Votre microbiote intestinal influence votre santé et votre bien-être,
votre immunité,
votre humeur,
en passant également par la digestion.
C'est la raison pour laquelle,
ces dernières années,
on observe de plus en plus d'études scientifiques à ce sujet.
Comment votre microbiote opère-t-il sa magie et surtout comment libérer son potentiel ?
Je vous propose d'embarquer dans ce voyage mystérieux avec le docteur Julien Scanzi,
gastro-entérologue,
dans votre nouvelle interview Nutrastream.
Nutrastream.
votre média interactif pour tout savoir sur les ingrédients de santé naturelle.
Bonjour à toutes et à tous,
je suis ravi de vous retrouver pour cette nouvelle interview Nutrastream avec un professionnel de santé.
Nous avons le plaisir d'accueillir un invité de choix,
le docteur Julien Scanzi,
gastro-entérologue,
auteur et conférencier.
Bonjour Julien.
Bonjour Mathieu,
bonjour à tous.
Je te remercie de nouveau d'avoir accepté mon invitation.
Alors aujourd'hui,
nous allons parler de l'importance du microbiote intestinal.
organes oubliés,
et pourtant ô combien essentiels,
aussi nommés deuxième cerveau On ne va pas seulement aborder la digestion,
mais quasiment toutes les fonctions essentielles de votre corps,
meilleure absorption des vitamines et minéraux,
maintien des fonctions psychologiques,
comme l'anxiété,
le sommeil,
l'équilibre émotionnel.
On va vous expliquer tout cela et vous donner des pistes d'amélioration,
mais avant je rappelle bien entendu que cela ne remplace pas une consultation auprès de votre médecin,
c'est purement informatif,
je vous propose tous ensemble
D'entrer dans le vif du sujet,
avant de vous donner toutes les pistes pour chouchouter votre deuxième cerveau,
je te propose Julien de nous rappeler c'est quoi le microbiote ?
Alors le microbiote,
on va beaucoup parler surtout du microbiote intestinal.
Alors le microbiote intestinal,
en gros,
c'est l'ensemble des micro-organismes qui vivent dans nos intestins.
Et donc les micro-organismes,
c'est bien sûr des bactéries,
c'est celles dont on parle le plus,
mais c'est également des virus,
des parasites,
des levures,
des champignons,
des phages,
etc.
qui vivent en harmonie,
qui forment un écosystème.
et c'est cet écosystème qu'on appelle microbiote.
Et celui qui nous intéresse particulièrement aujourd'hui et dont on va parler,
c'est vraiment le microbiote intestinal,
donc c'est tous ces micro-organismes qui vivent dans nos intestins.
C'est pas moins de 50 000 milliards de bactéries par exemple.
Et pourquoi ils sont bien dans nos intestins ?
C'est pour plusieurs raisons,
déjà parce qu'on trouve un pH qui est adapté à la vie de ces bactéries,
et également un faible taux d'oxygène puisque la plupart de nos bactéries
n'aiment pas l'oxygène et c'est au sein de notre gros intestin,
du côlon,
qu'on retrouve vraiment le milieu le plus propice à cette vie-là.
Alors,
je le rappelle que le pH...
On a d'autres microbiotes,
on a un microbiote sur la peau,
un microbiote buccal,
les femmes ont un microbiote vaginal,
on a tout un tas de microbiotes qui sont en fait à chaque interface de notre organisme et de l'environnement,
globalement.
Alors,
je rappelle que le pH,
c'est l'acidité au niveau de l'intestin.
Est-ce que tu peux nous dire vraiment quelques fonctions ?
on va dire physiologiques,
apportées grâce à ce microbiote intestinal ?
Alors,
ce n'est pas pour rien,
j'ai tendance à penser que la nature fait bien les choses,
ce n'est pas pour rien si on a autant de micro-organismes qui vivent sur nous et en nous.
Et donc en fait,
on se rend compte,
à chaque jour un peu plus avec les nouvelles études,
que nos bactéries intestinales,
notre microbiote,
participent au bon fonctionnement de notre organisme et font en sorte de nous maintenir en bonne santé.
Alors il y a plein de fonctions,
l'une des principales fonctions dont on parle souvent,
c'est la digestion des fibres.
de l'alimentation,
des fibres qu'on va retrouver dans les fruits,
les légumes,
les céréales,
les légumineuses,
etc.
Notre organisme humain n'a pas les enzymes nécessaires pour dégrader ces fibres et les digérer.
Et donc ces fibres vont arriver à peu près telles quelles dans notre gros intestin et vont être digérées par nos bactéries de l'intestin qui en échange vont produire des petites molécules comme les acides gras à chaîne courte,
acétate,
propionate,
butyrate,
qui vont jouer plein de rôles dans notre organisme.
On sait aussi que nos bactéries intestinales sont capables de produire
d'autres petites molécules,
notamment des vitamines,
des neuromédiateurs,
neurotransmetteurs,
ce sont quelque sorte des messagers chimiques qui vont pouvoir activer des neurones,
envoyer des informations jusqu'à notre cerveau,
c'est le cas par exemple de la sérotonine,
etc.
Et même si les bactéries intestinales ne sont pas capables de tout produire,
elles peuvent agir sur des cellules humaines de notre corps,
d'autres organes,
qui en échange,
ces cellules humaines vont produire d'autres molécules,
etc.
Donc en fait,
elles sont vraiment très importantes pour le bon fonctionnement de l'organisme via notamment la production de toutes ces petites molécules.
Elles nous aident également à nous défendre vis-à-vis de bactéries pathogènes,
c'est un peu ce qu'on appelle l'effet barrière au niveau de l'intestin.
Des mauvaises bactéries qu'on pourrait trouver dans l'alimentation,
par exemple sur de la viande pas cuite ou autre,
pourraient engendrer des problèmes digestifs,
voire d'autres maladies.
Et en fait,
ces mauvaises bactéries,
pour s'implanter,
vont devoir vraiment passer cette...
barrière intestinale dans la première couche,
c'est nos bactéries de l'intestin.
Il y a plein d'autres rôles,
notamment on sait que les médicaments sont métabolisés également par nos bactéries de l'intestin et qu'à l'heure actuelle,
certains médicaments peuvent être plus ou moins efficaces en fonction de la composition du microbiote intestinal en telle ou telle bactérie.
Et ça,
c'est même démontré dans des traitements contre le cancer comme la chimiothérapie et l'immunothérapie.
Donc c'est vrai que nos bactéries intestinales,
sans qu'on s'en aperçoive,
nous aident vraiment à...
à tout un tas de choses dans notre santé.
Et puis on parlait du fonctionnement avec le cerveau et avec d'autres organes,
mais en fait,
au quotidien,
notre microbiote intestinal interagit avec le système nerveux central et notamment notre cerveau.
C'est ce qu'on appelle l'axe cerveau-intestin,
et également avec notre système immunitaire.
Et si on veut garder un bon système immunitaire qui nous protège vis-à-vis de maladies,
etc.,
il faut tout faire pour garder un bon microbiote.
On voit bien son importance.
Et donc,
est-ce que tu peux nous donner juste...
Quelques informations,
si jamais par exemple le microbiote intestinal est déséquilibré,
quelles sont les conséquences ?
Parce qu'on pense toujours à la digestion dans un premier temps,
mais a priori il n'y a pas que ça.
Donc est-ce que tu peux nous donner quelques pistes,
quelques conséquences liées à ce microbiote intestinal qui pourrait être justement déséquilibré,
malmené ?
Et surtout qu'il l'est de plus en plus dans le monde dans lequel on vit,
on vit dans un monde avec du stress,
l'anxiété,
avec une alimentation qui est souvent...
pauvres en fibres,
riches en aliments transformés,
on prend pas mal de médicaments,
des antibiotiques,
etc.
Il y a la pollution,
il y a les pesticides dans l'alimentation,
et en fait tout ça a tendance à appauvrir notre microbiote intestinal,
donc à détruire petit à petit des bonnes bactéries.
Et en fait,
on sait à l'heure actuelle que cet appauvrissement de notre microbiote intestinal,
cette baisse de la richesse et de la diversité de bactéries,
est corrélée à quasiment...
toutes les maladies chroniques actuelles.
Ça va de l'obésité,
le diabète,
à des maladies inflammatoires comme la maladie de Crohn ou la polyarthrite rhumatoïde,
en passant par la maladie du foie gras,
par les maladies neurodégénératives comme la maladie de Parkinson,
la maladie d'Alzheimer,
les maladies cardiovasculaires.
En fait,
quand on étudie le microbiote intestinal de patients atteints de ce genre de maladies chroniques,
qui sont des maladies de civilisation,
qui sont des maladies plutôt...
de notre monde moderne,
on s'aperçoit que leur microbiote est appauvri par rapport au microbiote de sujets sains.
Donc voilà,
un appauvrissement du microbiote peut engendrer tout un tas de désordres allant jusqu'à ces maladies chroniques qui peuvent potentiellement être graves et sans moyen derrière de les traiter.
Et en passant,
comme tu l'as mentionné au tout début,
par tout ce qui est anxiété,
stress,
jusqu'à la dépression.
On sait également qu'il y a un lien assez important entre l'état du microbiote intestinal et l'état psychique,
cet état anxieux voire dépressif.
Il y a vraiment un lien entre tout ça.
D'où peut-être le nom de Deuxième Cerveau.
Il y avait une émission dernièrement,
je ne donnerai pas le nom pour éviter de faire de la publicité,
avec un psychiatre qui disait que dans la dépression,
on ne peut plus mettre de côté le microbiote intestinal.
Il faut aussi investiguer de ce côté,
d'où l'importance finalement.
de maintenir l'équilibre de ce microbiome.
Alors,
il y a pas mal de pistes,
on va en parler,
mais avant de les aborder,
il faut comprendre les causes qui le déséquilibrent.
Alors,
tu en as donné quelques-unes,
je vais les résumer rapidement.
Si tu en vois d'autres,
n'hésite pas à apporter des précisions.
Évidemment,
une alimentation qui n'est pas riche,
qui n'est pas variée et équilibrée,
parce que ça,
c'est la priorité,
évidemment,
de bien manger.
Attention aux aliments ultra transformés.
Alors,
on ne peut pas être contre des aliments ultra transformés à chaque fois,
mais évidemment,
une fois de temps en temps,
ça peut...
ne poser aucun problème.
Notre microbiote a cette capacité de résilience et de se rééquilibrer rapidement,
mais c'est plutôt la répétition et la quantité.
Il y a également une alimentation pauvre en fibres.
L'étude 1K3 a montré qu'on ne consommait pas assez de fibres en France.
En tout cas,
je n'ai pas les chiffres dans les autres pays.
Et ça,
c'est un problème parce que les fibres nous nourrissent,
mais aussi nourrit notre microbiote intestinal.
Tu as parlé d'anxiété,
tu as parlé de stress aussi.
peut-être même certains médicaments,
est-ce que tu pourrais nous apporter peut-être d'autres pistes,
d'autres causes avant d'aborder des solutions ?
Tout en restant dans le mode de vie,
parce que franchement,
le mode de vie a un impact majeur sur notre microbiote,
et le mode de vie,
on peut faire quelque chose.
Il y a des choses qu'on subit dans la vie,
mais notre mode de vie,
ce qu'on mange,
l'activité physique qu'on va avoir,
éventuellement le stress,
on peut arriver à jouer dessus.
Et donc,
dans le mode de vie,
il y a l'activité physique,
et on sait que la sédentarité,
par exemple,
c'est plutôt délétère sur le microbiote intestinal.
intestinales,
alors qu'une activité physique régulière est vraiment propice à un bon microbiote et au maintien de cette biodiversité.
D'ailleurs,
les sportifs de haut niveau et les sportifs réguliers ont très souvent un très bon microbiote,
en tout cas un microbiote très riche et diversifié.
Donc je pense que le point majeur,
c'est ça.
C'est une alimentation qui doit être variée,
riche en fibres,
pauvre le plus possible en aliments ultra transformés puisque les additifs,
la plupart du temps,
sont délétères sur le microbiote.
et avoir une activité physique régulière,
éventuellement lutter un peu contre le stress avec...
la relaxation,
la sophrologie,
du yoga,
des choses comme ça,
si besoin.
Mais l'activité physique,
c'est aussi un très bon moyen de diminuer le stress.
Le sommeil aussi,
essayer de maintenir un sommeil de meilleure qualité possible.
Je pense que c'est...
Et après,
il y a des choses...
On sait que la pollution,
on sait que par exemple la césarienne,
l'absence d'allaitement sont des facteurs qui peuvent faire que le bébé va partir avec un microbiote à la base qui sera...
pas le plus favorable,
mais c'est des choses qui vont avoir tendance à se niveler dans le temps.
On sait qu'au bout de quelques années,
on ne fait plus la différence entre le micro-battes d'un enfant né par Boba ou par Césarienne,
mais sur les premières années de vie,
il y a des différences qui sont assez importantes et c'est à un moment donné où le système immunitaire se met en place,
tout ce qui est neurocognitif aussi,
et donc on a quand même envie de faire en sorte de partir avec le meilleur micro-battes possible,
de donner
C'est à nos enfants.
Donc,
en général,
on ne choisit pas la naissance par césarienne.
Mais voilà,
il y a des pays où on a tendance à le voir.
C'est en train d'exploser dans certains pays avec plus de 50-60% de césarienne.
Et c'est des choses sur lesquelles il faut faire attention.
Exactement.
Puis l'exil sans culpabiliser,
évidemment.
Le but,
c'est de le savoir pour essayer de trouver des solutions,
justement.
Et il y a pas mal d'hôpitaux,
de cliniques qui trouvent des solutions pour essayer d'ambiguer un petit peu l'enfant avec les sécrétions de la maman,
etc.
Exactement.
Voilà,
parce que sinon,
le bébé a le microbiote dans ses premières années de vie cutané de la maman,
mais n'a pas le microbiote finalement vaginal,
fécal.
Donc,
c'est vrai que ça peut poser problème,
surtout dans les premières années de vie.
Donc là,
on a effectivement les principales causes.
Elles sont nombreuses.
Et donc maintenant,
que faire pour soit maintenir cet équilibre,
c'est-à-dire on n'a pas de problème particulier,
on n'a pas d'inconfort physiologique,
mais on veut juste prévenir,
ou pour justement rééquilibrer.
le microbiote intestinal.
Donc on va bien entendu aborder peut-être quelques ingrédients de santé naturelle,
j'en ai un en tête,
mais avant il faut toujours rappeler les piliers,
tu as déjà abordé ces solutions là,
avec quelques astuces simples que justement peut-être que vous,
celles et ceux qui nous écoutez,
vous ne m'aidez peut-être pas en place,
mais qui peuvent grandement vous aider à chouchouter votre deuxième cerveau.
Alors Julien,
est-ce que tu peux nous donner déjà quelques pistes avant de parler des ingrédients de santé naturelle ?
Alors bon,
on en a parlé,
première piste,
on va rester sur l'alimentation,
c'est ce qu'on appelle les prébiotiques qu'on peut retrouver dans l'alimentation.
Les prébiotiques,
ce sont en fait des substrats énergétiques pour nos bactéries,
c'est ce que mangent nos gentilles bactéries de l'intestin.
Et donc ça,
ces prébiotiques,
on va les retrouver majoritairement dans les fibres de l'alimentation,
dans les fruits,
les légumes,
les légumineuses,
donc tout ce qui est haricots secs,
pois chiches,
lentilles,
lentilles corail,
etc.
Les céréales complètes,
les...
les graines,
etc.,
légumes racines,
donc voilà,
dans tous ces végétaux,
on va retrouver ces fibres qui vont aller nourrir nos bactéries intestinales.
Alors ça,
vous pouvez regarder,
tous les fruits et légumes ne sont pas aussi riches en fibres,
les uns que les autres,
donc il faut regarder un petit peu.
L'idée,
c'est quand même d'avoir une alimentation la plus variée possible,
de changer,
de mettre différentes couleurs dans l'assiette,
d'essayer de sortir un petit peu de l'alimentation.
qu'on a trop tendance à avoir depuis quelques temps,
avec un peu de viande ou du poisson,
puis un féculent type pâtes,
pâtes blanches,
riz,
etc.,
pain blanc,
tout ça.
Donc l'idée,
c'est plutôt,
je dirais,
de varier,
de remplacer de temps en temps,
de manger moins souvent des pâtes et du riz,
plutôt par exemple des pâtes complètes,
du pain,
d'en manger un peu moins,
mais plutôt du pain complet,
du pain au levain,
ou en variant les farines aux céréales,
etc.
Et puis d'intégrer ces légumineuses qu'on mange assez peu finalement,
en tout cas en France j'ai l'impression,
qu'on trouve beaucoup plus dans les cuisines orientales et qui sont vraiment favorables pour notre microbiote.
Donc ça c'est pour moi le premier conseil,
quand tout va bien,
apporter aussi un petit peu d'aliments fermentés,
tout ce qui va être des yaourts,
ça peut être aussi kéfir,
kombucha par exemple à l'apéritif,
ça peut être des légumes lactofermentés,
ça peut être la choucroute,
des choses comme ça.
Et en fait,
ça,
on sait que des études ont montré que ça pouvait booster en quelque sorte le microbiote,
ou enrichir le microbiote en certaines bonnes bactéries,
et puis l'aider peut-être après à mieux digérer certaines choses,
et notamment à mieux digérer les fibres que vous allez lui apporter.
Donc en gros,
quand tout va bien,
c'est d'avoir ce genre d'alimentation,
limiter les aliments ultra transformés,
effectivement on peut en prendre de temps en temps,
mais les limiter,
essayer de regarder quand vous faites les courses qu'il y a sur les étiquettes,
et prendre là où il y a le moins d'aliments possibles,
le moins de...
de mots que vous ne comprenez pas,
de eux quelque chose,
etc.
Donc ça,
ce sera bien pour votre micro-bête et pour votre santé.
Et puis,
dans certains cas où le micro-bête peut être déséquilibré...
suite à une prise d'antibiotiques,
suite à une infection gastro,
suite à une fatigue passagère,
un coup de stress important,
on peut être amené parfois à faire un peu plus que l'alimentation et à prendre en quelque sorte des compléments alimentaires pour nos bactéries,
pour notre microbiote,
pour nos intestins,
et notamment des probiotiques.
Il y a pas mal d'études qui montrent le bienfait de certains probiotiques,
par exemple pour limiter les effets indésirables des antibiotiques,
qui est notamment la diarrhée.
Il y en a qui ont montré une efficacité pour soulager les troubles digestifs qu'on retrouve par exemple dans les gens qui ont un syndrome de l'intestin irritable,
avec des douleurs au ventre,
des problèmes de transit,
des ballonnements.
éventuellement chez le nourrisson j'ai un petit qui a passé l'âge de faire les coliques mais au début on lui a donné également des probiotiques certains ont montré une efficacité contre placebo pour soulager les coliques du nourrisson donc en fait il y a plein de cas plein
de situations où la prise de probiotiques peut amener un plus et ne serait-ce que pour améliorer pour soulager ou compléter un peu le...
booster un peu notre système immunitaire.
Ça a été montré notamment dans certaines études chez l'enfant,
mais que ça pourrait être bénéfique de prendre des probiotiques,
même quand tout va bien,
pour avoir moins de risques de choper une infection.
Ça a été montré également pour les gens qui voyagent,
pour limiter le risque de tourista dans les pays étrangers,
etc.
Donc voilà,
il y a plein de situations où on peut bénéficier de la prise de probiotiques.
Alors c'est hyper intéressant Julien,
parce que très souvent,
sur les réseaux sociaux également,
je conseille pour les prébiotiques,
si on les supporte bien.
de se tourner exclusivement via,
enfin de les apporter via l'alimentation exclusivement,
donc fibres solubles,
insolubles,
pourquoi pas l'amidon résistant,
enfin il y a pas mal de choses qui peuvent être intéressantes si on les supporte bien.
Je ne suis pas forcément pour les poudres,
sauf dans des cas particuliers,
par exemple le médecin peut conseiller,
etc.
Mais pour les probiotiques en revanche,
j'aime bien mixer en fait les aliments fermentés,
le kefir,
le kombucha.
Alors je rappelle,
lactofermenté ne veut pas dire lait,
on peut faire avec des légumes.
Pour les personnes qui nous écoutent qui ont peur du lait,
qui ne supportent pas le lait,
qui sont allergiques ou intolérants à lactose,
etc.
Je rappelle,
lacto-fermenté,
c'est acide lactique,
c'est en gros des bactéries,
ils vont sécréter l'acide lactique pour essayer d'avoir un bon équilibre des bactéries et tuer les pathogènes quand on met la culture.
Alors,
je le fais vraiment de manière un peu vulgarisée.
Et de coupler ça avec des probiotiques en gélules,
parce que le kéfir,
le kombucha,
c'est très bien,
mais il ne faut pas oublier que ce sont des aliments,
ce ne sont pas des compléments alimentaires.
Et donc,
on ne connaît pas la quantité de bactéries qu'on ingère.
Et c'est vrai que dans les probiotiques en gélules,
ce qui est intéressant ici,
c'est qu'on connaît...
les souches,
en fait,
la variété de souches,
des lactobacillus,
des bifidobactériums,
etc.,
et la quantité.
Donc,
c'est vrai que ça peut être intéressant de,
je trouve,
mixer les deux,
avec,
bien sûr,
toujours priorité à l'alimentation,
mais,
dans tous les cas,
Julien,
si tu nous le confirmes,
c'est parfait.
Oui,
exactement.
Alors,
avant de nous quitter,
nous avons sélectionné trois questions posées sur Instagram,
de la part de la communauté.
Merci pour votre dynamisme.
Alors,
je vous prie de m'excuser par avance si j'écorche vos pseudos.
Manouts nous pose la question suivante.
un reflux acide peut-il entraîner un déséquilibre du microbiote intestinal ou cela peut-il venir d'un microbiote intestinal déséquilibré et comment se protéger des lycobactères pylori ?
Alors ici,
il y a deux questions.
Quand on a les lycobactères pylori,
on ne voit pas ça sur les réseaux sociaux,
c'est avec son médecin.
Donc là,
on parle vraiment de comment se protéger pour éventuellement,
est-ce qu'on évite ou non cette bactérie,
enfin,
est-ce qu'il y a des solutions à mettre en place ou non ?
Et surtout,
est-ce qu'un reflux peut entraîner un déséquilibre ou s'il y a un déséquilibre du microbiote qui entraîne un reflux ou alors rien à voir entre les deux ?
Alors,
à ma connaissance,
il n'y a pas de déséquilibre.
pas vraiment de raison pour que des anomalies du microbiote intestinal entraînent un reflux.
Le reflux gastro-osophagé,
en gros,
c'est du liquide gastrique qui est acide,
qui remonte de façon anormale dans l'osophage et qui est mal toléré,
ça entraîne des brûlures,
parfois ça va jusqu'à dans la bouche.
Et ça,
la cause,
elle est principalement presque mécanique,
c'est très souvent un relâchement anormal du sphincter du bas de l'osophage,
qui est en fait en quelque sorte le clapet qu'on a entre l'osophage et l'estomac.
Ce clapet se relâche un peu trop souvent.
et de temps en temps ou quand on se penche en avant ou autre le liquide acide peut remonter et donc il n'y a pas vraiment de lien avec le microbiote.
Par contre le traitement du reflux qui est en général des antiacides puisque en fait c'est pas tant le reflux en soi qui est gênant c'est plus le fait qu'il soit acide et donc en fait le traitement du reflux qui sont majoritairement des antiacides pour le coup il y a beaucoup d'études qui montrent que ça fait partie des médicaments les plus délétères pour le microbiote intestinal puisque
en supprimant l'acidité de l'estomac,
on va modifier le microbiote intestinal,
on va moins lutter contre les mauvaises bactéries,
et en fait c'est plutôt la prise des traitements anti-reflux qui peuvent engendrer un déséquilibre du microbiote intestinal.
Et pour hélicobactère pylori,
ce qu'on parle,
le reflux hélicobactère pylori,
c'est des problèmes au niveau de l'estomac.
voire un peu de l'œsophage pour le reflux.
Et en fait,
quand on parle du microbiote intestinal,
c'est vraiment majoritairement le microbiote qu'on retrouve dans les selles et donc qui est à peu près celui du gros intestin et qui est très différent du microbiote de notre intestin grêle et du microbiote également de notre estomac.
Alors ce qu'on sait,
c'est que quand on a hélicobactère pylori,
le microbiote de l'estomac est un peu différent.
Il y a des choses qui se modifient au niveau du microbiote de l'estomac.
Quand on retrouve hélicobactère pylori,
on sait que c'est une bactérie qui peut...
dans certains cas,
donner des ulcères,
voire parfois un cancer dans de très rares cas,
mais ça peut arriver et donc on a tendance à vouloir l'éradiquer et à le traiter avec des antibiotiques et des antiacides mais il faut quand même avoir conscience que l'hélicobactère pylori c'est pas loin de 3 milliards de la population mondiale qui en est porteuse donc on
ne comprend pas encore exactement tout,
mais en tout cas il n'y a pas de lien direct entre le microbiote de nos intestins et la présence ou pas d'hélicobactère pylori qu'on a plutôt tendance d'ailleurs en parlant de contamination en général c'est...
on serait contaminé notamment par les régurgitations des enfants.
Ça serait un peu le moyen de contamination.
Lutter contre ça,
ce n'est pas évident quand on a des enfants et qu'on vit dans des endroits où l'hélicobactère pylori est beaucoup plus prévalent.
C'est le cas de l'Afrique,
de l'Asie,
etc.
En Europe,
c'est un peu moins prévalent,
c'est à peu près 20% en France,
mais on ne peut pas beaucoup lutter contre ça.
Après,
il y a des probiotiques qui ont montré que ça pouvait permettre de réduire sans éradiquer totalement l'hélicobactère pylori,
mais il y a certaines études qui montrent...
l'efficacité de certains probiotiques pour diminuer fortement la concentration,
la présence d'hélicobacter pylori dans l'estomac.
Il y en a une souche,
je crois que c'est le lactobacillus reterri,
il y en a peut-être d'autres,
mais je crois que c'est celle-là.
C'est là où il y a le plus d'études,
tout à fait.
Alors,
Adria Nella nous pose la question suivante,
que faire si on ne supporte ni les probiotiques,
ni les probiotiques ?
Alors,
déjà,
à la base,
ce n'est pas normal,
parce que les probiotiques,
c'est les fibres alimentaires,
c'est...
Ce n'est pas normal de ne pas supporter aucune fibre de l'alimentation et aucun probiotique industriel.
Il doit y avoir un souci au niveau des intestins.
Il y a un trouble,
un désordre dont on entend de plus en plus parler,
qui s'appelle le SIBO,
qui est un excès de bactéries dans l'intestin grêle,
qui peut engendrer une mauvaise tolérance à la fois des fibres de l'alimentation et à la fois des probiotiques industriels ou autres.
Donc le mieux dans ces cas-là,
quand il y a une mauvaise tolérance,
c'est de consulter pour essayer de trouver la cause de la mauvaise tolérance,
pour voir comment on peut agir déjà sur l'intestin avant de reprendre progressivement en étant accompagné d'une alimentation avec le plus possible de fibres,
en partant des fibres qui sont le moins irritantes pour les intestins et faire ça très progressivement.
C'est bien beau de manger des fibres,
et il faut en manger,
on n'en mange pas assez.
Mais la plupart des fibres entraînent une augmentation des gaz,
potentiellement des ballonnements,
même chez quelqu'un qui n'a pas de soucis intestinaux.
Donc,
si on augmente son apport en fibres,
il faut le faire progressivement.
Tout à fait,
je le précise très souvent.
Dernière question de Fafabel287.
Comment savoir si notre deuxième cerveau est malade ou déséquilibré ?
Quel examen ?
Alors moi de mon côté c'est vrai que je ne recommande pas les kits qu'on voit très souvent entre 150 et 300 euros.
Je trouve que c'est peut-être pour le côté fun mais en aucun cas ça remplace vraiment des études qu'on fait actuellement sur le microbiote dans des grosses structures.
Qu'est ce que tu en penses Julien ?
Est-ce que tu aurais quelques astuces comme ça pour savoir à peu près si le microbiote est déséquilibré ?
Qu'est ce que tu penses de ces kits microbiote justement ?
Alors c'est une très bonne question.
Pour l'instant,
alors que l'analyse de microbiote,
parce qu'en fait la plupart de ces kits comme tu dis qui sont faits par des start-up,
Le fond,
globalement,
très bien.
Et le résultat est à peu près le même que d'autres qui peuvent être faits dans des gros laboratoires.
Le souci,
ce n'est pas tant de faire cette analyse,
pour ceux qui peuvent avoir l'argent de mettre dans ces analyses,
c'est qu'est-ce qu'on en fait derrière.
Et c'est là un petit peu le souci,
c'est qu'à l'heure actuelle,
si on vous promet qu'on va totalement changer la façon de vous prendre en charge en voyant l'analyse de votre microbiote,
pour moi c'est une fausse promesse.
Pour l'instant,
on est presque plus dans le charlatanisme.
Et c'est quelque chose qui va bouger,
clairement ça va bouger,
avec les connaissances scientifiques qui explosent,
avec de plus en plus d'études sur de plus en plus de personnes.
Avec l'intelligence artificielle,
on va arriver à associer les analyses de microbiote de milliers de personnes avec leurs caractéristiques cliniques,
leurs maladies,
ce qu'elles mangent,
leur mode de vie,
etc.
Et ça,
ça nous permettra de bien comprendre.
Et plus tard,
dans quelques années...
Je pense vraiment que ce type d'analyse de microbiote sera indispensable pour bien vous prendre en charge,
bien vous soigner,
bien vous accompagner sur le plan nutritionnel.
Ça va devenir indispensable,
même pour choisir,
on a parlé du cancer au début,
mais dans quelques années,
c'est quasiment sûr qu'on fera une analyse de microbiote au diagnostic de cancer,
au même type qu'un scanner et que d'autres choses,
pour essayer de savoir quel traitement on allait mettre en place,
pour essayer de prédire l'efficacité de certains traitements.
Merci pour ces réponses Julien effectivement là je pense que c'est même un petit peu trop tôt puis parfois le microbiote peut un petit peu changer donc ça dépend à quel moment on le fait etc donc pour l'instant c'est peut-être un petit peu trop tôt mais à voir et en tous les cas la science progresse de plus en plus sur le microbiote et ça c'est plutôt une bonne nouvelle en tout cas tu es présent Julien sur Instagram le compte c'est at julien.scanzi
S C A N Z
I que de toute façon vous retrouvez en descriptif de ce podcast audio et vidéo...
avec le lien direct.
Je vous invite bien sûr chaudement à vous abonner pour du contenu de qualité et un contenu plutôt bienveillant.
Et tu as écrit d'ailleurs un ouvrage incroyable,
Microbiote aux éditions.
Le Duc peut-il nous en toucher quelques mots ?
Oui,
je ne l'ai pas à portée de main.
Il est sorti il y a quasiment un an.
C'est un livre vraiment grand public pour vraiment sensibiliser tout le monde au fabuleux pouvoir de notre microbiote.
Non,
mais surtout sensibiliser tout le monde sur les liens.
entre le microbiote intestinal et la santé pour que chacun puisse avoir les cartes en main pour prendre soin de sa santé.
Je pense que c'est un peu dans l'air du temps d'essayer de voir comment on peut faire avec le mode de vie,
l'alimentation,
comment on peut faire pour vieillir dans la meilleure santé possible,
essayer de combattre certaines maladies chroniques qu'on voit de plus en plus autour de nous.
Et donc moi,
je donne tout...
les connaissances,
j'essaie de vulgariser en quelque sorte,
les connaissances scientifiques actuelles sur les liens entre le microbiote intestinal et la santé.
Donc c'est accessible à tout le monde,
c'est très illustré,
il y a des résumés à chaque chapitre,
il y a pas mal d'illustrations,
etc.
Excellent Julien,
en tout cas ça fait plaisir de voir un médecin gastro-entérologue qui a une vision d'ensemble de l'individu.
Et d'ailleurs,
si vous êtes intéressé de comprendre votre système digestif comme jamais,
On vous l'a expliqué auparavant avec plein de solutions à vos inconforts du quotidien.
Je vous rappelle que vous retrouverez un article en cliquant sur les liens en descriptif de ce podcast.
Julien,
je te remercie infiniment pour cette interview.
Merci Mathieu,
un plaisir.
Pour la prochaine interview avec un professionnel de santé,
j'aurai le plaisir d'accueillir un médecin.
On vous parlera de la croissance des cheveux.
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