WEBVTT

1
00:00:05.131 --> 00:00:05.552
Aujourd'hui,

2
00:00:06.012 --> 00:00:09.094
 je vais évoquer un thème qui me semble très important,

3
00:00:09.414 --> 00:00:10.475
 notamment dans nos relations,

4
00:00:10.795 --> 00:00:12.556
 mais aussi bien sûr dans notre quête de sens,

5
00:00:13.117 --> 00:00:17.220
 à savoir la différence entre responsabilité et culpabilité.

6
00:00:18.200 --> 00:00:18.420
 Allez,

7
00:00:18.781 --> 00:00:19.621
 je vous emmène avec moi.

8
00:00:21.943 --> 00:00:23.844
 Vous écoutez une étincelle du podcast

9
00:00:24.264 --> 00:00:24.945
 « Où est le sens ? »

10
00:00:25.845 --> 00:00:26.066
 Ici,

11
00:00:26.406 --> 00:00:27.266
 une flamme s'allume,

12
00:00:27.887 --> 00:00:28.407
 une pensée,

13
00:00:28.908 --> 00:00:29.388
 un repère.

14
00:00:30.360 --> 00:00:31.341
 Je suis Stéphanie Morand,

15
00:00:31.481 --> 00:00:32.782
 conférencière et formatrice.

16
00:00:33.563 --> 00:00:34.403
 Dans cet épisode,

17
00:00:34.743 --> 00:00:37.846
 je vous invite à écouter ce qui se réveille en vous et à avancer,

18
00:00:38.186 --> 00:00:38.667
 ensemble,

19
00:00:39.047 --> 00:00:39.948
 vers ce qui fait sens.

20
00:00:42.790 --> 00:00:43.931
 En logothérapie,

21
00:00:44.211 --> 00:00:47.614
 on parle bien souvent beaucoup de responsabilités,

22
00:00:48.234 --> 00:00:50.296
 notamment par la question star,

23
00:00:50.516 --> 00:00:51.016
 finalement,

24
00:00:51.017 --> 00:00:52.717
 de la pratique thérapeutique qui est

25
00:00:53.138 --> 00:00:55.820
 « qu'est-ce que la vie attend de moi dans cette situation ? »

26
00:00:57.324 --> 00:00:58.025
 Et cette question,

27
00:00:58.265 --> 00:01:00.647
 elle nous renvoie donc à notre responsabilité,

28
00:01:01.007 --> 00:01:06.812
 et c'est pour ça que j'ai trouvé très important de faire cette différence entre responsabilité et culpabilité.

29
00:01:07.793 --> 00:01:08.794
 Parce que bien souvent,

30
00:01:09.014 --> 00:01:10.215
 nous confondons les deux.

31
00:01:11.616 --> 00:01:11.816
 Or,

32
00:01:12.057 --> 00:01:12.977
 ce qu'il faut comprendre,

33
00:01:13.518 --> 00:01:16.300
 c'est que l'une nous enferme et nous fige,

34
00:01:17.341 --> 00:01:18.082
 alors que l'autre,

35
00:01:18.262 --> 00:01:18.822
 en réalité,

36
00:01:18.862 --> 00:01:21.745
 elle nous offre une lumière pour avancer.

37
00:01:23.086 --> 00:01:23.286
 Allez,

38
00:01:23.486 --> 00:01:25.228
 on va largement détailler tout ça.

39
00:01:25.716 --> 00:01:25.956
 Déjà,

40
00:01:26.277 --> 00:01:27.458
 pourquoi on confond les deux ?

41
00:01:28.438 --> 00:01:29.259
 Bien évidemment,

42
00:01:29.279 --> 00:01:30.660
 vous allez peut-être vous en douter,

43
00:01:31.201 --> 00:01:36.865
 ce qui crée finalement le fait de confondre ces deux notions entre responsabilité et culpabilité,

44
00:01:37.446 --> 00:01:37.726
 eh bien,

45
00:01:38.206 --> 00:01:41.689
 c'est bien sûr la culture dans laquelle on a grandi.

46
00:01:41.950 --> 00:01:45.833
 Et je dirais même la culture de la faute dans laquelle on a grandi.

47
00:01:47.414 --> 00:01:47.534
 Ça,

48
00:01:48.115 --> 00:01:50.897
 ça vient bien évidemment de la religion.

49
00:01:51.958 --> 00:01:54.120
 Il faut comprendre que l'on parle quand même...

50
00:01:54.640 --> 00:01:55.460
 dans les religions,

51
00:01:56.040 --> 00:01:57.181
 de péché mortel.

52
00:01:57.501 --> 00:01:59.021
 Donc c'est quelque chose que,

53
00:01:59.441 --> 00:02:00.982
 que l'on soit croyant ou non,

54
00:02:01.482 --> 00:02:04.863
 eh bien forcément a façonné nos inconscients collectifs.

55
00:02:05.483 --> 00:02:12.145
 C'est complètement illusoire de penser que cette notion-là de péché n'a pas eu du tout d'impact sur nous,

56
00:02:12.525 --> 00:02:13.125
 encore une fois,

57
00:02:13.185 --> 00:02:14.766
 que l'on soit croyant ou non.

58
00:02:15.626 --> 00:02:22.528
 Tout simplement parce que ça a façonné nos inconscients collectifs et donc notre propre inconscient.

59
00:02:23.840 --> 00:02:24.401
 Et ça,

60
00:02:24.481 --> 00:02:24.881
 forcément,

61
00:02:24.882 --> 00:02:25.862
 ça laisse une trace.

62
00:02:27.523 --> 00:02:28.004
 Ensuite,

63
00:02:28.604 --> 00:02:30.206
 c'est notre société,

64
00:02:30.546 --> 00:02:31.707
 notamment à l'école,

65
00:02:31.827 --> 00:02:37.872
 qui crée finalement une notion de culpabilité assez forte dans nos inconscients,

66
00:02:37.892 --> 00:02:38.593
 encore une fois.

67
00:02:39.253 --> 00:02:40.134
 Au sein de l'école,

68
00:02:40.414 --> 00:02:42.176
 on traque quand même la faute.

69
00:02:43.277 --> 00:02:44.858
 Et rapidement,

70
00:02:44.918 --> 00:02:46.039
 ce qui peut se passer,

71
00:02:46.379 --> 00:02:51.404
 c'est qu'on va se sentir coupable de ne pas être assez.

72
00:02:52.308 --> 00:02:53.369
 Donc cette culpabilité,

73
00:02:53.509 --> 00:02:54.230
 comme je l'ai dit,

74
00:02:54.510 --> 00:02:56.552
 elle fige ni plus ni moins.

75
00:02:57.713 --> 00:02:59.014
 Or la responsabilité,

76
00:02:59.495 --> 00:02:59.755
 elle,

77
00:03:00.256 --> 00:03:02.077
 elle offre un pouvoir.

78
00:03:03.339 --> 00:03:08.383
 Le pouvoir de redevenir acteur ou actrice de sa vie,

79
00:03:08.684 --> 00:03:09.404
 ni plus ni moins.

80
00:03:10.806 --> 00:03:14.829
 Je vais prendre tout de suite un exemple et un exemple relationnel.

81
00:03:16.431 --> 00:03:17.332
 On entend souvent...

82
00:03:17.692 --> 00:03:22.235
 que nous sommes responsables de la façon dont on transmet les choses dans nos relations,

83
00:03:22.996 --> 00:03:26.258
 mais pas coupables de la façon dont l'autre les reçoit.

84
00:03:27.779 --> 00:03:29.220
 Je vais m'expliquer par rapport à ça.

85
00:03:29.921 --> 00:03:30.341
 L'autre,

86
00:03:30.661 --> 00:03:34.624
 il reçoit forcément ce qu'on va lui dire,

87
00:03:34.704 --> 00:03:35.625
 lui indiquer,

88
00:03:36.085 --> 00:03:37.706
 selon ses propres filtres,

89
00:03:38.246 --> 00:03:40.388
 selon sa vision du monde.

90
00:03:40.888 --> 00:03:41.088
 Alors,

91
00:03:41.329 --> 00:03:41.789
 je souris,

92
00:03:41.790 --> 00:03:43.390
 je suis sûre que vous l'entendez en le disant,

93
00:03:43.690 --> 00:03:45.992
 parce que j'ai fait un épisode sur la vision du monde.

94
00:03:46.432 --> 00:03:47.113
 Et ce thème-là,

95
00:03:47.453 --> 00:03:51.656
 c'est fou comme autant en formation qu'ici sur ce podcast,

96
00:03:52.137 --> 00:03:54.979
 il vous interpelle et vraiment il vous questionne.

97
00:03:55.600 --> 00:03:55.960
 Donc oui,

98
00:03:56.360 --> 00:03:56.921
 encore une fois,

99
00:03:57.341 --> 00:03:59.623
 on parle de vision du monde même dans ce thème-là.

100
00:04:00.404 --> 00:04:05.788
 Je vous mettrai bien sûr le lien vers l'épisode de la vision du monde dans la description de celui-ci.

101
00:04:07.370 --> 00:04:07.970
 Donc je disais,

102
00:04:08.310 --> 00:04:08.731
 l'autre,

103
00:04:09.011 --> 00:04:14.956
 il interprète tout ce qu'on va lui transmettre à travers sa propre vision du monde.

104
00:04:15.680 --> 00:04:16.361
 Donc parfois,

105
00:04:16.721 --> 00:04:17.161
 eh bien oui,

106
00:04:17.382 --> 00:04:19.523
 il sera blessé par nos propos,

107
00:04:19.563 --> 00:04:20.024
 par exemple,

108
00:04:20.104 --> 00:04:22.406
 alors que ce n'était absolument pas notre intention.

109
00:04:23.527 --> 00:04:23.747
 Donc,

110
00:04:24.187 --> 00:04:29.932
 nous ne sommes en réalité pas coupables de la façon dont il va le recevoir.

111
00:04:31.293 --> 00:04:31.894
 Alors dans ce cas,

112
00:04:31.994 --> 00:04:33.195
 est-ce qu'on s'en lave les mains,

113
00:04:33.275 --> 00:04:33.775
 quelque part,

114
00:04:33.776 --> 00:04:34.616
 de son ressenti ?

115
00:04:34.617 --> 00:04:35.236
 Eh bien,

116
00:04:35.417 --> 00:04:36.217
 absolument pas.

117
00:04:36.738 --> 00:04:37.058
 C'est là,

118
00:04:37.238 --> 00:04:37.739
 au contraire,

119
00:04:37.779 --> 00:04:38.139
 justement,

120
00:04:38.140 --> 00:04:41.321
 qu'on va regarder notre responsabilité.

121
00:04:42.242 --> 00:04:43.283
 Notre responsabilité,

122
00:04:43.603 --> 00:04:44.244
 c'est par exemple...

123
00:04:44.524 --> 00:04:45.345
 Comment je communique ?

124
00:04:46.126 --> 00:04:49.150
 Comment j'ai transmis justement mes propos à la personne ?

125
00:04:50.111 --> 00:04:53.476
 Est-ce que j'ai pris en compte aussi son état émotionnel du moment ?

126
00:04:53.936 --> 00:04:56.560
 Est-ce que j'ai fait attention à sa sensibilité ?

127
00:04:57.754 --> 00:04:58.154
 Elle est là,

128
00:04:58.514 --> 00:04:59.095
 finalement,

129
00:04:59.255 --> 00:05:00.555
 notre responsabilité.

130
00:05:01.516 --> 00:05:05.238
 On a une responsabilité sur la situation,

131
00:05:05.858 --> 00:05:06.618
 comme je l'ai indiqué,

132
00:05:07.319 --> 00:05:11.240
 mais nous ne sommes pas coupables de la réaction de l'autre.

133
00:05:12.561 --> 00:05:14.002
 Ce qui est intéressant quand même,

134
00:05:14.362 --> 00:05:16.143
 c'est qu'avoir cela à l'esprit,

135
00:05:16.483 --> 00:05:19.064
 ça aide aussi à réparer,

136
00:05:19.184 --> 00:05:19.724
 si besoin,

137
00:05:19.904 --> 00:05:21.105
 notamment la relation.

138
00:05:22.366 --> 00:05:22.646
 Pourquoi ?

139
00:05:22.726 --> 00:05:23.046
 Parce que...

140
00:05:23.582 --> 00:05:23.982
 En effet,

141
00:05:24.062 --> 00:05:25.022
 donc la culpabilité,

142
00:05:25.323 --> 00:05:27.363
 elle fige et elle enferme.

143
00:05:27.783 --> 00:05:27.963
 Or,

144
00:05:28.283 --> 00:05:29.544
 la responsabilité,

145
00:05:29.884 --> 00:05:30.464
 elle va aider.

146
00:05:31.184 --> 00:05:32.765
 Si on est dans la culpabilité,

147
00:05:33.765 --> 00:05:36.986
 ce qui peut se créer comme équation finalement de notre esprit,

148
00:05:37.166 --> 00:05:38.466
 c'est l'autre est blessé,

149
00:05:39.086 --> 00:05:40.787
 je suis donc une mauvaise personne.

150
00:05:41.907 --> 00:05:42.487
 A l'opposé,

151
00:05:42.567 --> 00:05:43.528
 la responsabilité,

152
00:05:43.988 --> 00:05:49.129
 elle va aider à regarder et nous aider à reconnaître notre part,

153
00:05:49.749 --> 00:05:52.490
 puis à changer la situation si cela est possible.

154
00:05:54.006 --> 00:05:54.546
 Maintenant,

155
00:05:54.706 --> 00:05:57.768
 venons-en à un thème déjà un petit peu plus sensible,

156
00:05:57.908 --> 00:06:00.570
 les épreuves que nous sommes amenés à traverser.

157
00:06:01.890 --> 00:06:02.671
 Bien évidemment,

158
00:06:02.871 --> 00:06:06.953
 nous ne sommes absolument pas coupables des épreuves que nous traversons,

159
00:06:08.134 --> 00:06:08.814
 ni coupables,

160
00:06:09.054 --> 00:06:09.575
 bien sûr,

161
00:06:09.895 --> 00:06:11.396
 de ressentir des émotions.

162
00:06:12.816 --> 00:06:13.457
 Par contre,

163
00:06:14.037 --> 00:06:14.157
 oui,

164
00:06:14.557 --> 00:06:16.198
 nous avons un pouvoir.

165
00:06:17.379 --> 00:06:19.760
 Pouvoir de choisir notre réaction.

166
00:06:21.201 --> 00:06:23.022
 Je vais prendre des exemples pour illustrer.

167
00:06:23.794 --> 00:06:24.495
 Encore une fois,

168
00:06:24.835 --> 00:06:25.796
 l'humain quand même,

169
00:06:26.156 --> 00:06:27.137
 il est assez tordu,

170
00:06:27.397 --> 00:06:28.298
 soyons honnêtes.

171
00:06:28.999 --> 00:06:29.840
 Par exemple,

172
00:06:30.160 --> 00:06:31.321
 nous n'allons pas bien,

173
00:06:31.721 --> 00:06:33.062
 on vit un moment difficile,

174
00:06:33.443 --> 00:06:34.083
 et pourtant,

175
00:06:34.304 --> 00:06:36.886
 on va refuser les moments,

176
00:06:36.926 --> 00:06:40.469
 les sorties sympas avec les amis qui pourraient nous faire du bien.

177
00:06:41.130 --> 00:06:41.650
 Ou alors,

178
00:06:41.690 --> 00:06:47.375
 on va écouter de la musique bien bien pourrie qui va encore plus nous mettre le moral à zéro,

179
00:06:47.515 --> 00:06:48.096
 comme on dit.

180
00:06:48.737 --> 00:06:50.178
 On a donc réellement un...

181
00:06:50.486 --> 00:06:54.989
 pouvoir finalement sur la façon dont on se sent dans ces situations-là.

182
00:06:56.610 --> 00:06:57.371
 Alors attention,

183
00:06:57.711 --> 00:06:58.491
 encore une fois,

184
00:06:58.992 --> 00:07:00.913
 responsabilité n'est pas culpabilité.

185
00:07:01.473 --> 00:07:02.074
 Si on va mal,

186
00:07:02.334 --> 00:07:05.376
 on ne va pas en plus se sentir coupable d'aller mal.

187
00:07:06.097 --> 00:07:06.297
 Non,

188
00:07:06.298 --> 00:07:10.199
 ce n'est absolument pas l'objectif de comprendre cette notion-là.

189
00:07:10.940 --> 00:07:11.340
 L'idée,

190
00:07:12.001 --> 00:07:15.963
 c'est au contraire d'avoir une petite lumière au bout du tunnel.

191
00:07:17.004 --> 00:07:17.344
 L'idée,

192
00:07:17.704 --> 00:07:18.245
 c'est de se dire,

193
00:07:18.405 --> 00:07:18.525
 ok,

194
00:07:18.805 --> 00:07:19.385
 pour l'instant,

195
00:07:19.586 --> 00:07:20.126
 je ne suis pas capable.

196
00:07:20.166 --> 00:07:23.168
 capable de choisir d'aller mieux dans cette situation.

197
00:07:23.809 --> 00:07:24.349
 Et c'est ok.

198
00:07:25.230 --> 00:07:25.631
 Par contre,

199
00:07:25.651 --> 00:07:31.756
 je me rappelle que j'ai quand même ce pouvoir-là de choisir de faire des choses qui m'aideront à m'en sortir.

200
00:07:33.497 --> 00:07:34.298
 Donc pour résumer,

201
00:07:34.958 --> 00:07:35.899
 la culpabilité,

202
00:07:36.439 --> 00:07:38.301
 c'est une énergie de fermeture.

203
00:07:39.162 --> 00:07:40.943
 Elle est axée sur le passé.

204
00:07:42.164 --> 00:07:44.486
 Elle est souvent composée de rumination,

205
00:07:44.826 --> 00:07:46.007
 d'autocondamnation,

206
00:07:46.608 --> 00:07:47.989
 de besoin de se punir aussi,

207
00:07:48.149 --> 00:07:49.290
 malheureusement parfois.

208
00:07:50.342 --> 00:07:51.763
 Alors que la responsabilité,

209
00:07:52.303 --> 00:07:53.343
 elle,

210
00:07:53.523 --> 00:07:56.665
 c'est une observation de la situation avec lucidité.

211
00:07:57.905 --> 00:08:01.347
 Une reconnaissance aussi de notre part dans la situation.

212
00:08:02.707 --> 00:08:08.730
 Et une orientation surtout vers l'avenir qui nous permet de redevenir acteur et actrice.

213
00:08:10.591 --> 00:08:11.371
 Et cette notion-là,

214
00:08:11.671 --> 00:08:12.232
 eh bien oui,

215
00:08:12.532 --> 00:08:15.633
 elle est aussi importante dans la quête de sens.

216
00:08:17.254 --> 00:08:17.574
 Pourquoi ?

217
00:08:18.346 --> 00:08:20.488
 Bien tout simplement parce que quand nous allons mal,

218
00:08:21.048 --> 00:08:24.791
 nous cherchons naturellement une cause ou un coupable.

219
00:08:26.092 --> 00:08:26.372
 Et ça,

220
00:08:26.632 --> 00:08:28.833
 trouver justement une cause ou un coupable,

221
00:08:29.114 --> 00:08:32.996
 ça peut donner sur le moment un semblant de sens à la situation.

222
00:08:34.257 --> 00:08:36.479
 Il est important de comprendre que notre cerveau,

223
00:08:36.719 --> 00:08:39.121
 il a un besoin absolu de sens.

224
00:08:40.282 --> 00:08:41.622
 Et face à une épreuve,

225
00:08:41.883 --> 00:08:44.945
 il est absolument naturel de se dire,

226
00:08:45.725 --> 00:08:46.466
 c'est de ma faute.

227
00:08:47.242 --> 00:08:49.624
 Ou bien j'aurais dû faire ceci ou cela.

228
00:08:51.245 --> 00:08:52.046
 Paradoxalement,

229
00:08:52.546 --> 00:08:53.167
 en réalité,

230
00:08:53.627 --> 00:09:00.733
 c'est plus facile de se dire que c'est de notre faute que d'admettre que nous ne maîtrisons pas tout.

231
00:09:02.034 --> 00:09:02.374
 Pourquoi ?

232
00:09:02.715 --> 00:09:04.556
 Parce que ne pas tout maîtriser,

233
00:09:04.716 --> 00:09:07.018
 ça peut être profondément anxiogène.

234
00:09:08.279 --> 00:09:08.519
 Et oui,

235
00:09:09.020 --> 00:09:09.961
 la culpabilité,

236
00:09:10.301 --> 00:09:14.284
 elle donne finalement une illusion de contrôle qui rassure,

237
00:09:14.805 --> 00:09:16.466
 mais qui ne va rassurer qu'un temps.

238
00:09:18.526 --> 00:09:19.607
 Si c'est de notre faute,

239
00:09:19.807 --> 00:09:22.770
 on a l'impression que le monde est lisible et compréhensible.

240
00:09:24.391 --> 00:09:25.292
 Cette culpabilité,

241
00:09:25.632 --> 00:09:29.855
 elle permet un temps de réduire nos angoisses et nos incertitudes.

242
00:09:30.316 --> 00:09:31.076
 Et de ce fait,

243
00:09:31.437 --> 00:09:33.338
 de penser que nous avons trouvé du sens,

244
00:09:33.899 --> 00:09:37.141
 alors qu'il s'agit simplement d'une volonté de toute puissance.

245
00:09:38.362 --> 00:09:39.323
 La quête de sens,

246
00:09:39.983 --> 00:09:40.224
 elle,

247
00:09:40.424 --> 00:09:42.345
 via la responsabilité bien sûr,

248
00:09:42.746 --> 00:09:45.468
 elle ne se demande plus pourquoi c'est arrivé,

249
00:09:46.309 --> 00:09:47.970
 mais qu'est-ce que je vais faire ?

250
00:09:48.298 --> 00:09:49.441
 de cette expérience.

251
00:09:50.964 --> 00:09:51.304
 Et ça,

252
00:09:52.166 --> 00:09:52.687
 eh bien oui,

253
00:09:52.888 --> 00:09:53.930
 ça change tout.

254
00:09:54.939 --> 00:09:55.740
 Car le sens,

255
00:09:56.260 --> 00:09:57.441
 il n'est plus trouvé,

256
00:09:58.322 --> 00:09:59.823
 il est créé.

257
00:10:02.905 --> 00:10:03.145
 Allez,

258
00:10:03.866 --> 00:10:04.366
 maintenant,

259
00:10:04.746 --> 00:10:06.207
 je vous laisse reprendre votre chemin.

260
00:10:06.968 --> 00:10:07.488
 A bientôt !

261
00:10:09.710 --> 00:10:11.791
 Vous venez d'écouter une étincelle du podcast

262
00:10:12.212 --> 00:10:12.912
 « Où est le sens ? » .

263
00:10:13.673 --> 00:10:14.513
 Si cela vous parle,

264
00:10:14.833 --> 00:10:17.375
 les épisodes longs du podcast prolongent la réflexion.

265
00:10:18.076 --> 00:10:20.237
 Venez m'y retrouver pour continuer à avancer,

266
00:10:20.558 --> 00:10:21.018
 ensemble,

267
00:10:21.358 --> 00:10:22.179
 vers ce qui fait sens.