:55.319
donner les rendus qu'on attend d'eux.

153
00:04:55.860 --> 00:04:56.440
Mais Lansioni,

154
00:04:56.480 --> 00:04:56.740
en fait,

155
00:04:56.800 --> 00:04:57.401
dans son modèle,

156
00:04:57.421 --> 00:04:58.361
il parle d'autre chose.

157
00:04:59.022 --> 00:04:59.142
Lui,

158
00:04:59.162 --> 00:05:02.064
il parle de la confiance qui est basée sur la vulnérabilité.

159
00:05:02.444 --> 00:05:02.564
Alors,

160
00:05:02.565 --> 00:05:03.064
ça veut dire quoi,

161
00:05:03.084 --> 00:05:04.906
la confiance basée sur la vulnérabilité ?

162
00:05:05.146 --> 00:05:07.827
C'est quand quelqu'un dans ton équipe peut dire,

163
00:05:08.208 --> 00:05:08.708
je ne sais pas.

164
00:05:09.202 --> 00:05:09.983
J'ai pas la réponse,

165
00:05:10.023 --> 00:05:10.743
je sais pas faire,

166
00:05:10.823 --> 00:05:11.524
je me suis plantée,

167
00:05:11.664 --> 00:05:12.285
j'ai pas compris,

168
00:05:12.785 --> 00:05:13.506
j'ai besoin d'aide,

169
00:05:14.106 --> 00:05:18.330
sans avoir peur du jugement des autres et sans se dire qu'il va le payer un jour plus tard.

170
00:05:18.910 --> 00:05:19.551
Donc là déjà,

171
00:05:19.671 --> 00:05:20.872
si en écoutant ton épisode,

172
00:05:21.012 --> 00:05:21.553
tu te dis,

173
00:05:22.053 --> 00:05:23.454
ça c'est pas possible dans mon équipe,

174
00:05:23.955 --> 00:05:24.515
donc là déjà,

175
00:05:24.776 --> 00:05:26.237
c'est que les fondations elles sont pas bonnes.

176
00:05:27.298 --> 00:05:28.579
Et ce qu'il a constaté lui,

177
00:05:28.999 --> 00:05:32.422
ça a été aussi constaté dans deux autres études,

178
00:05:32.943 --> 00:05:33.763
dans deux autres cas.

179
00:05:34.624 --> 00:05:35.125
Le premier cas,

180
00:05:35.126 --> 00:05:36.045
il vient de Harvard.

181
00:05:36.822 --> 00:05:37.062
Pogs,

182
00:05:37.063 --> 00:05:38.083
c'était dans les années 90,

183
00:05:38.084 --> 00:05:43.708
il y a une chercheuse qui s'appelle Amy Edmondson qui étudie des équipes soignantes à l'hôpital.

184
00:05:44.669 --> 00:05:46.690
Et elle s'attend à trouver quelque chose de logique,

185
00:05:47.311 --> 00:05:49.913
que les meilleures équipes font le moins d'erreurs.

186
00:05:50.514 --> 00:05:50.854
Et en fait,

187
00:05:50.874 --> 00:05:52.815
elle va constater exactement l'inverse.

188
00:05:53.376 --> 00:05:59.721
C'est-à-dire que les équipes qui sont les mieux notées déclarent beaucoup plus d'erreurs que les autres.

189
00:06:00.242 --> 00:06:00.802
Et en creusant,

190
00:06:00.882 --> 00:06:01.983
elle se rend compte d'une chose,

191
00:06:02.884 --> 00:06:04.806
c'est pas que les personnes font plus d'erreurs,

192
00:06:04.906 --> 00:06:05.206
c'est que...

193
00:06:05.466 --> 00:06:06.667
elles osent les dire,

194
00:06:07.327 --> 00:06:09.068
alors que les autres équipes les cachent.

195
00:06:09.768 --> 00:06:10.169
Et en fait,

196
00:06:10.249 --> 00:06:11.089
ça montre bien,

197
00:06:11.129 --> 00:06:16.212
ça met bien en exergue la sécurité psychologique qu'on peut attendre d'une équipe.

198
00:06:17.072 --> 00:06:19.254
Et la deuxième étude ou la deuxième constatation,

199
00:06:19.255 --> 00:06:20.094
elle vient de Google.

200
00:06:20.935 --> 00:06:29.439
Ils ont lancé dans les années 2010 le projet Aristote pour comprendre en fait qu'est-ce qui distinguait les meilleures équipes dans cette entreprise.

201
00:06:29.979 --> 00:06:30.120
Donc,

202
00:06:30.160 --> 00:06:32.701
ils ont regardé le QI de chaque collaborateur,

203
00:06:32.781 --> 00:06:33.341
l'ancienneté,

204
00:06:33.501 --> 00:06:34.422
les diplômes.

205
00:06:35.282 --> 00:06:36.163
la personnalité,

206
00:06:36.423 --> 00:06:36.543
etc.

207
00:06:37.303 --> 00:06:37.664
Et en fait,

208
00:06:37.704 --> 00:06:42.886
le facteur à chaque fois qu'il est ressorti en numéro un avant les autres dans les meilleures équipes,

209
00:06:43.247 --> 00:06:44.828
c'est cette fameuse sécurité psychologique.

210
00:06:45.428 --> 00:06:51.231
C'est cette capacité qu'a le groupe de laisser quelqu'un dire une bêtise sans lui en faire payer le prix.

211
00:06:52.092 --> 00:06:52.892
Et en fait,

212
00:06:52.912 --> 00:06:56.714
c'est très important cette fondation parce que je pense que t'as peut-être le même réflexe que moi,

213
00:06:56.994 --> 00:06:58.375
que moi j'ai eu pendant des années,

214
00:06:59.336 --> 00:07:00.556
c'est que moi,

215
00:07:00.696 --> 00:07:03.278
j'ai porté un masque pendant mes premières années de manager.

216
00:07:04.074 --> 00:07:04.755
J'étais jeune,

217
00:07:04.895 --> 00:07:07.176
j'étais dans une boîte où il n'y avait que des hommes,

218
00:07:07.296 --> 00:07:08.337
j'avais très peu d'ancienneté,

219
00:07:09.018 --> 00:07:10.719
peu d'expérience puisque j'avais moins de 30 ans.

220
00:07:11.580 --> 00:07:14.322
Et je m'étais dit que si je montrais la moindre faille,

221
00:07:14.622 --> 00:07:16.583
j'allais perdre toute ma légitimité à ce poste-là.

222
00:07:17.204 --> 00:07:17.544
Du coup,

223
00:07:17.744 --> 00:07:18.565
je ne montrais rien,

224
00:07:19.105 --> 00:07:20.947
je me tanquais comme pas possible,

225
00:07:21.427 --> 00:07:25.130
j'arrivais préparée pour tout et je m'interdisais de dire je ne sais pas.

226
00:07:25.910 --> 00:07:26.451
Et en faisant ça,

227
00:07:26.452 --> 00:07:26.651
en fait,

228
00:07:26.691 --> 00:07:26.811
moi,

229
00:07:26.812 --> 00:07:29.273
je pensais protéger ma légitimité et mon autorité,

230
00:07:29.333 --> 00:07:30.033
mais pas du tout,

231
00:07:30.193 --> 00:07:30.774
mais pas du tout.

232
00:07:31.414 --> 00:07:31.714
En fait,

233
00:07:31.754 --> 00:07:33.796
je veux leur montrer qu'on n'avait pas le droit d'être vulnérable,

234
00:07:33.856 --> 00:07:35.017
qu'on n'avait pas le droit de se tromper.

235
00:07:35.497 --> 00:07:35.818
Et en fait,

236
00:07:35.858 --> 00:07:35.978
toi,

237
00:07:35.979 --> 00:07:37.679
tu es le propre plafond de ton équipe.

238
00:07:38.260 --> 00:07:38.900
Si toi-même,

239
00:07:38.920 --> 00:07:40.962
tu ne t'autorises pas à être honnête,

240
00:07:41.242 --> 00:07:41.382
eux,

241
00:07:41.642 --> 00:07:42.563
ils ne vont pas le faire non plus,

242
00:07:42.583 --> 00:07:42.883
tu vois.

243
00:07:43.284 --> 00:07:45.866
Parce qu'ils te regardent et ils appliquent en fait ce qu'ils voient.

244
00:07:46.607 --> 00:07:46.767
Donc,

245
00:07:47.047 --> 00:07:48.628
garde bien ce qu'on a vu là,

246
00:07:48.828 --> 00:07:50.690
cette notion de sécurité psychologique,

247
00:07:50.710 --> 00:07:52.571
de confiance dans la vulnérabilité,

248
00:07:53.172 --> 00:07:54.473
parce que c'est la fondation de tout.

249
00:07:54.913 --> 00:07:57.355
Et on va s'en resservir une fois qu'on sera au dernier étage.

250
00:07:57.956 --> 00:07:58.216
Donc ça,

251
00:07:58.236 --> 00:07:58.897
c'était les fondations.

252
00:07:59.457 --> 00:08:00.298
Le deuxième étage.

253
00:08:00.870 --> 00:08:01.851
C'est la peur du conflit.

254
00:08:02.151 --> 00:08:02.351
Donc,

255
00:08:02.771 --> 00:08:05.333
tu as peut-être une sécurité psychologique dans ton équipe,

256
00:08:05.873 --> 00:08:12.297
mais il faut qu'il y ait le deuxième étage qui soit présent pour éviter tout dysfonctionnement dans ton équipe.

257
00:08:12.817 --> 00:08:12.937
Donc,

258
00:08:12.957 --> 00:08:16.499
tu as peut-être une équipe où les réunions sont agréables,

259
00:08:16.519 --> 00:08:17.680
tout le monde est courtois,

260
00:08:17.681 --> 00:08:19.361
tu n'as personne qui hausse le ton,

261
00:08:20.341 --> 00:08:27.225
ça finit toujours à l'heure et tu te dis peut-être que tu as de la chance parce que tu sais qu'il y a d'autres managers qui ont des équipes vraiment compliquées.

262
00:08:27.826 --> 00:08:28.506
Le problème ?

263
00:08:29.250 --> 00:08:31.131
C'est que tu n'as peut-être personne qui s'affronte en réunion,

264
00:08:31.531 --> 00:08:32.772
mais parce que la vraie réunion,

265
00:08:33.552 --> 00:08:34.933
elle a lieu dix minutes après,

266
00:08:35.453 --> 00:08:36.914
dans le couloir ou à la machine à café.

267
00:08:37.635 --> 00:08:39.476
Une réunion où il y a trois personnes sur dix,

268
00:08:40.316 --> 00:08:41.877
et c'est là où tout se dit en fait.

269
00:08:42.317 --> 00:08:42.557
Alors toi,

270
00:08:42.558 --> 00:08:42.958
bien évidemment,

271
00:08:42.959 --> 00:08:43.458
tu n'es pas invité,

272
00:08:44.398 --> 00:08:46.580
mais c'est là où tout se passe.

273
00:08:47.020 --> 00:08:47.260
Et ça,

274
00:08:47.320 --> 00:08:47.860
l'hansioni,

275
00:08:48.401 --> 00:08:50.182
il appelle ça l'harmonie artificielle.

276
00:08:50.642 --> 00:08:52.163
C'est-à-dire qu'il n'y a jamais de désaccord dans l'équipe.

277
00:08:52.723 --> 00:08:53.563
Et ce n'est pas parce qu'en fait,

278
00:08:53.564 --> 00:08:55.544
il n'y a pas de désaccord que ton équipe s'entend bien.

279
00:08:56.225 --> 00:08:57.245
C'est juste que le désaccord,

280
00:08:57.265 --> 00:08:58.186
il passe par un autre chemin.

281
00:08:58.498 --> 00:08:59.199
Et cet autre chemin,

282
00:08:59.759 --> 00:09:03.382
il te coûte beaucoup plus cher que si tu avais un conflit,

283
00:09:03.442 --> 00:09:05.103
du moins une contestation en réunion.

284
00:09:05.583 --> 00:09:05.884
Et en fait,

285
00:09:05.924 --> 00:09:06.424
pourquoi je dis ça ?

286
00:09:06.524 --> 00:09:08.626
Parce que les non-dits,

287
00:09:08.826 --> 00:09:11.268
c'est un peu comme des volcans qui peuvent exploser à n'importe quel moment.

288
00:09:11.348 --> 00:09:12.328
Ils vont se réveiller un jour,

289
00:09:12.329 --> 00:09:12.609
tu vois,

290
00:09:12.809 --> 00:09:13.709
c'est des volcans éteints,

291
00:09:13.710 --> 00:09:13.830
là,

292
00:09:13.890 --> 00:09:15.511
c'était en mode massif central.

293
00:09:16.151 --> 00:09:18.253
Ils vont se réveiller d'un coup et ça va tout péter partout.

294
00:09:18.653 --> 00:09:20.535
Ou comme les volcans qui se cachent en Italie,

295
00:09:20.555 --> 00:09:21.976
que si un jour ils éclatent,

296
00:09:22.616 --> 00:09:23.977
ils vont tout raser la Méditerranée,

297
00:09:24.017 --> 00:09:24.137
là,

298
00:09:24.177 --> 00:09:24.898
c'est un petit peu pareil.

299
00:09:25.758 --> 00:09:26.258
Et le problème,

300
00:09:26.259 --> 00:09:28.879
c'est qu'ils vont se réveiller au moment que tu n'as pas choisi du tout.

301
00:09:29.460 --> 00:09:30.320
Le pire moment,

302
00:09:30.760 --> 00:09:33.001
c'est le mardi où c'est la course,

303
00:09:33.701 --> 00:09:35.342
sur un sujet de rien du tout.

304
00:09:35.642 --> 00:09:37.743
Et ça va partir complètement en vrille juste pour une question de congé.

305
00:09:37.803 --> 00:09:37.923
Donc,

306
00:09:37.924 --> 00:09:38.884
ce n'est vraiment pas ce que tu veux.

307
00:09:40.124 --> 00:09:40.244
Là,

308
00:09:40.284 --> 00:09:40.864
bien évidemment,

309
00:09:40.865 --> 00:09:42.605
je te parle d'opposition,

310
00:09:43.265 --> 00:09:44.366
de contradiction,

311
00:09:44.466 --> 00:09:45.346
de conflit d'idées.

312
00:09:46.267 --> 00:09:49.908
Un didier qui te coupe la parole pour la quatrième fois en te disant « Ouais,

313
00:09:49.909 --> 00:09:50.108
mais moi,

314
00:09:50.109 --> 00:09:51.529
ça fait 20 ans que je fais ce métier » ,

315
00:09:51.530 --> 00:09:53.410
ce n'est pas dans cette catégorie-là.

316
00:09:54.662 --> 00:09:54.782
Là,

317
00:09:54.882 --> 00:09:55.963
c'est juste qu'il est mal uné,

318
00:09:56.704 --> 00:09:57.144
que vraiment,

319
00:09:57.145 --> 00:09:59.806
c'est un collaborateur avec qui tu vas avoir plus de difficultés que ça.

320
00:09:59.906 --> 00:10:01.708
Mais ce n'est pas ça dont on parle là,

321
00:10:02.148 --> 00:10:03.489
dans ce sujet du conflit.

322
00:10:04.150 --> 00:10:05.591
C'est un conflit d'idées.

323
00:10:06.311 --> 00:10:07.772
C'est du désaccord sur le fond,

324
00:10:07.792 --> 00:10:08.133
en fait,

325
00:10:08.173 --> 00:10:09.754
qui est exprimé devant tout le monde.

326
00:10:10.801 --> 00:10:11.001
sans,

327
00:10:11.061 --> 00:10:11.741
pareil là encore,

328
00:10:11.781 --> 00:10:13.162
comme il y a une sécurité psychologique,

329
00:10:13.342 --> 00:10:14.222
si tu es dans cette phase 2,

330
00:10:14.582 --> 00:10:15.883
sans que ça mette le reste en danger.

331
00:10:16.783 --> 00:10:17.183
Et en fait,

332
00:10:17.563 --> 00:10:21.084
pourquoi est-ce que les gens n'osent pas montrer leur désaccord devant les autres ?

333
00:10:21.085 --> 00:10:23.325
C'est parce que ça les rend visibles.

334
00:10:24.225 --> 00:10:28.046
Et se rendre visible alors que tu ne te sens pas déjà en sécurité,

335
00:10:28.086 --> 00:10:29.407
si les fondations ne sont pas posées,

336
00:10:29.408 --> 00:10:30.567
c'est ce qu'on a vu à l'étage 1,

337
00:10:31.327 --> 00:10:31.847
mais en fait,

338
00:10:31.867 --> 00:10:33.408
tu n'as personne qui va le faire.

339
00:10:33.428 --> 00:10:35.408
Donc tu n'as personne qui va s'opposer publiquement.

340
00:10:36.148 --> 00:10:37.789
Les gens vont s'opposer publiquement.

341
00:10:38.009 --> 00:10:39.910
uniquement s'ils se sentent en sécurité psychologique.

342
00:10:39.911 --> 00:10:41.531
C'est pour ça que les fondations sont importantes.

343
00:10:42.091 --> 00:10:42.331
Maintenant,

344
00:10:42.332 --> 00:10:43.492
on passe à l'étage 3.

345
00:10:43.812 --> 00:10:45.212
Tu as une sécurité psychologique,

346
00:10:45.653 --> 00:10:47.694
les gens osent montrer leur désaccord,

347
00:10:48.574 --> 00:10:49.034
mais du coup,

348
00:10:49.695 --> 00:10:49.815
là,

349
00:10:49.955 --> 00:10:51.715
on passe à une difficulté supplémentaire.

350
00:10:51.956 --> 00:10:53.356
C'est le manque d'engagement.

351
00:10:54.457 --> 00:10:57.318
Peut-être que tu vas prendre une décision en réunion et comme d'habitude,

352
00:10:57.319 --> 00:10:58.759
tu vas demander s'il y a des remarques,

353
00:10:58.760 --> 00:10:59.559
des choses à dire.

354
00:11:00.219 --> 00:11:00.920
Silence total,

355
00:11:01.300 --> 00:11:02.000
personne ne dit rien,

356
00:11:02.240 --> 00:11:03.221
tout le monde hoche la tête.

357
00:11:04.369 --> 00:11:04.489
Oui,

358
00:11:04.569 --> 00:11:04.689
oui,

359
00:11:04.810 --> 00:11:05.430
c'est très clair,

360
00:11:05.450 --> 00:11:06.511
hello.

361
00:11:06.611 --> 00:11:07.692
Tu sors de ta réunion,

362
00:11:07.732 --> 00:11:08.452
tu te dis super,

363
00:11:08.592 --> 00:11:09.213
c'est bien passé,

364
00:11:09.533 --> 00:11:10.473
super équipe et tout.

365
00:11:11.634 --> 00:11:12.115
Sauf qu'en fait,

366
00:11:12.116 --> 00:11:14.016
ta décision met six semaines,

367
00:11:14.256 --> 00:11:14.696
deux mois,

368
00:11:14.877 --> 00:11:19.720
six mois à être appliquée par deux personnes sur cinq et tu ne comprends pas pourquoi.

369
00:11:20.260 --> 00:11:20.621
En fait,

370
00:11:20.741 --> 00:11:23.463
c'est que tu as eu là encore des oui de façade.

371
00:11:23.603 --> 00:11:26.044
Personne ne s'est réellement engagé sur quoi que ce soit.

372
00:11:26.565 --> 00:11:28.746
Ils ont juste assisté à une décision que toi,

373
00:11:28.886 --> 00:11:29.587
tu as prise,

374
00:11:30.047 --> 00:11:31.088
mais qu'eux n'ont pas pris,

375
00:11:31.228 --> 00:11:32.569
ils n'y ont pas participé en fait.

376
00:11:33.341 --> 00:11:33.941
Et Lansioni,

377
00:11:34.001 --> 00:11:34.261
en fait,

378
00:11:34.262 --> 00:11:35.702
ce qu'il dit sur cet étage-là,

379
00:11:36.342 --> 00:11:39.683
il dit que les gens n'ont pas besoin d'avoir raison pour adhérer à quelque chose,

380
00:11:40.343 --> 00:11:44.124
ils ont juste besoin d'avoir cette impression d'avoir été écoutés et entendus.

381
00:11:44.444 --> 00:11:44.964
Je répète,

382
00:11:45.504 --> 00:11:48.565
les gens n'ont pas besoin d'avoir raison pour adhérer à la décision,

383
00:11:48.905 --> 00:11:51.486
ils ont juste besoin d'avoir été écoutés et entendus.

384
00:11:52.106 --> 00:11:52.947
Donc si en réunion,

385
00:11:53.187 --> 00:11:56.247
tu arrives à faire que les gens arrivent à défendre leur point de vue,

386
00:11:57.088 --> 00:11:58.768
à être écoutés,

387
00:11:58.788 --> 00:12:01.509
c'est beaucoup plus facile du coup pour eux que tu leur dises

388
00:12:02.041 --> 00:12:02.201
Ok,

389
00:12:02.401 --> 00:12:03.422
j'entends ton argument.

390
00:12:03.802 --> 00:12:04.103
Par contre,

391
00:12:04.123 --> 00:12:04.363
maintenant,

392
00:12:04.364 --> 00:12:07.385
je prends cette décision-là et je tranche quand même dans l'autre sens.

393
00:12:08.266 --> 00:12:08.506
Et là,

394
00:12:08.566 --> 00:12:11.028
ça sera beaucoup plus facile pour eux d'appliquer ta décision.

395
00:12:11.288 --> 00:12:11.748
Parce qu'en fait,

396
00:12:11.788 --> 00:12:13.529
ils ont existé dans le débat.

397
00:12:13.810 --> 00:12:14.930
Ils ont eu droit à la parole.

398
00:12:15.651 --> 00:12:18.013
Quelqu'un qui n'a jamais pu ouvrir la bouche en discussion,

399
00:12:18.033 --> 00:12:19.074
en réunion sur une décision,

400
00:12:20.194 --> 00:12:22.096
c'est la première personne qui va dire trois mois plus tard « Ah non,

401
00:12:22.097 --> 00:12:23.437
mais je l'avais bien dit qu'on allait se planter » .

402
00:12:24.137 --> 00:12:24.277
Donc,

403
00:12:24.337 --> 00:12:27.900
c'est important de créer du débat pour pouvoir.

404
00:12:27.960 --> 00:12:28.080
Ça,

405
00:12:28.140 --> 00:12:29.081
c'était les tâches 2.

406
00:12:29.885 --> 00:12:32.586
pour pouvoir créer de l'adhésion et de l'engagement.

407
00:12:33.046 --> 00:12:34.287
Alors là,

408
00:12:34.307 --> 00:12:34.767
tu te dis,

409
00:12:35.007 --> 00:12:35.267
c'est bon,

410
00:12:35.287 --> 00:12:36.408
j'ai toutes les réponses,

411
00:12:36.448 --> 00:12:38.048
il faut au moins que je mette ça en place,

412
00:12:38.068 --> 00:12:39.649
donc la sécurité psychologique,

413
00:12:40.189 --> 00:12:43.871
le droit de donner son opinion et provoquer l'adhésion.

414
00:12:43.931 --> 00:12:44.311
Non mais attends,

415
00:12:44.312 --> 00:12:44.831
ce n'est pas fini,

416
00:12:45.351 --> 00:12:46.772
il y a encore deux étages à monter.

417
00:12:47.412 --> 00:12:47.532
Là,

418
00:12:47.533 --> 00:12:47.892
en fait,

419
00:12:48.213 --> 00:12:53.215
on parle d'adhésion et de confrontation à une décision précise,

420
00:12:53.235 --> 00:12:54.095
à un moment précis.

421
00:12:55.195 --> 00:12:56.836
Sauf que quand tu me dis qu'il ne s'implique pas,

422
00:12:57.556 --> 00:12:57.816
généralement,

423
00:12:57.837 --> 00:12:58.837
c'est de façon plus large.

424
00:12:59.345 --> 00:13:00.246
Plus long terme,

425
00:13:00.247 --> 00:13:00.566
en fait,

426
00:13:00.646 --> 00:13:02.127
c'est quelque chose que tu vois dans la durée.

427
00:13:02.707 --> 00:13:02.827
Donc,

428
00:13:02.847 --> 00:13:04.148
on va continuer à monter les étages.

429
00:13:04.188 --> 00:13:04.429
Maintenant,

430
00:13:04.609 --> 00:13:05.309
étage 4.

431
00:13:06.270 --> 00:13:07.691
L'évitement des responsabilités.

432
00:13:07.951 --> 00:13:08.211
Alors là,

433
00:13:08.251 --> 00:13:08.491
pareil,

434
00:13:08.492 --> 00:13:09.812
je pense que tu connais cette scène.

435
00:13:10.213 --> 00:13:13.095
Quelqu'un dans ton équipe ne fait pas bien son travail.

436
00:13:13.835 --> 00:13:14.736
Tout le monde le sait.

437
00:13:15.076 --> 00:13:15.977
Tout le monde en parle.

438
00:13:16.797 --> 00:13:18.378
Dès que tu fais un point avec quelqu'un,

439
00:13:18.679 --> 00:13:20.360
on te parle de Didier qui ne fait pas son taf.

440
00:13:20.940 --> 00:13:21.641
Mais le problème,

441
00:13:22.301 --> 00:13:23.682
c'est qu'il n'y a personne qui lui dit.

442
00:13:24.162 --> 00:13:24.803
Ni en réunion,

443
00:13:25.143 --> 00:13:25.964
ni en tête à tête.

444
00:13:26.184 --> 00:13:26.724
Tout le monde se tait.

445
00:13:27.044 --> 00:13:27.665
Personne ne lui dit rien.

446
00:13:28.209 --> 00:13:28.609
Et en fait,

447
00:13:28.809 --> 00:13:29.830
tes collaborateurs,

448
00:13:30.070 --> 00:13:31.411
ils ne disent rien parce qu'ils se disent « Non,

449
00:13:31.451 --> 00:13:32.592
mais ce n'est pas à moi de lui dire,

450
00:13:32.953 --> 00:13:34.133
c'est à la manager de gérer ça,

451
00:13:34.354 --> 00:13:34.614
c'est bon. »

452
00:13:36.055 --> 00:13:36.755
Et en fait,

453
00:13:37.256 --> 00:13:37.376
eux,

454
00:13:37.396 --> 00:13:38.176
ils se disent entre eux,

455
00:13:38.537 --> 00:13:39.137
« De toute façon,

456
00:13:39.217 --> 00:13:39.778
avec Didier,

457
00:13:39.779 --> 00:13:40.538
ça ne sert à rien.

458
00:13:40.778 --> 00:13:42.880
Ça a toujours été comme ça depuis trois ans,

459
00:13:43.020 --> 00:13:43.781
ça ne bougera jamais. »

460
00:13:44.561 --> 00:13:44.841
Et en fait,

461
00:13:44.861 --> 00:13:45.542
qu'est-ce qui se passe ?

462
00:13:45.622 --> 00:13:45.762
Toi,

463
00:13:45.782 --> 00:13:50.666
tu es la seule personne qui est censée faire tous les recadrages de ton service et de la boîte.

464
00:13:51.426 --> 00:13:51.847
Et donc,

465
00:13:52.467 --> 00:13:54.048
tu passes tes semaines à...

466
00:13:55.149 --> 00:13:57.831
porter le message de Julie auprès de Didier,

467
00:13:58.912 --> 00:14:01.634
de porter le message de Jessica auprès de Laurent,

468
00:14:01.774 --> 00:14:02.575
et inversement,

469
00:14:02.695 --> 00:14:04.016
parce qu'en fait ils peuvent pas se piffrer,

470
00:14:04.497 --> 00:14:08.200
et ils trouvent que chacun met pas la main à la patte.

471
00:14:08.460 --> 00:14:08.700
Et ça,

472
00:14:08.800 --> 00:14:09.861
forcément que ça t'épuise.

473
00:14:10.101 --> 00:14:10.321
Enfin,

474
00:14:10.441 --> 00:14:11.622
au bout d'un moment c'est relou.

475
00:14:11.923 --> 00:14:12.643
On va être honnête,

476
00:14:12.843 --> 00:14:13.244
c'est relou.

477
00:14:14.104 --> 00:14:15.766
Mais c'est surtout le signe que ton équipe,

478
00:14:16.646 --> 00:14:18.008
c'est un ensemble,

479
00:14:18.148 --> 00:14:18.988
en fait c'est pas une équipe,

480
00:14:18.989 --> 00:14:20.189
c'est un ensemble de personnes,

481
00:14:20.730 --> 00:14:22.211
où le seul point commun c'est toi.

482
00:14:22.731 --> 00:14:23.912
Les personnes sont reliées entre elles,

483
00:14:24.213 --> 00:14:24.513
par toi.

484
00:14:24.841 --> 00:14:25.461
et uniquement toi.

485
00:14:26.221 --> 00:14:27.562
Et donc le jour où tu tombes malade,

486
00:14:27.682 --> 00:14:28.582
ou t'es en congé ou machin,

487
00:14:28.642 --> 00:14:29.202
il se passe plus rien.

488
00:14:30.683 --> 00:14:31.083
Et en fait,

489
00:14:31.243 --> 00:14:36.024
pourquoi personne n'ose se responsabiliser entre pairs,

490
00:14:36.164 --> 00:14:37.244
entre collaborateurs ?

491
00:14:37.945 --> 00:14:43.506
C'est parce qu'on ne demande pas de compte à quelqu'un qui ne s'est pas engagé sur une décision qu'il n'a jamais prise.

492
00:14:43.946 --> 00:14:45.127
On revient à l'étage en dessous.

493
00:14:45.807 --> 00:14:46.267
C'est pour ça,

494
00:14:46.747 --> 00:14:47.147
on l'a vu,

495
00:14:47.227 --> 00:14:49.168
qu'on va faire fondation par fondation,

496
00:14:49.428 --> 00:14:50.388
étage par étage.

497
00:14:50.928 --> 00:14:53.729
Ils vont tous se rejeter la faute les uns sur les autres parce que

498
00:14:54.745 --> 00:14:57.910
il se déresponsabilise complètement des décisions qui sont prises.

499
00:14:58.011 --> 00:14:59.132
C'est que toi qui prends les décisions,

500
00:14:59.152 --> 00:15:00.414
donc c'est que toi qui dois recadrer.

501
00:15:00.915 --> 00:15:03.359
Donc pourquoi il irait dire à Didier qu'il ne fait pas le taf ?

502
00:15:04.201 --> 00:15:06.825
Alors que si on se sent en sécurité psychologique,

503
00:15:07.346 --> 00:15:09.269
qu'on a le droit de dire son opinion,

504
00:15:10.069 --> 00:15:11.410
qu'on a le droit,

505
00:15:11.970 --> 00:15:13.250
qu'on participe aux décisions,

506
00:15:13.731 --> 00:15:14.551
qu'on y adhère,

507
00:15:15.551 --> 00:15:19.793
forcément il y a des enjeux qui se débloquent derrière et donc les gens deviennent beaucoup plus responsables.

508
00:15:20.393 --> 00:15:24.535
Et là on arrive au dernier étage qui est l'inattention au résultat.

509
00:15:25.115 --> 00:15:27.056
Et c'est là où tu as ta réponse au fameux

510
00:15:27.816 --> 00:15:28.677
« il ne s'implique pas » .

511
00:15:29.357 --> 00:15:29.657
En fait,

512
00:15:29.658 --> 00:15:33.279
ce que l'ancien lit décrit au sommet de sa pyramide,

513
00:15:33.359 --> 00:15:35.740
c'est que chacun regarde son propre périmètre.

514
00:15:36.400 --> 00:15:37.080
Ton commercial,

515
00:15:37.100 --> 00:15:38.341
il va défendre ses chiffres à lui.

516
00:15:39.045 --> 00:15:39.865
Ta chef de projet,

517
00:15:39.965 --> 00:15:41.786
elle défend ses deadlines à elle.

518
00:15:42.426 --> 00:15:42.807
Et en fait,

519
00:15:42.808 --> 00:15:43.867
le résultat collectif,

520
00:15:44.447 --> 00:15:45.768
c'est le sujet de personne.

521
00:15:45.968 --> 00:15:46.908
C'est le tien seulement,

522
00:15:47.088 --> 00:15:47.348
en fait,

523
00:15:47.388 --> 00:15:47.649
c'est tout.

524
00:15:48.729 --> 00:15:48.989
Et donc,

525
00:15:49.009 --> 00:15:49.509
en réunion,

526
00:15:49.689 --> 00:15:52.050
chacun va présenter son petit bout de chemin,

527
00:15:52.231 --> 00:15:52.831
sa partie,

528
00:15:53.311 --> 00:15:55.332
et personne ne va s'intéresser à la partie des autres.

529
00:15:55.772 --> 00:15:58.313
Tout le monde va consulter son téléphone en attendant son tour et c'est tout.

530
00:15:59.213 --> 00:15:59.694
Et en fait,

531
00:16:00.134 --> 00:16:01.935
à cet étage-là de la pyramide,

532
00:16:02.355 --> 00:16:05.516
il va y avoir cette notion de statut individuel et d'objectif de service.

533
00:16:06.256 --> 00:16:06.597
En fait,

534
00:16:06.717 --> 00:16:07.497
c'est que chacun...

535
00:16:08.657 --> 00:16:10.458
trouve que son résultat,

536
00:16:10.498 --> 00:16:11.539
son statut individuel,

537
00:16:11.619 --> 00:16:14.862
est plus urgent et plus important à protéger que le résultat commun.

538
00:16:15.362 --> 00:16:16.443
C'est là où tout se joue.

539
00:16:16.523 --> 00:16:18.564
C'est qu'il n'y a plus d'esprit collectif.

540
00:16:19.505 --> 00:16:22.187
Donc si on reprend les cinq étages,

541
00:16:22.527 --> 00:16:23.107
au sous-sol,

542
00:16:24.649 --> 00:16:25.809
personne ne se sent en sécurité,

543
00:16:25.930 --> 00:16:28.171
donc chacun protège son périmètre et son image.

544
00:16:28.652 --> 00:16:30.493
Comme chacun protège son image en public,

545
00:16:31.193 --> 00:16:31.774
deuxième étage,

546
00:16:32.074 --> 00:16:34.396
personne n'ose être en désaccord en public.

547
00:16:35.376 --> 00:16:36.017
Troisième étage.

548
00:16:36.449 --> 00:16:37.730
Comme le débat d'opinion,

549
00:16:37.850 --> 00:16:38.530
il n'a jamais lieu,

550
00:16:39.131 --> 00:16:42.893
il n'y a personne qui participe vraiment aux décisions et qui adhère vraiment aux décisions.

551
00:16:43.513 --> 00:16:44.354
Quatrième étage,

552
00:16:44.994 --> 00:16:46.855
comme personne ne prend vraiment,

553
00:16:46.915 --> 00:16:48.436
ne participe vraiment aux décisions,

554
00:16:48.536 --> 00:16:50.857
personne ne se sent légitime pour demander des comptes aux autres.

555
00:16:51.518 --> 00:16:51.958
Et enfin,

556
00:16:52.458 --> 00:16:53.479
au bout de cette chaîne,

557
00:16:54.039 --> 00:16:55.740
la seule chose qui reste à protéger pour chacun,

558
00:16:55.780 --> 00:16:56.721
c'est son propre périmètre,

559
00:16:57.241 --> 00:16:57.561
sa peau.

560
00:16:58.382 --> 00:16:58.802
Donc en fait,

561
00:16:58.862 --> 00:16:59.422
ton équipe,

562
00:16:59.542 --> 00:17:00.643
elle peut être très impliquée,

563
00:17:01.163 --> 00:17:02.064
non pas collectivement,

564
00:17:02.944 --> 00:17:04.325
elle est impliquée juste...

565
00:17:04.585 --> 00:17:06.346
sur chacun son bout de périmètre,

566
00:17:06.386 --> 00:17:07.287
sa propre protection.

567
00:17:08.247 --> 00:17:09.128
Et donc le levier,

568
00:17:09.268 --> 00:17:09.928
il est chez toi.

569
00:17:10.748 --> 00:17:15.551
C'est en te faisant passer par chaque étage toi-même de la pyramide que tu vas aider ton équipe à le faire aussi.

570
00:17:16.612 --> 00:17:19.793
Et c'est pour ça aussi que t'as beau mettre de la pression sur les objectifs,

571
00:17:20.294 --> 00:17:21.114
en faisant ça,

572
00:17:21.554 --> 00:17:23.575
tu mets juste de la peinture sur l'étage numéro 5.

573
00:17:24.216 --> 00:17:24.956
Alors que ton problème,

574
00:17:24.957 --> 00:17:25.757
il est dans les fondations,

575
00:17:25.758 --> 00:17:26.357
il est au sous-sol.

576
00:17:27.177 --> 00:17:28.798
Donc qu'est-ce que ça veut dire pour toi pour appliquer ça ?

577
00:17:29.479 --> 00:17:29.599
Là.

578
00:17:30.059 --> 00:17:33.561
Essaye de deviner déjà à quel étage ça coince chez toi et dans ton équipe.

579
00:17:34.325 --> 00:17:34.505
Donc,

580
00:17:35.305 --> 00:17:36.026
réponds à ces questions.

581
00:17:36.826 --> 00:17:38.647
Est-ce que quelqu'un dans mon équipe a dit

582
00:17:39.507 --> 00:17:42.608
« Dernièrement, je ne sais pas où je me suis trompée devant les autres,

583
00:17:43.409 --> 00:17:44.229
dans les trois derniers mois. »

584
00:17:45.289 --> 00:17:47.090
Est-ce que lors de ma dernière réunion,

585
00:17:47.630 --> 00:17:51.112
au moins une personne a exprimé un désaccord à voix haute devant tout le monde ?

586
00:17:52.372 --> 00:17:56.434
Est-ce que la dernière décision que j'ai prise a été appliquée par tout le monde dans le délai imparti ?

587
00:17:57.674 --> 00:18:00.596
Est-ce que les collaborateurs se disent les choses entre eux,

588
00:18:01.596 --> 00:18:02.676
ils règlent leurs problèmes entre eux,

589
00:18:02.677 --> 00:18:03.837
ou est-ce que tout remonte par mois ?

590
00:18:05.025 --> 00:18:05.465
Et enfin,

591
00:18:06.686 --> 00:18:08.187
quand un membre de l'équipe est en difficulté,

592
00:18:08.487 --> 00:18:12.229
est-ce que les autres le savent et se bougent ou est-ce que chacun reste dans son périmètre ?

593
00:18:13.310 --> 00:18:15.151
Et à la première question à laquelle tu as dit non,

594
00:18:16.312 --> 00:18:16.912
c'est ton étage,

595
00:18:17.032 --> 00:18:18.013
c'est là où il faut que tu travailles.

596
00:18:18.033 --> 00:18:20.034
Et bien évidemment,

597
00:18:20.214 --> 00:18:21.895
si tu as dit non dès la première,

598
00:18:22.756 --> 00:18:24.096
ne perds pas ton temps sur les quatre autres,

599
00:18:24.097 --> 00:18:26.298
il faut que tu commences par le sous-sol,

600
00:18:26.498 --> 00:18:28.259
c'est-à-dire la sécurité psychologique.

601
00:18:29.139 --> 00:18:31.841
Et tu pourras t'attaquer au reste parce que tu auras la base qui aura tenu.

602
00:18:32.917 --> 00:18:33.137
Donc,

603
00:18:33.417 --> 00:18:35.198
si tu dois retenir quelque chose de cet épisode,

604
00:18:35.238 --> 00:18:37.079
c'est que ton équipe,

605
00:18:37.099 --> 00:18:40.020
elle ne s'implique pas parce que chacun a quelque chose de plus urgent,

606
00:18:40.021 --> 00:18:42.561
de plus important à protéger que le résultat collectif.

607
00:18:43.582 --> 00:18:43.902
Et ça,

608
00:18:44.582 --> 00:18:45.282
ça se construit,

609
00:18:45.583 --> 00:18:46.303
ça se change,

610
00:18:46.403 --> 00:18:50.845
ça se transforme tout en bas en mettant de la sécurité psychologique dans ton équipe,

611
00:18:50.865 --> 00:18:52.245
en les autorisant à se tromper,

612
00:18:52.826 --> 00:18:54.546
en mettant du droit à l'erreur,

613
00:18:54.987 --> 00:18:56.567
du droit à dire je ne sais pas.

614
00:18:57.428 --> 00:18:57.568
Donc,

615
00:18:57.569 --> 00:18:58.868
tu auras beau mettre tous les tableaux de suivi,

616
00:18:58.948 --> 00:18:59.729
les séminaires,

617
00:18:59.969 --> 00:19:00.529
ce que tu veux.

618
00:19:01.417 --> 00:19:03.399
Si tu t'attaques pas à la sécurité psychologique,

619
00:19:03.579 --> 00:19:04.459
tu vas y perdre des plumes.

620
00:19:05.100 --> 00:19:06.121
Donc commence par là,

621
00:19:06.761 --> 00:19:07.662
et commence par toi.

622
00:19:08.262 --> 00:19:08.723
Est-ce que toi,

623
00:19:08.823 --> 00:19:10.864
t'es capable de te montrer vulnérable face à ton équipe ?

624
00:19:11.344 --> 00:19:12.385
Je sais que c'est pas confortable,

625
00:19:12.785 --> 00:19:13.786
mais ça commence par toi,

626
00:19:14.207 --> 00:19:16.088
pour autoriser les autres à l'être.

627
00:19:17.129 --> 00:19:18.350
Un dernier truc avant de te laisser.

628
00:19:18.850 --> 00:19:20.011
On a vu les cinq étages,

629
00:19:20.291 --> 00:19:20.952
et souvent,

630
00:19:21.432 --> 00:19:22.333
ce « je sais pas »

631
00:19:22.893 --> 00:19:24.294
que personne n'arrive à prononcer,

632
00:19:24.714 --> 00:19:28.197
les désaccords qu'on n'arrive pas à dire à voix haute.

633
00:19:29.129 --> 00:19:32.050
des recadrages que personne ne fait les uns avec les autres.

634
00:19:32.750 --> 00:19:33.010
Tout ça,

635
00:19:33.011 --> 00:19:34.411
ce sont des conversations qui n'ont pas lieu.

636
00:19:35.291 --> 00:19:37.932
Et l'endroit où ces conversations peuvent commencer,

637
00:19:38.172 --> 00:19:39.912
ce sont les entretiens en tête-à-tête,

638
00:19:40.073 --> 00:19:40.773
en one-to-one.

639
00:19:41.533 --> 00:19:43.934
C'est là où tu vas construire la base de ta pyramide.

640
00:19:44.334 --> 00:19:45.754
Une personne à la fois.

641
00:19:46.455 --> 00:19:51.116
Et c'est exactement pour ça que je te mets à disposition en ce moment mon kit des entretiens.

642
00:19:52.416 --> 00:19:53.697
C'est mon tout nouveau produit.

643
00:19:54.137 --> 00:19:56.000
C'est un kit avec tout un ensemble de checklists,

644
00:19:56.001 --> 00:19:58.803
de trams pour faire tous les entretiens de ta carrière de manager.

645
00:19:59.584 --> 00:20:00.285
Toutes les questions,

646
00:20:00.505 --> 00:20:05.392
tous les cadres pour mener des entretiens qui atteignent vraiment des résultats.

647
00:20:06.633 --> 00:20:09.237
Ils sont issus de tous mes 17 ans de management.

648
00:20:09.859 --> 00:20:10.539
Pour la rentrée,

649
00:20:10.699 --> 00:20:12.360
ils sont en plus inclus dans un pack spécial,

650
00:20:12.361 --> 00:20:13.220
le pack de rentrée,

651
00:20:13.361 --> 00:20:14.221
avec un tableau de bord,

652
00:20:14.222 --> 00:20:15.982
un tableau de pilotage de ton équipe.

653
00:20:16.342 --> 00:20:17.622
Mais tu peux aussi le prendre tout seul.

654
00:20:18.403 --> 00:20:19.403
À partir du 6-7 ans,

655
00:20:19.404 --> 00:20:21.624
ils vont revenir au prix catalogue.

656
00:20:21.784 --> 00:20:22.244
Donc le lien,

657
00:20:22.245 --> 00:20:23.525
il est dans la description de cet épisode.

658
00:20:23.526 --> 00:20:24.705
Tu peux les retrouver dès maintenant.

659
00:20:25.126 --> 00:20:25.886
Et il va t'aider,

660
00:20:26.126 --> 00:20:26.626
ce kit-là,

661
00:20:26.866 --> 00:20:29.768
à poser les fondations de ta pyramide.

662
00:20:30.368 --> 00:20:33.369
Ça va t'aider à créer cette sécurité psychologique.

663
00:20:33.849 --> 00:20:35.410
Elle va se créer d'abord avec toi,

664
00:20:35.550 --> 00:20:36.250
en tête à tête,

665
00:20:36.330 --> 00:20:37.711
dans le cadre de ces entretiens.

666
00:20:38.371 --> 00:20:38.491
Donc,

667
00:20:38.492 --> 00:20:40.672
tu as juste à cliquer dans le lien de cette description.

668
00:20:41.213 --> 00:20:41.613
Ou alors,

669
00:20:41.614 --> 00:20:44.655
tu peux retrouver ce kit des entretiens directement à l'adresse suivante.

670
00:20:45.215 --> 00:20:52.199
manager-360.fr slash kit-6 entretien au pluriel.

671
00:20:52.619 --> 00:20:53.160
Je répète,

672
00:20:53.760 --> 00:21:00.004
manager-360.fr slash kit-entretien au pluriel.

673
00:21:00.444 --> 00:21:00.664
Et là,

674
00:21:00.684 --> 00:21:03.506
tu pourras télécharger ton kit des entretiens directement.

675
00:21:04.106 --> 00:21:05.627
J'espère en tout cas que cet épisode t'a plu.

676
00:21:06.283 --> 00:21:11.106
Je n'ai pas souvent entendu parler de cette pyramide qui a été évoquée par l'ancien nid.

677
00:21:11.226 --> 00:21:12.027
Et quand je suis tombée dessus,

678
00:21:12.028 --> 00:21:13.128
j'ai trouvé ça hyper pertinent.

679
00:21:13.129 --> 00:21:14.329
Je me suis beaucoup renseignée dessus.

680
00:21:14.349 --> 00:21:14.469
Donc,

681
00:21:14.470 --> 00:21:16.110
c'est pour ça que je voulais te le partager aujourd'hui.

682
00:21:16.610 --> 00:21:17.191
Je pense qu'en plus,

683
00:21:17.211 --> 00:21:18.512
c'est un excellent sujet de rentrée.

684
00:21:19.032 --> 00:21:20.453
J'espère en tout cas que cet épisode t'a plu.

685
00:21:21.033 --> 00:21:22.875
Et on se retrouve la semaine prochaine.

686
00:21:23.715 --> 00:21:23.975
Où là,

687
00:21:24.075 --> 00:21:27.258
on va voir comment est-ce que tu peux arrêter de faire à la place de ton équipe.

688
00:21:27.378 --> 00:21:27.498
Donc,

689
00:21:27.518 --> 00:21:29.279
j'espère aussi que c'est un épisode qui va te plaire.

690
00:21:29.799 --> 00:21:30.280
Et d'ici là,

691
00:21:30.320 --> 00:21:33.382
je te souhaite une excellente journée et une bonne fin de semaine.

692
00:21:33.383 --> 00:21:34.643
Peu importe quand est-ce que tu m'écoutes.

693
00:21:35.475 --> 00:21:38.437
Je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout.

694
00:21:38.757 --> 00:21:39.598
Si tu l'as apprécié,

695
00:21:39.798 --> 00:21:43.720
je t'invite à t'abonner sur ta plateforme préférée et à me laisser un commentaire 5 étoiles.

696
00:21:44.160 --> 00:21:47.442
On se retrouve au prochain épisode pour parler management et leadership.