WEBVTT

1
00:00:01.504 --> 00:00:03.808
Bienvenue au club de lecture de Pernod Ricard,

2
00:00:04.309 --> 00:00:09.197
je suis Émilie Martin et tous les mois je vous propose de découvrir un nouvel auteur.

3
00:00:09.899 --> 00:00:10.540
Bonne lecture,

4
00:00:10.940 --> 00:00:12.082
ou plutôt bonne écoute !

5
00:00:25.644 --> 00:00:28.005
Bonjour Marie Larrey et bienvenue à Paris,

6
00:00:28.145 --> 00:00:29.365
au siège de Père Noricar,

7
00:00:30.065 --> 00:00:30.405
pour cette

8
00:00:31.126 --> 00:00:32.906
25e édition de ce Club de lecture.

9
00:00:33.506 --> 00:00:36.547
Alors vous êtes ici pour nous présenter votre douzième roman,

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00:00:37.487 --> 00:00:37.887
qui est là,

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00:00:38.108 --> 00:00:40.708
qui s'intitule « Nous qui avons connu Solange » ,

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00:00:41.308 --> 00:00:48.090
publié le 11 mars dernier aux éditions Flammarion et qui vient d'être récompensé par le prix Maison de la Presse 2026,

13
00:00:49.071 --> 00:00:53.772
un prix emblématique qui distingue des œuvres capables de séduire un très large public.

14
00:00:54.676 --> 00:00:58.179
Alors mais avant de parler de ce roman et de revenir sur votre parcours,

15
00:00:58.180 --> 00:01:05.904
je tenais tout d'abord à vous dire merci et vous dire que je suis vraiment ravie de vous recevoir ici,

16
00:01:05.984 --> 00:01:06.865
et même un peu émue,

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00:01:07.685 --> 00:01:11.348
car vous faites partie des autrices préférées de ce club de lecture.

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00:01:12.589 --> 00:01:13.089
Pour ma part,

19
00:01:13.109 --> 00:01:15.951
j'ai découvert votre écriture avec votre roman « Désenchanté »

20
00:01:16.171 --> 00:01:22.376
qui est ici en petit format et ça a été un énorme coup de cœur pour moi ce roman.

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00:01:22.860 --> 00:01:29.643
Et je n'ai cessé de le recommander à ma communauté de lecteurs depuis le lancement de ce club de lecture il y a maintenant plus de deux ans et demi.

22
00:01:31.123 --> 00:01:36.946
Alors merci d'avoir accepté cette invitation Marie et je tiens aussi à remercier les éditions Flammarion et Laura

23
00:01:37.806 --> 00:01:44.389
Lacroix qui m'a envoyé votre roman en avant-première au mois de décembre dernier avec cette version incroyable.

24
00:01:45.729 --> 00:01:46.550
Quand je l'ai découvert,

25
00:01:46.650 --> 00:01:47.910
c'est une version non corrigée.

26
00:01:49.031 --> 00:01:50.832
C'était un peu mon cadeau de Noël avant l'heure,

27
00:01:50.852 --> 00:01:51.572
j'ai envie de dire.

28
00:01:54.234 --> 00:01:58.457
et ce roman je l'ai lu ou plutôt je l'ai dévoré d'une seule traite pendant un vol

29
00:01:59.098 --> 00:02:13.490
Paris-Singapour sans fermer l'oeil une seule seconde une saga familiale captivante une histoire puissante et bouleversante qui m'a profondément touchée mais nous allons y revenir alors est-ce encore utile de vous présenter,

30
00:02:13.590 --> 00:02:20.356
j'ai envie de dire oui pour ceux qui ne la connaissent pas encore vous êtes l'autrice de plusieurs best-sellers Merci.

31
00:02:20.856 --> 00:02:25.198
totalisant plus d'un million de ventes dans le monde et vos livres sont traduits dans 25 pays.

32
00:02:26.239 --> 00:02:30.540
Vous avez été publié pour la première fois en 2014 et depuis,

33
00:02:30.740 --> 00:02:31.461
en 12 ans,

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00:02:31.961 --> 00:02:47.768
vous avez publié 12 romans parmi lesquels La vie rêvée des chaussettes orphelines que j'ai là aussi en poche parce que je l'ai lu aussi et qui a été publié en 2019 chez Charleston et qui a été récompensé par de nombreux...

35
00:02:48.288 --> 00:02:54.893
prix et qui marquent aussi un vrai tournant dans votre carrière puisque vous êtes devenue à partir de là autrice à plein temps.

36
00:02:55.834 --> 00:03:09.925
Alors votre roman le fameux Désenchanté a même fait l'objet d'une adaptation en série télévisée cette année pour France Télévisions et HBO donc je vous invite à le découvrir aussi en replay en

37
00:03:09.926 --> 00:03:11.466
2023 vous publiez votre

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00:03:12.047 --> 00:03:13.688
11ème roman La Dernière Allumette

39
00:03:14.732 --> 00:03:15.653
chez Charleston,

40
00:03:15.733 --> 00:03:21.177
récompensé notamment par le prix Audio Libre en 2024 et le prix Relais Poche 2025.

41
00:03:21.178 --> 00:03:21.558
Et donc,

42
00:03:21.718 --> 00:03:22.478
en mars dernier,

43
00:03:22.579 --> 00:03:23.860
paraît ce douzième roman,

44
00:03:24.000 --> 00:03:25.381
Nous qui avons connu Solange,

45
00:03:25.561 --> 00:03:26.261
chez Flammarion.

46
00:03:26.682 --> 00:03:30.005
Et vous revenez ici avec un roman assez différent de vos précédents,

47
00:03:30.006 --> 00:03:30.525
j'ai envie de dire,

48
00:03:30.545 --> 00:03:31.946
avec un roman historique.

49
00:03:32.286 --> 00:03:32.867
Historique,

50
00:03:33.027 --> 00:03:33.627
ambitieux,

51
00:03:33.908 --> 00:03:36.790
une saga familiale qui s'étend sur près d'un siècle,

52
00:03:37.190 --> 00:03:38.391
une plume engagée,

53
00:03:38.752 --> 00:03:43.956
un récit intime et générationnel autour de la transmission et de la condition féminine.

54
00:03:44.536 --> 00:03:45.237
Ce roman est né,

55
00:03:45.238 --> 00:03:45.757
me semble-t-il,

56
00:03:45.817 --> 00:03:47.418
d'une réflexion très personnelle,

57
00:03:47.878 --> 00:03:48.739
presque intime,

58
00:03:48.979 --> 00:03:50.660
autour de vos propres origines,

59
00:03:50.960 --> 00:03:55.983
de votre histoire familiale et notamment de la lecture d'un certain livre intitulé « Une histoire de famille » .

60
00:03:57.024 --> 00:03:59.925
Pouvez-vous nous en dire plus sur ce livre qui vous a inspiré,

61
00:04:00.606 --> 00:04:00.906
Marie ?

62
00:04:01.226 --> 00:04:01.346
Oui,

63
00:04:01.466 --> 00:04:06.469
c'est un livre que mon papa a écrit à destination de la famille,

64
00:04:06.509 --> 00:04:07.470
un livre non publié,

65
00:04:07.930 --> 00:04:08.430
dans lequel,

66
00:04:08.871 --> 00:04:10.972
suite à de nombreuses recherches qu'il a faites,

67
00:04:15.808 --> 00:04:23.416
Il a remonté l'arbre généalogique pour voir ce que faisaient mes arrière-grands-parents jusqu'à la fin du

68
00:04:24.877 --> 00:04:25.798
XIXe siècle.

69
00:04:26.879 --> 00:04:28.861
C'était très intéressant pour moi.

70
00:04:28.921 --> 00:04:29.382
Évidemment,

71
00:04:29.522 --> 00:04:32.345
je pense que c'est pas un best-seller grand public,

72
00:04:32.425 --> 00:04:35.107
mais c'était très intéressant pour moi de voir...

73
00:04:36.717 --> 00:04:36.957
Déjà,

74
00:04:37.297 --> 00:04:38.538
ce que je trouvais émouvant,

75
00:04:38.539 --> 00:04:40.100
c'était de reconnaître,

76
00:04:40.300 --> 00:04:41.841
il y avait beaucoup de photos dedans,

77
00:04:43.002 --> 00:04:44.243
dans certains visages,

78
00:04:44.323 --> 00:04:45.764
dans certains traits de caractère aussi,

79
00:04:46.425 --> 00:04:48.286
des petites anecdotes qui étaient remontées,

80
00:04:48.347 --> 00:04:49.768
des gens de ma génération,

81
00:04:49.888 --> 00:04:50.789
voire de celles d'après,

82
00:04:50.929 --> 00:04:53.431
de voir qu'il y a des choses qui vraiment se transmettent,

83
00:04:53.711 --> 00:04:54.972
pas forcément consciemment,

84
00:04:55.873 --> 00:04:59.316
des sortes de valeurs familiales qui restent les mêmes 150 ans après.

85
00:05:00.000 --> 00:05:01.541
Et ce que ça m'a fait réaliser aussi,

86
00:05:02.382 --> 00:05:05.445
c'est que mes deux grands-mères ont dû arrêter leurs études,

87
00:05:06.786 --> 00:05:08.127
toutes les deux parce qu'elles étaient des femmes.

88
00:05:08.147 --> 00:05:09.028
Alors ma grand-mère maternelle,

89
00:05:09.468 --> 00:05:11.009
je le savais depuis longtemps,

90
00:05:11.189 --> 00:05:11.450
elle,

91
00:05:11.630 --> 00:05:12.851
mon arrière-grand-père,

92
00:05:12.852 --> 00:05:17.054
donc son père l'a forcé à interrompre ses études et à rentrer parce que sa mère,

93
00:05:17.074 --> 00:05:17.715
mon arrière-grand-mère,

94
00:05:17.716 --> 00:05:21.658
est tombée malade et qu'il estimait que c'était à elle de la soigner et pas à lui de s'occuper d'elle.

95
00:05:22.479 --> 00:05:23.980
Et en lisant ce livre,

96
00:05:23.981 --> 00:05:25.461
j'ai appris que ma grand-mère paternelle aussi,

97
00:05:25.501 --> 00:05:25.742
en fait,

98
00:05:25.782 --> 00:05:28.164
faisait des études supérieures en maths.

99
00:05:30.017 --> 00:05:33.139
et qu'elle avait dû les interrompre parce qu'elle s'est mariée.

100
00:05:34.540 --> 00:05:37.141
Et j'ai découvert qu'elle était très forte en maths,

101
00:05:37.181 --> 00:05:37.601
justement.

102
00:05:38.042 --> 00:05:38.582
Et pour moi,

103
00:05:38.922 --> 00:05:39.563
ma grand-mère,

104
00:05:39.723 --> 00:05:41.104
l'idée que ma grand-mère soit très forte en maths,

105
00:05:41.105 --> 00:05:42.444
ça ne m'avait jamais traversé l'esprit.

106
00:05:43.545 --> 00:05:44.706
Elle était très forte en cuisine,

107
00:05:44.707 --> 00:05:45.606
elle nous faisait des gâteaux.

108
00:05:46.167 --> 00:05:47.007
Elle était beaucoup de choses,

109
00:05:47.027 --> 00:05:48.008
mais très forte en maths.

110
00:05:48.228 --> 00:05:52.210
C'était très surprenant pour moi d'apprendre ça sur le tard sur ma grand-mère.

111
00:05:52.451 --> 00:05:53.331
Et ce qui m'a marquée aussi,

112
00:05:53.451 --> 00:05:54.672
c'est de voir à quel point...

113
00:05:55.320 --> 00:05:58.282
Il y a beaucoup de traces des vies des hommes,

114
00:05:58.322 --> 00:05:59.183
parce que les hommes,

115
00:05:59.743 --> 00:06:02.465
c'est eux qui vont signer les achats de contrats de propriété,

116
00:06:02.825 --> 00:06:03.325
de maisons,

117
00:06:03.345 --> 00:06:03.466
etc.,

118
00:06:03.926 --> 00:06:05.007
des champs.

119
00:06:06.127 --> 00:06:06.408
Tout ça,

120
00:06:06.528 --> 00:06:08.229
c'est signé par des hommes.

121
00:06:08.909 --> 00:06:09.690
Ils font la guerre,

122
00:06:09.710 --> 00:06:10.851
donc il y a des médailles.

123
00:06:10.951 --> 00:06:13.492
Il reste des traces tangibles,

124
00:06:13.493 --> 00:06:13.813
en fait,

125
00:06:13.833 --> 00:06:14.333
de leur vie,

126
00:06:14.334 --> 00:06:15.194
de leur existence.

127
00:06:15.754 --> 00:06:16.615
Et puis sur les femmes,

128
00:06:16.675 --> 00:06:17.155
finalement,

129
00:06:17.555 --> 00:06:18.256
pas grand-chose,

130
00:06:18.316 --> 00:06:19.376
alors qu'elles étaient là aussi.

131
00:06:19.436 --> 00:06:19.557
Moi,

132
00:06:19.577 --> 00:06:22.859
je viens d'une famille de paysans,

133
00:06:22.919 --> 00:06:23.259
vraiment,

134
00:06:23.499 --> 00:06:24.100
de la terre.

135
00:06:25.781 --> 00:06:26.461
Mes grands-mères,

136
00:06:26.462 --> 00:06:27.262
arrière-grands-mères,

137
00:06:27.723 --> 00:06:32.426
elles ont travaillé toute leur vie dans une ferme.

138
00:06:32.867 --> 00:06:33.447
Pas mes grands-mères,

139
00:06:33.448 --> 00:06:33.627
pardon,

140
00:06:33.647 --> 00:06:34.368
mes arrière-grands-mères.

141
00:06:34.868 --> 00:06:35.269
Et pourtant,

142
00:06:35.289 --> 00:06:37.090
il ne reste pas de traces de tout ça.

143
00:06:37.971 --> 00:06:43.195
Et c'est arrivé au moment où je perdais mes grands-parents.

144
00:06:43.716 --> 00:06:45.857
Je voyais qu'il ne me reste plus qu'une grand-mère aujourd'hui,

145
00:06:45.877 --> 00:06:47.799
mais je voyais vraiment arriver la fin de vie.

146
00:06:48.580 --> 00:06:50.541
Et ça a généré une réflexion.

147
00:06:50.601 --> 00:06:53.784
J'ai eu envie de parler de mes grands-mères dans ce livre.

148
00:06:54.788 --> 00:06:57.749
Notamment parce que je pense qu'en tant que petit enfant,

149
00:06:58.650 --> 00:06:59.470
ces grands-parents,

150
00:07:00.310 --> 00:07:00.851
quand on est enfant,

151
00:07:00.871 --> 00:07:02.171
on pense qu'ils sont nés grands-parents.

152
00:07:02.291 --> 00:07:04.292
On se dit qu'ils ont toujours été là,

153
00:07:05.312 --> 00:07:06.473
avec les cheveux gris,

154
00:07:06.913 --> 00:07:07.833
les bas de contention.

155
00:07:09.914 --> 00:07:10.414
Sauf qu'en fait,

156
00:07:10.435 --> 00:07:11.755
c'est le dernier rôle de leur vie.

157
00:07:11.795 --> 00:07:14.796
Et ce n'est pas du tout le rôle qui les définit le plus.

158
00:07:15.116 --> 00:07:16.317
C'est quelques années avant,

159
00:07:17.137 --> 00:07:18.718
après tout ce qu'ils ont été avant,

160
00:07:18.738 --> 00:07:19.558
c'est-à-dire des enfants,

161
00:07:19.598 --> 00:07:20.218
des ados,

162
00:07:21.219 --> 00:07:22.139
des adultes.

163
00:07:23.420 --> 00:07:23.800
et on se...

164
00:07:24.404 --> 00:07:24.524
Moi,

165
00:07:24.584 --> 00:07:25.025
en tout cas,

166
00:07:25.065 --> 00:07:25.505
petite,

167
00:07:25.525 --> 00:07:27.726
je ne me posais pas ces questions sur mes grands-parents.

168
00:07:28.226 --> 00:07:32.969
Ils ne racontaient pas énormément de choses sur leur enfance,

169
00:07:33.129 --> 00:07:34.330
sur ce qu'ils avaient été avant.

170
00:07:35.050 --> 00:07:35.631
Et voilà,

171
00:07:35.751 --> 00:07:36.971
le livre est né de ça.

172
00:07:37.812 --> 00:07:38.152
Merci.

173
00:07:38.913 --> 00:07:39.573
Donc ce livre,

174
00:07:39.653 --> 00:07:41.074
il a agi comme une sorte de déclic.

175
00:07:41.134 --> 00:07:45.356
Il vous a fait réaliser que vous étiez née dans un monde bien différent de celui de vos grands-mères.

176
00:07:45.696 --> 00:07:48.138
Et aussi prendre conscience à quel point toute cette transformation,

177
00:07:48.218 --> 00:07:51.059
cette évolution est récente et surtout fragile,

178
00:07:51.060 --> 00:07:51.800
en définitive.

179
00:07:52.416 --> 00:07:54.117
Et c'est comme ça que vous êtes embarqués dans ce roman,

180
00:07:54.157 --> 00:07:55.758
dans cette fresque historique,

181
00:07:55.878 --> 00:07:57.840
et que vous avez décidé d'écrire toute une vie.

182
00:07:59.081 --> 00:08:00.041
La vie de Célestine,

183
00:08:00.201 --> 00:08:01.582
qui va durer plus de 100 ans,

184
00:08:01.783 --> 00:08:07.286
et qui va retracer la formidable évolution de la condition féminine sur le XXe siècle,

185
00:08:08.267 --> 00:08:09.268
des droits des femmes même.

186
00:08:10.128 --> 00:08:14.171
Le roman s'ouvre justement avec Célestine qui a 107 ans et qui écrit une lettre,

187
00:08:14.211 --> 00:08:17.613
une longue lettre qui va nous faire découvrir l'histoire de cette famille,

188
00:08:18.294 --> 00:08:21.076
avec une accroche d'emblée très mystérieuse.

189
00:08:21.556 --> 00:08:22.918
sombre et intrigante,

190
00:08:23.118 --> 00:08:24.779
une des citations emblématiques du roman.

191
00:08:25.440 --> 00:08:26.281
Je vous la cite.

192
00:08:26.701 --> 00:08:28.103
Le jour de la mort de Solange,

193
00:08:28.483 --> 00:08:30.485
le jour où je suis devenue une meurtrière,

194
00:08:30.946 --> 00:08:32.587
j'ai cessé d'aimer les Mirabelles.

195
00:08:33.929 --> 00:08:34.129
Alors,

196
00:08:34.130 --> 00:08:34.909
qui est Solange ?

197
00:08:35.050 --> 00:08:36.811
On va le découvrir au fil des pages,

198
00:08:36.911 --> 00:08:39.514
car on lit ses carnets en parallèle des lettres de Célestine.

199
00:08:40.375 --> 00:08:41.576
Et la seule chose qu'on sait d'elle,

200
00:08:41.616 --> 00:08:45.420
c'est qu'elle est enfermée dans une maison dite de préservation pour jeunes filles.

201
00:08:46.644 --> 00:08:47.805
Alors racontez-nous Marie,

202
00:08:48.665 --> 00:08:57.029
quelle a été votre source d'inspiration pour Solange et comment vous avez découvert l'existence de ces maisons de préservation pour jeunes filles et à quoi servaient-elles ?

203
00:08:58.190 --> 00:09:00.351
Alors ça vient d'un podcast que j'ai écouté,

204
00:09:00.571 --> 00:09:02.452
un podcast France Culture qui s'appelait,

205
00:09:02.512 --> 00:09:03.272
qui était passionnant,

206
00:09:03.273 --> 00:09:03.893
que je vous recommande,

207
00:09:03.894 --> 00:09:06.134
qui s'appelle Les Mauvaises Filles du Château de Cadillac.

208
00:09:06.834 --> 00:09:09.896
Et le Château de Cadillac c'est un endroit dans le sud-ouest qui était...

209
00:09:10.592 --> 00:09:14.673
Une ancienne prison qui a été transformée justement en maison de préservation pour jeunes filles.

210
00:09:14.713 --> 00:09:16.574
Donc les maisons de préservation pour jeunes filles,

211
00:09:16.575 --> 00:09:25.316
c'était des établissements pour les jeunes filles mineures qui ne rentraient pas dans le rang dont elles pouvaient y être pour plein de raisons,

212
00:09:25.496 --> 00:09:26.656
pour vagabondage,

213
00:09:26.836 --> 00:09:27.657
prostitution,

214
00:09:28.877 --> 00:09:29.317
vol,

215
00:09:29.937 --> 00:09:34.639
mais aussi parce que la famille avait décidé qu'elle ne savait pas quoi en faire.

216
00:09:35.859 --> 00:09:39.560
Donc il y avait un peu tous les profils dans ce type de maison.

217
00:09:40.841 --> 00:09:41.341
Par exemple,

218
00:09:41.641 --> 00:09:44.244
il y a une autrice qui était assez connue à une époque,

219
00:09:44.245 --> 00:09:45.545
qui s'appelait Albertine Sarrazin,

220
00:09:45.585 --> 00:09:47.968
qui a écrit un roman qui s'appelait L'Astragale.

221
00:09:49.289 --> 00:09:52.913
L'Astragale raconte la fuite d'une maison de préservation,

222
00:09:52.933 --> 00:09:55.315
parce qu'elle a été enfermée en maison de préservation pour jeunes filles.

223
00:09:57.958 --> 00:09:59.940
Et donc elles étaient supposées être...

224
00:10:00.981 --> 00:10:01.922
« Reprogrammer »

225
00:10:02.502 --> 00:10:08.267
pour sortir à leur majorité qui était à 21 ans à l'époque et être des filles respectables.

226
00:10:10.269 --> 00:10:11.470
Et le château de Cadillac,

227
00:10:11.971 --> 00:10:13.272
parce qu'après je suis allée le visiter,

228
00:10:13.273 --> 00:10:15.534
je me suis intéressée un peu à cet endroit,

229
00:10:15.714 --> 00:10:18.356
qui a un autre nom dans le roman mais c'est vraiment le même endroit.

230
00:10:20.118 --> 00:10:26.644
Il a fermé dans les années 50 suite à une vague de suicides des pensionnaires parce qu'évidemment c'était des conditions catastrophiques.

231
00:10:28.181 --> 00:10:30.782
Et j'ai trouvé ça dingue que ce soit aussi récent.

232
00:10:31.823 --> 00:10:32.343
Effectivement,

233
00:10:32.583 --> 00:10:33.384
comme tu l'as dit,

234
00:10:35.585 --> 00:10:36.486
moi j'ai 41 ans,

235
00:10:36.487 --> 00:10:37.506
je suis née en 85.

236
00:10:38.207 --> 00:10:43.530
Je suis née dans un monde radicalement différent du monde dans lequel sont nées mes grand-mères.

237
00:10:43.950 --> 00:10:50.014
Je pense qu'il y a plus de différence entre mon monde et celui de mes grand-mères qu'entre celui de mes grand-mères et Jeanne d'Arc.

238
00:10:50.694 --> 00:10:52.575
Elles sont nées citoyennes de second rang,

239
00:10:52.576 --> 00:10:53.616
elles n'avaient pas le droit de vote.

240
00:10:53.916 --> 00:10:55.016
Elles n'avaient pas le droit de travailler,

241
00:10:55.037 --> 00:10:56.637
d'avoir un compte en manque sur l'accord de leur mari,

242
00:10:56.638 --> 00:10:58.138
elles n'avaient pas le droit de disposer de leur argent,

243
00:10:58.218 --> 00:10:59.939
elles n'avaient aucun contrôle de la natalité,

244
00:11:00.939 --> 00:11:02.060
pas de contraception,

245
00:11:02.100 --> 00:11:02.760
pas d'avortement,

246
00:11:02.800 --> 00:11:02.940
etc.

247
00:11:04.381 --> 00:11:05.101
Jusqu'à assez tard,

248
00:11:05.102 --> 00:11:05.901
en cas de divorce,

249
00:11:05.921 --> 00:11:07.802
elles n'avaient pas de droit sur les enfants.

250
00:11:08.803 --> 00:11:09.223
Et tout ça,

251
00:11:09.383 --> 00:11:11.364
c'est extrêmement récent,

252
00:11:12.544 --> 00:11:14.425
et j'avais envie de parler de ça,

253
00:11:15.326 --> 00:11:16.626
et pour parler de ça,

254
00:11:17.807 --> 00:11:18.547
de cette évolution,

255
00:11:18.607 --> 00:11:19.007
comme tu l'as dit,

256
00:11:19.187 --> 00:11:20.708
de la condition féminine.

257
00:11:21.444 --> 00:11:25.847
J'avais besoin d'un personnage qui me fait penser à mes grands-mères,

258
00:11:25.867 --> 00:11:30.549
qui représentent toutes ces femmes de leur génération qui ont eu une vie simple,

259
00:11:31.230 --> 00:11:32.010
qui n'ont pas été

260
00:11:32.470 --> 00:11:33.291
Simone Veil,

261
00:11:33.711 --> 00:11:35.212
Gisèle Halimi ou Simone de Beauvoir,

262
00:11:35.792 --> 00:11:36.212
mais qui,

263
00:11:36.452 --> 00:11:37.193
à leur niveau,

264
00:11:37.293 --> 00:11:38.153
dans leur famille,

265
00:11:38.554 --> 00:11:42.656
ont élevé leur fille dans l'espoir qu'elle puisse faire plus que ce qu'elle-même avait fait.

266
00:11:43.336 --> 00:11:45.217
Et j'avais aussi besoin d'une rebelle,

267
00:11:46.378 --> 00:11:48.119
parce que je pense que pour faire bouger les lignes,

268
00:11:48.239 --> 00:11:50.080
il faut différents types de profils.

269
00:11:50.584 --> 00:11:53.706
Il faut ceux qui crient très fort et ceux qui agissent plus en sous-marin.

270
00:11:54.807 --> 00:11:55.308
Et Solange,

271
00:11:55.348 --> 00:11:55.628
c'est ça.

272
00:11:55.828 --> 00:11:56.188
Solange,

273
00:11:56.549 --> 00:11:57.149
c'est la rebelle.

274
00:11:57.189 --> 00:11:57.710
C'est-à-dire que

275
00:11:58.090 --> 00:12:00.152
Célestine, elle va jouer avec les règles du jeu,

276
00:12:00.232 --> 00:12:01.493
elle va essayer de changer les choses,

277
00:12:01.533 --> 00:12:03.054
mais avec les cartes qu'elle a,

278
00:12:03.534 --> 00:12:05.376
dans l'environnement qui est le sien.

279
00:12:06.136 --> 00:12:06.657
Solange,

280
00:12:07.557 --> 00:12:09.839
elle jette le jeu à la poubelle.

281
00:12:09.859 --> 00:12:14.543
C'est juste qu'elle n'accepte pas la société dans laquelle elle vit et donc forcément,

282
00:12:14.923 --> 00:12:16.044
la société ne l'accepte pas.

283
00:12:17.580 --> 00:12:18.400
Et effectivement,

284
00:12:18.840 --> 00:12:21.021
ce personnage de Solange est très intéressant,

285
00:12:21.101 --> 00:12:21.741
très profond.

286
00:12:22.221 --> 00:12:29.864
Et c'est quelqu'un qui a une soif de liberté extrêmement forte et qui a une vision du monde complètement différente des gens qui l'entourent à son époque.

287
00:12:30.384 --> 00:12:37.726
Et vous avez dit un jour que c'est la poétesse américaine Emily Dickinson qui vous a inspiré en partie le personnage de Solange avec cette citation

288
00:12:38.346 --> 00:12:41.387
« Les fous d'une génération sont les génies de la suivante » .

289
00:12:41.787 --> 00:12:44.748
Alors pouvez-vous nous expliquer en quoi Solange incarne cette idée ?

290
00:12:45.932 --> 00:12:47.353
Parce que pour moi,

291
00:12:47.413 --> 00:12:47.733
Solange,

292
00:12:47.734 --> 00:12:48.614
c'est une artiste.

293
00:12:48.774 --> 00:12:49.975
Elle écrit de la poésie,

294
00:12:50.655 --> 00:12:51.696
elle veut être artiste,

295
00:12:51.716 --> 00:12:52.096
en fait.

296
00:12:52.617 --> 00:12:56.159
Et il y a beaucoup d'artistes qu'on considère fous de leur vivant,

297
00:12:56.199 --> 00:12:58.581
qui n'ont pas du tout de succès de leur vivant.

298
00:12:58.881 --> 00:12:59.702
Emily Dickinson,

299
00:12:59.722 --> 00:12:59.982
en fait,

300
00:13:00.002 --> 00:13:01.563
elle a été publiée après sa mère.

301
00:13:01.603 --> 00:13:04.525
C'est sa sœur qui a fait publier ses poésies.

302
00:13:04.526 --> 00:13:05.425
Et de son vivant,

303
00:13:06.246 --> 00:13:07.867
c'était littéralement la folle du village.

304
00:13:08.327 --> 00:13:10.089
Elle se trimballait en chemise de nuit.

305
00:13:12.790 --> 00:13:14.872
Tout le monde considérait qu'elle était folle.

306
00:13:17.642 --> 00:13:24.048
Et je m'intérogerai aussi justement sur le lien entre possible maladie mentale,

307
00:13:24.068 --> 00:13:25.889
parce qu'évidemment qu'à l'époque d'Emily Dickinson,

308
00:13:26.110 --> 00:13:27.751
elle ne peut pas être diagnostiquée,

309
00:13:28.912 --> 00:13:30.073
que ce soit dépressive,

310
00:13:30.113 --> 00:13:30.513
bipolaire,

311
00:13:30.514 --> 00:13:31.895
schizophrène ou quoi que ce soit,

312
00:13:31.915 --> 00:13:33.656
puisque ça n'existe pas à l'époque.

313
00:13:34.637 --> 00:13:42.244
Mais le lien entre tous ces artistes dont on a supposé après coup qu'ils étaient victimes d'une maladie mentale et la création artistique.

314
00:13:43.808 --> 00:13:45.829
Je cite toujours l'exemple de Van Gogh,

315
00:13:45.869 --> 00:13:49.110
parce que j'habite aux Pays-Bas et qu'on parle toujours de Van Gogh aux Pays-Bas.

316
00:13:49.830 --> 00:13:52.131
Et donc Van Gogh,

317
00:13:52.132 --> 00:13:54.271
on a dit qu'il était dépressif,

318
00:13:54.331 --> 00:13:55.592
mais peut-être bipolaire,

319
00:13:55.852 --> 00:13:56.332
peut-être...

320
00:13:56.852 --> 00:14:00.413
Et je me suis toujours demandé si quand il peint ces nuits étoilées,

321
00:14:00.433 --> 00:14:01.013
ces tourbillons,

322
00:14:01.033 --> 00:14:01.153
etc.,

323
00:14:01.554 --> 00:14:03.914
est-ce qu'il les imagine ou est-ce qu'à certains moments il les voit ?

324
00:14:04.614 --> 00:14:05.455
Et que quelque part,

325
00:14:05.475 --> 00:14:08.216
il nous partage sa vision du monde à lui,

326
00:14:08.276 --> 00:14:09.516
qui n'est pas la même que la nôtre.

327
00:14:10.821 --> 00:14:15.024
Parce qu'on sait qu'il y a un certain nombre de maladies qui génèrent des hallucinations.

328
00:14:15.524 --> 00:14:22.589
Il y a même des artistes qui ont voulu générer ces hallucinations en prenant de la drogue dans les années 60,

329
00:14:22.649 --> 00:14:22.789
etc.

330
00:14:23.990 --> 00:14:27.873
Et c'était ça qui m'intéressait aussi dans le personnage de Solange.

331
00:14:27.874 --> 00:14:28.433
Parce que pour moi,

332
00:14:29.174 --> 00:14:30.955
je pense que je ne spoil pas trop en disant ça,

333
00:14:31.075 --> 00:14:32.916
mais on se rend compte que Solange,

334
00:14:33.557 --> 00:14:35.958
elle souffre d'une vraie maladie mentale,

335
00:14:35.998 --> 00:14:38.400
qu'elle est effectivement atteinte de ce que...

336
00:14:38.400 --> 00:14:39.721
ce qui peut être appelé de la folie.

337
00:14:43.665 --> 00:14:46.327
Mais je voulais montrer qu'avant d'être malade,

338
00:14:46.347 --> 00:14:46.508
elle,

339
00:14:46.509 --> 00:14:47.248
c'était une artiste,

340
00:14:47.249 --> 00:14:47.589
en fait.

341
00:14:47.629 --> 00:14:48.349
C'est plein de choses,

342
00:14:48.409 --> 00:14:48.790
Solange,

343
00:14:48.910 --> 00:14:51.892
avant d'être schizophrène,

344
00:14:52.793 --> 00:14:53.434
comme dans le livre.

345
00:14:54.395 --> 00:14:54.775
Alors oui,

346
00:14:55.296 --> 00:14:56.697
Solange est une jeune fille très différente,

347
00:14:56.698 --> 00:14:57.237
et c'est avant tout,

348
00:14:57.277 --> 00:14:57.898
comme tu le dis,

349
00:14:58.018 --> 00:14:58.659
une artiste.

350
00:14:59.119 --> 00:14:59.940
Elle écrit de la...

351
00:15:00.040 --> 00:15:00.440
Poésie,

352
00:15:00.460 --> 00:15:01.661
elle aurait voulu être poétesse,

353
00:15:02.121 --> 00:15:07.223
mais elle ne peut pas se réaliser car elle n'a pas le droit d'être ce qu'elle veut être dans le monde dans lequel elle vit.

354
00:15:08.143 --> 00:15:09.784
Alors on essaie de la faire rentrer dans le moule,

355
00:15:09.824 --> 00:15:13.766
dans ce que la société à l'époque appelait ça le droit chemin.

356
00:15:15.006 --> 00:15:16.847
Et dans cette maison de préservation pour jeunes filles,

357
00:15:16.848 --> 00:15:17.607
là où elle est enfermée,

358
00:15:17.647 --> 00:15:20.208
elle se lie d'amitié avec une certaine Rose.

359
00:15:20.209 --> 00:15:21.389
Moi j'aime beaucoup Rose.

360
00:15:21.749 --> 00:15:24.450
Alors pouvez-vous nous présenter ce personnage secondaire,

361
00:15:24.950 --> 00:15:28.632
cette jeune fille qui ne rentre pas dans le moule non plus aux yeux de la société ?

362
00:15:30.100 --> 00:15:30.220
Oui,

363
00:15:30.420 --> 00:15:30.660
Rose,

364
00:15:30.680 --> 00:15:31.701
elle est là parce que,

365
00:15:32.601 --> 00:15:33.862
je ne peux pas trop en dire,

366
00:15:33.942 --> 00:15:35.663
mais voilà,

367
00:15:35.783 --> 00:15:43.147
c'est une jeune fille assez ambitieuse qui manque de chance et accouchée avec son professeur à la Sorbonne,

368
00:15:43.187 --> 00:15:43.767
alors qu'il y avait...

369
00:15:43.827 --> 00:15:44.028
voilà.

370
00:15:44.768 --> 00:15:47.509
Et qui se retrouve du coup envoyée par sa famille,

371
00:15:48.110 --> 00:15:48.630
pour le coup,

372
00:15:48.790 --> 00:15:51.311
plus bourgeoise parisienne,

373
00:15:51.812 --> 00:15:52.892
dans la maison de préservation.

374
00:15:53.773 --> 00:15:59.296
et pour moi c'était important que Rose existe dans cette histoire parce que

375
00:16:03.210 --> 00:16:10.054
C'est une amie pour Solange et il fallait que Solange ait quand même quelqu'un dans une vie qui globalement est assez difficile.

376
00:16:10.074 --> 00:16:10.514
Donc pour moi,

377
00:16:10.614 --> 00:16:10.815
Rose,

378
00:16:10.816 --> 00:16:12.536
elle représente justement l'espoir,

379
00:16:12.676 --> 00:16:18.319
la lumière dans la vie absolument tragique qui est celle de Solange.

380
00:16:19.740 --> 00:16:19.960
Alors

381
00:16:20.720 --> 00:16:22.522
Rose, on peut le dire un petit peu,

382
00:16:22.762 --> 00:16:26.444
elle est étudiante en psychiatrie et elle va prendre...

383
00:16:26.788 --> 00:16:28.810
Des notes sur les patientes,

384
00:16:29.070 --> 00:16:32.992
ou plutôt les autres mauvaises filles enfermées au château des Brumes,

385
00:16:33.092 --> 00:16:34.133
cette maison de préservation.

386
00:16:34.714 --> 00:16:36.155
Et elle partage ses conclusions à

387
00:16:36.595 --> 00:16:38.977
Solange, page 87,

388
00:16:38.978 --> 00:16:41.118
et j'aimerais vous lire ce court passage.

389
00:16:41.218 --> 00:16:42.439
J'aime bien lire des passages.

390
00:16:44.981 --> 00:16:45.521
Les autres,

391
00:16:45.581 --> 00:16:46.041
Solange,

392
00:16:46.482 --> 00:16:47.683
vous voyez bien qu'elles n'ont rien.

393
00:16:48.083 --> 00:16:48.603
Les autres,

394
00:16:48.723 --> 00:16:49.884
elles devraient être dehors.

395
00:16:50.424 --> 00:16:52.026
Cela va dans le sens de ma thèse,

396
00:16:52.146 --> 00:16:55.388
selon laquelle de nombreuses jeunes filles ou jeunes femmes enfermées dans les...

397
00:16:55.928 --> 00:16:56.528
Les asiles,

398
00:16:56.909 --> 00:16:59.450
des maisons de correction ou des écoles de préservation,

399
00:16:59.870 --> 00:17:01.831
n'ont rien à y faire et devraient être libres.

400
00:17:02.311 --> 00:17:07.254
Leur seul crime est d'avoir eu la malchance de traverser la vie encombrée d'un corps de femme.

401
00:17:08.335 --> 00:17:09.575
Comme vous et moi en somme,

402
00:17:09.976 --> 00:17:10.596
précisément.

403
00:17:13.716 --> 00:17:14.497
Alors justement,

404
00:17:15.137 --> 00:17:16.239
au cours de ce siècle,

405
00:17:16.659 --> 00:17:17.500
dans cette génération,

406
00:17:17.580 --> 00:17:18.681
il y a eu des femmes,

407
00:17:19.061 --> 00:17:19.882
comme tu l'as dit tout à l'heure,

408
00:17:19.883 --> 00:17:21.383
qui ont marqué l'histoire,

409
00:17:21.684 --> 00:17:22.885
comme Simone de Mauvoir,

410
00:17:23.225 --> 00:17:23.786
Simone Veil,

411
00:17:23.846 --> 00:17:24.386
Gisèle Halimi.

412
00:17:24.927 --> 00:17:31.113
Mais il y a aussi toutes les femmes qui ont une vie simple et qui se sont quand même rendues compte qu'elles pouvaient transmettre à leurs enfants,

413
00:17:31.114 --> 00:17:31.793
à leurs filles,

414
00:17:32.374 --> 00:17:34.996
des opportunités qu'elles-mêmes n'avaient pas eues.

415
00:17:35.697 --> 00:17:36.237
Alors ce livre,

416
00:17:36.238 --> 00:17:38.860
est-ce que c'est un hommage justement à toutes ces femmes de second rang ?

417
00:17:40.128 --> 00:17:40.248
Oui,

418
00:17:40.348 --> 00:17:40.929
tout à fait.

419
00:17:41.409 --> 00:17:41.529
Moi,

420
00:17:41.569 --> 00:17:42.951
ma grand-mère paternelle,

421
00:17:44.752 --> 00:17:46.854
elle me disait beaucoup quand j'étais petite,

422
00:17:46.874 --> 00:17:47.975
il faut que tu travailles à l'école,

423
00:17:47.976 --> 00:17:49.437
il faut que tu aies des bonnes notes à l'école.

424
00:17:50.598 --> 00:17:51.158
Plus tard,

425
00:17:51.378 --> 00:17:54.041
il faut que tu travailles parce que tu dois gagner ton argent.

426
00:17:54.761 --> 00:17:55.182
L'argent,

427
00:17:55.183 --> 00:17:56.163
c'est l'indépendance.

428
00:17:57.964 --> 00:17:58.104
Alors,

429
00:17:58.124 --> 00:17:59.085
elle ne m'a jamais dit,

430
00:17:59.105 --> 00:17:59.225
moi,

431
00:17:59.246 --> 00:18:00.347
si j'avais gagné mon argent,

432
00:18:00.527 --> 00:18:01.347
je serais partie.

433
00:18:01.768 --> 00:18:06.192
Mais je pense qu'il y avait quand même ça de sous-jacent.

434
00:18:06.564 --> 00:18:07.485
Et quand on a 8 ans,

435
00:18:07.545 --> 00:18:07.985
évidemment,

436
00:18:08.025 --> 00:18:09.646
tout le monde vous dit qu'il faut bien travailler à l'école.

437
00:18:09.706 --> 00:18:09.886
Bon,

438
00:18:10.206 --> 00:18:10.326
ok,

439
00:18:10.487 --> 00:18:10.747
merci.

440
00:18:11.327 --> 00:18:11.487
Mais

441
00:18:11.867 --> 00:18:12.628
20 ans après,

442
00:18:12.788 --> 00:18:13.649
on entend autre chose,

443
00:18:13.650 --> 00:18:14.749
on entend des regrets,

444
00:18:14.849 --> 00:18:17.891
des choses qu'elle avait sans doute espéré faire,

445
00:18:17.892 --> 00:18:21.194
qu'elle n'avait pas pu faire et qu'elle voulait que moi et mes cousines,

446
00:18:21.254 --> 00:18:22.294
deux générations après,

447
00:18:22.554 --> 00:18:23.075
en fassent.

448
00:18:23.795 --> 00:18:26.257
Et elle ne voulait surtout pas qu'on se retrouve dans la même situation qu'elle.

449
00:18:26.317 --> 00:18:26.577
Et ça,

450
00:18:26.637 --> 00:18:31.060
c'est assez marquant en tant que petite enfant.

451
00:18:31.340 --> 00:18:31.840
Donc oui,

452
00:18:31.960 --> 00:18:34.181
c'était un hommage à ces femmes qui,

453
00:18:34.461 --> 00:18:34.922
effectivement,

454
00:18:34.962 --> 00:18:36.582
ne seront pas dans les livres d'histoire.

455
00:18:37.743 --> 00:18:39.183
Mes grand-mères ont des vies très simples.

456
00:18:39.184 --> 00:18:40.284
Elles étaient femmes au foyer.

457
00:18:42.525 --> 00:18:47.707
Je pense qu'elles n'ont jamais parlé de faire quoi que ce soit d'autre.

458
00:18:48.527 --> 00:18:50.388
Mais je me rends compte qu'à leur niveau,

459
00:18:50.488 --> 00:18:52.409
elles ont participé au fait que nous,

460
00:18:52.429 --> 00:18:53.449
on peut faire d'autres choses.

461
00:18:54.170 --> 00:18:56.771
Et moi en particulier,

462
00:18:56.991 --> 00:18:59.812
je suis très reconnaissante de ça.

463
00:19:01.696 --> 00:19:02.156
Alors Marie,

464
00:19:02.276 --> 00:19:03.097
je ne l'ai pas encore dit,

465
00:19:03.617 --> 00:19:05.418
mais tu es la maman de deux petites filles,

466
00:19:05.598 --> 00:19:06.479
Manon et Scarlette,

467
00:19:06.499 --> 00:19:08.000
qui ont 7 ans et demi et 5 ans et demi.

468
00:19:08.620 --> 00:19:09.981
Et on voit que dans tes romans,

469
00:19:09.982 --> 00:19:11.122
les thèmes de la famille,

470
00:19:11.402 --> 00:19:12.122
des liens,

471
00:19:13.003 --> 00:19:15.564
de la maternité sont des sujets qui t'inspirent beaucoup.

472
00:19:16.325 --> 00:19:19.146
Et j'aimerais vous lire un de mes passages préférés,

473
00:19:19.787 --> 00:19:21.568
justement page 185,

474
00:19:21.569 --> 00:19:24.610
où Célestine revient sur sa définition du bonheur.

475
00:19:27.091 --> 00:19:27.632
Le bonheur,

476
00:19:27.812 --> 00:19:28.252
tu sais.

477
00:19:28.568 --> 00:19:32.009
peut n'être rien d'autre que la banalité d'un quotidien dépourvu de drames.

478
00:19:32.729 --> 00:19:38.211
Savoure chaque jour ordinaire comme un cadeau avant que la vie ne se charge de te rappeler que rien n'est permanent,

479
00:19:38.391 --> 00:19:39.011
ma biquette.

480
00:19:39.831 --> 00:19:42.592
Nous finissons toujours par perdre ce que nous pensions acquis,

481
00:19:43.172 --> 00:19:43.972
notre enfance,

482
00:19:44.212 --> 00:19:45.073
notre jeunesse,

483
00:19:45.413 --> 00:19:46.453
puis celle de nos enfants,

484
00:19:46.833 --> 00:19:48.714
leur insouciance qui fait notre joie,

485
00:19:49.274 --> 00:19:54.976
les déferlements de leur affection et leur erreur de langage qu'on ne corrige pas pour faire durer un peu,

486
00:19:55.556 --> 00:19:56.096
encore un peu,

487
00:19:56.216 --> 00:19:56.376
cette...

488
00:19:56.456 --> 00:19:59.980
période bénie pendant laquelle un enfant nous aime plus que tout au monde

489
00:20:00.860 --> 00:20:04.282
Puis s'envolent au fil des ans nos parents,

490
00:20:04.702 --> 00:20:06.763
notre santé et ceux que nous aimons.

491
00:20:07.584 --> 00:20:09.404
Ne t'attarde pas trop sur hier ou demain,

492
00:20:09.845 --> 00:20:12.146
car la vie est ici et maintenant.

493
00:20:15.407 --> 00:20:17.408
Alors si on parle de transmission,

494
00:20:18.849 --> 00:20:19.789
qu'est-ce que votre mère,

495
00:20:19.829 --> 00:20:20.550
votre famille,

496
00:20:20.590 --> 00:20:24.412
Marie vous a transmis et que vous souhaiteriez aussi transmettre à vos filles,

497
00:20:24.432 --> 00:20:24.972
à vos enfants ?

498
00:20:27.441 --> 00:20:42.947
plein de choses je pense une certaine indépendance d'esprit et le fait de me laisser penser par moi même en fait c'est je suis pas du tout d'accord avec mes parents sur plein de sujets mais

499
00:20:42.987 --> 00:20:54.772
ils ont jamais essayé de me faire enfin et j'ai trois frères et je pense que ils ont jamais essayé de nous faire devenir des petits eux quoi il y avait voilà je pense

500
00:20:54.992 --> 00:20:56.313
Je pense qu'ils nous ont transmis ça,

501
00:20:57.474 --> 00:21:01.058
une liberté de penser et d'être qui,

502
00:21:01.658 --> 00:21:02.439
je me rends compte,

503
00:21:02.459 --> 00:21:02.859
en fait,

504
00:21:03.360 --> 00:21:05.682
c'est pas le cas de forcément tous les enfants.

505
00:21:06.302 --> 00:21:06.522
Et moi,

506
00:21:06.542 --> 00:21:09.105
j'ai très envie de transmettre ça à mes filles.

507
00:21:10.006 --> 00:21:11.887
Et j'ai envie de leur transmettre,

508
00:21:11.947 --> 00:21:12.348
évidemment,

509
00:21:12.368 --> 00:21:13.329
l'amour des livres,

510
00:21:14.750 --> 00:21:15.731
de la littérature.

511
00:21:16.351 --> 00:21:20.635
Et je pense que d'autant plus dans le monde dans lequel on vit aujourd'hui,

512
00:21:20.855 --> 00:21:21.296
on est...

513
00:21:22.108 --> 00:21:30.317
Soumis en permanence à diverses propagandes d'une efficacité redoutable sur les réseaux sociaux,

514
00:21:30.877 --> 00:21:35.622
c'est extrêmement important d'apprendre l'esprit critique,

515
00:21:35.942 --> 00:21:37.084
de transmettre l'esprit critique,

516
00:21:37.085 --> 00:21:38.085
de toujours remettre en cause,

517
00:21:38.105 --> 00:21:40.707
de toujours écouter les gens qui pensent différemment de nous.

518
00:21:41.989 --> 00:21:43.330
Le débat est de moins en moins possible,

519
00:21:43.331 --> 00:21:43.811
j'ai l'impression,

520
00:21:43.831 --> 00:21:45.112
parce que tout le monde se polarise.

521
00:21:45.760 --> 00:21:46.580
Et devient extrême,

522
00:21:46.581 --> 00:21:52.182
et donc il y a un refus catégorique de discuter avec des gens qui votent pour un autre parti,

523
00:21:52.502 --> 00:21:53.802
qui ne pensent pas la même chose,

524
00:21:54.723 --> 00:21:56.763
et ça je pense que c'est une énorme erreur.

525
00:21:56.783 --> 00:21:58.464
Et c'est récent,

526
00:21:58.804 --> 00:22:00.804
ce n'était pas le cas il y a 25 ans,

527
00:22:00.805 --> 00:22:02.405
les gens pouvaient s'écharper à table,

528
00:22:03.065 --> 00:22:04.566
mais on pouvait discuter,

529
00:22:04.666 --> 00:22:06.906
et maintenant j'ai l'impression que ça devient de plus en plus compliqué,

530
00:22:06.926 --> 00:22:09.327
donc c'est quelque chose que j'essaye de leur inculquer,

531
00:22:09.328 --> 00:22:09.987
de toute façon,

532
00:22:10.647 --> 00:22:11.448
objectivement,

533
00:22:11.608 --> 00:22:12.868
bon là ils ont 6 et 8 ans.

534
00:22:13.640 --> 00:22:16.402
Ce qu'elles ont besoin de savoir pour pouvoir,

535
00:22:17.062 --> 00:22:17.922
si on est encore là,

536
00:22:18.082 --> 00:22:18.823
dans 20 ans,

537
00:22:19.383 --> 00:22:19.963
trouver un travail,

538
00:22:19.983 --> 00:22:20.104
etc.,

539
00:22:20.364 --> 00:22:21.304
on n'en a aucune idée.

540
00:22:21.824 --> 00:22:22.045
Vraiment,

541
00:22:22.046 --> 00:22:22.825
on n'en a aucune idée.

542
00:22:23.305 --> 00:22:24.966
Il n'y a aucune formation.

543
00:22:25.026 --> 00:22:25.146
Nous,

544
00:22:25.147 --> 00:22:26.007
dans notre génération,

545
00:22:26.187 --> 00:22:28.268
on savait que si on faisait des maths,

546
00:22:28.388 --> 00:22:30.589
si on faisait du droit,

547
00:22:30.609 --> 00:22:31.210
on faisait des métiers,

548
00:22:31.250 --> 00:22:35.412
il y avait certains chemins qui étaient très rassurants,

549
00:22:35.632 --> 00:22:36.452
très cadrés.

550
00:22:36.933 --> 00:22:37.273
Aujourd'hui,

551
00:22:37.274 --> 00:22:39.794
ce n'est plus le cas parce qu'on ne sait pas du tout ce que seront les métiers dans 20 ans,

552
00:22:39.814 --> 00:22:41.975
s'il y aura encore des métiers.

553
00:22:44.296 --> 00:22:45.257
Ce que je me dis,

554
00:22:46.597 --> 00:22:49.618
c'est qu'il faut que je leur apprenne d'avoir des qualités humaines,

555
00:22:50.818 --> 00:22:51.799
parce que ça quand même,

556
00:22:51.800 --> 00:22:54.359
on peut supposer qu'un robot aura du mal à les remplacer,

557
00:22:55.140 --> 00:22:56.440
et à vivre ensemble,

558
00:22:56.480 --> 00:22:58.741
et à vivre ensemble au sens large,

559
00:22:58.901 --> 00:22:59.261
pas que elle,

560
00:22:59.281 --> 00:22:59.701
toutes les deux,

561
00:23:02.602 --> 00:23:03.682
et à penser par elle-même.

562
00:23:05.003 --> 00:23:06.463
Alors depuis que j'ai découvert votre plume,

563
00:23:06.483 --> 00:23:06.823
Marie,

564
00:23:06.883 --> 00:23:08.924
j'ai lu presque tous vos romans précédents.

565
00:23:09.388 --> 00:23:13.970
Et j'avoue être assez bluffée de l'évolution de votre écriture avec des personnages qui sont de plus en plus travaillés,

566
00:23:14.510 --> 00:23:15.090
attachants,

567
00:23:15.170 --> 00:23:17.872
avec des sujets et des thèmes de plus en plus profonds et recherchés.

568
00:23:18.532 --> 00:23:20.353
Et vous abordez aussi,

569
00:23:20.433 --> 00:23:21.733
on l'a dit rapidement tout à l'heure,

570
00:23:21.753 --> 00:23:25.175
la maladie mentale dans ce roman à travers le personnage de Solange.

571
00:23:25.176 --> 00:23:32.398
Et on sent un gros travail de recherche pour aborder ce sujet-là et qui est traité avec beaucoup de justesse et de délicatesse et d'humanité.

572
00:23:33.938 --> 00:23:35.739
Vous dites à chaque fois que vous écrivez un livre,

573
00:23:36.099 --> 00:23:37.420
ça vous apporte quelque chose.

574
00:23:37.796 --> 00:23:39.358
Ça vous mène quelque part,

575
00:23:39.658 --> 00:23:44.704
alors qu'est-ce qui vous a apporté ce livre-là et dans quelle mesure vous diriez qu'il a changé votre vision de la vie ?

576
00:23:49.099 --> 00:23:51.379
C'est difficile de s'en trop spoiler la fin,

577
00:23:52.239 --> 00:23:54.520
mais ce qu'il a changé pour moi,

578
00:23:54.760 --> 00:23:57.861
moi j'ai été bluffée par le personnage de Célestine dans le livre.

579
00:23:57.862 --> 00:23:58.521
Donc Célestine,

580
00:23:58.541 --> 00:23:59.501
elle vit 107 ans,

581
00:24:00.002 --> 00:24:02.642
on va suivre toute sa vie au cours du roman,

582
00:24:03.323 --> 00:24:07.984
et c'est la matriarche en fait de la famille.

583
00:24:09.384 --> 00:24:09.924
Et pour moi,

584
00:24:10.104 --> 00:24:11.325
quand j'ai commencé à écrire,

585
00:24:11.945 --> 00:24:15.626
Célestine c'était celle qui se sacrifiait sa vie pour que les autres...

586
00:24:15.746 --> 00:24:18.267
puisse avoir un autre avenir.

587
00:24:19.948 --> 00:24:20.348
Mais pour moi,

588
00:24:20.408 --> 00:24:20.848
quelque part,

589
00:24:20.849 --> 00:24:21.669
elle ratait sa vie.

590
00:24:22.429 --> 00:24:22.869
Et en fait,

591
00:24:22.969 --> 00:24:24.350
arrivé à la fin du roman,

592
00:24:24.370 --> 00:24:26.691
je me suis rendue compte qu'elle n'avait pas du tout raté sa vie.

593
00:24:27.091 --> 00:24:36.756
C'est pas du tout qu'elle est bien plus sage que moi et que donc elle arrive à avoir un regard sur sa vie qui n'est pas du tout celui que moi j'avais au départ.

594
00:24:38.856 --> 00:24:41.978
Et qu'elle a trouvé sa place dans le monde dans lequel elle a vécu.

595
00:24:42.946 --> 00:24:44.967
Malgré les tragédies qu'elle a vécues,

596
00:24:44.968 --> 00:24:48.889
parce que nos grands-parents ont quand même connu au moins une guerre,

597
00:24:48.929 --> 00:24:49.630
parfois deux.

598
00:24:50.590 --> 00:24:52.752
Ils ont perdu des gens,

599
00:24:52.972 --> 00:24:55.473
ils ont vraiment perdu des enfants.

600
00:24:56.574 --> 00:24:58.195
Ils ont vécu des tragédies.

601
00:24:59.495 --> 00:25:03.157
Non pas que plus personne aujourd'hui ne vit de tragédies en France,

602
00:25:03.158 --> 00:25:04.478
mais c'est quand même beaucoup plus rare.

603
00:25:05.199 --> 00:25:09.021
On a quand même beaucoup plus de temps avec les gens qui nous sont proches en général.

604
00:25:11.282 --> 00:25:14.563
Et donc elle m'a un peu rabattue le caquet,

605
00:25:14.583 --> 00:25:15.843
parce que je pense qu'au final,

606
00:25:16.804 --> 00:25:18.304
comme elle ressemble à mes grands-mères,

607
00:25:18.305 --> 00:25:22.765
et mes grands-mères avaient cette sagesse-là de dire que ce qui compte,

608
00:25:22.965 --> 00:25:25.146
c'est d'être avec les gens qu'on aime,

609
00:25:25.386 --> 00:25:27.307
c'est d'avoir vécu la vie avec eux.

610
00:25:28.047 --> 00:25:28.907
J'ai eu une longue vie,

611
00:25:28.947 --> 00:25:29.707
j'ai eu de la chance,

612
00:25:29.727 --> 00:25:30.528
j'ai été entourée,

613
00:25:31.088 --> 00:25:34.009
même s'il y a eu des choses qu'elles n'ont pas pu faire,

614
00:25:34.069 --> 00:25:36.409
même si elles ont vécu certaines tragédies.

615
00:25:37.570 --> 00:25:38.690
Donc ça m'a appris ça.

616
00:25:40.962 --> 00:25:41.262
Alors,

617
00:25:41.543 --> 00:25:41.803
Marie,

618
00:25:41.843 --> 00:25:44.425
tu vis aux Pays-Bas avec ton mari et tes filles.

619
00:25:44.445 --> 00:25:45.226
Tu es née en France,

620
00:25:45.227 --> 00:25:45.786
en Bourgogne.

621
00:25:46.447 --> 00:25:47.448
Et tu l'as dit,

622
00:25:47.449 --> 00:25:50.010
tu as passé un an aux États-Unis pour tes études.

623
00:25:50.270 --> 00:25:52.813
Et je précise que Marie a fait des études de marketing.

624
00:25:52.993 --> 00:25:54.694
Il y a beaucoup de marketing dans la salle.

625
00:25:55.575 --> 00:25:58.978
Et même a entamé une carrière dans ce domaine avant de se consacrer à l'écriture.

626
00:25:59.779 --> 00:26:03.422
Et tu as dit un jour que si tu n'étais pas allée aux États-Unis,

627
00:26:04.743 --> 00:26:06.325
tu n'aurais peut-être aussi jamais écrit.

628
00:26:08.046 --> 00:26:10.608
Il y a une rencontre que tu as faite là-bas avec une Américaine ?

629
00:26:10.628 --> 00:26:14.912
Est-ce que tu pourrais nous expliquer cette anecdote ?

630
00:26:14.913 --> 00:26:16.173
Je pense que j'aurais toujours écrit,

631
00:26:16.373 --> 00:26:20.216
mais je n'aurais pas eu la démarche d'écrire un roman jusqu'au bout et de le faire publier.

632
00:26:20.777 --> 00:26:23.339
Les Américains sont parfois exaspérants,

633
00:26:23.479 --> 00:26:25.340
mais ils ont un côté très

634
00:26:27.062 --> 00:26:27.783
« follow your dream » .

635
00:26:29.944 --> 00:26:30.885
En mode Hollywood.

636
00:26:31.746 --> 00:26:32.807
J'étais à la bibliothèque,

637
00:26:32.847 --> 00:26:34.808
j'ai fait une année aux États-Unis,

638
00:26:34.828 --> 00:26:36.270
dans la bibliothèque de l'université.

639
00:26:37.350 --> 00:26:37.510
Bon,

640
00:26:37.511 --> 00:26:39.351
on discutait de ce qu'on avait envie de faire plus tard.

641
00:26:39.352 --> 00:26:39.451
Moi,

642
00:26:39.471 --> 00:26:39.831
j'étais...

643
00:26:39.851 --> 00:26:40.752
Je fais une école de commerce,

644
00:26:40.792 --> 00:26:41.833
j'étais quand même un peu paumée.

645
00:26:42.173 --> 00:26:43.474
J'ai fait un stage en finance,

646
00:26:43.534 --> 00:26:44.594
un stage en marketing,

647
00:26:45.875 --> 00:26:46.876
un stage en conseil.

648
00:26:47.576 --> 00:26:47.756
Voilà,

649
00:26:47.856 --> 00:26:50.378
j'essayais tout pour à chaque fois sortir en me disant « Bon,

650
00:26:50.398 --> 00:26:51.138
je déteste ça,

651
00:26:51.238 --> 00:26:51.838
qu'est-ce qu'il y a d'autre ? »

652
00:26:54.540 --> 00:26:54.800
Et donc,

653
00:26:54.801 --> 00:26:56.441
on discute de ça et à un moment,

654
00:26:56.481 --> 00:26:57.582
elle me dit « Mais non,

655
00:26:57.642 --> 00:27:00.924
mais si tu te visualises dans 10 ans,

656
00:27:01.284 --> 00:27:02.384
ta vie de rêve,

657
00:27:02.605 --> 00:27:02.965
c'est quoi ? »

658
00:27:03.225 --> 00:27:03.445
Et là,

659
00:27:03.485 --> 00:27:04.686
je lui dis en rigolant...

660
00:27:05.734 --> 00:27:07.795
Je vis au bord de la mer en Bretagne,

661
00:27:07.796 --> 00:27:08.735
en haut d'une falaise,

662
00:27:08.955 --> 00:27:09.735
et j'écris des livres.

663
00:27:10.476 --> 00:27:12.156
Et elle m'a dit,

664
00:27:12.736 --> 00:27:13.216
si tu veux écrire,

665
00:27:13.217 --> 00:27:13.877
pourquoi t'écris pas ?

666
00:27:13.957 --> 00:27:14.437
Mais vraiment,

667
00:27:14.877 --> 00:27:16.457
un peu sans comprendre,

668
00:27:16.458 --> 00:27:19.698
parce que suffit d'avoir un papier et un stylo.

669
00:27:19.879 --> 00:27:20.499
Pour écrire,

670
00:27:20.679 --> 00:27:22.799
c'est comme si je voulais être réalisatrice,

671
00:27:22.800 --> 00:27:25.020
et qu'il fallait que je lève des millions d'euros pour faire un film.

672
00:27:27.441 --> 00:27:28.161
Et elle avait raison,

673
00:27:28.261 --> 00:27:29.442
donc j'ai dit oui,

674
00:27:29.562 --> 00:27:29.902
t'as raison.

675
00:27:32.791 --> 00:27:33.991
Et je raconte cette anecdote,

676
00:27:34.011 --> 00:27:39.514
mais je pense que ce qui est très vrai dans la culture américaine par rapport à la culture française,

677
00:27:40.194 --> 00:27:42.095
même si c'est un cliché de dire ça,

678
00:27:42.955 --> 00:27:43.855
c'est qu'en France,

679
00:27:44.016 --> 00:27:47.577
on a un peu ce sentiment que d'abord l'échec c'est grave,

680
00:27:47.617 --> 00:27:49.158
alors que l'échec c'est pas grave,

681
00:27:49.718 --> 00:27:50.538
tout le monde a des échecs.

682
00:27:50.818 --> 00:27:52.499
Je dis très régulièrement à mes filles,

683
00:27:53.179 --> 00:27:54.080
les gens qui n'échouent pas,

684
00:27:54.140 --> 00:27:55.761
c'est les gens qui ne visent jamais assez haut.

685
00:27:55.901 --> 00:27:56.861
Si tu rates jamais,

686
00:27:57.061 --> 00:27:58.162
c'est que tout ce que tu entreprends,

687
00:27:58.163 --> 00:27:58.942
c'est trop facile pour toi.

688
00:28:01.087 --> 00:28:01.907
Et en France,

689
00:28:02.287 --> 00:28:07.850
il y a toujours beaucoup de peur autour du fait d'échouer.

690
00:28:08.611 --> 00:28:09.271
Les Américains,

691
00:28:09.331 --> 00:28:09.651
en fait,

692
00:28:09.772 --> 00:28:11.092
ils ont ce côté un peu bulldozer,

693
00:28:11.093 --> 00:28:11.953
ils foncent dans le tas.

694
00:28:12.813 --> 00:28:14.014
Et j'avais

695
00:28:15.675 --> 00:28:17.135
22, 23 ans à l'époque.

696
00:28:18.696 --> 00:28:26.921
Et je pense que ça m'a ouvert un champ des possibles qui n'a pas du tout été ouvert dans mon école de commerce en France.

697
00:28:28.021 --> 00:28:28.822
Sans vouloir critiquer,

698
00:28:28.862 --> 00:28:29.002
mais...

699
00:28:29.374 --> 00:28:29.654
Quand même,

700
00:28:29.655 --> 00:28:29.875
on peut.

701
00:28:31.676 --> 00:28:32.738
En juillet 2023,

702
00:28:32.739 --> 00:28:36.001
tu as lancé un podcast en 10 épisodes qui s'intitule Écrire un roman,

703
00:28:36.021 --> 00:28:37.422
une masterclass de Marie Vareille.

704
00:28:38.143 --> 00:28:39.044
Disponible sur Audible,

705
00:28:39.084 --> 00:28:40.345
si ça vous intéresse.

706
00:28:40.766 --> 00:28:44.510
Ce podcast est destiné à tous ceux qui rêvent d'écrire mais qui ne savent pas...

707
00:28:44.870 --> 00:28:45.590
Par où commencer ?

708
00:28:46.311 --> 00:28:50.873
Est-ce que c'était important pour toi de transmettre justement tes connaissances sur l'écriture et sur ton métier ?

709
00:28:52.194 --> 00:28:52.314
Oui,

710
00:28:52.474 --> 00:28:55.776
parce que suite à la lecture de ce livre,

711
00:28:56.676 --> 00:28:58.497
des livres à la fois de scénarios,

712
00:28:58.517 --> 00:29:00.078
de creative writing américains,

713
00:29:00.079 --> 00:29:00.858
moi j'en ai lu plein,

714
00:29:02.299 --> 00:29:03.980
parce que je trouvais ça passionnant en fait,

715
00:29:04.160 --> 00:29:07.022
cette idée de comment on raconte une histoire.

716
00:29:08.346 --> 00:29:08.527
Voilà,

717
00:29:09.347 --> 00:29:12.050
depuis Aristote jusqu'à aujourd'hui,

718
00:29:12.430 --> 00:29:13.111
il y a des règles.

719
00:29:13.131 --> 00:29:13.331
En fait,

720
00:29:13.332 --> 00:29:18.475
il y avait les règles de la dramaturgie classique,

721
00:29:18.515 --> 00:29:18.896
acte 1,

722
00:29:18.897 --> 00:29:19.356
acte 2,

723
00:29:19.416 --> 00:29:19.876
acte 3,

724
00:29:19.917 --> 00:29:20.697
unité de lieu,

725
00:29:20.777 --> 00:29:21.338
de temps,

726
00:29:22.239 --> 00:29:22.759
de tout temps.

727
00:29:22.760 --> 00:29:23.019
En fait,

728
00:29:23.039 --> 00:29:28.144
on a essayé de créer un cadre pour pouvoir écrire,

729
00:29:28.184 --> 00:29:31.166
inventer des histoires qui n'existent pas,

730
00:29:31.186 --> 00:29:32.508
des personnes qui n'existent pas,

731
00:29:32.668 --> 00:29:34.269
dans des endroits qui n'existent pas.

732
00:29:34.270 --> 00:29:35.230
Et je trouve ça fascinant.

733
00:29:36.578 --> 00:29:39.940
Et j'ai eu accès à beaucoup de ressources parce que je parlais anglais.

734
00:29:40.760 --> 00:29:42.581
Et alors comme je disais,

735
00:29:42.582 --> 00:29:44.382
il y en a un peu plus aujourd'hui en France,

736
00:29:44.702 --> 00:29:45.963
mais globalement,

737
00:29:45.964 --> 00:29:48.344
il y avait très peu de contenu en français sur le sujet.

738
00:29:48.904 --> 00:29:49.344
Et comme moi,

739
00:29:49.364 --> 00:29:50.625
ça m'a énormément aidée,

740
00:29:50.705 --> 00:29:56.768
j'avais envie de partager ça parce que je me dis que ça peut être le déclic pour quelqu'un.

741
00:29:58.468 --> 00:29:58.928
Et comme moi,

742
00:29:58.989 --> 00:30:00.249
j'ai eu la chance d'avoir ce déclic,

743
00:30:00.309 --> 00:30:02.190
je serais ravie si je peux le donner à quelqu'un d'autre.

744
00:30:02.654 --> 00:30:02.794
Ici,

745
00:30:02.814 --> 00:30:03.335
chez Panoréca,

746
00:30:03.475 --> 00:30:04.936
on organise des ateliers d'écriture,

747
00:30:04.976 --> 00:30:06.497
justement avec une autrice française,

748
00:30:06.637 --> 00:30:07.518
Pauline Delabrois-Lard,

749
00:30:08.058 --> 00:30:09.039
mais pas en anglais,

750
00:30:09.119 --> 00:30:10.219
donc peut-être Marie,

751
00:30:10.440 --> 00:30:11.220
si tu es dispo,

752
00:30:11.340 --> 00:30:12.841
dans quelques temps,

753
00:30:12.961 --> 00:30:14.683
on pourrait organiser ça pour les anglophones,

754
00:30:14.703 --> 00:30:15.363
pourquoi pas aussi.

755
00:30:16.244 --> 00:30:18.986
J'aimerais aussi parler de ton process d'écriture.

756
00:30:19.806 --> 00:30:28.392
Tu dis que tu écris maintenant d'une manière très différente de la façon dont tu écrivais tes premiers romans,

757
00:30:28.933 --> 00:30:30.674
avec plus de lâcher-prise notamment.

758
00:30:31.282 --> 00:30:33.863
sur le travail préparatoire et dans ton dernier roman,

759
00:30:33.903 --> 00:30:38.224
il y a plusieurs voix qui s'expriment à différentes époques avec des secrets,

760
00:30:38.225 --> 00:30:39.124
des rebondissements,

761
00:30:39.764 --> 00:30:40.405
du suspense,

762
00:30:40.465 --> 00:30:42.385
c'est une structure assez complexe,

763
00:30:42.405 --> 00:30:43.786
très élaborée.

764
00:30:44.086 --> 00:30:44.326
Alors,

765
00:30:44.626 --> 00:30:49.047
peux-tu nous expliquer ta méthode d'écriture Marie et aussi ta routine d'écriture ?

766
00:30:50.908 --> 00:30:51.488
Bah méthode,

767
00:30:52.088 --> 00:30:52.528
j'en ai plus.

768
00:30:54.029 --> 00:30:55.809
Parce que c'est vrai que mes tout premiers romans,

769
00:30:55.829 --> 00:30:58.270
j'ai été assez scolaire dans ma démarche,

770
00:30:58.271 --> 00:30:59.010
Je mets parce que ça me faisait...

771
00:30:59.150 --> 00:30:59.710
peur aussi,

772
00:30:59.990 --> 00:31:01.091
donc j'avais un plan,

773
00:31:01.331 --> 00:31:02.972
j'avais des fiches personnages,

774
00:31:03.892 --> 00:31:05.713
je réfléchissais au cadre,

775
00:31:05.753 --> 00:31:05.873
etc.

776
00:31:06.293 --> 00:31:12.496
Ce qui est aussi d'ailleurs une excellente façon de procrastiner et de ne pas se mettre à écrire parce que ce qui fait peur,

777
00:31:12.556 --> 00:31:13.237
c'est de commencer.

778
00:31:13.297 --> 00:31:15.357
Donc tant qu'on est dans le travail préparatoire,

779
00:31:15.418 --> 00:31:15.998
entre guillemets,

780
00:31:16.038 --> 00:31:18.939
on peut prétendre avancer alors que pas vraiment.

781
00:31:19.699 --> 00:31:21.100
Et au fur et à mesure des livres,

782
00:31:21.101 --> 00:31:23.301
je me suis de plus en plus éloignée de mes plans,

783
00:31:23.341 --> 00:31:23.681
finalement,

784
00:31:23.701 --> 00:31:24.982
de tout ce que j'avais pu prévoir avant.

785
00:31:25.406 --> 00:31:27.187
Et c'est vrai qu'aujourd'hui j'en fais plus du tout,

786
00:31:27.287 --> 00:31:29.207
alors j'ai deux trois idées en tête.

787
00:31:31.228 --> 00:31:34.449
Là j'avais l'école de préservation en tête,

788
00:31:34.809 --> 00:31:40.030
l'idée d'écrire une vie qui ressemble à celle de mes grand-mères qui traversait le siècle.

789
00:31:40.671 --> 00:31:43.691
C'est une des premières phrases,

790
00:31:43.711 --> 00:31:44.932
alors autant j'ai écrit beaucoup,

791
00:31:45.592 --> 00:31:47.773
toujours le début après avoir terminé le livre,

792
00:31:48.193 --> 00:31:51.854
mais il y a une des premières phrases du premier chapitre où Célestine dit

793
00:31:52.514 --> 00:31:56.416
J'ai traversé le siècle comme on traverse un océan et je suis arrivée en terre étrangère.

794
00:31:57.176 --> 00:31:57.916
Et cette phrase-là,

795
00:31:57.917 --> 00:31:59.577
elle était là au début et pour moi,

796
00:31:59.617 --> 00:32:00.678
ça résume le livre.

797
00:32:00.798 --> 00:32:01.478
C'était vraiment,

798
00:32:01.558 --> 00:32:01.798
c'est ça,

799
00:32:01.858 --> 00:32:03.879
traverser en fait du siècle.

800
00:32:04.819 --> 00:32:08.061
Et oui,

801
00:32:08.241 --> 00:32:09.402
j'ai pas de plan.

802
00:32:09.742 --> 00:32:09.942
Après,

803
00:32:10.162 --> 00:32:11.202
il y a des choses que je sais.

804
00:32:13.363 --> 00:32:13.503
Voilà,

805
00:32:13.523 --> 00:32:14.304
on le sait depuis le début.

806
00:32:14.305 --> 00:32:15.444
Je savais bien que Solange,

807
00:32:15.644 --> 00:32:16.785
elle mourait.

808
00:32:16.925 --> 00:32:17.745
Et il y a des choses d'ailleurs,

809
00:32:17.785 --> 00:32:18.085
parfois,

810
00:32:18.105 --> 00:32:19.306
je les décide au début.

811
00:32:20.118 --> 00:32:21.459
Et c'est dans le premier chapitre,

812
00:32:21.619 --> 00:32:22.640
je ne spoil personne.

813
00:32:22.900 --> 00:32:23.380
Première page.

814
00:32:23.801 --> 00:32:24.281
C'est vraiment,

815
00:32:24.321 --> 00:32:25.702
c'est littéralement la première phrase.

816
00:32:30.245 --> 00:32:39.131
Et donc je décide ça au début et puis après j'écris le livre et je m'attache au personnage et je suis désespérée parce que je ne peux pas changer le scénario,

817
00:32:39.332 --> 00:32:42.174
je ne peux pas la sauver et sinon il n'y a plus de livre quoi.

818
00:32:44.275 --> 00:32:45.996
Et c'est ça qui est intéressant pour moi aussi,

819
00:32:46.116 --> 00:32:48.318
c'est beaucoup plus intéressant que de suivre un plan.

820
00:32:48.946 --> 00:32:50.007
Parce qu'en plus,

821
00:32:52.308 --> 00:32:53.890
le fait d'écrire un plan,

822
00:32:54.090 --> 00:32:55.371
de réfléchir en mode plan,

823
00:32:55.411 --> 00:32:56.291
de se dire cause,

824
00:32:56.331 --> 00:32:57.192
conséquence,

825
00:32:57.312 --> 00:32:58.253
chronologique,

826
00:32:58.753 --> 00:33:01.575
c'est extrêmement rationnel comme façon de penser.

827
00:33:01.595 --> 00:33:04.057
Je pense que ce n'est pas la même partie du cerveau.

828
00:33:04.737 --> 00:33:04.977
Et moi,

829
00:33:04.978 --> 00:33:07.819
je me rends compte que si je veux générer des idées intéressantes,

830
00:33:07.919 --> 00:33:09.220
je ne peux pas être dans ce mode-là.

831
00:33:09.240 --> 00:33:10.701
Je ne peux pas être dans un mode rationnel.

832
00:33:11.162 --> 00:33:15.044
Il faut que je sois déjà en train d'écrire et que justement,

833
00:33:15.364 --> 00:33:15.765
comme tu l'as dit,

834
00:33:15.766 --> 00:33:16.645
j'ai lâché prise.

835
00:33:17.606 --> 00:33:23.872
ne sois plus dans la réflexion de j'écris un livre ou un jour peut-être quelqu'un va le lire,

836
00:33:23.992 --> 00:33:24.592
c'est autre chose,

837
00:33:27.054 --> 00:33:36.463
il y a un moment où ça va venir parce que justement je suis suffisamment dans le monde du livre que j'oublie toutes les conséquences que ça peut avoir dans la vraie vie.

838
00:33:37.003 --> 00:33:38.204
Et tu écris tous les jours,

839
00:33:38.564 --> 00:33:41.167
des heures fixes comme certaines auteurs ?

840
00:33:41.547 --> 00:33:44.330
Alors maintenant que j'ai des enfants,

841
00:33:44.370 --> 00:33:44.870
je suis quand même...

842
00:33:44.870 --> 00:33:49.312
Je suis un peu obligée parce que pour le coup je suis incapable d'écrire s'il y a mes enfants dans la maison.

843
00:33:50.152 --> 00:33:52.013
Donc c'est quand elles sont à l'école.

844
00:33:52.594 --> 00:33:54.354
Mais avant j'adorais écrire très tôt le matin.

845
00:33:54.394 --> 00:33:55.115
Comme je travaillais,

846
00:33:55.355 --> 00:33:55.835
comme tu l'as dit,

847
00:33:56.075 --> 00:33:56.715
en marketing,

848
00:33:57.436 --> 00:33:59.717
pendant longtemps j'ai écrit le matin de

849
00:34:00.497 --> 00:34:01.638
5h30 à 7h30 avant d'aller travailler.

850
00:34:03.078 --> 00:34:03.679
Et j'aimais bien.

851
00:34:04.039 --> 00:34:04.579
C'était pas...

852
00:34:05.359 --> 00:34:05.659
Alors oui,

853
00:34:05.980 --> 00:34:07.100
c'était pas facile de se lever,

854
00:34:07.120 --> 00:34:10.642
mais j'aimais bien cette horaire-là parce qu'en fait tout le monde dort.

855
00:34:11.382 --> 00:34:12.963
Il y a une sensation de calme.

856
00:34:13.663 --> 00:34:18.146
Le cerveau n'est jamais aussi propre et je trouve calme que le matin.

857
00:34:19.026 --> 00:34:21.808
Et puis personne ne vous embête parce que les gens dorment,

858
00:34:21.828 --> 00:34:23.268
donc ils ne vous envoient pas des WhatsApp.

859
00:34:23.649 --> 00:34:27.771
Ce qui se rapproche le plus d'une routine d'écriture que je puisse avoir,

860
00:34:27.851 --> 00:34:29.992
c'est que systématiquement,

861
00:34:30.112 --> 00:34:30.752
quand j'écris,

862
00:34:30.753 --> 00:34:33.174
je mets mon téléphone en mode avion dans une autre pièce.

863
00:34:34.474 --> 00:34:34.755
Sinon,

864
00:34:35.295 --> 00:34:36.435
ce n'est pas possible.

865
00:34:38.276 --> 00:34:38.717
Dans ton roman,

866
00:34:38.777 --> 00:34:38.977
Marie,

867
00:34:38.978 --> 00:34:40.958
on parle aussi de rêves d'enfants et d'étoiles.

868
00:34:41.594 --> 00:34:45.198
Et j'ai deux photos ici que je te laisse découvrir.

869
00:34:46.620 --> 00:34:46.800
Oh,

870
00:34:48.141 --> 00:34:49.002
c'est Claudie Agnoré.

871
00:34:49.563 --> 00:34:50.944
Alors c'était il y a presque 30 ans,

872
00:34:50.945 --> 00:34:54.028
le 17 août 1996.

873
00:34:54.029 --> 00:34:54.668
C'est donc Claudie

874
00:34:55.069 --> 00:34:57.912
André-Déé qui devient la première femme française à partir dans l'histoire.

875
00:34:57.913 --> 00:34:59.233
Et on a une deuxième photo.

876
00:35:01.416 --> 00:35:02.237
Et c'est Sophie

877
00:35:02.697 --> 00:35:03.098
Adeno.

878
00:35:03.898 --> 00:35:04.058
qui,

879
00:35:04.338 --> 00:35:05.399
en février dernier,

880
00:35:05.999 --> 00:35:09.340
est devenue la deuxième femme française de l'histoire à partir dans l'espace.

881
00:35:09.700 --> 00:35:10.741
Alors la conquête de l'espace,

882
00:35:10.742 --> 00:35:13.862
c'est un sujet qui t'a toujours fait rêver.

883
00:35:14.122 --> 00:35:14.422
Marie,

884
00:35:15.243 --> 00:35:16.283
est-ce que tu peux nous dire pourquoi ?

885
00:35:17.023 --> 00:35:17.324
Toujours,

886
00:35:17.325 --> 00:35:17.824
je ne sais pas,

887
00:35:17.864 --> 00:35:18.384
mais en tout cas,

888
00:35:18.404 --> 00:35:21.445
je trouve que c'est vraiment un sujet absolument passionnant.

889
00:35:24.887 --> 00:35:26.207
L'espace et la génétique,

890
00:35:26.327 --> 00:35:26.567
pour moi,

891
00:35:26.627 --> 00:35:29.308
c'est deux domaines que je trouve hyper intéressants parce que je me dis,

892
00:35:29.388 --> 00:35:29.709
au bout,

893
00:35:29.789 --> 00:35:29.989
d'abord,

894
00:35:29.990 --> 00:35:31.489
on ne sait rien sur le sujet,

895
00:35:31.909 --> 00:35:32.790
malgré toute...

896
00:35:33.534 --> 00:35:35.976
toute notre modernité et nos connaissances.

897
00:35:36.356 --> 00:35:36.757
Et je me dis,

898
00:35:36.777 --> 00:35:36.957
au bout,

899
00:35:36.958 --> 00:35:38.398
il y a la réponse à tout.

900
00:35:38.979 --> 00:35:40.119
Est-ce que Dieu existe ?

901
00:35:40.560 --> 00:35:41.280
Qu'est-ce qu'on fout là ?

902
00:35:42.862 --> 00:35:43.923
Le sens de la vie,

903
00:35:43.983 --> 00:35:44.323
tout ça.

904
00:35:44.723 --> 00:35:48.626
Et c'est fascinant,

905
00:35:48.707 --> 00:35:51.869
c'est vraiment un territoire de conquête.

906
00:35:51.909 --> 00:35:55.092
Alors je parle de conquête en termes de connaissances.

907
00:35:56.533 --> 00:35:59.515
Immense et quasiment vierge,

908
00:36:00.136 --> 00:36:02.538
et accessoirement quand même incroyablement poétique.

909
00:36:02.930 --> 00:36:03.550
Parce que c'est beau,

910
00:36:03.651 --> 00:36:03.771
quoi.

911
00:36:04.031 --> 00:36:05.652
Le ciel qui change tout le temps,

912
00:36:05.712 --> 00:36:06.732
les étoiles,

913
00:36:07.253 --> 00:36:09.254
l'idée qu'il y a peut-être la vie ailleurs,

914
00:36:09.534 --> 00:36:09.654
que...

915
00:36:12.756 --> 00:36:13.057
Ouais,

916
00:36:13.117 --> 00:36:13.597
je sais pas.

917
00:36:14.417 --> 00:36:17.059
Je trouve que c'est fascinant comme sujet.

918
00:36:18.140 --> 00:36:18.420
Alors,

919
00:36:19.080 --> 00:36:20.181
avant de terminer cette interview,

920
00:36:20.381 --> 00:36:22.503
j'ai une petite dernière surprise pour toi.

921
00:36:23.043 --> 00:36:23.283
Tu vois,

922
00:36:23.323 --> 00:36:24.144
t'aimes bien les étoiles,

923
00:36:24.164 --> 00:36:24.464
donc du coup,

924
00:36:24.465 --> 00:36:25.144
on a découpé,

925
00:36:25.184 --> 00:36:26.785
on a fait du découpage,

926
00:36:26.845 --> 00:36:27.086
on a...

927
00:36:28.314 --> 00:36:32.756
On a mis des petites étoiles comme ça sur la table et derrière chaque étoile,

928
00:36:32.757 --> 00:36:33.496
il y a une citation.

929
00:36:34.076 --> 00:36:36.857
Donc je te laisserai piocher et le jeu,

930
00:36:36.918 --> 00:36:38.918
c'est d'essayer de deviner qui les a écrites.

931
00:36:39.459 --> 00:36:39.819
D'accord,

932
00:36:39.919 --> 00:36:41.599
mais c'est moi qui dois répondre ?

933
00:36:41.819 --> 00:36:43.600
Je suis sûre que tu vas répondre.

934
00:36:43.660 --> 00:36:43.780
Oui,

935
00:36:44.981 --> 00:36:45.361
C'est sûr.

936
00:36:46.201 --> 00:36:47.322
Et je te laisse la lire.

937
00:36:47.662 --> 00:36:47.982
D'accord.

938
00:36:48.182 --> 00:36:50.923
N'aimez jamais quelqu'un qui vous traite comme si vous étiez ordinaire.

939
00:36:51.363 --> 00:36:52.204
C'est Oscar Wilde.

940
00:36:52.205 --> 00:36:52.664
Bravo.

941
00:36:54.885 --> 00:36:56.205
Il n'est qu'un bonheur au monde,

942
00:36:56.265 --> 00:36:56.725
c'est l'amour,

943
00:36:56.785 --> 00:36:57.826
tout le reste n'est rien.

944
00:37:01.311 --> 00:37:01.431
Euh...

945
00:37:01.432 --> 00:37:03.152
Un prénom d'homme sur une femme.

946
00:37:04.754 --> 00:37:05.234
Georges Sand ?

947
00:37:05.474 --> 00:37:05.594
Oui.

948
00:37:08.316 --> 00:37:08.756
Parfois,

949
00:37:08.877 --> 00:37:11.038
on n'a pas d'autre choix que d'en faire un mauvais.

950
00:37:13.380 --> 00:37:15.041
Une copine de Marie,

951
00:37:15.481 --> 00:37:15.902
autrice.

952
00:37:17.638 --> 00:37:18.119
Sophie...

953
00:37:18.179 --> 00:37:18.659
Sophie Rouvier ?

954
00:37:19.040 --> 00:37:19.420
Astrabi !

955
00:37:19.620 --> 00:37:20.000
Astrabi,

956
00:37:20.160 --> 00:37:20.401
ah oui,

957
00:37:20.741 --> 00:37:20.861
bon...

958
00:37:21.882 --> 00:37:22.542
J'étais pas loin.

959
00:37:22.902 --> 00:37:24.824
Alors on note au passage que c'est un peu drôle quand même.

960
00:37:25.164 --> 00:37:27.786
C'est une citation que j'ai mis dans mon calendrier de l'Avent de décembre.

961
00:37:28.387 --> 00:37:28.527
Oui,

962
00:37:28.528 --> 00:37:30.068
exactement !

963
00:37:30.088 --> 00:37:31.129
Je pensais que c'était...

964
00:37:31.429 --> 00:37:32.069
Parce que la première,

965
00:37:32.070 --> 00:37:33.711
je l'avais mis en exergue dans mes romans.

966
00:37:34.491 --> 00:37:35.012
Et donc là,

967
00:37:35.072 --> 00:37:35.852
j'aurais pu reconnaître,

968
00:37:35.853 --> 00:37:38.114
parce que je me souviens de celle que j'ai mis au début de mes romans.

969
00:37:39.595 --> 00:37:39.815
Mais là,

970
00:37:39.835 --> 00:37:41.156
j'en avais mis 25 d'un coup.

971
00:37:42.678 --> 00:37:43.018
Alors...

972
00:37:44.466 --> 00:37:50.253
Quelques belles trouvailles dans une librairie peuvent parfois faire autant de bien que plusieurs séances chez le psychiatre.

973
00:37:53.156 --> 00:37:54.257
Julien Sandrel.

974
00:37:54.398 --> 00:37:54.538
Ok.

975
00:37:55.779 --> 00:37:56.760
J'ai trouvé pas mal celle-là.

976
00:37:56.761 --> 00:37:56.960
Ouais,

977
00:37:57.081 --> 00:37:57.761
elle est bien aussi.

978
00:38:00.510 --> 00:38:04.231
J'ai reconnu le bonheur au bruit qu'il fait en partant.

979
00:38:04.391 --> 00:38:04.652
Donc ça,

980
00:38:04.732 --> 00:38:05.732
c'est soit Paul Hinaire,

981
00:38:06.552 --> 00:38:07.132
ou Jean Cocteau,

982
00:38:07.133 --> 00:38:07.553
je ne sais plus.

983
00:38:08.833 --> 00:38:09.333
Jacques Prévert,

984
00:38:09.334 --> 00:38:09.933
des fois.

985
00:38:10.394 --> 00:38:11.094
Mais des fois,

986
00:38:11.154 --> 00:38:11.334
c'est

987
00:38:11.674 --> 00:38:12.794
Raymond Gard...

988
00:38:13.254 --> 00:38:13.575
Ah oui,

989
00:38:13.655 --> 00:38:15.735
c'est la citation que tout le monde attribue à Prévert,

990
00:38:15.736 --> 00:38:16.876
alors qu'en fait,

991
00:38:17.136 --> 00:38:17.936
ce n'est pas lui,

992
00:38:17.956 --> 00:38:18.796
je me souviens maintenant,

993
00:38:19.437 --> 00:38:21.337
qui en a fait la première.

994
00:38:21.737 --> 00:38:22.698
Et la meilleure pour la fin,

995
00:38:22.718 --> 00:38:23.138
forcément.

996
00:38:24.742 --> 00:38:25.262
Dans la vie,

997
00:38:25.322 --> 00:38:29.204
il y a ceux qui choisissent de voir qu'il fait nuit et ceux qui savent que plus il fait sombre,

998
00:38:29.304 --> 00:38:30.404
mieux on peut voir les étoiles.

999
00:38:31.205 --> 00:38:31.665
Ça c'est moi.

1000
00:38:34.206 --> 00:38:34.946
Je m'en souviens,

1001
00:38:35.046 --> 00:38:35.566
heureusement.

1002
00:38:37.747 --> 00:38:38.067
Alors oui,

1003
00:38:38.107 --> 00:38:38.648
ces citations,

1004
00:38:38.649 --> 00:38:40.368
je les ai trouvées sur ton compte Instagram,

1005
00:38:40.448 --> 00:38:40.768
Marie.

1006
00:38:41.469 --> 00:38:43.249
Dans le calendrier de l'Avent des citations,

1007
00:38:43.269 --> 00:38:44.030
une super idée,

1008
00:38:44.050 --> 00:38:44.830
ça on pourrait le refaire.

1009
00:38:44.990 --> 00:38:45.710
chez Père Noricar,

1010
00:38:47.111 --> 00:38:50.251
que tu avais partagé à ta communauté qui compte plus de 62 000 abonnés.

1011
00:38:50.452 --> 00:38:57.654
Et je vous invite tous à suivre le conte de Marie qui s'intitule tout simplement Marie Vareille et dans lequel tu partages ton actualité,

1012
00:38:58.074 --> 00:39:02.495
tes infos en avant-première et ton amour pour l'écriture et la lecture.

1013
00:39:03.535 --> 00:39:04.015
Et justement,

1014
00:39:04.016 --> 00:39:04.816
tu l'as dit tout à l'heure,

1015
00:39:04.817 --> 00:39:13.418
c'est une grande lectrice et nous avons beaucoup d'autrices préférées en commun et je pense particulièrement à Valérie Perrin que nous aimerions aussi.

1016
00:39:13.658 --> 00:39:14.999
pourquoi pas un jour invité ici.

1017
00:39:16.340 --> 00:39:17.041
Valérie Perrin,

1018
00:39:17.121 --> 00:39:23.987
qui a chênement recommandé ton roman à sa communauté par un magnifique poste que je ne résiste pas de vous citer.

1019
00:39:24.808 --> 00:39:26.689
Énorme coup de cœur pour Solange,

1020
00:39:26.990 --> 00:39:29.172
énorme coup de cœur pour la plume de Marie Vareille,

1021
00:39:29.332 --> 00:39:30.092
une fois encore.

1022
00:39:30.152 --> 00:39:33.315
Que dire de plus que ce roman est extraordinairement construit,

1023
00:39:33.535 --> 00:39:34.096
passionnant,

1024
00:39:34.256 --> 00:39:34.736
dévorant.

1025
00:39:35.117 --> 00:39:37.659
Ce roman est une pépite absolue et qu'il ne faut pas passer à côté.

1026
00:39:38.520 --> 00:39:41.142
Ceux qui ne connaissent pas encore Solange ont beaucoup de chance.

1027
00:39:41.282 --> 00:39:43.823
Je voudrais déjà l'avoir oubliée pour la redécouvrir,

1028
00:39:44.043 --> 00:39:45.503
mais elle est inoubliable.

1029
00:39:46.424 --> 00:39:47.404
Je lui ai fait un gros chèque.

1030
00:39:47.664 --> 00:39:47.804
Ouais,

1031
00:39:47.844 --> 00:39:48.324
je crois,

1032
00:39:48.904 --> 00:39:49.204
c'est ça.

1033
00:39:50.065 --> 00:39:50.205
Alors,

1034
00:39:50.206 --> 00:39:52.645
je ne peux pas dire mieux pour recommander ton roman,

1035
00:39:52.705 --> 00:39:53.045
Marie.

1036
00:39:53.566 --> 00:39:58.247
Et je vous invite tous à découvrir Solange et ton écriture à travers ce magnifique roman.

1037
00:39:58.967 --> 00:40:01.808
Et je te remercie mille fois pour cette interview.

1038
00:40:02.408 --> 00:40:02.728
Merci.

1039
00:40:02.928 --> 00:40:03.468
Merci à toi.

1040
00:40:04.429 --> 00:40:08.430
J'en profite aussi toujours pour remercier notre libraire.

1041
00:40:08.990 --> 00:40:10.992
clôturer avec cette citation de Célestine,

1042
00:40:11.052 --> 00:40:12.113
page 406.

1043
00:40:12.533 --> 00:40:17.077
« Je ne crois pas qu'il existe de bonheur plus authentique que celui d'être bien entouré. »

1044
00:40:17.538 --> 00:40:17.778
Eh bien,

1045
00:40:17.779 --> 00:40:19.359
nous sommes très bien entourés aujourd'hui,

1046
00:40:19.580 --> 00:40:20.380
comme d'habitude.

1047
00:40:20.821 --> 00:40:21.561
Merci Marie,

1048
00:40:22.042 --> 00:40:23.143
et merci à tous.

1049
00:40:23.743 --> 00:40:24.424
Merci beaucoup.

1050
00:40:24.904 --> 00:40:25.245
Merci.

1051
00:40:44.895 --> 00:40:46.803
Juanfrance