WEBVTT

1
00:00:03.868 --> 00:00:07.212
Bienvenue sur le podcast Café sans filtre avec ton RH,

2
00:00:07.552 --> 00:00:10.614
le podcast sans tabou du monde du travail d'aujourd'hui.

3
00:00:11.036 --> 00:00:12.677
Je suis Jennifer Montantin,

4
00:00:13.036 --> 00:00:14.778
spécialiste en conduite du changement

5
00:00:15.239 --> 00:00:17.224
RH et coach carrière.

6
00:00:17.763 --> 00:00:21.333
Le sujet que nous abordons aujourd'hui est un moment souvent redouté,

7
00:00:21.958 --> 00:00:22.927
parfois stérile,

8
00:00:23.083 --> 00:00:24.692
où dans les cas les plus extrêmes,

9
00:00:24.911 --> 00:00:27.739
il se transforme en véritable combat de boxe.

10
00:00:28.270 --> 00:00:30.802
Je veux parler bien sûr de l'entretien individuel,

11
00:00:31.239 --> 00:00:33.411
un rendez-vous crucial qui peine à trouver.

12
00:00:33.440 --> 00:00:37.944
trouver une place dans la vie des collaborateurs et de leurs managers.

13
00:00:38.444 --> 00:00:40.147
Pourtant bien utilisés,

14
00:00:40.545 --> 00:00:50.190
l'entretien individuel permet entre autres de mieux préparer les actions de la politique RH et de proposer un accompagnement adapté à chaque collaborateur.

15
00:00:51.674 --> 00:00:52.581
Dans cet épisode,

16
00:00:52.643 --> 00:00:55.518
nous parlerons des enjeux derrière cet exercice,

17
00:00:56.049 --> 00:01:00.065
nous partagerons des conseils pour vous aider à en faire un moment constructif,

18
00:01:00.721 --> 00:01:01.331
sans manquer...

19
00:01:01.596 --> 00:01:07.542
d'aborder le sujet de l'apport de l'échec qui se trouve souvent en toile de fond de cette thématique.

20
00:01:07.804 --> 00:01:10.362
Pour parler vrai de ce sujet délicat,

21
00:01:10.464 --> 00:01:18.128
j'ai longtemps attendu de faire la bonne rencontre et aujourd'hui je suis doublement heureuse de faire cette interview avec notre invité.

22
00:01:18.472 --> 00:01:20.175
Une personnalité efficace,

23
00:01:20.409 --> 00:01:29.081
déterminée et joyeuse qui apportera un éclairage à la fois RH et également éditeur puisque nous accueillons Manon Sylvain,

24
00:01:29.550 --> 00:01:30.847
DRH de Lucas,

25
00:01:31.080 --> 00:01:33.804
l'éditeur français de logiciels de gestion

26
00:01:34.163 --> 00:01:38.065
RH, à la fois très pragmatique et esthétiquement très sympa.

27
00:01:46.093 --> 00:01:46.616
Bonjour Manon,

28
00:01:46.858 --> 00:01:49.101
est-ce que tu peux te présenter pour nos auditeurs ?

29
00:01:49.444 --> 00:01:49.616
Oui,

30
00:01:49.679 --> 00:01:50.085
bonjour.

31
00:01:50.460 --> 00:01:51.194
Manon Sylvain,

32
00:01:51.476 --> 00:01:51.882
aujourd'hui

33
00:01:52.288 --> 00:01:53.929
DRH de Lucas,

34
00:01:53.944 --> 00:01:56.007
éditeur de logiciels de gestion.

35
00:01:56.460 --> 00:01:59.804
On couvre tout un tas de domaines qui vont de la gestion des congés,

36
00:01:59.866 --> 00:02:00.413
la gestion...

37
00:02:00.856 --> 00:02:02.696
des notes de frais et puis aussi la gestion,

38
00:02:02.736 --> 00:02:03.917
ce qu'on appelle nous,

39
00:02:04.116 --> 00:02:04.616
des talents,

40
00:02:04.657 --> 00:02:06.398
donc autour des gestions des entretiens,

41
00:02:06.417 --> 00:02:07.796
des compétences et des objectifs.

42
00:02:08.198 --> 00:02:08.558
Aujourd'hui,

43
00:02:08.597 --> 00:02:09.921
on est 300 collaborateurs,

44
00:02:09.999 --> 00:02:10.116
voilà,

45
00:02:10.155 --> 00:02:10.976
en quelques chiffres.

46
00:02:11.280 --> 00:02:11.796
Super !

47
00:02:11.976 --> 00:02:13.280
Et pourquoi avoir choisi Lucas ?

48
00:02:13.655 --> 00:02:13.835
Alors,

49
00:02:13.858 --> 00:02:18.702
tout simplement parce que j'étais cliente de Lucas et j'ai été amenée à utiliser les solutions,

50
00:02:18.765 --> 00:02:20.999
les installer dans mon ancienne expérience.

51
00:02:21.562 --> 00:02:23.218
Et j'ai eu un gros coup de cœur pour le produit,

52
00:02:23.515 --> 00:02:25.046
aussi pour la culture d'entreprise.

53
00:02:25.827 --> 00:02:28.437
On essaye à chaque fois d'innover en termes de...

54
00:02:29.004 --> 00:02:30.145
de process RH,

55
00:02:30.525 --> 00:02:31.365
de culture aussi,

56
00:02:31.404 --> 00:02:32.924
de sortir un petit peu des sentiers battus.

57
00:02:33.463 --> 00:02:34.045
Et puis surtout,

58
00:02:34.444 --> 00:02:35.104
la philosophie,

59
00:02:35.147 --> 00:02:36.264
c'est de changer la vie,

60
00:02:36.287 --> 00:02:38.307
le quotidien de nos DAF,

61
00:02:38.322 --> 00:02:39.604
de nos DRH qui sont nos clients.

62
00:02:39.690 --> 00:02:41.666
Tu te doutes bien que ça m'a énormément parlé à l'époque.

63
00:02:42.229 --> 00:02:42.369
Voilà,

64
00:02:42.510 --> 00:02:42.744
maintenant,

65
00:02:42.745 --> 00:02:43.768
ça fait quatre ans.

66
00:02:43.807 --> 00:02:44.190
Super,

67
00:02:44.346 --> 00:02:46.627
passer de cliente à collaboratrice.

68
00:02:46.752 --> 00:02:47.393
Exactement.

69
00:02:47.987 --> 00:02:49.705
Le sujet qui nous réunit aujourd'hui,

70
00:02:49.752 --> 00:02:52.002
c'est le sujet de l'entretien individuel.

71
00:02:52.612 --> 00:02:53.705
L'entretien RH le plus...

72
00:02:53.832 --> 00:02:55.492
connu auprès des collaborateurs,

73
00:02:55.532 --> 00:02:56.853
c'est celui d'embauche,

74
00:02:56.952 --> 00:02:58.952
celui qui permet de mettre le pied dans l'entreprise.

75
00:02:59.394 --> 00:02:59.694
Pourtant,

76
00:02:59.695 --> 00:03:01.194
il en existe bien d'autres.

77
00:03:01.292 --> 00:03:02.612
Certains sont obligatoires,

78
00:03:02.690 --> 00:03:03.917
d'autres facultatifs.

79
00:03:04.394 --> 00:03:10.730
Est-ce que tu peux nous présenter les entretiens individuels obligatoires et leurs spécificités brièvement,

80
00:03:10.823 --> 00:03:11.261
si tu peux ?

81
00:03:11.792 --> 00:03:11.917
Oui,

82
00:03:12.058 --> 00:03:12.401
bien sûr.

83
00:03:12.620 --> 00:03:12.995
Donc déjà,

84
00:03:13.011 --> 00:03:17.714
il faut savoir que les entretiens dits obligatoires ont vraiment chacun leurs propres objectifs,

85
00:03:17.761 --> 00:03:19.792
donc il faut les faire de manière distincte.

86
00:03:20.480 --> 00:03:23.462
On ne regroupe pas dans un seul et même entretien ces différents entretiens.

87
00:03:23.824 --> 00:03:24.084
Et donc,

88
00:03:24.183 --> 00:03:25.707
il y a ce qui est dicté par le Code du travail.

89
00:03:25.726 --> 00:03:25.925
Et puis,

90
00:03:25.964 --> 00:03:26.246
parfois,

91
00:03:26.247 --> 00:03:30.527
il peut y avoir aussi les conventions collectives qui imposent un certain nombre d'entretiens.

92
00:03:30.550 --> 00:03:33.253
On va se concentrer sur ce qui est dicté par le Code du travail.

93
00:03:33.511 --> 00:03:36.433
Je ne vais pas vous faire le passage sur toutes les conventions.

94
00:03:36.699 --> 00:03:36.839
Donc,

95
00:03:36.855 --> 00:03:37.324
le premier,

96
00:03:37.371 --> 00:03:38.542
c'est l'entretien professionnel,

97
00:03:38.980 --> 00:03:42.886
dont je pense que tout le monde a relativement entendu parler ces derniers temps,

98
00:03:43.167 --> 00:03:45.027
qui doit être fait tous les deux ans.

99
00:03:45.852 --> 00:03:47.954
ou au retour d'une longue absence,

100
00:03:48.114 --> 00:03:49.437
par exemple un congé maternité,

101
00:03:49.655 --> 00:03:50.476
une longue maladie.

102
00:03:50.698 --> 00:03:51.218
Et puis ensuite,

103
00:03:51.219 --> 00:03:52.640
il y a un bilan à faire tous les six ans.

104
00:03:53.140 --> 00:03:53.421
Donc ça,

105
00:03:53.499 --> 00:03:57.823
c'est un entretien qui est articulé vraiment autour de la gestion de carrière.

106
00:03:57.886 --> 00:03:58.948
Donc on va parler,

107
00:03:59.425 --> 00:04:01.050
faire un bilan des augmentations,

108
00:04:01.051 --> 00:04:05.526
on va faire un bilan des changements de poste et aussi des formations qui ont été réalisées.

109
00:04:05.808 --> 00:04:10.401
Et puis on va aider le collaborateur à se projeter sur son projet professionnel.

110
00:04:10.823 --> 00:04:11.198
Ensuite,

111
00:04:11.230 --> 00:04:14.058
on a l'entretien annuel pour les forfaits jours.

112
00:04:14.432 --> 00:04:14.772
Donc ça,

113
00:04:14.812 --> 00:04:16.715
c'est une modalité de temps de travail qui est spécifique.

114
00:04:17.115 --> 00:04:18.016
Donc c'est des salariés,

115
00:04:18.017 --> 00:04:20.840
des cadres qui ont une certaine autonomie dans leur temps de travail,

116
00:04:21.039 --> 00:04:25.340
qui s'organisent surtout sur un nombre de jours maximum à ne pas dépasser dans l'année.

117
00:04:25.785 --> 00:04:26.262
Et donc là,

118
00:04:26.402 --> 00:04:26.965
tous les ans,

119
00:04:27.504 --> 00:04:28.066
l'entreprise,

120
00:04:28.067 --> 00:04:33.129
le manager ou le RH doit proposer un entretien pour faire le point sur la charge de travail,

121
00:04:33.551 --> 00:04:39.176
le nombre de jours réalisés et puis surtout l'équilibre entre la vie professionnelle et la vie personnelle du collaborateur.

122
00:04:39.473 --> 00:04:39.879
Et après,

123
00:04:39.880 --> 00:04:43.394
il y a un dernier entretien qui est vraiment très d'actualité.

124
00:04:43.844 --> 00:04:45.005
qui est liée au télétravail.

125
00:04:45.066 --> 00:04:45.566
Donc là,

126
00:04:45.567 --> 00:04:49.171
pour les salariés qui sont en télétravail de manière régulière,

127
00:04:49.370 --> 00:04:54.077
on doit tous les ans proposer aussi un entretien pour faire le point sur l'organisation.

128
00:04:54.171 --> 00:04:57.656
Est-ce que le salarié a le bon cadre de travail pour télétravailler,

129
00:04:57.859 --> 00:04:58.257
entre autres ?

130
00:04:58.577 --> 00:04:58.921
Super,

131
00:04:58.937 --> 00:05:00.007
je te remercie parce que c'est...

132
00:05:00.008 --> 00:05:03.664
C'est vrai que ce n'est pas évident de faire le tri dans tous ces entretiens.

133
00:05:03.984 --> 00:05:05.047
Et très souvent d'ailleurs à tort,

134
00:05:05.048 --> 00:05:06.484
on pense que l'entretien annuel,

135
00:05:06.766 --> 00:05:07.867
le classique entretien annuel,

136
00:05:07.906 --> 00:05:10.891
est obligatoire alors qu'il n'est pas obligatoire dans le Code du travail.

137
00:05:11.008 --> 00:05:11.688
Effectivement.

138
00:05:12.055 --> 00:05:13.734
Puisque tu parles de Code du travail,

139
00:05:13.735 --> 00:05:15.812
je voudrais te demander juridiquement,

140
00:05:15.992 --> 00:05:20.234
si une entreprise n'est pas dans les clous en matière des entretiens individuels,

141
00:05:20.656 --> 00:05:21.281
elle risque quoi ?

142
00:05:21.594 --> 00:05:23.719
Alors si on parle de l'entretien professionnel,

143
00:05:24.031 --> 00:05:25.688
c'est principalement un risque financier.

144
00:05:26.562 --> 00:05:27.203
quand l'entreprise...

145
00:05:28.280 --> 00:05:30.662
souvent en cas de contrôle ou en cas de contention avec un salarié,

146
00:05:30.703 --> 00:05:31.404
mais le risque,

147
00:05:31.405 --> 00:05:33.646
ça va être de devoir abonder le compte CPF,

148
00:05:33.724 --> 00:05:35.529
le compte personnel de formation du salarié,

149
00:05:36.029 --> 00:05:43.333
de 3 000 euros en cas d'absence d'entretien et aussi d'absence de formation quand le collaborateur n'a pas suivi de formation depuis longtemps.

150
00:05:43.896 --> 00:05:45.357
Sur l'entretien forfait jour,

151
00:05:45.654 --> 00:05:45.779
là,

152
00:05:45.873 --> 00:05:48.857
on est sur un risque d'annulation de la clause de forfait jour.

153
00:05:49.248 --> 00:05:49.888
Ça veut dire que là,

154
00:05:50.154 --> 00:05:53.591
le salarié peut être considéré finalement comme un salarié aux 35 heures.

155
00:05:53.592 --> 00:05:53.841
Donc là,

156
00:05:53.873 --> 00:05:55.888
on a un risque de rattrapage d'heures supplémentaires,

157
00:05:55.889 --> 00:05:56.326
par exemple.

158
00:05:56.524 --> 00:05:56.884
Là aussi,

159
00:05:56.925 --> 00:05:58.106
en cas de contentieux au prud'homme,

160
00:05:58.126 --> 00:05:58.505
par exemple,

161
00:05:58.506 --> 00:06:01.509
le salarié sera en droit de réclamer ses heures supplémentaires.

162
00:06:01.888 --> 00:06:02.169
Donc voilà,

163
00:06:02.329 --> 00:06:04.353
c'est des risques assez importants pour l'entreprise,

164
00:06:05.095 --> 00:06:06.150
principalement financiers,

165
00:06:06.173 --> 00:06:07.454
comme tu peux le comprendre.

166
00:06:07.712 --> 00:06:08.993
Effectivement financiers.

167
00:06:08.994 --> 00:06:09.275
Et puis,

168
00:06:09.400 --> 00:06:13.525
c'est vrai que les collaborateurs sont de plus en plus au fait de leurs droits.

169
00:06:13.743 --> 00:06:15.665
Et ne pas être dans les coups,

170
00:06:15.666 --> 00:06:16.665
c'est vraiment prendre un risque.

171
00:06:16.962 --> 00:06:17.087
Oui,

172
00:06:17.290 --> 00:06:17.712
effectivement.

173
00:06:17.806 --> 00:06:20.243
Avec aussi la surmédiatisation avec les réseaux sociaux,

174
00:06:20.244 --> 00:06:20.650
de toute façon,

175
00:06:21.353 --> 00:06:21.962
avec Internet,

176
00:06:22.056 --> 00:06:25.759
on peut facilement se renseigner sur ces droits.

177
00:06:25.936 --> 00:06:31.603
et effectivement découvrir ces rendez-vous obligatoires que l'on doit avoir avec son manager.

178
00:06:31.881 --> 00:06:34.002
De façon un petit peu plus opérationnelle,

179
00:06:34.182 --> 00:06:38.510
qu'est-ce qui est un défi dans la préparation et le lancement d'une campagne côté RH ?

180
00:06:38.705 --> 00:06:38.830
Oui,

181
00:06:38.932 --> 00:06:40.189
alors il y a dans un premier temps,

182
00:06:40.190 --> 00:06:40.549
je dirais,

183
00:06:40.588 --> 00:06:43.541
un aspect communication qui est très important,

184
00:06:43.760 --> 00:06:47.385
c'est-à-dire bien expliquer aux salariés pourquoi on fait ces entretiens,

185
00:06:47.963 --> 00:06:48.994
quelles sont les modalités,

186
00:06:49.119 --> 00:06:51.025
comment on va devoir le réaliser,

187
00:06:51.182 --> 00:06:52.088
vraiment les objectifs,

188
00:06:52.228 --> 00:06:53.025
ça c'est le...

189
00:06:53.332 --> 00:06:56.316
premier point important avant même de penser à la structuration de l'entretien.

190
00:06:56.496 --> 00:06:57.898
Donc il y a beaucoup de pédagogie à faire.

191
00:06:58.195 --> 00:06:58.496
Ensuite,

192
00:06:58.515 --> 00:07:02.601
il y a le bon process à structurer et la bonne trame d'entretien à avoir.

193
00:07:02.742 --> 00:07:03.000
Alors là,

194
00:07:03.001 --> 00:07:08.609
je parle bien sûr à la fois quand on a un outil ou quand on est plutôt sur une version classique papier,

195
00:07:09.421 --> 00:07:10.390
c'est valable dans les deux sens.

196
00:07:10.843 --> 00:07:11.671
Donc la trame d'entretien,

197
00:07:11.687 --> 00:07:14.656
on a très souvent tendance à faire trop de danse,

198
00:07:14.657 --> 00:07:15.546
il y a beaucoup trop de questions.

199
00:07:15.904 --> 00:07:19.687
trop de sujets et alors là c'est vraiment là où on va perdre des salariés et les managers.

200
00:07:19.847 --> 00:07:23.152
Encore plus quand le manager par exemple a beaucoup de collaborateurs à suivre.

201
00:07:23.312 --> 00:07:24.996
Il y a aussi un sujet formation,

202
00:07:25.113 --> 00:07:26.316
accompagnement des managers.

203
00:07:26.996 --> 00:07:29.433
Comment je prépare mon entretien avec mon collaborateur ?

204
00:07:29.496 --> 00:07:31.160
Quel sujet j'aborde ou je n'aborde pas ?

205
00:07:31.738 --> 00:07:33.027
Comment je vais mener l'entretien ?

206
00:07:33.527 --> 00:07:36.027
Donc ça c'est important de bien les former.

207
00:07:36.480 --> 00:07:41.308
Alors ça peut être tout simplement l'équipe RH qui anime un module ou passer par un formateur externe.

208
00:07:41.540 --> 00:07:44.202
Et puis aussi bien contextualiser,

209
00:07:44.502 --> 00:07:47.905
notamment s'il y a des notations par exemple dans l'entretien annuel,

210
00:07:48.385 --> 00:07:50.292
bien expliquer quelles sont ces notations,

211
00:07:50.588 --> 00:07:55.315
mettre une définition précise et bien expliquer les compétences attendues pour chaque métier.

212
00:07:55.877 --> 00:07:56.034
Voilà,

213
00:07:56.073 --> 00:07:56.971
donc tout ça c'est,

214
00:07:57.831 --> 00:07:58.362
on va dire,

215
00:07:58.502 --> 00:08:03.284
quelques clés pour réussir sa campagne d'entretien,

216
00:08:03.299 --> 00:08:05.377
que ce soit un entretien annuel ou un entretien professionnel.

217
00:08:05.565 --> 00:08:06.784
Alors si j'ai bien compris,

218
00:08:06.987 --> 00:08:10.127
ta recommandation c'est de faire simple,

219
00:08:10.346 --> 00:08:11.127
pragmatique.

220
00:08:11.744 --> 00:08:12.385
Et transparent.

221
00:08:12.746 --> 00:08:13.306
Exactement.

222
00:08:13.566 --> 00:08:15.949
Tu as bien résumé les différents points.

223
00:08:16.371 --> 00:08:16.691
Aujourd'hui,

224
00:08:16.692 --> 00:08:21.753
je pense que c'est clairement ça qui aide dans les entreprises à faire accepter tous ces entretiens.

225
00:08:21.933 --> 00:08:22.214
Parfois,

226
00:08:22.253 --> 00:08:22.675
on se dit,

227
00:08:22.996 --> 00:08:24.636
c'est un petit peu de la paperasse RH.

228
00:08:25.300 --> 00:08:29.144
On vient nous embêter dans notre quotidien d'opérationnel avec tous ces entretiens.

229
00:08:29.378 --> 00:08:31.628
C'est vrai que c'est chronophage.

230
00:08:31.691 --> 00:08:32.332
Et pourtant,

231
00:08:32.988 --> 00:08:40.332
ça me paraît indispensable pour justement être au plus près des salariés et au plus près aussi des objectifs business de l'entreprise.

232
00:08:40.472 --> 00:08:40.597
Oui,

233
00:08:41.019 --> 00:08:41.425
exactement.

234
00:08:41.668 --> 00:08:42.268
Dis-moi Manon,

235
00:08:42.488 --> 00:08:45.009
avec la digitalisation de la fonction RH,

236
00:08:45.090 --> 00:08:49.847
est-ce qu'on arrive encore à dépasser les freins fréquents en matière d'entretien individuel,

237
00:08:49.871 --> 00:08:55.168
à savoir le côté fastidieux et aussi la difficulté à restituer les résultats ?

238
00:08:55.613 --> 00:08:55.730
Oui,

239
00:08:55.894 --> 00:08:56.730
alors sur ce point-là,

240
00:08:56.754 --> 00:09:01.066
je vais distinguer la vision manager-collaborateur et puis aussi côté RH,

241
00:09:01.160 --> 00:09:05.113
ce que ça change d'avoir un bon outil pour suivre toutes ces campagnes d'entretien.

242
00:09:05.691 --> 00:09:08.441
Donc du point de vue du manager et du collaborateur,

243
00:09:08.754 --> 00:09:09.113
globalement,

244
00:09:09.114 --> 00:09:09.957
on a un meilleur suivi.

245
00:09:10.993 --> 00:09:11.553
des campagnes,

246
00:09:12.354 --> 00:09:17.180
les outils permettent d'avoir de nombreux rappels qui permettent de savoir quand je dois préparer l'entretien,

247
00:09:17.801 --> 00:09:18.703
comment je dois le préparer,

248
00:09:18.797 --> 00:09:21.727
quand est-ce qu'ensuite je dois faire la synthèse,

249
00:09:21.742 --> 00:09:21.860
etc.

250
00:09:22.445 --> 00:09:24.703
Notamment pour le manager qui a une grosse équipe,

251
00:09:25.008 --> 00:09:26.735
ça rend la chose moins fastidieuse.

252
00:09:27.375 --> 00:09:27.969
Et puis surtout,

253
00:09:28.313 --> 00:09:28.828
pour le manager,

254
00:09:28.844 --> 00:09:30.016
on a la garantie que

255
00:09:30.813 --> 00:09:32.110
100%, je dirais normalement,

256
00:09:32.250 --> 00:09:34.531
des entretiens ont été faits,

257
00:09:34.672 --> 00:09:35.453
on se perd un peu moins.

258
00:09:35.516 --> 00:09:38.360
Et puis la préparation est beaucoup plus ergonomique pour le collaborateur aussi.

259
00:09:39.324 --> 00:09:39.965
Selon les outils,

260
00:09:39.966 --> 00:09:41.586
il y a la possibilité de faire des brouillons,

261
00:09:41.627 --> 00:09:42.207
de revenir,

262
00:09:42.227 --> 00:09:43.086
de commencer à écrire,

263
00:09:43.207 --> 00:09:44.328
de préparer son entretien.

264
00:09:44.649 --> 00:09:45.211
Donc ça,

265
00:09:45.371 --> 00:09:48.797
c'est à la fois pour le salarié manager un atout supplémentaire.

266
00:09:49.414 --> 00:09:50.032
Et puis à la fin,

267
00:09:50.055 --> 00:09:52.797
on a une synthèse qui est claire,

268
00:09:53.094 --> 00:09:56.203
qui est accessible à tout moment pour le manager comme pour le collaborateur.

269
00:09:56.297 --> 00:09:58.578
On peut reprendre ce qui s'est dit dans les échanges.

270
00:09:59.000 --> 00:09:59.907
on peut signer

271
00:10:00.048 --> 00:10:00.809
Dans les outils aussi,

272
00:10:00.909 --> 00:10:02.811
on peut faire de la signature électronique,

273
00:10:02.911 --> 00:10:05.133
donc attester qu'on est tous d'accord sur ce qui s'est dit.

274
00:10:05.774 --> 00:10:05.895
Ça,

275
00:10:05.954 --> 00:10:06.735
c'est un point important,

276
00:10:06.934 --> 00:10:08.434
notamment pour l'entretien professionnel,

277
00:10:08.458 --> 00:10:08.919
par exemple.

278
00:10:09.239 --> 00:10:10.098
Et côté RH,

279
00:10:10.380 --> 00:10:12.880
on a aussi cet aspect suivi qui est favorisé.

280
00:10:13.184 --> 00:10:15.864
Et on a aussi l'aspect rapport,

281
00:10:16.231 --> 00:10:18.809
synthèse d'entretien qui est facilité.

282
00:10:18.903 --> 00:10:23.184
Donc on peut plus facilement voir quelles sont peut-être les alertes.

283
00:10:23.309 --> 00:10:23.606
Entre autres,

284
00:10:23.637 --> 00:10:25.294
des salariés qui tardent à remplir des entretiens,

285
00:10:25.309 --> 00:10:26.731
ça peut être une alerte d'ailleurs.

286
00:10:26.824 --> 00:10:29.788
On a la possibilité d'ailleurs de paramétrer des alertes aussi RH,

287
00:10:29.827 --> 00:10:31.108
donc le salarié peut dire « attention,

288
00:10:31.109 --> 00:10:33.171
moi je suis en désaccord avec ce qui s'est dit dans l'entretien,

289
00:10:33.229 --> 00:10:34.073
j'aimerais faire un point

290
00:10:34.491 --> 00:10:38.096
RH » . On peut facilement voir aussi l'adéquation compétences postes,

291
00:10:38.198 --> 00:10:41.057
voir où est-ce que je vais devoir axer mes formations,

292
00:10:41.495 --> 00:10:42.542
les souhaits d'évolution,

293
00:10:42.659 --> 00:10:47.831
voire parfois les écarts aussi entre ce que souhaite le salarié et ce que le manager peut avoir en tête.

294
00:10:48.018 --> 00:10:48.659
Et puis surtout,

295
00:10:48.706 --> 00:10:50.768
ça aide à mettre en place des vrais plans d'action,

296
00:10:51.284 --> 00:10:52.909
faire des choses qui ont plus de valeur ajoutée,

297
00:10:52.910 --> 00:10:53.315
on va dire,

298
00:10:53.346 --> 00:10:53.925
pour le RH.

299
00:10:54.588 --> 00:10:57.051
plutôt que de courir après les entretiens,

300
00:10:57.692 --> 00:10:59.635
on est plutôt là concentré sur de l'utile,

301
00:10:59.674 --> 00:11:01.854
donc à savoir qu'est-ce que je vais faire de ces entretiens.

302
00:11:01.995 --> 00:11:02.338
Au final,

303
00:11:02.393 --> 00:11:03.338
c'est ça le plus important.

304
00:11:03.518 --> 00:11:06.518
Quel plan d'action concret je vais pouvoir mettre en place par la suite ?

305
00:11:06.784 --> 00:11:09.221
J'aimerais revenir sur un point que tu as évoqué tout à l'heure.

306
00:11:09.401 --> 00:11:14.049
Et je pense que c'est quelque chose qui est arrivé dans la vie de n'importe quel collaborateur,

307
00:11:14.112 --> 00:11:15.690
c'est-à-dire qu'à un moment donné,

308
00:11:16.127 --> 00:11:16.924
dans l'entretien,

309
00:11:17.252 --> 00:11:21.487
on se rend compte qu'on n'est pas forcément d'accord avec la façon dont...

310
00:11:21.600 --> 00:11:24.803
quand le manager interprète une certaine situation.

311
00:11:25.084 --> 00:11:25.543
Longtemps,

312
00:11:25.745 --> 00:11:27.467
je me suis posé la question de savoir,

313
00:11:28.385 --> 00:11:29.389
est-ce qu'il faut signer ?

314
00:11:29.448 --> 00:11:31.147
Est-ce qu'il faut refuser de signer ?

315
00:11:31.170 --> 00:11:32.334
Qu'est-ce qu'il faut faire dans ces cas-là ?

316
00:11:32.748 --> 00:11:32.975
Alors,

317
00:11:33.413 --> 00:11:35.756
je crois sincèrement que s'il y a un désaccord profond,

318
00:11:35.975 --> 00:11:36.897
il faut le notifier.

319
00:11:37.256 --> 00:11:37.514
Pourquoi ?

320
00:11:37.577 --> 00:11:39.741
Parce que ça va engager derrière une discussion,

321
00:11:40.413 --> 00:11:41.788
soit une nouvelle discussion avec son manager,

322
00:11:42.288 --> 00:11:44.178
soit on va pouvoir intégrer un tiers,

323
00:11:44.350 --> 00:11:46.131
si vraiment la situation est très conflictuelle.

324
00:11:47.104 --> 00:11:50.748
Donc un tiers RH qui va pouvoir intervenir et comprendre le problème,

325
00:11:50.809 --> 00:11:51.547
crever l'abcès.

326
00:11:52.008 --> 00:11:52.410
Parfois,

327
00:11:52.430 --> 00:11:53.770
quand on fait intervenir quelqu'un d'autre,

328
00:11:54.051 --> 00:11:55.574
ça règle assez vite les problèmes.

329
00:11:56.332 --> 00:11:57.457
Mais je pense qu'il faut...

330
00:11:57.817 --> 00:11:58.277
Je suis plutôt,

331
00:11:58.278 --> 00:11:58.395
moi,

332
00:11:58.418 --> 00:11:59.660
pour se dire les choses,

333
00:12:00.301 --> 00:12:02.137
se dire quand on est d'accord et quand on n'est pas d'accord.

334
00:12:02.199 --> 00:12:03.238
Donc voilà,

335
00:12:03.379 --> 00:12:04.254
plutôt pour le signifier.

336
00:12:04.442 --> 00:12:05.020
Effectivement,

337
00:12:05.363 --> 00:12:06.520
je te rejoins là-dessus.

338
00:12:06.629 --> 00:12:07.363
Et c'est vrai que,

339
00:12:07.863 --> 00:12:08.426
bizarrement,

340
00:12:08.926 --> 00:12:15.113
j'ai l'impression que le fait que les choses soient digitales et accessibles à chaque partie prenante...

341
00:12:15.636 --> 00:12:18.459
Ça permet justement de rendre les choses plus transparentes.

342
00:12:18.940 --> 00:12:20.020
Et de ce côté-là,

343
00:12:20.243 --> 00:12:23.883
la digitalisation a vraiment un intérêt très marqué,

344
00:12:23.985 --> 00:12:28.328
aussi bien pour le collaborateur que pour les services RH et le manager.

345
00:12:28.586 --> 00:12:29.071
Complètement.

346
00:12:29.086 --> 00:12:30.211
Et puis pour le salarié aussi,

347
00:12:30.274 --> 00:12:31.860
je trouve que de préparer...

348
00:12:32.157 --> 00:12:32.453
Donc là,

349
00:12:32.454 --> 00:12:37.563
on parle vraiment quand on est dans un cadre où on a de l'auto-évaluation du collaborateur qui est paramétrée dans les logiciels.

350
00:12:38.360 --> 00:12:40.344
Mais ça permet vraiment aussi de prendre du recul,

351
00:12:40.375 --> 00:12:44.703
de se poser pour vraiment compléter son entretien avec...

352
00:12:45.196 --> 00:12:47.378
Pas forcément à chaud et avec un petit peu de recul aussi,

353
00:12:47.439 --> 00:12:50.099
c'est important de pouvoir peser les bons mots.

354
00:12:51.021 --> 00:12:52.462
Donc la digitalisation,

355
00:12:53.146 --> 00:12:57.826
c'est un levier qui permet de gagner du temps et d'être dans la transparence,

356
00:12:57.849 --> 00:12:58.552
là encore une fois.

357
00:12:58.810 --> 00:12:59.130
Oui,

358
00:12:59.412 --> 00:13:00.091
gagner du temps,

359
00:13:00.154 --> 00:13:01.552
se concentrer sur l'essentiel,

360
00:13:01.849 --> 00:13:04.162
qui est vraiment le but de cet entretien.

361
00:13:04.255 --> 00:13:10.396
C'est l'échange qu'on va avoir en face à face et prendre de l'auteur sur ce qui a été écrit.

362
00:13:10.943 --> 00:13:14.599
On parlait tout à l'heure de la difficulté à mettre en place une campagne d'entretien.

363
00:13:14.900 --> 00:13:16.942
Si on se place du côté du manager,

364
00:13:17.102 --> 00:13:19.405
quelles sont les principales erreurs à éviter ?

365
00:13:19.905 --> 00:13:20.104
Alors,

366
00:13:20.105 --> 00:13:21.147
je dirais que la première,

367
00:13:21.405 --> 00:13:25.467
c'est de ne pas suffisamment parler de ses moments en amont avec ses équipes.

368
00:13:26.155 --> 00:13:26.272
Donc,

369
00:13:26.273 --> 00:13:29.694
ça veut dire peut-être de consacrer l'un des entretiens,

370
00:13:29.811 --> 00:13:34.436
l'un des one-to-one qu'on peut avoir avec son collaborateur pour parler des objectifs,

371
00:13:34.936 --> 00:13:35.514
encore une fois,

372
00:13:35.655 --> 00:13:37.796
parler de l'importance de ses moments.

373
00:13:38.139 --> 00:13:38.624
Ensuite,

374
00:13:38.780 --> 00:13:39.702
il y a la préparation.

375
00:13:40.076 --> 00:13:40.676
Très souvent,

376
00:13:40.836 --> 00:13:41.336
ce que je vois,

377
00:13:41.416 --> 00:13:46.777
c'est que les catastrophes arrivent quand le collaborateur ou le manager n'a pas suffisamment préparé ce moment-là,

378
00:13:47.859 --> 00:13:51.082
ne s'est pas bloqué un créneau pour vraiment se poser,

379
00:13:51.316 --> 00:13:52.340
précompléter l'entretien,

380
00:13:52.918 --> 00:13:56.043
ce qui fait qu'on perd du temps au moment de la rencontre.

381
00:13:56.480 --> 00:13:56.980
Ensuite,

382
00:13:57.137 --> 00:13:59.168
il y a le manque de contextualisation,

383
00:13:59.277 --> 00:14:02.183
souvent des choses qui peuvent être remontées aux salariés.

384
00:14:02.543 --> 00:14:04.683
Donc ne pas suffisamment donner d'exemples,

385
00:14:04.824 --> 00:14:06.840
ça c'est assez fréquent.

386
00:14:07.043 --> 00:14:07.465
Et puis,

387
00:14:07.496 --> 00:14:09.262
il y a aussi le manager qui...

388
00:14:09.944 --> 00:14:12.105
revient sur un sujet qu'on a déjà traité,

389
00:14:12.265 --> 00:14:13.426
qui s'est passé il y a huit mois,

390
00:14:13.863 --> 00:14:15.164
on ressort les vieux dossiers.

391
00:14:15.965 --> 00:14:16.344
Donc ça,

392
00:14:16.707 --> 00:14:19.887
c'est la porte ouverte à des discussions qui vont certainement être difficiles.

393
00:14:20.144 --> 00:14:22.566
Voilà globalement ce que je peux te dire.

394
00:14:22.590 --> 00:14:22.988
Et puis après,

395
00:14:23.004 --> 00:14:23.730
le dernier point,

396
00:14:24.449 --> 00:14:27.387
je pense que c'est de ne pas suffisamment écouter son collaborateur.

397
00:14:27.730 --> 00:14:33.652
L'entretien doit globalement être pratiquement monopolisé par le collaborateur.

398
00:14:34.168 --> 00:14:39.574
Le collaborateur doit débuter et puis doit parler la majeure partie de ce moment.

399
00:14:39.872 --> 00:14:41.194
C'est son moment et donc,

400
00:14:41.716 --> 00:14:42.036
bien sûr,

401
00:14:42.056 --> 00:14:44.700
le manager donne son retour,

402
00:14:44.782 --> 00:14:47.224
mais je pense que 80%

403
00:14:47.225 --> 00:14:47.728
de l'entretien,

404
00:14:47.782 --> 00:14:48.064
pour moi,

405
00:14:48.149 --> 00:14:49.907
doit être dédié pour le collaborateur.

406
00:14:50.149 --> 00:14:51.571
Restons sur le collaborateur.

407
00:14:51.876 --> 00:14:52.274
Maintenant,

408
00:14:52.314 --> 00:14:54.642
si on se place du côté du collaborateur,

409
00:14:54.696 --> 00:14:59.431
quelles sont les erreurs fréquentes qui sont faites dans cet entretien individuel ?

410
00:14:59.886 --> 00:15:01.087
Dans ses entretiens individuels ?

411
00:15:01.107 --> 00:15:01.967
Dans ses entretiens,

412
00:15:02.008 --> 00:15:02.127
oui,

413
00:15:02.389 --> 00:15:02.869
effectivement.

414
00:15:03.129 --> 00:15:06.412
Je pense que c'est valable pour l'ensemble des rencontres avec son manager.

415
00:15:07.033 --> 00:15:07.154
Là,

416
00:15:07.213 --> 00:15:08.533
sur le collaborateur aussi,

417
00:15:08.658 --> 00:15:09.518
ce que je vois souvent,

418
00:15:09.939 --> 00:15:11.416
c'est également un manque de préparation.

419
00:15:11.417 --> 00:15:11.619
Alors là,

420
00:15:11.635 --> 00:15:14.322
c'est plus flagrant sur le collaborateur,

421
00:15:14.682 --> 00:15:14.799
qui,

422
00:15:14.838 --> 00:15:15.580
comme je dis souvent,

423
00:15:15.643 --> 00:15:21.393
prend un petit peu par-dessus la jambe ce moment en se disant « je vais improviser quand je serai face à mon manager » .

424
00:15:21.830 --> 00:15:22.033
Alors,

425
00:15:22.080 --> 00:15:24.002
même si on est très bon pour l'improvisation,

426
00:15:24.689 --> 00:15:25.611
sur ce type de moment-là,

427
00:15:25.783 --> 00:15:26.658
je déconseille vraiment.

428
00:15:26.718 --> 00:15:27.538
Alors pourquoi je déconseille ?

429
00:15:27.558 --> 00:15:28.200
Parce que souvent,

430
00:15:28.219 --> 00:15:36.245
on ne va pas avoir prémâché ces mots et donc on peut arriver un petit peu avec des griefs et mal le formuler et donc créer des tensions qui sont inutiles.

431
00:15:36.526 --> 00:15:37.510
Donc je dirais aussi qu'il y a,

432
00:15:37.909 --> 00:15:39.573
si je peux aussi donner un conseil,

433
00:15:39.612 --> 00:15:41.409
c'est d'arriver avec une approche qui est constructive,

434
00:15:41.971 --> 00:15:44.698
c'est-à-dire qu'on peut arriver avec des problématiques particulières,

435
00:15:45.323 --> 00:15:46.135
mais je pense que l'erreur,

436
00:15:46.182 --> 00:15:48.120
c'est de ne pas arriver déjà avec des solutions.

437
00:15:48.338 --> 00:15:49.073
Quand on est salarié,

438
00:15:49.182 --> 00:15:55.260
on peut aussi aider son manager et proposer des solutions aux problèmes qu'on rencontre avec des pistes.

439
00:15:55.718 --> 00:15:56.158
Et puis,

440
00:15:56.278 --> 00:15:56.659
je dirais,

441
00:15:57.179 --> 00:15:57.761
la dernière erreur,

442
00:15:57.780 --> 00:16:03.546
c'est de ne pas assez préparer ses souhaits d'évolution ou ses ambitions pour les années à venir.

443
00:16:04.065 --> 00:16:09.331
Vraiment les formaliser avec une approche très rationnelle pour atteindre ce but-là,

444
00:16:10.269 --> 00:16:12.620
sur quelles compétences je dois monter,

445
00:16:12.917 --> 00:16:14.230
quelles formations je vais avoir besoin.

446
00:16:15.605 --> 00:16:15.714
Donc,

447
00:16:15.715 --> 00:16:17.683
ce n'est pas uniquement au manager de proposer des formations,

448
00:16:17.684 --> 00:16:19.526
ce n'est pas uniquement au manager d'aborder ces points,

449
00:16:19.542 --> 00:16:22.620
c'est vraiment au salarié aussi de se faire son introspection avant.

450
00:16:22.745 --> 00:16:24.026
Et c'est à ça que sert...

451
00:16:24.714 --> 00:16:25.454
l'auto-évaluation,

452
00:16:26.074 --> 00:16:26.694
la préparation.

453
00:16:27.075 --> 00:16:30.036
Je suis très contente que tu proposes ces pistes-là,

454
00:16:30.235 --> 00:16:32.356
parce que c'est vrai qu'aujourd'hui,

455
00:16:32.414 --> 00:16:34.215
un collaborateur doit être proactif.

456
00:16:34.418 --> 00:16:40.059
Il ne doit plus se laisser porter et tout attendre de son manager ou du service RH.

457
00:16:40.434 --> 00:16:41.457
Ce temps-là est révolu.

458
00:16:42.098 --> 00:16:42.223
Oui,

459
00:16:42.270 --> 00:16:47.114
et puis je pense qu'il faut aussi ne pas attendre ces moments-là pour évoquer les sujets.

460
00:16:47.332 --> 00:16:50.723
Donc c'est là que la fréquence des rencontres est importante et vraiment évite.

461
00:16:51.542 --> 00:16:57.246
éviter de garder des choses pendant un an pour l'entretien annuel et puis de déballer son sac à ce moment-là.

462
00:16:58.348 --> 00:16:59.934
On est encore dans la communication,

463
00:17:00.012 --> 00:17:02.957
la transparence et comme tu disais,

464
00:17:03.457 --> 00:17:05.473
prendre ses responsabilités et d'évoquer les sujets.

465
00:17:05.738 --> 00:17:06.379
Si maintenant,

466
00:17:06.480 --> 00:17:07.777
on parlait bonne pratique,

467
00:17:08.074 --> 00:17:08.605
selon toi,

468
00:17:09.262 --> 00:17:13.840
à quelle fréquence les entretiens individuels doivent se tenir ?

469
00:17:14.258 --> 00:17:14.478
Alors,

470
00:17:14.838 --> 00:17:14.958
moi,

471
00:17:14.978 --> 00:17:16.297
ce que j'aime bien comme format,

472
00:17:16.438 --> 00:17:21.200
c'est d'avoir une rencontre hebdomadaire qui soit plutôt pour le suivi opérationnel,

473
00:17:21.500 --> 00:17:23.438
d'avoir en plus tous les 15 jours un moment,

474
00:17:23.500 --> 00:17:23.899
un créneau.

475
00:17:23.938 --> 00:17:24.102
Alors,

476
00:17:24.103 --> 00:17:30.555
ça peut être 30 minutes bloquées avec son collaborateur pour faire le point sur ce qui fonctionne,

477
00:17:30.556 --> 00:17:31.399
ce qui ne fonctionne pas,

478
00:17:31.524 --> 00:17:34.118
demander aux salariés sur quoi je peux t'aider.

479
00:17:34.446 --> 00:17:37.836
Est-ce qu'il y a des choses même dans l'équipe qu'on pourrait déléguer ?

480
00:17:37.946 --> 00:17:39.086
C'est de faire des points,

481
00:17:39.102 --> 00:17:40.290
prendre un petit peu plus de hauteur,

482
00:17:41.461 --> 00:17:43.477
aborder même des sujets qui ont pas.

483
00:17:43.546 --> 00:17:44.487
pas rien à voir avec le travail,

484
00:17:44.488 --> 00:17:46.188
mais d'avoir un moment dédié.

485
00:17:46.710 --> 00:17:48.710
On ne parle pas objectifs,

486
00:17:48.971 --> 00:17:49.530
chiffres,

487
00:17:50.073 --> 00:17:50.233
voilà.

488
00:17:50.471 --> 00:17:54.296
On a un moment où le collaborateur sait qu'il va pouvoir aborder tout autre sujet.

489
00:17:54.694 --> 00:17:55.116
Ensuite,

490
00:17:55.421 --> 00:17:57.178
sur le suivi des objectifs,

491
00:17:57.741 --> 00:17:58.358
alors chez Lucas,

492
00:17:58.397 --> 00:17:59.796
on fonctionne de manière trimestrielle.

493
00:18:00.108 --> 00:18:00.280
Donc,

494
00:18:00.936 --> 00:18:06.124
je le conseille vraiment parce que ça permet tous les trimestres de faire un point sur ce qui s'est passé le trimestre précédent,

495
00:18:06.202 --> 00:18:07.889
se projeter sur le trimestre suivant.

496
00:18:08.624 --> 00:18:09.264
Et là encore,

497
00:18:09.311 --> 00:18:09.577
on a

498
00:18:09.830 --> 00:18:11.752
On parle donc de sujets d'actualité,

499
00:18:11.832 --> 00:18:12.393
parce que souvent,

500
00:18:12.394 --> 00:18:14.754
on aborde les objectifs une fois par an en entretien annuel.

501
00:18:15.715 --> 00:18:16.176
Globalement,

502
00:18:16.195 --> 00:18:17.176
c'est très souvent dépassé,

503
00:18:17.238 --> 00:18:18.035
ça n'a plus de sens.

504
00:18:19.457 --> 00:18:22.059
Le collaborateur ne le regarde même plus à la moitié de l'année.

505
00:18:22.559 --> 00:18:22.879
Donc ça,

506
00:18:23.199 --> 00:18:23.324
moi,

507
00:18:23.325 --> 00:18:30.004
je conseille vraiment de passer sur un rythme trimestriel et puis de se garder quand même un moment dans l'année pour faire le bilan de tout ça,

508
00:18:30.988 --> 00:18:32.332
mais surtout de se projeter.

509
00:18:32.535 --> 00:18:32.832
Pour moi,

510
00:18:33.098 --> 00:18:33.613
ce moment-là,

511
00:18:33.879 --> 00:18:34.848
le moment de l'entretien annuel,

512
00:18:34.849 --> 00:18:36.317
si on fait un focus surtout là-dessus,

513
00:18:36.551 --> 00:18:37.098
et surtout...

514
00:18:38.098 --> 00:18:45.383
intéressant pour se projeter ensuite sur l'année qui arrive et puis laisser un petit peu de côté ce qui s'est passé et aller de l'avant.

515
00:18:45.665 --> 00:18:50.770
Voilà globalement les moments de rencontre que j'aime bien moi aussi mettre avec mes équipes.

516
00:18:51.192 --> 00:18:51.551
Super !

517
00:18:52.833 --> 00:18:53.630
C'est un bon conseil.

518
00:18:53.653 --> 00:18:56.317
C'est vrai que de faire des rencontres trimestrielles,

519
00:18:56.520 --> 00:19:01.817
ça demande un vrai engagement et ça montre aussi une certaine volonté d'être proche de ses équipes.

520
00:19:02.239 --> 00:19:02.364
Oui,

521
00:19:02.520 --> 00:19:06.973
et puis tu évites aussi d'avoir des sujets brûlants qui traînent.

522
00:19:07.514 --> 00:19:09.574
Tu détectes plus facilement les signaux faibles,

523
00:19:09.734 --> 00:19:12.775
de manque de motivation ou de manque de compréhension des objectifs.

524
00:19:12.794 --> 00:19:14.255
Donc on peut recadrer,

525
00:19:14.755 --> 00:19:17.673
remettre un petit peu la barre droite plus rapidement.

526
00:19:17.916 --> 00:19:18.158
Et voilà,

527
00:19:18.259 --> 00:19:19.876
ça rassure aussi le collaborateur.

528
00:19:19.900 --> 00:19:22.759
Je pense que c'est moins stressant d'avoir un rythme plus fréquent.

529
00:19:23.119 --> 00:19:24.759
Alors la crainte souvent des managers,

530
00:19:24.791 --> 00:19:25.400
c'est de se dire

531
00:19:25.916 --> 00:19:27.822
« Oulala, mais ça va me rajouter du travail,

532
00:19:27.853 --> 00:19:30.681
parce que si je me mets à faire des entretiens toutes les cinq minutes... »

533
00:19:30.994 --> 00:19:31.556
Et en fait non,

534
00:19:31.619 --> 00:19:32.212
parce que clairement,

535
00:19:32.244 --> 00:19:32.494
du coup,

536
00:19:32.495 --> 00:19:33.275
on aborde moins de choses.

537
00:19:33.276 --> 00:19:35.541
On ne se retrouve pas avec un entretien qui dure trois heures.

538
00:19:36.654 --> 00:19:38.216
où on ressort tous les sujets.

539
00:19:38.636 --> 00:19:39.778
Donc au contraire,

540
00:19:40.118 --> 00:19:40.356
pour moi,

541
00:19:40.380 --> 00:19:43.220
l'augmentation de la fréquence se fait gagner du temps sur le long terme.

542
00:19:43.221 --> 00:19:44.185
C'est un investissement.

543
00:19:44.364 --> 00:19:44.739
Tout à fait.

544
00:19:44.966 --> 00:19:45.083
Là,

545
00:19:45.146 --> 00:19:57.755
j'aimerais que tu me parles un petit peu de l'expérience des campagnes Lucas en nous partageant le plus beau témoignage de l'un de vos clients qui est satisfait par une campagne d'entretien individuel.

546
00:19:58.036 --> 00:19:58.255
Alors,

547
00:19:58.349 --> 00:19:59.380
on en a beaucoup alors.

548
00:19:59.938 --> 00:20:01.219
sans paraître prétentieux,

549
00:20:01.719 --> 00:20:03.661
mais on suit les retours des clients.

550
00:20:04.342 --> 00:20:04.483
Donc,

551
00:20:04.522 --> 00:20:09.284
on utilise Slack en interne pour nos communications et on a un canal qui est dédié,

552
00:20:09.448 --> 00:20:10.331
qu'on a appelé Trop de Love,

553
00:20:10.526 --> 00:20:12.268
qui est dédié à nos retours clients qu'on suit.

554
00:20:12.307 --> 00:20:12.667
Alors,

555
00:20:12.753 --> 00:20:17.096
on est toute l'entreprise sur ce canal-là et on suit les retours clients en temps réel,

556
00:20:17.768 --> 00:20:18.909
les enquêtes de satisfaction.

557
00:20:19.190 --> 00:20:19.784
Et donc,

558
00:20:19.831 --> 00:20:21.534
c'est génial parce qu'on voit que l'outil,

559
00:20:22.503 --> 00:20:23.175
très souvent,

560
00:20:23.487 --> 00:20:25.721
révolutionne un peu le quotidien des RH.

561
00:20:26.258 --> 00:20:26.758
Et là,

562
00:20:27.299 --> 00:20:28.379
on a eu un retour,

563
00:20:29.040 --> 00:20:29.840
qui n'était pas dans ce canal,

564
00:20:29.881 --> 00:20:30.922
mais qui était lors d'un webinar,

565
00:20:32.262 --> 00:20:34.805
d'une DRH de la société Harvest,

566
00:20:34.806 --> 00:20:36.071
qui est aussi un éditeur de logiciels.

567
00:20:36.329 --> 00:20:37.493
Donc avant d'avoir Lucas,

568
00:20:37.610 --> 00:20:40.969
qui était sur la suivi de campagne papier,

569
00:20:41.094 --> 00:20:45.336
donc avec tout ce que ça implique comme galère pour l'équipe RH,

570
00:20:45.383 --> 00:20:46.711
mais aussi pour les opérationnels.

571
00:20:46.977 --> 00:20:50.586
et donc qui nous a clairement dit que le gros plus de l'outil,

572
00:20:50.727 --> 00:20:52.540
même utiliser la beauté de l'outil,

573
00:20:53.180 --> 00:20:55.586
c'est de pouvoir se l'approprier.

574
00:20:56.054 --> 00:20:59.534
très facilement et de l'adapter rapidement à sa culture d'entreprise.

575
00:20:59.835 --> 00:21:00.435
Et surtout,

576
00:21:00.954 --> 00:21:02.896
ce qu'elle nous a dit,

577
00:21:02.935 --> 00:21:05.396
c'est que les collaborateurs ont pu l'adopter facilement.

578
00:21:05.739 --> 00:21:08.935
La conduite du changement est importante dans ce type de projet.

579
00:21:09.419 --> 00:21:09.716
Pour nous,

580
00:21:09.755 --> 00:21:10.817
c'est génial.

581
00:21:11.599 --> 00:21:12.255
C'est le principal,

582
00:21:12.333 --> 00:21:14.614
c'est que nos outils soient utilisés et utiles.

583
00:21:15.255 --> 00:21:16.442
Quand on a ce type de retour,

584
00:21:17.411 --> 00:21:20.052
quand on a une DRH qui nous dit qu'elle se focalise,

585
00:21:20.505 --> 00:21:21.317
elle et ses managers,

586
00:21:21.802 --> 00:21:25.177
plus sur la discussion avec les équipes,

587
00:21:25.830 --> 00:21:26.430
L'analyse,

588
00:21:26.431 --> 00:21:27.572
la recherche de solutions,

589
00:21:27.951 --> 00:21:32.275
c'est ce qu'on a cherché à créer quand on a créé le logiciel,

590
00:21:33.236 --> 00:21:35.779
la gamme Popli de suivi des entretiens.

591
00:21:35.857 --> 00:21:36.638
C'est un beau compliment.

592
00:21:37.459 --> 00:21:37.998
Exactement.

593
00:21:38.201 --> 00:21:40.162
Quand on parle d'entretien individuel,

594
00:21:40.224 --> 00:21:42.779
on parle aussi de rapports hiérarchiques,

595
00:21:42.873 --> 00:21:44.060
on parle de jugement,

596
00:21:44.107 --> 00:21:45.373
on parle d'évaluation,

597
00:21:45.685 --> 00:21:46.170
bref,

598
00:21:46.326 --> 00:21:51.217
de situations pas forcément très agréables et où chacun a ses propres convictions.

599
00:21:51.482 --> 00:21:53.201
Comment peut-on faire pour lutter contre ces situations ?

600
00:21:53.494 --> 00:21:55.776
contre la peur de décevoir,

601
00:21:55.856 --> 00:22:01.405
la peur de l'échec ou tous ces types de sentiments dans les entretiens individuels ?

602
00:22:01.545 --> 00:22:01.803
Alors là,

603
00:22:01.804 --> 00:22:03.022
je dirais qu'il y a deux choses.

604
00:22:03.023 --> 00:22:15.569
Il y a la première chose que peut faire l'entreprise pour aider ses collaborateurs à être moins angoissés et avoir un peu moins ce sentiment qui est assez désagréable d'arriver avec la boule au ventre dans ses entretiens.

605
00:22:16.241 --> 00:22:17.381
Donc la première chose,

606
00:22:17.397 --> 00:22:21.069
c'est d'avoir un processus qui permet d'être ultra transparent.

607
00:22:21.390 --> 00:22:24.512
aussi d'avoir une fréquence de rencontres qui est plus importante,

608
00:22:24.513 --> 00:22:27.555
ce qui fait qu'on limite le stress généré par ces moments-là,

609
00:22:27.618 --> 00:22:33.040
puisque normalement on a un peu moins de surprises quand on voit souvent son manager et qu'on parle régulièrement des sujets.

610
00:22:33.243 --> 00:22:33.524
Donc ça,

611
00:22:33.602 --> 00:22:34.704
c'est vraiment côté entreprise.

612
00:22:35.243 --> 00:22:36.485
Et puis côté collaborateur,

613
00:22:36.486 --> 00:22:39.165
je pense qu'il y a un travail important à faire sur soi-même,

614
00:22:39.571 --> 00:22:41.149
le travail sur sa confiance en soi.

615
00:22:41.665 --> 00:22:47.352
Je pense qu'on est très souvent moins bienveillant avec soi-même que ce qu'on est avec les autres.

616
00:22:47.399 --> 00:22:47.837
Et donc là,

617
00:22:47.838 --> 00:22:49.118
je parle de vécu,

618
00:22:49.477 --> 00:22:49.665
mais

619
00:22:50.470 --> 00:22:53.669
Je pense qu'il y a un travail à faire sur sa confiance en soi,

620
00:22:54.310 --> 00:22:57.033
tenir un discours qui soit beaucoup plus positif sur soi-même,

621
00:22:57.271 --> 00:22:58.455
accepter ses points forts,

622
00:22:58.892 --> 00:23:02.712
reconnaître aussi ses points faibles quand on arrive avec déjà cette réflexion.

623
00:23:02.955 --> 00:23:05.955
On se pose moins de questions sur ce que va pouvoir nous dire notre manager.

624
00:23:06.439 --> 00:23:08.736
Prendre le temps de se poser sur ses succès aussi,

625
00:23:08.986 --> 00:23:09.548
c'est important.

626
00:23:09.689 --> 00:23:10.111
Et puis,

627
00:23:11.017 --> 00:23:12.689
en parler tout simplement avec son manager.

628
00:23:12.814 --> 00:23:14.111
Si on a une vraie angoisse,

629
00:23:15.361 --> 00:23:16.783
si on a peur de ses moments.

630
00:23:17.190 --> 00:23:21.713
Je pense qu'il faut crever l'abcès et avoir une discussion assez ouverte avec son manager sur le sujet.

631
00:23:21.916 --> 00:23:24.697
C'est vrai que ce n'est pas évident et ça demande du courage.

632
00:23:24.756 --> 00:23:25.178
Pourtant,

633
00:23:25.440 --> 00:23:26.057
quand on le fait,

634
00:23:26.058 --> 00:23:26.658
ça change tout.

635
00:23:26.776 --> 00:23:27.377
Exactement,

636
00:23:27.416 --> 00:23:27.541
oui.

637
00:23:28.362 --> 00:23:29.822
La confiance en entreprise,

638
00:23:29.823 --> 00:23:31.846
ça se construit comment selon toi ?

639
00:23:32.221 --> 00:23:32.463
Déjà,

640
00:23:32.627 --> 00:23:33.205
par soi-même.

641
00:23:34.002 --> 00:23:34.440
Soi-même,

642
00:23:35.002 --> 00:23:38.190
pouvoir un petit peu plus travailler sur sa confiance en soi.

643
00:23:38.893 --> 00:23:39.237
Ensuite,

644
00:23:39.238 --> 00:23:43.815
je pense qu'il y a un point important qui est la responsabilisation des collaborateurs.

645
00:23:44.002 --> 00:23:45.221
On les traite comme des adultes,

646
00:23:45.237 --> 00:23:46.533
donc on leur fait confiance.

647
00:23:46.990 --> 00:23:51.454
partir déjà de ce point de départ et ne pas arriver dans des rencontres,

648
00:23:51.455 --> 00:23:59.560
dans des entretiens avec déjà un point à avoir en tête déjà que des problèmes vont sortir de l'entretien,

649
00:23:59.966 --> 00:24:02.466
donc vraiment responsabiliser les collaborateurs,

650
00:24:02.482 --> 00:24:16.419
pour moi c'est hyper important ça se construit avec beaucoup de transparence des deux côtés que ce soit du côté de la direction le manager ou le collaborateur dans les choses qu'on se partage et puis aussi en rassurant en coachant

651
00:24:16.850 --> 00:24:19.393
beaucoup les collaborateurs.

652
00:24:19.413 --> 00:24:29.178
Je pense que c'est à peu près les points clés à retenir pour arriver à avoir ce climat serein et cette confiance dans tous les sens.

653
00:24:29.405 --> 00:24:31.444
J'aime bien ce que tu dis parce qu'il y a un côté...

654
00:24:32.543 --> 00:24:34.904
où les responsabilités sont partagées.

655
00:24:34.963 --> 00:24:35.984
La confiance en soi,

656
00:24:36.443 --> 00:24:42.441
c'est quelque chose qui se construit et c'est la répétition aussi qui fait qu'on peut avoir confiance.

657
00:24:42.684 --> 00:24:50.668
Quand on se rend compte ou quand on a des échos par d'autres collaborateurs que les entretiens se passent dans un climat de confiance,

658
00:24:50.840 --> 00:24:51.231
ça aussi,

659
00:24:51.340 --> 00:24:53.762
ça va être un accélérateur pour justement se dire

660
00:24:54.262 --> 00:24:55.371
« je peux avoir confiance,

661
00:24:55.387 --> 00:24:56.621
je peux parler librement,

662
00:24:56.684 --> 00:24:57.746
je peux dire les choses » .

663
00:24:57.951 --> 00:24:58.411
Et puis,

664
00:24:59.091 --> 00:25:04.871
c'est l'occasion de faire reconnaître aussi mes succès et les endroits où j'ai peut-être besoin d'être accompagnée un petit peu plus.

665
00:25:05.133 --> 00:25:05.254
Oui,

666
00:25:05.255 --> 00:25:07.891
et puis selon les types de personnalités,

667
00:25:08.414 --> 00:25:11.571
on a toujours tendance à voir plutôt ses échecs,

668
00:25:12.055 --> 00:25:17.500
à se mettre beaucoup la pression aussi et pas forcément prendre le temps de se poser sur ce qu'on a aussi très bien fait dans l'année.

669
00:25:17.719 --> 00:25:18.016
Donc ça,

670
00:25:18.329 --> 00:25:19.672
c'est important d'en avoir conscience.

671
00:25:19.735 --> 00:25:20.079
Et voilà,

672
00:25:20.313 --> 00:25:22.422
c'est bien aussi de se féliciter soi-même.

673
00:25:23.141 --> 00:25:23.469
C'est vrai,

674
00:25:23.641 --> 00:25:24.438
mais on a encore un peu...

675
00:25:24.935 --> 00:25:25.436
De boulot,

676
00:25:25.437 --> 00:25:25.896
je vais dire,

677
00:25:25.936 --> 00:25:27.278
parce que culturellement,

678
00:25:27.817 --> 00:25:34.227
je me souviens quand on était à l'école et qu'on avait somme toute une note correcte,

679
00:25:34.743 --> 00:25:36.008
on regardait le côté,

680
00:25:36.688 --> 00:25:41.391
les points qui manquent pour arriver à la perfection plutôt que les points qu'on a eus pour arriver là où on en est.

681
00:25:41.798 --> 00:25:41.938
Oui,

682
00:25:42.032 --> 00:25:42.407
et tu sais,

683
00:25:42.408 --> 00:25:44.813
ça c'est quelque chose qu'on retrouve beaucoup chez Lucas,

684
00:25:44.814 --> 00:25:46.063
ce syndrome du bon élève.

685
00:25:46.313 --> 00:25:46.594
Vraiment,

686
00:25:47.344 --> 00:25:48.079
je le vois beaucoup.

687
00:25:48.579 --> 00:25:50.094
Des collaborateurs qui sont brillants,

688
00:25:50.704 --> 00:25:51.657
qui ont vraiment des talents.

689
00:25:52.187 --> 00:25:56.932
qui se dévalorisent pour la moindre petite chose qui fonctionne mal et qui ont besoin de prendre ce recul,

690
00:25:56.952 --> 00:25:59.354
de se dire que c'est aussi parfois avec les échecs qu'on se construit,

691
00:25:59.374 --> 00:25:59.893
qu'on évolue,

692
00:25:59.936 --> 00:26:01.233
qu'on apprend des choses.

693
00:26:01.234 --> 00:26:03.280
On apprend beaucoup plus de choses quand on rate,

694
00:26:03.616 --> 00:26:05.077
quand on connaît un échec.

695
00:26:05.499 --> 00:26:06.264
Donc voilà,

696
00:26:06.381 --> 00:26:08.803
c'est aussi ce travail à faire avec les salariés,

697
00:26:08.804 --> 00:26:09.147
de se dire,

698
00:26:09.741 --> 00:26:10.678
si tu as ce poste,

699
00:26:10.819 --> 00:26:12.881
c'est qu'on estime que tu peux porter ce job.

700
00:26:13.788 --> 00:26:19.897
Je pense notamment à des jeunes managers qu'on nomme très tôt dans leur carrière et qui ont un peu ce syndrome.

701
00:26:20.315 --> 00:26:20.915
dans un poster,

702
00:26:20.955 --> 00:26:22.476
donc c'est important de se dire,

703
00:26:22.575 --> 00:26:23.015
je suis là,

704
00:26:23.056 --> 00:26:24.175
j'ai des capacités pour.

705
00:26:25.177 --> 00:26:26.396
Quand je discute avec mon manager,

706
00:26:26.478 --> 00:26:27.497
ça devrait bien se passer.

707
00:26:28.294 --> 00:26:29.060
Il n'y a pas de raison.

708
00:26:29.318 --> 00:26:29.919
Je te remercie,

709
00:26:29.974 --> 00:26:30.278
Manon,

710
00:26:30.357 --> 00:26:32.318
pour toutes ces informations.

711
00:26:32.380 --> 00:26:34.216
Ça a été très riche d'échanger avec toi.

712
00:26:34.521 --> 00:26:36.755
J'en ai appris un petit peu plus sur Lucas,

713
00:26:37.443 --> 00:26:39.427
sur les best practices,

714
00:26:39.536 --> 00:26:41.224
j'ai réussi à le dire cette fois-ci,

715
00:26:41.458 --> 00:26:43.021
en matière d'entretien individuel.

716
00:26:43.603 --> 00:26:45.345
Et la dernière question du podcast,

717
00:26:45.384 --> 00:26:46.406
en règle générale,

718
00:26:46.646 --> 00:26:50.648
c'est un pari ou alors un souhait que l'on émet.

719
00:26:50.711 --> 00:26:56.554
Qu'est-ce que tu souhaites à toutes les entreprises qui vont mettre en place une campagne d'entretien individuel ?

720
00:26:56.914 --> 00:26:57.296
Écoute,

721
00:26:57.461 --> 00:26:58.015
je dirais,

722
00:26:58.195 --> 00:27:00.804
je leur souhaite qu'au moins 50%

723
00:27:00.820 --> 00:27:03.242
de leurs salariés trouvent l'exercice utile.

724
00:27:03.570 --> 00:27:03.711
Voilà,

725
00:27:03.820 --> 00:27:05.226
repartent en se disant,

726
00:27:05.539 --> 00:27:08.961
j'ai pu avoir une belle discussion ouverte avec mon manager,

727
00:27:09.351 --> 00:27:12.336
j'ai appris des choses et j'y vois un peu plus clair aussi sur...

728
00:27:12.751 --> 00:27:13.212
mon avenir,

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00:27:13.272 --> 00:27:13.912
mon évolution.

730
00:27:13.972 --> 00:27:14.152
Donc,

731
00:27:14.714 --> 00:27:18.816
je crois qu'on peut déjà se féliciter si on a ce genre de retour.

732
00:27:18.835 --> 00:27:24.101
Et c'est finalement ce qu'on attend quand on met en place ces points de suivi.

733
00:27:24.405 --> 00:27:31.202
Je trouve que c'est un beau souhait et je me joins à toi pour toutes les entreprises qui vont mener ce type de campagne.

734
00:27:31.343 --> 00:27:31.905
Merci beaucoup,

735
00:27:31.906 --> 00:27:32.124
Manon.

736
00:27:32.265 --> 00:27:32.812
Merci à toi.

737
00:27:36.296 --> 00:27:37.421
Mes très chers auditeurs,

738
00:27:37.468 --> 00:27:40.624
je vous remercie d'avoir suivi ce podcast jusqu'à la fin.

739
00:27:41.155 --> 00:27:42.421
Je vous dis à très vite.

740
00:27:42.704 --> 00:27:46.055
dans un prochain épisode du Café sans fil avec ton RH.