WEBVTT

1
00:00:01.164 --> 00:00:02.645
Carnet de bord du Mediatrainer,

2
00:00:03.625 --> 00:00:10.208
 une série de podcasts pour parler de la communication et de la prise de parole médiatique à travers le regard d'un Mediatrainer,

3
00:00:10.748 --> 00:00:11.888
 pour partager analyse,

4
00:00:12.269 --> 00:00:13.989
 réflexion et éléments de méthode.

5
00:00:16.150 --> 00:00:18.851
 Bonjour et bienvenue dans ce deuxième Carnet de bord du Mediatrainer,

6
00:00:19.352 --> 00:00:21.673
 premier épisode d'une série consacrée au mal-aimé.

7
00:00:22.593 --> 00:00:23.313
 Alors par mal-aimé,

8
00:00:23.513 --> 00:00:25.954
 j'entends ceux qui parlent dans les médias et qui irritent,

9
00:00:26.094 --> 00:00:28.075
 ou ceux dont on dit qu'ils irritent le public,

10
00:00:28.395 --> 00:00:29.696
 ces figures qui ont souvent une...

11
00:00:29.976 --> 00:00:31.696
 mauvaise réputation médiatique.

12
00:00:32.037 --> 00:00:33.417
 Dans cette série d'épisodes spéciaux,

13
00:00:33.437 --> 00:00:34.737
 je parlerai des footballeurs,

14
00:00:34.817 --> 00:00:37.178
 des syndicalistes et bien sûr des politiques.

15
00:00:37.538 --> 00:00:41.239
 Impossible de commencer autrement qu'avec ceux que beaucoup considèrent comme les plus détestés,

16
00:00:41.619 --> 00:00:42.239
 les politiques.

17
00:00:46.781 --> 00:00:50.922
 Quand je dis que je fais du mediatraining surtout à des personnes hors du monde de la communication,

18
00:00:51.382 --> 00:00:54.343
 la réaction la plus courante est tu devrais bosser avec des politiques,

19
00:00:54.363 --> 00:00:55.043
 ils en ont besoin

20
00:00:55.523 --> 00:00:58.604
 C'est dire à quel point leur réputation médiatique est catastrophique.

21
00:00:59.072 --> 00:00:59.832
 Depuis 2011,

22
00:00:59.872 --> 00:01:01.353
 j'ai travaillé avec de nombreux élus,

23
00:01:01.373 --> 00:01:03.274
 qu'ils soient élus locaux ou parlementaires,

24
00:01:03.674 --> 00:01:05.935
 sur leurs discours médiatiques et leur prise de parole publique.

25
00:01:06.155 --> 00:01:10.717
 Ma société aussi m'a été agréée par le ministère de l'Intérieur pour former les élus locaux pendant presque 10 ans.

26
00:01:11.317 --> 00:01:11.917
 Dans cet épisode,

27
00:01:11.937 --> 00:01:14.138
 je ne vais pas faire de décryptage des discours politiques,

28
00:01:14.138 --> 00:01:17.179
 ce n'est pas l'objet de ce podcast et puis d'autres le font par ailleurs déjà très bien.

29
00:01:17.700 --> 00:01:18.060
 Mon idée,

30
00:01:18.080 --> 00:01:19.280
 c'est plutôt de prendre un peu de recul,

31
00:01:19.300 --> 00:01:28.204
 de réfléchir à travers l'exercice du Media Training à comment le discours politique se construit ou ne se construit pas d'ailleurs et par conséquent pourquoi l'image médiatique des politiques est si mauvaise.

32
00:01:28.556 --> 00:01:31.478
 Pour constater ou pour revérifier cette mauvaise image,

33
00:01:31.498 --> 00:01:33.579
 il suffit de consulter les nombreux baromètres,

34
00:01:33.619 --> 00:01:38.483
 études et sondages qui montrent une perte de confiance et un mécontentement croissant à l'égard des politiques.

35
00:01:38.583 --> 00:01:43.666
 Je laisse dans la description de l'épisode d'ailleurs les dernières livraisons des études récurrentes sur le sujet si ça vous intéresse.

36
00:01:44.227 --> 00:01:52.232
 C'est en partie le discours médiatique des politiciens qui est souvent l'un des éléments sur lesquels les citoyens s'appuient pour forger cette opinion négative.

37
00:01:53.053 --> 00:01:55.894
 Je ne vais pas nécessairement défendre les politiques,

38
00:01:55.954 --> 00:01:58.116
 mais je crois qu'il existe de nombreux malentendus.

39
00:01:58.276 --> 00:01:59.537
 entre l'image qu'il projette,

40
00:01:59.597 --> 00:02:01.339
 les raisons pour lesquelles cette image s'est fixée,

41
00:02:01.779 --> 00:02:05.122
 et la manière dont l'opinion publique reçoit les messages dans les médias.

42
00:02:05.482 --> 00:02:06.783
 En préparant cet épisode,

43
00:02:06.983 --> 00:02:09.285
 un peu pour revérifier moi-même les choses,

44
00:02:09.526 --> 00:02:11.407
 j'ai demandé à mon entourage professionnel ce qui,

45
00:02:11.547 --> 00:02:11.968
 selon eux,

46
00:02:13.049 --> 00:02:15.350
 rendait le discours des politiques mauvais ou améliorable.

47
00:02:15.491 --> 00:02:16.772
 La réponse la plus récurrente,

48
00:02:16.812 --> 00:02:19.814
 c'est la langue de bois et l'insincérité qu'elle inspire.

49
00:02:20.155 --> 00:02:20.335
 Alors,

50
00:02:20.355 --> 00:02:22.156
 il y a d'autres critiques qui reviennent souvent,

51
00:02:22.256 --> 00:02:26.360
 comme leur supposée déconnexion ou la pauvreté rhétorique de certains discours.

52
00:02:27.056 --> 00:02:29.437
 Mais la langue de bois reste le reproche numéro 1.

53
00:02:30.117 --> 00:02:36.059
 On se rend vite compte que cette critique repose souvent sur des situations caricaturales qui finissent par alimenter des clichés généralisés.

54
00:02:36.319 --> 00:02:37.359
 Quand on pousse la discussion,

55
00:02:37.439 --> 00:02:38.919
 les avis deviennent souvent plus nuancés.

56
00:02:38.919 --> 00:02:39.800
 Le problème principal,

57
00:02:39.860 --> 00:02:42.680
 c'est ce sentiment que les politiques répondent trop peu souvent,

58
00:02:42.740 --> 00:02:43.221
 franchement,

59
00:02:43.261 --> 00:02:43.961
 aux questions posées.

60
00:02:44.401 --> 00:02:45.321
 Puisque dans cet épisode,

61
00:02:45.321 --> 00:02:46.681
 on parlera de langue de bois,

62
00:02:46.681 --> 00:02:49.522
 j'en profiterai pour aborder un sujet classique en médiatraining,

63
00:02:49.662 --> 00:02:52.983
 comment faire pour répondre à une question à laquelle on ne peut pas répondre.

64
00:02:53.263 --> 00:02:55.484
 Pour apporter un éclairage à cette question...

65
00:02:56.116 --> 00:02:56.897
 assez épineuse,

66
00:02:57.477 --> 00:03:04.040
 voyons d'abord au fond pourquoi les politiques fondent la langue de bois et vous verrez que ça nous amènera à une réponse qui est assez évidente.

67
00:03:08.663 --> 00:03:10.684
 La langue de bois est rarement un choix de confort.

68
00:03:11.024 --> 00:03:13.746
 Les politiques l'utilisent parce qu'ils y trouvent un intérêt stratégique.

69
00:03:14.306 --> 00:03:15.927
 Imaginez la prise de parole médiatique,

70
00:03:16.007 --> 00:03:17.148
 surtout dans le champ politique,

71
00:03:17.628 --> 00:03:19.429
 comme une sorte de balance comptable.

72
00:03:19.849 --> 00:03:23.591
 Chaque message délivré dans les médias produit des gains et des pertes,

73
00:03:23.631 --> 00:03:25.012
 des adhésions et des rejets.

74
00:03:25.364 --> 00:03:26.745
 Le but est toujours,

75
00:03:26.845 --> 00:03:27.505
 pour l'orateur,

76
00:03:27.605 --> 00:03:30.486
 de minimiser les pertes et de maximiser les gains.

77
00:03:31.427 --> 00:03:32.027
 Dans ce cadre,

78
00:03:32.087 --> 00:03:35.669
 ne pas répondre franchement à une question est parfois une nécessité.

79
00:03:36.189 --> 00:03:40.231
 Répondre directement pour écouter cher en termes politiques ou nuire à l'image des émetteurs.

80
00:03:40.791 --> 00:03:45.613
 Je précise que je parle surtout des propos qui ne relèvent pas du mensonge frontal ou de la manipulation,

81
00:03:46.113 --> 00:03:49.375
 mais qui relèvent plus d'une forme de délicatesse risquée pour l'orateur.

82
00:03:49.595 --> 00:03:50.815
 Alors prenons des exemples.

83
00:03:51.195 --> 00:03:52.456
 A l'été 2024...

84
00:03:52.676 --> 00:03:55.158
 après la dissolution et les élections législatives,

85
00:03:55.558 --> 00:04:03.085
 les questions sur les coalitions transpartisanes et ensuite les questions de censure ou de non-censure des gouvernements a mis en lumière ces enjeux.

86
00:04:03.505 --> 00:04:04.726
 Comment répondre à la question

87
00:04:05.166 --> 00:04:08.389
 Seriez-vous prêt à entrer dans un gouvernement avec tel ou tel parti ?

88
00:04:08.689 --> 00:04:09.209
 Dans ces cas-là,

89
00:04:09.290 --> 00:04:09.690
 on l'a vu,

90
00:04:09.810 --> 00:04:11.531
 on l'a entendu de façon régulière,

91
00:04:11.872 --> 00:04:14.414
 les politiques sont souvent pris dans une sorte de dilemme impossible.

92
00:04:14.634 --> 00:04:17.116
 Comment répondre frontalement à cette question ?

93
00:04:17.616 --> 00:04:21.920
 Je prenais l'exemple de l'entrée au gouvernement dans une coalition transpartisane.

94
00:04:22.396 --> 00:04:27.080
 Sans se brouiller dans son camp avec ceux qui y seraient favorables ou ceux qui n'y seraient pas favorables.

95
00:04:27.661 --> 00:04:28.281
 Les réponses,

96
00:04:28.341 --> 00:04:29.903
 si insatisfaisantes soient-elles,

97
00:04:30.003 --> 00:04:31.424
 reflètent cet équilibre délicat.

98
00:04:32.065 --> 00:04:43.474
 Et les réponses possibles à cette question relèvent d'ailleurs moins du simple oui ou non que d'explications sur les méandres complexes et souvent peu ragoutants des relations entre alliés slash adversaires politiques avec qui vous cheminez.

99
00:04:43.735 --> 00:04:46.737
 C'est précisément cette complexité qui rend la transparence impossible,

100
00:04:47.078 --> 00:04:49.660
 car elle ne relève pas du mensonge ou de la manipulation.

101
00:04:49.980 --> 00:04:54.793
 mais de l'impossibilité d'en faire un exposé clair et acceptable dans le cadre médiatique,

102
00:04:55.214 --> 00:04:56.216
 avec ses contraintes de temps,

103
00:04:56.497 --> 00:04:57.520
 et il faut le dire aussi,

104
00:04:57.781 --> 00:04:58.322
 ses raccourcis.

105
00:04:58.922 --> 00:05:05.646
 Je pense que le problème lié à la langue de bois vient surtout de l'obsession pour la transparence politique et du cadre médiatique qui peut-être,

106
00:05:05.786 --> 00:05:06.206
 parfois,

107
00:05:06.726 --> 00:05:08.147
 en révèle inutilement trop.

108
00:05:08.768 --> 00:05:12.250
 Alors je ne parle pas de la transparence sur les comportements et la déontologie,

109
00:05:12.570 --> 00:05:16.912
 mais sur les rapports de forces politiques eux-mêmes et sur les rivalités interpersonnelles notamment.

110
00:05:17.493 --> 00:05:18.493
 Cette transparence-là,

111
00:05:18.733 --> 00:05:20.354
 rendue spectaculaire par les médias,

112
00:05:20.394 --> 00:05:21.475
 très souvent feuilletonnée,

113
00:05:21.935 --> 00:05:26.738
 me paraît être comme un bonbon trop sucré qu'on donnerait à un patient déjà diabétique.

114
00:05:27.342 --> 00:05:31.143
 Je reprendrai d'ailleurs l'expression du psychosociologue et essayiste Pierre Laroui,

115
00:05:31.363 --> 00:05:32.463
 avec qui je travaille par ailleurs,

116
00:05:32.463 --> 00:05:39.365
 qui qualifiait cette obsession de l'opinion pour la transparence politique de désir qu'on lui révèle ce qu'elle craint de déjà savoir.

117
00:05:40.206 --> 00:05:44.627
 Il y a au fond une forme de paradoxe dans ce couple politique-opinion qui,

118
00:05:45.187 --> 00:05:45.547
 parfois,

119
00:05:45.667 --> 00:05:47.307
 comme certains couples dans la vie,

120
00:05:47.367 --> 00:05:50.688
 aurait besoin de ne pas tout se dire trop franchement pour continuer de s'aimer,

121
00:05:50.768 --> 00:05:51.789
 ou du moins dans notre cas,

122
00:05:52.109 --> 00:05:52.909
 de se supporter.

123
00:05:53.629 --> 00:05:53.969
 Alors oui,

124
00:05:54.109 --> 00:05:55.770
 la langue de bois est insupportable,

125
00:05:55.790 --> 00:05:56.570
 j'en conviens toutefois.

126
00:05:56.970 --> 00:05:59.672
 Elle laisse l'impression que les politiques insultent notre intelligence,

127
00:05:59.953 --> 00:06:03.676
 qu'on serait assez demeuré pour gober sans broncher la langue de bois qu'ils nous délivrent.

128
00:06:04.096 --> 00:06:09.561
 Il serait toutefois naïf d'attendre des politiques qu'ils se livrent à un exercice de transparence totale et surtout permanent.

129
00:06:10.202 --> 00:06:12.183
 Cela reviendrait à faire de la politique un spectacle,

130
00:06:12.224 --> 00:06:17.608
 avec les médias comme Arène et les politiques comme Gladiateur prêts à se sacrifier sur l'autel de la franchise totale et absolue.

131
00:06:18.549 --> 00:06:23.914
 Je note au passage que cela même dans l'opinion publique qui exige cette transparence totale,

132
00:06:24.214 --> 00:06:27.055
 sont souvent aussi ceux qui reprochent à la politique d'être un spectacle.

133
00:06:27.375 --> 00:06:28.155
 Comme l'a dit Bossuet,

134
00:06:28.575 --> 00:06:31.736
 Dieu serait les hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

135
00:06:31.896 --> 00:06:32.596
 À bon entendeur.

136
00:06:37.118 --> 00:06:37.978
 Comme dans chaque épisode,

137
00:06:38.158 --> 00:06:39.578
 je veux aborder un point de méthode.

138
00:06:40.059 --> 00:06:41.599
 Puisque j'évoque la langue de bois des politiques,

139
00:06:41.599 --> 00:06:45.820
 le sujet est évidemment comment répondre à une question à laquelle on ne peut pas ou on ne doit pas répondre.

140
00:06:46.400 --> 00:06:47.981
 C'est un sujet récurrent pour le médiatraineur.

141
00:06:48.521 --> 00:06:49.301
 Et si je vous en parle,

142
00:06:49.341 --> 00:06:52.102
 c'est aussi parce qu'il concerne beaucoup plus de gens que les seuls politiques.

143
00:06:52.814 --> 00:06:56.076
 Il y a souvent des aspects techniques de confidentialité industrielle,

144
00:06:56.096 --> 00:06:56.517
 par exemple,

145
00:06:56.537 --> 00:06:58.098
 ou de délicatesse diverses et variées,

146
00:06:58.498 --> 00:07:02.301
 qui imposent à des dirigeants d'entreprises ou à des salariés d'esquiver certaines réponses.

147
00:07:02.501 --> 00:07:05.523
 Et s'ils ne se trouvent pas sur un plateau de télévision ou de radio,

148
00:07:05.984 --> 00:07:08.906
 ils peuvent être confrontés à cet enjeu de façon plus ordinaire,

149
00:07:09.286 --> 00:07:10.767
 lors d'une table ronde ou d'une conférence,

150
00:07:10.787 --> 00:07:11.307
 par exemple.

151
00:07:12.048 --> 00:07:15.410
 On me pose évidemment très souvent la question de comment esquiver ces questions délicates.

152
00:07:15.831 --> 00:07:20.034
 Celui ou celle qui se demande comment faire ne voit pas la réponse immédiatement,

153
00:07:20.154 --> 00:07:20.494
 je crois...

154
00:07:20.654 --> 00:07:25.996
 parce que l'idée de la langue de bois peut heurter un principe de vérité et de transparence qu'on pense universel.

155
00:07:26.416 --> 00:07:27.557
 Je réponds la plupart du temps,

156
00:07:27.877 --> 00:07:29.077
 mais la réponse est dans la question.

157
00:07:29.678 --> 00:07:31.058
 Je note d'ailleurs que souvent,

158
00:07:31.278 --> 00:07:36.080
 la réaction à ma réponse des gens que je coach est une forme mêlée de soulagement et de dépit.

159
00:07:36.780 --> 00:07:42.123
 Soulagement parce qu'il n'y avait en fait pas de formule magique à côté de laquelle il serait passé sans la voir,

160
00:07:42.763 --> 00:07:43.763
 et dépit car au fond,

161
00:07:44.284 --> 00:07:44.784
 au fond oui,

162
00:07:44.924 --> 00:07:46.544
 il connaissait déjà la réponse.

163
00:07:47.505 --> 00:07:50.426
 Il y a cependant une manière franche de ne pas répondre franchement.

164
00:07:51.166 --> 00:07:55.009
 Si vous savez que vous ne pouvez pas vous embarquer dans une réponse directe à une question,

165
00:07:55.490 --> 00:07:58.232
 vous devez solidement formuler votre non-réponse.

166
00:07:58.692 --> 00:07:58.933
 Alors,

167
00:07:59.373 --> 00:08:02.055
 soit vous expliquez pourquoi vous ne pouvez pas répondre,

168
00:08:02.215 --> 00:08:03.897
 c'est la façon la plus transparente de faire,

169
00:08:04.257 --> 00:08:08.861
 mais cela ne va pas s'enrisquer d'éveiller d'autres curiosités de la part de votre interlocuteur ou d'un journaliste.

170
00:08:09.421 --> 00:08:12.684
 Soit vous dites simplement que ce n'est pas le sujet pour lequel vous êtes venu vous exprimer,

171
00:08:12.724 --> 00:08:13.244
 par exemple.

172
00:08:13.405 --> 00:08:14.566
 C'est la manière la plus abrupte,

173
00:08:14.826 --> 00:08:15.446
 c'est pas très joli,

174
00:08:15.887 --> 00:08:16.947
 mais c'est bien plus sécurisant.

175
00:08:17.808 --> 00:08:19.890
 Il restera à travailler deux éléments en conséquence.

176
00:08:20.094 --> 00:08:21.274
 La formulation de la réponse,

177
00:08:21.274 --> 00:08:22.695
 pour qu'elle soit la plus solide possible,

178
00:08:23.075 --> 00:08:24.036
 et son entêtement.

179
00:08:24.776 --> 00:08:25.956
 Je veux dire par entêtement,

180
00:08:26.277 --> 00:08:27.737
 le fait de pouvoir y camper,

181
00:08:28.317 --> 00:08:31.459
 dans les cas où un journaliste ou un interlocuteur insisterait.

182
00:08:31.919 --> 00:08:32.299
 Au fond,

183
00:08:32.439 --> 00:08:33.339
 c'est là le plus gros défi.

184
00:08:33.820 --> 00:08:36.180
 Songez-y d'ailleurs si cela vous est déjà arrivé,

185
00:08:36.261 --> 00:08:37.681
 ou si vous avez peur que cela vous arrive.

186
00:08:38.341 --> 00:08:40.502
 Formuler une réponse qui ne répond pas à la question,

187
00:08:40.642 --> 00:08:41.563
 faire de la langue de bois,

188
00:08:41.983 --> 00:08:43.624
 on arrive vite à se dire qu'on peut le faire.

189
00:08:43.924 --> 00:08:47.025
 Mais tenir sa position en cas de questions répétées sur le sujet,

190
00:08:47.365 --> 00:08:49.566
 sans autre outil que l'élément de langage que vous avez construit,

191
00:08:49.966 --> 00:08:53.570
 c'est une autre paire de manches qui pourrait réellement fragiliser votre parole.

192
00:08:54.310 --> 00:08:55.091
 Ne paniquez pas,

193
00:08:55.491 --> 00:08:56.332
 il n'y a pas d'autre issue.

194
00:08:56.753 --> 00:09:00.796
 La nécessité de la langue de bois est le signe que vous êtes dans une situation qui est de toute façon compliquée.

195
00:09:01.477 --> 00:09:01.837
 L'enjeu,

196
00:09:02.118 --> 00:09:02.718
 c'est de tenir,

197
00:09:03.339 --> 00:09:03.899
 pas de briller.

198
00:09:04.220 --> 00:09:04.500
 Et ça,

199
00:09:04.940 --> 00:09:06.862
 les politiques le savent depuis longtemps.

200
00:09:07.763 --> 00:09:08.804
 C'est ce genre de situation,

201
00:09:08.884 --> 00:09:10.305
 particulièrement urtiquante,

202
00:09:10.325 --> 00:09:12.648
 qui justifie en fin de compte de faire du media training.

203
00:09:12.668 --> 00:09:13.508
 Mais je vous rassure,

204
00:09:14.349 --> 00:09:15.130
 ce n'est pas la seule.

205
00:09:18.082 --> 00:09:18.282
 Voilà,

206
00:09:18.523 --> 00:09:21.886
 c'est la fin du deuxième épisode de Carnet de bord du Mediatrainer.

207
00:09:22.486 --> 00:09:23.067
 Comme toujours,

208
00:09:23.147 --> 00:09:24.649
 vous pouvez laisser vos impressions,

209
00:09:24.669 --> 00:09:26.210
 vos commentaires et vos contradictions,

210
00:09:26.250 --> 00:09:27.051
 elles sont bienvenues.

211
00:09:27.531 --> 00:09:28.032
 Pour ma part,

212
00:09:28.052 --> 00:09:30.114
 je vous dis à très bientôt pour un nouvel épisode.