WEBVTT

1
00:00:03.084 --> 00:00:06.347
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans le podcast

2
00:00:06.928 --> 00:00:08.389
 Stop à la charge mentale,

3
00:00:09.310 --> 00:00:13.354
 le podcast qui décode le stress et ses sources dans l'entreprise.

4
00:00:15.236 --> 00:00:17.639
 Chaque épisode est une opportunité de dire

5
00:00:18.580 --> 00:00:20.001
 Stop à la charge mentale,

6
00:00:21.122 --> 00:00:25.707
 une nécessité pour l'équilibre de chacun et la santé de tous.

7
00:00:27.572 --> 00:00:28.733
 Je suis Magali Siméon,

8
00:00:29.653 --> 00:00:30.374
 entrepreneur,

9
00:00:31.234 --> 00:00:34.436
 experte du futur du travail et maman de trois enfants.

10
00:00:35.457 --> 00:00:35.817
 Alors,

11
00:00:35.997 --> 00:00:38.059
 le stress et la charge mentale,

12
00:00:38.299 --> 00:00:38.859
 je connais bien.

13
00:00:45.992 --> 00:00:46.372
 Aujourd'hui,

14
00:00:46.492 --> 00:00:47.873
 je reçois Floriane.

15
00:00:47.933 --> 00:00:48.453
 Floriane,

16
00:00:48.493 --> 00:00:51.694
 elle a fait un peu tous les métiers de la fonction RH,

17
00:00:52.135 --> 00:00:55.876
 de la partie recrutement jusqu'à des fonctions plus transverses sur la formation.

18
00:00:56.436 --> 00:00:57.117
 Et Floriane,

19
00:00:57.217 --> 00:00:57.817
 aujourd'hui,

20
00:00:58.237 --> 00:00:58.357
 est

21
00:00:58.797 --> 00:01:01.999
 Head of People and Culture chez les Geeks des Chiffres.

22
00:01:02.499 --> 00:01:05.240
 Elle nous en dira un peu plus sur son entreprise.

23
00:01:06.240 --> 00:01:06.781
 Et avec elle,

24
00:01:07.281 --> 00:01:14.824
 on va justement parler de à quoi servent les formations et comment est-ce que l'entreprise a ou pas.

25
00:01:15.320 --> 00:01:20.403
 Nous allons voir dans cet épisode une responsabilité sur le maintien des compétences de ses salariés.

26
00:01:21.583 --> 00:01:22.084
 Floriane,

27
00:01:22.144 --> 00:01:22.544
 bonjour,

28
00:01:22.624 --> 00:01:23.624
 merci d'être là avec nous.

29
00:01:24.545 --> 00:01:25.105
Bonjour Magali,

30
00:01:25.325 --> 00:01:25.746
 enchantée,

31
00:01:25.746 --> 00:01:31.609
 je suis ravie d'être là présente avec vous pour discuter de ces sujets très stratégiques pour l'entreprise d'aujourd'hui et de demain.

32
00:01:32.029 --> 00:01:32.429
Floriane,

33
00:01:32.429 --> 00:01:35.551
 je vais commencer par une première question qui est un peu à côté du sujet.

34
00:01:36.271 --> 00:01:38.813
 Vous travaillez dans une startup de six personnes,

35
00:01:39.113 --> 00:01:44.596
 ce qui est une startup en devenir et qui va attaquer sa partie de grosse,

36
00:01:44.676 --> 00:01:44.836
 mais...

37
00:01:45.580 --> 00:01:49.083
 Ma question pour moi qui est une startup de plutôt une quinzaine de personnes,

38
00:01:49.143 --> 00:01:56.568
 c'est qu'est-ce qui fait qu'un dirigeant décide de recruter un Head of People and Culture dans quasiment les premiers postes de l'entreprise ?

39
00:01:57.829 --> 00:01:58.629
Alors effectivement,

40
00:01:58.769 --> 00:02:00.270
 lorsque j'ai rejoint les Guides des chiffres,

41
00:02:00.670 --> 00:02:04.053
 l'entreprise comptait uniquement trois personnes dont deux fondateurs.

42
00:02:04.593 --> 00:02:05.113
 Donc effectivement,

43
00:02:05.113 --> 00:02:08.856
 il y avait un seul collaborateur salarié dans l'entreprise et nos fondateurs.

44
00:02:09.340 --> 00:02:20.125
 ont fait le choix stratégique assez différenciant de recruter une Head of People and Culture pour rejoindre les équipes et les accompagner dans leur stratégie business et leur stratégie de talent.

45
00:02:20.805 --> 00:02:33.590
 Ils avaient saisi l'importance aujourd'hui d'organiser la partie ressources humaines au sens large dans leur entreprise pour les accompagner dans leur développement et leur compétitivité sur le marché.

46
00:02:34.151 --> 00:02:37.192
 C'était effectivement un choix qui a pu générer des questionnements.

47
00:02:37.852 --> 00:02:38.233
 Je sais,

48
00:02:38.273 --> 00:02:40.715
 on en a beaucoup parlé avec Nicolas,

49
00:02:40.755 --> 00:02:42.176
 le cofondateur des Geeks des Chiffres,

50
00:02:42.897 --> 00:02:44.078
 de ce choix qui a pu,

51
00:02:44.678 --> 00:02:45.139
 encore une fois,

52
00:02:45.219 --> 00:02:45.699
 questionner,

53
00:02:45.759 --> 00:02:48.582
 être remis en question par de nombreux chefs d'entreprise et dirigeants.

54
00:02:49.122 --> 00:03:01.533
 Mais ils ont justement décidé d'aller dans cette direction pour élaborer une stratégie RH qui soit gage de compétitivité et d'attractivité aussi pour les talents de demain.

55
00:03:02.074 --> 00:03:04.135
Ce que vous me disiez aussi quand on préparait cet épisode,

56
00:03:04.175 --> 00:03:04.416
 c'est que...

57
00:03:05.320 --> 00:03:06.020
 De votre point de vue,

58
00:03:06.020 --> 00:03:09.281
 c'est aussi la marque d'une évolution du métier du DRH ce type de choix ?

59
00:03:10.341 --> 00:03:10.742
Tout à fait.

60
00:03:10.782 --> 00:03:11.502
 On se rend compte que,

61
00:03:12.282 --> 00:03:13.162
 fort heureusement d'ailleurs,

62
00:03:13.162 --> 00:03:18.504
 les DRH prennent de plus en plus de place dans la fonction business d'une entreprise pendant de nombreuses années,

63
00:03:18.724 --> 00:03:19.964
 et quand je dis de nombreuses années,

64
00:03:19.964 --> 00:03:21.204
 c'était pendant des dizaines d'années.

65
00:03:21.504 --> 00:03:24.425
 La fonction DRH était considérée comme une fonction support.

66
00:03:25.606 --> 00:03:28.386
 On voyait les DRH d'ailleurs d'un pas très bon œil,

67
00:03:28.486 --> 00:03:31.547
 c'était un peu des personnes qui s'occupaient de la fonction très administrative,

68
00:03:31.587 --> 00:03:32.247
 de la paie,

69
00:03:32.848 --> 00:03:33.808
 des licenciements,

70
00:03:33.828 --> 00:03:34.348
 des contrats.

71
00:03:34.648 --> 00:03:37.790
 mais on voyait peu le côté business d'une fonction RH,

72
00:03:37.810 --> 00:03:38.730
 le côté stratège.

73
00:03:39.011 --> 00:03:39.411
 Et aujourd'hui,

74
00:03:39.411 --> 00:03:40.571
 on voit que les choses changent,

75
00:03:40.611 --> 00:03:46.995
 notamment sous l'impulsion des startups qui sont de plus en plus nombreuses à engager un DRH dès les prémices,

76
00:03:47.075 --> 00:03:50.417
 dès les fondations d'une startup pour justement les accompagner dans leur développement.

77
00:03:50.657 --> 00:03:50.777
 Donc,

78
00:03:50.777 --> 00:03:52.738
 on voit qu'il y a vraiment une transition dans la fonction RH.

79
00:03:52.998 --> 00:03:55.640
 On passe d'une fonction support à une fonction business pure,

80
00:03:56.440 --> 00:03:57.101
 membre du COMEX,

81
00:03:57.221 --> 00:04:02.584
 qui peut accompagner la stratégie des dirigeants et leur fonctionnement au quotidien.

82
00:04:03.140 --> 00:04:03.581
Et surtout,

83
00:04:03.761 --> 00:04:04.701
 d'autant plus qu'aujourd'hui,

84
00:04:04.761 --> 00:04:08.124
 les enjeux en matière de recrutement,

85
00:04:08.384 --> 00:04:13.367
 donc d'attractivité et de rétention sont devenus des enjeux essentiels pour toutes les entreprises.

86
00:04:14.288 --> 00:04:14.668
Tout à fait.

87
00:04:14.768 --> 00:04:15.088
 Aujourd'hui,

88
00:04:15.088 --> 00:04:19.111
 on est vraiment sur une dynamique où le rapport de force s'est inversé.

89
00:04:19.812 --> 00:04:22.413
 Les entreprises doivent à leur tour séduire les talents.

90
00:04:22.673 --> 00:04:22.914
 Et donc,

91
00:04:22.934 --> 00:04:27.617
 on se rend compte que les entreprises doivent véritablement repenser leur modèle organisationnel,

92
00:04:27.897 --> 00:04:28.477
 managerial,

93
00:04:28.858 --> 00:04:29.538
 pour attirer,

94
00:04:29.638 --> 00:04:32.080
 filialiser les talents et développer aussi les potentiels.

95
00:04:32.472 --> 00:04:35.473
 pour répondre aux exigences à la fois de performance,

96
00:04:36.154 --> 00:04:39.675
 de rétention des talents et puis de bien-être aussi des talents dans l'entreprise.

97
00:04:39.695 --> 00:04:46.318
 C'est ce qui fait aujourd'hui qu'ils restent ou pas dans l'entreprise et qu'ils donc peuvent pérenniser la suite de l'entreprise.

98
00:04:46.918 --> 00:04:47.158
Alors,

99
00:04:47.779 --> 00:04:48.879
 avant de parler de formation,

100
00:04:49.579 --> 00:04:52.261
 j'aimerais bien qu'on parle justement de la culture française.

101
00:04:52.421 --> 00:04:53.801
 J'ai le sentiment qu'en France,

102
00:04:54.602 --> 00:05:00.044
 la notion de diplôme nous suit toute notre carrière et finalement peut-être…

103
00:05:00.440 --> 00:05:01.661
 plus que dans d'autres pays.

104
00:05:02.501 --> 00:05:02.941
 En France,

105
00:05:02.961 --> 00:05:05.942
 c'est très compliqué de changer de voie et on nous ramène toujours à notre diplôme.

106
00:05:05.983 --> 00:05:07.983
 Est-ce que c'est ce que vous constatez dans votre métier ?

107
00:05:08.844 --> 00:05:09.024
Alors,

108
00:05:09.024 --> 00:05:09.984
 je l'ai beaucoup constaté,

109
00:05:10.064 --> 00:05:13.026
 notamment lorsque j'étais recruteuse précédemment en cabinet.

110
00:05:13.526 --> 00:05:18.788
 C'est vrai que la culture française accorde historiquement une grande importance aux diplômes et aux qualifications officielles.

111
00:05:19.128 --> 00:05:22.190
 Ce sont des héritages des modèles éducatifs du XIXe siècle notamment.

112
00:05:22.810 --> 00:05:26.432
 Alors que ces diplômes sont en réalité des institutions plutôt figées.

113
00:05:27.192 --> 00:05:29.754
 Elles sont encore perçues comme un gage de compétence et de réussite,

114
00:05:29.954 --> 00:05:35.998
 mais ne reflètent pas véritablement les compétences réelles d'une personne sur le marché du travail.

115
00:05:36.338 --> 00:05:36.799
 Et pourtant,

116
00:05:36.899 --> 00:05:37.359
 encore une fois,

117
00:05:37.379 --> 00:05:44.744
 elles continuent d'être valorisées au détriment de l'adaptation et des apprentissages dans un environnement qui est aujourd'hui mondialisé et numérisé.

118
00:05:45.304 --> 00:05:45.444
 Donc,

119
00:05:45.464 --> 00:05:47.946
 il y a vraiment une dissonance,

120
00:05:47.946 --> 00:05:48.346
 on va dire,

121
00:05:48.406 --> 00:05:56.052
 entre ces diplômes qui sont encore perçus dans l'imaginaire collectif comme un gage de...

122
00:05:56.592 --> 00:05:57.273
 de compétences,

123
00:05:57.293 --> 00:05:57.813
 encore une fois,

124
00:05:57.833 --> 00:05:59.555
 et puis de potentiel réussi dans une entreprise,

125
00:05:59.655 --> 00:06:02.197
 et puis la réalité des compétences sur le marché.

126
00:06:02.277 --> 00:06:02.417
 Donc,

127
00:06:02.417 --> 00:06:16.469
 je pense qu'il est urgent aujourd'hui de redéfinir la valeur des compétences en libérant un petit peu l'école et la formation des modèles traditionnels et en adoptant des nouveaux outils d'apprentissage centrés davantage sur les compétences de base et leur application dans le monde réel.

128
00:06:16.549 --> 00:06:17.469
 Et c'est vrai qu'encore une fois,

129
00:06:17.489 --> 00:06:17.589
 moi,

130
00:06:17.569 --> 00:06:19.191
 je l'ai beaucoup vécu en tant que recruteuse.

131
00:06:19.971 --> 00:06:24.996
 J'avais des clients qui avaient des exigences sur les profils à recruter avec...

132
00:06:25.616 --> 00:06:26.516
 des niveaux de diplôme,

133
00:06:26.556 --> 00:06:32.139
 des diplômes extrêmement spécifiques et qui mettaient moins l'accent sur les compétences réelles du marché.

134
00:06:32.239 --> 00:06:32.459
 Et moi,

135
00:06:32.499 --> 00:06:36.380
 j'ai vu l'évolution dans ma carrière de recruteuse avec mes débuts en cabinet,

136
00:06:36.380 --> 00:06:37.041
 où effectivement,

137
00:06:37.041 --> 00:06:41.182
 il y avait cette exigence d'un certain diplôme et puis les avancées progressives dans ma carrière,

138
00:06:41.182 --> 00:06:42.563
 où j'ai pu voir l'évolution,

139
00:06:42.603 --> 00:06:44.044
 où on mettait tout doucement,

140
00:06:44.224 --> 00:06:45.064
 progressivement,

141
00:06:45.164 --> 00:06:49.666
 mais sûrement davantage l'accent sur les compétences réelles et les expériences.

142
00:06:50.166 --> 00:06:53.707
Vous avez utilisé l'expression compétence de base.

143
00:06:53.928 --> 00:06:54.668
 Est-ce que pour vous...

144
00:06:55.108 --> 00:07:01.272
 Il y a un package de base de savoir-être ou de savoir-faire qu'on doit trouver globalement chez les salariés ?

145
00:07:01.893 --> 00:07:02.673
 Ou est-ce que ça dépend ?

146
00:07:02.673 --> 00:07:03.474
 Vous voyez ça comment,

147
00:07:03.474 --> 00:07:03.594
 vous,

148
00:07:03.574 --> 00:07:04.514
 les compétences de base ?

149
00:07:04.995 --> 00:07:05.895
Les compétences de base,

150
00:07:05.895 --> 00:07:09.478
 je pense que c'est des choses qui peuvent à la fois s'acquérir.

151
00:07:09.498 --> 00:07:09.838
 En tout cas,

152
00:07:09.818 --> 00:07:11.499
 on peut se former sur les compétences de base,

153
00:07:11.499 --> 00:07:11.899
 bien entendu,

154
00:07:12.040 --> 00:07:14.001
 notamment lorsqu'on sort de nos études,

155
00:07:14.101 --> 00:07:14.521
 bien entendu.

156
00:07:14.962 --> 00:07:15.842
 On a Bac plus 3,

157
00:07:15.942 --> 00:07:16.483
 Bac plus 4,

158
00:07:16.503 --> 00:07:17.083
 Bac plus 5.

159
00:07:17.423 --> 00:07:19.945
 Et on n'a pas véritablement d'expérience sur le marché du travail,

160
00:07:20.445 --> 00:07:20.926
 mis à part si,

161
00:07:20.926 --> 00:07:21.366
 effectivement,

162
00:07:21.366 --> 00:07:22.847
 on est passé par une période d'alternance.

163
00:07:23.127 --> 00:07:24.208
 Et c'est important que...

164
00:07:24.960 --> 00:07:26.702
 les futurs employés,

165
00:07:26.702 --> 00:07:33.988
 les futurs collaborateurs puissent prendre le temps de se former directement en entreprise et puissent se faire aussi accompagner par leur manager.

166
00:07:34.208 --> 00:07:35.009
 Je vois souvent aussi,

167
00:07:35.649 --> 00:07:37.471
 j'ai pu voir en tout cas lorsque j'étais recruteuse,

168
00:07:37.571 --> 00:07:40.434
 des managers qui exigeaient de nouveaux diplômés,

169
00:07:40.534 --> 00:07:42.856
 de nouveaux collaborateurs qui n'avaient pas encore d'expérience,

170
00:07:43.136 --> 00:07:47.480
 qu'ils aient pu acquérir des compétences très spécifiques sur un métier,

171
00:07:47.600 --> 00:07:48.280
 sur un marché,

172
00:07:48.380 --> 00:07:48.981
 sur un secteur,

173
00:07:49.061 --> 00:07:52.464
 alors même qu'ils n'avaient pas encore eu l'occasion de mettre en application ces compétences.

174
00:07:52.824 --> 00:07:54.865
 lors d'études qui restent malgré tout théoriques.

175
00:07:55.225 --> 00:07:55.345
 Donc,

176
00:07:55.345 --> 00:08:02.209
 je pense qu'il y a un travail à faire de la part à la fois du collaborateur qui doit faire preuve de curiosité intellectuelle pour aller se former.

177
00:08:02.589 --> 00:08:04.110
 On parle beaucoup des nouvelles technologies.

178
00:08:04.370 --> 00:08:06.471
 C'est le cas aussi dans l'employabilité,

179
00:08:06.611 --> 00:08:08.912
 le terme qu'on utilisait lorsqu'on préparait ses potes.

180
00:08:09.772 --> 00:08:13.954
 Tant que les collaborateurs puissent faire preuve de curiosité intellectuelle pour aller se former.

181
00:08:14.275 --> 00:08:14.395
 Moi,

182
00:08:14.815 --> 00:08:16.936
 je travaille bien entendu maintenant dans le monde de...

183
00:08:17.916 --> 00:08:18.857
 de la compta-gestion,

184
00:08:18.957 --> 00:08:20.879
 donc on parle beaucoup notamment des logiciels,

185
00:08:20.879 --> 00:08:21.279
 de l'IA,

186
00:08:21.579 --> 00:08:26.282
 et je pense que c'est très important que les collaborateurs puissent aller se former par eux-mêmes aux nouveaux outils,

187
00:08:26.282 --> 00:08:28.964
 aux nouvelles technologies pour maintenir un bon niveau d'employabilité.

188
00:08:29.465 --> 00:08:30.585
 Et de l'autre côté,

189
00:08:30.625 --> 00:08:36.990
 je pense que c'est aussi le rôle des managers de laisser la chance aux collaborateurs d'exprimer tout leur potentiel,

190
00:08:37.170 --> 00:08:37.811
 de tester.

191
00:08:38.631 --> 00:08:38.791
 Voilà,

192
00:08:38.951 --> 00:08:39.412
 encore une fois,

193
00:08:39.432 --> 00:08:39.712
 on part.

194
00:08:40.172 --> 00:08:41.233
 C'est plutôt une notion marketing,

195
00:08:41.253 --> 00:08:42.033
 mais l'AB testing,

196
00:08:42.113 --> 00:08:44.595
 c'est un petit peu ça aussi dans le monde DRH.

197
00:08:44.595 --> 00:08:45.655
 Il faut qu'on puisse tester,

198
00:08:45.675 --> 00:08:46.276
 expérimenter.

199
00:08:46.276 --> 00:08:51.598
 Et c'est aussi le rôle du manager de pouvoir orienter son nouveau collaborateur pour qu'il puisse répondre aux exigences d'un poste.

200
00:08:52.299 --> 00:08:52.859
Donc finalement,

201
00:08:52.879 --> 00:08:53.319
 Floriane,

202
00:08:53.319 --> 00:08:58.942
 on se dit que l'entreprise a une responsabilité sur le maintien de l'adaptation de ses salariés.

203
00:08:59.443 --> 00:09:01.184
 Mais comment on choisit une formation ?

204
00:09:01.304 --> 00:09:02.344
 Vous parliez d'AB testing.

205
00:09:02.404 --> 00:09:06.467
 Comment on s'assure que la formation qu'on inscrit dans son catalogue et qu'on finance,

206
00:09:06.967 --> 00:09:07.687
 elle est adaptée,

207
00:09:07.707 --> 00:09:09.028
 elle va servir à quelque chose ?

208
00:09:10.136 --> 00:09:17.562
Je pense qu'il y a plusieurs éléments à souligner ici qui peuvent être intéressants pour véritablement transformer la culture d'apprentissage au sein des entreprises.

209
00:09:17.943 --> 00:09:18.503
 Dans un premier temps,

210
00:09:18.503 --> 00:09:22.606
 je pense qu'il faut ancrer la formation dans les besoins stratégiques de l'entreprise.

211
00:09:23.227 --> 00:09:28.611
 Je pense que l'entreprise doit encourager une réflexion stratégique sur les compétences clés qui sont nécessaires aujourd'hui,

212
00:09:28.611 --> 00:09:34.236
 mais aussi demain pour atteindre les objectifs qu'elle s'est fixés et orienter les formations en conséquence.

213
00:09:34.316 --> 00:09:34.896
 De cette manière,

214
00:09:34.896 --> 00:09:35.577
 il sera plus aisé,

215
00:09:35.597 --> 00:09:35.977
 je pense,

216
00:09:35.977 --> 00:09:38.239
 de s'assurer que ces programmes ne sont pas génériques,

217
00:09:38.239 --> 00:09:39.120
 voire même inutiles,

218
00:09:39.400 --> 00:09:45.242
 mais bien adapté aux besoins réels à la fois de l'entreprise et puis des collaborateurs aussi pour leur montant en compétence.

219
00:09:46.303 --> 00:09:52.005
 Je pense aussi dans un second point qu'il faudrait adopter une culture d'apprentissage qui soit véritablement personnalisée.

220
00:09:53.045 --> 00:09:54.946
 Les entreprises ont leur rôle à jouer,

221
00:09:54.986 --> 00:09:56.366
 notamment de par les dirigeants,

222
00:09:56.366 --> 00:09:57.447
 mais aussi des fonctions RH,

223
00:09:58.087 --> 00:10:00.188
 de valoriser un apprentissage qui soit continu,

224
00:10:00.488 --> 00:10:01.728
 personnalisé et axé,

225
00:10:01.869 --> 00:10:02.369
 comme je le disais,

226
00:10:02.369 --> 00:10:05.710
 sur les besoins spécifiques à la fois des collaborateurs pour mieux répondre.

227
00:10:06.042 --> 00:10:07.083
 aux défis individuels,

228
00:10:07.363 --> 00:10:12.126
 mais aussi de l'entreprise pour répondre aux défis collectifs et stratégiques de demain.

229
00:10:12.646 --> 00:10:18.070
 Et je pense qu'une entreprise qui personnalise ses programmes de formation selon les exigences d'un poste,

230
00:10:18.110 --> 00:10:20.932
 selon les parcours aussi de carrière et les aspirations de ses employés,

231
00:10:21.452 --> 00:10:24.134
 constate généralement une plus grande productivité.

232
00:10:24.514 --> 00:10:28.217
 Je crois que c'est de l'ordre de 300% quasiment,

233
00:10:28.537 --> 00:10:30.378
 une meilleure retention des talents,

234
00:10:30.519 --> 00:10:35.582
 des connaissances et une application plus directe aussi des compétences qui sont acquises pour répondre.

235
00:10:35.702 --> 00:10:36.662
 aux exigences d'un poste.

236
00:10:36.942 --> 00:10:43.584
 Et je pense que c'est intéressant de prendre l'exemple ici des startups qui ont un rapport assez particulier à la progression au développement des compétences.

237
00:10:44.945 --> 00:10:45.925
 Dans la plupart des startups,

238
00:10:45.945 --> 00:10:49.626
 le développement des compétences est véritablement au cœur de leur modèle culturel,

239
00:10:50.166 --> 00:11:01.589
 une culture d'apprentissage qui est ancrée dans leur quotidien et dans leur stratégie d'entreprise qui fait qu'elles sont les premières à investir dans des moyens innovants pour soutenir l'apprentissage et la montée en compétence de leurs collaborateurs.

240
00:11:01.909 --> 00:11:02.129
 Et puis,

241
00:11:02.129 --> 00:11:04.090
 il y a un troisième point aussi que je voudrais souligner.

242
00:11:04.986 --> 00:11:12.833
 c'est que les entreprises ont aussi un rôle à jouer pour intégrer des feedbacks et s'assurer de l'amélioration continue de leur formation.

243
00:11:13.133 --> 00:11:32.149
 Elles doivent véritablement aussi opérer cette transformation culturelle pour placer ces deux points au cœur de leur pratique de formation pour éviter justement une déconnexion entre les formations offertes aux salariés et puis les besoins réels et aussi permettre un ajustement de ces programmes pour qu'ils correspondent au mieux aux attentes et aux besoins spécifiques.

244
00:11:32.689 --> 00:11:33.690
Donc si je résume...

245
00:11:34.651 --> 00:11:40.796
 déjà avoir une vision stratégique des compétences dont on a besoin et ça ça rentre complètement dans le cadre de la GPEC.

246
00:11:41.737 --> 00:11:59.151
 Après avoir pour chaque collaborateur donc c'est pas neutre dans des grands groupes pour chaque collaborateur ou en tout cas pour chaque métier une notion de trajectoire et pour chaque collaborateur les compétences à acquérir poursuivent la trajectoire et en troisième d'avoir systématiquement un feedback en retour de formation.

247
00:11:59.211 --> 00:12:02.314
 Pour vous c'est ces trois éléments qui vont faire qu'on évite

248
00:12:02.762 --> 00:12:08.324
 le risque de formation bullshit et pour être sur des formations qui sont vraiment du gagnant-gagnant pour l'entreprise et le salarié.

249
00:12:08.825 --> 00:12:09.245
Tout à fait.

250
00:12:09.785 --> 00:12:10.805
 C'est vrai que dans les grands groupes,

251
00:12:10.925 --> 00:12:12.426
 c'est plus compliqué,

252
00:12:12.506 --> 00:12:16.528
 plus complexe de proposer des formations qui soient personnalisées pour chacun des collaborateurs,

253
00:12:16.528 --> 00:12:18.389
 mais ça peut tout à fait se faire par métier,

254
00:12:18.689 --> 00:12:19.649
 par grand département,

255
00:12:19.969 --> 00:12:20.850
 par grande division,

256
00:12:21.210 --> 00:12:27.292
 pour justement s'assurer que les compétences restent toujours en adéquation à la fois avec les objectifs stratégiques de l'entreprise et puis,

257
00:12:27.332 --> 00:12:27.773
 bien entendu,

258
00:12:27.873 --> 00:12:30.574
 aussi avec les aspirations personnelles de chacun.

259
00:12:30.874 --> 00:12:31.134
 Il faut...

260
00:12:31.274 --> 00:12:32.595
 Vous avez parlé aussi de JPEG.

261
00:12:32.635 --> 00:12:33.275
 C'est important aussi,

262
00:12:33.315 --> 00:12:33.676
 je pense,

263
00:12:33.696 --> 00:12:33.976
 aujourd'hui,

264
00:12:33.976 --> 00:12:35.857
 de passer d'une JPEG,

265
00:12:35.897 --> 00:12:36.377
 on va dire,

266
00:12:36.698 --> 00:12:39.039
 plus traditionnelle à une JPEG,

267
00:12:39.099 --> 00:12:39.560
 effectivement,

268
00:12:39.600 --> 00:12:40.840
 plutôt agile,

269
00:12:40.921 --> 00:12:42.602
 où on s'assure au quotidien,

270
00:12:42.622 --> 00:12:45.323
 ou en tout cas en faisant des points réguliers,

271
00:12:45.664 --> 00:12:51.047
 d'être toujours connecté avec le business pour faire évoluer les compétences des collaborateurs en temps réel,

272
00:12:51.167 --> 00:12:52.929
 en fonction des évolutions du marché,

273
00:12:53.289 --> 00:12:56.751
 en fonction aussi des évolutions des compétences recherchées,

274
00:12:56.851 --> 00:12:58.753
 pour être toujours en capacité de délivrer.

275
00:12:59.133 --> 00:13:00.774
Parce que si je...

276
00:13:00.934 --> 00:13:04.116
 prend un cas que je connais bien puisque moi je suis aussi coach,

277
00:13:05.296 --> 00:13:09.619
 je vois bien sur les formations autour de tout ce qui va être le développement personnel,

278
00:13:09.659 --> 00:13:12.841
 qui sont des formations que je trouve par exemple hyper importantes pour des managers,

279
00:13:13.481 --> 00:13:16.943
 qu'il y a des formations qui permettent de progresser,

280
00:13:17.183 --> 00:13:18.404
 il y a des formations,

281
00:13:18.864 --> 00:13:20.325
 et moi j'en ai suivi certaines,

282
00:13:20.365 --> 00:13:25.908
 où on en enchaîne les slides pour une vision intellectuelle du sujet et pas vraiment une mise en pratique.

283
00:13:26.328 --> 00:13:26.888
 Finalement,

284
00:13:27.468 --> 00:13:28.589
 alors vous avez dit effectivement,

285
00:13:28.589 --> 00:13:29.750
 il y a le feedback au retour,

286
00:13:29.810 --> 00:13:29.950
 mais

287
00:13:30.270 --> 00:13:30.690
 En même temps,

288
00:13:30.710 --> 00:13:30.830
 moi,

289
00:13:30.830 --> 00:13:31.871
 si je ne connais pas le sujet,

290
00:13:31.911 --> 00:13:34.372
 est-ce que je sais dire que la formation n'a pas été efficace ?

291
00:13:35.053 --> 00:13:36.874
 Quelles garanties peut avoir une entreprise ?

292
00:13:36.994 --> 00:13:37.114
 Vous,

293
00:13:37.114 --> 00:13:38.555
 vous êtes une entreprise de formation.

294
00:13:38.975 --> 00:13:46.099
 Je suppose que vous êtes créé sur ce sujet de la compta et des chiffres parce que vous avez considéré qu'il y avait un manque et que vous pouviez faire mieux.

295
00:13:46.639 --> 00:13:53.543
 Comment une entreprise aujourd'hui choisit son prestataire de formation pour s'assurer qu'il va y avoir une notion de continuité,

296
00:13:54.023 --> 00:13:56.945
 d'efficacité pour elle et pour le salarié ?

297
00:13:57.285 --> 00:13:58.666
 Je regarde quoi pour choisir ça ?

298
00:13:59.370 --> 00:13:59.550
Alors,

299
00:13:59.610 --> 00:13:59.730
 moi,

300
00:13:59.750 --> 00:14:00.691
 je pense qu'effectivement,

301
00:14:00.691 --> 00:14:00.971
 aujourd'hui,

302
00:14:00.971 --> 00:14:05.575
 il faut se détacher un petit peu des organismes qui sont extrêmement génériques,

303
00:14:05.655 --> 00:14:06.335
 où il n'y a pas,

304
00:14:06.936 --> 00:14:07.756
 ou quasiment pas,

305
00:14:07.776 --> 00:14:08.116
 on va dire,

306
00:14:08.597 --> 00:14:09.798
 de mise en pratique réelle.

307
00:14:10.078 --> 00:14:10.758
 C'est vrai qu'aujourd'hui,

308
00:14:10.918 --> 00:14:12.079
 on se rend compte que les formations,

309
00:14:12.079 --> 00:14:12.399
 on va dire,

310
00:14:13.320 --> 00:14:14.321
 les plus efficaces,

311
00:14:14.601 --> 00:14:17.043
 c'est celles qui sont un petit peu dans le learning by doing,

312
00:14:17.383 --> 00:14:20.705
 où on privilégie des formations qui sont pratico-pratiques,

313
00:14:20.705 --> 00:14:21.966
 des mises en situation réelles,

314
00:14:22.206 --> 00:14:25.729
 qui permettent aux employés d'appliquer immédiatement ce qu'ils ont appris d'un point de vue théorique,

315
00:14:26.029 --> 00:14:26.890
 pour garantir aussi...

316
00:14:27.230 --> 00:14:31.112
 que la compétence est réellement acquise et peut être directement actionnable,

317
00:14:31.132 --> 00:14:31.452
 on va dire,

318
00:14:31.512 --> 00:14:32.272
 dans leur quotidien,

319
00:14:32.872 --> 00:14:33.873
 dans leur mission actuelle,

320
00:14:33.913 --> 00:14:35.253
 mais aussi dans leur mission de demain,

321
00:14:35.253 --> 00:14:41.376
 parce que c'est important aussi de projeter la suite lorsqu'on est salarié et puis lorsqu'on est aussi de plus en plus employeur,

322
00:14:41.436 --> 00:14:46.138
 parce qu'on voit aussi que les talents grandissent aussi au sein d'une entreprise,

323
00:14:46.138 --> 00:14:48.599
 mais il faut aussi les accompagner pour leur carrière de demain.

324
00:14:49.099 --> 00:14:49.359
 Et donc,

325
00:14:49.359 --> 00:14:52.560
 c'est important qu'ils puissent justement pouvoir utiliser,

326
00:14:53.341 --> 00:14:56.262
 maximiser le potentiel de leur formation par des mises en pratique réelles.

327
00:14:56.482 --> 00:15:03.015
 Il y a de plus en plus d'organismes de formation qui sont en mesure d'utiliser les nouvelles technologies,

328
00:15:03.116 --> 00:15:03.777
 les programmes.

329
00:15:04.417 --> 00:15:05.718
 on va dire immersif,

330
00:15:05.859 --> 00:15:06.779
 assez innovant.

331
00:15:07.380 --> 00:15:08.521
 On parle de learning by doing,

332
00:15:08.521 --> 00:15:15.887
 on parle aussi du mobile learning où effectivement on propose des formations qui sont tout de suite consommables,

333
00:15:16.227 --> 00:15:23.934
 les capsules de formation qui ne durent que quelques minutes où effectivement les collaborateurs sont disposés dans un temps donné à apprendre une notion,

334
00:15:24.054 --> 00:15:30.859
 un concept et puis qu'ils puissent l'intégrer immédiatement plutôt que d'être pendant deux heures d'affilée devant des slides qui restent très théoriques,

335
00:15:30.919 --> 00:15:32.040
 sans aucune mise en pratique,

336
00:15:32.140 --> 00:15:32.561
 sans aucune...

337
00:15:33.337 --> 00:15:38.840
 possibilité effectivement de la mettre tout de suite en application dans sa fonction.

338
00:15:39.780 --> 00:15:40.140
Tout à l'heure,

339
00:15:40.140 --> 00:15:40.700
 vous avez dit,

340
00:15:40.720 --> 00:15:42.101
 et j'ai trouvé ça hyper intéressant,

341
00:15:42.161 --> 00:15:45.282
 parce qu'on oublie souvent que le salarié a aussi une responsabilité,

342
00:15:45.382 --> 00:15:47.383
 parce que moi,

343
00:15:47.463 --> 00:15:49.064
 en tant qu'employeur,

344
00:15:49.124 --> 00:15:49.984
 je trouve que parfois,

345
00:15:50.004 --> 00:15:51.425
 les salariés attendent beaucoup,

346
00:15:51.505 --> 00:15:52.765
 beaucoup de l'entreprise.

347
00:15:53.946 --> 00:15:55.206
 Et je suis d'accord avec ce point-là,

348
00:15:55.327 --> 00:15:59.868
 c'est-à-dire que les salariés ont une responsabilité à minima de curiosité,

349
00:16:00.149 --> 00:16:01.029
 de proposition.

350
00:16:01.869 --> 00:16:05.931
 Comment est-ce qu'une entreprise peut justement dans le parcours,

351
00:16:05.971 --> 00:16:06.632
 dans une carrière,

352
00:16:06.712 --> 00:16:17.838
 valoriser le fait qu'un salarié a franchi des étapes de formation qui ont du sens et qui lui permettent de rester toujours adapté aux besoins de l'entreprise ?

353
00:16:17.878 --> 00:16:26.143
 Est-ce qu'il y a des moyens de valoriser ça dans l'entreprise par rapport à d'autres qui resteraient dans leur savoir un peu historique ?

354
00:16:26.703 --> 00:16:26.823
Oui,

355
00:16:26.903 --> 00:16:27.303
 tout à fait.

356
00:16:27.323 --> 00:16:27.884
 Alors encore une fois,

357
00:16:27.864 --> 00:16:29.805
 je prendrais l'exemple des startups parce que c'est…

358
00:16:30.549 --> 00:16:38.653
 C'est bien entendu une catégorie d'entreprises qui m'intéresse particulièrement parce que je trouve qu'elles ont des pratiques assez innovantes,

359
00:16:38.693 --> 00:16:40.493
 notamment des pratiques RH très innovantes.

360
00:16:41.354 --> 00:16:48.337
 Et j'ai déjà vu dans des startups des modes de formation qui sont assez spécifiques.

361
00:16:48.857 --> 00:16:49.337
 Globalement,

362
00:16:50.198 --> 00:16:53.639
 elles mettent à disposition de tous les collaborateurs une feuille de route.

363
00:16:54.259 --> 00:16:54.640
 Globalement,

364
00:16:54.660 --> 00:16:57.641
 ça va être la stratégie d'entreprise à horizon de 5 ans.

365
00:16:58.241 --> 00:16:58.621
 Et puis,

366
00:16:58.722 --> 00:17:01.944
 elle donne la possibilité aux collaborateurs de choisir une,

367
00:17:02.084 --> 00:17:04.886
 deux compétences à développer pour justement,

368
00:17:05.226 --> 00:17:05.346
 eux,

369
00:17:05.527 --> 00:17:09.850
 qu'ils puissent accéder à de nouvelles compétences pour se former sur d'autres métiers potentiellement,

370
00:17:10.430 --> 00:17:10.810
 ou alors,

371
00:17:10.851 --> 00:17:11.031
 voilà,

372
00:17:11.211 --> 00:17:14.093
 aspirer à avoir un autre poste,

373
00:17:14.093 --> 00:17:15.374
 sur une autre division métier,

374
00:17:15.534 --> 00:17:18.196
 sur un tout autre métier potentiellement.

375
00:17:18.536 --> 00:17:18.916
 Et l'idée,

376
00:17:18.956 --> 00:17:25.001
 c'est qu'on puisse justement laisser la possibilité aux collaborateurs de prendre le lead sur leur propre formation.

377
00:17:25.649 --> 00:17:32.474
 tout en ayant en tête que ces collaborateurs doivent bien entendu contribuer à la réussite des objectifs de l'entreprise.

378
00:17:32.594 --> 00:17:40.900
 Mais on leur propose de choisir deux compétences qui sont en lien avec cette feuille de route et ils seront donc évalués non pas sur des objectifs un peu classiques de leur poste,

379
00:17:40.980 --> 00:17:48.745
 mais sur leur capacité à apprendre et puis mettre en application les nouvelles compétences qu'ils auront pu acquérir lors de formation.

380
00:17:49.046 --> 00:17:52.248
 Donc je pense qu'on atteint un petit peu la responsabilité dans ces cas-là,

381
00:17:52.368 --> 00:17:53.769
 puisque les entreprises sont là.

382
00:17:54.269 --> 00:18:02.112
 pour mettre en place une culture de l'apprentissage qui soit continue et le plus personnalisé possible.

383
00:18:02.413 --> 00:18:06.054
 Et puis les salariés sont responsabilisés aussi dans cette formation,

384
00:18:06.094 --> 00:18:11.757
 puisqu'ils ont la capacité et l'autonomie pour choisir des compétences à développer et à mettre en application.

385
00:18:11.777 --> 00:18:15.658
 Et ce sera sur ces compétences-là qu'ils seront évalués.

386
00:18:16.639 --> 00:18:17.499
C'est hyper intéressant.

387
00:18:17.499 --> 00:18:21.801
 Ça veut dire que finalement l'entreprise donne la responsabilité aux salariés de choisir...

388
00:18:23.342 --> 00:18:24.423
 ce qu'il va vouloir muscler.

389
00:18:25.084 --> 00:18:25.964
 Et de son côté,

390
00:18:26.765 --> 00:18:29.367
 elle lui donne les moyens d'avoir la formation qui lui permet ça.

391
00:18:29.827 --> 00:18:30.228
Tout à fait.

392
00:18:30.548 --> 00:18:30.928
 Alors après,

393
00:18:30.968 --> 00:18:31.449
 effectivement,

394
00:18:31.669 --> 00:18:33.951
 il y a toute une question de budget derrière cela.

395
00:18:34.611 --> 00:18:39.435
 Mais c'est intéressant de pouvoir donner la possibilité aux collaborateurs de choisir,

396
00:18:39.495 --> 00:18:39.875
 encore une fois,

397
00:18:39.875 --> 00:18:41.457
 des compétences qu'ils vont pouvoir développer.

398
00:18:41.777 --> 00:18:42.097
 Et puis,

399
00:18:42.137 --> 00:18:42.818
 à l'entreprise,

400
00:18:42.858 --> 00:18:43.198
 derrière,

401
00:18:43.759 --> 00:18:50.244
 de budgétiser par collaborateur les livres qui seront nécessaires pour la montée en compétences,

402
00:18:50.484 --> 00:18:51.725
 un budget pour assister à des cours.

403
00:18:52.009 --> 00:18:53.150
 des conférences potentiellement,

404
00:18:53.450 --> 00:18:54.291
 se former librement,

405
00:18:54.391 --> 00:18:56.992
 aux salariés aussi de choisir des formations.

406
00:18:57.553 --> 00:19:04.777
 J'ai déjà vu aussi des entreprises qui laissaient la possibilité à des salariés de faire le choix de leur organisme de formation sur la base de critères établis,

407
00:19:04.777 --> 00:19:05.218
 bien entendu,

408
00:19:05.518 --> 00:19:06.799
 par l'entreprise ou par les RH.

409
00:19:06.799 --> 00:19:16.365
 Ils pourraient choisir effectivement une formation qui leur paraît la plus cohérente vis-à-vis de la montée en compétences qu'ils recherchent ou qui est exigée par l'entreprise.

410
00:19:17.465 --> 00:19:17.885
Floriane,

411
00:19:17.925 --> 00:19:29.688
 merci pour ces clés qui sont très claires et que je vais mettre en application d'ici peu dans ma propre entreprise pour avoir des actions de formation qui aient vraiment du sens et de l'impact pour le salarié et pour l'entreprise.

412
00:19:29.728 --> 00:19:30.389
 Merci beaucoup.

413
00:19:30.789 --> 00:19:31.329
Avec plaisir.

414
00:19:31.409 --> 00:19:32.069
 Merci Magali.

415
00:19:32.189 --> 00:19:32.709
 À bientôt.

416
00:19:33.009 --> 00:19:33.570
À bientôt.

417
00:19:38.371 --> 00:19:40.211
 Merci beaucoup d'avoir été avec nous aujourd'hui.

418
00:19:42.312 --> 00:19:43.252
 Cet épisode vous a plu ?

419
00:19:43.992 --> 00:19:45.333
 N'hésitez pas à me laisser une note.

420
00:19:46.205 --> 00:19:47.186
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 Lili facilite la vie.

425
00:20:00.539 --> 00:20:01.780
 Le lien est dans la description.

426
00:20:03.280 --> 00:20:06.749
 Je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un nouvel épisode de

427
00:20:07.371 --> 00:20:08.955
 Stop à la charge mentale.

428
00:20:09.798 --> 00:20:10.700
 Merci et à bientôt.